レコードのクリーニング　20 YouTube動画>6本 ->画像>8枚

前スレ
レコードのクリーニング19
http://2chb.net/r/pav/1590863976/

乙です

感謝

こちらは重複

う～ん、あれからレコードの落札、次々やってるのに、レコードのクリーニングやってない。
システマブラッシングと、精製水噴霧＆針通し、中性洗剤洗浄と精製水洗浄でかなりクリーニング出来る感じだけど、
色々やるべき事があってクリーニングできてないのが残念。

結論から、微細振動ブラッシングも使えば、そうとうノイズは減らせることはわかった。
あとは実践。

SPUもお高いセンチュリーとかはハイエンﾄﾞ？

ありゃ？

スンマソ、誤爆ｗ

RIAAの標準カーブとは異なりハイ上がりに録音セッティングされる根拠となるグラフ
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Pre-RIAA_LP_replay_equalization_curves.svg/510px-Pre-RIAA_LP_replay_equalization_curves.svg.png

解説：RCA1950再生RIAA特性イコライザーで
Columba録音RIAA特性のレコードを聴くと
ベース音は約+6dB強調されシンバル音は約+6dB強調される

Chris Rea - On The Beach 1986 Video Sound HQ　
://youtube.com/embed/L_Wa7Q7dMxo?list=UUYMEOGcvav3gCgImK2J07CQ

湾岸MIDNIGHT in ピュアオーディオ

て

あげておくぞ

ボンドパックしてボソボソノイズがでて困っている人へ

中性洗剤で下洗いが終わってる前提で話をする
V溝とV溝の間の平面部分に可塑剤が残っている可能性は？
ボンドパック剥がした後や何かか触れた時にV溝の領域に侵入しかかっている可能性
これが針に触れボソボソノイズを出すかも？
この対策は以前にも言ったが、コットンパフに薄めていないアルコールを含ませV溝とV溝の間の平面部分を丁寧にこする事
V溝へ入り込むがボンドパックして取るので問題はない


あと考えられるのは何度も言っているが、薄めていないアルコールを可塑剤に含ませてボンドパックして剥がす事
再生針の先端はV溝の底には当たらずに空間ができるのが正解
V溝の底にまだ取り切れていない可塑剤があればボソボソノイズを出す

つづき
引用文献でばらつきがありますが、極性の大きい順に並べると、
水>メタノール>エタノール≒ポリビニルアルコール>イソプロピルアルコール>ポリ塩化ビニル≒ポリ酢酸ビニル
となります。
水とポリビニルアルコールは水に溶けます(正確に言えばお湯に溶ける）。
また、ポリビニルアルコールの水溶液、つまり糊にエタノールを入れるとまあまあ溶けますが、
イソプロピルアルコールだと最初はゲル化し、長時間撹拌すると溶解して透明になります。
これらの溶媒やポリマーは、レコードの主成分であるポリ塩化ビニルのSP値からかけ離れているので、
乾燥後は剥離しやすい。

ポリ酢酸ビニルはポリビニルアルコールよりもSP値が低く、水との混合溶液は作れませんが、エマルジョンになります。
また、ポリ塩化ビニルと比較するとポリビニルアルコールと違い、SP値はほとんど同じなので、接着しやすくなります。
だから、剥離後でも溝内に残りやすい。
アルコールを入れ過ぎると、見かけ上のSP値がポリ塩化ビニルに近づくので、より一層接着してしまうものと思います。
つづく

つづき
そこで改めて特開63-263601を読むと、
木工ボンドの酢酸ビニルエマルジョンは接着してしまうという欠点を補うためにポリビニルアルコールを添加して剥離しやすくしています。

実施例-1には酢酸ビニルエマルジョン(樹脂固形分40%) 90重量部、
ポリビニルアルコール（固体、けん化度88％、重合度1000)　10重量部
を40℃で撹拌混合したものを書いています。

酢酸ビニルエマルジョンは市販の木工ボンドでいいでしょうが(樹脂固形分製造元のWebで要確認）
固体のポリビニルアルコールはさすがに家庭内では扱いにくいのでポリビニルアルコール糊を使用します。
アラビックヤマトは高価なのでポリビニルアルコールの洗濯糊を使用していかがでしょうか。
おおよそ洗濯糊の固形分は8～10%と考えたほうがいいでしょう。
ただし、この特許ではアルコール添加のことは一切触れておりません。

木工ボンドと洗濯糊、アルコールの最適比率を検討したほうがいいでしょう。

例
コニシボンド　CH18を固形分42%、洗濯糊の固形分8%として1:1で混ぜれば固形分25%

これを
４５(CH18)：４５（糊)：１０(アルコール）
４０(CH18)：４０（糊)：２０(アルコール）
３０(CH18)：３０（糊)：３０(アルコール）
２０(CH18)：２０（糊)：４０(アルコール）
と実験計画を立ててみました。

間違い。訂正
３０(CH18)：３０（糊)：３０(アルコール）→３０(CH18)：３０（糊)：４０(アルコール）
２０(CH18)：２０（糊)：４０(アルコール）→薄すぎるので粘度が低くてやりにくいと思うので削除。

詳しい情報をありがとう

ざっくりと実験の方法として、
DIY店や100円ショップに行って目盛付きの容器を買います。
レコード片面はだいたい30mlあればいいのですが、粘い液体なので容器に付く分量も考えて100mlがいいかもしれません。

最初にPVA(ポリビニルアルコール)45mlくらい、木工ボンド45ml入れて、無水のエタノールか、無水のイソプロピルアルコールを入れて均一になるまで撹拌すればいいでしょう。
撹拌後は、一日置くといいみたいです。気泡が無くなります。

だいたい100mlの容器でレコード両面がパック可能となりますから、
組成検討にもいいと思います。

特許での考えは、木工ボンドのエマルジョンの周りにPVAが覆い、コロイド状になります。
レコード面に展開する場合は、極性の大きなPVA面がレコード面に接して剥離が可能になるということです。
しかし、アルコールが添加されるとこのコロイドがどのようになるかわかりませんが、
アルコール木工ボンドパックの欠点である、溝内の剥離取り残しが低減されると期待されます。
もちろん、アルコール添加した効果も狙えるでしょう。

特開昭63-263601
https://42.gigafile.nu/1213-cf10eeedec6f34ee56d33aaa0075dab4e
期限2か月間

Q: ヘッドフォン出力にデジタルアンプの性能は関係あるか？

A: 音は出口が8割

なかなか来てますね。

>>12
なかなか良い情報だね。
ちょっと使ってみるよ。

>>13
理学部卒？
詳しいね。
相当専門的だね。
そう言うの、参考になるよ。

アルコール・ボンドパックで表面に残留するモノを除去するため、界面活性剤洗浄をやって見た。
ただ、１度だけで無く３度繰り返しやって見た。
モゾモゾする膜を張ったような音が相当スッキリした。
多分表面に酢酸系の異物が膜を形成し、それがモゾモゾに関係していたと見られる。
この除去に弱アルカリ界面活性剤は有効に機能する。
ただ、繰り返し洗浄しなければ十分除去出来ないようである。

アルコール・ボンドパックをやってる。
どうもアルコールを盤に広げてその後に木工ボンドを塗布してアルコールと混ぜる方法だと、最善では無いようだ。
無水エタノールを使用するとゲル化して柔軟性が失われ、消毒用エタノールを使用すると、粘着度が低くなる。
以前やっていた、予め消毒用エタノールを木工ボンドに混ぜたモノを使用する方法の如何をやって見るつもりだ。

>>22
ビニ焼け除去で、
どうもボンドや糊に含まれる不純物の酢酸が作用しているように思える。

木工ボンドに無水エタノールを混ぜないクリーニング

【用意するもの】
無水エタノール
ガラス空き瓶(ニッスイ 焼さけあらほぐしの空き瓶なｗシリコンパッキン付きの蓋だから便利)
使い捨てコットンパフ
超音波洗浄機(ボルト締めランジュバン型振動子50ワットが3発入った合計150ワット、水槽6リットルのもの、水の温度は常温)
6リットルの水道水(マイクロバブルシャワーヘッドまたはアスピレーターを通った事により水に含まれる余分な空気を抜き超音波洗浄の効果をあげる(ディガス))
木工ボンド

レコード盤を中性洗剤で下洗い済みの前提で話す(バキュームで水分は除去しておく)
無水エタノール100%をガラス容器に注ぎ、半分にカットしたコットンパフを入れ十分に含ませる
コットンパフを半分に切る理由は無水エタノールの節約のため、半分に切ったコットンパフは片面一回用で使ったら捨てる

レコード盤の片面にコットンパフで無水エタノールを塗布(塗布の仕方は>>12の方法でV溝とV溝の平面部分を50ミリの円を描くようにする)
続いて裏面も同様に塗布(レーベル面に無水エタノールが付着しないよう十分注意)
3分ほど待って無水エタノールが半乾きになったら超音波洗浄で可塑剤をさらに柔らかくする
超音波洗浄機でレコードの回転数は1分間に1回転程度(レコードの回転に水がついてこない速度、最初はゆっくり回しても水がまったりと付いてくるが3分ほどではじくようになってくる)
アルコール分を含んだ可塑剤の表面がキャビテーションの衝撃波で破れ、水にアルコール分が溶け出すのを期待
と同時に可塑剤もある程度は柔らかくなり量も減るみたい(針に付着物が少なくなる理由から)
ただ水に界面活性剤を入れていてないので汚れの再付着は目立つしプチノイズは出るが、バキューム後に木工ボンドパックをするので問題ないとする

で、無水エタノール→レコード盤に塗布→超音波洗浄→バキューム(バキュームが面倒なら人工セーム皮で水分吸収でも可)を2回行うことによって残留する可塑剤は減るようだ
この時点でレコード再生するとプチプチ音は出るが、音の艶や明るさや周波数帯域は良い線いってる
仕上げで木工ボンドでトドメさしてプチ音除去でとても良い感じになった

なぜ木工ボンドに無水エタノールを混ぜないかについて
他の人が言っていたように「乾かない」のと「残留した剥がし残しがある」からだ
無水エタノールを混ぜるとどうしても木工ボンドの粘度が柔らかくなってしまってひっくり返して裏面にボンドを塗ると最初に塗った面の木工ボンドがツララのように垂れてくるｗ
混ぜる無水エタノールの量を少なくすれば、木工ボンドの粘度はある程度粘り腰は確保できるが、可塑剤に無水エタノールを染み込ませる量も減ってしまうのが難点
なので無水エタノール塗布と木工ボンド塗布をきっちり分けることによってそれぞれが能力を発揮して、また超音波洗浄の力を借りる事でより確実に可塑剤の除去が可能なのではと

1､無水エタノール100%→可塑剤にアルコールをたっぷり吸わせ柔らかくすることに専念してもらう
2､超音波洗浄→アルコールをたっぷり吸った可塑剤を粉砕(しているのか？ｗ)しつつ、さらに柔らかくする
(1と2を2回ないし3回行う)
3､素のままの木工ボンド→デフォルトの粘度で保持力もあるし、続けて裏面も塗布できるし、無水エタノールで薄めていないのでちゃんと乾くし、ボンドパックの能力も健在

ちなみに超音波洗浄の水にドライウェルを数滴混ぜて汚れの再付着防止でプチ音を減らす事はできた
で、木工ボンドパックは省けるかなと期待したが、ドライウェルがアルコールの水中溶け出し具合を妨げてるようで、音の鮮度は後退してしまった。
もうちっと研究したいところ

【ディガスについて】
水に溶け込んだ空気を抜く事を指す
超音波洗浄で上位機種にはディガス機能がある
超音波を照射すると水に含まれている空気が集まって目に見える気泡となって出てくる
これがキャビテーション(真空の気泡)とは別物で、空気の気泡が衝撃波を吸収してしまう厄介なもの
目に見える空気の気泡は浮力があるので超音波洗浄機を停止させると水面まで上がってきて抜ける

【ディガス機能が付いていなくても、手動で可能】
10秒超音波を照射→空気の気泡がだんだん成長して目で見えるようになってくる→超音波を停止→空気の気泡は浮力があるので水面まで上がってきて消える
さらに超音波を照射しながらシリコンヘラ等でゆっくりかき混ぜる→空気の気泡がまた出てくる
これを20回ほど繰り返すのだが、マイクロバブルシャワーヘッドやアスピレーターを用い、水道水に含まれる空気を強制的に露出させるとディガス処理は半分以上終わったも同然。
マイクロバブルの小さな目に見えない空気の気泡はわずかながら浮力はあるので30分ほど放置しておけば水面まで上がってきて消える(ナノバブルだと浮力はもっと少ないので消えるまでに時間かかる)
マイクロバブルシャワーヘッドやアスピレーターを通った水なら、手動ディガスは10回以下で済むようになるよ
夏場の気温は水道水に含まれる空気は少なく、気温が低い冬は空気を多く含んでいるからこれからの時期は超音波洗浄を行うならディガスは必須

>>25
そう思う。
酢酸は物質の上で広がる性質が有り、これが酢酸の除去を困難にしている。
昨日ボンドパックを剥がしたあと、３度ほど弱アルカリ界面活性剤での洗浄を行った。
これは相当効果があり、ボンドパック後に発生するモゾモゾ感がかなり減少する。

アルコール・ボンドパックと超音波洗浄の組み合わせによるレコードのクリーニングでは、間に界面活性剤洗浄を挟む必要がある。
その理由は以下のとおり。

〇アルコール・ボンドパックでは、パック剥離後に、盤上におそらく酢酸系の異物の異物が残留する。
　この残留物を放置すると、パックの度に残留物が増加して雑音を大きくする。

〇超音波洗浄では、超音波振動で盤表面の異物が浮き上がるが、この除去をしなければ再び盤表面に付着する。
　この付着物を放置すると、サウンドが鈍り、本来の切れの良いサウンドを再生できなくする。

アルコール・ボンドパックによって、レコードのクリーニングの最終段階手前の状態のＬＰが次々増えている。
ビニ焼け盤の症状の軽い物は、これからも最終段階手前の状態に成っていくだろう。
問題は、音質改善効果があまり見られない重篤なビニ焼け盤のクリーニングである。

今問題にしているのは、講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のチャイコフスキー「悲愴交響曲」マゼール／ＶＰＯ盤。
Ａ面の最初から中頃までボボボボッと低周波のノイズがかなり大きめで、何度もボンドパックしてもなかなか小さくならない。
アルコール洗浄でも効果がわからず、手を焼いている。
その他の盤は、順調にノイズが減少し、大半の盤は一応しっかり鑑賞出来るレベルに成っている。
ビニ焼け盤特有のあのザリッザリッと言うノイズは殆どの盤でかなり小さくなっている。

講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のチャイコフスキー「悲愴交響曲」マゼール／ＶＰＯ盤。
ボボボボッと言う低周波のノイズは、おそらくある程度の厚みの異物が盤表面を覆っている事から発生しているだろう。
この異物の存在が、本来の録音のサウンドの読み取りを阻害している。
針を落として効いても音が小さく、力強さが無い。
この異物の除去に、これまで繰り返しのアルコール・ボンドパックを行ったが、ノイズは大きくなるばかり。

>>25
さすがに糊には酢酸は含まれないだろうww

一人の基地外によってスレが終わる典型例

余ったスレだし好きにすればいいよ

これだけやって聴くのはノイズ有無と再生時の音なんだね。
音楽は聴いてるの？

>>34
糊っていうのはポリビニルアルコールのことだが、
そのポリビニルアルコ―ルの原料は何かと考えると当然の帰着であり、
事実存在する。
臭いでもわかるのだがね。

>>37
あなたにとっては、音楽とは何ですか。

あなたは演奏会やライブ、CDを聞いていればいいのですよ。

あなたにとっては、音楽とは何ですか。
いつも思うのですが、
なぜこのスレに書き込むのですか。
こんどこそ答えてほしい。

>>33
せっかく残留物が残らないようにするため、
木工ボンドだけではなく、ポリビニルアルコールの選択糊を混合する実験を提案しました。
特許もダウンロードできるようにしました。
ご参考にしてください。

>>37
ソノリティって知ってる？
ノイズ除去でソノリティは上がる。
講談社のステレオ世界音楽全集には、素晴らしい演奏、素晴らしい録音があって、他で入手が困難な物が多い。
それらを蘇らせたい。
それと、レコードのクリーニングの限界を確認したい。

>>23
弱アルカリ界面活性剤は使わないほうがいいと思います。
なぜなら、不溶性の金属石鹸ができるからです。

アルカリ性にこだわり、酢酸を中和というのなら、
重曹はアルカリ性なのでこちらが、石鹸カスである不溶性金属石鹸はできませんし、
酢酸ナトリウムは水に溶けます。

>>42
サンキュー！
買ってやって見る。

ただ、ビニ焼けクリーニングは順調に進んでいるよw
超音波洗浄とその後の界面活性剤洗浄（３度ほど必要）で、少しずつだけど確実に雑音は減少している。

ビニ焼け盤のクリーニングの可能性として
超音波洗浄→界面活性剤洗浄あるいは重曹による洗浄→超音波洗浄→界面活性剤洗浄あるいは重曹による洗浄→・・・
でもビニ焼け盤のクリーニングが可能かも知れない。

アルコール・ボンドパックの場合
盤面へのアルコール塗布後の木工ボンド塗布は、
無水エタノールを使用した場合は良く貼り付くが残留物の量が多すぎて、剥がしたあとの処理が手間。
消毒用エタノールを使用した場合は貼り付き力がイマイチ。
次に、消毒用エタノールを予め木工ボンドと混合したモノで効果を見るつもり。
それから木工ボンドをそのまま使用した場合には、ボンド自体の濃度が濃い過ぎるかも知れない。
水で２倍くらいに薄めたボンドを使用した方が良いかも知れない。

>>44
ポリビニルアルコールと木工ボンドとアルコールの混合物でどうぞ。

せっかく特許を探し出してきましたから、もったいないですよ。

HumminGuru 届いた。
思っていた以上にコンパクトで収納楽々。
土曜日にクリーニング→プレーヤーで試聴予定。

おめ！れぽよろ

無水エタノールをレコードに塗布してから糊や木工ボンド
糊や木工ボンドにアルコールを混ぜたもの

共に「アルコールの湿布」とするならば、レコードからにじみ出たものの軟化はより良く進むね。
8時間程度乾燥して剥がして除去、更に超音波洗浄処理のダブル効果で、高確率でレコードからにじみ出たものが効率よく取れるね。

>>42
重曹使ってみた。
たしかに酢酸などの除去効果はかなり大きい。
ただ、あとにナトリウムが残留する。
この除去にも一手間いるね。

>>45
>13,14,15の事？
ちょっと確認してから試してみる。
ポリビニルアルコールは注文して届いた。

HumminGuru 初使用してみました。
Mtコンディションで購入した中古LP
Autoで超音波洗浄5分+自動乾燥
マニュアル通りに精製水400ml使用
見た目はかなり綺麗に洗浄出来ている
同じく見た感じではシッカリ乾燥している
HumminGuruを1回使用しただけなので完璧な無音とまではいかないけれど、聴いていて気になるような雑音はほぼ落とせていると思う。使用後の排水にも埃が浮いていたから洗浄効果は間違い無くあると思います。
何より手間がかからないので、これからは洗浄してから聴くっていうルーチンも悪くないかもｗ
使い込んで気になることが出てきたらまたレポします。

>>50
ポリビニルアルコールの洗濯糊。150円以下で買える。

>>51
なかなかよさそうだね

>>49
そういうことだから、
重曹で中和して、中性洗剤と超音波、
または中和せずに中性洗剤で超音波かけた後、水道水で超音波、そして大量の水道素手すすいで、
イオン交換水で水道水を洗い流すという手順がいいと思う。

>>51
https://www.rakunew.com/items/84967?t=c_gadgets%2Bc_audio

５万５千円か。

クラウド・ファンディングに投資してれば安く手に入ったのに

>>54
ナトリウム粉末は中性洗剤ではダメだろう。
ここは再びアルコール・ボンドパック。
これで除去したあと、盤上に残留する酢酸等を洗剤で洗い落とすのが良いかと。

いずれにせよ、アルコール・ボンドパックでビニ焼け盤を鑑賞に堪えるレベルまで雑音減少させることが可能なのは確かだ。
手持ちの35枚のビニ焼け盤が楽しめるようになるので、大変嬉しい。
これはＶＰＩでは無理な話だろうと思う。

>>51
製品としての完成度は高そうだね。
汚れの少ない盤ならそれで十分洗浄効果ありそう。
汚れがヘビーな場合は、浮き上がった汚れの再付着の問題が発生しそう。

超音波水槽の排水容器がプラのようだし薬品に弱そうなのが心配だね
マニュアルには精製水の使用とだけ記載なので、アルコール投入を想定してない時点で、クリーニングは浅い

HumminGuruは手軽さに引かれてクラウドファンディングで購入しました。精製水も400mlですむし全自動だからいつでも気軽に洗浄する気になれますｗ
どぶ漬け出来る超音波洗浄機も持ってますが、大量に精製水使うし場所もとるし手間もかかるしで、まとまった時間がある時じゃ無いと洗浄する気になれなかったんですよ。
状態の悪い盤は、気合入れてガッツリ洗ってから仕上げに使います。

いい加減ボンド馬鹿消えねーかな

>>６２
君の住処はこっちだろ。ここを覗くなよ。
http://2chb.net/r/pav/1633345583/l50
ブラシ、アルコール水溶液などのクリーニングは、方法が確立されていて発展の余地が少ない。

パック方式は多種の添加剤が入れられるので発展の余地がある。

>>57
中性洗剤はナトリウムイオンを流すためではなく、
水に不溶性の石鹸カス生成防止のため。
中性洗剤での洗浄後は、ナトリウムイオン除去のため多量の水道水で洗い流して、
イオン交換水でトリートメントというのが望ましい。

ピアノの先生から大量のレコードをいただいた。
一枚ジャケットを開けてみると、内袋に液体状の物がついていた。
盤面に白いビニ焼けは見えなかったが、カビのようなものがついていた。

これは数回パックすれば簡単に取れるが、
収納に新品の内袋を買わないといけいない。
PP(ポリプロピレン)製がほとんどが、
グラシン紙の物は高価ですねえ。
グラシン紙 W508×H380mmの大きさを購入しようと思いますが、
どうやって作ろうかな。

>>63
アホが
ボンドははるか昔からダメだという事は確立されてるんだからお前1人が頑張ったところで意味がない
消えろカス

>>66
ヒス汚君、君のオーディオシステムを聞きたい。
さらに、ここは君のいる場所ではない。

>>66
一応アルコール・ボンドパックでビニ焼け盤が使えるようになっている。
他の方法ではダメだろう。
現在、アルコール・ボンドパックの効果の上限を確認中な訳で。
ヒス夫は実験しないから信頼性がない。

ヒス君は副総統

平和だったのにな

ボンドパックdion君、ワッチョイスレで自演できなくなってここで1人芝居ww

馬鹿は消えろ

自分のことを消えろと言っている。
本当の馬鹿はコイツだろう。

>>28
煮沸後の冷まし湯ではだめでしょうか？

>>69
ヒス夫はヒストラーと呼んだ方がいいのかな？

>>66にヒス汚が書いてあるが、ダメだと確立されている文献などを紹介してほしいし、
現にここではボンドOKという事例と改良を書いているのだが、
過去に縛られていて恥ずかしい人だね。

お前も荒らしてる

総重量300キロ超！ これが 4,500万円のレコードプレーヤーだ!! techdas air force zero
ダウンロード＆関連動画＞＞

ブラジルの古本屋さんで高額買取レコード探し！/ Cacando Vinis raros em sebos do Brasil
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>66
Cleaning Your Old Records with Paper or Wood Glue
ダウンロード＆関連動画＞＞



これが証拠だ。一聴にしてわかる。

>>66
Does Wood Glue REALLY Clean Vinyl Records?
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>78
なんの証拠だ馬鹿がw
お前みたいな馬鹿なだけなのを証拠だとかマジ笑えるわ

これにレスすると別スレの二の舞になるんでやめようね

ワッチョイを毛嫌いしてる以上このボンド馬鹿は一人で自演してるだけだからw
広島のdion君だとバレてるしw

>>78
そうだよなぁ。
ボンドパックなら、それくらいの効果は簡単に出せる。
オレのやってるビニ焼け盤のクリーニングでも、他の方法では効果が見られなかった効果をボンドパックなら出せる。

>>78
静かな曲はよく分かるな
雲泥の差だわ

ボンドパックｗ・・・脳みそにやっとけよｗ

>>85
クリーニング新参かな？
1970年半ばぐらいからレコード好きの上司に木工ボンドパック行っていたと聞いたよ
俺は2000年ごろにこの上司に教えてもらってから木工ボンドパックをしている

>>80
ヒス汚は、なんと！、
耳なし芳一か？

あんた、オーディオをやめた方がいい。

だめだこりゃ
こいつらがセットで来ると場所変えようがどこでも荒れるわ

ヒス夫を無視する路線に変更。

>>86
1975年の少坊の頃からオーディオやってるけど
当時オーディオ雑誌にボンドパックやら何やら
いろんな奇々怪々なクリーニング方が紹介されてたよ
それらを真似て何枚の大切なLPをダメにしたかｗ

当時は洋楽でも国内盤で2,500円したから
少坊の俺には宝物だった
それ以来オーディオ雑誌を信用していないよ

でも当時は専用の製品も売られてたんじゃないか？
俺もボンドパックは昔から知ってたが一度もやった事ないな

>>90
>ダメにしたかｗ

もうこれで解りますよ、不器用でコツを掴む前に結論をだす人物とねｗ

俺もボンドパックは結構やってるけど、それが原因でダメにしたレコードなんて・・
覚えてる限り一枚もないけどなｗ

荒らしてるのはボンドパックとか言ってる広島のdion君だけだw

>>89
そりゃ賢明な対応

>>91
今でもオーストラリアで製品があるけどね。

私も中学校の時はがせなくなったけど、今持っている技術で、残ったボンドをはがせたと思う。
レコードは捨ててはいけないね。

>>93
レンタルレコードには必須でした今も持ってますよ

俺は木工ボンドじゃなくてアロンアルファ使ってる

嘘は罪

嘘は嘘　罪は罪～♪

そもそもボンド自体が嘘な罪だからなw

ボンドで失敗しちゃったブキッチョさん乙乙
諦めないで捨てレコで練習練習

逆にどうやって失敗に至るのか
具体的な手順を教えて欲しい

先日、ヤフオクで落札したＬＰを洗浄した。
ＬＰはキングレコードＧＴ１０１８「展覧会の絵」「シェエラザード」の徳用盤。
110円で落札、値段に見合って汚れがかなりあった。
カビが彼方此方にあって外袋もよれよれ、「展覧会の絵」をプレーすると雷のごとくノイズが出てくる。
弱アルカリ界面活性剤洗浄をするとドンドンノイズが減る。
3度の洗浄でほぼ新品並みに成る。
指揮者が、ウラディミール･ゴルシュマンとマリオ・ロッシと言うマイナーな存在。
その為に前の持ち主はあまり使用せずに放置したらしい。
演奏はザッハリッヒな印象。「展覧会の絵」は30分22秒、「シェエラザード」は40分26秒と、快速演奏。
ただサウンドはＣＤでの空虚感とは縁の無い中身の詰まった物。
やはり音楽芸術を楽しむならアナログで無ければ。
当然内袋も外袋も新品に交換。
レコードのクリーニングのスレに通って良かったと思う。
こんな痛んだＬＰも蘇らせることができるのだから。

初心者はノイズがとれたから良しとしてしまう

>>104
うまくいったんだ

＞ノイズがとれたから良しと

ノイズ除去のためのクリーニングスレぢゃないですか
いけませんか

お前等ミラブルは持ってんのか？

類似品は買うた

偽物は駄目らしいで

比較サイトで洗浄力がのポイントが最高だったやつ

>>111
知らんがな

２か月で穴が詰まってそれっきり

>>107
アルコールを使わないクリーニングなんて、ノイズばかりに気を取られている初心者ですよ

比較する対象が

汚れたレコード
洗剤で洗ったレコード

これがそもそも間違っているんですよ

正しくは

元々の音質(レコード以外の音源でカセットテープやCD等)
〇〇で洗浄したレコードが元の音質にどれだけ近づけるか

この比較をしないとダメなんですよ。
サシスセソやタチツテト等音声波形に汚れが詰まった部分を取り除いてこそ真のクリーニングになるわけです
プチプチ音の有無だけに注目しているようじゃ初心者と言う事です

ふーん

壮大な勘違いしくじり先生　
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━!!

>>114
>元々の音質(レコード以外の音源でカセットテープやCD等)
>〇〇で洗浄したレコードが元の音質にどれだけ近づけるか

これもねえ、難しいよ。
カセットに録音したものは音質が変化しているし、
CDはリマスタリングしていますからね。
リファレンスにするのは考えものですよ。

>>117
80年代のCDもミュージックテープも所有している側からすれば問題無いのです

その人はね
そゆうのどーでもいい、つか
近づいたとかまだ違うとかで一喜一憂
メディア変われば音ガラッと変わって当たり前
ちうことのわからない人みたいです

おっと
そのわかってない人　>>114,118ID:T1tjS+kj ね

>>119
>>120
リマスタリングした音源は、その時点のメディアなら同じ音なのを知らないようですな
ちなみに80年代の音源はレコードもCDも同じものがやたらと多いんですよ
ミュージックテープもね

いつの間にか音源の話にすり替えちゃってんじゃんよシレットと

あ、シレッとなあ～～

>>114
＞元々の音質(レコード以外の音源でカセットテープやCD等)
誤解している。
ＣＤには元々の音質は入らない。
カセットテープは、どうやら入る音に限界があるようだ。
元々の音質を確認したけりゃ、そりゃ綺麗でノイズの無い未使用のＬＰかオープンリールテープでしょw

ＣＤの音は、元々のサウンドの基本音が出たりでなかったりで、空虚な音になっている。
カセットテープは特性がフラットでは無く、デジタルサウンドよりかなりマシだが、入りにくい音があるらしく、少しけばけばした音になるようだ。
ただ、これはマクセルのUR-60Mでの確認なので、その他のより性能の高いカセットテープがどうなるかは未確認。
因みにUR-60Mは音楽・講習・語学学習用となっている。
音楽用カセットテープや、ハイポジでどうなのかは、近いうちに確認するつもり。

かなり以前、バルビローリ／ＶＰＯのブラームス第三シンフォニーのＬＰが気に入ったので、カセットテープも購入したけど、
カセットにはＬＰ並のしなやかなサウンドが入っていなかった記憶がある。

>>124
その件はよくわかりますよ
ただね器に入る入らないの話ではなく、サシスセソやタチツテト等音声波形に汚れが詰まったレコードと全く無縁なCDやカセットとの比較の話ですからね、勘違いは困りますよ

アルコールを使わないクリーニングなんて、ノイズばかりに気を取られている初心者ですよ

比較する対象が

汚れたレコード
洗剤で洗ったレコード

これがそもそも間違っているんですよ

正しくは

元々の音質(レコード以外の音源でカセットテープやCD等)
〇〇で洗浄したレコードが元の音質にどれだけ近づけるか

この比較をしないとダメなんですよ。
サシスセソやタチツテト等音声波形に汚れが詰まった部分を取り除いてこそ真のクリーニングになるわけです
プチプチ音の有無だけに注目しているようじゃ初心者と言う事です


よく読んでない人がいるようなので再送しておきます

アルコールはレコードが劣化するんで使わない

塩化ビニールにアルコールって
アホちゃうのん

>>127
どんなシステムで音楽聞いてるの？
使用してるのがコンパクトスピーカーなら、話にならないんだけど。

>>127
それって、トレーシング歪や内周歪なのでは？
トーンアームの微調整や、針先の摩耗、
もしくは、カートリッジを変えるとか、
丸針、楕円針、ラインコンタクトでも結構変わるから、
ピックアップ関係などを再検討してみるとかした方がいいのじゃないの？
その前にタ―ンテーブルが水平になっているかも再確認してみた方がいいと思いますよ。

また低レベルの話になりましたね

>>133
で、どんなシステムで音楽聞いてるの？
10cmフルレンジスピーカーで聴いてるなら、ヤフオクで大きなスピーカーを落札することをお勧めします。

>>133
洗剤ではだめだとかでは、
あなたはクリーニング方法を書いていないから、
返答は別方向になるのですが。

全然クリーニング方法を書いていないのに「低レベルの話」に片づけられても困ります。

ジャケットはどうにもなんないねぇ

わけワカメの自論を書きちらかして他者を低レベル呼ばわり
結局ｺｿｺｿ逃げちゃったの？　
T1tjS+kj　>>128 ほか

自分の方法が最高で他はダメみたいなことを言う人が多いんだよねここ

>>139
にもかかわらず、方法を開示しない人が多い。

>>139
そうでもないよ。
自分がやってるクリーニング方法は、ただ、今やってるだけで、自分自身から離れられない属性ではない。
今やってる方法より優れたものがあれば、そっちに乗っかるよ。

T1tjS+kj　>>128 はどうでしょう

>>42
重曹の使い方だけど、そのまま水に溶かすと、盤に広がらない。
界面活性剤を少し混ぜるべきだと思う。

>>143
レコードをそのまま重曹水に漬けるというのを想定しています。
私は、提案しているお相手に重曹を使う中和の方法を教えただけであって、
私自身は重曹を使わない。
中和は水酸化ナトリウムが一般家庭では入手しずらいので重曹を提案しただけです。
やるとしたら中性洗剤＋重曹に漬けて水洗いですね。中性洗剤は界面活性剤ですから。

まだ実験はしていないけれども、
文献を漁った結果、ビニ焼けの物質が可塑剤だけではないとわかったので、
化学的見地から別の方法が有効とわかったのでそちらをテストする所存です。

苛性ソーダはAliExpressで安く買えるね

>>144
漬け置きかぁ？
これまでは重曹＋弱アルカリ界面活性剤を盤に塗ってブラッシングをしていた。
これでもかなりの効果はあるよ。
重曹を利用すると、界面活性剤では除去出来ないモノが除去できたりする。
ただ、今取り組んでいるビニ焼け盤だと、重曹でも除去出来ない雑音がある。
おそらく重曹水に漬け置きしても変わらないはず。

ピンローみたいな高周波発振器を
浅くした湯船のぬるま湯で使ってますが
湯の量はかんけいあるんでしょうか発振器

>>146
漬け置きと言っても、超音波洗浄です。
ビニ焼けは重曹などでは物性上落ちません。
>>147
あります。
超音波振動子ならば、電力は一定ですので、相手の媒質量が多くなると超音波の量が小さくなります。

お前らようオーディオマニアなのに定在波って知らないのぉ？ｗ
超音波にだって定在波はある、ていうか洗浄解説してるようなところには
ちゃんと書いてあるはずだ

定在波、知ってるよ！

出たw。
アルミ箔かw。

洗面台の寸法がLPにチョイ足りないんですわ

>>152
33ｃｍの金属製たらいか、ボウルを買ったよ。
ちょうどよい大きさ。

金属製ということが大事なのでしょうか
ダイソーとかではプラならありそうなんですが

>>154
プラでも構わないけれど、超音波を吸収するよ。
金属製だったら超音波を吸収しないし、反射するから効率的。


金属製は高価だもんね。２５００円以上はする。
近所のDIY店にいったら33cmのステンレスのボウルが８５０円で売っていたから買ったけどね。

>>154
モノタロウはどうですか？
https://www.monotaro.com/g/03747874/

昨日もビニ焼け盤のクリーニングを行った。
アルコール・ボンドパックで大まかなノイズ除去が終了した段階で、最後の背景ノイズの除去に取り組んでいる盤がいくつかある。
背景ノイズの除去は、パックでは無理かな？
弱アルカリ界面活性剤洗浄を繰り返すとノイズが減少した。
背景ノイズの原因は、おそらく溝の側面に可塑剤とされる異物が小さな粒子状態で分布して付着しているのだろう。
この除去には、界面活性剤洗浄が効果を上げるだろう。
ただ、超音波洗浄で、異物を浮き上がらせてから界面活性剤洗浄をすればより容易に除去出来るはず。
今日はそれにチャレンジするつもり。
盤は講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のメンデルスゾーン「イタリア交響曲」他、ショルティ／イスラエル･フィル

>>156
モノタロウご紹介ありがとうございます
これに盤を水平に沈めるとして
ピンローのような発振器はどのようにセットすべきでしょうか

私は使っている超音波振動子は
Amazonで
音波洗浄機 Blumway
と検索してください。

ケーブルが邪魔ですけれど。振動子を底に沈めているだけです。

風呂の温度と同じお湯に中性洗剤を入れています。裏表10分ずつ。
レコードスプレイなどの過量に堆積した帯電防止剤を除去しやすくなります。
そのご、多量の水道水で洗剤を洗い流し、イオン交換水でゆすいで感想しています。
くれぐれも５０℃以上にはしないでください。
レコードの塩ビ軟化点は約５５℃以上です。確実に歪みます。

そうそれです音波洗浄機 Blumway同じやつピンロータイプ

＞裏表10分ずつ
ならばもう１個買って両面一気にと考えましたがどうですかね

>>160
タライの方を買って、
ブックスタンドを利用してやるしかないですねえ。

レコードの穴に芯棒を差し込んで
ブックエンド二つに橋渡しをして、芯棒がブックエンドから落ちないように工夫する。
私ならブックエンドに事務用の洗濯ばさみみたいなものを片方2個づつつけて、落っこちないようにし、
その間に芯棒を置く。レコードが簡単に回るようにする。

Amazonで検索
ミニ洗濯機 超音波ミニ洗浄機 小型洗濯機 30分 調整可能 省エネ コンパクト 携帯便利 家庭用 寝室(ホワイト)

この手のタイプを買って、水流を作る。
たしかこれは40kHzでBlumwayは50kHz。2つの周波数が合わさるのでいいかも。
上手に設置すれば水流によって、勝手にレコードが回るとか。
わざわざ、レコードを回転させる機械は作る必要なくなる。
この2タイプの超音波振動子を組み合わせたブログか個人のHP内の記事にありました。
探してみてください。

タライとブックエンド、芯棒というのはわたしのアイデアですのでうまくいくかはわかりません。
芯棒なんて嫌だとお思いなら、代わりにレコードレーベルプロテクターを使ってもいいでしょう。

安くレコードの超音波洗浄が可能になりますので、ブログを探して参考にしてみてください。

超音波洗浄で流水かよｗ
静止した水でないと効果でないよ。

超音波洗浄の水の温度は、お湯よりも常温、常温よりも冷水が効果がある。


油分を落とすならお湯+洗剤
キャビテーション効果を上げるなら冷水

というように２つの方法がある。

ステンレス水槽タイプの超音波洗浄機では水の温度に注意する点がある。

振動子はステンレス水槽にスポット溶接+接着剤で取り付けられていて、水槽に入れた水の温度に馴染まないまますぐに作動させると、
スポット溶接と接着剤の剥離に繋がるらしい。(中古の水槽を見ると振動子がある部分にリング状の金属疲労が現れる)
給湯器などでお湯を入れすぐに作動させる事を繰り返すとこうなるらしい。
お湯、ないし冷水を入れた場合、振動子が温度になじむまで10分以上は放置したほうが良い。

冷水の場合はステンレス水槽に結露が発生する確率が高いので、ステンレス水槽直下に電子基板があるタイプは水滴が垂れないよう工夫する必要がある。
分かってると思うが、結露発生はその室温よりも水温が低い場合に発生。

そしてステンレス水槽に水を全く入れないで作動させると瞬時に振動子が焼きついて壊れる。(怖くて試したことは無いが、そういわれている)


(その単体の「Blumway」とやらの振動子では関係ないとおもうが)

講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のメンデルスゾーン「イタリア交響曲」他、ショルティ／イスラエル･フィルのクリーニング
超音波洗浄→弱アルカリ界面活性剤洗浄の流れを二度行った。
超音波洗浄で異物を浮き上がらせてから界面活性剤洗浄をする事によって、確かにクリーニング効果は上がったが、まだ取り切れない異物がある。
溝の底に異物が残留している。
この完全除去が出来れば、クリーニング完了となるが、まだ手間がかかるようだ。

ただ、クリーニングによる音質改善はめざましく、クリーニングをする度に倍音成分が加わって行き、素晴らしいサウンドを再現するようになった。
ショルティ／イスラエル･フィルのメンデルスゾーン「イタリア交響曲」は、かなりオンマイクで収録されていることが明らかと成る。
これは素晴らしい録音だ！
改めて、講談社のステレオ世界音楽全集の音質の素晴らしさに簡単する次第である。
と同時に、ビニ焼けしやすい装丁が残念で成らない。
この全集、何としても音質を復活させたいという気持ちが高まった。

今回のクリーニングでは、超音波洗浄に重曹と弱アルカリ界面活性剤の混合溶液を使用した。
そのために超音波洗浄の効果が高まり、超音波洗浄による残留がかなり減少している。
超音波洗浄の後の弱アルカリ界面活性剤による洗浄で、浮き上がった異物（可塑剤とされる）が除去され、サウンドはよりリアルに成っていった。
盤表面の元々の溝の形が、超音波洗浄や弱アルカリ界面活性剤による洗浄で影響を殆ど受けていないと考えられる。
これなら異物を全て除去すれば、新品同様のサウンドを獲得出来るはず。
ただ、ビニ焼けによる異物の残留は、溝の最低部分に存在するようだ。
この除去にはボンドパックでは出来ないだろう。
弱アルカリ界面活性剤とデンターシステマによるブラッシング以外に除去の方法が無いはず。
ただ、溝の最低部分の異物を除去出来れば、ビニ焼け盤の完全復活と成る！

>>162
静止だけど、お湯と中性洗剤は、盤面がピカピカになって、
水道水で洗い流すと強烈に水をはじくようになった。

>>165
パックで以前よりもビニ焼け物質(可塑剤ではない）を除去できる方法を見つけたが、
忙しいから12月に入ってきてからだな。

手軽にパック液を作る方法は、100ｍｌのメモリ付き容器を買ってきて
https://www.monotaro.com/g/00342841/?t.q=%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E4%BB%98%E3%81%8D%E5%AE%B9%E5%99%A8
PVA洗濯糊+木工ボンドを30ml+30mｌを入れて,1分シェイク。
次に無水アルコールを30ml入れて、ゲル状が無くなるまでシェイク。
疲れるから、休憩を取りながら、何度もシェイク。
一晩明けたら、透明になっているが、ゲルみなっていないかを確認するために攪拌棒で確認。

会社に行く前にシェイクw。
そんな感じで実験用のパック液を作るw。
面白いよw。

木工ボンドはアラビックヤマトのようなPVA糊に変えてもよい。

みなさんの考えているクリーニングてなんですか
ぼくは曲間無音部や小音量部分で目立つパチパチノイズの除去を狙ってるんですが
そうじゃない見た目の盤面ピカピカでオッケーの人も混ざってませんか
だからクリーニングの方法手段でぶつかり合っちゃうんじゃないかと

そういう人は混ざってないかな

むしろピカピカ派のほうが多いんじゃ？

>>168
ピカピカは異物が盤面に無くなったというひとつの指標であって、すべてではありません。
何度も書いていますが、ヤフオク!で落札したレコードがひどかった。
見た目は何ともないが、針飛びとノイズがひどく、プレイ後に針先を見たら、赤い粉がこびりついていた。
パック液などを使っても針飛びだけは収まらず、システマブラシと中性洗剤でブラッシングし、ベンコットで拭いたら、白い粉が出てくる出てくる！
乾燥後に聞いたら、針飛びはなくなったが、ぼそぼそノイズは無くならない。今度は白い粉が針先に着く。
システマでブラッシングというのは、どうせ人の手でやるものだからブラッシングがまだらになるのは必須。
また、毛先が細いからと言って、音溝の底に達しているとは考えにくく、
結局は超音波の方が手でブラッシングするよりも均一で、音溝の底深く物理的に付着物を除去できると考え、安く手に入るBlumwayを入手したわけです。
つづく

つづき
幸いにも洗面台はレコードが入る大きさだったのでレーベルガードを付けて、ひもでぶら下げてドブ付け超音波洗浄。
最初は水でやったが、思わしくない。ポップノイズは少なくなる感じはあった。
そこで、レコードに付着しているのは、帯電防止剤の界面活性剤なので、中性洗剤を使おう。
ついでに洗面台からお湯が出るからこれも利用しようと思い付き、実施後、
水道水ですすいでいたら、強烈に撥水するようになった。ピカピカになった。
イオン交換水ですすいだ後、乾燥後、再生したら、結構ノイズはとれたが、ぼそぼそノイズは取れていない。
PVAパックでもぼそぼそノイズはそのまま。はがすときに強烈に静電気を帯びるようになった。
あの針飛びの原因であった赤い粉や、白い粉は帯電防止剤だろうと確信した。
このレコードは大量にレコードスプレーを吹付けたのだろう。
帯電防止剤はカチオン性の官能基を持っているから、アニオン系の中性洗剤と電気的に結合し、超音波のキャビテーションで除去やすくなったのだろうと思う。
しかし、ぼそぼそノイズはアルコールや水(PVAは水に溶かしている）ではぼそぼそノイズの付着物は溶解と除去はできないと実感した。
アルカリの電解水でも洗ったのだけれど無理。
この過去スレを読むと白い結晶物があり、アルカリでは溶けないという書き込みがあった。
この正体は、色々他の文献を読んでほぼアタリをつけた。物性を調べたら、水には不要。アルコール、テレピン油にわずかに溶けると書いてあった。
溶媒はないのかとあきらめかけたら、他の分野、分析化学の文献に溶媒が書いてあったんだよw。溶けないとH-NMRで測定できないもんなあw。
しかし、アマゾンから購入できるとは言え、一般家庭では絶対無理。近所からも苦情が出そうなもの。
代替可能なものはないかと探したら、スーパーにあった。これは使えると思った。分析化学以外の文献でも私の考えを指示している。
今は忙しいのでできないが、パック液に混合できるものなので12月になったら、実験できる。楽しみ。ではまた。

レーベルって水に濡れたくらいでは
はがれないでしょ

>>168
レコードのクリーニング法なんてのは、ひとつに絞る必要は無いよ。
色々やれば良いんだよ。
その中で何が効果的かを選択すれば良い。

講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のメンデルスゾーン「イタリア交響曲」ショルティ／イスラエル･フィル
録音は1958年と判明！
複製しても著作権に触れない。

できればひとつのベストな方法で続けたいんですけど
ぼく的には超音波？高周波？＠お風呂場かなあ

>>173
剥がれない。
しかし、文字が消える可能性がある。

>>175
当時の録音はマルチマイクではなく、
デッかツリーで収録かな？
だとしたらナチュラルな音場、雰囲気かもしれない。

講談社のステレオ世界音楽全集ビニ焼け盤の中のメンデルスゾーン「イタリア交響曲」ショルティ／イスラエル･フィルのクリーニング
一応使い物になる状態にはできた。
ノイズが楽音を邪魔することは無くなり、沸きたつサウンドを楽しめる。
ノイズが気になる状態から改善した方法として、アルコール洗浄と超音波美顔器による超音波システマブラッシングがある。
アルコール洗浄は、ボソボソノイズ低減に役立ち、その後に残ったピチパチノイズの除去に超音波美顔器が威力を発揮した。

ただ、その後に無傷の新品同様盤を試聴し、雑音状況の違いを思い知らされた。
盤はサバリッシュ/ドレスデンのシューベルト第九。
ほぼ雑音無しで、第壱楽章に2個所パチノイズがあるだけである。
針を下ろした瞬間、シーーーーンと静まりかえった状態は、ショルティのイタリア交響曲には無い。
やはりビニ焼け盤のノイズゼロの洗浄は無理かも知れない。
おそらく無理だろう。
ただ、使い物になる状態にできるだけでもいいか？
何しろ録音は素晴らしく、演奏も魅力的な物が多い。

>>179
ヤフオクで商売したらいいよ

これ買っちゃおっかなあなんて
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k558295114

出品者乙

辛抱たまらずポチってしまいますたあ　ﾃﾍッ

>>179
サバリッシュの発売びは？

>>183
海外発送（おそらく中国）なのに送料安いんだな
送料だけで１ﾏｿくらい普通にボッタくるが
もっともaliに同じのがたくさん出てるな

ボンドパックに熱中している人もいるんだな。
その情熱がうらやましい。
俺も昔は水洗い洗浄に情熱を燃やしていたんだがバキュームマシンを買ったらあまりに楽なんで今までのクリーニング方法は全て捨ててしまった。今はアルコール＆システマで楽々クリーニング。
楽ではあるけど厄介な盤には10分位クリーニングする時もある。
1000枚はクリーニングしたかなあ。
邦盤はバチバチでもノイズレスにするのは簡単。
だけど洋盤はそもそも盤質が良くないし扱いが雑だったのか溝が痛んでいるのも多い。
ビニ焼けのクリーニングはボンドパックが期待できるね。

jpg の画像で紹介PLZ

>>185
>>183
>海外発送（おそらく中国）なのに送料安い

送料￥1000　
たぶんですが、それ逆フェイント
お、安いじゃん、、となっちゃいますから
それとアリの値段にだいぶのっけてるとか
そうであってもレコ洗機としてけっこう理想に近いかも

>>186
ブラッシンングとバキュームでクリーニングできるディスクをお持ちなのでうらやましい。

自作のレコード洗浄機第３弾！USBミニ超音波&洗濯機で試作
投稿日：2019-03-24 更新日：2021-01-24
https://shop-ryota.jp/ryotablog/record-cleaning-3/

使ったことはないが、水流モードと超音波モードを交互にするんだなあ。

さらにもう一つ
https://shop-ryota.jp/ryotablog/double-ultra-sonic/

>>188
aliも安いね
めずらしく送料無料の所がある>>181と同じ所かな？
ブラックフライデーのセールでもっと安くなるぞ

>>184
1980年だよ。
サバリッシュ/ドレスデンのシューベルト交響曲全集！
1966年録音だから、今複製しても著作権には触れない。
輸入原盤使用と書いてあって、音質に期待したけど、思ったほどには音に滑らかさが無かった。
第九は100Hz以下のエネルギー不足で、折角の貫禄ある演奏なのに感銘がイマイチ。
音質を改善して再発してほしかった。

世界文化社発行の「世界の名曲」から、メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲をクリーニングしてみた。
こちらは1969年発行と古いが、講談社のステレオ世界音楽全集とちがって、ビニ焼けは一切していない。
元の持ち主が何度か使用したらしく、若干の雑音が乗っていたが、2度の弱アルカリ界面活性剤洗浄でノイズは気にならないレベルに。
演奏は、ハイメ・ラレード（ｖん）ミュンシュ指揮ボストン交響楽団。
問題は、レコードの元々の音質。
周波数特性にかなりのバラツキがあって、音に潤いが欠けている。
ＥＱで調整すると、ヴァイオリンの生きの良いサウンドが浮き上がってくる。
ハイメ・ラレード、こんな風に弾いていたんだね。
それにミュンシュ指揮ボストン交響楽団はかなり攻撃的な演奏をしている。
時々伴奏の域を逸脱してヴァイオリンの音をかき消す程の音響がオーケストラから発している。
当時のＲＣＡ録音はボソボソした印象がある。
友人宅にはこのシリーズのレコードが結構沢山置いてあって、ライナー/シカゴ響のベートーヴェン「田園」なんかは何度も聞かせてもらった。
今の技術ならもっと良いサウンドに調整できるのに、このまま歴史の中に埋もれてしまうのは勿体ない。

世界文化社発行の「世界の名曲」から、モーツァルト：ジュピター交響曲（ライナー/シカゴ響）もクリーニングしてみた。
これもビニ焼けしていないので、2度の弱アルカリ界面活性剤洗浄でノイズが気にならないレベルに。
これも音質に魅力が不足し、演奏の実力が音に表れていない。
ＥＱで調整するとライナー/シカゴ響の演奏の如何が伝わってくる。
よくライナー/シカゴ響の演奏は楽譜に忠実と言われていたが、必ずしもそうでは無いことが明らかに成る。
こんなところでテンポを落としている、とか、ここの音を伸ばしている、と言うのがハッキリ認識できるようになる。
折り目正しい演奏である事には変わりは無いのではあるが。

超音波高周波発振器はいろいろありますが
問題はLPがうまいこと浸かってくれる水槽浴槽じゃないですか
なんかありませんかいいの
アマで紹介していただけたら

上にある33cmのステンレスボウルじゃだめ？

私はブラッシングに抵抗感があります。
理由は、埃は砂粒のような小さい固い物質もあるので、
それが磨き粉のように傷をつけるのではないかと危惧しているからです。

その危惧を回避するために、
しかもムラなく除去するために、糊パックと超音波洗浄をしています。

超音波も強すぎると傷つけるよ

>>199
水の容積に対して何W以上が危険でしょうか？

>>195
>演奏の実力が音に表れていない。
そのレコードの実力じゃね

家に有る
CBS/SONY
ﾜﾙﾀｰ/ｺﾛﾝﾋﾞｱCSOの第九と
ｾﾙ/Cleveland Orchestraの新世界からの組合せ限定盤

はっきり言って、CDの方が全然いいよ
SONY、失敗したのってくらい

>>201
どうかな？
モントゥー/ロンドン響のチャイコフスキー「眠りの森の美女」をＣＤとＬＰで聞き比べたときは、断然ＬＰに軍配が上がった。

>>201
今、パソコンオーディオでﾜﾙﾀｰ/ｺﾛﾝﾋﾞｱSOの第九聞いてるけど、アナログに慣れた耳ではＣＤの音はおかしい。
やたら擦れる音が出てくるけど、中身のない音になっている。
このＣＤの音が良いと感じるのか？

>>203
そのCD
ソニーの発売時期の違いで、結構音違うよ

マルチすいません
超音波洗浄機
中国から来るんだろうか
もう１週間にもなるのにまだ来ません
次の日に来るアマゾンに慣れちゃうと
もうもどかしいかぎりだわ
はよ来い洗浄機
来たらレポします

>>205
結構待ちましたよ。
しかもこのご時世ですから。

今日は、それを使って、カッターシャツの袖を洗ってみました。
結構、汚れが落ちる。

amazonで以下の文章検索
天馬(Tenma) 書籍収納ボックス クリア 文庫本サイズ
幅14.5×奥行45×高さ17cm 文庫本いれと庫 文庫本サイズ

これ、樹脂製だけど超音波洗浄用途にサイズはベターじゃないか？
レコードの穴に箸か、棒を橋渡しにするとかできるのじゃないの？
水流と超音波機とBLUMWAYを片方ずつに置いていけば、定在波防止にもなるし、
水流時にレコードを回転してくれると思う。
だれかやってちょうだいw。

このスレの住人さんはオーディオというか
レコード洗浄も趣味の人になってるねｗ

>>205
アマゾンでもマケプレの中国業者なんか忘れた頃に着くぜ
まあ、ひと月ならマシな方とでも思っとくといい

洗ってくれ

>>207
30ｾﾝﾁのLP半身浴ではなく
全体が浸かる深さが欲しいとこです

>>201
ライナー/シカゴ響の録音当時は真空管を使っていた。
何らかの理由で当時のＲＣＡ録音は特性にバラツキがあって、密度の低い音質になっている。
ＣＤも同様に密度の低いサウンド。
密度の高いサウンドは1960年代後半あたりから実現され、1970年代は良い録音が多い。
デジタル録音になって音の密度が下がった。

ＣＤでガッカリしたのは、低音の音階が表現できていない点。
それに気付いたのは、ケンペ/ミュンヘン･フィルのブラームス第2番をＣＤとＬＰで聞き比べたとき。
第1楽章のダンスのような旋律に弦バスがピツィカートでリズム伴奏する所。
ＬＰではハッキリ聞こえるのにＣＤは不明瞭。
ＣＤは音楽芸術を感銘深く伝える器では無い！

レコードクリーナーをシュとした時の匂い
もう何十年も変わらないと匂いだこととふと思った

>>213
レコードクリーナーのスプレー使ってたら
細かいゴミを音溝に埋め込むだけちゃうんかいな
ナガオカのスプレーやねたぶん
俺はテクニカのスプレー一応は持ってるけど
ほとんどつこたことないわ

あのスプレーゆうのは
昔のレコード屋さん
お客が自由に盤を取り出せて試聴だってできちゃったらしい時代
購入時のサービスとして目の前でツルピカにしてくれる魔法だったんですかね
オデ誌では早くから警告されてたような

ゆうのは

いうのは

>>212
それはリマスタリングの問題でしょう。

>>212
さらに書き加えると、当時のRCAは値段の安いプレイヤーを想定して、
高音と低音をブーストしていたんですよ。
そうすれば、安いプレイヤーでもHi-Fi調に聞こえる。
しかし高価なステレオセットで聞くとドンシャリに聞こえる。
さらにいうと、RCAはRIAAと異なり独自のイコライザーカーブでLPを製造していた。
こういうことがあるから、CDと音質が異なるのは当然ですよ。

>>211
だったら、私が使っている33cm金属ボウルでしょ。
レコードの直径以下には沈まないし、
超音波振動子にも接触しない。
これは私を含め3回目の紹介だよ。
https://www.monotaro.com/g/03747874/

超音波振動子は底に沈めるんですね？
そうすると上になったレコードの面はどうなりますか

>>219
ひっくり返して繰り返せばいいじゃないですか。
それすらできないのですか？
セットしてスイッチをいれればBlumwayなら10分で自動で切れるし、裏返してスイッチを入れればいい。

それすら嫌なら、レコードが入るくらいの大きなステンレスのバットを探して購入してください。
そういう発想はないのでしょうか。
理化学実験用品のサイトにありますが、馬鹿らしいほどの高価な値段ですよ。

あとは樹脂製のトロ箱を探すとか、DIY店や100均に行って適当な衣装収納ケースなどを探してください。

洗浄液を振りまいて必死になってブラッシング、
しかも傷をつけないように気を付けてブラッシングという精神と体力と時間を使わなくて済みます。

レコード専用の超音波洗浄機はそれ専用の用途しか使い道がないし、高価であほらしいので、
安く済む方法を私は探しています。
その分だけレコードを聞ける余裕ができますからね。

>>217
実はＣＤは、出せる音の数が少ない。
だから基本音が出たり出なかったりする。
倍音成分もアナログの半分だけ描写していると見て良いだろう。
だからＣＤの音はシャープに聞こえるが、安定感とか実在感に欠けて、良く以前は言われていた「デジタルの音は固い」につながる。
以前、専門家と言われる存在が「ＣＤは20kHz以上が描写されないから音が固くなる」と主張していたが、これは間違いで、20Hz～20kHzの中の音が充実していないから音が固く感じる。

>>218
ＲＣＡ録音に詳しいね。
ただ、現在は録音の特性について調べる機器が存在していて、もう少し詳細が確認できるようです。
ハイメ・ラレード（vn）ミュンシュ指揮ボストンso.のメンデルスゾーン：vnC.だと、うちの装置で確認する範囲だと、特定の周波数がブーストしている。
高音域では確か5kHzのあたりがブーストしていた。
低域では160Hzあたりがブーストしていて、100Hz以下のエネルギーが小さくなっている。
このアンバランスさはＣＤほど大きくは無いけど、音にややつかみ所の無い印象を生みだしている。

なあ、ちゃんとピュアストアームを使って比較しているか？

折れ的には
ＣＤはコントラストが高いと言っている
写真の方が趣味的に上なので

ところで
超音波洗浄機でも
中性洗剤丸洗いでも
レーベルはどう保護するの？
それとも保護しない？

中性洗剤丸洗い、1回くらいなら、そのまま洗っても大丈夫だったけど

>>224
レーベルガード！

>>225
レーベルガードは取る時に大変やと言いますやん
密着しててレーベルがはがれそうになるとか
そのへんはどうですねん？

へー初耳

>>218
RIAAカーブって元々RCAが開発したんじゃないの？
RIAAカーブ＝RCAカーブと認識してたけど

>>226
今のところそれはないなあ。
>>228
イコライザーはCBSの勘違いでした。

>>221
CD初期ならそう言えるかもしれません。
オープンリールから今に至るDSD録音を演奏会主催者に頼んだり頼まれたりして、生録やビデオ撮影をしているのですが、
民生用機器で録音方式の変遷と音質向上は一通り経験しています。
CD発売初期の時代のADコンバーターはオーバーサンプリング、オーバービットからダウンサンプリングした録音はありませんでした。
私がデジタル録音を本格的に始めたのはPCM-F1（+βデッキ)時代はそういう時代でした。
その音質はあなたが言っているような感覚を受けました。
一方で、アナログデッキに生じる二階堂歪(テープとヘッドの摺動ノイズ、テープの振動)の解放があり変調雑音が少なくなり
透明感が増したのが一番大きな収穫だと思います。それが音数が少ないと感じるのでは？
しかし、ADもDAも、オーバーサンプリング、デジタルフィルターや１Bitなどの発達によって音質が改善されました。
SCMS規格のDATは64fs1bitΔΣ変換が主流となり、SBMやハイサンプリングのパイオニアDATなども使用し、
デジタル臭さの減少とアナログの音質にどんどん近づいて行ったと実感しています。
その年代は90年代以降で、そういう技術がCDの音質を向上させたと思います。
CDは初期と比べて音質は向上していますし、ADもDAも進歩していますので、
基音がないとか、音が硬いとかいうようなことはほぼないと思いますし、
最初の固定概念は捨てた方がいいと思いますよ。
20年前はでかいデスクトップパソコンとブラウン管を演奏会場の音響調整室に持って行って、192ｋHz24Bit録音なんかやっていたりして、
ホールの音響さんが珍しがっていましたよ。この時はようやくアナログに追いついたと思いましたね。
CDにしたらガッカリしましたが、15年ぐらい前から、CDフォーマットへの変換ソフトに良いものができてほぼ満足な状態で、主催者に渡せるようになりました。
録音方式が発達していますから、同じマスターから何度もリマスタリングされた復刻CDなんか出ませんよ。
いまではメインのレコーダーはKORGのMR2000S、マイクはノイマンを昔使っていましたが、自作品マイク使用ですなw。金田式は使いにくい。
横道それてすみません。

CDP+CD黎明期のカラヤンベルリン・フィルの
グラモフォンの田園聴いた時は音が悪いというか
こもった音でこりゃあかんわと思ったよ
CDPの故障かとか配線とか色々確認したわ
1982年頃はそういう時代だったんやね
マスターテープもあんなに音が悪かったんやろか？

>>212
えーと、
もう一度読み返しました。
>ＣＤでガッカリしたのは、低音の音階が表現できていない点。

このCDの製造年月日はいつでしょうか。またはお聞きになったプレイヤーのDAコンバーターのbit数などの構成は？
低音の音階が表現できないのはビット数の少なさから来る量子化歪が原因です。
真空管アンプで経験しましたが、低域の歪率が多きなものほど、迫力感があるが、コントラバスの音階が判別しにくいといった経験がありました。

それと同じようにデジタル録音では低音、特に小音量になると量子化歪が耳につき、基音をマスキングするのです。
試しにDATで16bitの録音で-60dBなどの60Hzのサイン波を録音と、20BitをSBMを掛けてノイズシェイピングした録音をし、
音量をあげて聞いてみたら、すぐにわかります。
16bitはボーーーー。SBMのノイズシェイピングはポーーーーっと全然音が違うのですよ。
もちろん16bitは歪が生じているので、元のサイン派の音と似ても似つかない音でした。

このごろのCDは、ハイレゾのマスターデーターをノイズシェイピングをしてCDフォーマットにしますから、ごく初期のデジタル録音のCDよりも音質向上しているはずです。
すみません。いま編集中なので、レコードのクリーニングの実験、糊パックの実験はできていません。

>>221
さらに付け加えると50Hz以下はバッサリとカット。

40，50は馬のクソ

>>226
取るときに大変？
誰がそんな事言ってるんだよw
ネジで取り付けるだけだから何も大変な事は無い
それにそのカバーのネジを持てばいいだけだから洗浄の取扱いもよくなる
超音波洗浄も専用のものはレーベルが濡れない様になってるか、ベルドリームだったらそのレーベルカバーのネジ部分を引っ掛けて回転させる

ハンス＝ユルゲン・ワルター指揮ハンブルク放送so.のベト5「運命」MS1001をクリーニングした。
評判の芳しくないブラッシングを行った。
行わざるを得なかった。
ヤフオクのハンス＝ユルゲン・ワルターセットの中の1枚で、表面が汚れていて、汚れを一応取り去っても音質が芳しくない。
アルコール・ボンドパックをするとボソボソと盛大なノイズが乗った。
超音波洗浄を行うと、さらに針飛び、読み込み不能などが発生。
弱アルカリ界面活性剤洗浄やシステマブラシでも改善せず、やむなくGUM歯ブラシ（やわらかめ）でブラッシング。
溝内の汚れ成分を無理矢理ブラシで書き出して除去！
ようやく針飛びは無くなり、サウンドに少し勢いを増す。
おそらくクリーニング前は溝内に相当の異物（多分レコードスプレーの成分が多量存在していたはず）が溜まっていたはず。
もちろんレコードのクリーニングは、非接触をやりたいが、汚れの状況ではブラシによる掃き出しが必要なモノもあり、今回はその一例！

>>236
この、程度のひどい盤で色々と試行錯誤させてもらいましたよ。

>>236
>非接触をやりたいが
気にせず柔らかいスポンジで、溝に沿ってゴシってやる
オレ

>>238
俺も

↑の方で超音波洗浄の水は低音の方がよいと書いてた人がいたのでやってみた。
俺の耳にははっきりと優位性が確認できた。　言葉にすると大袈裟になるがヴォリュームを
上げたみたいにクッキリとして音が前に出てくる。　今までは３０～３５度くらいでやって
たが今日は水道水１７度そのままでやった。　でも今までは汚れが落ち切ってなかったって
ことなんだろうか？　昨日までのを聴くと音が柔らかくて大人しい気がすんだが、ちょっと
自分の耳を疑ってもいる。　

それは勘違い
冷水よりぬるま湯こそ

>>237
だよね。
ヤフオクで落札した盤の中で、状態が悪いものがたまにあって、それをクリーニング効果確認のための実験に利用できるw
元々状態が悪いのだから、ダメになっても構わない。
スポンジもブラシもメラミンも使い放題！
方法が理に適っていれば必ず改善するし。
状態が悪いからとすぐに捨て去るのは勿体ない。

>>235
Amazonでベルドリームのレーベルカバー
を探したがありませんでした・・・
でググるとヨドバシドットコムにはありました

取る時に大変と書かれていたのはAmazonの
レビューでナガオカの製品です
そんなレビューが多数ありです

ベルドリームのを買ってみますね

ベルドリームのレーベルカバー
https://www.yodobashi.com/product/100000001000802178/
長岡のとどこが違うのかっていうほど同じでしょ
ネットの評判に振り回されてるんじゃないわよ

ナガオカのはアルコールが付くと割れる

>>244
ナガオカは黒いねじが短くてもちにくい。

ブキッチョ配慮で値段が２倍

>>247
> ブキッチョ配慮で値段が２倍

こんなことでマウントｗ
どんだけ残念で情けない人生なんだよｗ
24時間レコード洗っとけやｗ

ナガオカの法は初期タイプは黒いねじが短いけれど、新しいタイプはもちやすく改良されている。

旧タイプ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/267493/

新タイプ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/290972/

アマゾンのネジが長い製品
グーグルで以下の文章を検索してください。

MayRecords 新しい LPレコード レーベルカバーセット アクリル防水レコード クリーニング用 ラベルプロテクター

ナガオカのやつはネジ部分に錆防止をしていないので赤錆が出るぞ
買ったら予防しておけよ

ナガオカのネジの材質がわかんないけど三価クロメイトだとすぐに錆びるね
ステンレスに交換するといいかも

アルコール清掃したら、ヒビが入ったとか
そもそも、レコードってアルコールで洗っていいの？

そもそも、アルコールって無水エタノール？
溶けない？
無水エタノールだと、盤面に着いた油脂は取れないから
水分加える？

エロイ人教えて

>>252
ヒビが入ったのはレーベルガードの方です。
勘違いです。

塩ビはアルコールに溶けません。
２年間塩ビをアルコールに付けても変化なし。
変わりに梅を漬け込んだ方が良かった。

アルコールは無水エタノールも範疇に入りますがIPAやメタノールが安い。
毒性と酒税付加を考えるとIPA（イソプロピルアルコール）を私は使っています。
水を付加する意味は水になじみの良い埃除去と静電気を抑えるためです。

水を加える人はレコードがアルコールで痛むという迷信で混ぜているとも言えます。

>>252
レコードは軟質塩ビで
軟質塩ビのアルコール洗浄は基本的にはやってはだめ
ここでやってる人たちは承知の上で自己責任でやってる

アルコール洗浄はたまにやるね。
溝内に細かな汚れが沢山ついて除去しきれない場合とか、汚れが固まって針飛び起こすときとか。
アルコールを塗ってブラッシング、その後拭き取り。
結構汚れが除去出来る。
これで音質が劣化した例はこれまで無い!
レコード盤にはアルコールに溶けない硬質な物質が溝の形を維持しているようだ。

眼鏡用の超音波洗浄機なら持ってるので、メガネの汚れを使って
洗浄のテストをしてみた
超音波といえども脂は相当長時間洗浄しないと落ちない、しかも
単純に落ちるのでは無く、薄く広がり徐々に無くなっていく感じ
そこで中性洗剤を塗ってから超音波にかけてみた、これは効果絶大で
短時間でキレイに脂が落ちる、副次的な面白い現象も見られるようなので
レコードに応用するときには応用が効くかもしれない

>>256
超音波の強さはメガネ用とレコード用は違うんだよ
それと中性洗剤だが、界面活性剤を入れて馴染ませるという意味では合ってるが、中性洗剤には洗剤という不純物が多く含まれてるからそんなことをしたらダメ
するなら相当な濯ぎを行わないよういけないから手間がかかりすぎる
精製水を使うから精製水の無駄遣いにもなる
界面活性剤はドライウェルなんかを少し入れる程度でいい

>>257
最初にぬるま湯と中性洗剤と超音波を提唱したものだが、
あなたは高校などで化学実験を実地でやったことがない人だね。

すすぎには風呂のシャワー、つまり大量の水道水で洗ったのち、
鶴首洗浄瓶に入れたイオン交換水(精製水）で洗えば済むことだ。
100mｌも使わない。
この方法は化学実験や分析試験で、実験器具を洗う通常の方法。
私の日常業務の一つだった。
いきなり、石鹸水が付いた器具をイオン交換水で洗うムダな方法はしない。
ドライウェルは使わない方がいい。せっかく超音波で異物を除去したのにまた異物を乗せることになる。
しかも、洗えたかどうかの指標にならない。盤面に水が広がってしまうからだ。
超音波を掛けたのち、水道水で洗剤を落としたら、強烈に水をはじくようになる。
これがレコード面上にあった、レコードスプレーなどの帯電防止剤の有機物や可塑剤、ほこりが取れたことの指標となる。
水道水のわずかな塩分除去のために、鶴首洗浄瓶を使うとわずかなイオン交換水量でまんべんなくすすぐことができる。

>>257
もう一つ聞くけれど、異物を嫌う器具を洗う方法を知らない人みたいだが、
メガネ用とレコード用の超音波はなにがちがう？

>>199を書いたひとのようだが、超音波に詳しいようなので、
>>200の質問にも答えてほしい。

さらに、レコードを破壊するほどの超音波振動子なんか市販されていますか？

悪魔の証明的な質問なんで答えようもないよ

だったら、いい加減な憶測を書いてはいけない。
デマになる。

憶測というのは決めつけでは？
ダメージについては超音波洗浄機メーカーのサイトに簡単ではあるけど情報があるし

>>262
linkを貼ってください。

たとえばここ
https://www.tech-jam.com/tech/usclean/index.phtml

>>258
>>259
頭悪すぎにも程がある
中性洗剤を塗って超音波洗浄する方がドライウェルよりも異物が多い事も知らない馬鹿だし、ドライウェルがなんなのかも知らないのか無知っぷり
そしてメガネ用とレコード用は超音波の強さが全く違う
少しはググれ低能

それと>199、200は俺じゃない
自分を否定する人は一人だと思い込むアホさ加減も呆れるわ

>>265
ドライウェルは撥水を抑える役目でありそれ以上でも以下でもない。
乾燥後の水シミを抑えるだけであり、
精製水ですすげば、水シミの心配はないので必要はない。

>>264
ありがとうございます。
Blumwayや洗濯機の羽と一緒になった超音波洗浄機の
の周波数はそれぞれ50kHzと40kHzだから問題はないね。

>>265
すまないが低能なのでリンクをお願いします。

1980年頃発売のレコードをクリーニングして聴いてみた。
セラフィム･エクセレントシリーズの中のモーシェ・アツモン/ニュー･フィルハーモニアのメンデルスゾーン「序曲集」
元々無傷でノーノイズだが、針が溝の奥まで届いていない感触なので、クリーニングしてみた。
クリーニング前はシーーーーーーンとしたノイズの無い静音だが、所々の周波数で歪み感がある。
弱アルカリ界面活性剤洗浄を行う。
歪み感はかなり減少した。
しかし元のサウンドに問題があるらしく、周波数特性にバラツキがあり、とらえどころの無いサウンド。
「フィンガルの洞窟」序曲も含まれているので、講談社のステレオ世界音楽全集の中の同曲（ペーター･マーク／ロンドン響）との音質差が際立つ。
マーク／ロンドン響盤は1960年録音、アツモン／ニュー・フィルハーモニハ盤は1975年録音だが、断然マーク盤の音が良い！
デッカ録音は1960年に高レベルのサウンドを捉えていた事を思い知らされると同時に、ＥＭＩのセラフィム･エクセレントシリーズの音の悪さにガッカリ。
セラフィム･エクセレントシリーズは他にも数枚購入したが、繰り返し聴く盤は1枚も無い。
廉価盤なので手抜きで発売したのか、それとも元の録音が悪いのか？
しっかり音質を調整して発売してほしかった。
アツモン盤は序曲「静かな海と楽しい航海」目当てで購入した。
この音質では演奏の真価は伝わらない。

演奏はマーク／ロンドン響盤（1960年録音）の「フィンガルの洞窟」が際立った感銘を受けるのに対し、アツモン/ニュー･フィルハーモニアは表情豊かではあるが、マーク盤のどこまでも心の奥まで伝わる恍惚感が無い。
マーク盤が高音質で残されたことを人類は喜ぶべきだが、アツモンの録音がこんな劣ったサウンドで発売されるのは、無しでしょ？
1975年なら、もっとよい音を捉えられるはず。
もちろん拙宅の装置では、ＥＱで音質調整してまずまずのサウンドで鑑賞してみた。

ｱﾙｺｰﾙは止めときます

ﾊｰﾄﾞｵﾌで、ｼﾞｬﾝｸﾚｺｰﾄﾞ買って、練習してみようかと
何せ、LP42円とかだし

>>271
レコードスプレーもアルコールは入っているよ。

252の人はレーベルガードとレコードを取り違えて言っている。
絶対にヒビなど入らない。

SPレコードじゃあるまいし。

軟質塩ビでも別に何ともありません。

2年間アルコール漬けましたが、別に何ともありません。

2年漬けたらさぞ旨いレコード酒に

>>272
漬け込んだやつを再生してみた？

>>267
やっぱり無知な低能w
ドライウェルは界面活性剤として使うもんだ
印画紙に薬液を満遍なく行き渡らせる為に富士フィルムが出してるもの
それ以上でもそれ以下でもない
何が乾燥後の水シミを抑えるだw
無知にも程がある

>>275
フィルムもだよ

>>275
ドライウェルは印画紙やフィルムの現像- 定着-水洗後に使用して乾燥ムラを防ぐものだよ。現像液や定着液を行き渡らせるためじゃないよー。無知無知さんにもほどがあるねwww

少し落ち着け

>>277
無知にも程がありすぎるだろお前

>>279
では、ご教授をお願いします。

主観で書き込んでるから、ご伝授なんてありませんよ
オーッホッホッホッ！

>>279
なぜ無知と言い切れるのか無知な私にもわかるように教えてくだしあエロい人。おながいしまつ

>>281
睾丸ムチムチレベルだなww

レコードなんて印画紙か？

まんべんなく薬液を行き渡らせる意味が、
せっかくきれいに洗浄してごみなどを取ったのに、何を行き渡らせる必要があるのか？

そこのところも教えてほしい。

>>274
乾燥時間に一週間かけたけど、見た目は別に何ともなかったよ。
付けておいただけだったから、クリーニングは再生する前に普通のベルベットのクリーナーで拭いただけ。
劇的に良くも悪くもなかったし、
アルコールでレコードがおかしくなるなんてウソだろ。

ただし、視聴用のアセテート盤はアルコールに溶けるからね。
レアな代物だからほとんど目にしないから大丈夫。

アセテート盤は木工ボンドの硬い奴と思ってください。

>>285
軟質塩ビがアルコールで変質するのは立証済みの内容なので
問題はレコードで許容できるかどうかって話じゃないかな

>>280
>>282
ググる事も出来ないクレクレ君の無知くんw
そしてドライウェルをこのスレで知らない奴がいる時点で最近始めてここで暴れまくってるボンドパック君だろお前w

>>284
お前みたいにトチ狂ったググる事も出来ない無知にもヒントをやるよ
超音波洗浄の原理は水中を超音波が伝わって対象物に衝撃を与えて汚れを落とすもの
中性洗剤には界面活性剤が入ってるが洗浄剤も入ってるからそれ自体が不純物
ここまでヒント出してそれでも分からないなら小学生以下だなw

>>287
ドライウェルぐらい知っているが、
せっかくチリ，ホコリ、レコードスプレーの界面活性剤(帯電防止剤）を超音波などで除去したのに、
わざわざ、必要のないドライウェルなんかかけるんだ？必要ないだろ。
必要以上の界面活性剤は除去したいんだよ。
しかもレコードは印画紙やフィルムじゃないんだよ。
いったい全体何の効用を狙っているのかね。
洗剤で超音波洗浄後、取り出したら、全面濡れている。
洗剤は界面活性剤だからね。だからドライウェルなんか必要ない。
そのあと大量の水道水で洗ったのちイオン交換水で洗う。
もちろんイオン交換水はフィルターを通してイオン交換しているから、
レコード面は清浄になる。強烈に撥水するから、界面活性剤でもある中性洗剤は洗い流されているんだよ。
残っていたら撥水なんかしない。これでそのあとわざわざドライウェルを掛ける必要があるの？

言っておくけれど、超音波洗浄は日常的に会社で使っている。
電子部品の洗浄に使っているし、分析室でも実験器具を洗うために使用している。
超音波洗浄の原理ぐらい百も承知。
一般に市販されている超音波振動子なんかそこまでの電力とパワーがない。
破壊されるわけはない。それぐらいはわかるから、わざわざ時間かけて調べる必要もない。
それ以前にあなたは調べたのだろ？だからリンクを貼ってくださいとお願いしたんだ。
ドライウェルで何の効用を狙っているのかと、
超音波洗浄でレコードが破壊された事例や、痛んだ事例とその時の超音波振動子の電力と周波数の情報、リンクを貼ってくれ。

書いているうちに、ごはんよーという妻の声で、うん？と思ったんだが、
食器の洗浄は中性洗剤でジャブジャブ洗っている。油汚れもとれるからね。もちろん、レコードの油性である界面活性剤も取れる。
あなたの言い分では、汚れが取れない、というのかね。水ですすいでも中性洗剤が残っているというのかい？
しかし、あなたは中性洗剤で食器を洗っていないようだ。不純物が残るから？
ドライウェルを掛けておしまいにしているの？言っておくけど、ドライウェルの成分はカラダに悪いから口に入れるようなものに使ってはいけないよ。

レ・・・レコードスプレーww
ダメだこいつw

>>289
ドライウェルを知らないと長文で白状してるようなもんw
さすが低能

煽りはスルーでよろ

素人ほど洗剤類を使いたがる

ほう、玄人なら、正論したらどうだい。
1行、2行だけでつぶやくだけでは、何にもならない。

みんな釣られすぎ縦読みなのに　ｐッ

マジすか

工業用にオーディオテクニカがローラータイプのクリーニング品を作っていた。
しかしレコードに使えるかは知らない。

ジュウタンの上に転がすコロコロみたいなの

>>298
高いねえ。
https://at-techniclean.myshopify.com/collections/recommend

オーテクは静電気対策品があるんだよね
ほしいけどなかなか手が出ない

>>294
過去スレで散々出尽くした話でドライウェルを使うのはもう常識的な話
理由を知りたかったら過去スレを読み漁れ
最近始めた初心者ならそれくらいの努力はしろよクレクレ君

>>301
説明する能力はないのか？
全部読んでいるが、それも承知で書いている。

講談社のステレオ世界音楽全集のビニ焼け盤のクリーニング。
ヤッパ、時間かかるわぁww
今取り組んでいるのは、チャイコフスキー：悲愴交響曲、マゼール／ＶＰＯ！
ボンドパックを繰り返すだけでどうなるか実験してみたが、ボンド成分が盤上に積み重なって、楽音が小さく小さくなってしまった。
ボンドパックの繰り返しだけではダメで、残留ボンドを除去しながらのボンドパックでなければならないようだ。
残留ボンドの除去には、重曹水洗浄と弱アルカリ界面活性剤洗浄を基本にその他の方法も利用した。
この盤は、他に状態の良い物をヤフオクで落札しているので、音質の比較が出来る。
幸運にもその状態の良い物はＡ面にビニ焼けが皆無！
ただ、時々パツン、パツンとノイズが入る。
元々の音質を確認するには十分だろう。

チャイコフスキー：悲愴交響曲、マゼール／ＶＰＯビニ焼け盤は、異物の除去を現時点で可能な範囲行い、楽音だけは良好盤と同様な音が鳴っている。
ただ、背景にゾリッゾリッとビニ焼け特有のノイズが冒頭近くに残っていて、その後もボコボコと背景ノイズが続く。
おそらく溝の底の部分にある程度の異物が横たわっているはず。
これが結構しつこく残っていて、除去が難しい。
重曹水を1，2度くらい使っただけではビクともしなかった。
超音波洗浄で異物をふやかし、ブラシによって除去を試みるつもり。
盤の状態によっては重曹水が効果を上げる場合もあるが、このチャイコフスキー：悲愴交響曲、マゼール／ＶＰＯ盤は、なかなか効果が出て来ない。

>>297
ウチにはレコードクリーニング用のローラータイプのクリーナーがある。
NAGAOKA Rolling152
これは軽い汚れには効果てきめん！
ベルベットクリーナーと違って、埃などを強制的にローラーに粘着させるから。
ただ、ちょっとやそっとでは除去出来ないしつこい汚れには効果は無い。
元が綺麗な盤に埃がついた場合に良いクリーニング法！
ビニ焼け盤のクリーニングには効果は無い！

ウチにはT型の150てのがある
使った事ないけどw
てか今でも現役でRolling1000てのがあるんだな
お高いけど

>>302
全部読んでたらそんな言葉は出てこない
嘘も大概にしろ初心者君

>>302
それと全部読んでるならドライウェルを使った洗浄方法もわかるはずだが言ってみろ
本当に読んで理解してる上なら言えるはずww

むかしコロコロローラーもクリーナーとして売られてましたが
転がすタイプでなんの効果があるのかと
当時からだまされませんでした

埃取りに便利

どう見ても埃取りだろ
それ以外にどう騙されるのか？

アルコール・ボンドパックについてひとつ。
ボンドを原液のまま使用するのは不味いことが判明。
アルコールを盤上に撒き、原液のボンドを垂らしてアルコールと混ぜると、乾いたときにかなり固くなる。
剥がすときにペキペキと割れ目が入り、沢山の小片が盤上に残留する！
この処理に一手間かかる。
物理的方法だと傷をつける可能性があって危険。
予めボンドを水と混合させると、乾いても柔軟性が残って、ペキペキと割れ目が入ることは無くなる。
ボンドと水の混合割合によって性能が異なり、最適の割合はこれから追及してみる。
誰かが提案していた洗濯糊との混合も近いうちに確認するつもりである。

>>307
その議論に参加もしてたよ。納得はしなかったが。
ここに新参の人もいるので、自分の方法と効能とその理由を言葉で説明したらいい。
説明できなければ、理解しないで書いている通りにやっているだけでしょ？
しかもあなたとやっている方法は違うから必要がないとなぜ気づかない？

セメダイン木工用なら
何も混ぜずに100％のストレートがベスト
コニシとかもいっしょです

>>312
>>314
この特許文献を参考にしてください。
再び言いますが、アルコールを混ぜることについては言及していません。

新品同様のＬＰをクリーニングしてみた。
盤は1980年前後発売のグラモフォン２ＬＰシリーズの中のカラヤン･シュトラウス･コンサート！
これは当時購入して1度第1面をプレイして鑑賞する意欲を失い、そのままレコード棚に。
当然、ノイズはゼロに等しく、無音の溝は静まりかえっているが、音質が悪い。
今確認すると、量感に乏しく、中高音域に変なクセがあり、生のオーケストラのサウンドからかけ離れたケバケバしさがある。
元の録音音質の影響もあるだろうが、どうもレコード針が溝の奥まで届いていない感触。
弱アルカリ界面活性剤での洗浄を一度だけやって見た。
音質が圧倒的に改善というわけには行かないが、中高音域のクセはある程度改善。
中低音域も若干だがバランスが修正された感触。
かつて「Stereo誌」に「新品レコードを洗浄して聴くのが好きだ」との評論家の意見があったが、それが根拠の無いモノではないことを実感。
製盤の時点で、溝の表面にごく少量の異物か何かが残ってしまった可能性がある。
ならば洗浄行為で音質が改善するのは当然かと。
新品或いは新品同様のレコードの洗浄も視野に入れると、さらに音楽ライフは楽しくなるかと。

>>312
>>313
リンク張り忘れました。
https://29.gigafile.nu/0202-c84bcd8aee6e22d0f42ba6bb5bf66c755

>>313
議論に参加ww
もう初心者バレバレだなw
早くその時に参加したという時に出たドライウェルの使い方を書いてにろよ
参加したなら書けるだろ
まぁそもそこ本当に見てたらレコードに塗るなんて言葉は出てくる事は絶対にないからw

>>318 >>308
自分で説明できないのか。期待しているのに。
ドライウェルは静電防止剤にするのは役不足。
エチレングリコールは低分子すぎる。毒性あり。
ポリオキシアルキレンエーテルも静電防止剤の用途ではない。
その用途を目的とするならば、カチオン系、ノニオン系の専用の帯電防止剤がある。
界面活性剤として洗浄効果を狙っているかもしれないが、
ノニオン系、カチオン系はアニオン系の界面活性剤よりも洗浄効果に劣る。
アルカリ系の脂肪酸石鹸は石鹸カスが生じるので中性洗剤が適している。
あなたはアルコールと水とドライウェルでやっていると思われ、
盤面の汚れ除去はブラシでするようだから、何らかの接触で盤を傷つける恐れがある。
ブラシで超音波洗浄より磨きムラはありませんと、言い張れるか？
たとえシステマのブラシといえども、その先端はレコードの溝底に到達していない。到達していると思う？到達していないのなら溝底の汚れはどうする？
すすぎをしないので、バキュームで洗浄液を吸ったとしても全部汚れが取り切れているのか。
帯電防止をしたいのなら、バキュームで吸った後に、
タキロンのコートロンを買ってきてまんべんなく塗って乾燥すればいいのではないか？
わたしはやったことはないｗ。
アルコール水でのブラッシングならコートロン添加の方が帯電防止と書いているからそっちの方がいいのじゃない？でも、成分が薄いようだ。
塩ビの帯電防止剤はカチオン系の界面活性剤が主流だよ。
あなたの方法はドライウェルというからにはアルコール水溶液に入れてブラッシングしているのが通例だから勝手に想像して書いた。
上であげた疑問な所があるので、丁度洗濯用の超音波振動子も市販されており、Web上でも実績があるから、実施している。
あなたとは洗浄方法と考えが違う。
溝底まで異物を取り除きたいので糊パックと超音波を組み合わせている。過去の学業と今の実業で培われた知見を応用している。
あなたにはあなたの知見があるようだから、ここで述べてほしい。
あなたが手にしたレコードは幸運にも状態が良いものばかりだったのでブラッシングで十分にきれいになったかもしれないが、
私の落札したものは、見た目はきれいだったが最低の状態だった。ドライウェル添加のブラッシングもしたよ。しかし効果が薄い。

>>318
すまなかったなあ、塗るという言葉だったらから誤解させてしまったかw。

一応ドライウェルを使わない理由は書いたから。

184名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/28(金) 02:08:47.30ID:y1xLu9KV
あとドライウェルの有無で異なってくるからね。

水
ドライウェル
塩ビレコード

このように水を押しのけて塩ビレコードに直接ドライウェルは張り付くので、水道水のカルキ成分が残ってもドライウェルの上に乗っているだけ。
クリーニング後に一度捨て再生で針を通せばカルキ成分は取れる。
無音溝はドライウェルのおかげで静寂。

ドライウェルを使わなかった場合は注意が必要。
塩ビレコードに直接カルキ成分は張り付くので、バキュームする直前には精製水でカルキ成分を洗い流してから行う事。
しかしドライウェルがないのでトレース音は目立つ(無音部分で確認できる。高域がやや強いシャーという音になりやすい。)

ちなみにドライウェル使用していて精製水で仕上げすすぎをするとドライウェルは洗い流されてしまい意味はなくなるので、
やはり高域がやや強いシャーという音になりやすい。

これは、私の書き込み↓

188名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/28(金) 04:35:18.04ID:oVieOZy7
>>184
ドライウェルは界面活性剤
界面活性剤は洗剤に含まれる成分で水を融和させると同時に汚れを融和させることにより汚れをとるもの
特に油なんかを水に溶かして乳化させて取るためのもの
それが残った状態というのは界面活性剤だけでも不純物なのに、それに溶け込んだ汚れも残すという事

もっと勉強して出直してきなさい

209名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/28(金) 22:17:24.60ID:vqcmU97/
ドライウェルは入れすぎると
無音溝でゴロゴロ音がするようになる

211名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/28(金) 23:02:43.19ID:tjqhDDEn
>>209
界面活性剤だからな
汚れを溶かして再固着しないように乾燥しないうちに完全に精製水で洗い流さないと

17名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/29(土) 08:45:09.30ID:sc5PLiLU>>218
>>209
それはドライウエルは関係ない
汚れを除去できていないだけ
針の先端とミゾの底に除去できてない汚れが触れてる音だよ
10秒再生して20倍ぐらいのルーペで針に汚れが付いてないか確認してごらん？
30秒、1分、2分と再生して同じように確認、さらに今再生した場所をもう一度再生して針に汚れが付いてないか確認
-----
あと延々と行く。ただしこの件では私は一回しか書き込みしていない。

はいはい、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
ドライなんとか終了～～

1980年前後発売のグラモフォン２ＬＰシリーズの中のカラヤン･シュトラウス･コンサート！の件
これまでデジタル音の劣等性を語って来たが、グラモフォン２ＬＰシリーズの中のカラヤン･シュトラウス･コンサートを見る限り、あまり優秀な音質とは言えない。
今後の取り組みとしては、とりあえずレコード針が溝の最奥まで届くようにクリーニングし、その後に、ＥＱで調整して生のオーケストラのサウンドに近づけるべく取り組むことになる。
音楽を出来るだけ生のサウンドに近づけて楽しみたい。
その為のレコードクリーニングである！
で、レコード針が溝の最奥まで届くようにする為の方法としていくつか思い浮かぶ。
弱アルカリ界面活性剤洗浄。
超音波洗浄。
重曹水による洗浄。
アルコール・ボンドパック。
デンターシステマによる超音波ブラッシング。
弱アルカリ界面活性剤洗浄は、若干の改善が観られたが、一度だけの洗浄では効果が小さかった。
デンターシステマによる超音波ブラッシング＋弱アルカリ界面活性剤洗浄で、ほぼ溝内の小さな凸凹は取り去ることが出来るだろう。
その時に初めて、レコードの溝にどんなサウンドが記録されているかが明らかに成る。

ドライウエルで喧嘩して、何か楽しいのか？

以前落札したボールト/ニュー・フィルハーモニアの「南極交響曲」を聴いてみた。
これはレコードのクリーニングを必要としない、無傷、雑音ゼロの新品同様だ。
ただ、何かの原因で音質が優れない。
ＥＱで調整して聴いてみると、各楽器の音色が生き生きと再現される。
このレコード発売当時の所謂専門家達は「ＥＱでいじくると音が悪くなる」と言っていたが、これはウソだ！
オーディオマニアも、「ＥＱで音をいじくるのは邪道」とか言っていたが、このレコードはそのまま聴くと味も素っ気も無いサウンドになる。

>>327
イコライザー使ったらもうそのレコードに
刻まれてる音じゃないし

まー別にいいんじゃね
俺も定食屋で出された食事に
「オバチャン、ケチャップかマヨネーズある？」
ってなコト、あるし

人の好みにあーだこーだは特に無いわ俺の場合
各自の好きにしようぜ、自由に
法的に制約があるワケでもないし

>>328
生録しているとよくあることですが、
空調の音とか、水銀灯からのハム音が邪魔になる時が、ホール以外の会場でよくあります。
しかし、空調の超低域ノイズカットや、ハムノイズでは電源周波数の数次高調波をノッチフィルターを通すと、
楽音が浮かび上がります。

>>328　ID:YDiiK0br
典型的な思考停止もしくは脳委縮
あるいはアルカホリックとかおパチなんかの依存症かも

ノイズ除去は臨場感が消えて音が悪くなるパターン

>>332
全域にわたるヒスノイズなどはそうだけれど、
ある周波数のところだけをノッチするとか、
楽音上、明らかにさぼソニック領域に達していない音源はカットしたほうがいい。
この場合は臨場感は消えません。

さぼではなくサブでしたw。

大ホールだと20Hzくらいまで再生できた方が空気感が感じられるぞ
もっとも再生環境を整えるのが難しいんでバッサリ切るのも手だが

>>335
この間収録したホールが、会場の椅子で聞いても気になるくらい。
ホールスタッフに聞いたら、ここはこういうホールなのですみません。
空調は止められません。と言われた。

ここのホールは、マイクに風であおられたこともあるから、セッティングに神経を使う。
演奏団体の主催者にも空調ノイズは何とかならないかと言われ、
小編成の弦楽合奏だから、50Hz以下はバッサリと切りました。
大編成のオケでは、空調ノイズがひどい場合、20Hz以下ですね。
それ以上の周波数でカットしたら、バスドラムが死んでしまいます。

本当はサブソニックは普通切りませんが、空調ノイズがひどいときには仕方なくしています。
(空調ノイズがひどい録音の場合、盛大にスピーカーが踊りますからねえ）

>>328
？
レコードの刻まれている音自体が結構歪んでるんだが？
EQ使って確認すればわかる。
EQで調整すれば歪みをかなり修正できるんだが、調べてみたこと無いの？

>>332
たしか昔の評論家はそう言ってたようだけど、実際にEQで調整すると、どうもそうでもないんだよな。
ノイズ除去と言うより、音のバランスを取れば、自然にノイズが低減し、生々しい音になる。
まぁ、オレはレコードのクリーニングをして、EQで音の調整をして、会場で成っていたサウンドへアプローチしてみるよ。
これまでの感触では、かなり音質が改善する。

>>337
歪みってなんの事いってんのん？

グラモフォン２ＬＰシリーズの中のカラヤン･シュトラウス･コンサート！
デンターシステマによる超音波ブラッシング＋弱アルカリ界面活性剤洗浄　をやって見た。
特性がある程度変わり、よりフラットな方向に変化した。
新品の状態で感じた嫌み（ケバケバしさ）が相当小さくなり、ベルリン・フィル特有のサウンドに近づいてきた。
ただ、極小さくだがプチプチノイズを拾っている。
これが除去出来れば、効果的クリーニングとして認められるようになる。

考え方として、新品のレコードの溝に、どうやら製盤工程で生じた凸凹があるらしい。
これがレコード針での読み取りに悪影響を及ぼし、周波数特性にゆがみを生じさせる。
この凸凹をデンターシステマによる超音波ブラッシングによって凸凹を毛先で擦ることによって平たんにする。
ブラッシングで発生したであろう微粒子を弱アルカリ界面活性剤洗浄で除去する。
このプロセスを経て、レコードの音溝がよりスタンパーの形状に近づき、より良いバランスのサウンドを取り戻す。
結果としてある程度音質が改善したので、この仮説は正しいはず。

デンターシステマによる超音波ブラッシング＋弱アルカリ界面活性剤洗浄の効果を確認するために、他の盤でもやってみた。
盤はキング・世界の名曲1000シリーズGT1011メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲オレフスキー(vn)
この盤はこれまでパッククリーニングとかやって来たけど、たしかデンターシステマによる超音波ブラッシングは初めて。
音階が変わる度に特性がコロコロ変化して困っていたけど、かなり特性に安定感が生じた。
こんな音で収録されていたのかと納得し、新品のレコードの溝が必ずしも平たんではないことを思った。
新品のレコードでも、より良い音で聴くために、最初にクリーニングするのは重要ですねw

聞いて損した…

＞この凸凹をデンターシステマによる超音波ブラッシングによって凸凹を毛先で擦ることによって平たんにする。

怖いことするなぁｗ

クリーニングで音質が変わる（向上する？）なんて
よっぽど埃だらけのチリまみれだったんでしょう

>>344
昔大切に使ってても静電気で細かいチリが付くし
あと中古レコードはクリーニング必須かなと俺

>>343
普通はそう考えるだろう。
けど、新品のレコードでも溝の形がスタンパーのそれと若干の違いが生じているのではという疑いがある。
スタンパーからレコードを剥ぎ取るときに、表面張力によってレコード表面に若干の凸凹が発生するぞと！
この微妙な凸凹が、溝の読み取りに悪く影響し、フラットな特性を得にくくしているはずだと。
実際問題としてカラヤン･シュトラウス･コンサート２ＬＰ（ほぼ新品）はケバケバしい音でＢＰＯらしいサウンドが聴かれなかったし
オレフスキーのGT1011メンデルスゾーン：ヴァイオリン協奏曲が音階が変わる度に音質がコロコロ変わっていた。
これらはおそらく微妙な凸凹によって、レコード針が溝に密着しづらい状況を生みだして発生した状況であろう。
もっとレコード針を溝に密着させたいと言う思いで超音波ブラッシングを行ったわけだ。
結果は上々で、バランスが良好になったばかりで無く、サウンドにハイファイ感が増したわけだ。

>>343
レコードの音溝の読み取りは、レコード針の形状によって精度が異なる。
丸針、楕円針、シバタ針（ラインコンタクト針）で、レコードと接触する面積が異なり、丸針が最も接触面積が狭い。
したがって、接触面積の小さな丸針は、音溝表面の凸凹の影響を最も受けやすくなる。
ラインコンタクトのシバタ針は、接触面積が大きいので、凸凹が平均化され、スタンパーに記録されたサウンドに近いものを拾いやすくなる。
ただ、この微妙な凸凹を小さくすれば、理屈の上ではどの形状のレコード針でも同じサウンドを得られるはずだ。

レコード針の形状によって得られるサウンドの質の違いは広く知られていて、アマゾンのレコードカートリッジのレビューにも表れている。
シバタ針のカートリッジのレビューは最高評価が並んでいる。
仮に音溝表面がフラットであればこんな現象は発生しない。
今使用しているのは丸針だが、それでこんなによい音が出るのは結構な話ではないかw
レコードクリーニングは、ノイズ除去だけで無く、音質向上にも影響する。

>>343
ただ、音溝に形成されて居るであろう微妙な凸凹の縮小の手法として超音波ブラッシングが最善かどうかは検討されるべきだろう。
音溝にデンターシステマの毛先をこすりつけることは、音溝を削る恐れも発生する。
できれば非接触で凸凹を修正したい。

＞非接触で凸凹を修正

修正じゃなくて凹凸に埋まったチリを非接触で根こそぎ
をねらうのが超音波（高周波）ですやん

>>344
新品は離型剤や可塑剤がうっすらと表面にあるから、音溝と針の間にクッションを敷いているようなもので、
忠実に針先が音溝をなぞっているとはいいがたい。
また、そういったものが、潤滑剤の役目をするならば、摩擦抵抗が減って針音の減少につながればいいのだが、そうとも言い切れない。
まして、中古品や新品といっても長期保存品は内部から可塑剤や脂肪酸塩類が浮き出てくるのでなおさらだろう。
それらのクッションをなくして直接音溝と針を接触させたいということでクリーニングが音質向上につながる。

特許文献をあさると、レコードの帯電防止剤について詳細に書いてある文献があった。
ステアリル基を持ったカチオン系の界面活性剤と結構大きな分子量のノニオン系界面活性剤を組み合わせて、
塗布量とSN比、周波数特性の変化を調べていた。
ステアリル基などを持つ界面活性剤は潤滑性があり、摩擦抵抗が減ってゆきSN比向上するが、
ある量を境に高域がレベルダウンするという特許っだった。最適量が存在する。

その文献を読んで、不必要な表面に滲み出ているような膜や、過去に過剰に塗布したレコードスプレイの帯電防止剤や、
帯電防止にはなるだろうが、摩擦抵抗軽減を考慮にしていない分子量が小さいエチレングリコールを含むドライウェルなど、
これらを全部はぎ取ってクリーンにし、適量な潤滑性を持った帯電防止剤をレコード表面に付加するのが適当と思う。
その適量が難しい。

適量がむずしいから、拳銃タイプのゼロスタットで静電気を抑えて、表面に異物のない状態で再生した方がよいのか、
潤滑性を持ったカチオン系などの帯電防止剤の検討に入った方がよいのか迷うところ。
それらの素性や用途を調べると毛髪用のリンスに使われている。
それらの帯電防止剤を試薬屋さんから購入して準備だけはしている。
ただしシリコーン系はダメ。分析器具からなかなか取れなくなって困った。
糊パックに添加してみようという算段。オリジナルのレコパックには添加されていた。
摩擦が減れば、針先寿命、レコードの寿命も伸びる。
パック方法は応用が利く。

新品には表面にうっすら剥離剤は付かないそうだよ
確か東洋化成が言ってた

>>351
情報ありがとう。
だったら、何らかの油性の膜だろうね。

>>349
超音波洗浄には他の効果もある。
盤表面の異物の塊に超音波衝撃を与えて、ヒビを入れるとか軟化させるとか。
ただ、レコード盤自体への影響もある可能性があって、その解明をしておかねばならない。
それと超音波ブラッシングは、接触である。
超音波振動でブラッシングすることによって、溝の表面を毛先がこすりつけることによって溝の表面に付着する異物を除去する。
これによってチリチリノイズがかなり除去出来る。
同時に、溝表面に発生して居るであろう不作為の凸凹も平坦化され、レコード針による読み取りのクオリティを上げることが考えられる。

>>351
それは東洋化成による認識を表明したものであって、実際どうなっているかとは別問題。
製造者が「こうだ」と言っても、実際はそうなっていないと言うことは往々にしてある。

例えばデジタル音声（ＣＤ）が、「データを圧縮しているが人間の耳では感知されない」と言う触れ込みで発売されたが、ハッキリと違いが耳で確認できる。
他にも、教科書には二酸化炭素を無味無臭としているが、二酸化炭素にはハッキリと味をかんじられるw
「人間以外は道具を作ることが出来ない」と言われていたが、オウムが針金を加工して、管の中のマメをその加工された針金で取り出すことが確認されている。

>>353
超音波洗浄でダメージを与える周波数は1MHzとあった。
40や50kHzでは破壊されない。

>>353
超音波ブラシw
お前超音波美顔器、ボンドパック君の初心者じゃねーかw

効けばなんでもいいのよ

超音波爺さんは毎日元気だなあｗ

ボンドパック小僧だからなw

安い超音波洗浄機って、幾らぐらいから有りますか？

>>353
「超音波振動でブラッシングすることによって溝表面に発生して居るであろう不作為の凸凹も平坦化され、
レコード針による読み取りのクオリティを上げることが考えられる。」

神経質なこと言ってんな。
システマの毛先はポリエステル樹脂だぞ。
そんなんで柔らかいものでレコードの溝なんか削って平坦化できないよ。
考えてもみろよ、レコード針は硬いダイヤモンドだぞ。
それが高速でレコードの溝をトレースしてんだからそっちのほうがレコードの溝を削るだろ。
システマでクリーニングして音が良くなるのは単純に付着する異物を除去したからだよ。

ついに超音波ブラッシングによってレコードの溝に製盤工程で生じた凸凹さえも平坦にして周波数特性のゆがみすら克服できるようになったんだな
胸熱

>>360
Amazonで
超音波 洗濯機
で検索してください。

私はＢlumwayの製品を使っています。

>>346
>スタンパーからレコードを剥ぎ取るときに、表面張力によってレコード表面に若干の凸凹が発生するぞと！

レコードを硬化させたのちにスタンパーから排出するので、
液体のように表面張力は関係ないと思います。
ですから、音質が変わったのは異物が除去できたのだと思いますけどどうでしょう？

>>364
剥離剤でしょ？

>>364
溝の中に何かがあることはわかる。
何があるのかは今のところ、推測でしか無い。

>>363
ポータブル超音波振動ですかね？
レスを見ると、振動が足りないとの話も有りますが
実施のところはどうでしょうか？
２個必要となりますか？

>>367

Blumewayは一個で十分ですけどねえ。

中性洗剤と一緒に超音波を掛けたらピカピカになりました。
また、手を入れると十分に大きな振幅と感じました。

>>368
有難うございます。
もう一点お尋ねしたいのですが
音はどれぐらいになりますか？
ドライヤーぐらいの音はしますか？

>>369
戸建てですが近所の人から
「なんかいつも音がしていますねー」と
やんわりと抗議されました

>>369
そんな大きな音はしませんよ。
ジーという音です。
部屋の扉を閉めれば聞こえなくなるレベルです。

>>370
一体全体なにを使っているのですか？ウソはやめなさいw.

うそつく意味なんてないんじゃ？

>>373
扉を閉めて隣の部屋に行ったら聞こえないよ。

高い音だから、遮音しやすい。

自分のところではそうなのだろう

>>375
隣の家まで絶対に音は届かない。
そりゃ、宣伝カー並みの音の大きさだぞ。

宣伝カー並みじゃないと聞こえないなんて防音すごい家に住んでんだね
羨ましいわ

ばｋばかしい。

バキュームマシンも凄い音するぞ。
掃除機（メーカーや様式にもよるが）の音の２倍くらいの音がする。

たしかに

それもあってバキュームマシーンだけは絶対イヤ

デンターシステマによる超音波ブラッシングによる効果を再確認した。
盤はＲＣＡの映画【サウンド･オブ･ミュージック】サントラ盤。
これまで音階による音色がコロコロ変わって居たのが、超音波ブラッシングによって音色が安定してくる。
おそらく基本音の部分も安定して聞こえるようになるはず。
ただ、この盤は元の録音に問題があって、高音域（1.6kHz～８kHz）あたりに所々ブーストする周波数があって、完全な生の音そのものは出て来ないけど。
それから内周歪みがかなり目立って出てくるので、クリーニング以外の取り組みが必要なようだ。

アルコール・ボンドパックについて。
やはりボンドを原液のまま使用するのは問題がある。
盤上で無水エタノールと混ぜた場合も、消毒用エタノールと混ぜた場合も、剥がす時にペキペキ割れて、破片が盤上に残留する。
およそ30枚でやってみて全てがペキペキ割れて破片が残留した。
事後処理をすれば残留物を除去出来るが、これが結構な手間になる。
ボンドには水を予め混合する必要がある。
今はボンド：水：消毒用エタノールの割合を５：１：１でやっている。
若干液が柔らかすぎかと感じるが、これだと剥がすときに割れたりせず、盤への吸着力は少なめではあるがちゃんと吸着している。
今後は、洗濯糊の利用と混合割合の追及を考えている。

講談社のステレオ世界音楽全集のビニ焼け盤のクリーニング
35枚の中のほぼ全てが使い物になる状態に成った。
大半がチリチリの背景ノイズが残留するだけの状態に成り、他の数枚がゴボゴボ低音ノイズが残っている状態。
しかしこれでも十分に楽音が聴かれ、気にしなければ鑑賞に堪える状態だ。
チリチリの背景ノイズはおそらく溝表面に細かな粒子が彼方此方に残留して発生していると考えられる。
これはデンターシステマによる超音波ブラッシングによってかなり除去出来るはずである。
ビニ焼け盤のクリーニングでノイズゼロを実現させられる可能性はある。

>>383
ボンドパックよりデンターシステマによる超音波ブラッシングのほうが効果あるやん。

それぞれの方法で追求してくれや

>>383
糊パックは40%のi-プロピルアルコールでも剥離はしやすい。
貴殿に試していただきたいが、連絡とる方法がない。以下がすればよろしいか。

>>386
洗濯糊は入手済みだよ。
あとはエタノールや木工ボンドとどんな比率で混合するか試行錯誤を始める状態。
今、5:1の割合での消毒用エタノールと木工ボンドの混合液体を準備している。
これに洗濯糊を混合させればより理想に近いバック液体が出来上がるはず。

ボンド：水：消毒用エタノールの割合を５：１：１で混合させた液体でのパックは、今のところまずまずの成果を上げている。

>>387
それプラスにビニ焼け除去剤を配合したパック液も持参予定。

ピアノの先生からいただいた大量のレコードにビニ焼けはないかと開けてみたら、
茶色の可塑剤が内袋についていたのはわかるが、カビだらけだった。
早速ビニ焼け除去剤添加の糊パックを施した。

RCA盤の全集物は、紙袋の内側にポリエチレンの袋だった。
せめてポリプロピレンにしてほしかった。

>>388
ビニ焼け除去は無理なんじゃない？
主にアルコール・ボンドパックで大まかな異物を除去して、超音波ブラッシングとか弱アルカリ界面活性剤洗浄、アルコール洗浄なんかを組み合わせてノイズ除去するしか方法がなさそうだけど。

>>390
あなたの予想に反して、ビニ焼け後の白い異物の正体はわかっているから、対処方法は判明している。
レコードじゃないけれど、その同様の除去は色々な所で書かれている。

程度の軽いものは除去できて、重いものは修復不可という認識

今日のカビ。

別角度から。

>>393-394
カビとは関係ないけどそのレコード片面にずいぶん曲が入ってるな

この手のカビはチョチョイのチョイだな。
除去は簡単で難敵じゃあない。

>>395
レンズの関係で歪んで見えるw。

>>395
あ、ごめん。
これは中田義直のピアノ自作自演集。
1967年発売。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E5%96%9C%E7%9B%B4

これはCDで再発売されたであろうか？

連投でごめん
ヤフオクにあった。これそのものだけど､4800円も値付けしている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t813575416

プレミアム価格だね

>>393
それって結構簡単にクリーニングが済みそう。
まず超音波洗浄をやって、その後に弱アルカリ界面活性剤洗浄をすれば大方のノイズが消え去るはず。
傷が有れば話は別だが。

>>392
どうやらビニ焼けの軽重に関わらずノイズ除去が可能な模様。
結局上に覆い被さった異物を丁寧に全て除去すれば、相当よい音になる。
ノイズゼロに出来るかどうかが問題で、溝の浅い方の異物の除去が決め手になるはず。
今、ブラシをどうするか検討を始めたところ。

>>391
確かに白い異物は雑音の発生源のようだ。
しつこくビニ焼け盤のクリーニングをしていると、次第に白い部分が無くなれば、雑音も少なくなっていく。
この白い異物の除去にはGUM歯ブラシの固さが普通のブラシで超音波ブラッシングすれば除去出来そう。

かなり以前にヤフオクで落札した大量LPの中に、ビーチャム指揮のハイドン・シンフォニーが２枚含まれていた。
ロンドン･シンフォニーを確認すると、バチノイズが所々入っていた。
それよりも気になったのは音質である。
高音域のいくつかの周波数がブーストして、酸っぱい感じの音になっている。
もちろん低音域も量感不足。
解説にはビーチャムの演奏の上品さが記されていたが、これではその良さが伝わらない。
ＥＱで調整すると、品の良い歌が彼方此方に聞こえてくる。
これはクリーニングも大切だが、音質調整して演奏の価値が伝わりやすくして世に問うべきでは？と思った。

>>402
程度の重いものは針飛びするくらいの変形があるんで修復不可だよ
ほんとに熱で焼けたかのように変形した盤のこと
日本盤ではまず出会わないけどDiscogsやeBayで補足にHeat Damageと書いてあったら手を出さない方がいい

>>402
頑張ってください。
白い異物の除去方法は内緒で教えたいが、顔を合わすのが嫌そうだから、今のところはやめておきましょう。

しかし、いいビニ焼けのサンプルがない。
一目瞭然のサンプルがない。

栗―0人具したのはいいが、もともとの内袋に入れたくないなあ。
グラシン紙を注文して手元にあるが、まだ袋にしていない。
丁度いい大きさがなかった。
あったとしてもべらぼうに高い。
パックしたまま、元の袋に入れるしかない。

紙製のうち袋で格安のブツはないものか。
ナガオカの内袋は、ポリプレンせいだから、再びビニ焼けになってもおかしくない。

紙製の内袋が何枚要るのか知らねーけどこれでも買えばいいんじゃね？
https://diskunion.net/acc/ct/detail/ACS-403

>>407
ありがとう。
高いね。
購入を考えるしかないか。

その手のは冬場は取り出すのが大変なんだよね

ナガオカのような半透明の袋はビニ焼けはかなり起こりにくいようだが

エミライ「インチキはアコリバから学びました」(笑)

アマゾンでグラシン紙を検索したら、結構引っかかるのがトレーシングペーパーと調理用の紙。
丁度大きさもいいものが検索されたので、ひょっとしたら近所のDIY店にあるだろうと思って行ったら、
サランラップのような箱に入っている33cm×7mの商品があったので、ラッキーと思った。
箱をよく見ると、シリコン樹脂のコーティングがしてあり、
こりゃ、ビニ焼けを起こすかもしれないと思い断念。
店の人にトレーシングペーパーはないかと聞いたら、ないと言われた。

グラシン紙ってあまり見かけないな。
調理器具が揃っているほかの店を探してみようと思う。

>>408
自作でいいんじゃね？
Ａ３ノビ用紙なら30cm以上をカバー！
自作なら意匠は自分で自由だから､サイズも使い勝手を良くできるし。
アマゾンだと100枚で1760円

検索結果は、貝印 クッキングペーパー DL6300が使いやすいグラシン紙だと思います。
シリコーンコーティングがしていない。幅33cm+長さ7m。
糊しろが両端1.5cmもあるので塗りやすそう。

レコード保存用にグラシン紙が最適と言われているが、
紙の毛羽立ちがなく、透けて見えるから、最適という意味でしょうかね。

シリコンコーティングのクッキングペーパーを1年くらい消しゴムに巻きつけて放置してみたけど
消しゴムが張り付く様子がないんでビニ焼けは今の所大丈夫そうではある
コーティングしてても通気性や浸透性があるみたい
帯電列で塩ビとシリコンが近いんでレコード取り出し時の静電気は少なくなるけど、
逆にジャケット取り出し時に静電気が起きるかも

>>415
情報ありがとうございます。

>>391
調べてみてわかったんだけど、ビニ焼けの白濁部分は、どうやらレコード盤の平面部分に貼り付いた異物だね。
これが悪さして、ゾリッゾリッと言うノイズを発生させている。
除去方法は、GUM歯ブラシ･固さふつう・による超音波ブラッシングでも多少イケるが、
どうやらアルコール洗浄の方が効果がありそうだ。
アルコール洗浄だと、確実に少しずつ白濁部分の異物が除去出来る。
GUM歯ブラシ･固さふつう・による超音波ブラッシングだと、後に白い粉が盤表面に現れ、これが白濁部分を形成していた異物だ。
ただ、この方法だと除去出来る量が曖昧で、効果が小さいときがある。
アルコール・ボンドパックだと、表面の白濁部分が剥がれる場合があるが、しつこく貼り付いている場合は繰り返しやっても効果が出ないようだ。

したがって、ビニ焼け盤のクリーニングは、盤表面の白濁部分の除去と溝の中に詰まった異物の除去の２つを行う必要がある。
表面の白濁部分の除去には、アルコール・ボンドパックで効果を上げる場合があるが、しつこく残る場合はアルコール洗浄と毛先が太めの歯ブラシによる超音波ブラッシングが効果を上げる。
これには超音波洗浄は殆ど効果がなさそうだ。

>>417
その物質の物性はアルコール、テレピン油にわずかに溶けるだけしか書いていません。
ただし分析化学の文献に溶剤は書いていました。家庭内では絶対に苦情が出る溶剤です。

>>190
この動画のぴったりサイズ？の容器にこそ興味があります
紹介してくださいな

>>420
>>207で紹介しているはこはどうですか？
検索してみてください。

>>420
>>190の続編をご参考にしてください。
https://shop-ryota.jp/ryotablog/double-ultra-sonic/

ありがとうございます
>>190の続編てのが期待に一番近いかな
水流を起こせば盤は回転させなくてもいいんですかね
でも惜しいなあ
もうちょい深ければ完全水没させられるのにね

今流行りのハイテクの細かいシャワーヘッドはどう？

穴が微細すぎてすぐ目詰まりして終了

メンテしろ

超音波でクリーニングだな

今日の超音波クリーニング。


やっぱりBlumwayと33cmのボールの組み合わせはイージーでいい。

>>424
水で流したくらいでは、クリーニングには成らない。

細い水流に混じった小さな気泡が破裂するときに
超音波を発生するとかなんとか ﾑﾆｬﾑﾆｬﾑゥ、、、

で演奏時にはこんな対策やってみた
ヤマハ YP-D10 です
https://imgur.com/fMRa8o6
お手軽インスタントなオイタですけど
https://imgur.com/WLyN3w8
安っちいアームながらこういう使用には十分クォリティ？
https://imgur.com/Nz1FucL
見た目悪いけど１０円玉２枚ホットグルーでとりま5.7ｇの針圧（毛圧）かけてます
これで何百本かの超極細毛が溝の底やのり面に届いて
小さなチリを搔き出すだろうと期待してるのですが
針圧（毛圧）の調整をプラスマイナス今後いろいろやってみます

アナログプレイヤースレとマルチご勘弁

効果のレポよろ

途中経過ですが……
１枚から数枚のまるごと超音波洗浄機と併用してるので
（別スレで報告したっけかな？
　https://imgur.com/tvw2QmS
　https://imgur.com/kmHBjbH
パチパチノイズ低減の効果は両方が貢献しているでしょうか
目に見えるようなホコリは確実にお掃除しています
ただし毛圧（ブラシ圧）は画像の硬貨２枚では不足で
片面25分の演奏終了に追いつけません orz
今３枚＆インサイドのキャンセラ0ｇで調整中調整中
これの圧が重すぎて回転に影響するようでは本末ｔｔだし
慎重にやってます

俺的にクリーニングで重要なのはほぼ確実に使われたであろうレコードスプレーの除去だが
それは超音波じゃ駄目なんだよな

レコードスプレーの跡って水をはじくヤツ？

>>435
レコード自体が油性なので水にはじくんだよ。

>>434
レコードスプレイの成分は、カチオン系、ノニオン系の界面活性剤がほとんどです
アルコールに溶けますから、アルコールをを含む溶剤か、中性洗剤＋超音波洗浄で簡単に落ちます。

特にアルコールを含むレコパックなどのパック方法は、この手の添加剤に対して得意なようです。
昔、帯電防止と摩擦低減に効果があるフッ素系を使用したTechnics　DPというレコードスプレイがありました。
本当に効果があったのですが、レコパックを施すと静電気が発しました。
Technics　DPの成分がレコパックに持っていかれたようです。

中性洗剤＋超音波洗浄も同様に、乾燥後は強烈に静電気が発生しました。

ちなみにレコードスプレイの溶剤はアルコールがほとんどで、あとはフロンガスです。

カチオン系、ノニオン系の界面活性剤は水に溶けるの？

>>438
溶けますよ。
ただ、拭き取ろうとすると横に広がるだけです。
剥ぎ取る、溶かして洗い流す方法でないと、除去できません。

カチオン系は普通のアニオン系(中性洗剤など）と電気的にくっついて、洗い流しやすくするし、
ノニオン系はアニオン系の長鎖炭化水素で馴染みやすく、親和性が高いです。

そういう理由もあって超音波洗浄で中性洗剤を使っています。
おすすめいたします。

なるほどなー

>>419
家庭で使用する以上、溶剤の種類は選択する必要がありますね。
少しでも溶けるのならアルコールを使うべきでしょう。
考え方としては、アルコールで白濁部分の表面を溶かして薄くし、GUM歯ブラシ･固さふつう・による超音波ブラッシングで溝を覆う部分を砕けば、ある程度除去出来るかと。
で、砕いた後の（おそらく）粉末は弱アルカリ界面活性剤洗浄で大方除去出来るはずです。
これまでビニ焼け盤およそ４０枚のクリーニングに取り組んできましたが、あと２枚ほど、このゾリッゾリッと言うノイズが大変気になるものが残っています。
アルコールを使って､最後までノイズ除去をしたいと考えています。

>>441
大変ですよ。
アルコールは少しとけると言っても溶けにくい部類ですから、
蒸発を抑えるためにアルコール糊パックが有効なんです。
どうして皆さんが忌避するのか解りません。
数回パックすれば無くなります。
私が行っているアルコール濃度は30%です。
粘度を気にしなければ40%もできます。

今もなお超音波洗浄は振動で汚れを落とす(落ちる)と勘違いしている人がいますからね。

そんな人がいるんだ

盤まるごと超音波浴
次にファインバブルシャワー
アンドツインバード
これでキマリ！

試した？

>>433
手でブラッシングする場合、力を入れ過ぎると毛先が寝てしまって、思ったより汚れが落ちなかったと聞いています。

書き込みの条件なら毛先が寝てしまうことはないようですが、加重過ぎて毛先が寝ないように注意しなければいけませんね。

>>445 です
ファインバブルは未体験
すぐに小穴つまりそうで
ふつうのシャワーで十分かと　
成果は >>433 の通りです

１０円玉この位置に３枚で10.44ｇ
回転終わりまでカートリッジの進行に同調できました
毛の数の多さを信頼して形状劣化は心配していません
しばらくこれで続けてみます

１０円玉この位置に３枚って
>>431 の
https://imgur.com/Nz1FucL
です

レコードの静電気スプレーって必要ですか？

>>450
不要
というより害悪でしかない
固着してノイズになるから中古でスプレー使われた盤の洗浄で難儀することになる元だから絶対にやめれ

レコードスプレーはレコードだけではなく周辺にも多くの害悪を及ぼすから絶対に使ってはならない
とは言えみんな使い方が間違ってるようだが
たいていはレコードにジャバジャバかけて平然としてる模様
ベルベットのクリーナーに少しかけて使うのが本当らしい
もちろん俺はそれもやらないが

>>450
静電気除去したいなら、除電ブラシか電気式の除去装置使え。

>>450
精製水噴霧で静電気が発生しなくなる。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1015644953

これは、こんな値段がするの？
もらった同じレコードにカビが散見される。

色々面白いレコードがあるのだけれども、
どれもカビだらけだww。
ビニ焼けのブツがない。サンプルが欲しいのだがw。

中には25ｃｍ盤で、ステレオチェックレコード(初期のアンサンブルステレオの付属品だと思う）があったり、
ワルター指揮、ニューヨークフィルの運命があったり、
ルービンシュタインのショパン、コンチェルト1番、モノラルがあったり。
砂粒がついているんだよなあ。

1000枚とはいかないが、糊パック+超音波クリーニングしながら聞くとなると、
自分の寿命が先に来てしまいそうだ。

連投になるが、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b389033161

これの25cm盤。
まだパックが乾いていないし、超音波を掛けようにも25cm盤だから、レコードを吊って洗浄するか。

高すぎて笑った
国内盤はほぼ無価値であろう

ひ、ひどい
無価値は言い過ぎひどすぎる

文面通りの価格的な意味だな
売るときに値はつかないが入手するにはいいんじゃ

ここのスレでは超音波洗浄が主流だがどれくらいの効果があるの？
自分はバキュームマシンを買ってしまたから超音波洗浄機の効果がわからない。
「バキューム＋アルコール＋システマ」でクリーニングするとここで問題なってることは大概クリアできちゃうんだけど自分のレベルが低いのかな。
両方持ってる人いる？
効果の差を教えて欲しいな。

再生して針に何もつかないクリーニングが正解。
針になにか付くようならクリーニングは完了していません。

>>461
> 再生して針に何もつかないクリーニングが正解。
> 針になにか付くようならクリーニングは完了していません。

さすがは完璧主義者！

>>460
超音波洗浄とバキューム洗浄ではアプローチが違って汚れの種類の対象が違う
固くこびりついた、ブラシで擦っても取れないような汚れを超音波衝撃を水を媒介して直接当てて取るのが超音波洗浄
バキュームは盤を回転させながら自分で洗浄液でブラッシングして濯ぎ後に汚れが溶け込んだ水ごと吸い込むもの
(ちなみに水道水の中にはミネラル成分が含まれていて濡れたまま乾燥すると白いスケールとなって固着するから最後の濯ぎは精製水で)
つまりバキュームではブラッシングで取れる程度の柔らかい汚れしか取れない

逆にブラシで取れるような汚れだけしか無い物を超音波洗浄にかけても完全に取ることは出来ない
やわらかい故、粘着して剥がれないから

メガネや腕時計を超音波洗浄でかけると黒い汚れが溶け出すが、この汚れはいくらメガネや腕時計をブラシで擦っても取ることは出来ないけど(メラミンスポンジなら取れるけど傷がつく)
油汚れが付いててもベトベトは超音波洗浄では取れないのと一緒

て適材適所で使い分けないといけない

>>460
油汚れといえるだろうけれど、可塑剤も油汚れに分類できる。
超音波洗浄で水を使うと油汚れは取れないので、中性洗剤を混ぜて使っている。
ミセル化を促進させるため超音波洗浄に中性洗剤を使うのは非常に有効。
工業用の超音波洗浄機の取説でも推奨されている。

レコードでは非常に光沢がよく仕上がる。曇りがなくなる。

バキュームでブラッシング洗浄した後に超音波洗浄するのがベストだろうけど、お手軽に洗浄するならバキュームだな。
まあ大概の汚れは落ちるしノイズも除去できる。
なんといっても乾燥させる必要がないのがいい。
超音波洗浄機買うなら値段は２倍はするけどバキューム買ったほうが結局はお得よ。
中古でお試ししてもいいかも。

ヴァカヴァカしいだけです
ツインバードで同等の効果あるっしょ

>>463
的確な分析！
どうしてそんなに賢いの？

>>465
レコード専用の超音波じゃなくてもBlumwayなら安いし、一緒にそろえてもいいのでは？
バキュームをする前に超音波洗浄して。バキュームの順序がいいと思います。

わたしはバキュームの必要を感じていませんが、時間の短縮にはなりますね。

超音波洗浄で油汚れには、以下のようなものがうられています。

超音波洗浄器用強力洗浄液　サンメガウォッシュ　アクア(下から2番目)
https://www.san-nishimura.co.jp/item/item_fix/cat27/

>油汚れが付いててもベトベトは超音波洗浄では取れないのと一緒
と、書いている人がいるが、水ではなく洗剤を使うべきだよ。
専用のものは高価だが、食器用の洗剤で十分。