PCモニタ脇に最適なスピーカー 4台目 YouTube動画>19本 ->画像>77枚

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PCモニタ脇に置くスピーカー【総合】スレです

アクティブでもパッシブでも
大きくても小さくても
デスクの上でもスタンド使ってても
みんなで語りましょう

※複数回線を使用して自演するアフォーカル君（ウッドコン太郎）の書き込みは禁止します。
詳細は>>2を参照

前スレ
PCモニタ脇に最適なスピーカー 3台目
http://2chb.net/r/pav/1559166636/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

アフォーカル君（ウッドコン太郎の見分け方）

・やたらとレコーディング機材を推す
⇒レコーディングの機材は製品仕様や音作りなど特定の用途の為に特化されています。
個人差はありますが、音楽鑑賞には不向きな場合があります。

・特に自分が使っているフォーカルとプレソナス、あと何故かウッドコーンを推し、それらを少しでも批判するとキレる（フォーカルのコンシューマ向けはそこまで推さない）

・コンシューマ機器を無意味に見下し、特にB&Wを敵視している

・クラシックを何故か見下す

・コンシューマ機器を何故か見下す



・複数回線を使用して自演する
・「ﾗｸﾍﾟｯ」「ﾜｯﾁｮｲWW」のﾜｯﾁｮｲで自演を確認

http://2chb.net/r/pav/1559166636/950
限界に挑戦したことがないので何ともですが、PC側最大で
2時辺りだと問題なし。
INPUTの位置AUX/AUDIO/LINE2系統で音量に差があるので
その辺もチェックしてみるとか。
ゲインが高いと歪むかも。

>>3
お返事ありがとうございます。
実は昨日、○○オーディオ研究所に電話しました。
なんとご健在で、5割程度で歪む設計ではない、機器は必ず直るから送ってくれと言われました。
KOIとの繋がりを聞きそびれましたが、心温かい対応に感銘を受けました。
経過については追ってお伝えさせて下さい。

>>http://2chb.net/r/pav/1559166636/987
>>http://2chb.net/r/pav/1535371064/844
A5X届きました！評価はagingしてからになりますが、楽しめそうです
一方で、実物を聞いたらFocal Shape 40もやっぱり気になり始めました汗
こうしてスピーカーが増えてくことになるんですね
まずは設置環境も含めてスピーカーを置くスペースの確保だな…

>>5
おめでとうございます
まだエージング中という事ですが、楽しめそうということで良かったです。

エージング後や設置によって割と帯域バランスが変わってくるので、ちょっとバランスが悪いと感じたら音質を調整してみてください
背面にありますよ

設置方法によって帯域バランスが変わるのはどんなスピーカーでも起こり得ますので、気にする必要はないです。

>>5
是非
FOCALも買って違いを楽しもう。

あと、買ってから他のスピーカーも気になっちゃうのはよくある事ですね。

どのメーカーも自分のところの考えに従って真面目に作ってますし、だからこそそれぞれ違った魅力があるんですよ。

Shapeシリーズさ、サイドにパッシブラジエターついてるんじゃん？
あれってモニタ脇でも問題ないもん？両サイドの隙間にもよるだろうけど
壁付け机でリアバスレフよりはいいかもしれないけど、モニタ脇はやっぱりフロントバスレフが相性いい気がする
あと他スレでADAMがドンシャリって見たけど、あれをドンシャリって言う？

>>9
やはり両サイドは少し（数センチずつ）は開けた方がいいですね

とは言え低域高域の調整機能はついていると思いますのでそれで少しはカバーできると思います

明らかにADAMはドンシャリだが。


ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>11
に追加。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>11
まだグチグチ言ってんの？
正直気持ち悪いです

>>13

お前は単なるスピーカーの収集家レベルで
音質を語れるレベルじゃないというのが
明白になったのが
そんなに悔しいのかw

>>14
横レスだけどそれ別人
ｱｳｱｳｴｰがスピーカーいっぱい持ってる人
いつもｱｳｱｳｴｰだから多分変わらない

>>15
ｱｳｱｳｴｰだという過去ログのソースは？

なんで私にまで噛み付いてくるの？怒りの沸点低すぎじゃない？
だから有名人になってpav板全部で嫌われるんでしょうに

これらのスレをｱｳｱｳｴｰで検索してください
http://2chb.net/r/pav/1506507795/
http://2chb.net/r/pav/1535371064/

>>17
本当だ、
ｱｳｱｳｴｰだった。
別に噛みついたんじゃないから。
指摘感謝する。

とりま、
>>13をスピーカー収集家だと言った事については撤回し謝罪する。
が、
ADAMがドンシャリなのは間違い無い事実だから。

いずれにしても、
問題なのは単なるスピーカー収集家にしか過ぎないｱｳｱｳｴｰを信じて
ADAMを買ってしまった>>5なんだよな、、、

そりゃこんだけアフォーカルアフォーカル言われてる中で、
まさしくアフォーカル本人の言葉を信じてFocalを買うのはハードルが高すぎるもの
逆ステマもいいとこだよ、全く

あぼーんされてんのに必死過ぎな粘着ストーカー基地外荒らしってマジキモイw

>>21
確かに、その影響はなかったとは言えません
Shape 40がずっと気になってたのにどうしてもイメージが悪くて買えないまま何ヶ月も悩んで、
増税前に買わなきゃ…と悩み抜いた結果、A5Xを選びました
後悔はしてませんが、やっぱりShape 40も気になってます

俺はちゃんとソースも出した上で間違った事は言って無いのに、
それを受け入れらなれない経験不足な奴等が
俺に粘着して叩きスレ荒らししまくってるんだよなw

FOCALかADAMかの時も、ちゃんとソースの動画出してFOCALを推したのに
それを無視した>>5の自業自得（ry

俺に粘着ストーカーして叩いてる奴等の一人は
ヤマハの安物スピーカー使いらしいなw
http://2chb.net/r/pav/1544862010/324-328

またアフォーカルが暴れてるのか

ヤマハの700シリーズディスるとか相当糞耳だな
お里が知れるわw

>>27は

>安物

という日本語が分からないらしいw

ちょっと待って、分からないんだけど

> ピュア向き5~10万前後のスピーカーについてpart48
> http://2chb.net/r/pav/1544862010/324
> この普及価格帯

って、スレから考えて5〜10万前後ってことでしょ？
で、NS-F700シリーズって5〜10万前後でしょ？
↑の>>324を糞耳って言うってことは、NS-F700シリーズを良いって言う人を糞耳って言ってるんだよね？

安物ってなんのこと？

糞耳の上に音質を値段で語るキチガイかよw
お・き・の・ど・くw

>ヤマハの安物

5〜10万（ペア）
はヤマハでは安物だろw

ちな、
ヤマハのF901なんかの音も聴いた事有るが、
コクがない薄っぺらな人工的な音だったな。

嘘だろおい
おまけに音質を味で語るとか異次元生物かよw
ご・り・ん・じゅ・う・w

支離滅裂

>>27
> ﾔﾏﾊの700ｼﾘｰｽﾞﾃﾞｨｽるとか相当糞耳だな
> お里が知れるわw

に対して

>>28
> >>27
> >安物
> という日本語が分からないらしいw

って取り繕って700シリーズは否定してないよって素振りを見せつつ、
矛盾を指摘されると

>>31
> 5〜10万（ペア）
> はヤマハでは安物だろw

と支離滅裂な応答
結局お前は700シリーズをディスってる糞耳ってことでいいんだよな？

これだけ1人でスレを荒らす人を信じてFocal Shape 40を買うことは無理です、さすがに

>>33
は？
700シリーズを否定しないとどこに書いてる？wwww

じゃあ>>27-28の流れの意味説明して
>>27に対して安物の意味が分からないらしいってどういう意味で言ってるの？
まあ説明できなくて逃げるのも想定の範囲内だけど

一応、
俺がFOCALとプレソナスを所有してるという証拠写真な。

>>36
>>31

もうさ、ﾗｸｯﾍﾟをNGしようぜ？それで万事解決でしょ？
pav板全部でﾗｸｯﾍﾟをNG
ﾗｸｯﾍﾟ使ってるのなんてそんなにいないから大丈夫
ﾜｯﾁｮｲ無しｽﾚとかあり得ないわこれ

偉そうにスピーカーの違いを語り、他人を糞耳と罵る彼はなんとカラーボックスにスピーカー直置きwww
これは笑えなさ過ぎて逆に笑えるwww

本当に何も知らないんだなw
FOCALには純正のゴムマット
プレソナスにも純正の物が付属してて
それを使ってるんだがなw

DTMは長テーブルの上にモニタースピーカーをポン置きで使ってるのが多いのも知らないんだなw

いや、色々言ってはいるが、相手してしまった時点で我々の負けや・・・
ワシはあぼ〜んしているから見えないけど、レス番とびすぎ

私もあぼーんします
役に立つ話は聞けそうもない

毎回同じ意見とコピペを見れば自○症だって気付くだろうに
アンプが置けるスペースがあるにも関わらず
アクティブスピーカーばかり並べてる時点で　あっ・・・(察し)だよ

安易にそういう言葉を使いたくないが
こいつはアンとサリーの問題をクリアできてないからな

マジですか
ホンマモンか

ちな、
ヤマハのF901なんかの音も食った事有るが、
コクがない薄っぺらな人工的な味だったな。

マジ、
ピュアAUしかやった事が無い奴等って無知だなw

フラッターエコーを減らす為に壁に吸音材を貼った写真をわざわざ貼ってるのに
それを完全スルーしてる時点で無知なのが分かってるのにw

ちなみに>>41で言ってるゴムシートはこれで

これを使った状態で最善な音が出る様に作られてんのに
それをも理解しないでただ叩くだけだし、
カラーボックスの上に置いてもちゃんと鳴らせる様に出来る調整機能が付いてる事も知らない。

マジ、無知にも程が有るわw

○○するように作られてるを盲信してるあたり騙されやすそう
挿すだけで音質が良くなるように作られてるUSBメモリとかどうでしょう？

あ？
設計製造してるメーカーが、それを使って最善な音が出る様に作ってる事が盲信って何なんだ？wwww

>>51
当然
　↓
突然

九州のRKBラジオ放送局に設置されてるCMS 40。


https://t.co/B3XGXbUp1n

インシュレータという物は使って無い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

発達障害アフォーカル
引きこもりの子供部屋おじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor以外を執拗に叩き続ける


199 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 06:44:34.41 ID:ruyl6o06
【悲報】ウッドコン太郎（別名アフォーカル君=ID:c5lsCrdI=ID:0JML8ZpP）荒らしに走る。

http://hissi.org/read.php/pav/20190425/MEpNTDhacFA.html

【御尊顔】


【リスニング環境】
■メイン




■サブ



以下のスレでも嫌われ者

ミニコンポ総合スレッド Part24
http://2chb.net/r/av/1558537115/
低価格モニタースピーカースレ4
http://2chb.net/r/dtm/1563787562/

宇多田ヒカルもインシュレータ無しで使ってる。

カ　ラ　ー　ボ　ッ　ク　ス　の　上　に
インシュレータなして使ってんのはピュア板じゃお前だけだドアホ
カラーボックスの上じゃインシュレータ置いても焼け石に水だが

というかﾗｸｯﾍﾟ辞めてまで必死に言い訳かよ

>>56

>>48
>マジ、
>ピュアAUしかやった事が無い奴等って無知だなw

そのゴム足があればどこに置いてもOKなの？
ブランコとかの上に置いてもOK？

>>48
カラーボックスの上に置いてもちゃんと鳴らせるように調整できますってメーカーが言ってるの？w
スピーカー自体が土台ごと振動してしまったら調整とかいうレベルの話じゃないんですがw
カラーボックスの空間内での反響音まで調整できるの？ノイズキャンセリングスピーカー？w

マジ、アホなんだな。
カラーボックスの反響より部屋のフラッターエコーの方が音に対する影響が桁違いに大きい事さえ分からないなんてw
>>48

プロが診断！間違いだらけのモニタースピーカーセッティング | Rock oN Company https://www.miroc.co.jp/rock-on/dtm-room_monitor-gradeup/

スピーカースタンドは無くても良いかもしれません。

>使いこなしのポイントはインシュレーターは使わずに直置きしてることかもしれません。

森�ｱ雅人氏がマスタリングスタジオをオープン！正確なルームチューニングとデジタルオンリーの画期的な音の空間！ | Rock oN Company https://www.miroc.co.jp/rock-on/artisans-mastering-studio

自分を肯定する材料しか目に入らず更にそれを都合よく解釈するタイプだな

カラーボックスの影響より
部屋のフラッターエコーの方が音に対する影響が桁違いに大きいのは事実だがなw

どっちも論外
以上

>>4
イベント展示でもかなりの音量で鳴らしていたので
アンプ部劣化の可能性が高そうですね。
続報、お待ちしております。

>>5
トゥイータ指向性、左右は広いけど上下は狭いので
ニアの場合なるべく耳に合わせた方が良い結果に。
スタンド若しくは仰角調整。

YouTube試聴家でも他人の感想評論家でもないので。。
実際に聴いた自分の耳が全て。

>>67
覚えていますか？私のこと、あの日のこと、そして、あの思い出を…は冗談として、
これを見ていただければ分かっていただけると思いますが、私です
isoAcousticsのインシュレータを使ってトゥイータを主な視聴体勢での耳の高さに合わせてます


ピンクノイズでのagingも50時間を超えてきたので、そろそろ大分楽しめるかな？というところです
ただ、セッティングは毎回難しい…
21:9ウルトラワイドディスプレイの両側に置くと左右間が開き気味になるので、
デスク作業時の視聴位置は正三角形にするには近すぎますし、
特に液タブ使ってるときは耳の位置も下がるので全然合わなくなります
作業時のBGMをかけるときは妥協して、最適位置はしっかり音楽鑑賞だけをするときの位置に合わせるしかないですねー

そのカレンダー20年ぐらい前の？

>>69
20周年記念イベントのなので今年のです。新規書き下ろしの絵なので絵柄が新しいでしょう？
関係ない話だけど分かる人が他にもいて嬉しいw

>>67
テンモニってどう思います？
ずっと気になってるんだけどパッシブをデスク周りに置くのが手間で手を出せずにいる
1回試してみたいんだよなぁ

そんなのやってたんだ
ぱっと見て作品が思い当たったからそんなに変わってないと思うｗ
あと導入おめ

>>71
テンモニはレコスタの現場の人が
アンプに拘らないとマトモに鳴らせないと言ってるな。

アムクロンのD45とか。

壁から10cm程度の距離しか取れない場合ってリアバスレフ全部駄目かな

>>74
全部駄目かはわからんけど自分はだめだった
ボワつくしスポンジで塞いだらスカスカ
型落ちだけどONKYO D-D2Eがしっくりきた

>>68
意味も無く眠れない夜がありますか?
ふと、リアルでりゅんりゅん言ってる奴がいたらぶん殴るよね?
と口を滑らし、殺すぞ?と笑いながら脅された事がありますか?

磯アコは155を別の場所で使用中、安心安定アイソさん。
300時間くらい鳴らしておくと高域の荒さが落ち着くかも。
左右に余裕があれば横置きにして超内振りで何とかカヴァー
という手もありますが、現状だと如何ともし難く。
モニタアーム等駆使してディスプレイの上から見下ろす形で
アクロバティック設置とか。。
一時期、横置きはS2Xで実践していました。
聴取位置がハマると思いっきり音楽に浸れるんですけどね。


A5よりS2Xの方が上下は更にシビアらしい。

>>71
個人的には、デスクトップ周りでの使用はおすすめ出来ず。
ある程度パワーを入れないと低域は量感不足でスカスカ。
集合住宅なら怒鳴り込まれるレベルまで音量を上げると
スパンスパンとキレの良い低音が出現、気持ちよい音に。
駄菓子菓子、高音で耳が死ぬ。

NS-10Mは一時期5セット、+ 10M PRO x2と10MXを所有。
当時アンプはYAMAHA C-2a/B4や山水CA-2000/BA-2000他。
現在は初期と後期型PROXの4セットに。
Accuphase P-102とMcIntosh MC2600で鳴らした時は
小音量でも重心が低く別物と思うほどの音が出てきたので、
アンプ次第では何とかなるかも。
松下SU-XR57はスカスカで微妙風味。
基本的にパワー突っ込んで本領を発揮させる製品という印象。
ニアの場合、横置き内振りにすると小音量でもAURATONE 5C
を彷彿とさせるような定位の良さを堪能出来て面白かったり。

>>73
JBL 4716Aで使おうかとProCableでWATTGATEなD45を入手。
中華な管球式アンプよりもトランスが唸って微妙風味。。

>>74
壁から10cmだけど左右は1m以上空き空間とかならば。。
基本的にボンボンボワボワな音が予想され。

ペア4万円以外のフロントバスレフスピーカー

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184875/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/186385/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/225592/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18987/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18990/

底面バスレフのパッシブモニタースピーカー

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/236067/

>>78
以外でなく以下の間違い

>>4
良い情報ありがとうございます。

これで安心して使えますね。

>>81
点検結果と修理の見積もりをいただけることになっているので、その時にKOIのその後などお話を伺えたら…と思っています。
またここに書きますね。

>>82
よろしくお願いします。

もう、修理不可かと思ってましたよ。

A5X、ピンクノイズによるagingが120時間を超えましたが、かなりいい音で鳴るようになってきました
解像度も定位も良好でクリアなのに耳障りじゃなく、
思わず音量を上げたくなる音
フロントバスレフなためもあって低音が結構しっかりしてて、それでいて中高音が響くように鳴るので、
表現としてはドンシャリと言えなくもないのかもしれませんが、
いわゆるドンシャリの下品な感じはなく、上品な音色
音量を上げて音に埋もれると快感がすごいです

何ヶ月もShape 40と迷って、Genelec 8020Dなんかも検討しましたが、
A5Xにして少なくとも後悔するようなことはなく、満足しています

AV機器・ホームシアター板のミニコンポスレでこちらで聞けといわれたので質問します。

頭とスピーカーの距離が５０〜６０ｃｍならGX-500HDのようなサイズは不適切ですか？
２ｍくらい離れて2等辺三角形になるのがいいらしいのですが半分にも満たないんですよね

全然そんなことはない
このスレで扱われるようなニアフィールドリスニング用のスピーカーなら、結構そのくらいの距離で聴いてる人も多い
むしろ4インチ弱(10cm)のウーファーは最低サイズっていう人もいるくらい(それ以下だと低域が不足する)
ただ、このスレなら4万出してGX-500HDを買うのは勿体ないって言われると思う
もっと良いニアフィールドスピーカーがある
DACに何を使っているのか分からないけど、PC内蔵のデジタル/アナログ出力使ってるならそこも改善の余地あり

ニアフィールドリスニングは、2点のスピーカーと視聴位置が正三角形になり、ツイーターと耳の高さが一致するように設置するのが理想ね

10cmウーファーの500HDは2m離れて聴くSPではない
うちは13cmウーファーに20cmサブウーファーの構成だわ
勿論超ニアフィールド（〜60cm以下）で

85です。
DACはPC内臓です。

>>86>>88
こういう意見もありますが。

＞結論から言わせてもらうと机に載せて1ｍ以内の距離で聴くならオーディオ用のスピーカーは要らないかと考えます。

＞オーディオサロンで試聴したFOSTEX GX100limitedは良かったかもしれませんが、オンデスクトップの環境下だと かなり
騒がしく聴こえるかと推察され、ポジションがスピーカーから耳まで20cm〜70cmのリスニング位置だと通常のウーファーサイズが12cm以上あるブックシェルフ型の２Wayだと 音の鮮度が良すぎてしまうと言うか煩く感じるかと思う次第。

＞スピーカーというものアンプのボリュームを回せば音量をコントロールできはしますが、小さいスピーカーで大きい音を
出させたり、大きいスピーカーの音を絞って聴いたりしても本来、その製品が持ってるスィートスポットとでも言える
心地よく聴ける音が出てきません。

>>89
そんなん人によるとしか言えないが、大きめ（と思っている）スピーカーを導入しない理由を探しているようにしか見えないなぁ

>>85
50-60�pは近いのは間違いないけど
1M以内ならGX-500は特異な距離。
それ以上はなれるとショボくなるんじゃね

>>85

ちょっと上見れば>>68でディスプレイ脇にそこそこの大きさのSP置いてるじゃん
うるさいと思ったら音量下げて、耳障りな周波数があれば再生ソフトでイコライザーかければ良いのよ

bs312を12畳で鳴らしてるけどデスクトップ用欲しい

0.5〜1mのニアフィールドならフルレンジが収まりいいよな
同軸ならよりフィールド描写力とレンジ感が期待できるか
2wayだとツィーターのクオリティに拘りたい

バスレフだとリアだとスペース的に不利だかしフロントだと高域濁るからモノを選ぶ
形式だけで判断すると底面バスレフかパッシブラジエーターがいいだろう
密閉だとまともな製品がペア15万以上出さなきゃないから難しいな

机に他のものがたくさん置いてある場合なるべく箱鳴りしない高剛性キャビネット
ウーファユニット径は12〜16cmぐらいが適正か

バッフル面が絞ってあり斜め置き対応の形状かスタンドがあるほうがメーカー的にも短距離鑑賞も考慮されてる気がする

なにがいいだろ

85です。

>>92
それは分かりますけど。。
このフロントバスレフどこかでみたことあるな・・数万円のだったと思うけど
リアバスレフはよくある壁際の設置だとよくないのだろうか

>>94
壁際リアバスレフはイコライザーかスポンジ必須になるよ

別スレで貰った意見でも、製品によって一番おいしい距離や音量は変わるって言われてるじゃん
例に出ているGX-500HDはPC用で製品化されているんだから
手の届く距離で聴いて美味しくなるように作られているでしょ
大きさで向き不向きと言うより、製品によるとしか言えないんじゃない

体感した方が良いから、電気屋さんへGo!!だね

デスクトップ用途ならまずはオラソニックの卵スピーカおすすめ
この音で満足できないなら改めて10cm以上のスピーカ検討するといい

>>95
スポンジは穴に詰めるってこと？

>>96
TW-S7買ったけど、
ちょっと良いラジカセ程度の音質だぞ

>>98
そう感じるのはお前の経験不足
もっと高価ないろんなスピーカと比較してみ
あのサイズで普通っぽく聞こえるってのはかなり敷居高いんだよ

>>89
ニアフィールドでオーディオ用スピーカーが要らないとか、糞耳としか言い様がない
ここでよく出てくるのはモニター(モニタリング)用スピーカーだけど、アーティストやDTMやる人達は、
高級なスピーカーを2mも離れて聴いてると思う？それともチープなPC向けスピーカーなんか使ってると思う？
ニアフィールドでも良いスピーカーは良い音を鳴らすからオーディオグレードのスピーカー使ってるんだよね、それだけで答えは出ると思う

あとPC内蔵DAC使うくらいなら、DAC内蔵アクティブスピーカーにした方がいいよ
最近はUSBケーブル1本でPCと接続して内部のDAC/アンプで再生できるスピーカーがたくさんある
中にはBluetoothも付いててスマホからBluetoothで繋いで音楽再生できるものもあるし

>>97,99
なんでわざわざチープな小型スピーカーを経由しなければいけないのかが全く理解できない
GX-500HDを買うつもりでいるなら、それより安くて良い、4インチ以上のスピーカーを教えてやれば良いだけでしょ
あの価格、あのサイズであの音なのは相対的にすごいけど、だから何？予算内で絶対的に音がいいスピーカーがいくらでもあるじゃん

>>97
そう。SPによっては標準で付属しているのもあるよ

と、経験不足の糞耳>>99が（ry

>>89
他人の（一般的な）意見は参考になることあるがそれでは俺の要望を満たせなかった
うちの環境でソースを弄らずに音圧高杉JPOP鳴らすと○ねと思うがｗ

>>94
>>68のはADAM A5Xで1本4.5万くらいでペア9万以上するので予算オーバー

必ずしもリアバスレフが全てダメではないけど、リアに用意できるスペースにも依るね
あと置けるスピーカーの横幅・奥行なんかも重要
予算とその辺りの情報を出して相談してくれたら、お勧めのスピーカーを紹介はできると思う、
私だけじゃなく、ここにいる人達なら

http://2chb.net/r/pav/1506507795/533
533 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 18/09/01(土) 23:45:15.51 ID:diIHzjgV
W203xH281xD225mm　Pioneer DJ RM-05
W198xH292xD252mm　ELAC AM200
W190xH265xD210mm　ESI uniK05　●
W189xH299xD178mm　GENELEC G Three
W186xH254xD190mm　KRK VXT4　●
W185xH301xD258mm　PIONEER S-DJ05　●
W184xH300xD238mm　TANNOY Reveal 502　●
W184xH279xD256mm　Unity Audio The Mini Rock
W181xH280xD260mm　FOSTEX PM0.5n　●
W180×H280xD215mm　KEF X300A
W180xH270xD200mm　Audioengine A5+　●
W180×H262xD220mm　SONODYNE SM 50Ak
W179×H279xD205mm　YAMAHA MSP5 STUDIO
W176xH252xD195mm　M-Audio BX5D2　●
W176xH250xD200mm　ESI nEar05 eXperience　●
W175×H295xD260mm　ADAM S1X
W175xH275xD233mm　EVE Audio SC205
W175xH272xD205mm　KANTO YU6
W173xH269xD241mm　JBL PROFESSONAL LSR6325P-1　●
W170xH285xD238.6Dmm　YAMAHA NX-N500
W170xH285xD222mm　YAMAHA HS5　●
W170×H280xD220mm　ADAM A5X　●
W170×H260xD211mm　DYNAUDIO LYD 5
W169×H263×D240mm　ONKYO GX-500HD　●
W162xH274xD240mm　DALI ZENSOR1 AX
W161×H257xD200mm　FOCAL Shape 40
W160×H232×D155mm　SONODYNE SRP400
W155×H242×D219mm　TD-M1

AM200サイズの200mmくらいまで。 手持ちでどれか残すとしたら、A5とVXT4。 X300Aは機会があれば欲しい風味。

http://2chb.net/r/pav/1506507795/509
509 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 18/08/31(金) 01:01:11.78 ID:Q9KO4CMo
W155×H242×D219mm　TD-M1　
W155xH290xD300mm　digidesign RM1　●
W151xH242xD142mm　GENELEC G-Two
W150xH252xD185mm　ADAM A3X
W147xH240xD212mm　TANNOY Reveal 402
W145xH230xD195mm　EVE Audio SC204
W144xH220xD180mm　FOSTEX PM0.4n　●
W140xH220xD190mm　KANTO YU4
W138xH230xD168mm　Edifier S880DB　●
W135xH180xD_90mm　IK MULTIMEDIA iLoud Micro Monitor
W130xH220xD169mm　FOSTEX PM0.4c
W130xH200xD170mm　KRIPTON KS-7HQM
W125xH184xD120mm　SONODYNE SRP350
W122xH222xD212mm　Edifier e25HD　●
W121xH195xD116mm　GENELEC 8010APM　●
W121xH195xD115mm　GENELEC G-One
W116xH216xD188mm　SANWA 400-SP071BK　●
W116xH190xD134mm　EVE Audio SC203
W114xH281xD200mm　FOCAL XS Book　●
W104xH163xD137mm　audio pro ADDON ONE　●
W101.6xH152.4xD133.35mm　Audioengine A2+　●
W100xH150xD135mm　KANTO YU2
W64xH122xD122.2mm　BOSE Micro Music Monitor　●

横幅基準。●は該当機種もしくは旧機種所有。
個人的にはA2+やS880でいいような気も。 SONODYNE製品はSM100Akの評判が良かったので聴いてみたい。

フロントバスレフ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19217/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184875/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18987/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18990/

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184876/

http://2chb.net/r/pav/1564558824/808-814
809 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : sage : 19/09/28(土) 12:43:42.30 ID:TxSq+zYg
どういう使い方を想定しているかによるので漠然とし過ぎてて答えられない

PCとUSBで直繋ぎ出来て再生できるUSB-DAC内蔵スピーカーで、Bluetoothも付いてるからスマホから直で接続して鳴らせる
そんな感じのお手軽感がありながらそれなりに音もいいスピーカーということなら

Edifier S880DB / S1000DB / S2000Pro

とか、それでいてノートPC横とかでもうほんとニアフィールドなスピーカーなら

Audioengine A2+ Wireless

とか、それでいて高くてもいいなら

KEF LSX
KEF LS50 Wireless

とか、BluetoothなくてもよければUSB-DACは内蔵してる

Audioengine A2+/A5+

とか

ここら辺から初めて、次の一歩は中華USB-DAC辺りを別に買ってアクティブスピーカーへ
アクティブスピーカーに飽きたらプリメインアンプも買ってパッシブスピーカーへ
そんな道筋もアリ

ただ、最初からPCと繋ぐ話じゃないっていうなら全部無視してくだしあ

たくさんのレスびっくりしました。ありがたいです。じっくり読んでますがとりあえず

>>104
デスクからの奥行きはほとんどないです。スマホの全長を1.5倍にした程度、デスクからの横幅は壁に接しててゼロ。
デスク自体は横幅120�p、奥行き60cmくらいあります。

>>109
じゃ、これだな。
https://s.kakaku.com/review/K0000922829/

両側共壁に接している超狭い横幅120mの書斎を想像してしまったが、おそらくデスクの片辺が壁に密着してると想定して…
それって配置変えられないのでしょうかデスクを壁や窓際にくっつけるのは仕方ないとして、左右の壁からはできるだけ離した方が絶対的に良いです
幅120cmのデスクに34インチフルワイドディスプレイをおいてもスピーカー自体は横幅180mm〜ギリギリ200mmくらいまで置けるので、
両壁との距離さえどうにかなればそれなりに良いスピーカーが置けると思います
ただ、その環境だとやはりフロントバスレフの方が無難な気はしますね

…で、予算は？

オーディオは気楽に始めればええねん
気になったやつ買って、後は使いこなし

ウチは2畳くらいの書斎で20cmウーファー+同軸ドライバーの自作3wayの密閉型アクティブスピーカー使ってるけど決して使えないことはないよ

紹介された方ありがたいですが当方オーディオ方面に無知でしてできれば理由も添えていただけると助かります。

>>111
デスクの片辺が壁に密着してて部屋のレイアウト的に変更できません。
予算は10万以内です

もしノリが聞きたいなら40hzくらいから出てないと悲しい思いをする

>>84
上が綺麗に伸びているので下とのバランスは絶妙風味。

>>88
音量を上げると2mでも聴ける印象。

>>93
https://musicplayers.com/2019/10/introducing-tannoy-gold-the-next-generation-of-studio-monitors/


https://www.tannoy.com/search/Tannoy?text=gold+5



Tannoy brings back the Gold Series of nearfield dual-concentric reference monitors, tailored to professionals.
The Gold 5 will sell for US$500/pair, the Gold 7 for US$630/pair and the Gold 8 for US$770/pair.

期待の新製品。

>>108
S1000とS2000にUSB接続端子はないのでご注意を。。

>>116
まさに、上が綺麗に伸びるのバランスが絶妙、その通りという感じです
少しずつの良し悪し、表現の仕方が分かるようになってきました

シアタールームでKEFを使ってる同軸ファンとしてはそのTANNOYの新製品ヤバァ…
これはマジで欲しい…どうしよう…A5X買ったばかりなのに

なんかtypo多くて日本語崩壊してた…寝ます…

>>114
その10万をどう使うかですが、もし今後オーディオを趣味にしていくつもりがあって、
色々スピーカーを変えていく可能性があるなら、中華DACでいいので別に用意したい気がする
DACはDAC専用スレに任せるけど、S.M.S.L SH-8(Aliで$189.99)とかSU-8(同$249.99)とかなら十分かと
余裕があるならTopping DX7s(同$499.99)とか

DAC+スピーカーの場合のスピーカーの候補)
〜5万
　BEHRINGER / MS40 (4.75" W173mm フロントバスレフ) \20,680
　YAMAHA / MSP3 (4" W144mm フロントバスレフ) \28,000
　PRESONUS / Eris E5 (5" W178mm フロントバスレフ) \17,952 x 2 = \35,904
　BEHRINGER / K5 (5.25" W197mm フロントバスレフ) \17,985 x 2 = \35,970
〜10万
　ADAM / A3X (4.5" W155mm フロントバスレフ) \35,750 x 2 = \76,500
　FOCAL / Shape 40 (4" W161mm 密閉型/パッシブラジエター) \49,908 x 2 = \99,816

間違えた
こっちが正しい投稿

>>114
その10万をどう使うかですが、もし今後オーディオを趣味にしていくつもりがあって、
色々スピーカーを変えていく可能性があるなら、中華DACでいいので別に用意したい気がする
DACはDAC専用スレに任せるけど、S.M.S.L SH-8(Aliで$189.99)とかSU-8(同$249.99)とかなら十分かと
余裕があるならTopping DX7s(同$499.99)とか

DAC+スピーカーの場合のスピーカーの候補
　BEHRINGER / MS40 (4.75" W173mm フロントバスレフ) ￥20,680
　YAMAHA / MSP3 (4" W144mm フロントバスレフ) ￥30,800
　PRESONUS / Eris E5 (5" W178mm フロントバスレフ) ￥17,952 x 2 = ￥35,904
　BEHRINGER / K5 (5.25" W197mm フロントバスレフ) ￥17,985 x 2 = ￥35,970
　YAMAHA / MSP5 (4.75" W179mm フロントバスレフ) ￥26,565 x 2 = ￥53,130
　ADAM / A3X (4.5" W155mm フロントバスレフ) ￥35,750 x 2 = ￥76,500
　FOCAL / Shape 40 (4" W161mm 密閉型/パッシブラジエター) ￥49,908 x 2 = ￥99,816

W200mm以下でフロントバスレフまたは密閉型ってなかなか選択肢がない感じ
この中なら予算を考慮すると価格と音質のバランスでPRESONUS / Eris E5がいいのかなと思ったり
フロントバスレフに拘るなら、DAC+スピーカーにした方が良さそう

>>120
既出>>107

光デジタルとUSB接続出来るDAC内蔵アクティブスピーカー
https://www.minet.jp/brand/eve-audio/sc203/

10万円以下のDAC


　[PreSonus] PRESONUS HP4
　[城下工業] SOUND WARRIOR SWD-HA10
　[beyerdynamic] Premium Headphone Amplifier A20
　[城下工業] Sound Warrior SWD-DA10
　[城下工業] SOUND WARRIOR SWD-DA20
　[LUXMAN] DA-150

http://2chb.net/r/pav/1570048167/

ニアフィールドモニターの比較試聴記事
ダミーヘッドで録音した音声ファイル在り
文章は日本語

HEAR THE REAL TONE 2017 ~ Near Field Monitors編 �@ ~
https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/hear-the-real-tone-2017-near-filed-monitors-1/

>>116
revealの後継かな
値段も同じくらいにしてくださいタンノイさん

>>117
更に昇圧トランスでDACとA5Xを230V駆動させると。。

TANNOY GOLDは久し振りのわくわく感を堪能中。
NAMM2019での発表からここまで長かった。。
国内投入は年明け以降?


W170×H280xD220mm　ADAM A5X　
W183×H294xD252mm　TANNOY GOLD5
W176xH250xD200mm　ESI nEar05 eXperience　

W221×H357xD288mm　TANNOY GOLD7
W274×H429xD334mm　TANNOY GOLD8

>>120
SH-8はヘッドホンアンプでアナログ入力のみ。
Erisのシルクドームは若干特徴ありで人によっては向かないかも。
横がすぐ壁らしいのでShape40は厳しい風味。

>>124
ファルコムが頭をよぎる。。

>>124
これ聴いて選ぶとしたらNF01R、SC203、SHAPEかな

ようつべで聴き比べ

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



ダウンロード＆関連動画＞＞

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ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

同軸ならプレソナスのRシリーズも
https://www.mi7.co.jp/products/presonus/sceptre/

>>129
Sceptreシリーズの間違い。

>無音の時起動してると少しサーとホワイトノイズが乗り
>ただ常にノイズがジーーっと鳴っています
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/193207/

>>125

http://2chb.net/r/dtm/1563787562/315-318

>>131

KENWOODのLS-NA7てスピーカーいいやんこれ！
TEACのアンプにつないでる

85です。レスありがとうございます。いただいた意見を参考にしながら選考を進めています。
さきほどはこんな意見をみつけました、、、
１ｍ以内ニア限定なら安価で省スペースな分、小型が有利ですよね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:04:54 ID:b7iSeIx2.net
一般論を言えば
大口径は低音に強く小口径は中音域に強い
しかし一方で能率が低い方が低音に強く中音域に弱い
差し引きして得手不得手としては「その他の因子による」ってなっちゃう

あとはニアフィールドなら小口径が定位で有利だけど
14cmと17cmで1mも離れりゃさほど差はないし
能率高い方が大きな音出せるけど1mで聞くなら87dBでも十分すぎるし

結論：ニアフィールドならどっちもどっち。

>>134
フルレンジ1ユニットなスピーカーなら気にしなければいけないかもしれないけど、
2way以上のスピーカーなら高域はツィーターが担うので、低域を担うウーファーは大きくて困ることはない
低域は指向性が低い分、定位に大きな影響はないし
ある程度の大きさのあるスピーカーの方が良いと思うが

小さくていいならAudio engine(なぜか繋げるとNGワードになった) A2+/A2+ Wirelessなんかはフロントバスレフだし、
USB直結できるDAC内蔵スピーカーだし、手を出しやすいとは思うし、それなりに楽しめる音だけど

結局メヌエットにしたけどいい感じ

パッシブスピーカー、色々気になるのあるんだけどデスクトップ周りにDACとプリメインアンプ両方置くスペースがががが
AI-301DA-SP辺りならなんとかなるかなぁ

エイジングって都市伝説という意見も少なからずあるんですけど本当に効果あるんですか？

そのレベルの質問をする人なら違いが分からない可能性が高い

>>138
スピーカーのエージングは間違いなく効果ある
考えれば分かるけど、物理的に動くものは良きにつけ悪しきにつけ、動かせば摩耗なり変形なりして変化が起こる
車のエンジンやギアも同じこと
スピーカーエッジやコーン、ツイータードームやリボンなどは振動するものなのでエージングで変化する

逆に、スピーカーケーブルみたいに電気を流すだけで全く動かない金属線のエージングはかなりの眉唾
表面や接点の酸化(悪影響)くらいしか、経時変化するものが考えられない

確かに変化はするみたいですが、それでも驚くような変化は起こらないという意見があり
あまり期待する必要はないのかと思ってました。部材というより耳がスピーカーに慣れるんだって説もありますよね

あとスピーカーによっては電源ON/OFFのスイッチが裏についてるのがありますけど
寝る前とかPC使わない時に後ろまで手をまわしてスイッチ押すの大変じゃないですか？
音声流さないならつけっぱなしでもいいだろってメーカーの考えなんだろうか。

ボリュームのつまみの最小が電源スイッチになってるのもありますが、ウィンドウズでアプリごとに音量設定してたりすると
毎回微妙に音量が変わるからわずらわしいですよね

>>140
ケミコンなんかだとエージングの効果……というか回復はあるけどね（通電による酸化皮膜の再化成）
基本的には電源関係など信号経路に使っていないし、余程のことがない限り音に影響しないとは思うけど
（但しスピーカーのネットワークを除く）

>>141
スピーカー自体の鳴りは明らかに変わるよ
それは普通に音楽を鳴らしてることをエージングと言ってる人達の意見でしょ、耳が慣れるとかいうの
購入後に1週間不在にする間、ずっとピンクノイズ鳴らしておいて、帰ってきてから聴いたりすれば普通に分かる
スピーカー自体のエージングが分からないのはちょっとどうかと思うわ
DACの違いによる音の違いが分からず、アンプの違いによる音の識別が微妙な俺でも、
スピーカー自体のエージングの違いは分かる
スピーカーケーブルのエージングは全く分からない
でも、テキトーに繋いだときと、しっかり接点を磨いて繋いだときの違いは分かるかな、エージングとは別だけど
まあ自分でやって分からないならある意味幸せだから気にしなきゃいいよ
スレ違いの話題だからあとはよそでやって

スピーカーの電源は寝る度に切るもんじゃないんじゃないの
基本的に
PCも電源落とさない派だからいちいち色んなモノの電源切る人の心情は分からない
NASの電源をいちいち切る人とか、バカじゃないの？それならDASでいいじゃんと思う派だし

分からない人に分からせようとするのはただでさえ時間の無駄なのに、
そもそも自分の話じゃなく他人がこう言ってるけどどうなのとかいうレベルなんだから放置しろよ
なんかkirito臭がする

>>135
２wayもクロスオーバーは２〜４kHzが一般的やで
つまりボーカルの美味しいところはウーハーが担うわけで
モニタ脇ニアフィールドなら10cmぐらい、大きくても15cmまでがバランス良いと思うなぁ

私は割り切って6cmフルレンジのフロントバスレフやわ
音楽はDSPのおかげでコントラバスぐらいまでは聴こえる
映画・動画はネットわきの小窓でちょい見するには十分
ズゥゥンって重低音は出ないけどね

>>145
大きければ大きいほど良いとは私も思ってないです
6"くらいまでというのも概ね同意です
でも3インチ未満のフルレンジを最初の、あるいは唯一のスピーカーとして勧めるのはちょっと躊躇しますね
おっしゃる通り「割り切って」るわけでしょう？
普通に4"(10�p)〜5.25"(13cm)くらいの2wayで選択肢が豊富にあるし、ニアフィールドだからと言って特に欠点が出るわけでもないし、
敢えて小口径フルレンジを勧めなくてもいいんじゃないのと

3"未満でもA2+/A2+ Wireless(2.75"(6.9cm)) 2-wayフロントバスレフでUSB接続可が安く手に入りますし
KS-1HQMとかBOSE M2とかは敢えて勧めたいとは思えませんし
A2+すら置けないくらい狭いと言われたらまあ、考えますけど

>>146
秋の夜長と思って
6cmフルレンジ・フロントバスレフのDSP内蔵アクティブから
8cmのフルレンジ・フロントバスレフ＋3万円ぐらいのアンプ
10cmの同軸２way・リアバスレフ＋同アンプ
と口径を大きくしてみたんだけど、結論から申し上げますと

口径は大きければ大きいほど音がリッチになって良くなった（笑

置けるなら大きい方が良いね。うん。
ここで既に挙げられている製品ならどれ導入しても満足感ありそうね

なに選んだらいいかさっぱりわからない。
ニアなら絵クリプトンとかBoseとかがいいんだろうか

>>148
予算とスペースによるとしか言えんな

BoseはWeezerとかのロック系列聴くなら合うこともあるが、音に特徴ありすぎるのでピュア的な意味ではあまり推奨したくない

JBL PROFESSIONAL 104-Y3 パワードモニタースピーカー
https://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/4406.html

欲しい・・・
誰か使ってない？

>>148
そういう愚痴を書けば前に、予算、設置環境、主な視聴内容なんかを書けば、
それなりにアドバイス貰えるのに
そういう情報無しじゃ何も勧められない

DACを別に用意するのが面倒で、USB接続で使えるスピーカーが良いなら、
S880DBとかA2+とかどうぞ
BOSEはやめとけ、Kriptonは否定はしないが割高
ウーファー径は置ける範囲で大きい方が良し
PCの音声出力端子に繋ぐのはやめた方がいい

オクのKOI Tigerクッソ安く落札されてるやん
これなら聴いてみたかった

>>151
S880DBはリアバフレフにつき壁と５０ｃｍは離せと使用者レビューにあってげんなり(；´Д｀)
A２＋は指向性強すぎてうんｋ。

S880DBとかA2+のDAC微妙じゃない？
それに大音量でないニアならクソオンボのラインアウト出力でも十分だべ

クソオンボのラインアウトで十分ならサンワサプライとかクリエイティブとかでいいんじゃない？
まあBOSEにしたいならそれでもどうぞ

リアバスレフだからって何でもかんでもリア50cm離せって言う奴は、
知識だけで自分の耳で判断出来ない奴だと思うけど
そんな条件付けたらこのスレじゃほとんどフロントバスレフか密閉型しか選択肢にならないことになるな

>>152
安いねー

見た感じは、ちゃんと鳴りそうだし。

(ﾜｯﾁｮｲ a9ac-Rr37) はただの質問乞食


85 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9ac-Rr37) 2019/10/05(土) 16:05:16.38 ID:KGDvghkk0
AV機器・ホームシアター板のミニコンポスレでこちらで聞けといわれたので質問します。

頭とスピーカーの距離が５０〜６０ｃｍならGX-500HDのようなサイズは不適切ですか？
２ｍくらい離れて2等辺三角形になるのがいいらしいのですが半分にも満たないんですよね


154 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9ac-Rr37) 2019/10/07(月) 23:59:42.40 ID:UpyQtJQF0
S880DBとかA2+のDAC微妙じゃない？
それに大音量でないニアならクソオンボのラインアウト出力でも十分だべ

(ﾜｯﾁｮｲ a9ac-Rr37)
ID:UpyQtJQF0


超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 72★
http://2chb.net/r/pav/1564558824/950

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/10/07(月) 07:38:05.23 ID:UpyQtJQF
初心者です。MACKIE CR5BTを新たに使用しましたが困ったことが起きました。
高音はクリアなのですが全体的に音がこもるのと特に低音が強かったため強い違和感があり
APO（イコライザーソフト）で低音域を下げると低音はいい感じになりました。

しかし男性の声や中音域がいまだに結構こもっててかなり不快です。。
スピーカー自体は高評価で、配置的にも問題はないと思います。（ニアフィールドで正三角形、インシュレーター使用）

イコライザーで調節するしかないでしょうけど、どの域（Hz)を調整したらいいのでしょうか？
単純に中音域とされる５００〜２ｋ付近を上げても解決されません。

kiritoか

アフォーカルよりkiritoの方が頭が悪い分遥かにウザいな
即NGだわ

>>156
ここでの壁までの距離って奥の事だと思うけど、S880DBとかA2+だと横も２０〜３０ｃｍは離す必要あると思います？
いままでリアバスレフはひどい目にあったことしかなくてつい否定的意見があると信じてしまう。。
A2+はフロントか密閉だけど、部屋の隅に卓上あってそこに置く予定なので片側の横の壁までの距離が２０ｃｍとか確保できそうにないです。
横なら近くても大丈夫だろうか？

>>161
どんなスピーカーでも横2〜30cm、リアバスレフならリア50cm離さなきゃいけなかったら、
あなたの環境では全てのスピーカーが使えませんよね？
片側が壁に近接してて、もう一方は空間があり、近接側は20cm離せないというのは、確かにオーディオにとっては不利な環境です
決して望ましいとは言えません
音を良くするためには設置環境を変える優先度はかなり高いです
出来たら変えるべきです
でもそれが出来ない人もいます
そういう事情を配慮しないで、通り一遍、十把一絡げに、距離ｶﾞｰ距離ｶﾞｰ言う人の意見に従ってたら、永遠にスピーカーを買えないでしょう

横の距離が確保出来ない場合、更に大きいスピーカーで壁に密着させるよりは、
少しでも離せる小さめのスピーカーの方が有利でしょう
Focal Shapeの様な密閉型でサイドにパッシブラジエターがあるスピーカーは特に不適です

おすすめスピーカーを本当に聞きたいならもう10回>>151の前半を読み返してからどうぞ

>>163
真摯な姿勢に敬服し、長文になりますが真剣なのでアドバイスお願いします。

男性の声も含めて音がこもらずクリア、また長時間聴いても疲れないことが基本。
用途は多様な音楽と動画鑑賞。といっても人、特に男性の声も明瞭に聴こえることが重要。
音量は小〜中のみ。
視聴距離はニア、向かいの壁までの距離は約30~40cm。横の壁は片側だけは10cmくらいしか確保できない。
予算は8万円以内。

>>164
フロントバスレフの>>107の中から選べば？

>>164
オンボードのLINE出力からで問題ないは真意ですか？
それともDACを別に用意しますか？

＞男性の声も含めて音がこもらずクリア、また長時間聴いても疲れないことが基本。
＞用途は多様な音楽と動画鑑賞。といっても人、特に男性の声も明瞭に聴こえることが重要。


>>128

>>166
今まではオンボのラインアウトで困らなかったし手間と金がかかるから敬遠してましたけど、
私のような使用環境でもUSBDACを別に使ったほうがいいですかね？かなり変わるというなら導入厭わないですが。

>>168
USBよりデジタル出力付いてるサウンドカード追加して外部DAC接続した方が良い。
確実に音が良くなる。

>>169
それはそうだけど、オンボードのLINE出力でやってた人にサウンドカードとDACとスピーカーを同時購入させるのはハードルが高いと思う
特に、PCが拡張カード足せるものか、またそういう技術や知識があるかも分からないし
とりあえずDACは導入しておいてUSBで始め更に上を目指したくなったらサウンドカード追加してデジタル接続するんでいいと思うけど

オーオタって、設置環境もそうだけど最初から最高のものを求め過ぎて初心者に厳しい

オンボのUSBは文字通り汎用でノイズ多いから
USB拡張カード（電源ユニットから電源供給するタイプ）を挿して外部DACに繋げば良い

サウンドカード拡張できるPCだとは思いますが、以前にオンボラインアウトでふた昔前のPC付属小スピーカーでも
音量が小〜中でも人の声などがくっきり明瞭だったのでそこまでこだわる必要あるのかなと思ってますが。。

>>171
> 電源ユニットから

理想は外部から だけど高いから先ずは数千円のからはじめると良い

サウンドカードからデジタル出力した方が良いのって帯域の問題？

>>174
ノイズの問題

DAC+Presonus Eris E5が予算的にもバランス良い気がする
USBカードやサウンドカードは後からでも間に合うので後にお好みで

>>176
コスト的には2本買うと以前に紹介されたDAC内臓S880DB、A2+と大差ないかむしろ高くなるのでは？
Presonus Eris E5も少し調べましたが、前者2機種と比べてどこに優位性があるのかわかりませんでした。

>>177
高くなるよ
でも予算8万なんでしょ？納まるじゃん
3万以内にしたいなら予算3万て言えよ
S880DBやA2+に対する優位性が見いだせないって、実際に音を聴いて言ってんの？
予算内で出した条件に最適な選択肢と思われるものをアドバイスしても文句しか言わねーな
優位性が見出せない？お前にはオンボのLINE出力でサンワサプライの1万円以下のスピーカーで十分だわ
ただのレス乞食かよ、もうスルーするわ
kirito臭すげぇ

優位性が分からないので価格だけ高くなるのは理解できないってこと。

これってだされてもレビューも少なすぎるし知識がない初心者には判断がつかないので
Presonus Eris E5のどこが優れているのか書いてほしかった。

最初にそのように書くべきでしたかね。申し訳ない。

>>179
Eris E5はフロントバスレフなので壁の近くでも設置出来るしs880dbより確実に音質も良い。

>>179
Eris E5

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184875/

Amazonにもレビュー出てる

>>180
どの点でs880dbより音質が上なんですか？

>>181
まさにそのレビューみてぴんとこなかった。
電源が2つ必要なのも✖

聴いて好きな方を選ぶ程度のこだわりが無いならPCスピーカーに3万も要らないと思うよ？

レス乞食の相手はもういいって
ああ言えばこう言う奴の典型で、何を言っても無駄
kirito臭しかしない

>>183
小音量ならロジクールのZ120BWでも十分らしいですが
もっと音量だすならCreativeのとか、ヤマハNX-50になってくるんでしょうか。
ただ音がこもるとかかすれるとかの評価が結構あってそれなら上質のと現在に至っています。

その価格帯のアクティブなんて限られてるんだし、そんなにケチ付けるなら自分で視聴してきめろよ…

だからもう放置で良いって

>>181
Eris E5はアメリカのメーカーでレコーディング用に設計されたもの。
s880dbはChinaメーカーでレコーディングには使え無いレベルの音質。

>>182
は？
電源が2つ必要？
左右独立してるんだがら当たり前だろw

>>185
もうこれでも買っとけw
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MM-SPU9BK

だからレス乞食の相手はもういいって

>>188
そもそもこれモニタースピーカーで自分の用途には合ってないと思いますが

放置しない奴も同罪だろこれ
連鎖あぼーんだな

>>55
宇多田はその番組ではIso Acoustics ISO-155にのっけてる
卓上用スタンド

http://2chb.net/r/pav/1561435104/

>>194
レス遡ってYAMAHAとDALIと初心者版にkiritoが書き込んで居たのは確認したがBOSEやアクティブスピーカーには興味無い発言してたのと一応店頭視聴してたみたいだから別人物かその板に湧いてるキチガイだと思うよ

KEF Q350とOberon 1/3を試聴し、DENONのアンプ買って、Q350は鳴らしきれないとか言ったのもkirito

>>196
学生にアンプとスピーカー一括で買う程の経済力があると思ってるのか？もんな妄言信じてるお前は相当アレだな

>>197
kirito乙
学生だってことを信じてんの？w

>>198
実力を出し切れるかは知らんが普通に鳴らしにくい部類のスピーカーでは無いから音量は取れるだろうけどもし実力を出し切れて無かったとしても初心者がすぐそれに気付くとは思えんからその時点で君の論理は破綻してるかな

やっぱお前kiritoだな
鳴らしきれないとか言ったのはkiritoで俺ではないんだが、頭悪いから日本語も分からないんだな

>>200
普通に返信ミスしただけなのにそんな下らない事で揚げ足取る君とはこれ以上相手する価値は無いかな

kiritoを擁護してる時点でkirito

ｲｷﾘﾄ、いつﾀﾋぬの？

修理に出したKOI Tigerの続報です。
先日戻ってきまして、ボリュームとセレクターの新品交換となりました。
ところが再生すると、ボリューム3時過ぎでまたもや歪みが…。

そこで馴染みの音楽スタジオに持ち込み、エンジニアと一緒にサウンドチェックしたところ、サテライトユニットからの直接音は問題なく、パッシブラジエーターの音が破綻していることに気が付きました。
やはり6時頃で盛大に歪んでしまう。

上記を中○オーディオラボに伝えたところ、再度サテライトを送ってくれとのことです。

対応そのものはメンテナンス内容の添書も頂きありがたかったのですが、代金が発生する以上は直らないといけないでしょう。
この症状が前オーナーの使用状況によるものなのか不明ですが、場合によっては在庫との交換も考えて下さるそうです。（電話の感じから察するに、おそらく数は少ない）

なお設計者の山本修士さんはご健在で、現在もボストンで暮らしているそうです。
50年来の付き合いとのことです。

>>205
書き込みありがとうございます。

修理したなら治ってないと不安ありますねー

山本さんは、代理店からの情報で亡くなったと聞いた者ですが、なんか相当なイザコザでもあったんですかね？

>>206
一体型システムなのだからボリュームの半分までは破綻せずに鳴ってほしいというのが率直な気持ちですが…。
中古で入手した訳ですし、経年劣化等によって本来の能力が損なわれているか・もしくは仕様なのか微妙なトコロです。

ええ、そうだったんですね。
添書にボストン在住とあったので、ご健在だろうとは思うのですが。
ちなみにKOI Tigerは国内で数千台売ったそうです。

>>207
修理点検の際は、3時まではまわさずの動作チェックだったようですね、なら、いい加減な確認ということも、まあなさそうですね。

採算とれる程度には売れたのなら、販売続行して欲しいですねー

私は山本さんが亡くなったから販売中止したと聞きましたが、真相はいかに？な感じですね。

>>208
ご高齢だろうし要求しづらい部分もありますが、せめて6時頃までは上げてランニングテストして欲しいですね…。

あくまで推測ですが、type2でサテライトの奥行きが短くなったのは、パッシブラジエーターの耐入力性を考えての変更かと。
いまオクに出てる2台を見比べるとよく分かると思います。

>>204
乙です。
エッジ辺りが怪しかったりするのでしょうかね。
手持ちのもう1台もチェックしておくべきか。。

千台単位で売れていたら、事業としては成功かと。
後継機種開発はせず、悠々自適な海外生活?

4スレ目なんだけど、現状のおすすめはないの？

いっぱい定番が出てきてるやん

evoke10ってどうでしょう？

ええんやない。

>>210
ドモです。
開けた結果、ドロンコーンのウレタンエッジが半分ほど朽ちてプラプラしていたそうです…ビンゴでした。
ウーファーのエッジはゴムなのに、何故そこで手を抜いたか。察するに、KOIのパッシブ部劣化は宿命ですね。
但しType2で改善されている可能性もありますが。

なお、交換パーツが残っていないとのことで、楕円エッジをワンオフ加工で張ってくれるとのことでした。エッジはロールがなく平面タイプだそうです。

SONYのCAS-1ってどうなの？

>>216
視聴して判断すればいいだろうが何故個々で聞くのか・・・・

頭おかしいとしか思えないな

>>216
しかもタメ口とかww

質問する時は普通敬語だろうが（ ^ ,_ゝ^）ｶｽ

興味深いスレ
ついていけないけど

>>215
修理完了したら、ぜひ音質などについて教えてください。

自分はタイプ2ですが、修理可能である情報は助かりました。

>>215
あぁ、やはりエッジでしたか。
仮に交換部品が残っていたとしてもウレタンの時点で
劣化が進んでいると思われ、如何ともし難く。。
ウレタンエッジはJBLで散々がっかりしているので、
可能であれば極力避けたいところです。






Type2はゴムらしい。

ウーファ部のパッシブラジエータはウレタン。

>>216
何も考えずにデスクトップ上で完結させるならアリ。
PCとはUSB接続、スマホ等BluetoothはLDAC接続。

>>216

すごくいいよ。音質もいいけど、音像の立体感が際立ってる。

ただタイプ的にピュア板では好まれない製品なので
ここではあまりよく言われないだろうね

>>216
発売当初に気になって入念に試聴したけど
スッキリさっぱりした音質・音像で物足りないと感じたよ

けど、今となっては試聴の仕方に問題があったと思う
展示機から1m以上離れて聴いてしまっていた

デスクトップでモニタ脇に置くと低音が反射してスケール感増すんだよね
手の届く範囲で左右80cmぐらいに設置すれば極上のサウンドステージが浮かび上がるんじゃない？
オススメ

>>223
1mしか離れて無いのにスッキリスカスカなんてダメだろw

全然売れてねーみたいだし。
https://www.yodobashi.com/category/22052/500000073035/500000073211/ranking/

>>224
見るカテゴリ違うんとちゃうか？

そこを見るならAV板のミニコンスレへ

あ、俺は見つけたがそこじゃないとだけ言っておく

>>224
高いから売れはしないだろうなぁ

SPを卓上設置すると、試聴距離で低音が全然変わるやろ
リクライニングできるイスだと倒し加減で音が変わる

うちは8cmのフルレンジ・フロントバスレフだが、少しでも離れるとスカスカで
SPから60cmで顔が机の縁と同じぐらいの位置だと低音も十分感じる

普通にバランスの取れたSPだとこの設置では低音がボンついて全然だめだと思うわ
PCモニタ脇はフロアオーディオの常識＋αで考える必要があるね

CAS-1使ってるけど近いほど濃密になるね

音質は他の人も書いてたように爽やか系だけど、
CAS-1のスピーカーを高品位なアンプと組み合わせると一段と繊細で高品位な音になるので
グレードアップする楽しみもあるよ

CAS-1のアンプ部が余ってしまうけど

なる程、CAS-1はたった1m離れただけでスカス音になる程度の代物なんだなw

かんすぴのこれはどうですか？
https://www.fostex.jp/products/p802-s/

>>231
いいですねー
PC脇はこれぐらいのサイズが良い

構成もオーソドックスな2wayでリアバスレフ
成熟した組合せなので変な共振音もなくクセのない音を楽しめると思いますね
ただ、最低周波数が150Hzぐらいなので、そこがちょっと物足りないかも

もしドライバーとカッターが家にあるなら
P800EとP800Kのフルレンジ・フロントバスレフも良さそうですよ
こちらはもう少し低音が出ます
実は私も週末工作用にこのペアで注文してあったりします

イヤ〜んなパイセンは、

尻尾を巻いて逃げ出しました

でもイヤ〜んなパイセンはコシ担々麺とマウント取る機会をうかがっているのデシタ(￣▽￣)

だってリアルじゃチンカス扱いされてる底辺だから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

>>231
低音出ないぞ！
こっち買っとけ。
https://www.kenwood.com/jp/products/audio/speaker/ls_k731/

YAMAHAのリア・バスレフNS-B330を32インチ3Kモニタの両脇に置いて鳴らしてるけど
よいわーこれ。リア・バスレフといってもエアー抜きみたいなもので低音が回り込むこともない。
アンプはA-S1100.。インシューレーターはコルク?真鍮の組み合わせのちょっと凝ったやつ。
大きさ的にはこれくらいが限界かもしれないけど低音がー高音がーバランスがーとか気にならない。、
音場感が素晴らしい、ライバルはDALIとかになるのかな、当分いらんじぇど。

いらんじぇどw
〇いらんけど

>>221
修理から戻ってきました。
先程スタジオでランニングテストしたんですが、ワンオフ加工してもらったエッジも結局7時頃で歪が発生するので、KOIの追求はこれにて完とします。
（まあ自宅で聴く分にはまったく問題ありません）

中○オーディオさんのお話では、Type1のサテライトの方が表現力が豊かだけれども、耐久性等の点でいくつか改良した結果、Type2を普及品として販売したのだろうとの事でした。
ちなみに企画段階から関わっているそうです。

>>221
内部のお写真はご自身で？
こんな小さなマグネットで、よくまああれだけの押し出しの強い音調が表現できるものですね。
このシステムのコンセプトは他に無いので、願わくば引き継がれてほしいですね…。

持ち込みPAシステムとしては残念ながら音量不足ですが、カフェやバー程度なら対応できそうなので、これから活用していきたいと思っています。

マジのガチでオーディオのことなんも知らんのですが、今日一日レスを読みまくり、オンキヨーのGX-100HDを買おうと決めました

あまり大音量は出せない部屋で壁の近くでスピーカーから数十センチの距離で主にぱそこんで再生した音楽を聴くのに使います

このスピーカーと別途でDACなるものを用意した方がいいのかいらんのかが解らないのです、結局ネットのどこにもハッキリとしたことが書いてませんでした

そこでこのスレの住人のみなさまに尋ねたいのですが、オーディオの超くそ初心者がサンワサプライ数千円製品からグレードアップするケースとしてはそんなこと考えなくてもいいもんでしょうか

それともUSB-DACとかサウンドボードとかをプラスした方がよいのでしょうか

おひまな方がいらしたらぜひご教示ください、本当にまったく解りません( ；∀；)

オンキヨーのアクティブでいちばん出来がいいのはGX-R3X
SW出力付きだからあとで低音増強することも可能
100HD買う前にじっくり試聴することをおすすめする

それなりのDAC内蔵なのでデジタル出力出来るならそれだけでもまあまあええぞ
Line outからならなんかサウンドカードなりかませた方がいいと思うけど

GX-100HDはまったく話題になってなかったはずなんだが、どこをどう読むと選択肢に入るのだろうか

もちろん悪いスピーカーではないが

500hd持ってるから推察するに100hdも上の人が言うように悪くはないんだろうけど
今、価格.com見たら28,000円くらいみたいだけど
その価格ならマッキーcr5とか買ったほうが良いんじゃない
そんで持って更に低音が欲しいとかなってまた更に高いスピーカー買うなら
また、ツイーターと耳の高さ合わせるためにスピーカースタンド買いたくなるならば
あと一万円頑張って308P mk2買ったほうが良いと思う
そんで持ってUSB-DACは最初はFOSTEXのPC100USB-HR2で十分
あとは俺ならオーディオテクニカのat6099だかのインシュレーター買って
あとアクティブスピーカーの入力端子が308 PみたいなTRS端子ならピン-モノラル変換プラグ２つ買う

PC100USB-HR2、DAC内蔵アクティブスピーカーのボリュームつまみ代わりに使ってるが使いやすくていい感じ
本格的に高いスピーカー使い始めるまでは充分

>>239
まず別途のDACは不要
以下の３通りのどれかになるよ

A．PCのアナログ音声出力からつなぐ
B．PCに光や同軸のデジタル音声出力があるならそこからデジタルでつなぐ
C．PCのUSB端子からUSB→光/同軸デジタル出力の機器を使ってつなぐ。例えばFX-AUDIO- FX-D03J USBとか

とりあえずはGX-100HDだけを買っても使えるということ
もしかしたらケーブルが必要かもしれないけど、それはまた相談すればよろし

>>237
実質、共同開発に近い形での関わりでしょうか。
展示試聴で歪を感じたことはないので、Type2では改善?

手持ちのサテライトを分解しました。ネジ2本を外すのみ。
KOI Tigerの9割はこのユニット性能のおかげ...は言い過ぎかも
しれませんが、良く出来たモノだと思います。
他社に供給して製品開発をしたら面白かったかも。。

自分以外に所有する物好きはいないだろうと思っていましたが、
気付くとわらわらと(笑)増えてきた上に修理の現状や開発絡み
の貴重なお話も伺えて楽しかったです。

>>239
USB接続可能なEdifier S880DBやAudioengine A2+ Wireless
の方が良さそうな気も。

>>239
GX-100HD使ってたけど、いいスピーカーだよ
サンワサプライ数千円から変えたら感動すると思う

>>242
PCオーディオ総合かどっかで何年か前にいいスピーカーだって話になってた記憶がある

Toslinkデジタル入力とUSB入力可能なアクティブスピーカーならこれだろ。
https://www.minet.jp/brand/eve-audio/sc203/

>>240
>>241
>>243
>>244
>>245
>>247
ありがとうございます( ；∀；)
ほんとにありがとうございます( ；∀；)

他にオススメいただいたスピーカーなどももう一度検討してみます( ；∀；)
楽しくなってきました

アンカーは
>>240,241,243-245,247
みたいに貼れば大体の専ブラは認識するはずなので次からよろしく

個人的には3万出すならONKYO以外を選ぶけどまあ

>>249
その予算なら自分だったらSpektor1にDAC内蔵アンプ（Q5proとかQ50Jとか）を組合せるかな

>>249

>>248

>>250
ciisaaは反応しないよ。

>>249
新製品！
https://www.mi7.co.jp/products/presonus/eris/?ui_medium=email&;ui_source=newsdesk&ui_campaign=20191029

>>247
2019年お勧めPC用スピーカーとか検索すると出てくるから最後まで候補に残ったよ

イオン20%キャッシュバックで当初予算大幅に超えてDaliのOberon1買っちゃったけど
サンワサプライ数千円から替えたから変な扉開いた

ADAM
http://2chb.net/r/dtm/1557063081/463-466

もしかしてモニタ脇のスピーカーってアクティブじゃなくてもええんかな

>>257
モニター脇に置くスピーカーだからパッシブでも良いよ

PMA-60にDALIセンソール1と安いSW買ってとりあえず満足する音になりました

>>259
アンプは違うけどうちもその構成だわ

ちょっと相談されてくださらんか

オベロンは聞き疲れないまったりとした落ち着いた大人の音色、中音域が特に良くクラシックとかよく聴く人向き…とかなんとか、比較ブログで書いてあったのよ

>>235のヤマハのスピーカーもかなりの高評価で、これはどちらかと言えば味付けをせず素直に忠実に音源を鳴らすスピーカーだとか

でSONYのSS-HW1ってのも紹介されてて、非常に高評価、上の２つとは違って高音域に特色のある華やかな音色だと

個人の主観もアンプの性能もあると思うんですけど、これってだいたい妥当な評価と言えるもんでしょうか？全部いいなーと思ってしまい、この中から選べないの

店舗に聞きに行けばいいんだけど、ベテランのみなさまの声が聴きたい所存

>>261
スピーカーは好みがハッキリする機器だから、自分なりの評価軸を決めて愛聴盤で試聴するのがいいと思う。
俺の場合、なんでも幅広く聴くのであまり色付けの無い素直な２WAYから選んだ。
SS-HW1は価格的にも上位、音の傾向も違いそう。
ちなみに愛聴盤は下記レビューにドンピシャで好感度アップ。
また開発者インタビュー、製品紹介も参考にした。
10万円強で揃うヤマハのフルサイズ「ベーシックコンポセット」。70-80年代の名盤で実力チェック！
https://www.phileweb.com/review/article/201710/04/2744_3.html
「海外勢に負けない」。ペア4万円、ヤマハ渾身のハイレゾ対応スピーカー「NS-B330」の裏側
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html
提灯記事だけど参考にはなる。

この板的にはNS-BP200やLS-NA7は安物でダメ？
小音量でも気持ちよく聴けるセットが欲しいんだけど。
アンプは中華製で評判がいいIndeedかToppingが候補。

>>263
NS-BP200すごく優秀だよね
ぶっちゃけココをゴールにして音楽を楽しむのもアリだと思う
ただオーディオ趣味的に楽しい機材かといえばおとなしくて無個性、きっとグレードアップしたくなる

>>259,260
SWはどんなものを使っていますか？
それからどこに置いているんですか…？

自分も小型の繊細なスピーカー+SWが正解なんじゃないかと思えてきた
スピーカーにはBS302とかPCスピーカーのKS-55とかさ

>>265
259／260と違うけど机下にfostexのcw200を置いてる。机上は20cm位のスタンド上にfostex gx100の初期型。cw200は足もとだけど違和感はないよ

>>263
ヤマハは味気なさすぎ
ケンウッドかJVCだな

>>265
>>255に＋DENONのDSW-37を買ったけど、あんまり低い音までは鳴らないみたい・・・
周波数別試験音源で60Hzまでは盛大に鳴るけど、50Hzで少し音量が落ちて40Hzでは大きく落ち込む
FostexのCW200や250のメーカー宣伝見ると、かなり低いところまで気持ちよく鳴らそうと思ったら
もっとお金を出してそれなりのものを買った方がいいのかなと思います

尤も、その人がPC用途のスピーカーにどこまで求めるかですよねｗ
YouTubeで低音が効く曲（↓とか）をFoober2000で聞いてみるとそれなりに聴けるので
オーディオ趣味でもない自分としては価格なりの効果はあったかなと思っています
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>>265
PM-SUBmini2使っててＬスピーカーの左に置いてるよ

>>268
機器を使って計測してる？
音として認識出来ていないだけで鳴ってるんじゃ

爆発音とか銃声を鳴らせば迫力が全く違っていることが体感できるはず

>>265
SUBn（SUB8の前の機種）
置き場所はPCデスクの下で20-25cmほど持ち上げてる
（キーボードスライダーを引き出して使うからそれ程邪魔にはなってない）

また机上に置くスピーカーは5-5.25インチウーファーが個人的オススメ

卓上ということで、最小を求めてNobsoundというところの\3,500アンプ買ってみたけど
多機能かつ音が価格破壊でビビった
手のひら以下サイズでBluetooothとUSBDACまで内蔵されてて、音も悪くない
パッシブSP使いたい向きにはとりあえず試してみろと叫びたい

USBDACにするとデジアンらしく分離の良い明るい音
アナログで入れると少し高音がこもる代わりに低音と奥行き感が出る
うちのは小音量でギャングエラーが酷いのが値段なりだけど、アタリを引けば超コスパやね

それググルと中華詐欺メーカーでヒットするんだがどういうつもりだよw

なんだそりゃ
Amazonで普通に売ってるやんか
ここで話題に上がってないのが不思議なくらいよ

真空管は点灯してるだけの偽物で詐欺らしいけど？

別に購入者が気に入ってるなら良いのでは
ただamazonは中華製のレビューも商品スペックも怪しいやつが多すぎる
中にはお宝もあるかもだけど

ブランド名だけ変えて沢山売ってるやつでしょ？
自分もelegiantとかいうトコの買ってみたけど、中華っぽいメロディーの起動音と、これまた中国語訛りの「PC mode」の声が嫌で使ってないわ

ちょっとググるだけで警告がたくさん出てくるレベルの詐欺商品やん

>>275
酷すぎワロタ
Nobsoundは評判悪いんだな

昨日より聞きこんでみたけど、音質はAI301DAより格下だが
サイズと機能で手放せなくなったわ
ドリンクのコースターより小さいんだぞ

ちなみにUSBDACは48kHz16bit以外受け付けないから注意な
それでも卓上ニアフィールドでスピーカーの存在は消える
音場・音像・サウンドステージがどういうものか知りたい初心者にはおススメや

サイズならFostex PC100USB-HR2とかPC200USB-HRでいいだろ

中華アンプに抵抗あるならフォスのPC200USB-HR良さそうね
フォスのボリュームコントローラー手元にあるけど、動きの滑らかさと絶妙な抵抗加減が素晴らしい

ここは別に格安スレじゃないので
卓上に余裕があって、もっとピュアりたい人にオススメのアンプもどうぞ
限定品やで

ラックスマン製 真空管ハイブリッドプリメインアンプ・キット「LXV-OT7 mkII」
https://ontomo-shop.com/?pid=142067486

SMSLとかToppingみたいなのなら中華でもいいだろ

>>281
ほーこういうのなんか面白そうだな
キットって、音質的にはどうなんだ…？

あれかね、どうあがいてもアクティブはパッシブには勝てないのかね音質では

なんで？

逆にモニタ脇、ニアフィールドではアクティブの独壇場では？
f特もSPユニットに合わせてイコライジングできて下から上まで出るし
ちゃんとしたものなら位相管理までするから音像がシャープでばっちり定位するよ

そんな最適解を知っていても回り道をして
真空管でひずみを足して音質を味わうのがピュア民

本当にワイドレンジで低歪みだったら、それをマイクで録ってもしょぼい音にはならない
スマホ内蔵のマイクでもいいのでアコースティックでも電子楽器でも生演奏とってみればいい
演奏でなくても自然音でも同じことだけど
同じマイクで装置の音録ってみればどうなるか？
スマホくらい誰でも持ってるだろうからやってみりゃわかる

アクティブスピーカーは制約が大きくいから少しづつ改善して良くして行こうってことが難しい
大概は使っているうちに不満な部分が出たり飽きたりして、ちょっと変えてみたくなる
進歩も成長もない神のような人間なら最初から完璧なものをあつらえて、これで永遠に
ってこともできるかもしれない。そんな人間いるわきゃねーだろｗ

ちょっと何言ってるかわからないです

>>284
逆、

どう足掻いても（組み合わせるアンプの価格を含めた）パッシブはアクティブのコスパには勝てない。

アクティブならペア10万円以下でもマルチアンプ駆動が実現可能。

>>290
音質は、つってんだよ

>>287
どのレスに対しての話なんですか？
ちょっと文脈がわかりません

>>286
そうすか？そんなもんですか？
アクティブとパッシブ両方お持ちですか？

>>285
こういう聞き方すると詳しく教えてもらえると祖父から聞いたもので

>>292
どちらも所有して使ってますよー

回答のアクティブで念頭に置いたのは聴いたことのあるSONYのCAS1とKEFのLS50W
それと聴いたことはないけどkEFのLSX
f特のくだりはSONYのSRS-ZX1
これらはアクティブの優位性を存分に生かしていると思う
CAS1はアンプ分離式なのでアクティブとは言えないかもしれないが・・・
独壇場といったのはスタジオモニターのほとんどがアクティブだから

モニタ脇じゃなくてフロアオーディオでスケールや音量を求めるならアクティブもパッシブもないね
もちろんｆ特や音像・音場の描写もアクティブ・パッシブより他の要素の方が重要

>>291
＞>>290
＞音質は、つってんだよ

日本語でOK？

>>293
詳しくありがとうございます。
調べてみます。

このスレ、モニタースピーカーを推す方がかなりたくさんいらっしゃるように思いますが、みなさん音楽製作とかしてるんでしょうか。

>>293
CAS1は上の方でいろいろ言われてたモノですね。
うちは小音量しか出せそうにないのでこれすごく良さそうです。
教えてくださってありがとうございます。お店に聴きに行ってみます。

パッシブは組み合わせによって振れ幅が大きい。
安定して音質がいいのはアクティブだろうね。

完璧なニアフィールドスピーカーだと思ってるのがマシーナのCRM。
箱鳴りしない+密閉型でデスクトップで使ってるけど次元がまったく違う。
次点で差はあるけどジェネの8331、ELAC BS312→中堅アクティブって感じ

SA-Z1ってハズレな感じしかしないけどどうなんだろ

バランス接続対応のスピーカーってありますでしょうか？
それともスピーカーにはバランス・アンバランスとかあまり関係ないのでしょうか
ヘッドホンではバランス接続で左右の音の分離がしっかりするのでスピーカーでも変わるのかと気になりました

>>298
入力端子にXLRが有るのがバランス入力対応
https://t.co/d0G3Qa76n5 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

>>297
ものすごい価格のをお持ちですね…。
来世で試してみます。

>>293
ＰＣモニターのわきという超至近距離での使い方に
モニタースピーカーが一番癖がなく使いやすいという話。

スピーカー自体がもつ余計な響きがあると　モニタースピーカーとして使えなくなるので、
モニタースピーカーにはそれが極めて少ない。
結果　超至近距離での使いにくさ・嫌な個性がなくなる。

ＰＣモニター脇のスピーカー交換・新規導入は　嫌な個性の排除の歴史
モニタースピーカーに行きつく

pm0.3hに行きつきました

PMA-600NEとOBERON１はリーズナブルで相性も悪くないと思うけどなぁ
置き場所はひと工夫いるけどさ

PCに繋ぐことを考えたらPMA-60が適材適所

UD-505→AP-505→haydn
よき

高い・でかい

UD-301→L-505uX→HaydnGSE
でかいのは否定し難いところ

モニターではない観賞向きアクティブスピーカーのオススメはあるかな？

>>308
それならこれじゃない？

Bose Companion 2 Series III multimedia speaker system PCスピーカー
https://www.amazo%4e.co.jp/dp/B00DCGC8BS/

>>308
Edifier S2000Proとか。
公式ストアからの購入なら7日間の返品保証あり。


https://www.edifier.com/jp/ja/return-policy
EDIFIERオンラインストア返品ポリシー
もし、お買い上げの Edifier 商品がお客様の期待に添えない
のであれば、購入後7日以内の返品で全額返金します。

BOSE勧めるのとかやめようよ

>>311
あら、ダメだった？
鑑賞用ならあってると思ったんだけど

全然問題ないよ
bose聴いたことないんじゃない？

GX-100HDええぞ
SW足したくなるけど

BOSEはM3・M2持ってるけどこんなドンシャリをピュア板で勧める気にはなれないわ
このくらい小さくなきゃダメとかいうならサイズパフォーマンス的にはいいけど
BOSE・ONKYOはSANWASUPPLYとかCREATIVEよりちょっとマシって程度でしょ

なんでこういう流れでLSXが出てこないんだ

高いのと、実際に持ってる人がまだいないか極限られてるからじゃないの
KEF好きだし興味はあるけど、LS50の音好きじゃないからLSXを試聴せずに凸はできないな

>>315
BOSEを勧めるのがダメと言うより
勧めても良いがドンシャリで有る事と好みがハッキリ別れるから視聴必須だと言う事を明記すべきと言った方が正しいと思う

>>317
視聴した事は有るけど個人的にカマボコ型の音だと感じた
ボーカルが重視される曲と相性が良いと思うよ
現代的な物を聞く場合少しキレの様な物が不足するかもと言う印象は受けたがBOSEよりは価格以外万人に勧められる音

>>308
zensor1ax

>>319
逆にキレのあるスピーカーでオススメありますか？
アクティブでも

>>322
力になれるかは分かりませんが予算と好むキャラクターと部屋環境を詳細に教えて貰えると答えやすいです

>>322
工作の手間をいとわないのであれば
1万円で最高にキレッキレのスピーカーをどうぞ

ダンプドバスレフ型エンクロージャー・キット
（マークオーディオ製 8cmフルレンジ・スピーカーユニット OM-MF5 付）
https://ontomo-shop.com/?pid=144296066

もう少しグレードアップしたければ、このショップでアップグレード版のキット\6,050と
AmazonでONTOMO MOOK「これならできる特選スピーカーユニット 2019年 マークオーディオ編」\6,589
をそれぞれ注文すると良し

コイルやコンデンサーを使わないフルレンジ一発で音の鮮度は抜群
腹に響く低音以外は満足されることでしょう

>>308
モニターでも鑑賞向きのも有るんだがな。

FOCALとかプレソナスとかJBLとか。

>>322
プレソナス、eveオーディオ。

Gechicの13インチハイビジョンモニターをデスクアーム釣りで使ってて、
主としてギターのモニターをしたいのでアームに上乗せできる中でいろいろ模索して、
（ハイエッジがオマケしてくれない端正なモニターが欲しい、ギターはフルレンジ出ることが条件）
AuraSound 8cmフルレンジ NS3を
八州電工 プルボックス 平蓋 錆止め 100x100x100 IP1010SG （１０ｃｍ角の鉄ボックス）に入れた
裏ぶたの4点ネジがＭ５なので一か所はネジをはめずにスピーカーケーブル直付け通し
またネジの一つにＬアングル共締めで２０２０アルミフレームに固定
肝心の音は何もやらないと緩いゴムエッジの音がするので手元に残ってたミニソネックスで空気の遊びをつぶしたら
すっごくよくなった☆ここがポイント
ＮＳ３は音のバランスがミニモニターじゃない、１０ｃｍ角でジャズでも打ち込みでも聞けるよ
映画もこのサイズにして現場現場の空気感の再現性が高いです

ちなみにＢＯＳＥＭ３ももってるしＴａｎｇＢａｎｄのマグネシウムのでバスレフ作ったこともあるし（安上がりならこれがおすすめ）
ミニサイズはその他もろもろ、
本オーディオは下からＥｍｉｎｅｎｃｅ−Ｅｍｉｏｎｅｎｃｅ−Ｂａｙｍａの３Ｗａｙでマルチ駆動です

一般的なサテライトサイズは一見解像度が高くても倍音ばかり聞こえすぎてしまうのですが
ＡｕｒａＳｏｕｎｄいいですよ、
音を鳴らしながらどのぐらい吸音材詰め込むか裏蓋の開閉度はどう影響するかとか
別のモニターと比較しながらチューニングしました

ルックス的には昔あったＭｉｃｒｏＰｕｒｅのスタジオモニターみたいな感じ、色がさび止め塗装の色だから
しかしひさびさにオーディオ界隈を覗くと潰れまくりですね
あのりっぱなMY−Ｄ3000を生んだGlassToneが閉鎖とかショックです

金属エンクロージャーが一個500円なので安上がりですよ、７５ｍｍホールソーとネジ穴、ネジ穴はタッピングドリルでネジを切りました
電動ドリルさえ持っていればみんな安いものです

木で作ったら同じ容積でも１２ｃｍ角以上になってしまうわけ、この１０ｘ１０ｘ１０電気工事エンクロージャーはかなりいけますよ
たとえば底面に１／４インチネジ穴をタッピングすれば三脚／スタンド系のシステムにも取り付けできますし

鉄の加工はしたくない人は樹脂の同様のプルボックスと言われるものがいろいろあります

メインのLavryDACつないだらめちゃめちゃいい！
もともとギターを弾くのに音量を上げずに済ませるためのニアフィールドという目的だったんですが
予想を超えてピュアオーディオになりました、
アンプもアームマウントするためにAP15ｄにしたんですが上位のAP20ｄも十分小さいんですね、チェンジします
作られる方はミニソネックスきつきつで5面を覆う、あるいはグラスウール系ならかなり詰め込むのがいいと思います
金属ボックスは基本的にカウベルのようなものですので内部の響きを抑えるのが決め手になります

今日大掃除がてら設置見直しをして、モニタ裏に下半分しか見えてなかったスピーカを
全部露出させて聞いてみてるんだけど、全然音が違ってて泣いた・・今までは何だったんだと
やっぱあの上の小さなツイータにも意味あるんだな当たり前だけど

寧ろ高音ほど直線性が高く透過し難いんだが

スピーカーって、本体自体の次に設置環境が音を変えるよね

スピーカーと自分の位置関係が正三角形とかツィーターが耳の高さとか、スピーカーの下にインシュレーターを挟むとか
ちょっとしたことで良くなりますね

ニアなら細かい事はさほど重要ではない

>>338
ニアってモニタの横に置けなくない？

20〜30ｃｍの間隔に置いたスピーカ
ーに接近し、その間に顔を入れるよ
うにスピーカーから10〜30ｃｍまで近
づいて音楽を聴く。

ＡｕｒａＳｏｕｎｄＮＳ３のものですが
いろいろチューニングしてみた結果、ミニソネックスは容積を圧迫しすぎで少々情報落ちを招いていた感じです
なんにもなし密閉でもいい音です

>>339
おっさんが真面目面で顔の位置を合わせているところを想像してみた　
ふいた

ついつい連投になってしまいましたが研究の結果、
１０ｘ１０ｘ１０金属プルボックスのチューンは裏ブタを締めるのに布や薄ゴム板を挟むこと、
これだけで劇的に良くなります（曲げ溶接で精度が低いので隙間や余分な鳴きがありそれさえ殺せばいい感じ）
容積をつぶす内容物を入れることなく余分な響きがなくなりまったくモニターです
小口径にありがちなハイエッジの余分な強調もなくどっしりしたモニターサウンドです

>>341
オネエさんだったらどうすんだ？

>>343
オバサンだろ

>>344
いやー、ゲイという意味ねw

このマウント釣りの簡易度を見てください

だいたいＬアングルは１２ｃｍなので、２０２０アルミレールフレームと10ｃｍ角のプルボックスがピッタリに収まります
プルボックスの裏ブタネジはＭ５ネジで強度も抜群
何より良さは何の操作もなしにナチュラルでピラミッドバランスの取れたAuraSoundNS3です
吸音材とか音を聞きながらチューニングできますので
割とすぐに裏ブタを0.5mmゴムシートを挟んで密閉で好結果が出ました
ミニで低音がまで充実と言えばBoseM3、JBL/Cas33、やや大きくなるけどバスレフに入れたTangBandなど
いろいろ経験してますけど
ダントツで素直、まさにモニターです

いくらコンパクトで音が良いとしてもステレオスポットで聞かないと意味がない、
画面モニターと一緒に吊る、これ最強

ふつうは小さいユニットはせいぜい１００HzまででF0＝８０まで伸ばせます、で
けどそのバスレフやなんやで伸ばした音は大してよくないうえにニアフィールド向けじゃなくなってしまうんですが
AuraSoundNS3はガチで８０Hz、密閉に入れてもナチュラルに出ていることがめちゃめちゃ強みです

小さいのにありがちな、ちょっと角度を変えるとシャリシャリの刺さり方が変わってしまうような、そういう神経質な部分がないのも特徴、
バランスと言いなにか離れて聞く大型モニターに近い感覚をもたらせてくれる、なのににアフィールドの解像、
エクストラなローを入れ込んでる録音じゃなければ十分に合格です

キューブ型密閉モニターと言えばAuraTone、あれは165mm角です、が、20mmの木で組んでいれば、内寸は125mm角しか取れていません

オーラトーン厨が必死だが、そんなの未だ使ってるレコスタなぞ殆ど存在しない。

今はSX-WD9NTだぞw

ウッドコーンｗ

（幅）120 ×（高さ）161 ×（奥行き）264mm
必死に伸長した音が出てるんだろうな〜

ソニーミュージック所属の
コブクロは、ソニーミュージックスタジオに
ビクターのウッドコーンスピーカーを持ち込んでる
https://shinejuly24.tokyo/717/#i-4



ウッドコーンスピーカーをモニタースピーカーに使ってレコーディングからマスタリングまでやって作ったCD
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる。

https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」　苫米地　義久
　TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD

だれだれがこれを使いましたみたいな話は珍しくもなんともない、たとえばフジツウのタイムドメイン物など

>>356
タイムドメンを使ってるレコスタなんて有るんか？
有っても希少だろ。

ピュア板っていまでも幼稚なんだな

クリックしても４０４だから恥ずかしくて消した情報なんだろうな
そもそもたくさんのモニターの中にちょっと違うの入れてみた程度で何を大騒ぎしてるんだ？

>>358
おまえがオーラトーンという過去の遺物から抜け出せて無い老害なだけe

日本のメーカーの作る小型なんてSA-F80AMGをその辺のバスレフに入れたのにぼろ負けするレベルだから死に絶えたんだぞ

キューブ型からオーラトーンの話を書いただけで俺のメインはユニットを交換しまくって作ってきた３Wayデバイダーマルチ駆動だと最初に書いてるだろうが

バカが絡んでくるとレベルが下がるのでさようなら

>>361
ウッドコーンを試聴せず脳内妄想必死なのがバレバレw

>>363
時代に追いついて無い老害は要らないからw

ウッドコーンなんて老人かな金をむさぼるために作ってる最たるものです

箱からパラメーター計算していろいろ試してローとミッドはEminence、どこが老人なのでしょうか
欧米の新しいメーカーは安くでいいもの作ってるからJBLなんて衰退してコンシューマーなメーカーになった
JBLのユニットパラメーターで計算したら全然合わない箱に入れて作ってあってその通りの音なのがJBL
さらにウッドコーンとかウルトラコンシューマー向け老人向けの最たるものなのに何を考えているのか

これが5ch名物のレスバか…
初めて生で見たわw

>>366
今では老人にさえ見向きもされないオーラトーンw

SA-F80AMGの次は上の人が書いてるMarkAudioだよね、
MarkAudioは米Kiplishが積んでまさに日本の家電を破壊した

オーラトーンで絡むしかできない老人が哀れだな〜

JBLなんて今は韓国メーカーw

オーラトーンでしか必死になれない老害に言われてもe

低レベルのアホを刺激してしまったようです

>>374
オーラトーンという過去の異物しか語れない時代遅れのアホに言われてもw

ちんけなミュージシャンがウッドコーンのビクター持ち込んだちっちゃな与太話を聞かされてなんか悲しくなった

オーラトーンでしか絡めないのが若さなのか？おまえの脳の程度が低いだけだと思うぞ

>>376
未だにオーラトーンで必死なちんけな時代遅れの老害に言われてもw

何時まで続くの？
第三者からしたら迷惑なだけなのだけども…

韓国メーカーになったJBLとかオーラトーンという過去の遺物でしか語れない老害に言われてもw

JBLのウッドのイアホン、ひどい音でびっくりしたことあるわ

>>379おまえ裁定しろよ、どっちが絡んできてるか見てわからないか？

>>381
は？
JBLかウッドイヤホン出してるのか？WWW

ウッドコーン太郎とウッドコーン太郎で有ることをわざと分かっていながらマジレス＆下品な煽りをぶつけてる迷惑な連中
>>382

SA-F80AMGのような使いやすい名器はコンティニューされる
AuraSoundNS3は使いやすくなかったことがあまり広まらなかった原因と考えられます、つまり標準箱がないわけです
ここを10x10x10プルボックスで解決したわけです

金属プルボックスは一コ500円なので電動ドリルなど購入しても安上がりですよ

>>355
リスナーのラジカセ、BTスピーカー、カーステを想定したモニターなのでは？

老婆心ながら付け加えますと、工具系は通販は高いです、ドリル刃なんて送料余裕で上乗せされています
ホームセンターに行ったほうが使える安物がたくさんあります、
じっさいに大工さんも買うのでちゃんと使えるものが安くで売っています

ウッドコーン太郎はAuraSoundとAuraToneの区別のできないで絡んできたカタワの無知なんだろうな〜

>>387

>>354

>>388
老害ってやたらとどうでもいい蘊蓄垂れるから長文で口説いんだよなw

>>388
そもそも自作とかはスレ違いだというのも自覚出来ない老害w

スピーカー自作・設計・計測などなど 69
http://2chb.net/r/pav/1557044296/

モニターではない観賞向きアクティブスピーカーのオススメはあるかな？

>>393
>>308

映画も見るならパッシブと100Wぐらいのアンプがあった方がいいな

モニタースピーカーだからってリスニングに向かないわけでもなし
GENELECとかは淡白で味気ないフラットな特性だから物足りなく感じるかもしれないけど
デスクトップオーディオはアクティブスピーカーの方が有利で、
アクティブスピーカーはモニター向けが多いから、自然とモニタースピーカー優位になる

どうしてもというなら挙げられてたZENSOR 1AXとかKEF LS50 Wireless/LSXにしたら

Kii threeでいいじゃん
あんまりできが良いとは思わないけど

あれをPCモニタ脇に置くのか…w

じゃあphantom reactorとかは

>>396
>>325-326

>>393


>>394
>>400

いつまで荒らしの相手をしてるんですか

>>396
GシリーズはGENELEC でもリスニング用として開発してて
RMEの高いDACとセット販売してたはず
総額25くらいで買わなかったけど
視聴するところないから怖いわ

ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-5vOe
ﾗｸｯﾍﾟ MM81-5vOe

【警告！】　

このスレで、
Focal Victor PreSonusをゴリ推しして来る奴は、
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor PreSonus YAMAHA以外を執拗に叩き続ける
発達障害アフォーカルという引きこもりのおじさん
荒らしなのでまともに相手にしない様に！



199 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 06:44:34.41 ID:ruyl6o06
【悲報】ウッドコン太郎（別名アフォーカル君=ID:c5lsCrdI=ID:0JML8ZpP）荒らしに走る。

http://hissi.org/read.php/pav/20190425/MEpNTDhacFA.html

【御尊顔】


【リスニング環境】
■メイン




■サブ

http://2chb.net/r/pav/1543720442/365
http://2chb.net/r/av/1560133537/104
http://2chb.net/r/pav/1520425178/340
http://2chb.net/r/pav/1469327747/160
http://2chb.net/r/pav/1495678845/56
http://2chb.net/r/pav/1468129807/188
http://2chb.net/r/pav/1468129807/501
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1515491897/460
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
http://2chb.net/r/pav/1504092998/29
http://2chb.net/r/pav/1504092998/94
http://2chb.net/r/pav/1504092998/160
http://2chb.net/r/pav/1504092998/281
http://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
http://2chb.net/r/pav/1504092998/492
http://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
http://2chb.net/r/pav/1495678845/560
http://2chb.net/r/pav/1504092998/743
http://2chb.net/r/pav/1504092998/843
http://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/638
http://hissi.org/read.php/av/20181023/L0hZWkVwSlkw.html
http://2chb.net/r/av/1536569747/678
http://hissi.org/read.php/av/20181025/d1FBMjE2VzQw.html
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
http://2chb.net/r/av/1536569747/242
http://hissi.org/read.php/av/20190122/akNjaTFZR2Uw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190105/WE8xNm0zMTIw.html
http://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html

AuraSoundNS3で10x10x10プルボックス続きですが
ソフトで計算すると１００Hzの上あたりでわずかに盛り上がってなだらかに下がっていく、
聴感通りの音です、音量を上げれば50Hzは楽勝に出ています
密閉では２〜３リットルまではこの下がりを２ｄｂぐらい向上できる計算結果が出ております
（それ以上の容積は無意味）
バスレフで計算したところ、内径１０ｍｍで７０ｍｍ長前後で驚くべき、５０Hzまでほぼフラットみたいなグラフが出ました
これはやってみるしかないということで、内径１０ｍｍのアクリルパイプをエンクロージャー内の隅っこに接着する予定です
1週間程度で結果が出ると思います

バスレフなんていうのは日本だけでVentedと言いますね、向こうは
バスを反射させるんじゃなく空気の通り具合で負荷をかけ動きを重たくして下に引っ張るんですから概念としてバスレフのほうが間違っています

>>407
だからこのスレはPCモニタ脇に最適なスピーカーのスレで
自作スレじゃねーって言ってるだろ老害！！！
スレ荒らすな！

>>406

自作はスレ違いだ老害カス！

>>392

>>406
自作について蘊蓄垂れたいなら

スピーカー自作・設計・計測などなど 70
http://2chb.net/r/pav/1574169114/

でやれや老害カス！

>>408
お前が荒らすなとか人の事言えねえだろカス

>>411
あ？
オレはスレ違いなレスしてねーが？w

>>412
暴言吐くな

PCモニタ脇に最適な自作スピーカーはどちらに書き込めば良いのでしょうか？

>>414
書き込み内容が作る方がメインなら自作スレかなと思いますが、どちらでもいいかと思います

こちらに書き込む場合は多分キチガイが1人暴言吐くだけでしょうが

スレ違いのレスに対して指摘するのを暴言と言ってるカスのレスこそ暴言だろs

>>414
>>410