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前スレ829の提案にしたがってスレッド名をAplair→Markaudioに変えました
AlpairだけでなくPluvia、CHP/CHR/CHN系、MAOP、Viotti /Cesti / Tozzi、
NCシリーズなど幅広くマークオーディオ製品についてマターリ話せればと思います
MAOPが欲しくなってきた。
7か10どっちが良いのか？
MAOPってかなり高額だけどそんなに違いあるの？
ノーマルのアルペアで十分っていう人もいるよね
ようつべで聴く限り金属くささが少ないのとちょっと深みがあるくらいしかわからん
Alpair金属コーンの高域の癖は、長く聴いているとだんだん耳ざわりに感じる人もいる。
高音のクッキリ感が好きでも、だんだん長時間聴いていられなくなったりします。
でも、他社製ユニットにもピンとこない。パルプコーンもなんだかピンとこない。
そういう人のためのMAOPですね。
アルペア金属ユニットたしかに金属くささはないって言うけどソースによっては感じるときあるもんな
とくにボーカルで声張った時とかヒステリックに鳴き荒っぽいって感じするのはエージングが足りない？
あとサウンドステージが広がるけど薄っぺらい密度がないってのも共通の性質？
コーンブレイクアップがあるから紙の方が高音うるさかったりする
>>11 振動板が重くて解像度の低いスピーカーに変えた方がいいんじゃない？
あなたの悩みは解決するよ
ヒステリックにキャンキャンなくスピーカーじゃないと解像度悪いっていうこと？
>>17 15は適当に煽りで書いてるだけだから無視した方がいいですよ。アルペアの金属コーンが振動板が軽いかのような書き方からしてデタラメ
マークオーディオは金属コーンの割には軽いって事で、実際は紙コーンの方が軽いのあったりするしなあ。
それはともかく、来年はAlpair5 の新バージョン出るそうな。v3になるかは不明だが
maopで打楽器、パーカッションの響きはどうですか?
>>20 おとなし目の鳴り方じゃないの。ただのイメージだけど。打楽器の迫力にこだわりがあるなら、F社のバックロードボーン系の方が向いてると思う
maopって価格に見合う性能あると思います？
あるなら買うんだけどな
>>22 MAOPは聴いたことがないので一般論になるけど
Alpairの高域がマイルドになるってだけで、個人的にはあると思う。
だけど人それぞれだから、そんなもんで2倍以上はらうのはバカバカしいって考えもあるかも。
まあ、スピーカーだけじゃなくてオーディオ全般がだけど
ちょっとの違いで値段の桁が１つ違っちゃうなんて事はザラにあるけど
そのちょっとの違いで満足度も大きく変わったりするから難しいよね。
最初からMAOP買う人は少ないんじゃないかな。自分も最初はメタルコーンを使ってて1年くらいはそれで満足してたし
AlpairのMSってあんまり話題になってないけど、イマイチなのかな？
もうすぐ11MSでるからそのうちyou tubeにアップされるんじゃない？
ニアフィールド（デスクトップ）で使いたいんだけど
Alpair10じゃ大きすぎるよね？
スピーカーのサイズは部屋の大きさにもよる。
6畳迄ならalpair7,それ以上なら10
>>32 部屋のサイズ的にはalpair10になるけど
ニアフィールドだから、音場とか小さいユニットの方が有利なような気がして迷う。
あと、ミクセル箱（エンクロージャー）だとalpair10もPluvia Elevenも同じ大きさなので
これも、どっちがいいか迷う。
いきなりMAOP11あたりを買うのが一番幸せになれるのかなぁ。
好きなジャンルが、ポップスとか、軽快な鳴り方をさせたい音楽なら、
７でいいと思います。
フルオケとか、落ち着いて聴きたいジャンルの場合は、
７だとだんだん飽きてくると思います。
予算があるならMAOP10か11ですね。
キャビネットは無垢材の高いやつでなくてもいいので。
Pensil 建てようと思ってるんですがmaop10になると
ヨンパチ板じゃ足りない事に気付いてしまった。
10Pにも少し惹かれていて、maop7か10か10Pか
どないしょー
デスクトップだったら雑誌の付録でも十分に楽しめるのでは？
低域が物足りなくなったらSWを足すほうが幸せになりそう
それをいうならピュア板のスレすべてが5chである必要があるのだろうか
SWを足したら、前後の奥行き（音場）がうまく出ないんじゃない？
MAOP10v2のモーターってAlpair10v2?
ずっとフルレンジ1発かもしくは同軸2ウェイが良いと思ってきたけど
突然12Pwと5v2の2ウェイ組んでみようかなと思い始めた
たぶん5とかOMとか，似たようなのばっかり家に増えてきたから
違うのが欲しくなってきたのか．．．
日記なのでsage
音工房のOM-MF5用箱キット(アマゾンのやつ)がやっと届いて
さっき作り終わって聴いているんだけどわりといいかも。
>>48 その言葉を待ってた(byブラックジャック）
サブシステムとしてデスクトップで使用。
MDFの塗装は難しそうなのでカッティングシートで仕上てます。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214505.jpg
内部はバスレフと音響迷路の中間のような感じだけど
へんな癖もなく、まだ作ったばっかなのにわりと良い音が出てます。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214507.jpg
前にステレオ誌のスレにも書いたんだけど
音工房箱の前は、手持ちの8ℓ程度の密閉箱で使ってました。
右が密閉箱で左が音工房箱
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214506.jpg
密閉箱と音工房箱の比較だと、低域の量感は音工房箱の圧勝。
でも、そのトレードオフで中高域がちょっと濁る感じ。
やっぱ、密閉の中高域は独特の味があっていいね。
前後の音場の広さはどっちも同じくらい。
曲によってはどちらの箱でも中高域がうるさく感じる事があります。
たまに感じる、このヒステリックな中高域はエージングじゃ消えないだろうなぁ・・。
ちなみに密閉箱と同容量のバスレフ箱も持ってるので
それにも入れた事があるけど、それよりも音工房の箱の方が良い音がしてます。
そろそろ11MSも入荷しそうだね
ここ誰か予約してる人いる？
you tube にupされてる。
Voはとても良いみたい
MAOPとv3の音が一緒と言ってる時点で少なくとも俺の耳の方が高性能だとわかったわ
うん。もっとマシなエンクロージャーこっちで組むからタダでくれって感じだよね
TW4-Metalってツイーター買おうと思ったらどこも売り切れてやがるわ(´･ω･｀)シルクドームのほうはあるのに
DUO60のフロントバッフルを無垢板にしたバリエーションモデルが出るという話を耳にした
来春くらいになるのかな？旧正月明けとかGW前とかね
Alpair7MSは音が地味で勢いが弱いので違和感があったが
繊細な表現力はずば抜けている。特にヴォーカルは素晴らしい。
聞き手によれば低評価になるのも良くわかるが、You Tubeに上がっているのを聞くと
聴く音楽のチョイスがだいぶ違し評価も全く変わってくる。
11MSとMAOP11の比較もつべにあるんだけど、UP主は11MSがあまり気に入らなかったみたいだった。
でも、音が前に出てくる感じは11MSが勝っていて、好みの問題という気もした。高音はMAOPの方が聴きやすい
今さらながらom-mf5付きの雑誌買った
夏に買いそびれたのでうれしい
箱どうするか考えなければ
ついにAlpair5v3のアナウンスが来たか
ついでにプル7pも
MAOP10買おうか迷ってるが、高音刺さらないか心配だな。
都内ならアムトランスで試聴可能。7も10もMAOPで試聴できる。ただここはユニット売りの店じゃないんだ。無垢箱ごと買わされる。そして何か買って帰ろうにもほぼ真空管しかない
Alpair10v2MAOPと言う事は10ｖ3MAOPがそのうち出るっていう事でしょうか？
インスタに公式アカウントが出来てる
東京オーディオベース、既製スピーカーのセールする様だ。良いなあ
東京に住んでてお金が余ってたらCesti MBの赤とか欲しいな
alpair7で組んでみたいけと箱はどこのがいいものか悩む
5v3がとどいたのでv2と換えてみた
なかなかいいね。これからエージング進んでさらによくなってくのがたのしみ。
alpair7のPensil（共鳴型）作ってみたいけどな。
ベースの鳴り方凄く評判良いよ。マークもlinfofにpensil作ってもらって聞いてるらしい。
>>86 良いなあ。詳しいレビューお願いします。om-mf5にまともな箱作ったから5v3ポン付けしてみようかな
86じゃないけど（むしろ71だけど）自分もv2からv3に換装したので少しインプレを。
音出し直後は低音ばかりやたら出るなあという感じで、中音域から上はおとなしく感じた。v2までの様なキラキラした感じがしないと言うか。
ここ一週間鳴らして変わってきた。中音域がなんかドライでカラッとした感じ、随分明るい印象に聴こえる。v2とは全然違うぞ。全く違うユニットの様だ。
>>87 ？？？
マークは２ウェイを設計して使ってるけど？
>>88 5v3が盛り上がるように簡単なインプレを追加するよ。
ほとんど他の人と同じで、一聴して低域が力強くなって中高域はやや抑えられた感じ。
v2ではややハイ上がりで低音不足に感じられたけど、
v3はだいぶフラットになって大人の音になった。
その反面、v2のキレッキレで超音波でてるような高域は失われて少しさびしい気もするけど、
v3でも一般的に言えばすごくキレのいい高域だね。
まとめて言うと、v3は持ち前の高解像度とキレのいい高域にウェルバランスが加わって、とてもいいんではないかと思う
んだね、バージョンを経るごとにツィーターっぽさが抜けて、よりフルレンジ向きになってる。
マークさんまた来日したんだね。健康状態あまりよくないと前からインタビューで言ってるけど体調いいのかな
小さい真空管アンプ3～5W位だとpluvia11とかalpair11とかならすにはパワー不足ですかね？
部屋クソ狭いけど5～10で迷うならいっそ16㎝行くのがいい気がしてきた
>>95 一般的に口径が大きいほど効率が良いのでalpair,pluvia11は最適だと思う
ところでplvuia11生産終了とかマジなんかな...
alpair11msに一本化ということかな。
中低音ちゃんと出てたから、
pluviaとの棲み分けがあいまいに
なったのですかね
最近、ユニットの改廃が激しいけどalpair10薄型フレームとかやんないか心配。
10pの専用箱作る予定だけど、もちろん厚ぼったいフレームに合わせてトリマーでザグル予定。
（仮のバスレフ箱にいれているけどこのユニットは本当によいね。個人的にはMやMAOPより好き）
alpair7みたいに互換性がなくなると困るのよ。
>>101 10P のフレームカバーってはずれるんだっけ？
pluvia7PHDにするかpluvia7にするかalpair7か10にするかいっそpluvia11に行くかそれが問題だ…
レビュー少な過ぎだわ特にPHD
デカイの使えれる環境あるならデカイの使えばいいじゃない
箱を作るのが楽だから10Pか12Pを密閉で使ってみたいけど、どれぐらいの容積があればいいんだろう
10Pなら20Lぐらいあればいいのかな
>>101 自分もそれがあってなー＞ザグリ
Alpair5v3が旧フレームで本当に良かった。金型がそろそろ厳しいと言う話もあるし、新フレームへの移行は仕方ないのかもしれないけどね
>>108 ありがとう
そんなに小さくても大丈夫なんだね
貼ってくれたURLはログインしないと見れないみたい
メンバー登録の方法がよくわからないｗ
>>111 一番下のやつも面白そうだけど、スタンドが要らなくなるしペンシルもよさそうだね
密閉だとバスブーストしないと低音の量感が足りなくなっちゃうのかな
参考にします。ありがとう
ミクセルの10㎝用の箱ポチッたけどユニットどうしようかな…
GWまでには色ぬり終えてユニット買いたいぜ
兄弟機って書いてるけど仕様は全く同じなの？少しでも差別化があるなら買う気も起きるけど
公式ブログ見るとF0が10Hz下がってるそうです。
http://blog.fidelitatem-sound.jp Dr Scott設計のＴＬもあるけど高いなあ。
ふと思ったけど、もっと上位のユニット用のキットがあってもいいのかもしれないね。
pluvia7PHDはpluviaのMOOPみたいな感じなのかな？
7PHD素性は良さそうなんだけどいまいちピンと来ない
最近の試聴イベントだと5v3と一緒に鳴らしてるから粗が目立つのかも
>>121 ツベで鳴らしてるのは結構よさげだけどノーマルpluvia7とかalpair7msとの比較レビューがないから迷ってるんだよね…
>>122 7Pより7PHDの方がピーキーさがなくて落ち着いた
感じだから紙好きには良いかも。
>>123 ありがとうpluvia7結構ピーキーなのか…好みとしてはPHDかもだけどメタルコーン聞いてみたいんだよね…
>>124 Pluvia7じゃなくてalpair7P.
レクタングルコイルはトルクがある感じ。
コイルよりはコーンが紙かメタルかの違いの方が
大きい。Alpair7v3が世界で最も優れたドライバーの
一つと言う人もいるほどだったが終わってしまった。
7MSはイマイチ人気ないね。ちょっともっさりしている
けど、ヴォーカルは良い。お金に余裕が
あれば7MAOPが良いんだろうけど。
海外の連中はMAOPが日本だけ売られている事を羨ましがって
いるんだけどね。
感受性は人それぞれ。
Alpair シリーズは凄く良いのは確か。
Markaudioは新製品が出たら予約して買ってきたが、結局のところはMAOPだけしか聴かなくなる
MarkAudioの小口径フルレンジって
ロングストレークなのは良いけど、
ちょっと音量あげると
すぐ低域でビビり始めるんだけど
こんなもんなの？
>>136 物によるんじゃない？7MSは底が付きやすい
らしいけど、音源を選ぶかもね。生の楽器を
素直に録音されたものなら、そう簡単には当たらないと
思うけど。すぐビビり始めるというのは20Hzとか鳴らそうと
しているとか、小さいドライバーで相当でかい音量出しているとか
EQで低域ブーストしてるとかじゃない？
>>137 CHR70からOM-MF5に入れ替えて
起こった症状なんだけど、
SF映画とかみると音われまくりです。
CHR70はまったく大丈夫だけど。
OM-MF5はちょっとストロークが見ててきついな。ダンプ剤塗りたくなる。
>>138 ドッカンドッカン効果音を鳴らすような使い方はいちばんメーカーにとって想定外だと思う。デモのalpair5もそれほどの音量でなくてもビリついてたし
5WのLXV-OT7つないで
ラジオ流しっぱなしで音割れるんで
常用はつらいな。
病院の待合室ぐらいの大きめの音量は
出してる状態だけど。
Markaudioの8cmドライバーの想定は、
ローカットしてウーハー足すのを
想定してる感じかな？
markaudioはXmaxが大きい為、小口径でも割と低音が出て解像度が高いが大音量や
電子音楽等には向いていない。部屋に合わせて口径をきめてほしいとの事です。
口径に関係無く
振動板が大振幅でもリニアに動きやすいとビビりやすいです
そこで振幅が大きくならないようにリニアリティを制限する工夫がいくつか発明されています
とかなんとか
markaudioは代を重ねるにつれて、
神経質で線が細くなってる気がする。
それにつれてビビりやすくなった？
>>142 えー俺普通にエレクトロ掛けてるけど
昨日もキースフリント死んで涙しながら蟹盤流しまくったよ(´；ω；｀)
中継線が振動板に近接してたら弄るし
箱の負荷が掛かり過ぎて非力なアンプで振動板がふらついてんじゃね？
試聴イベントで5maop売りに出るんだな
いく予定の人レポ頼むよ
箱もデカくなってるからイベントでの比較は難しいよ
まあもうv3とは振動板しか違わないしほとんど変わらんと思う
調べたらそこそこ広いんだね。17坪30畳か
ＮＣ10,11のＷＮ,ＭＰ聴き比べがメーンなのね
Alpair10Pもレクタングルコイルバージョン作って欲しいな。同じフレームで。
MAOP10のフレームカバーが接着してあったのにはマイッタ
Alpair5は V3にMAOP5と矢継ぎ早に出してきたと言う事は、これで打ち止めの可能性があるな
旧フレームの金型がそろそろ厳しいと聞くし、新フレーム作って出すと今の価格に抑えられないかも
chn-50、ツイに作ったという話がやっとひとつ出た
迷ってたらコイズミもミクセルも売り切れか人気あるな...
Alpair7v3をデスクトップで使用しています
球のWE396A/5670PPP基板を使用したものが手持ちのアンプで一番印象良かったんですが、出力小さいためピアノ音が割れてしまいます
球アンプでAlpair7を鳴らしている方はどんなの使っておられますか？
MAOP5は連絡なかったから購入者から外れたのかな
Markaudioのスピーカーユニットは2010年くらいから全て購入してきたが、MAOP5が手に入らないとなるともうコレクターを辞めようかな
既製品のスピーカーにも興味あるし、全部売却して原資に当てるのもいいかな
>>164 まあまあ、そのうちもっと出るんじゃない？
それにしてもコレクターっているんだな。
結構再生産されるんじゃないかなぁ
maop11もそんな感じだったし
>>165 最初のうちはユニット毎に箱を作ったり、用意してたが、スピーカーを置ける場所は限りがあるので最近はストックばかりになってしまった
個人的にはMAOPがあれば他はいらないということにも気づいてしまった
>>166 MAOP11は買ったがコイズミ無線の箱に入ったままだ
これに合う箱を自作するか、買うかで迷ったまま今に至る
ネットでスピーカー工房弓規という所が無垢材で作ってるがどうなんだろう。maop10の箱つくってもらおうかな
>>170 年に数回オクに出るけど、新品買うのとあまり変わらない価格で落札されるんだよな
自分も聴いてみたいわー
確かにlinfofは憧れる。pensilもつくりたいしなあ。
ダメな根拠もなしに大収穫？
真に受けると思えるならスゲーわ
急げ
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=141631043 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 検索すればメーカーのブログに店舗分、別に確保とか何か書いてある。
alpair12pwの組み合わせにTW4silkってどう？
markaudioのツイーターこれしかないし、alpair12pwの価格に対してあまりに安いものだから不安になってくるw
個人的にはスキャンスピークのペア15000～30000円くらいのツイーターにしようと思うのですが、この程度の価格差だと音質が逆転することはありうるのかな？
TW4silkは許容入力が10wしかないからかなり軽く作っているみたいだから下手に耐入力持たせたものより良い音が期待できるのではと愚考しています。
v3買ってなかったらMAOP5行ったかもしれないけどな～
>>185 マークオーディオの推奨は、Alpair12PWとAlpair7の2WAYだよ、TW4が出てない頃かな？
マークオーディオのサイトにAlpair12PWがなくて、販売店のサイトにデータがあるんだけど、なぜ？
すでにディスコンなの？
代理店の試聴会でもツィーターだけは
やってるのを見かけたことがないな
２K-3K辺りでクロスさせるんだったら普通にscan speakとかが良いと思うけどな。
alpair5か７を低い所でクロスさせるのは面白そう。
>>185 その組み合わせは自分も興味あるわ
是非作ってみてほしいな
Alpair12PWとAlpair7Pはネットに作った人がいて気に入らなくてすぐに7Pを他のユニットに変えてたな
maop10とalpair5はネットワークなしで2wayにしてるが良い感じ
alpair5をmaop5にしたら高音域が少し物足りない感じだが、エージングで変わるかもしれない
たぶん10と5だと、少し5の能率が足りない気がするけれども。
5の能率が足りないから7が2wayの上になるのかな
>>194 これだけではだだの作例でないの？
英語読めないんだけどね。
>>196 markaudioが著作権を持っている図面だから、公式な推奨作例と考えられる
わざわざ板厚違いで図面(上が18mmで下が21mm)載せる意味が分からんw
(上図はポートの直径が抜けとるし，全体的に図面としてはあまり良い部類ではありませんな…)
要約
・良質な合板使ってね (t=21mmの図には合板を使えないならMDFでも可との記述)
・内側全面に適切な吸音材貼り付けてね
・補強するのも良いけれどその分内容積が減る事をお忘れ無く
・ドライバの穴はドライバの図面見てね (上図)
･ちゃんと取り付けの下穴開けてね！手動工具で優しく，電動工具は駄目よ
・フィルタのパーツはDCRの低いフェライトコアとか良質な物を，バイアンプもイケるぜ
・フィルタは好みとか部屋に合わせて弄ってね
file:///C:/Users/tamur/Downloads/simple-2way-A7pA12pw%20(2).pdf
18mmの完全な図面
(ちょっw)
見られて困る事はないが、ずっと残るので一応削除依頼出しといた。
>>204 当該ディレクトリにアクセスできるようになったわけでは無く，ただユーザー名を含むパスが分かってしまっただけですから，
ユーザー名の5文字を見られて困らないなら大丈夫ですよ
>>206 ほんとだね。msがよっぽど不人気なのかな。それにしてもフレームはもう薄いままなのね。それにしても互換性無いのはなあ。。
頼むから10のラインはフレーム変えないで欲しいな。もし薄型をアナウンスされたら即、現行のを予備で買わなくては。
10の金型限界になったら10ｐの予備買って置かないとな。薄いグラスファイバーの7,11と来たら今度はalpair9出来たりして。
なるほど10自体そのうち無くなるのかもね。ブログの文章読むとalpairの後継がpluviaとあるし。pluviaは11が既にあるから10は無くすのかな。
コイズミで安売りしてるうちに買っといだほうがいいんだろうか、、、代理店に今後の商品展開を聞いてみようかな。
Pluvia7 HD面白そうだ。サスを柔らかくして、底付きしないように密閉してエアダンパーに
なってるらしい。誰かもう聴いたかな?
ブログに載ってる7phdと7hdのf特が全く同じなんだけど、どっちか間違えているのかな？
ちなみにphdは中国のサイトだと全然別のf特がでていて、5,6khzからおちてる。
中古購入のalpair7 v3が、最近片側ノイズや音が出なくなる症状があるんですが（鳴らし続けると直る）、
このユニットより上となるとどんな選択がありますか？
すいませんが、sota tozzi one,twoのスレはどこでしょうか？
他は知らんけどピュア板はここしかないんじゃないの。でもこれまで完成品の話題はめったに書く人がいない
>>224 >>225 ありがとうございます。
小さくて軽いのが条件で探していて、このシリーズを勧められました。
ネット上でも、情報が少ないですね。
実物のデモはじっくり聴いたことありますよ。コスパは微妙だけど、ボーカルやギターなどの生々しさはなかなかのものです。あのバッフル形状にはたしかに意味があって音が広がります。
小編成のクラシックとかジャズとかを低音にこだわらずに聴くならいい選択と思います 。
>>227 自分もいま使っているアンプを持ち込んで試聴させてもらいました。
あのサイズで！？と思ったのと、スイートスポットが広いのもポイントが高かったです。
壁の少し高い位置に防犯カメラのステーを使って設置するつもりなので、サイズと重さは凄く重視しています。
自分の用途ならベストバイかな、と。
Markaudioは色々経験つんだんですけど、
紙コーンは自分まだなんです。
Fostexの紙コーンとは
また違うもんでしょうか？
マークは知らんけど中島氏は紙コーンにあまり思い入れなさそう
Markaudioのはボーカルが
凄い不満なんだけど、
なにか良いのある？
一応Markaudioので。
Alpair5、Alpair7以上であれば良いです。
とりあえずMarkaudioのからお願いします。
>Alpair5、Alpair7以上であれば
授業料と思ってMAOP10か11どう？俺も箱だと思うが。
じつは
>>233 この意見が気になってる。
Markaudioはボーカルもとめちゃダメ何じゃないかと。
まだMarkaudioの紙はつかってないんで、
それ使うか、
FostexのFE83enあたりを使ってみようかと。
Alpair6Pそれこそボーカル用にしてるが
MAOP7もあるが手放せないわ
>>239 両方試すしかないね。
Fostex,TangBand,Markaudio 持ってるが
アンプ、DACをグレードアップすればするほど
Markaudioが好きになる。
10cm（Alpair7すぴ研箱）の中低域に8cmの高域が欲しいな、軽くツイーター充てたいな。
ドームツイーター TW4Metalはなんで売り切れてんの、評判芳しくなかったのかね。
MAOP11に音工房ZDスーパーツィーターキットでいい感じだよ
両方おとなしくて繊細な感じで違和感が無い
まあお店は何となくあれだが
>>244 自然に繋がるって評が多いね。
コンデンサは付属の2μFから、他の人みたいに1～0.82μFに替えました？
>>245 今は1.5μF
このツイータもエージングに時間が掛かりそうなので暫定で
>>246 MAOPの16cmだとそれ位なんですね、thx。
1μFってのは確か8～10cmの人達のレポだったと思う。
音工房Zの計算したら、2μFでクロスオーバーちゃんと≒10kHzなんだな、1μFでは≒20kHzになっちゃう。
まあそれは良いとしてツイータ導入する予定だったが、
すぴ研10LのAlpair7v3をFostex純Mgコーンの MG100HR-Sが手に入ったから入れ替えて見た、
3日目だけど価格分次元が違って驚いた、精緻さはもちろん低域の量と特に質はAlpair7を軽くしのぐ！
高い方もルイーター無しで行けてるし、もう12cm以下は何も要らんわｗ
去年のユニットの改良版らしいけどほぼリピーターでもってるような雑誌なのに去年と似たようなやつ出して売れるんかな？
去年は来あつらえた奴は、改良具合見れるから（俺も含め）また買うかもね。
密閉型でおすすめのユニットと図面無い？
低域は弱めで中高音域がメインで
Alpair7MSよく聞くと良いな。
地味にすごい。
地味なのがねぇ
聴き込んで気付けるけどそこまで聴き込めるやつがすくない
7MSはアンプや電源のノイズがしっかり抑えられていれば、
最も自然に音楽に入り込める。特にヴォーカルは凄い、
信号が良くないと他に比べて全然鳴らない。
今夏付録のマーク買ってみようと思うのですが安価なアンプで相性良いのってなんですか？
>>262 むしろやんちゃなデジアンの方が合うと思う、TPA3116とかよりTDA7498なんかが。
Alpair5v3にかなり分厚いゴムのパッキンが付属してたんですけど
これはネジの締付けトルクはかなり緩めにして
フローティング的にマウントするという思想なんですかね？
たしかv2にはパッキンはなかったような気がするんですが、記憶違いかな
あのゴムパッキンはメーカー的には付けるのが基本なのかな
なんとなくゴムを挟むのに抵抗があるんだが
あるなしで比較した人いる？
>>271 主観でいいから感想が聞きたかったんだよね
使ったほうがいいのかどうかも含めて
まあそういうのは自分で試して決めましょうってことならしょうがない
５ちゃんねるって雑談の場じゃなかったっけ？
7MS良かったから11MSもかってみようかな。
madiで85usdになってる
5cmサイズのTozzi ONEはどうなんでしょか
デスクトップ50～６０cm距離で小音量再生で聴くつもり
薄型と外観デザインが気に入ったんだけど。
>>269 IKEAのサラダボウル使った
自作球体エンクロージャーは
たまに見かける
>>275 alpair10 maopで出るよ
打ち上げ花火の玉皮を使ってるとか
いや流石に打ち上げたら一片の火花と散るだw
無傷で落下してたらそっちの方が怖いわ
>>276 200ｘ126ｘ200か小さくないね、幅200もさけるなら5L位の箱に10cm入れた方が音楽になる
8cmで（OM-MF5）も低域プアでドラムス/ベースやクラならチェロ等がショボくてなあ。
5cmtoka6cmは女性voや弦が綺麗なんじゃなくて低域が無いだけ、MarkAudioやPARCウッドなら少しましな感じ、低域嫌いなら良いけど。
>>255 個人的にフルレンジは密閉に向いていないと思う。
特にmarkaudioはダンパーが柔らかいので影響が出やすい。
>>288 Tozziの300ｘ300位の作って10cm入れれば519とか足下に及ばんだろ。8cmのMarkで最高は無いわ。
そんなサイズなら10L程度も一般的な箱の方がマシだろうと思うわｗ
何が良いかは人それぞれだから試聴会で聴いてみればいいんじゃない？
３インチは３インチの良さがあるしね。
Tozzi oneのkitが出るのか
これはちょっと欲しい
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
MBL おそうしき？ .
://youtube.com/embed/v21ng-swHYE?list=UUp9O1rCcLr_Ip-Sv3UBxYxA
ALPAIR10Pを2wayで使ってたの8Lの箱で密閉で使おうと思ってて
とりあえず、フランジの厚み分のバッフルを接着する前に穴だらけの状態で聞いてみたんだけど、
意外とちゃんと聞けるんだねｗ
ツイーター用の35パイぐらいの穴とかユニットのネジ穴とかがめっちゃあるんだけどｗ
吸音材を大量に入れてるのが聞いてるのかな？
バッフルを両面テープで仮止めして密閉にしたときと聞き比べてみることにする
多分どっちでもいいんだろうけど、ALPAIRってユニットの赤の端子に＋のケーブルをつないでいいんですよね？
誰も無反応だけど、ALPAIR10Pで8L密閉はやっぱり厳しいみたいだ
ベースラインの音階が追えるぐらい明瞭なのはいいんだけど、低音が足りなくて中低音がごっそり削られたような音になってしまったよ
トーンコントロールで低音増やしても違和感は消えないし
炭の吸音材で低音限界が下がるとかなんとか見たから消臭用のヤシガラ活性炭を隙間が無いぐらい大量に入れてみたから
この辺の吸音材の量でもう少し調整してみるけど、多分バスレフにしないとどうにもならないんだろうなあ
10P使ってる人はどんな箱で聞いてるんだろう
教えてほしいわ
可能性だけは感じるような音だから使いこなしてみたい
>>298 Alpair自体が密閉向いてないよ。
10でユニット性能を引き出そうと思ったら15L〜は容積も居る。
あと10Pは150Hzあたりが凹むからメタルのv3と比べるとどうやっても低域の量感はしょぼめに聴こえる。
>>299 レスありがと
上のほうに貼ってくれた人がいたんだけど、diyaudioで8Lぐらいの密閉でもいけるって見たから試してみたんだよね
手持ちの箱がちょうどぴったりで
いまのところは無理っぽいなって感じだけどｗ
ヤシガラ活性炭を入れ過ぎたのかもしれないからフェルトに変えたりしてもう少し様子を見てみる
ツイーターの穴があるからフロントバスレフにも改造できるけど、15L以上は欲しいってことだと違う箱に入れたほうがよさそうだね
Alpair7MS最高だわ。
こんなの初めて...
>>298 10pを20Lくらいのバスレフで、ポートは40～50Hzにしていましたが、悪くなかったですよ。
今はmcap-crの箱に入れてますが、ちゃんと工夫しないと100HZ台が落ちるので調整が難しい。
>>298 10pを20Lくらいのバスレフで、ポートは40～50Hzにしていましたが、悪くなかったですよ。
今はmcap-crの箱に入れてますが、ちゃんと工夫しないと100HZ台が落ちるので調整が難しい。
>>302 mcap-crって初めて聞きましたけど、多段バスレフの進化系みたいな感じなのかな
色々とあるんですね
20Lの普通のバスレフよりもいいですか？
あれから吸音材の調整を繰り返してたらだいぶ良くなりました
最初は吸音材入れ過ぎだったみたいです
それでもユニットの能力を引き出してはいないでしょうから最終的には他の箱に入れる感じにはなりそう
めんどくさいけど、そのうちネットで見たオンケン箱みたいなのやペンシル型の作例とか作ってみたいです
自分のオススメはpensil.
背圧の負荷がかからない様設計してあるので
高qtsドライバーで高域が奇麗に鳴って、スピード感のある低域。紙コーンは剛性的にも背圧の影響を受けやすいので、そういう意味でも
オススメ。
>>305 ペンシルってこれのことですよね？
http://www.frugal-phile.com/boxlib/pensils/Pensil10p-plan-140613.pdf 板厚のみのバスレフポートって面白そうだけど、なんか名前あるのかな
底板の吸音材が見えちゃうし厚さでポートからの出力が変わりそうなのはどうなんだろう
測定できないから自分もそろそろ測定できるようにしないとなあ
>>306 バスレフでは無くTL トランスミッション型。
又は1/4共鳴管。
吸音材は綿をふわっと中央に全体的に詰めま
す。調整しやすい様、後ろのパネルは取り外せる様に作るのを勧められています。
共鳴菅は笛だな
ヘルムホルツ共鳴
音より雰囲気まし
>>308 共鳴管の基本動作は笛。
ヘルムホルツ共鳴はバスレフ。
バスレフとの違いは低音のスピード、
低音増幅の範囲がバスレフは急激でTLは
緩やか。TLは小音量でも低音が奇麗に
出るが、バスレフは低音が出にくくなる。
吸音材を全体的に入れる事で音の
リップルを防ぐ。詰めなければ雰囲気物に。
TL動作が支配的なバスレフ箱。
よりバスレフ的に負荷を加えない様
デザインされている為、低い低音はロールオフ
されている。一般的にバスレフの方が低くチューニングできるが300ｈｚ以下は部屋が支配的になって来るので、狭い部屋で低くチューニングし、ロールオフさせなければボーボー響く事に。
>>307-310 ありがとうございます。
やっぱりただのバスレフじゃないんですね。参考になります。
http://p10hifi.net/FAL/downloads/CGR-MarKen103p-plan-040414.pdf ダメ元で聞くだけ聞いてみますが、この箱とだったらどっちがお勧めとかはありますか？
設置環境にもよるしなんとも言えないとは思いますが
完全な私見でかまわないです
使ったことなんてないしシミュレーションもしてないのにコメントのしようがないってことなら放置でも
>>311 Mar-ken タイプはポートに高い負荷をかけて
低音の歯切れをよくした物で低域はスッキリ
している。スロットの敷居をずらせばメタルコーンに対応している。紙コーンは音がスッキリしすぎている感じがあり、背圧の影響を受けやすいので個人的にはpensil。ただ、markaudio のドライバーは進化しているので後から
あれもこれも欲しくなる危険性があるので
初めは小さい箱が良いかも。pensilはYouTubeにアップしている人がいる。また、mar-ken タイプは有料で色んなタイプがある。pluviaやMS,新しい Pluvia 7hdの普通のバスレフもdiyaudioに出てたと思う。
Wodendesign.comにシンプルなバスレフ
ポートの長さでalpair10.3と10Pが入れられます。
>>312-313 シンプルなバスレフの箱も見てたんですが、面白そうな箱のほうがいいかななんて思って。
spedぐらいしか使えないから自分で変わった箱を設計するのは無理そうだしｗ
検索してたら7Lのスリットバスレフの例も見つけたので、
数か月は密閉のまま使ってフロントバスレフに変えてみようかなとも。
ペンシルタイプが気になるのでyoutubeも見てみます。
ありがとうございます。参考になります。
実はフルレンジは初めてなんですけど、予想してたよりもALPAIR10Pの音がいいので楽しいですね
箱だけ用意すればいいし、ユニットとっかえひっかえにはまる人がいるのもわかる気が
>>315 planet10のサイトで台形のスリットバスレフ
管が裾広がりのTQWTのFrugel-horn
少し小さめのベント付きTQWTの
Mar-ken Floor stander
共鳴管にポートを付けたスリムなMLTL
巨大なBLHのsilbury など
ドライバーの磁石を箱の一部に押し当てて
制振したり、色々な木材で作ったりで
はまりますね。
10maopの打ち上げ花火また出品されてるね
何ぞ気に入らなかったのかな？
>317
打ち上げ花火、この出品者はコーンとセンターキャップのへこみの説明をまったくしてないね。
へこみがわかりずらいように、ユニットのアップ写真もなし・・・。
転売あるあるだな、元オーナーの説明より状態が上がる現象
営利目的ではなさそうだからまだ許せるけど、定点観測してると気にはなるよね
打ち上げ花火 下から見るか 横から見るか
見る(撮る)角度や曖昧な画像などで状態を誤魔化した出品に対する某作品名からの揶揄
>>319 前にmaop10オクで買ったが片方過大入力したかコーンを奥まで押した感じがあった。花火のヤツはただの詐欺
ヤフオク検索しても見つからない。検索の仕方が悪いのかな。それとももしかして他のサービス?
>>324 ヤフオクでmaopで検索したら出てくるよ。
ユニットの凹みについては元の出品者の説明文から意図的に削除して引用してるね。
しかも支払い確認後直接引き取り限定。
梱包は自信がないが腕っぷしに自信がある系統のようだ
>>325 ありがとう。打ち上げ花火の意味もわかりました。
Pluvia7hdってあんまり人気ないのかな。
phdのレビューは出るけどhdは海外サイトにもさっぱりだ
>>328 質問したぜ 最初から説明に書くもんだよな 凹みの位置もわからんし
フレーム変えたのはまあいいとして、五つ穴/取付対角径/外径が変わったのは気に喰わんな。
フレームの座ぐり入れて箱作った人は、代替やMS/MAOPにアップグレードできないやん。
それで音は判るほど良くなってるんだろうな？
引き続きチラ裏だけど、ALPAIR10Pの8L密閉からフロントバスレフに改造してみた
密閉比で全体的に多少うるさい感じではあるけど、やっぱ低音の量感は増えたし細かい音も出て概ねよくなった
spedだと8Lの小箱だと密閉でもバスレフでも特性はほとんど変わらないんだけど、やっぱFoc90hzでは厳しかったようだ
活性炭ぎっしりで見かけ上の容積倍増なんていうのも限界があると
こうなるともっと容積の大きいちゃんとした箱を作りたくなりますね
すでに低温の量と質以外はLINNのKATANと同レベルかちょっと上ぐらいまできたし、そこそこ現状に満足してはいるんだけど
無垢材で作った箱で結構思い入れがあるのがネック
なんで密閉にしようと思ったの？ そこが不思議。
ポートの設計や加工から逃げたかったのかな・・・
MJ無線と実験の9月号にAlpair5用のバスレフ箱の作例載ってるから、
こんど作ってみるわ
>>333 自分がTL型が好きな理由はバスレフより更に
繊細に鳴る所。しかも低域がブーミーにならず
タイト。もちろんトレードオフもあるけれど
吸音材で癖を和らげる事は出来る。
>>334 上に書いたけど、8Lの箱に何か入れようと思っててちょうどdiyaudioでシミュったら8Lの密閉で行けると見たからだよ
密閉の音は好きだし、駄目ならバスレフに変更すればいいやと
てか、小さい密閉でもそんなに悪くなかったよ
バスブーストするのがなんとなく抵抗あっただけで
>>335 pencilの作例は気になりますけど、
あれって容積は一緒になるようにしたまま箱の幅を変えたらまずいんでしょうか？
特に開口部の大きさが変わっちゃうのはまずいのかなって
開口部の断面積が同じになるように縦横の長さを調節すればいいだけならいいんですが
吸音材は多めに入れないとただの極端に短いバスレフみたいになっちゃいそうですね・・ｗ
オプションみたいな補強の有無も気になる
もちろんあの通りやれれば一番いいんだけど、大変そうだから
>>337 幅、奥行きは共振周波数も考慮されている。
Superpensilの様に中に穴開きの補強材をいれるとより良いそう。吸音材入れなくてもバスレフの様にはならず1/4共鳴の動作が優勢です。吸音材無しではＴＬ的な2次、3次共鳴が強まり、詰め過ぎると低音が小さくなります。
吸音材を入れなくても
一般的にTL型の低域拡張のピークは緩やかで
バスレフはポートにもよりますがより急でより深くチューニング出来ます。TLにバスレフ動作を強くして低くチューニングしたMLTLもあります。TLはBRに比べて低音のゲインが大きく
Pensilのスロットはローパスフィルタ、ダンピングの意味があります。BRの欠点は低域の僅かな遅れ、音量が変化で調子が変わるので音楽がダイナミックな場合は鬱陶しいです。
>>339-340 ありがとうございます
管の長さと断面積が変わらなければ一緒なのかなと思ってたんですが、
せっかく作例を真似ても意図しない変な音になってもあれだから図面のままが無難そうですね
そのうちペンシルかミニオンケンの箱のどちらかを作ってみます
少し検索してみたら2次、3次共鳴対策はTQWTとかでテーパーを付けるといいみたいだけど、
自分で設計する能力もないし、作る手間も増えるからとりあえずは直管タイプのペンシルがお手軽で自分に向いてそうｗ
ペンシルの大きさだと無垢や集成材とかいい材料で最初から完成形を求めると失敗できないっていう勇気がいるんで、
補強が無ければ簡単な構造だからお試しで安い合板とかMDFで適当に作ってみてもいいのかなと思いました
>>341 このサイズを高級無垢材で建てるのは
ちょっともったいない気がする。
ドライバーは新しいバージョンが次々出る
し,Pencilは元々響きのあるデザイン。
18mmバーチ合板で十分良いと思う。
小さめのバスレフなら無垢材も良いかも。
pcd115mmで作れば、fosやTBの10cmより取り見取りよ（MarkAudioは脱落ｗ
>>346 付録519を聴いてさらに上を狙って 7HD 買いました。コストに十分見合うだけの向上を感じた。
Alpair7とPluvia7HDと」Alpair7MSの違い判る情報、出来れば録音ないかな？
>>347 感想サンクス！
MF519を聴いて、これにAlpairのレンジと音の奥行き、あとライブハウスで聞いてるような鮮度感があれば最高だなと思ったんだけど、7HDはある程度満たせそうだろうか？
>>350 レンジはもちろん広いし、箱次第ではあるけど低音が無理してる感がなく自然に聞こえる。高域はツヤがありスピード感も文句なし。
これに合わないソースはそもそもフルレンジには向かないソースと諦めがつく。
まあ、13cmならもっと良いのかも知れないけどね。
7MSはボーカルが良い。ピントがきっちり合うが 大人しい感じ。7ｖ3hはパーカッションに勢いがある。7MSは11L 7v3は9-10L必要。
>>351 おお、詳しく教えてくれてありがとう！
高域のスピード感と低音の余裕があるのはいいですね。7HD買う気持ちが高まったよ
>>351 14cmAlpair10からは今度は高域が苦しくなる、高域は10cmでも8cmに負ける場合アリ。
>>352 おう、唯一の弱点が克服されてんのか、超気になるな。
10cmの高域は単独で聴けば気にならないけど、2wayと比較するとそんなにいいもんじゃないからね
>>355 そこはMAOP10とMAOP5の2Wayで解決
主にクラシックやジャズなどのアコースティック系を小～中音量で聴くんだけど
Alpair5にAlpair10を低い所でクロスさせるのと
Alpair10とTW4の組み合わせだったらどちらが良さそうかな？
高い所でクロスさせるなら、普通にリングモーターかとかAMTとか選ぶかな。個人的には5と10を300-400辺りでアクティブクロスさせてみたい。
アコースティックだったら10は紙モデルがいいんじゃないかな。
うちではhiviのtn28を高めでクロスさせてます。
alpair5だとどうせネットワークを組むので、普通のツィーターを選んだ方がいいんじゃないのかしら。
>>358 レスありがとう
ツイーターはまだ試したことなくてネットで少し調べたら高いツイーターでも組み合わせるウーハーによっては合わないこともあると聞いたので
同じメーカー同士なら相性的な問題はクリアしてるのかなと思いTW4を検討してた
AMTタイプでAlpairと合うオススメある？
Daytonのとかでも大丈夫かな？
>>359 レスありがとう
他メーカーツイーターの使用例は参考になります
Alpair10と5の組み合わせにも惹かれたし繋がりは自然だと思うんだけど5のカバーする帯域が10よりも広くなったら10がもったいないかなと思ったりして迷ってた
クロスする帯域が下がれば下がるほど繋がりやすくはなるんだろうけど
>>360 Daytonでも良いし音工房から1万でキットも出てる。元祖ESS Heilも最近安く売っていて
カッコいい。ドームならSB Acoustics
コンデンサは良い物を選ばないと
良い音はしない。
>>362 一般的な傾向ではソフトドームの方が聴き疲れしにくいのかな？
SB Acousticのでオススメとかある？
Satoriとかお値段も結構するけどクオリティもかなり違ってくる？
>>364 Ringdormがオススメ。Satori TW29R
持ってるがすごく良い。Satoriでなくても
差は僅からしい。フルレンジに合わせるなら
小さいのを付けても良いかも。DAC,AMP
からの信号が凄く奇麗ならAMT、そこそこなら
リング。
>>365 貴重な情報ありがとう
Satori持ってるのか、いいな～
Satori TW29Rのレビュー少し見たけどすごく滑らかそうだね
クラシックとか穏やかな曲に合うのかな？
評判聞いてしまった以上リングドームとAMT両方試すことになりそうw
>>366 リングツイーターはしっかり鋭い音が出てしかも滑らか。何でも合うと思う。satori はウーファーもツイーターも
機械的に分離されていて制震されている。
Satoriのミッドウーファーはフルレンジ並みの
F特だが、紙が柔らか過ぎなのかゴリッとした
低音は出ないのでクラシック向きかも。
高域の暴れがないので、インダクタ1個で繋げている。
ただ、2wayはこだわればこだわるほど、
繋ぎ目が気になってくる。特にボーカル周辺で
繋いでいると気になってくる。そうすると
Alpair5とウーファーで300Hz辺りでクロス
というのもフルレンジの良い所を活かせられると思う。どれを取っても何処かが気になるので
今の所は7MSで落ち着いています。
>>368 なるほど
DIYAudioとか見てもツイーターをできるだけ低いところでクロスさせる人やボーカルの帯域は避ける人もいたりそれぞれみたいだね
色々聞いて申し訳ないんだけど
ウーファーとツイーターの繋がりを自然にさせるコツみたいなのってある？
それと100～400Hzあたりでクロスさせる場合でもコイル(スピーカーネットワーク)使う？
なんかコイルの巻き数が増えるとインピーダンスの関係だったり値段も結構するなと思って
>>369 アナログクロスオーバーは複雑にすればするほど音が死んでいくのでなるべく簡素にしたい。
コイルは避けたいパーツだけど機器が揃わない内は極太のコイル、コスパ的には鉄心コイル。
出来ればアクティブクロス。サブウーファーはオススメしない。自分がやるならA5を後面開放にしてクロス無しでウーファーをかぶせるかな。
シンプルなクロスオーバーで自然に繋げるのは
ドライバー選びも大切。バイアンプでないとウーファーはボリュームを変えられないので注意。出来れば両方抵抗は入れたくない。
フルレンジはフルレンジでそのまま使うのが良いと思うな。
2wayするならMarkの高いフルレンジ選定した意味が薄れるな、
低音詐欺みたいに出ないふぉｓ＾でもｳｰﾊｰ組合わせれば良いんだしｗｗｗ
なんでネットワークやイコライザーやら持ち出さないかんねん、となりかねんｗ
でな、8L密閉箱に入れたAlpair10入手しちゃった。
思ったほど高音悪くないし、低音はプリのトンコンでやれる範囲で済んでるし・・・
すぴ研10L箱のAlpair7に劣ったり優ったりと言った処。
遊ばなくても現状で過ごせない事も無い（やるとしてもバスレフ化位かな）
自分はPensilタイプをオススメするけどね。
欧米の様に大きな部屋で鳴らす連中には
低音全然足らないらしい。そこでMTMやら
ウーファー足すやら色々やるのが沢山いる。
カレらにとっては日本は特殊な環境。
田舎の一軒家なら話は違うだろうけど
だいぶ前にTozzi(ALP5)と12pwサブウーハーの組み合わせのデモ聴いたけど
あれも悪くなかったな。パッシブネットワークでなくチャンデバで切って
アンプを分けてた気がするけど
>>378 音が硬くて詰まった感じというか伸びやかさがないのは録音機器が悪いから？
それとも無垢材使っているからだろうか？
機械の下敷きボードだと無垢材使うと(特に木の内側の赤い硬い部位を使うと)こういう音になることがあるけど・・・
個人的には
ダウンロード＆関連動画＞＞ この人が良い音出してる気がする。alpair 12pらしいけど。
>>379 機器が悪いんだろうね。
録音が悪いのかアンプ側にノイズが乗っているのか
わからないけど負荷が余りかからない分バスレフ
よりはふわっと綺麗になると思う。
>>379 録音機器もあるけど
>>378のTLスピーカーと違ってその動画のスピーカーって
出口から見た中の音道が広いから多分BLHだと思うよ
っつーか他の動画でちゃんと手袋して真空管弄ってるは高評価
かつ出てくるアンプもスピーカーも全部自作だと何か見ててうれしい
>>379 機器が悪いんだろうね。
録音が悪いのかアンプ側にノイズが乗っているのか
わからないけど負荷が余りかからない分バスレフ
よりはふわっと綺麗になると思う。
>>370 高すぎでしょ。音質以前に価格設定間違えすぎて流行らないよ。
madiだとalpair10V3もalpair11msも同じ85ドル。
商品だけなら2本分の値段で一本買えるし送料込みでも25000。
相当な情弱じゃないと日本代理店で39000で買わないんじゃないの。
多少高いぐらいは許せるけど、さすがにこれはボりすぎ。
>>380 >>381 機器が悪いのかー。
>>378の動画の人は真空管の自作品みたいだし、アンプから差があるのかもしれませんね。
ユニット以外の要素でこんなに音が変わるならユーチューブで聞いて購入の参考にするのは難しいですね。
音が良い場合は「これでけの音が出せるポテンシャルがある」って思えるのですが、音が悪い場合は「ユニットが良くないのかな？(ユニット以外が悪いのかもしれないけど)」と思えてきて購入する気が萎えると言う。
特にアルペア系は細い神経質な音出してる動画がほとんどなので
>>378みたいな音出してる人は珍しいですよね。
>>383 madiってどこですか？私は情弱だったようです。
倍おりん
://youtube.com/embed/pKQyQ1mbj4w
>>385 THX
pluvia7PHDも51ドルで凄まじく安いね！どうなってるの？
偽物だったりしない？
>>387 代理店仲介業者のお給料を支払っていた。
同じ製品で1万円以上違うなら海外から買うけど
滅多に起こらないとはいえども初期不良とか返品手続きの面倒さとかその他諸々のトラブルとか考えたら
価格差5千円以内だったら安心料だと思って国内で俺は買うな
>>389 11は1万円以上違う
つーか今まで価格差あっても1.6倍ぐらいだったと思う
2倍以上はナメすぎだな
11ms送料込みで27000円。Madi
から買う人も多いから沢山売れず
値段は安くなら無い悪循環。
madiはfostexは日本よりチョイ安で価格体系は変わらんけど、MarkAudioの安さとか価格体系めちゃめちゃやなｗ 10やら11が＄85・＄110ってすぐ買うわｗ
それと向うでは相対的に高価になるfosに五つ星結構ついてて、外人もあの低域出ないのを容認する向きもあるんだね。
めちゃめちゃってより向こうの価格体系が正しいんだろうな。
日本の代理店が不当にマージン取りすぎでこっちの価格体系がめちゃめちゃ。
Diy audio、Fountek、SEASあたりもそんな価格差ない。markaudio、scanが価格差酷い。
付録のユニットは安くてお得というよりはむしろ適正価格って感じか
>>398 今年はなかなか売り切れにならないね。高いせいか、去年よりずっと多く製造したか知らないけど。
>>399 Stereo誌が多少入ってるだろうが、
適正価格
Stereo誌の付録ユニットって中高音に限ればAlpair5とそんなに変わりない？
それともPluvia7の低音出ない版みたいな感じ？
Alpair7 V3をニアフィールドで使用中なんだけどステップアップに何が良いだろう？
MAOP11をニアはきついよね
>>404 11msとmaop
結構大丈夫だったりして。
高域きつければ、家や機器のノイズ対策で
何とかなると思う。
>>405 10よりも11が良いのか？
箱のサイズはどれくらいがいいんだろう？
>>406 どちらでも良いと思うが、11の方がフレームは良い。どちらもバスレフで16Lくらい
MSならば後ろ抜いたBHや後面開放のほうが魅力出るはずなのに
小沢ですら作らねえなあ
Pluvia11の箱だけど参考になるかも
alpair10付属のゴムパッキンを挟んでユニット固定ネジを閉めていくとゴムが潰れる前に樹脂のフレームのほうが歪んでしまってびっくりだ
ネジの周辺部分だけゴムが潰れてバッフルにがっちり密着していて他の部分はゴムが潰れないからフランジが微妙に浮いて歪んでる
共振対策で樹脂にしてるっていってもこんなしょぼしょぼの強度でいいのかよ
ネジはゆるゆるに締めろってことなのか？
音はまずまずだけど、ちょっと怒りが湧いたわ
>>417 君ｗ
alpair10Pなら大丈夫だぞｗ
だがalpair6Pはそんなどころでないぞｗ
ちょっとネジ締めただけでフレームが割れるｗ
おかげで俺のalpair6Pはネジ穴部分が全部割れて、取り付け不能だｗ
だがなｗ
タイムドメイン方式による、ネジ不要で制振材付けてエンクロージャーに押し付けてるｗ
>>419 お前よｗ
キチガイと言えば済むと思っているキチガイかよｗ
11円握りしめて店のalpairをじっと見つめてるのか？ｗ
Pluvia7,maop7のフレームは10より薄いが
7MSのは更に柔らかい。7MSは奥まで締めると
音に影響が出るのでガスケットの突起を削った。
フローティングでマウントするっていう設計思想なんだろうね
新しいフレームは柔らかいから割れずに曲がる。ネジで引っ掛けておく程度。
古いフレーム10P,10Mはフレームカバーが付いてくるので上から接着して補強できるが
バッフルを落とし込み加工すると板厚18ｍｍでも足りなくなる。
>>417 バッフルがしかりして平面でてるなら（普通はそうだわなｗ）ゴムパッキンとか不要だろ。
Markがプラフレームにしたのは、バッフルの木材と特性値被ける為だし、パッキン無い方が理念にかなってると思う。
うちでは樹脂歪んだ事無いが、その組み方が異常何じゃないの？
10のフレームが歪むのは締め過ぎ。
引っ掛ける程度でも十分ゴツンと低音が出る
Alpair 10v3の高域って耳障りだという
人がいるが、どうなのかな。
今更ながら気になる
特性グラフだとそうなってるし箱に入れないとたしかにグラフ通りギラついて聞こえるんだけど、
エンクロージャ内部をしっかる作り込んであると意外にナチュラルになる
テキトーだと指向性がキツくなる
マジ箱次第
V1→V2→V3って主に高域が改善されてるんだっけ？
小型フルレンジだと10～12cm辺りが箱が大きくならなくて良いな。（10L位まで）
Alpair10辺りから2wayとの比較が頭もたげだすし、15～20Lの箱が手に余りだす。
MAOP10v2は高域も刺さる事無く良いと思うが 10v3を自分の機材で
試した事ない。だいぶ違うかな。価格はだいぶ違うが。
10V3の高域はMAOP10(V2?)と比べると荒っぽくて全く別ユニット
締め付けでフレームが歪むのは取り付け精度が出ていないからじゃね
現物合わせじゃなくてCAD図面落とし込んで取り付け穴空けてからルーターで穴開けしてけば大丈夫
>>434,435 有難う、V3波は箱の設計相当入念にしないとならないようだね、適当な箱付きのV2買ったけど高域現状でまあまあ出て、さらに伸ばそうとすると荒れそううな所で留まってる感じ。V2で幸いしてるんだろうね。
>>437 Mixelがバーチのバスレフキットだしてる。
NC10の箱コピーしたいんだけど図面なんてないよね
マークオーディオのユニットでストーンズを聞くとびっくりするぐらいコレジャナイになっちゃうんだよな
ほんとなんでなんだろう
あまりにも醜すぎて絶句するレベル
バスレフポートの位置とかズレて微妙なデザインになるのが怖くてさ
ストーンズは暫く聴いてないけどダメだと思うわ
せいぜいアンジーくらいか
コールドプレイは良いぞ、CITYポップ（俺からしたら懐メロでしかないが）は、まりやは特にいと思わんが達郎は歌もリズムセクションも良いｗ
>>444 音楽評じゃなくMarkaudio のユニットでは
どうかと言う話では？
そうね。またmarkaudio使ってても、機器は
人それぞれ違うからなあ。ウッドベースがTL
の箱で鳴るとか
タブラの低音がポワンとなる感じがメタルコーンでとか、コンガのスラップ音がペーパーコーンで上手く鳴るとか、そういうの言っておくれ。
箱にもよるけど意外とalpairはふくよかなので、聴かせどころがギターディストーションだったりするとちとノリが悪く聞こえることはあるかな
ストーンズの迫力がーというお方は、audio Nirvana の6.5より大きいのをPPで鳴らすとかかな。
>>441 オクでストーンズのベスト盤を落としたから
コレジャナイを聴いてみるわｗ
ストーンズはライブに行ってるけど
CDは持ってなかった・・・
ベスト盤じゃなくてメインストリートのならず者かlet it bleedやベガバンあたりのアルバムを聞いてほしかったかな
てかよく聞いてきた愛聴盤じゃないとわかりにくいかも
うまく言えないけど、なんつーか鮮度が高くて一音一音が分離してる綺麗な音なんだけど、厚みというかコクみたいなもんが感じられないんだよね
一言でかっこよく言うとグルーブになるんだろうけどｗ
ストーンズは元からスカスカ気味なのに輪郭ばかりが強調されてる感じでさらにスッカスカに感じられてめっちゃつまらん音になっちゃうっていうか
低音はちゃんと出てるし迫力がないとかそういうことではなくてさ
まあそういうソースが得意なスピーカー（うちで最近ご臨終になったSCM10）と比較すると不満だってだけだから忘れてくれていいよ
10Pと10MAOPだけどクラシックやジャズなんかの生楽器系はいい感じだしね
7MSでPink FloydとかKraftwerkなんていうのは音の輪郭が滲まずくっきり、立体感出て
癖になる。
純セレブスピーカーとかいうやつと似てるな
あながちオカルトとも言えないのかな
>>456 ユーチューブで見たけど音は良いな。
セレブと言うよりびんぼっちゃまて感じだけどw
焼きかつおスピーカーはまさに純セレブスピーカーを基にしたと製作者も言ってるんだね
https://www.amtrans.co.jp/archives/6117 カツオスピーカーはユニット改造しないといけないの？
ユニット改造はしていないはず。ケース上部を開口したら乗せてるだけ。
>>461 そうなんだ。やけに低音がよく出る感じがしたので、コーンにおもりのゴムでも張ったのかな？
>>462 聞いたことがあるんですね！
片チャンネル2台ってどうやってんだろ？
直径18センチの円筒形だけど、どれくらいのユニット径いけるだろう？
ていうかマークユニットと無指向性の相性ってどうなんだ
>>464 聴いた限りでは問題ないです。ほどよくロールオフ
雑誌付録のMF519を梱包の段ボールに付けたままTVの音流してエージングしているけど
アンプの上に置いて真上に向けているのに高音まで自然に聞こえる
何度か試聴したが、ダンパーレスというのは高反応を
目指していると思われるが、能率は低い。
ダンパーレスという事は完全密閉みたいに背圧がかかると
エアダンパーになるから、理想は後面開放バッフルが良いのかな？
ダンパーレスってことは振動版をエッジだけで支えるからエッジは固めなんじゃないか？
Vasもそんなに大きくなっていないし。少しは効果あるのかもしれんけど。
7MSはqが高いので箱はバスレフで12L位必要。スパイダーレスはその分エッジが硬く
反応が良いという感じではない。
要点は振動板をよりフラットに出来て、
その支えが一直線上にある事で
リニアリティを向上させている。
オーディオセッションで CHR-70聞いたけど
Alpairシリーズよりおおらかと言うか、繊細ではないな。
MarkAudioの性能で色気のあるユニット欲しいなあ
>>471 製品て開発者の人柄がそこはかとなく出るから、
MarkAudioもマークさんの人柄がでてるよね
ということは、マークさんがもっと色っぽくなれば
MarkAudioの音にも色気がでるかもね
なるほどダブルミーニングか
音と映像(色)が出るからな
マークオーディオの振動板は、指向性改善のため、コーンを浅く浅くしてきて、
最近のモノサスペンションのユニットではついに、コーンがほとんど、平に
なってしまった。解説だと、エッジよりもコーン紙が前に出ているようだ。
コーンを浅くすることは、指向性の改善には良いことだが、コーンのピストン
方向への剛性は逆に弱まるので、ピストンモーション域の周波数が狭くなるの
ではないかと、考えている。
ほとんどの技術的課題はトレードオフの関係になるので、仕方のないことなのか。
放射性上げたいなら中央のコーンをロケットみたいに尖らせたらいいんじゃね？
フェイズプラグつきはそういえば今まで一度も出したことないのぅ
MF519なんだが、マークは軸線から外れて聴くために高音増しといたって言ってるが
シャンシャンうるさ過ぎる
フェイズプラグ自作で付けると緩和されないかな
他にもユニットの物理的加工で高音抑えるやり方ありませんか？
>>484 ダイソーの黒フェルトを直径10㎝の円に切り抜いて
ユニット正面のフレーム部分に両面テープで貼り付ける
（単なる思いつきなんで失敗の可能性もなくはないｗ）
>>484 519でそうなら、そしたらfostexとか聴けたもんじゃないなｗ
日本は高域しか出ないfosのせいでスピーカーの評価が狂って手オカシイと思うわｗ
自己レス
フェルトをユニットの前に垂らしてみた。
ダイソーのフェルトは安物で薄手だから良いと考えていたが
薄すぎて効果を感じるには一枚より二枚かなｗ
と云うか、自分的には高域はしっかり出る方が良いと考えてる。
思うに、高域に不満な人は箱が小さ過ぎて低域が不足気味になり、
全体が高域寄りになることが一番の原因のように思う。
あと、箱をラウンド状にすること。箱鳴りが出ない厚みを付けること。
以上で解決しそうな気がするが・・・
>>488 試してくれてありがとう
サランネット自作するから、布を色々試してみます
素直にマークさんの言う通りに、軸線から角度とったら刺さる高音がみるみる減った
45度ぐらい欲しいから鈍角の2等辺三角形になってしまうな
シャープな音像は諦めて、音場の広がりで勝負といこう
日本のオーディオ界隈の高音偏重主義は良くないよね
ハイレゾ言い出した主犯格のSONYは全然高音が主張しないまったりスピーカーだし
8kHzあたり好きすぎだろ日本人
>>490 D-10バッキー導入したから、マウントして見た。
Alpair7悪くはないが、PARCの10cmウッドが吸音材で適度にボーボー消してやると中々良くて「色気」はこいつで満足できるな。
ついでにMF519をアダプタ介してマウントして見たら、これが8cmと思えない位良い、下の絶対値や色気は上記に負けるが、バランス良くってジャンルを選ばないすぐれものだわ。
Alpair7知らなければこれで満足してたんだろうなあ。
Tozzi One kit、タオバオだと恐ろしいコスパだな
電源、アンプ、接点等のノイズをなくしていけば、markaudio的な色気がある。金属コーンは
ノイズに敏感。
ヨドバシ梅田に雑誌付録の同じ仕様のが試聴できて
フォステクスと同じとこに置いてあるよ。
低音は出るけど能率低いのがよく分かる。
遅まきながら
数十年ぶりに悪い虫が騒ぎ雑誌付録のom-mf519を購入。1.3L程のバスレフを自作してみました。
いやー、驚きました。これほど良く鳴るとは思ってもいなかった。
ちょっとしたサブ用のつもりが最近はこればかり。
同時購入のomp-600&QWTにもプチ感動したんですがね。
長岡さん世代としては浦島太郎状態ですわ…
マークフェンロンさんは天才らしいからね。会ったことないけど
おそらくフォスも仕様は随時改良されていて
同じ型番でも昭和と令和では全然違うと思う。
今あるフルレンジでマークオーディオが
スキャンスピークやファイタルプロと比較して
ずば抜けているとは思わないがなー。
Alpair5がえらくクールなので、たまにもっとホットな音が聴きたくなる
ホットな音がするフルレンジってどんなのがありますかね？
マークはメタル臭い、フォスは紙臭いというわけで
グラスファイバーコーン試してみるわ
マークのペーパーコーンはどうなんだろ？
言えることは、キツイ音を聴き続けて
ゆるい音に戻るとビックリする。
慣れとは恐ろしい。
Alpair5の高音は小口径だけあって、さほど聞き疲れする高音じゃない。
日本代理店の中島氏がAlpair5推しなのは、たぶんそのあたりが
気に入っているんだろうと思う
>>504 MJでAlpair5を聞いたけど、一番良かったよ。
>>498 PARCのウッドコーンはどの口径も暖色系だな
ワインとか甘口～辛口 五角形の味わいチャートがあるが、
スピーカーも五角形チャートで分類してほしい。
>>509 自分で分類してブログでレビュー書いたらいいんじゃね？
マークオーディオの付録+ムックの箱はダリの売れたセンソール1より良い音しますか？
自分で箱を作ったりして楽しみたいなら
markaudio.
買って音楽を聴きたいだけならDali
かもね。
また2wayとフルレンジじゃ大分違う。
全然違いますわな
ボーカルの生々しさは付録ユニットが勝つだろうけど、ドラムの迫力とかフルオケの迫力とかは普通に2wayが勝つ
しかしNMODEに潰れてもらっては困るので、PM3よりちょい上の価格帯でもっとオールマイティなやつが出てほしい
トランスもうちょっとよくした感じで
>>513 普通だと正しいね。
上手くまとめるとオーって感じ。
一般的にはワイドレンジな2Way、中域の充実感でフルレンジって感じだね
Alpairにしたらワイドレンジと中域の充実感が両立できて
すごいと思った
すまん間違えた
箱でもだいぶ変わるよムックの箱 に比べて俺流スピーカー JD-02 はだいぶワイドレンジになってた
個人的にはムック箱ではdaliに勝てない気がするけどな。
大きい箱になるが、TL型の箱とか作ったら
体験した事無いような音がするよ。
そういうこだわりがあればMarkaudio
そうでなければDali
OM-MF5/519は8cmにしては良いが、小さい5～6Lの箱でも10cmのAlpair7やPARCウッド等にした方が数段良い。
7Lのが置けるなら迷わず10cm以上が吉。
パークはどれも高音出ない
かといって温かみのある音でもない
ツイーター足すとまあまあ良いけどね
OM-MF519でマークデビューしたけど
オンキョーとTEACのアンプではシャリつきが気になったのに
ラックスマンだと気にならなかったわ
フルレンジなんて鳴らしやすいからアンプの差が出ないと思ってたけど間違っていた
シャリつくのがソースに忠実だったりせえへんの？
単にレンジが狭いとか
BP200と比較したらマークオーディオ解像度低くてがっかりした
>>527 ソースのシャリつきは否定できないけど、楽器の出すシャリつきというより
ボーカルのサ行や海外のTHの部分みたいな高音に響きがのってる感があるんだよね
アルミコーンの分割振動領域のくせかなぁと適当に思てるけど
J-POPや洋楽ポップス・ロックみたいなバンド音楽で気になる
アコースティック伴奏でボーカルが歌いあげる曲は文句なし
ストリングスは絶品ですわ
ラックスマンで一応の決着を見たから
次は奮発して10cmの上位ユニットと無垢材か集積板のエンクロージャーにしようと思う
>>529 ひとえに墓が駄目なんだろうなあ、4/6/9/10ﾘｯﾀｰのバスレフとD-10バッキーで鳴らしてみたがシャリ付く事は一度もなかったよ。
ラックスの古いんは「（リ）ラックストーン」と言って
ダンピングファクターが低くてマッタリだから。
クレルの代理店で勉強して現代的になったとも言われてる。
>>530 すごく安いの売ってるね。
MDFより安いかも
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2018/10/13(土) 18:51:24.81 ID:HnkX1Ta00
どんだけじゃなくて、これが一人でやってるからキチガイ荒しっていわれるんだよ
おじさん大好きオッポ荒しのことな
AV機器板DACスレ
9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 09:16:08.41 ID:dUARgZtd0
キチガイ荒らしここにも来たか
【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】
910 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 07:56:26.77 ID:6fKXSb7t0
ウラル基地外なんなん？
937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 15:43:11.35 ID:6fUN8vW/0 [2/2]
被せる様にURL貼るキチガイだけはホント心の闇が深そうだよなマジで頭イカれてる
【デノン】DENONのヘッドホン30【デンオン】
426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 22:08:43.20 ID:yzhrJWRK0
暇なキチガイが常駐し続けていてまともな人間が情報交換する雰囲気じゃねえな
可哀そうなデノン
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 6【タッド】
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/23(火) 21:47:17.84 ID:EXUZ+ykw
969 基地外とっとと病院行け
■■ TEAC総合ｽﾚ ■■ その11
997 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/07/30(火) 02:32:16.34 ID:K2HcBNgT0
この大量にレスアドを貼り続けるキチガイは何？
■■ TEAC総合ｽﾚ ■■ その9
34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/08/17(土) 14:10:55.54 ID:7ZUPbSo00
↑これなんなの？
35 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/08/17(土) 14:26:25.54 ID:YoF5z0Gs0
定期的に現れるガイジ
NG推奨
SONY MDR-DS****/MDR-*****DS専用スレ part9
193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/09/16(月) 08:00:01.69 ID:k7JOvF4o0
このコピペキチガイはﾜｯﾁｮｲ無しスレ建てて無視された1かな？wwww
低価格でナイスなイヤホン Part151
9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa45-zIYR)[sage] 投稿日：2019/11/20(水) 12:37:54.82 ID:J6NaVAi0aHAPPY
このリンク貼り付けは基地害が発狂してるの？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-qmf4)[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 09:39:55.01 ID:jzZjJXFYd
818 ホスト名とブロバイダーとIPとメールアドレスのみで判別してるのだろうから何れもキチガイだったら簡単に対策出来るから能動的にアク禁しても仕方ないが強いて言うなら浪人ユーザーへの優遇を制限と言うか1部規制すれば良いのかも
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part11
923 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 08:31:32.68 ID:QCtRbHFb0
このキチガイは何を貼り始めたんだ？
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その38
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-0OdW)[sage] 投稿日：2019/12/10(火) 01:55:54.90 ID:Sac1EAM20
69 いい加減自殺しろ、キチガイ
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 8【タッド】
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 07:38:40.12 ID:TcNoWYTc
こういうマジ基地はなにが目的なんだろう？
【5k～】中価格イヤホンのスレPart28【～20k】
117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c2bc-oTaZ)[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 17:32:42.12 ID:jOSa2aQT0
キチガイの人は回線は変えてもブラウザは変えないってのがキチガイのおかしな拘り感あって良いね
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ144
751 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW df48-fEBX)[sage] 投稿日：2019/12/29(日) 07:50:30.66 ID:nGiYmy/50
このキチガイ2016～ずっと追ってるのか暇すぎんだろ
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その７【完成品】
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/28(土) 16:58:10.92 ID:gG8WCxt0
またキチガイが湧いた…
☆ マランツ総合 50 marantz ☆
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/29(日) 18:17:29.51 ID:Vpt4eUIb
コピペ連投で荒らしまくってるやつ何が目的なんだ？
池沼か？キチガイか？ガイジか？知能遅れか？
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:05:05.48 ID:FdhfQrIL0 [5/12]
877ふざけたことぬかしてんじゃねえぞボケキチガイ病院にぶち込むぞ
883 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:16:37.75 ID:FdhfQrIL0 [8/12]
882どうしてもキチガイ病院にいれられたくないようだな既に何度もぶち込まれてると見たねこの異常者は
884 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:17:40.39 ID:FdhfQrIL0 [9/12]
キチガイ病院にぶち込まれるのが先かムショにぶち込まれるのが先かこりゃ楽しみになってきたな
886 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:36:02.83 ID:FdhfQrIL0 [10/12]
885 俺がいくらググったところでお前のキチガイは治らんぞ入院せにゃ
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまうキチガイですわ
892 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/31(火) 08:47:26.17 ID:2re4Ph9x0
891 意味不明コレがキチガイだ
Alpair10pずっと使っていてそろそろ毛色の違うユニットも試してみたくなってAlpair7msとAlpair5v3が気になってるんだけど
ボーカルものや室内楽に向いてるユニットはどっちなんだろう？
7msってこのスレでは好意的な評価だけど海外サイトでも情報少ないし評価が分かれてる感じだよね
MarkAudioの比較的不得意な分野やね、俺は嫌いだけどその分野はfosの方が良い事もあるし、純マグネシウムやsolならその分野だけでなくMark以上と思える事もある（専用箱とかバックロードホーンに入れた時とか）
まあAlpair7とAlpair10しか知らないんだけど。
高音の綺麗さに関しては5にアドバンテージがある。正直7msで室内楽聴いてるとちょっと疲れるんじゃないかな。でも5は耐入力が小さいから、寝室とか、6畳間で使うなら、という感じかなと思う。
5は良くも悪くも線の細さが持ち味だよね
なのでボーカルは、繊細で実に綺麗だなと思うときもあれば、
なんかもっと熱くほとばしるパッションがほしいなと思うときもある
レスありがとう
Solとかも良さげだけど生産終了してしまったしオクで買ってまで欲しいかと言うとちょっとね
Alpair5の方が高音は綺麗なんだろうけど7msは12Khzにピークがある以外は高域がなだらかに減衰してるから(データシートの周波数特性ではなくどこかのサイトで見た実測のやつ)
地味かもしれないけど聴き疲れしにくそうだなと思って
手持ちの10pとAlpair5でいろんな周波数でクロスして遊ぶのも面白そうかなと思ったんだけど高音がキレキレ過ぎて聴き疲れしないか
もしくは8cmだと声が細く聴こえないのか懸念して迷ってましたw
2wayにするつもりならツイーター買ったほうが値段も質も選択肢広いと思うけどな
10でも5000-10000あたりまでは受け持たせていいのでは
>>547 俺は10と5で2wayしてるけどフルレンジのままにしてる
10と5は全バージョン持ってるけど、どの組み合わせでも大丈夫
>>549 2wayにしてるけどフルレンジのままってどういうこと？フィルターやネットワーク介さずに同時に鳴らしてるってこと？
10と5で2wayにする場合コーンの材質は同じの方が無難かな？たとえば紙と紙、メタルとメタルみたいに
549じゃないけど、どの組み合わせでも大丈夫ってわざわざ書いてくれてるから、関係ないんじゃね
ボーカルすげー！っていうフルレンジ
聞いたあと
MarkAudio聴くとどの口径きいても
おまえはツイーターか！っなるよ。
MarkAudioがツイーター出さないのは
そういう理由だと思ってる。
>>550 10と5は金属、紙、MAOPをコンプリートしてて気分に合わせて組み合わせを変えて聴いてる
ネットワークは組んでなくてケーブル分岐のみでちょうど良い感じになってるよ
>>554 フルレンジスレで質問して
良さげな回答のやつ全部買った！
笑
>>557 554じゃなくて横レスで失礼。
全部買うのは大いに結構なこと
で、その全部が全部良かったのかな？
>>558 買いすぎで全部は試せてない。
でも、成功してるかな。
そもそも安いし。
>>558 あ、外れは無かったね。ひとつも。
スレ内容けっこう吟味したし。
>>561 マークオーディオとは
音色がまったく異なるよ。
昔のアルテックとかの音に
違いのかな？
>>562 いや、だから具体的な型番とかメーカーを尋ねてるんだけど
一般的に物凄く気に入った商品を見つけたら聞かれなくても誰かに言いたくならない？
素直に、ハズレを買いたくないから教えてくださいプリーズと書けばいいのに
>>564 ちょい興味あったがアルテックが出てきたら
もういいわ
「違い」はタイプミスで「近い」のつもりだろうし・・・
煽り抜きでさ
ここまで気に入ったフルレンジを具体的に言わないって不自然じゃない？
たぶん煽られてると感じたんだろw
全部よかったのかな？とか嫌味にもとれるし。フルレンジスレで質問するのをお勧めしますわ
>>565 ごめん！
タンノイはけっこう知ってるけど
アルテックは俺の想像だわ。
>>566 お前の態度が気に入らないから教えないだけ
立場をわきまえろや
へりくだって靴ペロペロ舐めろ
fosのMG130HRやMG100HR もちゃんと買ったんだろうな？ｗ
あのドーム部が錆びて黒くなるといわれてるMGシリーズのことか
100均のフェルト使ってる手芸用の綿とフェルトが同じ材質とこの前初めて気付いた
手芸用の綿は左右同じ量になってるか疑問になって精神衛生上よくないから
切り売りのフェルトにした
tokyo audio base で大学グループが出展してたが、そいつらを思わせるような下種な書き込みあるな
まあ、出品してた作品もクオリティがいまいちなのばかりだったが。
プレゼンテーションもしないで身内でくっちゃべって出展を投げ出してたが幼稚な大学生らだった
個人的な好みだが、紙が一番良い。
TBの竹繊維混合コーンは素晴らしいが、設計は好みでない。
Feastrex欲しくなるな。
>>576 どんなところが好みじゃないの？真ん中のとんがりが金属なところ？でも金属臭はあまりしないじゃん。
竹繊維W4-1320SIF追ってたんだが、Alpair7やPARC10cmウッドやfosの10cm純Mgに比べて凡庸だったんだよな、箱を突き詰めなくてもそこそこの音出せて良いんだけど。
で、竹繊維のW4-2142の方が1320より低域出るとか、安物メーカーのTBのくせに（価格高くて）生意気な音がするとか見かけたのでオクで中古の出物待っても出ないのでコイズミの新春特価あったので手を出してみた。
約1か月で低域御凄く育って全域厚くしなやかでなかなか個性的。
今はfosの10cm純Mg（バックロードホーン用なのでD-10バッキーに入れたら本領発揮）と、W4-21429Lバスレフ箱に入れたの（これはバッキーでは低域の癖が強すぎて合わなかった）を使い分けて聴いてる。
偶にAlpair7聴くとオールマイティに良いのを再確認するんだけどねえ。
メタルコーンの低域凄いから
Alpair手放せんな。
Alpair7から変更で、Pluvia11をバスレフ箱18L程度に入れ、吸音材は背面2/3のみに取り付けたんだが、音がこもってしまう
ボーカルは聞けるので中高音はいい感じ。楽器が多くなるとこもる
吸音材増やす方がいいでしょうか？それともダクトにスポンジ詰めるのがいいのか…
>>582 吸音材は壁全体にしっかり貼り付けて、純銅のスピーカーターミナルに15AWG位の単線をドライバーにハンダ付け。ポートに鉛シートを貼り付ける。
>>581 Alpair7で良い低域出るが、10になると苦情が出る
>>584 家でもPluvia11鳴ってるけど、
そんなに低域すごかったっけ？
低音は箱、設置、アンプ、ソース、試聴位置に因るから何とも言えんわな
さらに言えば壁の低音遮断性にもよる
根本的な改善策は箱なんだろうけど
少しこもるくらいならイコライザーで200Hz～400Hzあたりを少し削ったら改善されるかもね
ポートに鉛シートやってみる
吸音材貼り過ぎは高域減衰になるでいいんだよね？
吸音材の増減なんていくらでもやり直せるんだから試してみればいいじゃん
余っている15awg程度のインダクタがあれば、内部配線に使ってみると良いよ。
pluvia11は、某ブログで叩かれてますけど、
alpairより音質わるいですか？
pluvia11は、某ブログで叩かれてますけど、
alpairより音質わるいですか？
ああ、チョンがきっかけになったからＮＨＫが自慢してるのかｗｗｗ
減便の影響で送料３倍の方に驚いた
他にも波及するのでしょうね
CHN519情報量が多くいい音
最初は輪郭を描く様な描写がきついと感じる違和感ｗ
金属のコーン特有なのか慣らしに110時間ほど経つと輪郭のきつさもほど良くほぐれる感じかｗｗｗ
紙と違って金属の慣らしは時間が掛かるだぜぇぇｗｗｗ
CHN519とAlpair5ってどれくらい違うのかな？
低音は別のスピーカーで補うから中域と高域のみの評価で
MarkAudioは高域が伸びるSPじゃない、サブウーハーやbassブーストに頼らないで済む小口径SPと思うけどな。
Alpair7/10は稀に曲によってツイーター欲しい時在り、OM-MF5/519は流石に前者を聴きなてるのでトンコンのbass盛ってる。
マークオーディオ、ボーカルがダメと言われる理由はなに？
ダメという話は初めて聴いたな。比較で言えば以前のフォスの方がよほどダメと思う。現行のNVは知らん。
PARCはボーカル専用フルレンジみたいなものだから、それと比べてけなす人がいるのはわからないでもない
メタルは意外と高域は伸びてない、P＝ペーパーコーンの方が高域出るらしいのと、
物理特性は良いの納得できるんだが、なんか色が乏しいんだよなあ。
低域全然だめだがfosのFEとか女性ボーカル良いと言って信奉する人多いよな。
PARCウッドは高域超伸びる訳じゃないが、中高域が良く出るね、Markよりいい加減な箱でも低域出るし。
フォスのFE83○○一発でボーカルは良いが使いにくい。
と言うかフォス耳に成ってしまうｗ
特化されたユニットよりもバランスの良いmarkaudioで良いかな
そうなんよ、ボーカルだけお前は聴くんかいっって思うわ。
「フォス耳」納得できるわぁｗ
8～10cmのfosはホント単能、だもんでFF125WK聴いてみたんだわ12cmとなるとちゃんと低域出るんだわ。
（メルカリで欲しかったエンクロージャーにセットして売ってたので）
但し「量」としてはね、低域に芯/キレ/重さが感じられ無くてこれで満足してたら駄耳一直線と思ったわｗｗｗ
マークのユニットとScanspeak 10F8424/8414やVisaton B80と比較した人いる？
Diyaudioなんかでは簡易ブラインドでマークより評価良かったりするけど
Alpair5と直接比較した書き込みはあまり見ないから
Alpair7msかAlpair11msを使いたいと思っていますが、
インピーダンス曲線を見ると、両方とも300～500Hzに
突起が見られます。コーン形状も限りなく浅くして
軸上から離れても周波数特性が変化しないようにして
いるのが設計思想のようですが、代わりにコーンの
剛性が低くなりピストンモーション域が狭くなって
いるのかと思いますがどうなんでしょうか。
300～500Hzまでしかピストンモーションしていない
のかと。それとも、ダンパーレス構造なので、別の
共振がインピーダンス曲線に突起を作っているので
しょうか。
いくらフルレンジだからと言っても、300までって事はあり得ない。
何らかの共振だろうが、それは不明だが、少なくともピストンモーションが300はない。
そんなに嫌なら、モノサスじゃない機種選べばいいのでは？
>>617 ハイ Alpair 5
ロー Alpair 11 MS
の 2 way 構成にすれば解決！
両方ともシングルサスペンション！
フィルターが 6dB/oct の適当なやつでも
ユニットはフルレンジなので壊れない！
あーー
Markオーディオは2wayじゃないと
不満でるよね。
500㎐の谷でねえのか
スペアナだと出るけど聴感気にならねえっていう
MAOP10+MAOP5のネットワークなしが最高だよ
MAOP5あっという間に売れたけどもう作らんのかね。まあコスパ的にたくさん売れるものじゃないという判断も正しいだろうけど
他のMAOPの在庫が捌けたら、ついでに再生産するんじゃないかな
UNMONDAYのalpair10フィンランドから届いたぞ
箱は年内に作れるかどうか
18cmフルレンジのAlpair12Pが最強だろ？
11ポチったゲド
エージングはどれくらい鳴らせば良い？
楽しみだ
>>636 Thx! 色々と安心しましたっす
特に立ち上りの30分が情けない音しか出ないもんだから呆気に取られてた
今20時間くらいで吸音材も入れたらそれなりの音するようになって低音もよく出てる
PLUVIA11
まだ100時間もいってないけど凄く良くなってまいりましたよ～
高域が全然出なかったのがだんだん出るように
最初は箱が悪いと思ってたけど我慢して鳴らして良かった
こんなに変わるとは思いもしなかった
リスニングポイントで聴くと最高っす
最初と違って音量下げてもいい音してる
PLUVIA11こんないい音するなら、同サイズで簡単に入れ替え出来る最上級モデルのMAOP11が気になる
お気に入りの箱はそのまま使いたい
PLUVIA11とMAOP11
どれほど違うか、誰かぜひ教えて下さいお願いし
高域がやっぱ控え目、もっともっと鳴って欲しい
この辺の特徴はMAOP11に替えても変わらないのかね…
スーパーツィーター足すのが前提になってるような気さえする
足せばええねん
アドオンのスーパーツィーター山ほどあるから
コンデンサーとアッテネーター用意して上にポン置きすれば解決
カットオフ周波数がだいぶ上になるから部品代も安いよ？
せっかくなのでのっけてみますか
MarkAudio 16cm Pluvia11
インピーダンス：5.4Ω
出力音圧レベル：88.131dB
再生周波数帯域：39Hz～25ｋHz
定格入力：45W/90W
最低共振周波数：Fo=39.118Hｚ
どれくらいの能率のツィーター選べばよろしいあるか？
能率高ければ抵抗で落とせば良いと思うのだがそうじゃないの？
Pluvia11
Z工房屋とか言うツィーターを工作して繋いでみたよ
高域が生まれたら素晴らしーい鳴りっぷり
良いスピーカーの手応えが半端ないので、最初から丁寧に造り直すエナジー湧いてきた
これはとても良いユニットだね
PLUVIA7HDの端子は
250型ですかそれとも110型ですか？
俺もこの前、pluvia11にしたところ Alpair7から
低音ばかりで高域おとなしいから驚いたがエージングですか
ジャズに合う感じですね、立体的に鳴るから気持ちいい、7のような高域出すためにはツィーター必要か
エージング続けてみるよ
エージングで高域も最初に比べると多少は鳴るようにはなってくれるけどツィーター追加は必須と思う
このユニットはツィーター足すのが前提だと思いますん
なのでフルレンジ一発は諦めてさっさとツィーターを探すのが良いかと
ツィーター追加してから本当気持ち良く鳴ってるから箱や配線やり直すつもりがまだ聴いていたくて手つかずだよ
ツィータ咥えない感のやったら、Markのメタルコーンに拘る必要なくなるのでは？
Alpair7でツィータ追加したい事が在った時から感じた疑問
Fostexにサブウーハ追加したり、バックロードホーン用意するのとやってる子と同じになるｗ
>>634 デバイダ用意して
2Wayで鳴らすといいよ。
miniDSP HDが安くてよい。
>>654 結論言うと、
1WAYで満足させるのは至難の技なんだよねーー。
だがDSP使うと結構楽になるから。
箱で頑張る必要性が薄くなるからねーー。
でも結構2WAYにしたらもっと簡単なんだよね。
だから究極をめざすと人は
結局楽なんでみんな多WAYに逃げちゃうんだよ。
家具職人になるしかないんだよ。
フルレンジ派は。
オキニの箱で鳴らしたいのだよ
でもこれ使いたいのさ
フォステクスにはない何の魅力にマークを使用されてますか？
そこそこの大きさの箱で可聴帯域全体のバランスが良く、音のリニアリティも優れている事。
要は低域が充分に出てスピード感あるって処かな。
箱がいい加減だとPARCウッドやTangＢａndの方がそこそこの音は出し易いかな。（Markは箱がスカると音がショボくなる可能性あり、ユニットが高い分期待値も上がるせいかも）
たしかにパイン集成材の箱で鳴らしたアルペアは味気なかった。低音スカスカな感じになって、下の方まで結構鳴るという魅力が削がれてしまう。
Pluvia11
重心が低くていい音しますよ～
100時間超えたくらいにツィーター追加しましたが、その時点からもじわじわ良くなってる気がする
このユニットは手に入れて数時間ほどしか鳴らさず、手放してしまう人多かったのではと予想出来る
自作派は造ることに楽しさを感じるばかりで鳴らさない人多い気がします
MAOP11買ってみようか迷ふ
限定バージョンならあとあと値打ち上がるやろか
Pluvia11使ってるけど低音出過ぎな気がしてて
Alpair6Pがあるんだけど高音出過ぎな気がしてて
Pluvia7を買いたい気がしてるんよねー
>>661 限定というより計画生産品。
打ち切るわけじゃないからそういう期待はしないほうがいいかと
>>663 その手があったか！！
でもお金ないから10は来年かなー、7でハイパー満足するかもしれないし
>>665 Pluvia11にツィーター足すので満足しない？
この低域は捨てがたいしフルレンジ一発は諦めてツィーター色々試してみようと思っています
ツィーター遊びがこんなに楽しいとは思ってなかったす
Pluvia11俺の環境ではツィーター無しでも良い感じになってきたよ
Pluvia11＋Alpair6Pで鳴らせば良いじゃない
ぶっちゃけ
埃被ってるMarkAudio二組取り出して
2WAYで鳴らせば
今までの不満点は全部消える。
笑
口径が
ツイーター＞ウーハー
なんて組み合わせも超ステキ
笑笑
>>667 マジっすか！
どんな箱で鳴らしてますか？
>670
バーチ材使った箱
SPケーブルを変えたら良くなった
システムによるよね
>>672 なるほどケーブルかぁ…
内部配線かな？スピーカーケーブルのほう？
高域は箱の影響あまりないよね
内部配線をベルデン8470あたりに替えてみますかね
誰かハイ上がりなケーブルのオススメご教授頼む
>673
箱には背面のみ吸音材
内部配線サートーン、SPケーブルがノードスト系
RCAはマイクケーブル自作と台湾のほっそい銀線
>>673 ケーブルなんて変えても意味ない。出ない音は出ない
だったら箱で低音のチューニングした方がよほど高域に影響する。ケーブル変えて良くなったなんて言ってる人の話を鵜呑みにしちゃダメ
よっしゃ、内部配線もケーブルも含めて箱の中もう一度吟味してみる
お二人さんありがとう
実はエンクロジャーがSP-25って山水箱なんです
これに入れる16センチユニットととしてマークオーディオを選んだという流れ
推奨箱に比べると容量は小さいし、まだフロントバッフルの補強やら吸音材もポートも気になるところがあるから、ケーブル含めてもう一度箱の中見直してみる
画像はPluvia11に見えないかもだけどリング状の飾り付けてるから一見すると20センチのユニットと同じ大きさ
でも実際は16センチのPluvia11です
欄間の様でかこいいな
平面じゃ無く手前かけて曲面なとこもいい
>>678 飾りリングに押されて膨らんで里だけかもしれんぞｗ
>>676です
脚が目立つね
これは真鍮のインシュレーターで以前ヤフオクで買いました
直径60㎜ 高さ43㎜ 見たことないこのデッカさに惚れて買ってしまいました
最初はDS-3000を載せてましたが、元々ハイ上がりなスピーカーがキンキンカンカン煩かったのでこのSP-25ならちょうど良いかなと
金属加工の仕事されてて趣味で作った物をたまに出品されてるような感じの方から購入した記憶
スパイク受けにもなってるから同じサイズの真鍮スパイクを挟んでいます
こちらもヤフオクで今でも売ってる
スパイク入れるとぐっと静かになった感じです
セッティングが低いと音の鮮度が落ちて篭ってしまうな
やや高めの設置だと抜群に良い
ユニットの特徴なのか箱の特徴かは分からん
Pluvia11
ひょんな事からAlpair5v2からv3に変えたんだけど
全然差がわからん…
ツイーター付けてるせいもあるのかもしれんけど
100時間、400時間、600時間と慣らし込む程に良くなってるPluvia11
ツィーターは必須だけどほんっといい音するようになったよ
元々良かった低域が一段と良くなってるし音の鮮明度が上がって気持ち良い
上位機のMAOP11 も買ってみますかね
モノサスとか重箱の隅突かないで、マグネットでかくしてフレームをダイキャストにしたVer.出してくれんかなあ・・・
マークオーディオのMSってついてる
Mono Suspention
ダンパーレスのユニットあるけど良い音しまっか？
16cmのユニット探しててコレにしようか迷う
高域が特に気になる
フルレンジでも高域が気持ち良く出まっか？
>>693 Alpair7と10使ったが、高精細で低域充分だが使い込んでも味が出る訳じゃなくモニター的やなあ・・・
16ｃｍ以上なら、アルミマグネシウム合金で必死に低域出そうとしなくても更に高域改善にツイータ加えること考えたら、他社のしゃぶれば味の出るのを選んだ方が良いのでは？（私はそのクラス使ってないから知らんから識者に聞いてね）
ご意見ありがとう
高域は精細で充分そうだね
低域は多分しっかり鳴りそうな気がして心配してないから買ってみようかな
ツィーターの追加は避けたいので高域だけはしっかり鳴って欲しい
ユニット自体の耐久性も気になるけど言いだしたらキリがないね
スカキンに成りやすい音だから、
逆に中域蒲鉾な古いアルテックの業務用とかが良いかも。
10cmAlpair7がPluvia7HDになったり、13cmCHR90出たりしたのに一つも話題に上らなくなったなｗｗｗ
10cmAlpair7と14cmAlpair10あるけど全部同じ様な方向性で、MSがちょっと気になったくらいで食指が動かん。
自分はプル7がこの上なく気に入ってしもたから買い足すレベルでもう他は気にならなくなったはw
以降5cmの市販verと付録verのユニット買って遊んでましゅ
もっと広い部屋に引っ越したりしたらまた色々買っちゃいそうだけどね
8畳程度のニアで女性ボーカルモノ(ポップス、ジャズ)を主に聞くのですがマークオーディオの中ではどれがオススメですか？
ただ、個人的好みで美音系と呼ばれる中域かまぼこタイプのボーカルのみスポットが当たるようなものより、高解像度系でバックの楽器隊も含めて一つの音楽になるようなのが好みです
>>715 女性ボーカル以外は、Markの金属コーンは満たしてるなｗ
高解像度では及ばんがTangBandのW4-2142とかPARCno10cmウッドの方が女性ボーカルは良い、というかAlpair7/10はそれらと同じ箱だとボーカル域が前に出ないな。自作は10cm前後しかやってないがバスレフよりfosのsolやMGのバックロードホーンの方が活きが良いな。
Markはモニターとして分析的に聴く事が多い。
8万出せるなら（小型自作2～3機分？）、JBLの4312MⅡWXとかの方はその分野＋αで満足できるだろうな、失敗はないしｗ
こうすればMarkAudioでも声前に出るよ。
聞くつか聴くなのかな？ いい趣味だと思う
8畳でニアならOM-MF519かchn50とそこそこな容量の箱でもいいと思ふ
純正箱のNC10使っています。ダンピングファクー低い真空管アンプだと、バスレフで低音出すぎて耳が痛いぐらいなので、スチール削り出しの蓋を4つ作って、密閉にしたところ、低音の音階明瞭となりすごく良くなりました。測定しつつ、吸音材ぎっしりにして、デジタルイコライザーで100Hz以下を数デシベル上げてやれば、さらに良くなりそうです。
いいな
低音がぼわぼわするのが嫌いで一遍密閉作ってみたいんだ
バスレフで得られる低音増強は高々5～6dB程度で、かつ共鳴周波数以下は急速に減衰します。またバスレフ共鳴の低音は量感はあるものの音程が不明瞭でまさにボワボワいってるだけに聞こえます。部屋が広いなら大きな平面バッフル、普通の部屋なら密閉型として、低音の量感不足はイコライザーで補正するのが良い結果が得られやすいと思います。
俺氏、職場の20も若い可愛い女の子からチョコ貰う
明日明後日俺休み、14日女の子休み
まだチョコレート業界に乗せられてる人が居るんだ・・・
誠意のこもった義理チョコもまた味わい深いものじゃのぅ
現行型のアルペア5と7の違いというか向き不向き、得意ジャンルみたいなの教えて
ほんとそこの色気さえ改善できれば最強なのになあ・・・＞Alpair7/10使い
まあ艶のある音を出すスピーカーって暖色系で緩い感じのイメージだな
大抵のその手の癖はEQを使いこなせば解決するもんだが
しかしペアで数万のユニットをうまく鳴らすためにアキュのEQを入れるのも変な話だし、すまん忘れてくれ
イコライザーとか、どうにもならない部屋のクセを消すときに使うくらいで、ユニットのクセをイジるのには使わない方が良いでしょ
確実に音は劣化するし
そもそもクセを楽しむのがフルレンジなんだし
>>736 確実に音は劣化する、というほどの確実な劣化はない。部屋や箱の癖に一喜一憂するのが時間の無駄という人はフルレンジでも使ったほうがいい。ニアフィールドでなければね
デジタルイコライザーの音質劣化防ぐコツは、1) まずバスレフの場合は低音はあまり触らない(というか、触れない)、低音までコントロールしたいなら密閉型にする、2) デジタルオーバーフローしないよう、必要最小限トータルゲイン下げる。
alpair10 密閉箱で40Hz以上フラットにしたら、もうご機嫌な音で、大型スピーカーは不要と思いました。
低音ブースト(或いは、中高音ダウン)して大音量再生してもクリアでうるさくなく、alpair10のXmax、高いリニアリティが活かせていると思いました。
オーディオ機器の交換というものが、
実は “周波数特性の変更である” と言う事に
気付いた賢者は少ないのであった...
>>739 マークオーディオのユニットで
密閉型にしてサブウーハーとしてつかうのに
良さそうなのはどれでしょうか？
5cm～16cmまでのフルレンジの
低域を補強する小型システム用です。
EBPが75のCHR120が密閉型サブウーファーにオススメです
>>740 純正箱のNC10です、容積は18L。吸音材ぎっしりに追加して、バスレフボートはオーダーしたスチール削り出しパーツで塞ぎました。
密閉型の場合、イコライザー前提なら、あまり箱のサイズは気にしなくても良い気がします。
>>742 サブウーファーにされるなら、Alpair12PWも良いように思います。このユニットは、フルレンジ ではなくウーファー用なので。
>>740 ありがとう
バスレフとバックロードしか作った事ないので今度は密閉を、と考え中なのです。
>>742 Alpair12PWの密閉箱入りがオクに出ていますね
低所得者にしか出ないよ＞低所得者がそんなもん欲しがるのか？メインスピーカー揃える処から始めないと。
謎
あの製作者の情報見る限りスペアナさえ持ってなさそうだし
疑問なんですけどMarkaudioスレって何でこんなに過疎ってるの？
ユニットの出来は基本どれも良いのに
半端ってことなのかなぁ
自作をする人がいないからだろ
フォスのスレも過疎だしな
>>756 一部パルプコーンを除いて、他はメタルコーンでマグネットも同じ使い方で口径大小問わずに多様なキャラだから、一度試して良さが判っても、他機種に手が伸びない。
俺も8cm付録→10cm→14cmでMark同士は飽きたかも、PARC10cmウッドコーンやTangBand10cm竹繊維入り紙コーンとかの方が経路違って遊べたな。
>>757 フォスのスレはまあまあ繁盛してると思う
昔から自作してる人がまだ住み続けてる印象
>>758 ここの人ですらそうなのだから他の人たちから見たら余計代わり映えしないよね
妙に納得
コンセプトが一貫しているという事だと思います。聴取距離や、必要な音量で、選べば良いと思いますよ。
メタル振動板のツイーターはもう生産完了してしまうのか。
いつまでたっても生産休止だ。人気がないのか。
ところがソフトドームのツイーターは販売されている。
chn-50pだけ売ってないのかな
今OM-MF519入れてあるTOZZIを入れ替えてみたい
タオバオでTozzi One Kit + CHN50買ったやつおる？ 送料幾らだった？
ONKYOだけじゃなくて、全世界的にロックダウンや工場稼働率低下で物がなくなって物価が上がってる。
ってことじゃね？
Alpair7と10使ってるんだが、今更ながらPLUVIA7入手（実はエンクロージャーが目当て）した。
Alpair7と変わり映えせんだろうとここで否定的な事言ってたが、だいぶ性格違うのね。
Alpair7はモニタ的で計画な描写、PLUVIA7は中域が良くなって楽し気になってる。＞コンシューマー的にはこっちが正解な気がする、結果エンクロージャー手持何種も試したがどれもそこそこ実用になる。
Alpair7向けにきっちり設計された箱（具体敵にはすぴ研箱）にPLUVIA7で、むっちゃ汎用性のある音になった。
自分の中でMarkはヴォーカルが不満と言うのが大分払拭された。
心斎橋のハイエンドオーディオショー2021とｍｊのオーディオショーが中止でマークオーディオ試聴出来ない。コロナ前、ミクセルの筒の懐かしいなー。
そういえばデジットが共立ビルに引っ越したらしいけどフルレンジ試聴は統一されたのかな？
7か5辺りのアルペアユニットに自作ではなくそれ用の専用箱で三万ほど
塗装だの組み立ての手間はおいといて同価格帯のダリとかこのクラスの既製品より満足できますでしょうか？
>>776 よく高域が伸びるとあるが、やはり普通の２wayと比べると。
ダリ＝シルク
Mark＝木綿
ただ、木綿の中で肌触りの良いきめ細かい生地。てこと。
>>776 Tozzi One Kit じゃダメなんかな
箱作るの面倒だし私はこれで満足ですわ
Aipair10v3をミクセルのバーチキット箱に入れてる。高音が物足りなくて音工房のスーパーツイーターを足したら満足の行くバランスになった。音はモニター的で、広帯域でクリアだけどいまいちパンチがない感じで、今はほぼソロピアノ専用機になってる。
DALI ロイメヌ2とAlpair5を持ってるけど、まあ普通に比較したら
中・高級2ウェイの方が高音質だろうと思うよ
でも軽量コーンのフルレンジには、それでしか聴けない立ち上がりの良さとか活きの良さみたいのがあると思う
>>779 Alpair10v3おr3絵も使ってるけど高音出ないな低音もAlpair7に比べて特に出る訳じゃないし。
メーカー2wayの箱流用だが、8Lだめ12Lだめ17LでやっとAlpair7の低音超えた（重さは期待ほどではない）が、吸音材ほとんど排除した上で高域はトーンコトロールで補いたくなるな。
PARCの10cmがAlpair7よりパワフルでどんな箱でも鳴らし易かったので、Ａｌｐａｉｒ７よりでかい10は箱に合せ易いだろうと手を出したが使い方難しいな、10cmや14cmでツイーター要るならメーカー製の2way買うわ。
>>782 Alpair10v3は公称より能率低めの印象で、パワーのあるアンプを使うと低音がもりもり出てくる。そうなるとますますメーカー製2wayと変わらんことになるけど、金属コーンの冷たい感じがピアノにはよく合うので、自分は用途限定で気に入っている。
>>783 やっぱAlpair10V3はそうなんですね、安いD級アンプで遊んでるウチでは駆動難しいな。
ピアノ用途なら、ウチではFosのMG100HR-S＋バッキーですわ。
ちなみにそちらでは、箱は力入れて自作なさいました？ それとも出来合い調達？
Alpair10v3ならデカい箱使え、あと一次反射も散らせ
そうすりゃ冷たい音なんぞせん
高音が物足りないならベリンガーのデジEQでも使って点音源は死守しろ
マークフェンロンさんがこの写真見たらめっちゃショック受けそう
NC5Hのアンプ内蔵モデルで出るのか
来年終盤はNC9もそうなる？
Pluvia7HD用のボックス（キット／完成品）でお薦めを教えて下さい。
アニソンを聴くのには
かなり向いているスピーカーだな
ユニット：Pluvia7HD
エンクロージャ：尼で売ってる Z601（V2）を改造（パッシブラジエータ化）
https://imgur.com/a/pcTFl81 ・正面開口部をφ100mmに広げ、第２バスレフポートを閉鎖。
第１バスレフ用音道板は短く切って前後板の補強用に使用。
・両側板にφ145mmの穴を空け、パッシブラジエータを装着。
最初は Dayton SD175-PR を使うつもりだったが、４個￥12,000～14,000 ということで
思わず日和り、尼の「160mm ステレオ強化バス振動板膜」（￥860円／個）を付けた。
・上記「振動版」の裏にはそれぞれＭ８の平ネジをエポキシ接着剤で取り付け、ナットを
追加することでf0を下げられるようにした。
・「振動版」のエッジは本当にふにゃふにゃのゴムで出来ているだけなので、
エンクロージャ側面へは両面テープで貼ってある状態ｗ
低音はふっくらと弾力感がある…というか何となくゴム臭い低音ｗ
やっぱり真面目に SD175-PR を取り寄せるべきかな？
>>804 インピーダンス測って、ユニットとパッシブラジエータの近接測定を合成して擬似無響室特性みてみたら
>>804 Markの10cmはサイズの割に締まった良質の低音が出てると思うんだがパッシブラジエター付けたくなる位低域フェチさんなのかな？
まあ10cmなので重さのある低音ではないけど、そこはサイスアップしかないしなあ。
>>804 7HDの低音は普通のバスレフでもタイトで良い音がするよ。ペンシル等TLはもっと良い。
どうしてもパッシブラジエターに愛があるなら
しょうがないけど、良い木材できちんと計算された
デザインで作り直した方が良いと思う。
もしくはアンプ等を見直すとか。
つうかそもそも8cm用の箱に10cmのユニット入れてるんだから
いい音が出るはずもなく
箱はLinfof工房いいよ、高いけど圧倒的に良い
alpair12のタモ材トールボーイも良かった
今はMAOP7のチークラウンドで一丁上がりです
エンクロージャー選びでは堅い銘木と箱内部の工夫が大切かと
参考）
http://asoyaji.blogspot.com/2017/11/blog-post_26.html linfofの内部造作が見える
>>809 参考にお値段と納期は如何程なのか聞きたい
>>810 中古を入手したので価格納期は不明です
チーク材は国際的に輸出入禁止されたので板材の入手が難しく、今後は言い値かも
どこかのオフ会で聴く機会があれば是非
<新発売>CHN40
6,490円(内税)ペア
“MarkAudio 最小フルレンジユニット”
2020年の付録ユニットとして人気を博した”OM-MF4”の兄弟機が新登場！！
MarkAudioのエントリーレベルラインアップの最小ユニットでありながらも
Xmaxが3.5mm(1way)、f0が100Hz以下を誇る圧倒的なパフォーマンスを実現！！
■2.5インチシルバーカラー・マグネシウム合金コーン
■25kHzまで伸びた周波数特性
■広い指向性パターン
■Xmaxが3.5mm(1way)のロングストロークサスペンション
>>808 Z601って元々OM-MF5用に開発されたエンクロージャーだしな
lud20250105032037このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1538537031/
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