◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1532619594/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しにも注意しましょう。
荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ。
※前スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど 64
http://2chb.net/r/pav/1521862171/ ※関連スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その36
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http://2chb.net/r/pav/1496537802/ 【また】フルレンジ18ペア目【買ってしまった】
http://2chb.net/r/pav/1494888216/ Alpair Part.3
http://2chb.net/r/pav/1413209129/ PARC Audio No.03 (生産中止が多くてすいません）
http://2chb.net/r/pav/1442042483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
というわけでテンプレの加筆にご協力頂いた皆様ありがとうございました
引き続きテンプレ修正案をお持ちの方は
>>1や当該テンプレにレスを飛ばして頂けると次回のスレ建てが楽ですのでよろしくお願いします
(それにしても4で引っ掛かってるNGワード何だ…)
>>6 本スレでも啓蒙をよろしくお願いします。
む～ぱぱ以外にも
Mr.T/S
きみぃ
のトロイカ体制が健全に機能しますように。
>>1 >ニーチェ＝ディスクトップ君、カッチリ君＝T／Sパラメータ君、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しにも注意しましょう。
フライング・ゲット・スレ泥棒 の "池・沼・大・魔・王・様" が ２スレぐらいに まとめられない 蛇足な無駄テンプレ をアップしながら 何を言ってるのか（ｗ
誰でも書き込めるルールを無視して、そんなにスレを私物化しようとして、何が楽しいのですか？ ｗｗｗ
お前が｛ 一 番 タ チ の 悪 い 荒 し ｝であることも自覚していないとは・・・
>>6 今後の御活躍を大いに期待しております。
>>8 >>1 は掲示板がどんなものか分かっていない " 糖 質 " だから、何も心配はありません。
「外来語（カタカナ）表記ガイドライン（国の方針でルールではない）」では、
「机の上」は「デスクトップ」でなくても「ディスクトップ」でも 例外で "ＯＫ"と 書いてあり、
実際に、家具屋さんでも "ディスクトップ・パネル"等 と多用されてることも知らない " 無 知 " です。
https://www.jtca.org/standardization/katakana_guide_3_20171222.pdf 以上、スレタイとは関係ない長文の無駄スレをアップしまして、大変申し訳ありませんでした。orz
>>9 > ２スレぐらいに まとめられない 蛇足な無駄テンプレ
スレとレスの差がディスクトップ君に理解出来るなんて思ってないから大丈夫だよ
> お前が｛ 一 番 タ チ の 悪 い 荒 し ｝であることも自覚していないとは・・・
あなたは私が立てたこのスレでは荒しと定義されていますから，不服ならご自分で別のスレを立てて思う存分暴れなさい
> 「机の上」は「デスクトップ」でなくても「ディスクトップ」でも 例外で "ＯＫ"と 書いてあり、
deをデではなくディと表記する例外としてディーラー/ディテール/ディフェンス/ディレイの4つが挙げられているのみで，
desk/desktopはP30の例及びP17のガイドライン4-3 (原語の｢de｣には「デ」を充てる。) により明確にデスク/デスクトップと規定されている
この程度の文章すら読めないディスクトップ君のために心優しい僕が解説してあげましたよ (今の時代知的障害者にも優しくしないとねw)
>>10 そのレスは間違いなく 読解力ゼロの "池・沼・大・魔・王・様" のモノだな（ｗ
ガイドライン（政府や団体が指導方針として示す、大まかな指針。指導目標。）とは決めごと（ルール）ではないから、規定（はっきり定めること）されない。
また、例とは｛ 同じようなもののなかま。たぐい。たとえる。「類例・例外」｝で、例として挙げられてるモノ以外にも、まだあることが前提となっている。
回答するのも、スレタイとは" 無 関 係 な 無 駄 レ ス " なので、絡むのは止めてく～れ～～～ ｗｗｗ
>>11 
> ガイドライン(中略)とは決めごと（ルール）ではないから、規定（はっきり定めること）されない。
"本ガイドラインの規定(附属書にある言葉)"によれば，desk/desktopはガイドライン4-3に従いデスク/デスクトップと表記する事が明確に規定されています
> 「机の上」は「デスクトップ」でなくても「ディスクトップ」でも 例外で "ＯＫ"と 書いてあり、
だからディスクトップでも良いなんてどこにも書いてねえだろうが(当たり前)
> 例とは(中略)例として挙げられてるモノ以外にも、まだあることが前提となっている。
例外には含まれないから"4-3例外"では無く"4-3"って書いてあるんだよ
>>12 ガイドライン自体が、団体としてのお願い事で、絶対に従わなければならい決め事ではない。
だから、"本ガイドラインの規定" と限定されていて、良い／悪い、正しい／誤り ということでなく、団体として、そのようにして欲しいという意味です。
規制は一切していないし、過去に実際にＩＴ業界では、"デスクトップ" として使われていたから、そのように出している。
見落としていて悪かったが、そのガイドラインは、2015年からのモノで、以前は、"ディスクトップ" が、通用していた " 証 拠 " になる。
それで "ディスクトップパネル" どうなるのかな？ その ガイドライン では、まだ規定されていない。
例えば、世界的に法律での死刑は、悪い法律として無くす方向だが、日本では、まだ法律で規定されていて実際に死刑は行われている。
それは、良いことなのか？ 悪い事なのか？ 国が常に正しい訳ではないので、誰にも判断することはできない。
第一、フライング・ゲット・スレ泥棒猫 が、このスレタイとは関係ない、このことを馬鹿の一つ覚えで絡んで繰り返してるが、それは良いことなのかな？（ｗ
もうどうでもいいよ。
自作スピーカーの話しをしようぜ。
大雨だから今日はホムセンへ行けないけどな。
>>12 荒らしのID:yNcjA05h0の相手するのやめてくれ
荒らしは反応すればする程面白がって書き込む
出来ないならお前も荒らし
おいおいｗ
なんかハイレゾスレのスレッドルール不正削除等によるスレ乱立問題のようになってきてるなｗ
>>15 お前よｗ
まずよｗ
ID:yNcjA05h0だけを荒らし扱いしてるが、根拠はなんだよ？
だいたいよｗ
このスレは前スレに対し、
>>12が勝手に主旨変更してスレを立ててるのが原因であり
そこから重複スレ立てに悪化してんだろｗ
まずよｗ
本スレはひとつであり、前スレからの主旨をそのまま引き継ぐのが基本であり
変更したければ住民の賛同を得てからだ
>>16 お分かりで無いようなのではっきり言いますが，10スレ近くスレ建てしてその度に荒らされても我慢してきた私が
とうとう "本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒し" という一文の追加に踏み切った理由の一つは
前スレで私にいい加減にしろと忠告されてなお傍若無人に荒らし回ったのあなたの所業ですよ
大体荒しが誰かも把握できていないぽっと出のあなたが住民の賛同を求めるとは茶番も良いところです
>>17 お前よｗ
だからよｗ
荒しと言えば済むと思ってるバカかよ？ｗ
＞このスレは前スレに対し、
>>12が勝手に主旨変更してスレを立ててるのが原因であり
＞そこから重複スレ立てに悪化してんだろｗ
＞まずよｗ
＞本スレはひとつであり、前スレからの主旨をそのまま引き継ぐのが基本であり
＞変更したければ住民の賛同を得てからだ
これすら理解できないバカかよ？ｗ
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗした主張してんじゃねーよｗ
嵐が来る前に質問です。
圧縮ヒノキの板材はどこで入手できますか？
ググった限りでは業販向けで一般販売は行われていないようです。
柔軟なヒノキ材も圧縮するとナラやブナよりも硬くなるようでスピーカー用板材として興味があります。
その昔、金子が木曽ヒノキ（無垢費圧縮）を用いたのとは全く逆の意向です。
>>19 お前よｗ
＞とうとう "本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒し" という一文の追加に踏み切った理由の一つは
違うだろｗ
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しにも注意しましょう。
このお前の文面は今回
「対象名を指定した言動」で、この文面は住民の賛同を得て加えたものでなく、お前の主観による文面だろ
だから言ってるんだよ
＞前スレで私にいい加減にしろと忠告されてなお傍若無人に荒らし回ったのあなたの所業ですよ
だからよｗ
お前も荒しと言えば済むと思ってるバカかよ？ｗ
その所業とはどれかね？
＞大体荒しが誰かも把握できていないぽっと出のあなたが住民の賛同を求めるとは茶番も良いところです
俺が主張するしないにかかわらず、決められたルールや定義などは成立する
荒しと主張するなら、その根拠及びスレとして荒らし認定、告知するなら
住民の賛同、決議を得てからだ
だから言われてるんだろ
「そんなにスレを私物化しようとして、何が楽しいのですか？ ｗｗｗ 」とｗ
しかも俺は「ぽっと出」じゃねーよｗ
さらには荒しと判断するにはそれなりの根拠が必要で、その場の言動だけで判断するものではない
むしろ、個人的主観で「荒らし」としていることが多々ある
だから即座に判断していないだけで、前スレ見れば俺が対象の言動調査してる経緯が書いてあるだろ
>>21 圧縮ヒノキを売っているところは見たこと無いですね。（実は初めて聞きました）
個人向けに売ってるところは材木店を探せば出てくるかもしれませんが、基本的には企業向けに販売しているだけかと思います。
ナラやブナ等より重硬になるなら是非使ってみたいですね
個人相手に売っているところを見つけ次第その情報をお伝えします。
>>24 お前よｗ
だからよｗ
＞荒しと言えば済むと思ってるバカかよ？ｗ
＞これすら理解できないバカかよ？ｗ
こう聞いているんだが？
さらには
＞ﾍﾟﾗﾍﾟﾗした主張してんじゃねーよｗ
つまり、ここは誹謗中傷等を書き込むスレではない
近々の10スレ立ててようとも、そんな短い期間など誤差と言えるほど10年以上続いてきた自作スレであり、
ﾜｯﾁｮｲ 033c-ibV6 の私有物ではなく、ここに関して ﾜｯﾁｮｲ b333-LwZc が正論ですね。
自作と無関係の下品AAの連投などであれば明確に荒らしであり禁止ルール追加も理ありますが、
かえってディスクトップを積極的に言い争いに行っているところから、荒らしに加担している
無自覚とも見えますし。
>>21 圧縮ヒノキでググると出て来るターンオーバーという会社で売ってくれるようだ
ただ期間限定とあるので、今でも領布してくれるのかは不明ｗ
サイズは約380ｘ168ｘ58～62㎜で一人二枚まで
すまんがオレにはリンク先をコピペ出来んのよ
ご自分でググってくれたまへ
私に荒しと認定された人だけでなく私の決定に異論のある方々もぜひ下記スレッドに移住してあげて下さいね！
http://2chb.net/r/pav/1532741662 >>28 リンク先も勝手に新ルールを追加してあり、どっちもどっちです。
このスレを追加部分を認めずこのまま消費し、住民の同意を得た上で
次スレにて正式に追加部分を有効とするか、同意が得られないならば
次スレにて追加部分を削除が適当でしょう。
今から追加部分なし新スレを立てるのは、板内に3つも立っているのは異常。
このスレをこのまま消費が適当でしょうね。
>>28 お前よｗ
＞私に荒しと認定された人だけでなく私の決定に異論のある方々もぜひ下記スレッドに移住してあげて下さいね！
だからよｗ
その思考が、お前の主観や他者を排除する思考をもろに表してるだろｗ
そして↑でも書いただろｗ
＞まずよｗ
＞本スレはひとつであり、前スレからの主旨をそのまま引き継ぐのが基本であり
＞変更したければ住民の賛同を得てからだ
「本スレはひとつ」であり、勝手に分散化さすんじゃねーよｗ
さらには、スレの優先レベルは運営が定めている「先にたてたスレ」
すなわちこのスレが本スレであり、このスレの勝手なスレ主旨変更に関しては、訂正して運用し
主旨変更したいなら、動議、決議後のスレ立て時からが筋
>>31 そらフォスやろｗ
お大尽ならフォーカルなんてえのもある
>>23 近所のホムセンで店員に聞いてみましたが「？（ナニソレ）」てな顔をされました。orz
現在のところは一般流通してる木材ではないようです。
>>27 サンクス。
ターンオーバーは検索ヒットしてました。
期間限定配布があったのは・・・・・どこかで見過ごしてたようです。
もう一度見てみます。
オーディオテクノロジーのユニットって良いもんなの？
>>34 巨大なマグネットにセンターポール，スパイダー下，ボイスコイルギャップのベンチレーションを備えたオープンかつリジッドなフレーム
シンメトリカルドライブされる大口径アンダーハングボイスコイルなどユニットフェチにとっては美味しいユニットですし，
ベントにはウレタンを充填してボイスコイルギャップへの異物侵入を防いでいるなど信頼性の確保も十分な良質ユニットです。
ウチには公称4インチ（実質5.5インチ）の4Hしか残してませんが，6インチのMorel，6.5インチのMotusと比較してもこんな感じです。
しかもこの会社は４本からT/Sパラメータを指定した製造が可能というSP DIYerにとって夢のようなオプションすら受けてくれます。
…が「音が良い」かどうかは別の問題で…私にとってはクソなユニットです。
サウンドキャラクターは主にDPCコーンが決めているように思いますので，ルーツを一つにするDynaudioを聴いて
その中域表現が許容できるかどうかで判断することをお勧めします。
大口径ユニット用のサンドイッチコーンは聴いたことがないのでわかりません。
（長文失礼）
>>35 ありがとう
3way以上で使用して中域を切り捨て、低域に限って使えばよさそうな気がすると思いますがどうなんでしょうか？
オーディオテクノロジーは当時はイノベーション的な価値がありました。
現在では他のユニットの改良が進んだため、相対的に価値は薄まったと言えるでしょう。
自作マニアが、こんな構造を全て兼ね備えたユニットがあったら最高のはず、と夢想していた
それらを全部入りでいきなり登場したので、驚かれたわけです。
一つ入ってれば上等なのに、それが4つも5つも全部入りなんて売り出されるはずない、
と思っていたところ、一気に全盛りで来たのです。
現在ではイルミネーターあたりがその全盛りを実現してるので、相対的にわざわざ
オーディオテクノロジーでなくても・・・と価値は薄まってます。
そのマニアが考えていた構造とは、例えばダンパーの裏の空気抜き、ボイスコイルの銅キャップ、
磁気歪の少ないインナーハングボイスコイル、太めのボビン、それらで磁力が弱まる分を補償する超強力マグネット
などなどです。
今では普通ですが、当時はダンパー裏が抜けているユニットに切り替わる過渡期でした。
他にも、歪を低減する銅キャップが高級ユニットに標準搭載される過渡期でもあったし、
その他も、搭載されてたり、されてなかったりでした。
そこで自作マニアは、それらが全盛りのユニットがあれば最高なんじゃないか？
と思っていたところに出てきたわけです。
実際に音を聴いて判断したわけではなく、あれとこれとそれが盛り込まれたユニットなら
絶対に良いに決まってる、こんなの理想のユニットじゃないか、と褒めたわけです。
圧縮ヒノキじゃなくて圧縮エノキでスピーカー作っておくと災害時の救荒食に
なるだっしゅ(^^)。
>>38 おまえはエキノコックスにでも懸かればいい。
>>38 君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
前からさんざん書いてるだろｗ
http://2chb.net/r/pav/1525437977/194 ＞今頃なにを言ってるのかねｗ君はｗ
＞昔どっかに書いたが、食パン喫茶なら当然、SPのエンクロージャーは
＞食パンくり抜いた「ふわふわエンクロージャー」だｗ
＞ 勿論、アンプ筐体やらインシュレーター類も食パンｗ
＞非常時は乾パンの代わりにもなるｗ
＞問題は食パンの出来や日持ち次第で音が変わり、試聴どころか試食となっていることだが
＞これからの時代、試食で音を決める時代だｗ
>>36 「3wayの低域」の考え方ですが，定位の安定性と音色の統一を目指せばボーカル帯域にクロスオーバーを作らず
W-Mのクロスオーバーを300Hz以下，できれば250Hz以下に設定する設計に合理性がありますし，最近のトレンドでもあります。
であるならもっとウーファーに特化した設計のユニットを採用した方が無理なくF3 30Hz前後のシステムを構築することが可能です。
10A77まで使ったことがありますが，55リットルB4アライメントのバスレフでもF3 38Hzにしかならないので，
部屋が狭く，SPを壁面から十分離せないため低域が邪魔，というような環境でなければ用なしではないでしょうか
中域がある程度許容できるなら600Hz位まで使ってATCとかYAMAHA JA-801などの高性能ドームに繋ぐ，というクラシックな使い方も
できますし，ネットワーク設計もかなり楽にはなりますが…
あなたがお金の有り余ったスーパーハイエンダーならT/Sを指定した10C以上のサンドイッチコーンを４本発注してダブルで使うのがいいと思いますが
そうでないなら選ぶべきユニットは十指に余ると思います
>>1 がアップした【ローカルルール】についてだが、
１．>ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、・・・・
で、ディスクトップ君、カッチリ君、T/Sパラメータ君 と、名乗ってる人は、誰一人いません。
>>１ の
>ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。 の
" 決めつけ・主観の押しつけ に、該当した "【ローカルルール】・違・反 " を犯している。
2. >その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しにも注意しましょう。
に、
>>26 で指摘されてるが、スレと無関係な "ディスクトップ論争" を、以前から、何回も必ず最初に仕掛けている。このことは、
" 無関係なレスを大量に投稿する荒し " に該当した "【ローカルルール】・違・反 " の ２件目 です。
よって、
>>1 は、自らアップした【ローカルルール】上、明らかな "荒らし" と、誰でも分かる。
以上より、
>>28 の、
> 私に荒しと認定された人だけでなく私の決定に異論のある方々もぜひ下記スレッドに移住してあげて下さいね！
http://2chb.net/r/pav/1532741662 と、書いたことに従い、ルールを破ったのだから、自らの言動の責任を取って、絶対に移住しろよな!!! ｗｗｗｗｗｗｗｗ
揚げ足取りもたいがいにしろ。
ならば次回からはお前がスレを立ち上げろ。
テンプレをがっちりと固めて荒らし対策をしてみろ。
>>37 全部入りはいいな。
後は中域のキャラクター。
>>43 なら、誰も【ローカルルール】に従わなくても良いということだな。（ｗ
>>43 そんな事させると傲慢なローカルルールを増やすだけだ
>>47 スレ立ても他人任せの傍観者が言いたい放題。
いい加減にウザいので意見してみた。
とにかく正常化を望む、それだけだよ。
キチガイ荒らしがテンプレに文句つけて荒らしているだけだからなぁ。
>>43 >>48 お前よｗ
＞ならば次回からはお前がスレを立ち上げろ。
＞テンプレをがっちりと固めて荒らし対策をしてみろ。
だからよｗ
勝手にスレ主旨を変えてスレ立てることと、荒らし対策は別だろｗ
＞スレ立ても他人任せの傍観者が言いたい放題。
前スレのスレ主旨をコピペしてそのままたてればいいだけの他人任せのスレ立て作業に
お前はなにを望んでるんだよ？
だからよｗ
問題は、「前スレのスレ主旨をコピペしてそのままたててない」からだろｗ
＞いい加減にウザいので意見してみた。
なぜお前はウザいと感じるのか自身を考察してんのか？ｗ
「勝手にスレ主旨を変えてスレ立てることと、荒らし対策は別だろｗ」
これが理解できてねーからだろｗ
>>49 お前よｗ
お前も
「勝手にスレ主旨を変えてスレ立てることと、荒らし対策は別だろｗ」
これが理解できてねーからだろｗ
だいたいよｗ
↓の
>>25の回答できねーから、いつまでもそんな主張を繰り返す原因なんだよｗ
＞荒しと言えば済むと思ってるバカかよ？ｗ
＞これすら理解できないバカかよ？ｗ
こう聞いているんだが？
さらには
＞ﾍﾟﾗﾍﾟﾗした主張してんじゃねーよｗ
つまり、ここは誹謗中傷等を書き込むスレではない
>>52 君ｗ
＞「池沼」という書き込みをどう捉える？
「キチガイ」やら「荒らし」と言えば済む（反論）と思っているID:uffAVwcSD 同様
「池沼」と言えば済む（反論）と思っているバカじゃねーのか？ｗ
過去の「池沼」と連呼してるやつの主張を見れば、低レベルな言動していることがよくわかるｗ
やっぱり、きみぃは安定感が違うよね。
さすがは四天王！
>>54 誤解してるようだが私は過去に池沼と書いたことは無い
高頻度に池沼と書く人間を排除したいと考えるのは自然な流れじゃないか？
>>56 君ｗ
＞誤解してるようだが私は過去に池沼と書いたことは無い
おいおいｗ
俺は誤解もなにも、君が「池沼」と書いた（主張）ことがあるなどと考察してないんだがｗ
なぜならｗ
「池沼」と書いた（主張）していたことがあるやつは
自ら墓穴を掘るような
＞「池沼」という書き込みをどう捉える？
こんな発言はしないｗ
＞高頻度に池沼と書く人間を排除したいと考えるのは自然な流れじゃないか？
このスレの住民でそいつはどれだよ？ｗ
オーディオマニアの対話は成立しません
聞く耳を持たないからオーディオマニアなんぞに堕しているのです
>>58 君ｗ
つまり
そいつが「高頻度に池沼と書く人間」で、そいつを「排除したいと考えるのは自然な流れじゃないか」
というのが君の主張なわけだが
まずよｗ
①「池沼」と言われる相手は誰だよ？ｗ
②「池沼」と発言するやつを排除したい理由はなにかね？ｗ
ここで重要なのは、「池沼」と発言するには、相手がいないと発言できない点だｗ
ニーチェや君ぃが発狂している時点で、テンプレが正しいことがよくわかるw
>>61 お前よｗ
だからよｗ
「キチガイ」やら「荒らし」やら「池沼」と言えば済む（反論）と思ってるのと同様に
お前のその主張の根拠である 「発狂」
「発狂」と言えば済むと思ってるバカかよ？ｗ
>>58 君ぃｗ いや君ｗ
↑でも聞いてるが
＞②「池沼」と発言するやつを排除したい理由はなにかね？ｗ
なんで「池沼」だけなんだ？
「キチガイ」やら「荒らし」やら「発狂」も同等じゃねーのか？
私は魔王だしゅから四天王よりはるかに格上ですぴょん(^^)。
少し仕様を変更しただけの、本来はもっと高額で売られているフルレンジが付録されているので
悪かろうはずがありません。
マークオーディオのフルレンジの音が好きか嫌いかの問題でしかないです。
>>64 同意、カキコするとお仲間と思われてしまうから、もうレスできない。
JBLの大型ウーファーユニットを留めるクランプみたいの欲しいんだけど代用できるものどんなのある？
>>69 ホムセンに行けば代用できるものはありそうだけど、あそこまで強度があるものはないかも
>>69 MA15のことなら、サイズ、強度からしてぴったりなものってないよ 。
俺のところだと箱が純正の4507で、バスレフポートと干渉するからMA15は使えなくてさ、現物持ってホムセンでいろいろ代用を探したけどダメだった。
自作サイト見て回ったりしたけどやっぱいい感じのはないんだな
とりあえずホムセンで見栄えマシになる様なもんあるか探してくるわ
>>68 まったくこまったものですぴょん(^^)。
そういえばあのクランプ、いつの間にか無くなってたね。
材質はアルミで鋳物だったかな？
削り出しで同様な物はできるけど金属加工業者にお願いするしかない。
ホムセン扱いのアルミアングルからでは強度が足りないのでDIY制作しても役に立たないね。
そゆのを自作するのが自作の醍醐味だっしゅ(^^)。
む~ぱぱはアドバイスしてあげてるだけですぴょん(^^)。
リアクティブとレジスティブって、共振メインと音響抵抗メイン、であってる？
リアクティブはコイルかコンデンサ、または質量かバネということで、共振するとは限らない
コンデンサはキャパシティブ コイルはインダクティブ コナンはディテクテイブ なんだっしゅ(^^)。
>>83 ありがとう。
物理現象としては何が起きてますか？
リアクティブなのは糖質過料かダンスパーティー レジスティブなのは気候改定だっしゅ(^^)。
>>85 上に書いたように電気系ならコイルかコンデンサ、機械系なら質量かバネということで、
たとえばバネが置いてあって物理現象としては何が起きてると言われても知らんとしか言いようがない
>>82 どこのブログ読んでてそのワードに引っかかった？
それを共有したほうが早い
ﾔﾊﾟｰﾘ、共振があるかないかのちがいだっていうような意味を包含しておるんですぴょん(^^)。
>>82 >>88 まともな質問にすらなっていないし（間違い）、
電気回路の用語のことで、スレタイとは直接関係ない。
全く無駄な、スレチ!!
よって、む~ぱぱ の レス対応 が正しい。
い～や、レジスティブとかリアクティブとか知らないでスピーカーは自作できないだっしゅ(^^)。
>>92 ＤＱＮ がね
ワッチョイ しらずに なりすまし
じょうずに なりすまったと おもっても
きょうせい コテハン が いっしょでない
ど～んな あらし が めっかった ｗｗｗ
>>94 知らないんだっしゅか？
む～ぱぱは何人もおりますのですぴょん(^ ^)。
む～ぱぱとはネット上で絶え間なく増殖を続けるハイパークラウド情報統合思念生命体の集合知だしゅから何人もおるといえばおるだしゅけど突き詰めて別の見方をすれば一人ともいえるんですぴょん(^^)。
>>93 どういう振る舞いなのかは、読めば解るんですよ。
物理的に音波はどうなるのかな、と。
要するにエネルギーを消費するだけか、溜めて吐き出すような動きをするかの違いだろ。
まぁ18w8351G使っときゃ密閉でもバスレフでもよほど奇をてらった設計しなけりゃ低域側の不満出ないじゃないかなぁ
ネットワーク設計がいい加減過ぎてギャップが凄い
ページ作った人に聞いてみたらいいだっしゅ(^^)。
>>92 >>95-96 あらし がね
ワッチョイ しらずに じさくじえん
じょうずに じさくじえんしたと おもっても
わっちょいでも できることは バラシずみ
どんてもあらし が めっかった ｗｗｗ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲサロ板【IP踏み台】
で、検索!!
ID:LVaWKmU60は何を言っているのだろうか？
連日の暑さで狂ったのかな？
アルミブロックからキャビ作ろうと削り出したのはいいけれど
3Mのフィルターマスクをうっかり付け忘れたので
アルミ粉末をたんと吸ってアルツハイマーを発症したんだろう
TLSって箱でかくなるイメージしかないんだが、バスレフより小さくはできるんだろうか？
>>107 89の作例の通り大きくないよね、
メーカー製トールボーイを改造してもできるくらいだから問題ない
小さくするのが目的ぢゃないから無問題ですぴょん(^^)。
他のユニットでも設計出来るように理解できたらええな。
似たような特性のユニットなら同じようになるよ
デジタルじゃなくアナログなので多少の変化は許容してくれる
あとは吸音材の調整でなんとかなる
TLSってメーカー製にはないような気がしますが合ってますか？
>>112 TLのDIYにはKingさんのMathCADのシミュレータが定番でしたが，Leonard Audioがシンプルなシミュレータを出してます
http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/220421-transmission-line-modelling-software-81.html#post5160274 但しバッフル形状やバウンダリーエフェクト，ルームゲインなどの重要な因子を考慮しない旧世代シミュレータです
かわいいというよりイケメンといったほうが正確ですぴょん(^^)。
オーディオファイルお宅訪問でゴミ屋敷・一歩手前みたいな
>>130 独身爺がオナニーの合間にふざけてるんだぞ～
気になったのだけれど
DBのキャビの仕切りを斜めに入れ、第二ダクト開口部を絞ったタイプを売ってる奴がいる。
仕切りを斜めにする「Ｚ型」ならば誰もが考えるし俺も20年前に作った。
第二ダクト開口部を絞るのはやったことが無いが、
ダクト共振周波数が下がり、共振峰が潰れてブロードな共振に変わる、ボン付きが低減と
いいことづくめで宣伝してるけど奴が言うほど効果的なのかね？
密閉型ウーファーボックスに入れる吸音材は何がいいでしょうか？
ググったらユーミラン繊維？なんていうのが出てきましたが
>>135 ありがとう
キューオン持ってるから、ユーラミン繊維と組み合わせよう
箱がでっかいと大変
>>135 単体での測定データならば提示してるけど比較用データはないね。
色々と屁理屈つければ実用新案、特許取得も可能だろうけど
ヨウツベであれだけ多くをアップしているのは下心アリってことかな。
～どこのメーカーでもいいから俺のアイデア買ってくれませんかあ～
とはいえ、内部構造図を見れば見るほど俺の考えた「Z型」と同じ。
あの程度のブツで商売しようなんざキタネエゾ、と憤慨してる。
猛暑を避けて北の街でのビッグバカンスから戻ってきましただっしゅ(^^)。
これから日本の夏には吸音材ぢゃなくて吸温材が不可欠ですぴょん(^^)。
>>141 そもそも商売にならないと分かっているからやらない。
>>137 実用新案取るのに屁理屈は要りません。無審査だから何でも登録になる。
権利行使するには技術評価書を取らないといけないけど。
同じ内容のものが他からもっと早く出願されていれば当然無効だが、出願されていなくても既に使われていれば無効。
>>137 仕切りを斜めにしてZ型にするのはダブルバスレフ特有の構造を活かした構造だし、
第2ダクトの開口部を絞るのはをダブルバスレフで抱える問題の1つを解決する方法の1つだけだしなぁ
それで全て上手くいく訳では無いと思うが、それを最適解と言うなら未熟と言わざるを得ない
つーか、20年以上前に買ったラジオ技術誌のスピーカー自作集に同じこと書かれてたな。
其の記事がラジオ技術に載ったのは30年以上前だけど（コーラルの4A70を使ってた）
容量不足の密閉をフローリングに直置きすれば
低音不足が解消するなんてことはありますか？
でかい箱が難しいんで、それを狙ってるんですが
容量不足で上昇したfoは置き方変えてもほとんど変わりません
この場合、低音不足＆中低音過多程度になると思われます
直置きでバッフルステップが下まで効くし
吸音材パンパンに詰めてアコースティックサスペンションにすれば聞けそう
>>147 デジイコを使う
業務用でユニット大＆箱小の
製品は専用デジイコ込の
ソリューションになってたりする
デジイコ安くていいのないかな…
ベリンガーは96kまでしか対応してないし…
>>148 Linkwitz transformを使う。
ただし大音量は難しくなるが。
どうせ対応するんだったらCD4に対応してほしいだっしゅ(^^)。
バスレフのインピーダンスの2山の高さって一致した方が良いんですか？
>>160 ずれている方が良い根拠は何でしょうか
どちらが高くなるようにずらすんですか？
>>159 バスレフの特性は4次HPFであり（密閉は2次HPF）、次数が増えるほど特性に自由度が増える、つまりいろいろな特性のものができてしまう。
密閉ならユニットのQが異なっていても箱の容積で同じ形の特性にできるが、バスレフではそうはいかない。
インピーダンスの山の形もその表れで、どういうものが一概に良いというわけではない。
俺は山を揃える方が好きだが、山が異なるように作られたものを持ってきて、ダクトの寸法を変えて山を揃えさえすればもっと良くなるわけではない。
今日テレビ番組で見た、元家具職人のスピーカー職人の工房、視聴室
視聴者、の目の前１８０度、全面がスピーカー
実際に鳴ってるのは１ペアのみ
どうですか、どうですか、どうですか、究極のブラインドテスト
己の耳の具合はどうですか？何処のメーカーですか？値段は幾らですか？
耳で判断してください、気に入ったらそれが最強だろ。
>>165 使っていないほかのスピーカーがそのままだったら1ペアの音が鳴っているわけではないよ
使っていないほかのスピーカーをショートとしてもやはり影響はあるから最強ではないね
言いたいことは分かるけど
それは単に楽してブラインド出来るだけで
理想的なリスニングは空間内の最適位置に置いた状態だから
変な？セッティングで良く聞こえるスピーカーではなく
労力惜しまず人数使ってブラインドして決めた方がいいと思うな
自作スピーカー久々に始めようかと思う。
ONKYOのミニコンポ用ジャンクスピーカーを540円で手に入れてユニットをバラしてみたよ。（安っぽい樹脂製）
D-T1っていう童貞っぽい名前の安っぽいスピーカー。
でも分解したらチェック模様が浮き出る安っぽくないウーファーと流用しやすそうな小さなツィーター。
箱は明日ホームセンターで安い木材でも買って箱を作ろうかと思う。
ペラペラの樹脂箱ではないしっかりした木の箱に入れたら音が良くなりそうなんだよなぁ。
大変大事な事をスルーしないで・・・
良いと思ったらそれでいいじゃないのって話なのに
自分が良い音と思っても自信が無いって言い続ける無限ループ？
音の良し悪しをどうこういう前に伝える能力を身につけような
>>159 二つの山の高さが一致している状態は、ユニットの共振周波数と、ダクトの共振周波数が一致しているということです。
あくまで周波数だけです。
そこでは、重要な、ダクトの共振の量は考慮されてません。
一致してることが理想という事ではありませんが、バランスが良いという一つの指標にはなるので、
大外ししてない目安にはなります。
ユニットは低域共振周波数でインピーダンスの山があることは周知ですね。
そしてダクトは共振周波数でインピーダンスはへこみます。
つまり、ダクトをユニットと同じ周波数にすると、ユニットの山の真ん中をへこませて、
山を両側に二つに分けます。
周波数が全く同じなら、二つの山の高さは同じになります。
周波数を一致させることは制動をかけるメリットがありますが、バスレフはそもそも低域拡張を一つの目的にしているので、
どういうバスレフ設計にするのがいいかはユニットによって様々です。
ユニットより低いダクト周波数にすると、二つの山は一致せず、高い周波数のほうの山が高くなります。
元のユニットがあまり低く伸びてないなら、ダクトを低く取り、低域を拡張させるほうがいいし、
元が十分低くまで伸びてるなら、制動を重視して山を一致させる設計もいいです。
そもそもFE83などはf0が165Hzなのだから、一致なんて初めから考慮外でしょう。
バスレフはユニットに合わせて設計するのだから、山が一致してればいいかは一概には言えません。
そもそも一つの正解があるわけではありません。
ただ、あまり離れすぎてないほうが良いとは言えます。
ＴＶじゃスピーカー職人取り上げるのがブームなのかｗ
俺が昨日見たＴＶ番組の元家具職人のスピーカー工房のは
２インチユニットのＢＨだった
初心者の真空管アンプ製作をお手伝いさせて貰うスレですよ
>>171 >二つの山の高さが一致している状態は、ユニットの共振周波数と、ダクトの共振周波数が一致しているということです。
の 最初の一行目 から、"大・間・違・い" ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インピーダンス特性の 横軸 は 周波数値項目 の 目盛り で、縦軸 が インピーダンス値項目 の 目盛り でである "グラフの根本" が分かっていない。
>>175しゃん日本語読めないんだしゅか？(^^)。
>>175 間違ってませんよ。
インピーダンスの二つの山を何だと思ってるんでしょうか？
一つの山はバスレフダクト共振の山、もう一つの山はユニットの低域共振の山、などと思っていますか？
そして、共振の強さが合ってれば、二つの山の高さが一致する、などと思っていますか？
>>175 ちゃんとお勉強し直してから出直しておいで
>>176-179 >一つの山はバスレフダクト共振の山、もう一つの山はユニットの低域共振の山、などと思っていますか？
思ってるわけがない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またまた、推測まで、間違えてる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高域側（周波数が高い）の山が "ユニットの等価質量" と "ＳＰ箱内容積のコンプライアンス" による共振の山（密閉型でも発生する）で、
２つの山に囲まれているディップの中心が、 "ダクト内の質量" と "ＳＰ箱内容積のコンプライアンス" による共振の谷で、ダクトの音波 は ユニットの音波 に対して "同相" なので音圧は増加する。
低域側（周波数が低い）の山は、"ユニットとダクトの質量" が、一体となった共振になるが、双方は "逆相" だから、打ち消される。
つまり、上記３例 の 単位が "Hz" の 周波数 は、グラフを見れば 一目瞭然 で一致していない（一致に近くなる場合も有る）。
俺の言ってるのは、
"ユニットの等価質量" による共振周波数（値、単位：Hz）と "ダクト内の質量" による 共振周波数値（値、単位：Hz）は、
周波数値（単位：Hz） が一致していないということです。
>二つの山の高さが一致している状態は、ユニットの共振周波数と、ダクトの共振周波数が一致しているということです。
では、周波数（値、単位：Hz）が一致しているとしか読めない。
申し訳ない。
>>180 には、
ユニットのコンプライアンスについて、入れるのを忘れました。orz
分かる人には分かりますので、訂正はしません。（ｗ
それだけ、人に説明するのは、難しいということです。
こうなったらもう淫靡~ダンスでも踊ってしまいますぴょん(^^)。
バスレフは約10dB/wアップだろ？
振幅レスポンスを10dB上げたい周波数にポート共振設定するのが本筋で
インピーダンス2つの山の高さとか結果の話だよね？
ポート共振周波数におけるレスポンスは単純にユニットの振動系質量とポートの等価質量との比なので、
ポート径が大きくダクトが短ければ共振周波数でのレスポンスは上がり、
ポート径が小さくダクトが長ければ共振周波数でのレスポンスは下がる。
インピーダンスの山の高さは、合成した音圧特性とは無関係だから、
測ってみて「ああこんな山になっているのか」と思うこと以外に使い道はない。
>>186 設計とずれているかどうかの判断はできる。
設計値を知らない人が見てもあまり意味はない。
>>185 この説明だと共振周波数が変わらないか？
山が高いとQが大きい→共振点の音圧が高くて帯域が狭い
>>190 ポート共振周波数については何も言っていない。
ポート共振周波数でのレスポンスについてだけ言っている。
つまり箱の内容積を変えても成り立つ。
>>192 太短い 細長い 体積変化小さいから
レスポンスも変化小さいんじゃないの？
>>193 たとえばポート径を小さくダクトを長くすればポート共振周波数でのレスポンスは下がる。
他が全部同じでポートやダクトだけ変えればポート共振周波数は下がるが、その下がったポート共振周波数におけるレスポンスについて言っている。
しかし内容積を小さくしてポート共振周波数を上げても、スピーカーユニットとダクトポートが同じなら、ポート共振周波数におけるレスポンスは同じ。
ネットワーク組むときは等価インピーダンスとRevcどちらを重視したらいいの？
>>196 どちらも余り役には立たないパラメータかと思います
ネットワークは計算では組めません
ここを参照すると良いと思います
http://www.troelsgravesen.dk/crossovers.htm happy workshop hours!
組める、組めないで言えば、組めますよ。
コンマdBでフラットな緻密なネットワークが。という頭の前提での組めない。ですね。
緻密なネットワークは良いものですが、敷居としてはまあ高いことは間違いないことであり
単純計算だけでコイル一個コンデンサー一個などの敷居の低さも門戸の広さとして残しておくのが
趣味としての懐の深さでしょう。
ニーチェとTS君と君ｗを出入り禁止にしたのは正解だと自ら証明してくれたな
私を出入り禁止にしていないのは正解ですぴょん(^^)。
>>208 お前よｗ
いつどこでそんな出入り禁止が成立したんだよ？ｗ
ニーチェとTSと君ぃがほぼ同時に湧くのか…
なんでこいつら死んでくれないのかな
>>212 お前よｗ
また低レベルな書き込みしてるなｗ
まずよｗ
お前の「同時」の定義はなんだよ？
出入り禁止の人はカキコしちゃだめですぴょん(^^)。
素材は純真無垢なかえでかくるみ。
しかし縮むと嫌だからフィンガージョイントのやつが良いかもしれない。
>>221 縮むのは繊維の横方向だからフィンガージョイント組めないだろ
見栄え気にするなら
積層合板に突板貼るのが良いんじゃない
合板の良さというのもあるけど硬い無垢材の響きというのも良いと思うんだけどな。
>>221 ウォルナット（くるみ）つかうなら普通に合板でつくってツキ板で。
JBLや古いダイヤトーン風にかっこよく仕上がるよ。
メープル（楓）は・・ほかの素材（マホガニー）と組み合わせるとかして
単一素材で終わらせないほうがいいと思う。
むかーーーし ７０㎝ｘ１５０㎝ｘ厚さ１０㎝の天板 10㎝各の脚の
スポルテットメープルのテーブルが１万で２つ売ってたけど 買えなかったな。
くりぬいて張り合わせて バックロード作ろうとしたけど その作業工程に妄想して絶望して買えなかったｗ
ああ メープルは普通にウレタン塗装したほうがいいと思う
蜜蝋ならウォルナット、ローズウッド、マホガニーとかかな。
安いからMDFで作ろうと思ってるんだけど、音悪いんかね
このスレ検索しても出てこないし
木ねじとか鬼目ナットとか普通に使えるのかな？
>>228 一回きりなら使えるぞ。
音は鳴きが少ない。
>>228 高密度なものを使う前提で、鳴かせない方向なら十分あり
目安として、ラワン合板と同じくらいかそれ以上の密度なら問題は無い。
たまにスカスカのものがあるから、それにさえ気をつければ良いよ。
木ねじや鬼目ナットは1度だけ使える。
>>229-230 ありがとう
一回だけとか恐ろしいなｗ
カルナバワックス融点高いけどオススメ
アイロンで溶かして塗る
>>228 爪付きナットなら大丈夫だけど結構大きいので鉄は良くない。
サンディングシーラーがっちり塗れば多少の音質向上にはなる。
>>228 下穴を開けて一度ネジを入れる
ネジを抜いて穴に液体の
瞬間接着剤を流し込む
穴が接着剤で塞がらないよう
息を吹き掛ける
これでガチガチに頑丈な
穴になるから何度でもネジを
付け外し出来るようになる
>>233 バッフルの裏側から入れることが出来れば、その方がいいんでしょうね
>>234 凄いテクニックだけど、板厚が薄ければ？できるのかな
>>235 音質にいいのは分かりますが、体力が無いので出来るだけ軽く作りたいんですよね
色々、ありがとうございました
すいません、実は楽をする為にここの商品を検討しています
https://speaker.easy-myshop.jp/c-fpage?fp=ordermade 取り付けなどは自分でやるため、質問させて頂いた次第です
自分で作った箱はシナ合板ばっかりでしたので
>>236 板厚が何故関係あるのか
分からないけど
俺はMDF厚さ24mmで組んだよ
>>236 米松合板ならラワンより一段薄くても大丈夫だと思う
ただ今売られてるものは樹種が違う可能性が有るけど
ワイはMDF12ミリで作って、その代わり中に幾つも隔壁作って乗っても大丈夫なくらい補強した
外側もサンゲツの木目シート貼ってお茶を濁すつもりw
硬い材料を使うと解像度は上がるが板自体の鳴りの周波数があがるので箱鳴りに気付きやすくなる。MDFでもしているのに気づきにくくなっているだけでリブなどの対策は必要。
金属の鳴き止めには、たとえばアルミと銅を張り合わせて使ったりするように、
鳴り対策は異なる材料の張り合わせがいいはずだから、
別の種類の板を張り合わせて使うのってどうなんだろ?
それは有効だと思います。シナアトピンは違う材質を張り合わせてあり、人気の合板です。
また違う材質でリブを入れるのもよくあります。
アトピンだとフォーカスが被写体より後ろにずれるからボケちゃうだっしゅ(^^)。
こうなったらもう淫靡~ダンスでも踊ってしまいますぴょん(^^)。
アピトンはホーンでしか見かけないけど評価されてるかな？
パイオニアのS-955とかはアピトン合板だったはず。
あんまりエンクロージャーの設計詳しくないんだけど、バスレフやBHの音道に吸音材をギュウギュウ詰め込んだら、その分ユニットのQ0cが上昇して制動が強くなり、低音の量感は減るという考えは合ってるかな？
>>252 合ってる。ローエンドが多少伸びるが、大して影響ない。
>>254 バスレフやBHは特定周波数より下はがた落ちになるけど
吸音材ぎゅぎゅう詰めで密閉に近い動作になりローエンドまでだら下がりに伸びるよ。
ああ～スピーカー作りたい！！
だけど金がない、作る場所がない、作ったSPを置く場所がないの３ない状態ではなあ～
密閉に近い動作になるというか
詰め具合では密閉そのものになるなw
乏しい経験だけど、吸音材を詰めて収まるときは
ダクトが間違ってる時だった。
>共振周波数が高すぎた時？
そうなんでしょうね。ダクトの位置・経・長さが、ぴったり合った時の吸音材は全体うすめ
になりました。
>>259 バランスの良い好みなのですね。好感触。
というか、ダクトの設計が間違っているなら吸音材を詰めれば密閉型に近づくからマシにはなりますよ。
あと、ユニットのQtsが高くて本来純バスレフに向かない場合ですね。
>>262 >～ 純バスレフ ～
勝手に貴方しか分からない造語を作られても、他人に意味は通じません。
「バスレフは、どんな内容積で、どんなダクトを付けてもスピーカーとして音楽を聴くことが出来ます。」
と、長岡鉄男 氏 の 初心者向けスピーカー工作入門書 に載っている。
つまり、ユニットの Ｑts が高くても、適したバスレフ型エンクロージャーは、作成出来ます。
市販品でバスレフで使えない ユニット は、ＴＷやＳＱやＢＨ型専用などのタイプを除けば、まず市販されていない。
Ｑts＝0.99 の Fostex：P650K、P800K と
Ｑts＝1.08 の Fostex：PW80K の 推奨エンクロージャー は バスレフ型 です。
Ｑts＝1.13 の Olasonic：Digi Fi No.19 付録ユニット の 市販スピーカーボックス も バスレフ型 がある。
ニーチェの辞書にはダンプドバスレフという言葉はないんだろうな。
確か長岡鉄男も使っていた言葉のはずなのにw
本来のバスレフの理論には吸音材はない。
実際には箱の中に反射音や定在波を防ぐための少量の吸音材を入れるが、アコースティックサスペンション型のように大量に入れることはないし、ダクト内に吸音材は入れない。
この場合ポート共振の制動もスピーカーユニットが行うことになるので、スピーカーユニット自体のQが大きいとポート共振を制動できない。
古典的なバスレフ設計の時代はそのことがわからず、「バスレフ臭い」制動不足の低音が響いた。
>>266 "純" の反対語を調べると、1.雑、 2.不純、 と出ていた。
となると、ダンプド・バスレフ は、
"雑バスレフ" または、"不純バスレフ" となるのか？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンプト・バスレフ とは、ダクトの気流抵抗を増やしたり、キャビ内容積の空気ばね力を弱めたりたりして、
のダクトの効きを弱めたバスレフ で、特性は、"密閉型" と "バスレフ" の中間になるが、
定性的理屈上は区別は出来ず、ただの "バスレフ" で通用する。普通のダクトでも気流抵抗等の影響は僅かだろうがある。
だから、"純" とか "不純" とか分ける必要はない。しかも ダンプド・バスレフ と既に呼ばれてるので混乱はない。
ダクトのドライブ力は、キャビの特性 と ユニットの性能 だけでなく、アンプの制動（ダンプ、ブレーキ）力 も
影響力が大きい（最近は真空管アンプも多い）ので、スピーカーシステム内のみで、どうこう言っても仕方がない。
>>268 何で反対語を調べるのか、本当に頭のおかしい奴のやることは理解できない。
雑コンプリメンタリーとか不純コンプリメンタリーとか言って喜んでいるのだろうから、行動が残酷なまでに池沼を示している。
ピュアを求めた結果心が荒んだ人たちのスレがあると聞いて
オーディオ系は何処へ行ってもマウント取ろうとする奴がいるからね
ニーチェ師のお言葉は、他の賢人達に比べて、その後の広がりに欠けるところがあるんだよなぁ
そりゃね、昔の長岡鉄男さんの本にはこう書いてあった、だけだからね。
彼にとって長岡鉄男さんの著作が聖書であって、自分はその伝道師みたいなおめでたい思考だから。
magico A3
フルアルミでペア130マンだってよ
自作する意味あるんかね…
>>275 で？
自作するのが楽しい人達にソレ言って何になるの？
ベテランいなると、自分の金は使わずに、人の金で自作や改造するんです。
何故か？どうせ捨て金なんだから自分の金は使わない。
ベテランいなると、自分の金は使わずに、人の金で自作や改造するんです。
何故か？どうせ捨て金なんだから自分の金は使わない。
ベテランいなると、自分の金は使わずに、人の金で自作や改造するんです。
何故か？どうせ捨て金なんだから自分の金は使わない。
自作派は手段のためには目的を選ばないものだっしゅ(^^)。
ハアー、自作派は自分たちの「いい音」とか言うもんの追及には、すり、カッパライ強盗人殺しも
やるって宣戦布告ですな！怖い怖い！！！！！！！！！！！！！
スピーカーを自作するの楽しそうですね♪サランネットも作るのですか？
>>288 作りますよ。
木枠を作ってネットをステープル固定する古典的なほうほうだけどね。
メーカー製のようにガラス繊維強化プラスチックの薄枠にネットを熱溶着するのは無理だ。
>>287しゃんは手段と目的の区別がついていないですぴょん(^^)。
>>289 まだやったことないけど、裾上げテープ（アイロンで止めるやつ）でやるとうまくいくのでは？
但し、熱に弱いサランネットはダメだろうけど
>>291 おお、裾上げテープとは気が付かなんだ。
どの程度のテンションに耐えられるかな？
サランネットは音質に良くはないので、小さな子供や動物がいる家以外不要。
メーカーが使えないような材料、設計で自分の部屋、好みに合わせて作れるのが魅力。
ドームツイーターやスコーカーは金網ネット付きだったりするよな
有刺鉄線ネットとか猫対策にはいいかも
木工初心者でも木材を簡単・正確に加工できる小型の木材用CNCマシン「MatchSticks」
https://gigazine.net/news/20180903-matchsticks/ こんなもん以前からある。
>>298の特徴は従来機より精度と剛性を殺して小型化しただけ。
にしても、NCな木材加工マシン、ホームセンターとかに置いてくれないもんかな。
従来機より精度と剛性を殺して小型化したのがすごいんですぴょん(^^)。
Y軸が3.5インチしかないのでTW用カットアウトも空けられない
DIY定番のCNC3020以下だね
あとこの動画ルーターテーブル動いているときの騒音と切除粉末放出を見事に見せないようにしているw
小型のスピーカーを製作しようかと思ってるんですけど
前面にバスレフの穴を開けた時、穴には筒を付けた方が良いのでしょうか？
あと、適正な筒の材質も教え下さい
筒を付けないと
ポートから出てくる音が
低音じゃなくて中音になっちゃうよ
先輩方アドバイスありがとう御座います。
前面にバスレフのanaをイメージしていましたが
背面にバスレフポートがあるミニコンポのスピーカーをよく見掛けますが
前と後では音質にどの様な特色があるのでしょうか？
何度もすいません。
穴から空気が出入りすると箱が揺れるから、前後又は左右に同サイズのポートを付けるとか言ってたな
>>312 そもそも、バスレフの設計について理解できてる?
ポートの径・長さと箱の内容積で共振周波数などが決まってくるってことすらわかっていなさそうだけど。
>>314 そもそも超初心者なんでそんな専門的な事は頭に無いです。
今の所は、「自分の作ったモノで音が鳴る」を楽しみたいです。
>>315 じゃ、好きに作れば？
電気的につながってりゃ音は出るんじゃない？
音が出れば良いだけだったらとりあえず穴の絵を書いとくといいだっしゅ(^^)。
最近はシミュレートで済ませてお終い、みたいな風潮で
それが良いかどうかは知らないが、昔は計算も大雑把、実際に作って試して調整する、
って方法をとるためにダクトを交換、調整できる設計のものが多かった
厚紙でも塩ビでもいいけど、長さの違う筒を数本用意して、
差し替えて良い塩梅の所を探るのも、自作の楽しみ方のひとつかと
>>319 基本的な動作原理は押さえた上でね。
あと、簡易なものでいいから測定手段は持っておいた方が良い。
そうすればどんどんおかしな方向に流されていくのを予防できる。
>>315 人に聞く前に少しは自分でお勉強しないと、一生バカのままだよ
作る事自体が楽しみならば、箱を幾つも作る事を厭わないならば、自由にやって良いと思う
単に作ってみたい、難しい事は後回しならば、ontomoムックのスピーカー作成キットで様子見
最初からそれなりのものを一発で作りたいなら、本を数冊読んでから
>>315 そんな程度なら余計なことは考えない事。
穴が前か後ろかはキモチのいい法を選べばいい。
ポートが前にあるとポートからの低音は響きやすいですが漏れてくる高音が騒がしい事があり、
後ろにあった方が中高音はクリアです。吸音材の具合にもよります。
ポートを後ろにすれば吸音材は減らせます。
後ろにあるとスピーカーの大きさにもよりますが、壁から少なくとも15ｃｍは離す必要があります。
また、ポートが後ろのスピーカーをコーナーに配置した場合、低音を大きく響かせる事もできます。
共振周波数という概念すらない状態で、当てずっぽで穴だけ開けて、
あとから修正という考えすらなく、箱だけを作ってどうすんだ…
これを契機に数作ってノウハウ貯めていくとかいうのでもなさそうだし。
スピーカー工作本の一冊でも読んで出直せとしか言えんよ。こんなバカ。
>>325 そうやってハードルを上げるもんじゃないって
ググるだけでも計算サイトとか
作製指南とかいくらでも出てくるしなぁ
オレはそうやって作ったわ
とりあえずメーカー推奨箱でやってみれば大失敗にはならないしな。
適当に作っても案外良い音がするのがフルレンジ使った自作スピーカー
万が一を考えてバッフルなりリア板外せるような構造に作っておけば
気に入らなくて後で変更したり、他の方式に変更したり、調整したり
自由自在なのも自作スピーカー
ポートはこういうの取り付けるダョ。
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=54588274 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 職人おじさんの言う事はごもっともではあるんだけどさ
初めて作る時のワクテカや、出来た時の嬉しさを大切にして欲しいんだよね
楽しい！って思えたら、知識は後から付けられる
気持ちが失せたら、それでおしまいだからね
そうね。作りたくなった物をおもむろに作る。
作ると色々分かるしね。
とりあえず穴開けといて、塞いでみたり、筒の長さ変えてみたり、吸音材の量や種類変えてみたり
すると、どれがいい音なのかわからなくなる
>>326 ココのスレは、Q&A のスレでは、絶対にありません。
よって、
>>325 の レス は、至極真っ当で、お前らが "荒らし" なんだよ。
>>332 ＞初めて作る時のワクテカや、出来た時の嬉しさを大切にして欲しいんだよね
だからこそバスレフポートがなんなのかここで質問するのが理解できないわ。
ポート面積が、振動板面積の20~50%であれば音量を上げても破綻しないだろ
市販スピーカー真似て適当に穴を開ければその範囲に収まるだろうから、後は長さ調節だけ
１０ｃｍ以下の小型ユニットに小さな箱、小さな穴なら
板厚の分でポート長が足りる場合もある
バスレフ共振の山を、平たくブロードにする方法ないかな。
>>343 理論的にはダクトとエンクロージャーに吸音材を詰めればできる。
それは>343の希望する結果にならないだろうな、共振の山を削るだけなんだから。
テイパード&フレアポートの方がブロードな共振特性になるんじゃない？
複数の共振峰を持つバスレフという手がある。
ダブルバスレフのその一つ。
小さな部屋で鳴らすと低音が共振しやすいのでポートに軽く綿を詰めて調節できる。
密閉すると空気圧で振動版の動きを抑制されるので小さな部屋でもポートがあった方が良いと思う。
>>348 小さな部屋だと低音で何が共振しやすいの?
家具やら窓やら?
バスレフポート？
どちらも部屋のサイズあまり関係なさそう。
部屋の空気が共振ってのならポートのダンプでは調整困難では？
（少なくともオレの経験では）
ポート共振周波数では、密閉より振動板の動きが抑制されているのだが。
（だからインピーダンスの谷が発生する）
ポート共振周波数以下は、むしろ抑制させたほうが中高域への影響は少なくなるのでは？
>>346 基本ダンプドバスレフのバリエーションでしょ？
小さな部屋では低音が大きく聞こえて、より低い低音はもわっとしてくるのでポートをダンプして
量感を減らして部屋に合わせる事です。
なので大きな部屋と小さな部屋ではチューニングが変わります。
密閉といってもアコースティックサスペンション式の話です。
>>352 通常の丸い筒よりも抵抗が増える。
筒が複数になったり、四角くなったり、スリットになったりすれば表面積が増えるので抵抗が増えそれがダンプになる。
Qが下がってブロードになる。
部屋にはルームモードと言って室内がスピーカなどの音響源によって
励起されたときに室内に存在する共鳴の集合があります。
小さい部屋ほど酷くなります。
>>355 Qが下がれば共振峰も下がるから音圧的も下がる。
ブロードになっても聴感上の音圧が下がるけどいいのか？
低音感としてはマイナス要因だろ。
>>357 だから>345にそう書いてある。別の解として>347も示してある。
バスレフをブロードにするより tqwtの方が手っ取り早くね？
ダンプドバスレフのベースはタイトらしい。今度作ってみようと思ってる。
スリットだとポート自体が硬いのでそれも良いらしいのでバスレフでも木のブロックを
くり抜いたポートだと良い結果が出るかな。
>>360 スリットは風切り音が出やすいのが欠点。
ポート面積が狭くなって流速が上がると、風切り音は大きくなるけどな
HP70/220ならいくつか使ったのがあるけど、変わったポート特性ではなかったように思う
直管との比較ならやって見てもいいけど
ちなみにマルチダクトで長さ変えた場合は(DIY forumによれば)最短のヤツで共振周波数が決まるらしい
>>364 直管との比較は、是非お願いします！
マルチダクトは、最短のやつで決まるとしても、
開口面積が小さければ、長いダクトも活きてくるのでは？
>>365 横からですまんが
実際に作ってみないと分からんことを「是非お願いします」？？
今から作れと言うのか？
開口面積が小さいダクトが複数の場合は長いダクトより短いダクト内の空気が共振しやすい。
長いダクトは無いに等しい動作しかしなくなる、がDIY FORUMの見解。
ただし極端に短いダクト（5センチ未満）と極端に長いダクト（10㎝以上）を併設した場合の結果だろうね。
これが10㎝長と15㎝長を併設した場合でどうなるのだろうか？
おそらくは10㎝長の特性にはならない。
長いダクトによりスチフネスが下がるので共振周波数が若干下がり、共振峰も低くなるはず。
>>363 の
>>1 >話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
の 荒らし と、多分同類の、実際には、どうでも良い（使い道がほとんど無い）質問の回答は非常に辛い。（ｗ
>>364-366 は、海外の全く根拠の無いサイトの情報を使った、間違い をレスするな。
60年以上前から、答は出ていて、一例 を挙げると、
「長岡鉄男のオリジナルスピーカー設計術SP［基礎知識編］の P.17」に載っている。
ただし、そこの計算式は誤植があって間違っているが、それは面倒なので答えない。
上記に加えて、マルチダクトの珍しい作例で、Ｆ－２０５：ＵＮＩ、 が、公開されている。
そこでの記事も追加情報として参考としたい（Ｆ２０５．１ が、Stereo誌2006年1月号 に掲載）。
だから、荒らし＆間違った無駄レス は、恥部を自分で晒すのと同じなので止めて下さい。
聞いた事無いけどマルチダクトならJSPってのが有るね
この先ニーチェとカッチリと君ｗは出入り禁止で良いよね？
BHスレに湧いているキチガイももちろん出入り禁止だけど、
あいつTSくん的な感じもするんだよなぁ
クリアファイル切って直管作って実験君してみました
HP70はテーパードといっても9mmしか違わないので平均直径で共振してるようです
ついでに上の綿ボール1個ごく軽くダンプしたときの特性も取ってみました
>>374 ありがとうございます！低域の共振よりも、中高秋の漏れが抑えられてますね。
逆テーパーだと、逆の特性になるのだろうか？
>>372 お前よｗ
まずよｗ
「スルーしろ」と「出入り禁止」の違いを理解できてるのかよ？ｗ
更に言えば
出るのも禁止ってことは
既にスレにいたら
ずっと居ろってことなんだよなぁ・・・
屁理屈はその辺で。
普通に考えれば「居るなら出ていけ、以後は来ないでくれ」と解釈するのが妥当。
さすがに出禁食らうだけあって、日本語力も皆無だな、この気違い。
>>382 お前よｗ
まずよｗ
日本語力が皆無な根拠はなんだよ？ｗ
さらには、それが出禁くらう要因なのかよ？ｗ
ちゅうか、いつどこで誰がどんな理由で出禁と決めたんだよ？ｗ
このスレの経営者かお前？ｗ
だいたいよｗ
誰に言ってるんだよ お前ｗ
僕からもお願いしますが，彼らの事を荒しだと思わない方々にとってここは "私という荒しが勝手に立てた正統で無いスレッド" ですので
どうかご遠慮無く "あなた方にとっての荒しでは無い彼" が立てた下記スレッドへ移住して下さい
http://2chb.net/r/pav/1532741662 理解し合えない者同士が関わらない事には双方何の不利益も無い筈ですよね？
それでもこちらに書き込むならば，あなた方はこちらのスレッドを荒らしたいという意思を持った正真正銘の荒しという事です
>>373 これはまた… だいぶアレな新キャラ？が… (白目)
>>384
お前よｗまたお前かよｗ
だからよｗ
>>29 >>30を読めよｗ
＞＞まずよｗ
＞＞本スレはひとつであり、前スレからの主旨をそのまま引き継ぐのが基本であり
＞＞変更したければ住民の賛同を得てからだ
＞「本スレはひとつ」であり、勝手に分散化さすんじゃねーよｗ
＞さらには、スレの優先レベルは運営が定めている「先にたてたスレ」
＞すなわちこのスレが本スレであり、このスレの勝手なスレ主旨変更に関しては、訂正して運用し
＞主旨変更したいなら、動議、決議後のスレ立て時からが筋
だいたいよｗ
＞それでもこちらに書き込むならば，あなた方はこちらのスレッドを荒らしたいという意思を持った正真正銘の荒しという事です
なんだよこれはｗ書き込む＝荒らし かよｗ
だからよｗお前の荒らしの定義はなにで、それをスレに適応（排除）さす根拠はなんだよ？ >>384 お前よｗ
ついでに書いておくがｗ
かなり前のお前の科学的主張の言動から、少しは論理的な思考するやつかと思ってはいたんだが
↑はなんだよｗ
科学的、論理的な主張してたときと同様に言動しろよｗ
現状のお前は、論理を感情で思考しているｗ
>>384 ×："私という荒しが勝手に立てた正統で無いスレッド"
過去から継続されてきた「スレッド・タイトル」を盗んで、掲示板の前提を完全に無視した 【ローカルルール】を勝手に加えた "正統で無いスレッド" です。
しかし、最初に立てた「継続スレッド」が、正統なスレッド となる、ルール があるから、困るのだよ!!
こんな、アゴキ な、"荒・ら・し" であることを自覚していないのは、大変な " 困 っ た っ ち ゃ ん" です。
そんなに、正統性を主張したいのなら、
>>42 で、指摘した通りで、【ローカルルール】を自ら破っている自業自得の "荒・ら・し" なのだから、
このスレにレスしないで、自ら指定したスレに移動する、潔い行動 で示せよ。（ｗ
>>389 お前よｗ
状況を理解できてるのか？ｗ
>>388で言う
>>42の
＞以上より、
>>28 の、
＞> 私に荒しと認定された人だけでなく私の決定に異論のある方々もぜひ下記スレッドに移住してあげて下さいね！
＞
http://2chb.net/r/pav/1532741662 「私に荒しと認定された人」やら「私の決定に異論のある方々」
なんだこれはｗ
「私」で世界は回ってると思考してんのかよｗ
そんな思考言動してるやつこそ
>>388の言う「自業自得の "荒・ら・し" 」だろｗ
この「私」という思考で他者に関係することを思考（扱う）やつは、問題ありだなｗ
ちゅうかよｗ猫博士よｗ
↑で書いた「論理を感情で思考」してるどころか「猫に論理」状態じゃねーだろうな？ｗ
追加されたローカルルール云々より
閲覧者からほぼ総スカン食らってる事の方が深刻だと思うんだけど
私の教育が行き届かなくて申し訳ないだっしゅ(^^)。
キチガイニーチェと、君wと、カッチリ君から具体的なスピーカーの自作に関する情報が書き込まれた覚えはないね
マウント取りたいだけだろう
>>395 お前よｗ
お前が覚えがないだけで判断してんじゃねーよｗ
お前も
＞「私」で世界は回ってると思考してんのかよｗ
だいたいよｗ
俺は最近では主に真空SPやらエンクロージャー、吸音材関係、タイムドメイン関係
その他、自作したSPも含めてさんざん書いてるだろｗ
自作なんだから面白いＳＰ作らなきゃ意味無いよね
100マンぐらいでちょっと考えてる
荒らしだ出禁だ、勝手なこと言うな論争を見ていて、
先に名指しで挑発する書き込みがあり、そして釣られて出てきたとして、
はたして荒らしなのだろうかと見えます。
もし静観されているのに延々と無関係書き込みは荒らしと明確にわかることですが、
挑発されずに凪の状態から自ら出てきて荒らし的に書き込んだのかどうか。
素材が一番こだわりどころだろう
石かコンクリートで作りたいな
夢のスピーカーはレンガ壁埋め込みです。
重く強固であること、デコボコの反射拡散効果、ツルツル壁にスピーカー埋め込みより見た目が良い、
理想的ですね。
>>400-402 つ
>>1 >話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
>>398 ほんとそれ。
何回もたくさん聞いてもわからん。普通のフルレンジ
普通によくある理論やテクニックをまとめただけよ
割と特別でもなんでもない
フィンランドバーチ合板の仕上げ今回はどうするか迷ってる。
いつも簡単にクリアのジェルニス。皆さんどうしているのかな。
バーズアイメイプル突き板に塗り込んで、クリアー、禁断のウレタンクリアー、デュポンのやつで、手磨きでヤスリ。どうすかね？
ありがとうございます。バーチプライの縞模様もまあまあ気に入っているので
そのまま綺麗にサンディングしてシェラックニス試してみます。
セラックニスはヤニ止めくらいしか使わないなあ
最近はカシューの透や紅溜を薄めたもの（すこし黒を混ぜることもあり）で着色してウレタン塗装
カシューが一番木目がきれいに出ると思う
リボンツイーターでおすすめありますか？なる安で。。
>>423 クロスいくつの予定？
あとAMTは可？不可？
>>424 4~8Ωであれば何でも良いです
>>425 クロスオーバーは3k~5kHzを考えています
AMT可です
あまり条件はありません。安ければ何でも良いと言うと言い過ぎですがそういう感じです。
>>427
聞いたことも使ったこともないんだけど、
AMTならDAYTON AUDIOのAMT2-4かAMT3-4 1万円前後
リボンは、Fountek Neo X 1.0かな
Aurum Cantusはちと高くなるね、昔使ったことがあるが普通にリボンだった >>429 ありがとうございます！
>>428 これは安すぎてなんだか不安ですね…
Daytonのamtは悪くないと思う。コンデンサケチると音もそれなり。Aurum Cantusの方がダイアフラムが薄くて滑らからしい。
箱がゴミなんだから
せめてユニットぐらいは金出さんと
まともな音にはならんよ
少なくとも日本語では情報がないんだけどaurumはquadralというドイツのスピーカーメーカーのユニットの単体売りという理解でいいのかな。quadralのスピーカーのレビュー記事はオーディオ店のがあって具体的に読める
Aurum Cantusは中華、でもまともなほうの中華
Fountekリボン揃い踏み
ダウンロード＆関連動画＞＞ コンデンサー１個のハイパス聴き較べ
NeoPro10i は流石に低音出るなぁ
無名中華の5インチユニット、ウレタンエッジの一部が崩壊 脱落してないが落ちそうなので
つなぐと言うよりパッチ当てたいが ティッシュとシリコンコークでいいだろか パンク修理のゴム糊はある
リボンはfountek neo x1.0しか使ったことなくて音にはまあ満足はしてるけど3kクロスは微妙。
低い方の帯域はやはりアルミ臭い。
>>415 カイガラムシの分泌液をアルコールで溶かして塗りました。
数回塗った後 蜂の分泌液とレモン油で仕上げ。
エンクロージャーは木材で造るのが一般的だと思うけど
かつてアルミダイキャストの箱のスピーカーがあったと思うけど
どんな音質だったんだろ… カーステのスピーカーはプラスチック製の
箱がほとんどだけど直射日光に強いからなのかな…
>>443 プラ製の箱は形状の自由度が高いことが要因でカーステ用の主流だった。（過去形）
紫外線以外にも高温多湿の環境に強い事が必要だった。
今ではドアマウント形態でトレードイン型が主流。
>>443 >かつてアルミダイキャストの箱のスピーカーがあったと思うけど
>どんな音質だったんだろ…
まず、ダイキャストは成型方法のことで、素材のことではない。
今でも、探せばあるが、アルミ製なら（マジコ、ピエガ）が出している。
自作でアルミダイキャストの工作ができるとは・・・、工場でも持っているのか（ｗ
>カーステのスピーカーはプラスチック製の
>箱がほとんどだけど直射日光に強いからなのかな…
一般プラスチック は、車内の 光・熱・湿気等 に、弱いから使わない。
自動車の場合は、光・熱・湿気等 に強い エンジニアリング・プラスチック製 で、
一般プラスチック とは異なります。
プラスチックは種類が沢山あるので、プラスチックと一括りで言うなよ!!
さらに、もう一度言うと、金型で樹脂を成型できる工場で 自作スピーカー を作るのか？
ダイキャスト成型 と 樹脂成型 が出来る工場をお持ち（あるいは依頼）で、
スピーカー自作 するとは、明らかに普通の人ではない（ｗ
BOSEの101系も樹脂箱だね
木材に比べて個体差が少ないのはメリットだと思う
所有欲ならやっぱ木で木目調だな
>>447 樹脂案外まとまり良いね。
イチマルイチも使ったけどいいアンプに繋ぐとイコライジングきついけど、安いのとかBOSEコンポだと弾んで気持ち良いよね。
まあ、クラシックとかマニアにはひどい音と言われるけど三十万超えるアンプに繋ぐと確かに聞けないひどい音。
でもコンポにつなぐと神かと思う
>>449 英語長すぎるよ、簡単に教えてよ。それとも荒らしてるだけ？どっち？
>>450 いや、見たらわかるよ。
奇天烈なトーンゾイレが性懲りもなく発売されたようだ。
>>451 写真でわかるね。
これ音悪いやろどう見ても。
ただのDIYの記事なの分からないの？
写真あるし翻訳機能って知らない？
それともただのあほ？どっち？
>>453 わからなくてただのアホだとしたらお前はなんぼのもんなの？
>>453 やろうやろう！もっとやろう！足りねえよ。そんなんじゃあ足りねえ！もっとやろう！
ラインアレイはよほどハイ上がりなユニットでなければハイ死にまくりよね
話の流れで自宅の部屋に合わせたアルミを使った自作スピーカーの製作記事が面白かったから貼たという話。
https://www.diyaudio.com/forums/full-range/242171-towers-25-driver-range-line-array-42.html 探せば色んな材料でヘンテコな自作記事あるだろうが、とりあえずこの記事みて楽しむ人もいるだろうと思っただけ。
>>458 なるほど、まんまと吊られちゃったなっw
連レス荒らしが湧いたっぽいけど、こいつ芸風変えつつ荒らしているやつっぽいな。
別に引っ掛けるつもりはないよ。へんな投稿と一緒にしないでくれ。
ただ記事は英語で長かったが写真はたくさん貼ってあった。
ラインアレイはlinkwitzもなんかサイトに書いてたね
指向性にずっとこだわってたから
ドンキールとそのご子息のとか紹介してた
https://goo.gl/images/rLpF1V このネットワークの切り替えアッテネーターの部分は書かれている抵抗を並べて2回路用の回転スイッチを使えば良いって事ですか?
>>460 お前さんも仲間だろう？だから分かるんだろう？
>>467 高音用の抵抗値と低音用の抵抗値が同時に切り替わってゆくのですね。
ありがとうございます!
>>443 箱が小さければ樹脂で良い箱ができるが、大きくなると必要な樹脂の量が多くなり、また型も大きくなり、コストがとんでもなくなるので無理。
アルミダイキャストもそう。
木材は材料として安いんですよ。
自作だと、比較的簡単に手が出せるものだと、せいぜい木材を芯にして
ガラス繊維とエポキシ使ったFRPぐらいじゃないかなぁ。
ときどきコンクリートや石材使ったエンクロージャーもあるにはあるけど。
側溝とその蓋を使えば比較的簡単かつ安くエンクロージャはできそうだな。
切るのもそう面倒ではないし。
重くて運ぶのは大変だけど。
楕円球のスピーカー自作しようと思ったら、サーフボードみたいにウレタンフォームかなんかで型作ってガラスクロスにエポキシ樹脂で周りを固めれば出来るんじゃないかな。
>>745 FRP積層では厚みは5mmがせいぜいで箱鳴きの問題が出るよ。
>>439 うちでは全周破断した発泡ゴムエッジを
ボンドGクリア＋ラッカー薄め液で修復して１年以上現役だよ
シリコンコーキングは乾燥が遅くて接着力も期待できないし、
乾燥後の接着性にも難がありそうなので使わなかった
合成ゴム系接着剤なら乾燥後の再接着も問題ないだろうと思って
やってみたけど、粘着力あるおかげでわりと簡単に補修できた
ただ厚く塗りすぎるとゴム臭い余韻のない音になるので注意
>>439 いや、よく考えたら全周破断じゃなかった
1/3ぐらいは切れずに残ってて、そこからちまちま
裂け目を接着していったんだw
すごいの作ってる人いる！
YouTubeでB&w 800d diy speakerで検索してほしい。
まあこれ自作に入るのかわからないんだけども。
昔のコンポ崩れなスピーカーを買ってきて、スピーカーユニットをはめかえるのは、自作に入る？
500円で買える素晴らしい出来の箱という感じだが
ユニット変える前の方が音がいい事が多いけどw
>>478-479 症状が軽い場合は、パンク修理用のゴムのリを推奨しますよ
>>484 入るかどうかは知らんがすごく興味あるんで、作例教えてくれ
どの箱にどのユニットどう入れたか
>>482 工作設備を考えたら買ったほうが安いだろって感じのだよな。
たまたま設備を使える環境なんだろうけど。
>>488 おそらくそういう系の人みたいで。
我々一般人には知り合いに施設持ちいても無理でどう見ても買う方が安い。
海外にはこういう面白い人いますよね
ニーチェとカッチリと君ｗを出入り禁止にすると、突然排泄物の画像が貼られる
なるほどなあああ？
>>491 ？
排泄物はふつうに警察とか言っていいと思いますよ？犯罪ですよあれ本当に。
>>484 ツイーター故障のものを ヤフオクでツイーター出品待ちつつ待ちきれずに
普通に能率あいそうなものを新品購入で リペア。
ウーファーゴムエッジ切れジャンクは 自作布エッジに張替え。
Streo8月号ユニット向けに ジャンクミニコンポスピーカー使うと・・
元のほうがいい音するねｗ
>>445 アルミダイキャストでなくアルミ鋳造（砂型で一品もの）なら個人宅でできるよ。
BBQやっても文句言われない程度の庭あればできる。
まぁ 一品ものでアルミなら鋳造でなく 曲げと溶接で十分か。
6㎜鉄板曲げ+合板バッフル+16㎝カーステユニット+カーステ+安定化電源の
カー用品店店頭デモスピーカーは 普通にいい音してたよ。
>>486 おれは作ってないが、オンキヨー2wayの箱にFOSTEX WRフルレンジ一発で、ツイーター抜いたり、ふたとしてそのままなのとかってのなら、つべに上がってるな
なかなかしっかりバスレフ効いてて、中低音がよく響いてる
何しろハードオフやらのリサイクルだと500-1000とかで買えてしまうし、箱のつくりは当然いいしね
>>493 そこなんだよねw
よさそうなユニットを見繕って入れ換えても、なかなか元々の完成度に及ばないだろうなぁと
まあ試行錯誤が楽しめそうだから、いいんだけど
ただビデオ編集やってると、編集中のオーディオモニターとしては、テレビでみることを想定して8-10cmフルレンジくらいがいいから、こういうのもあり
>>499 ですね。普通に犯罪。
本当に警察に相談するべきかと。
公共の場所だからね。
震えて眠れって事だね。
逆恨みが怖いんで私は通報するの遠慮しますぴょん(^^)。
>>503 逆恨みしても我々を特定する事できませんよ。
警察が開示を求めた時だけ。
管理人さんお願いします^_^
裁判のときには私も心に深い傷を負ったんで慰謝料請求するだっしゅ(^^)。
>>499 君ｗ
おいおいｗ
猥褻物陳列罪は「わいせつ」なものと定義されており、それは
「わいせつ』の定義と判断基準の３要件」として
ア 徒に性欲を刺激・興奮させること
イ 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
ウ 善良な性的道義観念に反すること
つまり、性欲、性的な関連であり、排泄物は該当せず
猥褻物陳列罪ではない
なお、排泄物関係により損害賠償等に該当する場合はあるがなｗ
法律知らないおんな子どもがいいそうな内容だな
排泄物画像で通報とか。
深い心の傷を負わされた私は断固として犯人に謝罪と賠償を要求しますぴょん(^^)。
>>508 おんな子どもっていつの時代の人間なんだ。
それだけでは私の深い心の傷は癒せないだっしゅ(^^)。
どうやったらむ～ぱぱの深～い心の傷を癒やせるかを人に聞かず犯人しゃんなりに考えてみてほしいぴょん(^^)。
>>518 なるほど、深く傷つかれたのですね！
私もですよ！つい押してしまって、、、犯人に考えて欲しいですね
体の傷なら 治せるけれど 心の痛手は なっかなっか癒せはしないのだっしゅ(^^)。
これはネオむぎしゃん以上の歴史に残る大事件に発展しそうで胸熱ですぴょん(^^)。
私のようにPTSDを発症してしまったみなしゃんは診断書をもらって集団訴訟に備えたらいいだっしゅ(^^)。
あれネオ麦茶って名前だったのかマジで知らんかったわ
当時はまだ2ちゃんねるなんてやってなかったな
当時は正義のむ～ぱぱ邪悪のネオむぎ茶として有名コテハンの二大巨頭だったものですぴょん(^^)。
>>527 むーぱぱさんは正義だと思います。
ネオ麦茶は何をしたんですか？差し支えなければ無知な私に教えてください。
西鉄バスジャック事件についてグーグル先生に質問してみるといいだっしゅ(^^)。
「鮫島スレ」について む～ぱぱ が深く関与したコトが半ば伝説となっています。
知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまったひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレや16画像等を保存してる人いますか？
鮫島事件って誰に聞いても口を濁してうやむやに逃げられてしまうんだが
む～ぱぱがどんなふうに関与してたかについては墓場にまで持っていかなければならぬ掟ですぴょん(^^)。
未成年者はなにやらかしても匿名ってことで
ちゃっかり社会に出て来たネオ麦茶が、またまたやらかしたのが鮫島事件
日本の法律はこれでいいのか？
TLSの先っぽをバスレフにするのって、設計できるものかな？
>>536 TLSって サイレンサーみたいなもんだからバスレフも何もないし
設計もかなり雑でOK。
先っぽは 単なる息抜き穴。
内部構造は共鳴しないように てきとーに折り返し具合を揃えないように。
内部全面を吸音材で埋める。
低音増強ってよりも ユニット背面の高音カットっていう仕組みだね。
よーやく自作スピーカーの話題になってほっとしましただっしゅ(^^)。
>>538 お前が無関係なレスを繰りかえしているだけだ。
私はみなしゃんになごんでもらおうと思っただけですぴょん(^^)。
>>540 おいおい、ぷーぱぱさん怒らせたら知らねえぞー！
バスレフ飽きてきたからMLTLでも作ってみようかな。
>>478 Ｇボンドだんだん硬くなるんじゃ、と思ったがクリアつうのがあるのか 買ってみるよ
>>485 やっぱゴムのリよさげか これも候補に入れ試すわ
お二人ありがとう
>>541 君ｗ
＞私はみなしゃんになごんでもらおうと思っただけですぴょん(^^)。
おいおいｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
しっかりしてくれよｗ
>>416 >>420の排泄物関係の話のどこが「なごむ」んだよ？ｗ
>>541 君ｗ
だいたいよｗ君の
>>525 ＞私のようにPTSDを発症してしまったみなしゃんは診断書をもらって集団訴訟に備えたらいいだっしゅ(^^)。
PTSD＝心的外傷後ストレス障害
「心的外傷後」という名称が示すように、症状がまだ1か月を経ていないものは
急性ストレス障害（ASD）といって区別され、
>>416 >>420からまだ１０日程しか経過していないｗ
なので、現状では「急性ストレス障害（ASD）」と診断されるはずだが
その三大症状として
①追体験（フラッシュバック）→排泄物がバスレフポートから排泄される等の幻覚がある
②回避→排泄を避ける傾向があり、当日以降便秘
③過覚醒→神経がハイで、余裕でCDとハイレゾの聴き分けができる
このような症状でもあるのかね？ｗ
>>545 やめろ！むーぱぱさん怒らせるな！ほんとやめろ！
怒らせたらど～なるのか見てみたいな。
5ちゃんが丸ごと消失するのかな？
私はPTSDを発症した1か月後の未来からやってきたむ～ぱぱだっしゅ(^^)。
すこしでもみなしゃんをASDの脅威からお守りしたくてタイムリ～プしてきましたぴょん(^^)。
>>552 煽るなよ、、、。それが君のなんの得があるんだい？
>>537 違いますよ。
そういうTLSもあるだけです。
吸音材でダンプした背面ロード方式を総称してTLSと言ってるので、
吸音材が少なければほぼ共鳴管に近くなります。
PMCがそれで、ロードの壁に貼り付ける程度の量で、完全にダンプされてません。
ダンプが少なくなり、低域は増強されます。
逆に、ロードの出口の穴がなくてもTLSです。
それは吸音材を充填して、ダンプ効果のみを狙ったTLSです。
むーぱぱさんって違ってたらすいませんけど結構車好きですか？差し支えあればスルーしてください。
>>556 それそれ。共鳴を完全に殺さずに、バスレフポートつけるの。
愛車はホンダじゃないだしゅけどアイルトン・セナの生まれ変わりと呼ばれておりますぴょん(^^)。
>>559 日産の大きいのとコンパクトで早い系、ですか？
>>562 アイルトン・セナの再来と言いたかったのですぴょん(^^)。
ほらな。
スピーカー自ネタとは無関係なレスでスレ消化してるだけじゃないか。
池沼を装うコテハンのご機嫌を取るメリットがどこにある？
>>567しゃんはさっさと自作スピーカーの話はじめたらいいですぴょん(^^)。
>>565 そういうネットスラング使う人に真っ当な人はないと聞いたが、、、。
ご機嫌とってないけど、けなす必要どこにあるの？気に入らんの？
>>564 サーキットも行きますか？いいですね。ここは車板じゃない無いので怒られそうですけど。
リアルな車の世界でも有名な方かもしれませんね。私も車大好きですよ。応援してます
ほほう。カー用のスピーカーのお勧めなどお伺いしたいものですな
>>571 F-1ステータスとかダイアトーンとか良かったですよ。
車買えるくらいかかりますけど、、、。ホームオーディオより高いかもしれません。そしてもちろんホームオーディオには遠く及びませんし、納期も死ぬほどかかります。
Clarionの17cm同軸2way+独立ツイーターのSRT1733S評判いいから買ってみた
Amazon1万ほど
簡単に箱につけてみたら結構いい音で、スコーカーが効いて中高域の繋がりがいいな
ツイーターはネットワークで0と-10ポジションがあり、プラケースバラして中身を埋め込むことも出来るが、砲弾型のプラケースのまま上に載せておくのも悪くない
やっぱりクルマにつけるかなw
純正からの交換で、相当な音質改善になるのは間違いない
>>574 変わりますね。
アンプ変えたらすごい変わります。
逆に言うとその2点以外はあまり変わらないし、上を目指すとホームよりお金かかります。そもそも安い車じゃあどうしようもないですし。
>>575 そう、前のクルマで純正から安いソニーのヘッドユニットに替えたらかなり音良くなって、期待してなかったから驚いた
アンプもスピーカーも、少しの価格差やつくりの差が、とても大きな差になるんだね
逆に見ると、純正のアンプは相当なコストカットで、鳴ってればいい程度なんだろうなぁ
>>576 その様ですね。
純正スピーカーなんてプラですからね。
高級車についてるマクレビとか他の会社もたくさんありますけど、オプションもこもった音ですね。
三十万とか五十万のオプションでもその辺のアンプとスピーカーで組んだ方がいいのでは？と思ったり。
レクサス系のマクレビは悪かったですね。
マツダのBOSEもBOSEでももう少しまともな音するかなあと思います。ピュアらしくは無いかもしれませんが、アレはアレで良い会社ですからね。
B&Wもあった気がしますがそっちは聞いたことも買った事もなくわかりません。
まあカーオーディオはまた独特な世界で、100万の車に500万でもつぎ込むのがいるし
あまり競争原理が働かない
>>578 しかしさすがにそういう人も減っているようで、しかも最近は操作がエアコンなどと統合されていたり、サイドエアバッグなどでスピーカーを換えられない車もあるようだ。
だからパイオニアがあぼん寸前になる。
そういえば、NBOXはバックロードホーンが純正であるんだよな
>>578 おかしいなゴロゴロいるね、音だけじゃなく見た目も大事だし
>>579 ジェービーエル、BOSE、B&Wは知る限り変えにくい。変な企画なんだよね。
変える人は金に糸目つけないけど、たしかに普通の人には嫌な世界になったよね
>>580 サブウーファーみたいなやつ？フロントのセンター足元のオプションだっけ？
>>582 BOSEはヘッドユニット部にパワーアンプがなくて、
スピーカーのそばにアンプがある形式なので、互換性皆無。
ただ、車に合わせてチューンしていると謳っているだけあって、音そのものはまあまあ良かったけど。
>>584 無理くり変えるヤツいるけどね（笑）オーディオカスタム系ショップ出入りすると変なヤツに出くわす（笑）
普通のHIFIスピーカーを車に取り付けられないの？
>>586 マグネットの深さがどうかな？
バッフルって言ってフチを作って無理くりインストールは出来るし、ツィーター系は基本土台作りからショップがしてくれるから出来ると思うけど、ユニットより箱が大事だったり、ネットワークやらが大事なら無理くり付けても良い音なのかは謎ですわ。
車用は真夏でも対応してるとかね、過酷な状況なので。
>>587 車内の高音とか紫外線とかの耐久性はどうなんだろう？
>>588 もちろんダメです。車用は専用でございます。。。
何よりウーハーは水がかかる（自動車ではなぜかミッドと呼ばれることが多い）
>>590ウーファーサブで付けるのが通例だからかな？
>>586 FOESTEX P1000つけてるっていうアマゾンレビューはあるけど、
サブバッフル作成しなきゃいけないし
そうすると カーステ用ユニットより高く めんどくさいことになるし 耐久力もない。
ぶっちゃけカーステ用ユニット以外を選ぶ理由が皆無。
>>593 真偽は誰にもわからない（笑）
そうっぽいかなーってレベルで書き込んですまない。
カーオーディオといえばFocalもユニット売ってるよね あのベリリウムツィーターで自作したら絶対良い音する
>>595 カーオーディオでベリリウムってスリリングだな
>>602 今は規制されてるね
放射性物質にちょっと過敏過ぎ
>>603 古いデイトジャストなもんで、おれが言い出したわけじゃないけど、不謹慎ネタギリギリだなあ
>>603 そうね。そんなに過敏にならなくても太平洋に
大量に垂れ流されている。
フランスとかあっちも大西洋に昔から垂れ流ししてるから気にすんな
日本はあの被害で流出量はまだましな方だと思うが・・・
日本はねぇってアベガーの人かな？
トリチウムは宇宙線と大気との反応により地球全体で年間約7.2京ベクレルほど天然に生成されてるぞ。
山本太郎が「ベクれてる」とか言ってるの思いだしたｗ
自作してる人たちは、音響工学関連の人？専門学校か大学で学んだ人？
そもそも設計せずに作るのが楽しい人？
知り合いは機械工学科出身で自作スピーカー製作に精を出してたけど
最終的に訳分からんくなったらしく挫折してた
>>615 正しい理論なんてない世界だしね
わかったふりしないってことは相当レベル高そうね
>>616 そもそも僕が未経験だからよくは分からないけど
話によると測定したり調整したりを繰り返しても
一筋縄にはいかないみたいですね
機械屋さんなら機構とか材料を最適化するのは得意じゃないかな。
ただみんなそういうことはやっているわけで、余地がどのくらいあるか。
電気的あるいは音響的なパラメーターということになるとまた違う世界。
ケルトンとかTLSとかあまり使われないものを使ったらどうなるかとか
まー本業も工業なので、そうでしょうね。
しかし以前訪れた時は天井に張り付いて
半開状態のマランツ プロジェクターの
ぐちゃぐちゃの配線群をかき分けて作業してたから
其れなりに電気的にもある程度は精通してるのかな。
>>579 なるほど
ちょっと前ほどカロッツェリアが売れなくなったら、まあパイオニアの稼ぎは無くなるなw
まあ殿様商売だなぁ、とずっと思ってたが
最近カロッツェリアのスピーカーとか、えらく値下げ販売してるなぁと思ったら、そういうことか
ホームはオンキヨーに譲渡して車とDJに専念するとか言ってて、そんなことして大丈夫かと思ったが、
予想どおりあぼんに向けてまっしぐら
設計しても、その通りにならないから、感応(官能？)試験とかあるから
NHK技研がハイビジョンや4K8Kスーパーハイビジョンを開発したのも、最後は人の感覚の世界でパラメーターを決めてるし
>>621 ああ、そういうことか
パイオニアはバブルのころは、ホームオーディオもそこそこやってたが、プラズマテレビがこけて松下に譲渡したのは聞いてたが
もうカーオーディオは衰退してるし、最近まではナビでなんとか食いつないでたのか
パイオニアは今の同軸じゃなく、ホーンに回帰した方がいいんじゃんね
見かけは2401とかの方が今より遙かに格好良い
もうパイオニアはダメだよ
静かに解体されていくだけ
パイオニアなんか相当ヤバいみたいですよ。
ヤバすぎて書けない‥‥
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/11/pioneer-bpea_a_23524566/ パイオニアが経営悪化した理由は？ 香港ファンドが500?600億円を出資して筆頭株主に
今月末の返済は何とか間に合ったようだが、もう青色吐息なんじゃないか
ちなみにオーディオのパイオニアについては
オンキヨーの方を心配するべきだろうね
オンキョーはしばらく生き延びそう
死ぬときはデノンとビクター組と一緒だろう
コンデジと一緒や
カーナビ・カーオーディオやっているパイオニア本体がまずい状況であって、
以前オンキヨーに切り売りされたホームオーディオのパイオニアブランドは
大丈夫なのでは？
ホームのパイオニアブランドとかどうでもいいけど
同じようなものを2ブランド持っている意味などない
パイオニアのサイトでほぼ全部のスピーカーがディスコン状態なのが気になる
まさかの完全撤退？
16cmユニットで100Hz/60dBの時のストローク量を求めることは出来ますか？
>>595 ずいぶん前ですがUtopia Be(TB872）なら３ヵ月ほどオーディションしたことありますが，キャビティ小さくて歪み率も高くて話になりませんでした
ScanSpeakやSatoriやTransducer labの方が問題なく良いです
これじゃあチーフ？デザイナーの細井氏も苦労するだろうなぁ…と思った記憶があります
細井氏も早めにパイオニア辞めて良かったですね
>>636 16cmといってもSd 90～110cm2位のバリエーションがありますが，大体30μm位みたいです
>>638 0.03mmですよね
有難う御座いました。
Focalはユートピアシリーズだけは別格ですが、通常ラインナップの
Sopraとか普通のトールボーイのラインナップはたいしたことありません。
カーオーディオのベリリウムツイーターは下位ラインナップと同等の作りなのでしょう。
ユートピアのツイーターを自作で使用したら脱帽されるでしょうね。
>>636 なぜにそういう質問をして
>>638 なぜすぐに答えられて
>>639 それでもってすぐに納得するのか？ なぜ？
ウーハーの穴を前面に開けるんだけど、上か？中間か？下か？
アドバイスヨロシクです。
>>641 BHスレでの自演ぷりときたら、これどころではないお…
自演かは知らんけど別に良くない、過疎るよりはええよ
>>642 別に穴である必要はないんだ
スリットでもいい
オンキョーのスピーカーはダクトをスピーカーの全面にスリットで設計されてた
全然低音出なくておもちゃだった
>>647 アホか。その結果まともに話ができなくなって、超過疎化するんだよ
>>650 アホではない（笑）要らんこと言うから過疎るんやないか？
なんだ、こいつ、前にも湧いた、自演してスレを盛り上げたから云々とか叫んでいたキチガイか…
ってことで、自演キチガイがこのスレやBHスレに湧いているけど、
おそらくこいつフォス自作スレでAA荒らししたやつだな
>>655 オーディオ系だけくるんだよ。
たぶん夜勤やろ。
書き込む時間でわかるのにな、荒らしの人。
全然違う人が建てたスレッド批判したり、
違う人を自演とか言ってたらメチャクチャ。
自分で頭いいとか思ってるのかも知れないけど禁止用語ばかり使いたがる上に、何も言い返せない人。たぶんジアタマ相当悪い。
たぶん高卒の三勤で工場かな。
オーディオ安物しか持ってないから、買えないからピュアの辺り荒らしてる悲しい奴。
家はボロアパート。
コピペしまくってるからパソコン。
独身男性。
違うなら違う証明しろよ。
バスレフダクトは下にスリットがオヌヌメだねえ。
丸いエンビパイプとか好かん。
下のスリットならダクトはちょっと大きめにしといて本でも入れて調整するなんて事もできるし。
>>658 スリットはちらっと中身が見えるのがエロいとか
TLSの出口を、滑らかに絞りたい。
今はスリット型の出口で、厚みが50mm。
50mmの厚みの合板とか、難しいよね。
どうしよ。
つかさスリットで50mmならMLTL動作になってると思うんでポート出力測ってみて、モディファイな意義を考えて見てはどうでしょうかね
>>661 ごめん、説明不足だった。
スリット型の出口だと、大して絞れてないので、
スリットの両側に50mmの切り出し合板挟みたいんだ。
ただ、切り出し合板を滑らかな形にしたいんだけど、
丁度50mmの合板を扱ってるホームセンターがなくて。
>>663 段ボールをまげて、その中にも段ボールを入れて、木工ボンドで接着
エポキシ2液混合の接着剤を表面に塗って、硬くさせる
ないしは、エポキシパテで形を整える
TLSの出口の絞りは全てその方法で行っていて良好ですよ
どうしても合板でやりたければ、薄い合板を張り合わせて50mm厚を作ればよいのですよ
>>665 段ボール整形は、均一にする技術がないので、
合板を重ねて50mmにしたいです。
ただ、売ってるのが12mm、15mm、18mmで、
ピッタリ50mmにならないという…。
合板は合成がないからMDFの硬い奴がすきだな
コーリアンは最近どうなんだろう
一時期ハンズに売ってたけど
>>666 見える部分は適当な板を当てる。裏側は何でもいいんだよ
プラ粘土なんかは好きな形にできるのでｵﾇﾇﾒ
弧を描くように絞りたいんならそれが楽
段ボールだって積層に汁んじゃなくて∠字に曲げて内部補強するだけ
>>666 100均あたりに木粉粘土というのが売っているからそれで実験するのも悪くない
いきなり5cm厚の木材加工にチャレンジするのも、若者ならありだろうけどね
突き板に1mm厚のものがあるから 12＋18＋18＋1＋1＝50
(たぶん誤差でこんなにぴったりにはならない)
スピーカーではないが、近所のホムセンでコンパネのカットを頼んだ、同寸の板が4枚あったけど揃えたら2ミリぐらい違ってた。
>>670 型だけ起こして、ホームセンターでカットしてもらうつもりです。
なので、50mmがネックという。
スピーカーの配線は太い方が低音鳴ると思ってたがそういうもんじゃないんだな。
ブヨッっと膨らんでただけだった。内部配線を細い単線にしたら低音が締まって表現力
が格段に上がった。
いやいや673じゃないがスピーカーケーブルで音は変わるよ。LCの値が違うんだから不思議なことじゃない。家庭用電源ケーブルの使い回しと細い専用ケーブルで3mなら、たぶん誰でも違いわかるんじゃないかな
>>671 初めに耳切って貰った？まずは直角を出さないとね
あと同じ寸法は定規を動かさないように連続して切って貰うか
定規を一つ動かさないで残しておいて貰うとか
こっちが指示しないと上手く行かない
どうやったって同じには切れてこないから
完璧を目指すならカンナとか揃えてからだよ
ココのスレの皆さんはなんか良いですね。例えば、
「カセットデッキ」のスレは、やたらと自慢と経験を語りたがって
初心者の質問に「そんな事も解らないのなよw」とか
「プリメインアンプ」のスレでは「レスを1から読み直せ！」
なんてコメントがしょっちゅうあります。でも、このスレは
なんかアットホームと言うか、「自作のスピーカーを作るのなら
アドバイスするよ♪」的な大人の対応が伺えます。
カセットデッキやプリメインアンプの住人は、
いかに往年の名機を往年の音質で「鳴らす」かに拘って、他人の考えや意見をあざ笑う考えの人が多い気がしますよ。
自作でワイワイ楽しくやれるのは「自作スピーカースレ」だけですよね♪
長文失礼致しました。いけすかないオッサンより
荒らしが来ないスレは荒らしが普通の人のフリしてるからだな。
その人を攻撃すると途端に荒らしが始まる。
二重人格の奴がいるのかね。
質問にすぐ回答があり、また回答へのお礼も早いことを見て自作自演と言う人がいました。
自作スレなどは質問者へ知識を教えたい人が多数いるものだし、回答が早いことは不思議ではないし、
質問者はいつ回答があるか見てるものだからお礼が早いのも不思議ではありません。
早いから自作自演というのは決めつけでしょう。
>>679 「レスを1から読み直せ」の意味を理解しよう。
1～10あたりにはそのスレを利用する際の注意、忠告が列記されている。
好例が「〇〇をやってはいけない」の類。
説明すると長くなるし同じネタでの再質問が後を絶たないので簡潔にソレダメにしてある。
あるいは過去に喧々囂々の意見応酬になった経緯から「この話題には触れるな」と予防線を貼ってある。
大方、無限ループネタでも書き込んだんじゃね？
>>682 はいはい、BHスレとフォス自作スレを荒らしているキチガイさん乙
>>636 >>637 >>638 >>639 あたりも自作自演だと言うのでしょうかね。
私は教えたい人と回答があるか見ていた質問者だから早かったのだと思いますがね。
それと理由は分かりませんが、この前後でなぜかIPがいつもと違うIPで書き込みされていたので
初書き込みIPに初書き込みIPが答えてるから自作自演っぽいと判断したのかもしれませんが
いずれにしろ証拠のない話で
>>686 ID を見ようが、強制コテハン を見ようが、自作自演は巧妙になっているので分からなくなっている。
逆に その件を持ち出すということは、自作自演と 暴露しているということになる。（ｗ
なぜそれで自作自演と確定するのか理由が分かりません。
>>688 自作自演と根拠なく認定する荒らしだから、今後はスルー願います
>>687 ならんやろ。
なんかオーディオ板には変なのあるんやな。
なんでしつこい奴おるんか意味わからん
BHスレとフォススレでTSくん湧いているんで、こっちもTSくんの自演が炸裂中か…
>>688 つ <<94 <<104 を、注意深く見て考えれば分かる。
ボーッと生きてんじゃねーよ！
申し訳ない、途中でアップしてしまった。正しくは、
つ
>>94 >>104 を、注意深く見て考えれば分かる。
ボーッと生きてんじゃねーよ！
でした。ボーッと生きていました。orz
ネットワークは自前で作って特性を調整する？
面倒だから既製品買ってくる？
本来、デバイド帯域調整し、独立アンプから個別配線なんだろうな
>>696 ↑
このコテが目印
全部瀬戸の自演やな
>>655とか
>>677が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと
手当たり次第に荒らし判定下してたら何も書けなくなるな
ポンコツ探偵の節穴推理はイラン
つか、ワッチョイとかフォス自作スレにアレが湧いてきたこととか見るに、
697自身がキチガイ荒らしだしなぁ
学生時代に2way作ろうとして面倒くさくてずっとネットワーク無しでWfだけで鳴らしてたのを、10年近く経ってついに18db/octで組んだわ。
Twから音鳴って感動w
後は箱閉じるだけだ！
ちょっと前に「このスレはアットホームでいいですね」なんて書いてる人もいたが、また急に殺伐としてきてるな。
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ回線からの21レス中、荒らしだキチガイだで16レス
異常だろこいつ
自作で magico の A3 越えるにはどうしたらいいですか？
>>707 商品は、見た目が綺麗じゃないといけません。
しかし自作は自分が納得さえすればいいので、納得できれば見た目を問いません。
A3は商品にしなければいけないので、綺麗な箱型に仕上げていますが、
表面反射を分散させるならガタガタのほうが良いです。
また可搬性のため、50kgに抑えていますが、自作なら500kgでもいいわけです。
工業用の部材などを町工場に依頼して、表面処理などもされてない最悪の見た目でいいなら
A3を超える強度のBOXは製作できるでしょう。
ビルの鉄骨だとか。
工事現場のような見た目でもいいならば。
私は要りませんが。
130万あったらAudioTechnologyの15インチ使ってみたい
自作でA3に対抗しようと思ったら
magicoのラインナップにも無い15インチ使うしかないと思っています
>>709 要約してくれ、バカだからわかんねえんだわ。
自作はいわば無差別級だからなんでもあり、てなところでしょうか
商品化できないものがあるということもわからないほどバカなら理解不能だろう
確かに自作だと、箱の内側にコンクリート流し込んだり、煉瓦敷き詰めたりなんでも出来るか
ホームセンターで適当なブロック買い込んで、まるでかまど造るように箱を造ることも
普通の箱の内側にゴムシート敷いて、その上に焼成タイルやブロックを数枚並べるだけでも、出てくる音はかなり変わるだろうな
コンクリ煉瓦ブロックでSPボックス作る。
土建マニア最高のオーディオ。
昔は鉄筋コンクリートでスピーカーっを作ってた猛者もいたじゃないか。
もう3Dプリンターで金属出せるからな
エイリアンの卵見たいなスピーカーも作れる
130万あればseasのダイヤモンドツィーター使えるかなと思ったら
あれペアで160万くらいするんだなw
誰が使うんだろあんなの
そのツイーターかどうかは分からないが
以前2chで高級ツイーターを自作SPで使ってる人が画像うpしていたような
>>724 俺使ってるけどw
madiで買えば$7,000ちょいだよ
daytonの新しいカーボンの出来がいいんでMagicoモドキ作ろうと思ったけど
a3バカ安なんで買ってしまおうと思ったのが2ヶ月前
>>727 madi見たんだけど、よく見たらmatched pairでしたすいません
daytonのカーボン良いですか、300ドルいかないし次2wayこれでいってみるかな
自作でA3の予算だと音では絶対にA3に勝てない
でもA3ポン置きしただけじゃつまらないんだよなぁ
自作でA3や同価格帯のメーカー製に勝てるとは思わないけど、
同じ金額をつぎ込んで、仕上げも構造もユニットも自分が満足できるものを作りたい。
俺は W400A-HR、FE208ES-R、FOSの適当なホーンで
FOSTEX最強を考えている
デジタルマルチが成功したら、A3より面白いから実行するかもしれん
>>728 フレーム/マグネットはAccutonのほぼ完パクリだけど16cmの方はかなり良いよ
ミッドレンジはTSCM634より良いしデテールの描写はAccuton 090と争えるレベル
20cmはTSが微妙だから落としどころが難しい
オーディション系（miniSharc-AK4497x4 DACx3-Anaviewｘ3)でしか聴いてないけど
モニタースピーカーが望みなら、とりあえずscanのハイエンドユニットをデジタルチャンデバ→デジタルのままheypexアンプに直結しとけば無色透明な音は鳴らせるぞ。全部で50万もかからないだろ
チャンデバdspでイコライザかければ好きなように音いじれるので箱は大きな密閉、変な共振さえしなければ何でも良い。
全く面白みないけどな。
↑hypexじゃなくてDDFAだった、フルデジタルは。
空想がないオーディオなんてまったく楽しくないし趣味にもならんという真実を知らん部外者
新しいSBのツイーターSatori TW29DN-B は安くて良さそう。
リングモーター使ってるがすごく良い。金に余裕があればRAAL使いたいな。
後試したいのはDuelund
>>732 どうもです。参考になります。
epique16cmに合わせるtweeterのおすすめも聞いていいですか？300ドル以下くらいで
>>739 SB Acoustic SATORI はお薦め。
深くてタイトな低音と滑らかで伸びが高音は
ずっと聴いてても飽きない音質。
Hi End な音だが価格は控えめ。
確かにスキャンよりSBサトリの方が組んで楽しそうではある。ベリリウムがペア10万で使えるし、SBのウーファーも実直で評価高い
何の変哲もない素のSBのドームtwと紙の6インチwf、何の変哲もないSOLENのキャパシタとインダクタで18db/oct@2kHz、バーチ合板バスレフ箱で2way組んだけど、音はこれで十分ですわ。
>>741 ありがとう、satoriは良い評価多くて気になってたので、いい機会だし買ってみる
年齢重ねると国産ユニットの方が肌理が細かく自然な音に聴こえてくる
>>739 無難にまとめるならsatoriでいいと思う
けど折角カーボンなのでハード系のetonのマグネシウム／セラミック26HDとかvisaton ke25sc(使ったことありません)
あるいは(使ったことないけど)daytonのAMT1-4かAMTpro4なんかも面白いと思います
オーディション系では主にviawave GRT145で聴いてましたが、aurumのAST2560も良かったですよ
あとE160は5kHzぐらいに結構なブレイクアップあるので、クロス高いと難易度高いです
enjoy!
レトロでサイケなスクリーンセーバーを思い出してしまいましたですぴょん(^^)。
フォスとBHスレを荒らしまくってるのは、昔から論破されると同じ書き込み連投して荒らしてるTS君だよね？
ウンコ画像貼ってるのはハエか？この３人はずっと出禁で良いよな・・・
ウンコ画像という熟語をみただけでフラッシュバックが襲ってきましただっしゅ(^^)。
加害者の自宅に朝6時ごろ当局の係員が訪問する日も近づいたはずですぴょん(^^)。
むーぱぱさんを怒らせることやめろよ！
なんでこんなことするんだ、、いみわからん
>>752 お前よｗ
＞ウンコ画像貼ってるのはハエか？この３人はずっと出禁で良いよな・・・
俺じゃねーんだが？
どっからそんな思考できるんだよｗ
だいたいよｗ
以前も同様な事例に対し、俺は
>>507で
＞なお、排泄物関係により損害賠償等に該当する場合はあるがなｗ
こう言ってるにもかかわらずなんで
「ウンコ画像貼ってるのはハエか？」 こんな発言してんだよ？ｗ
しかも３人？出禁？
自演云々が流行ってるらしいが、その思考からすれば、「ハエか？」「出禁」とか言いたいがために
お前がウンコ画像貼ってると言われても不思議ではない
>>757 お前よｗ
だからよｗ
以前のウンコ画像で
＞排泄物はふつうに警察とか言っていいと思いますよ？犯罪ですよあれ本当に。
＞猥褻物陳列罪
＞本当に警察に相談するべきかと。
＞裁判のときには私も心に深い傷を負ったんで慰謝料請求するだっしゅ(^^)。
＞深い心の傷を負わされた私は断固として犯人に謝罪と賠償を要求しますぴょん(^^)。
＞私のようにPTSDを発症してしまったみなしゃんは診断書をもらって集団訴訟に備えたらいいだっしゅ(^^)。
こういうやつらがいて猥褻物陳列罪等ではないが、損害賠償案件になってんだよｗ
だから、
>>547にも書いたように、そのウンコ画像が原因で三大症状が証明されれば
＞なお、排泄物関係により損害賠償等に該当する場合はあるがなｗ
こう言ってることすら理解できねーアホかよｗ
>>759 いや無理だよｗｗ
あほなのかな？ん？
中学生の論理だねぇ～ｗｗ
あほかよ？ん？ｗｗｗｗｗ
>>760 お前よｗ
根拠もなにもねーじゃねーかｗ
そんなレスを返してることこそアホ臭いわｗ
だいたいよｗ
＞自転車に乗りすぎて睾丸の生殖機能が衰えてきた鉄男
こんな思考してるようじゃアホ丸出しだろｗ
まずよｗ
お前も見てるスレのこれをよく読んでおけよ
http://2chb.net/r/pav/1537781897/385 >>761 こいつwwいみふww
マジ必死過ぎてwwwカワイソww
ウケるわこのオッサンw
顔真っ赤で検索しちゃったの？ねえ？www
反論もできずに？w他のスレの書き込みを？ww晒して話を逸らしちゃう？wwん？wwww
御託はいいからさっさとウンゴ画像貼ったやつを訴えてみろよほら？腰抜け
口だけ野郎か？ん？www
相変わらず、出禁食らったキチガイどもが、自演交えて荒らしているのか…
>>764 お前よｗ
＞反論もできずに？w他のスレの書き込みを？ww晒して話を逸らしちゃう？wwん？wwww
おいおいｗ
>>761で反論書いてるだろｗ
話も逸らしておらず、「根拠もなにもない」無駄な書き込みを指摘してんだよ
>>763 絶対和音のラーの方はスレ立つほどの有名人だぞ
いろんな意味で
>>769 かなり前にも話題になった病気オヤジじゃないか。
ハウリングの定義も分からない情弱池沼だから無視推奨。
みなしゃんはもっと絶対和音のラーしゃんのシャレを理解してあげたらいいとおもいますだっしゅ(^^)。
香港独立派に活動禁止命令 政府、返還後初めて
【香港=木原雄士】香港政府は24日、香港の独立を主張する政治団体「香港民族党」に活動禁止を命じた。
国家の安全を脅かす恐れがある場合、団体の活動を禁止できると定めた社団条例に基づく措置。
今後、同党の集会やデモは政治的な活動とみなされ、刑事罰の対象となる可能性がある。政治団体の活動を禁じるのは1997年の中国返還後初めて。
民族党は、行政長官選挙の民主化を求めた「雨傘運動」に参加した陳浩天氏が2016年に設立した。明確に独立を掲げる急進的な政党として知られ、一部の若者らが支持している。
香港政府は7月に活動禁止命令を出すと警告。陳氏が8月に香港外国記者会で講演した際には、中国外務省や香港政府が中止を求める事態に発展していた。
香港の民主派は一斉に反発しているが、決定を覆すのは難しい情勢だ。そもそも民族党を含む民主派政党の一部は立法会（議会）選挙への出馬が認められていない。
政府が独立派にかつてない厳しい姿勢を示したことで、他の政治団体にも活動禁止の対象が広がるとの観測も浮上している。
コーン紙に何かを貼って、周波数特性のピークを下げるかつぶすかしてハウリングマージンを上げてるのかな
でも箱は楽器のように響かせるんだよね、
箱にMDFを使うようになってから随分と箱は丈夫になって響かなくなったと思う
CDは、エッジを削るか何かを貼って振れ取りしてるのかな
もしくは、エッジでの反射を少なくさせてるのかもしれないな
今は流行らないねそういうの、消えゆく伝統芸、子供は継がない、人には教えたくない
教わってもしょうもないなぁ、知りたくないもんなぁ、
>>777 洗脳されるなよ。
あの爺の言い分は一般的なハウリングとは無関係の事象。
1万円のCD原盤？？？？？はて？そんなものがあるのかな？
痴呆老人の戯言だから脳内から削除したほうがいい。
このように年寄りオーオタの中には唯我独尊、独り善がりの裸の大様が少なからずいる。
自己顕示欲に憑りつかれて情報発信したはいいがバカさ加減を曝して大恥をかくだけ。
秋葉原で買い物してると、たまにおかしな事言ってるご老人見かけるが
ここまでいっちゃってるのは
なかなかいない
ハウリングって、アナログレコードでなけりゃ起きない現象だな
また箱が振動すると、箱を振動させる為にスピーカーのエネルギーが消費されるので、絶対的な能率は低下する
>>778 これほど誰にでも情報が得られる時代に、勝手に立ち上げた宗教の教祖にでもなったつもりの老害は、本当に社会の迷惑だろうな
9年も更新されてないから教祖様の生存自体が怪しい。
そろそろ別の話題に変えたいね。
>>784 763に書いたようにオクに出しているんだよ、いい拡散場所を見つけたって感じだね
他に話題ねぇ、では、
ベイサイドでDAYTONのマイク（iphone用）が少し安くなっている
海外から買うよりは安いかも、CALデータもあるし、マイクアンプを作れば単独で使える
おヌヌめ
手軽に持ち寄れるような小さなSPでは
どのみち大した音はしない
部屋の環境もあるし
理想はそれぞれ個人邸へのツアーだよね。
>>787 それ言うなら素人が作ったスピーカーなんて
そもそも
ユニットはメーカーの完成品だし、
箱とネットワークなんて理論も構造も単純なもんだし、自作は市販品より物量投入できるし、調整に時間かけられるし、見てくれよりも実質に振れるので、同等のコストをかけた自作が市販品に劣るという事はないだろう。
>>790 自分で何言ってかわかってないようだな
物量かけられる前提とかコスト同等にならないだろう
仮に同じパーツ使ってもメーカーと同じ調達価格で手に入れられたないだろ
箱が簡単？ヤマダ電機で売ってるようなコンポの話かい？よそでやってくれるかな？
ある値段まではそうなんじゃね？
安いメーカー製2wayより素人の作るフルレンジ一発の方が良かったりする
トップエンドのユニット使ったメーカー製は流石にスゴイが
ユニット性能で自作が上回るのは当たり前なんだけど
それでも自作品が勝てるのは市販品だと20万以下ぐらいまでじゃないかな
メーカーの調整は高い物ほど厳密にやってるから、なかなか勝つのは難しい
オーディオの玄人なんかになりたくいから素人で良いわ
素性の良いユニット使って、セオリー通りにネットワークとバスレフ箱を組めばペア10万もかからず満足な2WAYブックシェルフが作らるからな。
研磨してクリア塗装すれば見てくれもペア10万の市販品に劣るとは思えない。
DIYの造作家具とイケア比べるようなもんだろうから、後者の方が好きな人間ももちろんいるだろうけど
そんなゴミで良いならメーカーはどんどん潰れていくよ笑
自作なら
最終的には大人しくデジタルイコライザを導入した方がいいと思う
そう簡単にいかないのが自作スピーカーなんだよなぁ……
やったことない人間ほど簡単に物事を捉えようとする。
又は経験があってもたまたま上手くいっただけだったりする。
もしかすると才能あるだけかもしれんが。
バスレフとかいう汚い音が出る
手法を使わず済むのも自作の利点
うえ～ん、素人でいいんだも～ん
ユニット箱に入れればいい音出るし～
俺は自作は音より見かけを追求するべきだと思っている
音ではおそらく市販品には敵わないから
フルレンジにデッドニングゼロのホーンを直結しただけの
アヴァンギャルドがハイエンドとして高額で売れているように
オーディオの８０％は 「見かけ」 であり
見かけの良いSPで聴いた方がいい音できいたような満足度が得られると思うから
「いい音がききたいんじゃなく高額な機器で聴きたいだけなんだ」
ってのは、なかなかの名言だと思う
密閉ってエネルギーが逃げないから、バスレフに較べて箱の強度は倍ぐらいいると思う
小さな物ならまぁ簡単なんだけど、有る程度の大きさだと箱鳴りが強烈になって
magicoみたいな強度が必要になってくる
例えばSB SATORIのリングTWと6インチWFは、ペアで合計6万で買える。
フィンランドバーチ合板18mm厚で20Lくらいの箱を、自分でCAD図面書いて業者にだせば、バッフル座ぐりから全部NC加工してもらっても3万いかない。
切断精度さえ十分出てれば、合板の矩形の箱なんてタイトボンドと適切な冶具（コーナークランプとハタガネ10本程度にスコヤ）があれば素人でも組める。
SOLENのキャパシタとコイルで18db/oct組んでも一万かからんし、グラスウールも数千円だ。
樹脂ポートは数百円で買えるので、まずはユニットのデータシートと箱の容積から理論通りにポート長決めて、そこから実際に聴いたり測定しながらポート（と必要ならTWアッテネータ）をチューニングして微調整すれば完成。
箱を研磨してオスモオイルでも塗ればどう見ても聴いても市販のペア10万クラスには負けないわ
サイズの成約が無いならもちろんバスレフなど辞めて密閉にすればよいし、そうなるとますます市販品とは比べるまでもないよなあ
t/s君は後世に名を遺すとかMr.ウィルソン目指すとか書いてたよな？
あらあらあんまりムキにならなくても
やっばり自作だと出来に自信がないからなのかね
切断を外注してるようだとおそらく加工も図画工作レベルでしょ？
まともな立方体になってるのかいなw
なぜ立方体？？？
見てくれだけじゃなく、定在波考えても立方体は最悪だと思うけど。
したり顔で玄人ぶってるのがこのレベルなの？？？
>>813 それは上のやつに言ってくれよ笑
合板で矩形の箱作るらしいから
あんまり責めてやるなよ
>>812 部材切断するのは素人はしょうがないけど精度が出てればとか言っちゃってるからね
木材の加工知らないでしょこの人笑
>>813 メーカー製でもかなり高くならないと立方体だよ
あのディナのスペシャル25もただの立方体
一千万越えてもウェストレイクはただの立方体
とりあえずお前ら立方体が何か調べてから発言してくれ
想像を絶するぐらいレベルの低い人間が、馴れ合って玄人ぶってるのがよくわかるよ
「木材の加工知らないでしょこの人笑」キリッ（笑）
箱の接着時の圧力がメーカーと個人では違うんだよね
全てハタガネでやるのが素人、場所によってはプレス機で強固に抑えるのがメーカー
そういう微妙な違いが集合すると結構な違いになったりするかもね
自演というか、過去のログをID変えて貼り付けているのかな?
いずれにせよ荒らしだけど。
メーカー製はあるていど、少なくとも平均1W以上の音量で
あるていど、少なくとも8畳以上の部屋で聞く前提でチューニングされている
自分の聞く条件でチューニングできるのは自作ならでは
2Wayでも6dB正相クロスにしたかったり、リニアフェーズにしたかったら
見てくれが悪くても自作になる
メーカー製を買ってきて、自分で調製しなおしてなんとかなれば
見てくれ的にもラッキー
自作の場合、ユニットと箱以外でも
吸音材にフォックや真綿、カシミアを
配線材にカルダスやノードストを使ってのチューニングもできる
やぁここが算数が苦手な人達が玄人ぶってるスレですね
なんで直方体って言葉知らないんだろう
小学算数レベルなんだけど
メーカーのスピーカーでハイエンドクラスのドライバー使っていて、MDFではない質の良い木材
もしくは合板、高級ネットワークパーツ使用したものを買ったらいくら位するのか？
>>790 開発にかけちゃ期間も物量も個人とじゃ比較にならんと思うが
B&W 706が20万強で買える
四角い箱にユニット・クロスオーバーポン付けの普通の2Wayバスレフとしては、このあたりが目安で、
10万以下の制作費でこのクラス（見た目も含め）を上回られれば自作成功と言えるだろう
これより上、例えば805はユニット自体も特注だし曲面キャビ等で工芸品的価値もあるから、自作でその価値を上回るのは至難の業。少なくとも50万の投資では無理
ヨドバシで何度かB&Wのブーミーな音きいたことあるよ。
メーカー製にとらわれない、アマチュアならではといえばホーンでマルチアンプになっちゃうなあ
自作でラウンドエンクロージャー作るんだったら積層するのが一番手っ取り早いかな。
ツイーター、ウーファーは格上を選べる。
まあどちらが上とかどうでもいいけどな。
自分の好みに作り上げるのが楽しいのだから
大金だして買っただけじゃ面白みがない。
MDFは何でダメなの？
30mmぐらいで考えてるんだけど
MDFはスピーカーには柔らかすぎます。
良い所は工作しやすく、安価に大量生産出来る事です。
低周波で振動する為MDFの箱鳴りは聞こえにくいですが、低域の音はダルくなります。
バーチ合板などの硬い板ではより高周波で振動します。
高周波になればなるほど消音、吸音しやすいですが低周波になればなるほど難しくなってきます。
バーチ合板などの硬い板で上手く設計、吸音されたスピーカーは締まった良い低音を持っています。
MDFって叩くとボクボクいうのしか知らないんだが、硬いMDFもあるの？
MDFはmid density fibreboardだから、定義上柔らかい（中くらいに柔らかい木質繊維ボードの事をMDFと呼んでいるのだから）
その上にはHDF (high density fibreboard)がある。
HDFは建材だけでなくまな板(epcurienが有名)なんかにもよく利用されているが、
かなりカンカン響くので、扱いづらいよ。
（バーチ合板なんかよりも固い）
MDFの柔らかさは内部損失の高さでもあるので、一般的なスピーカー用途では
固めのMDFくらいが最適だろう。
固有周波数をダンプするんじゃなく、楽器のように積極的に箱の響きを利用したいのであればHDFは天然目より均質だし好適ではないかな
聞きこんでいくとMDFのつまらなさに気付くようになるよ
>>839 densityとは柔らかさのことではない。
HDFとはハードボードのことだと思うが、厚さが10mmにも満たないものしか見たことがない。
ウーファーボックスだけMDF
ミッドレンジの箱はバーチとかでもダメですかね？
>>840,
>>837 別に低音がダルくならないし、つまらなくもないな
>>844 聴いたことないんでわからないが、AMTのなるべく低い周波数まで出るものと
硬い振動板のウーハーの組み合わせが良いと思う
聴いたことないけど良いって言っちゃうのオーディオ的でいいよね
>>844 これをオーディオで使っている人って日本で4人位しかいないんじゃないの？
廃縁奴のひとで使っている知り合いはいないですぴょん(^^)。
>>848 ちゃんとググれよ
お前の安物Accutronと違ってハイエンドだぞｗ
>>832 >これより上、例えば805はユニット自体も特注だし曲面キャビ等で工芸品的価値もあるから、自作でその価値を上回るのは至難の業。少なくとも50万の投資では無理
平均値的な評価をすればそうなりますね。
ただ趣味は人に売るわけではないので、平均ではなく、自分自身が納得することが目的です。
B&Wは全体的にそうですが、特に805シリーズは低音はブーミーです。
B&W以外も、このクラス（50万円以下高級ブックシェルフ）はその傾向があります。
ブーミーが嫌で、しかし音圧が出てないのも嫌で、それをクリアしたスピーカーを作るなど、
確固たる目的があれば、平均値的な評価ではなくなり、その人にとって自作が勝ることになります。
クリティカルに一点の目的を達成したいという前提があれば、平均値の勝負にはなりません。
エグルストンワークスのアンドラは、ミッドに使っているフルレンジ？ワイドレンジ？ユニットの音に
エグルストン氏が惚れこみ、それをネットワークスルーでミッドにして、ツイーターとウーハーを
追加したのがアンドラでした。
ミッドをスルー使用したため、周波数特性はかなり悪かったのですが、当人にとって満足いく音だったことでしょう。
同じように何らかのフルレンジやミッドレンジに惚れこみ、しかし使用されたスピーカー市販されておらず、
ツイーターとウーハーを追加したスピーカーが目的ならば、その人にとって自作したスピーカーの価値は
同価格の市販スピーカーに勝ります。
また、自作の場合は、スケールを大きくしても、さほどコストに跳ね返らないというメリットがあります。
市販では高級ユニットを使用した小型スピーカーはいくらでもありますが、同品質高級ユニットのまま
スケールアップに従って販売価格は跳ね上がります。
自作でのスケールに対するコストアップは、市販品よりも緩やかというメリットがあります。
自作ならウーファーとツイーター別々に作ってB&Wより良い音するツイーターとっかえひっかえ
出来るぞ。
ダイヤモンドツイーター単体で買うとセアースのペアで72万円するけどね
別のメーカーの安いので20万円のもある
20万のは6インチウーファーには使えない
805クラスだと72万円のじゃないと無理だろうな
ダイヤモンドツイーターで72万円
ウーファーでそれなりのものでペア5－6万以上
ネットワーク等関連部品（上質なもので）ペア4万くらい
キャビネットはお好みで
つまり同等品自作しようとすると82万円以上はかかるってこと
パワーアンプ後に
バッシブネットワークを
使用している時点でゴミ
>>858 こういうことを言っているやつほど、あっさりスピーカー飛ばして宗旨替えをする
そろそろ自作スレにも熱湯・アイロン・曲げ型固定で合板を曲げてエンクロージャを作る猛者が出てきてほしい所
ネットワークを作り上げるのがいいんじゃん
自作冥利につきると思うけど
うまくできたときの満足感は半端ないよね
それだ！あのエンクロージャーは素人じゃ無理だろうな
大量生産だからできるけど手作りだったらアホみたいな値段してるかもな
ちなみに、めんどくせーから自分はやらんけど
木材に布巻いたのにたっぷり水を含ませてアルミホイルで巻いて
アイロンで蒸気が噴き出るまで温めたのを型に合わせて曲げて固定すると
結構簡単に曲がるそうです
https://www.forest.ac.jp/academy-archives/steam_iron_bending/ あと自分の好きな動画
ダウンロード＆関連動画＞＞ よし、あとは任せた(´・ω・`)
ダイアモンドツイーターが単体で72万するから最高峰の音がすると思ってる？
モノは一緒でも高い方がいい音がするのは誰でも知ってる
RAALやLancheのプラズマ聞いたことある？
Lancheは自作じゃないけど
Lanche聞いた時は正直、自作じゃ勝てんと思った。
低音は酷かったけど
繊維の方向を90度ずらさない「曲げ合板」は 近所のホムセンで一度だけ見たことある。
PA向けユニット16㎝でTLSつくってみたいな
>>867 ホントに聞いたのかよ？
ランシェのウーハはオーダックスだぞｗ
まあダイナミック型との音色の繋がりが～、つーのはあるにしてもだ
100均のMDF板で箱作ったのだがニスやペンキは塗った方が良い？
>>870 オーディオショウで聞いたが相当ブーミーだったぞ。
>>870 聴いた？地響きの低音と超３Dの高音が完全にわかれてた。
>>871 個人的にはラッピングシートをドライヤーで温めながらピッチリ貼って
音がどうなるかは知りたい
つか、塗装めんどくさくね？
接着剤にホットメルト塗ったつき板のがいいんじゃね
アイロンで貼るし密着させるのめちゃくちゃしんどいからさすがに木口以外は使ったことないが
MDFとかパーティクルボードはそこらで売ってるようなやつは音は合板以下じゃないの
昔市内にオーディオ用パーティクルボードのメーカーあったけど、ホームセンターとかに出回る
ようなもんじゃなかったみたいだよ。MDFも同様だと思う
>>874 MDFって湿気に弱いって聞くから
何か対策した方が良いのかと思って
塗装自体はコンプレッサーもエアガンもあるから
こだわらなければ簡単だ
>>872 おととしのTIASじゃそんなに酷くはなかったな
ブーミーなのは部屋でのセッティングのせいではなかろうか？
去年のアクシスのウィルソンはボンついてて酷かったが、アレも定在波の影響だな
オレの部屋でも、そんな感じになる場所があった
>>871 コバが水に弱い、すぐ吸い込んでしまう、なので、塗装するほうが良い
スピーカボックスではないが木質系曲面工作は紙でよくやる
ボール紙や上質紙を積層接着 3センチとか5センチ厚のも作る
紙の積層は箱でも丸筒でも継ぎ目なしに作れる ボイド管だね
緩いカーブなら2.5ミリ合板を濡らし曲げクセつけ積層する
ほんとはベニヤでやればいいが入手しにくい
MDFや紙の防水性、表面硬度をあげるにはラッカーニスを塗る
水性ニスや水性シーラーだと吸い込みが弱い
木材を加熱すると軟らかくなり曲げることができる。
さらに樹脂を含浸させると固まって強固なものができる。
>>876 そっか。
自分は所詮ホムセンのMDFだしとか諦めちゃうけど
まぁ少しでも強度と耐久性上げるには
>>879氏の言う通り仕上げはともかく塗ったほうが良いかもね
つか自分も今あるのにシーラーだけでも塗っとくわ
あとで剥がれないように接着できればつき板のほうが簡単
塗装は技術がいる
手間もかかるし腕がいるよ
ウレタンで十分じゃね？
カシューもいいけどヤスリがけだけて腕おかしくなるよ
何重にも塗装しないと質感が良くならない
ダイソーMDF
無塗装は そのうちごみになる。
塗装は ダイソー水性ウレタンニスでも十分。
ツキ板はツキ板の値段次第で。（俺は30㎝x12㎝くらいのものを20円程度で100枚仕入れた 木工ボンドで接着）
45ｃｍ幅ｘ1m40円のホムセン切り売り木目ビニールシートを張ると 市販スピーカ同等の耐久性に。
つき板は高いんだよね
見栄えはいいけどさ
たしかにビニールシートは安くてお手軽
近くでみないとわかんないしねｗ
45ｃｍ幅ｘ1m80円のシートになると
高級スピーカーの質感になる。
なんか興味がわいてエレキギター自作とか見てきたけど
ヴィンテージギターってニトロセルロースラッカーかどうかが重要らしくて
ニトロセルロースとアルキドの入ったシーラーで処理してんだね
塗装とか縁遠かったけど勉強になった。あんがと
安めの銘木の横矧ぎ板を使ってオイルで仕上げれば楽だし見た目もいいし満足度が高い
ギターはオイル仕上げじゃダメだと思うよ。
手汗で汚れる。
シェラックがいいんじゃない？
俺はギター趣味で作ってたから言うけど
シェラックの音響効果はいいけど（鳴りを殺さない）
めちゃくちゃ弱いよ
皮膜がめっちゃ薄くてもろい
丁寧に扱わないと傷だらけになるからスピーカーには向かないね
もう少し丈夫なものでコーティングしたほうが良いと思うわ
ラッカーもいいけど研磨するのが大変だよ
とにかく塗装は手間ひま惜しまずやらんときれいにはいかない
銘木手に入れてオイルステンで塗るのが簡単かもね
その銘木を見つけるのが大変なんだけどｗ
新しい木は変形するから最低30年ものじゃないとな
>>894 確かにクラシックギターの塗装調べると200回とか塗ってるみたい
すぐ乾くし部屋でも塗れるし後から重ね塗りできるし
銘木やバーチ合板使ったスピーカーには重宝してる。
ギターなんかはガラス着せてる位の厚塗りニスだもんね
スピーカエンクロをビカビカのピアノ塗装にしたいならともかくも
つや消し～半ツヤ程度の木肌の質感ママがいいなら
ステインでちょっとだけ調色して、ニスは塗らず非乾性のオイル仕上げもあり
キズを防ぐよりも細かいキズを目立たせない
柔らかい木で響かせるような箱作りする人って少ないよね
かないまる氏のHPのハーベスの紹介ページを参考にして薄めのスプルースの無垢材で作ったけど、なかなかいいよ
ハーベスを見習ってバッフルはネジ止めにして前面バッフル以外はオトナシートでダンプした
まあ俺はマルチウェイの設計はできないからもっぱらフルレンジだけどね
>>898 音がバッフルにへばりつきそうだから避けてるわ
ワックスでツヤツヤ仕上げの時はオイル塗った方がいいのか
直でワックス塗ったのと変わらないのか どっちなんだろう
>>898 松の系統はハズレが少ないと思う。ホームセンターのパイン材でも良い音がする。
最近アルダー（柔らかい広葉樹、エレキギターでよく使われる）で作ってみたけど
これもなかなか。柔らかくて癖が少ない。響き少なめ。パインの方がシャープで美しく響く感じ。
一時期ギタースピーカーってあったよな 今はわからんけど
ギターと構造上同じでフロントバッフルにスプルースの薄い板
サイドバックをギター形状にまげたローズウッド
ギターの真ん中にスピーカーユニットをつけたような外見してた
どんな音がしたか興味あるけどあくまで趣味の領域なんだろう
他にもローズウッドを曲げて作った響きを大事にするスピーカーもあったな
ONKYOのギターアコースティックスピーカーっていうやつ
敢えて響かせるスピーカーはちょっと難しすぎるのと自分に合わなさそうでやめたなぁ。
柔らかい木を使えば難易度下がるのかな？
用途をある程度決め打ちして、作っては測定修正の繰り返しをしないと完成にたどり着かなさそう
ハーベスなんてどう考えてもとんでもない数の試作やっているだろうし、自作じゃあの路線は無理でそ。
ハーベスは響かせるといっても大したことないない。
極みは、マイクロピュアのcz302 ググってみな
ONKYOが桐で和楽器をモデルにしたスピーカー作ったらしいけど
箱があんまり鳴りすぎるとユニットから出る音と箱がなる音が打ち消しあって
うまくいかないから桐のエンクロージャーに細工してあえて鳴りをおさえたらしい
箱が鳴りすぎるとダメらしいな 本来の音のじゃまになるんだろうな
そんなん当たり前じゃん
楽器というのはその楽器固有の音が鳴るだけ
スピーカーは信号次第でどんな音でも鳴らさなければならない
本来全く別のもの
桐はさすがに柔らかすぎるし軽すぎる。
ていうか難しく考える必要はなくて例えばパインの20mm厚とかなら重さも強度もそこそこあるので
破綻することはまずない。響きと言っても音楽の邪魔になるほど乗るわけじゃない。
>>909 そうなんだよ
オーディオにおけるスピーカーは
楽器ではなくて音の再現装置なんだよな
本来の能力を追及しきれなくて
箱鳴りを美徳としてメーカーが逃げ
提灯雑誌と評論家もそれを絶賛し
それに群がるピュアカス
という実に残念な業界
でもタンノイアーデンとか箱なりまくりだけど良い具合にシンフォニーや
室内楽を奏でてくれる
こんな音は箱の良い鳴りがないと絶対に出ないと思う
箱鳴りが完全に悪だとレッテルをはればタンノイ製品自体を否定することになる
でも今まで売れ続けてきたし愛用者も多いのはなぜでしょうか？
それはそれで好まれる世界があることなんだよ
>>912 エフェクターとスピーカーの
区別が付いてないんだよなぁ
鳴きで聴かせるためには、適当に鳴いてればいいわけではなく、
良く調整された絶妙な鳴きでなければいけないという事でしょう。
調整された良い鳴きのスピーカーなら良いスピーカーだと思いますよ。
プロトタイプの数を作られない自作では難しいです。
箱鳴りし過ぎると、そもそもなんのためにエンクロージャーで囲ってるのかって問題に帰り着く
アルミの密閉で吸音材無しって最近の傾向は傲慢だと思う
振動板の改良ぐらいでユニット後ろからの音はまともに遮断できはしない
色々なブログを見ていると
オーディオの理想は15インチ300L密閉かな？と思うことがある
それを金をかけて更にガンガン補強しているのを見ると
じゃあアルミの15インチ300L密閉が究極なのかな？と思うこともある
エフェクターとスピーカーの区別とか詭弁だろ
じゃアーデンはどっちなんだよｗ
今でも売ってるし
じぶんの意見がモロに論破されたからって適当なことを
はぁ こういうやからが定期的にわいてくるんだよなぁ
あと箱鳴りしすぎればの話でしょ？
そんなの調整するに決まってんじゃん
なんでも思い込みが激しいな
適当にスピーカー作るやつがいるわけないじゃん
うまいぐあいに鳴るように響かせるから良い音が出るんじゃないの？
あと箱鳴り完全否定派がいるようだけど
じゃコンクリートやガチガチに振動しないように箱を作ったやつとかメーカーが
あるけどそれが一番良い音がするか？
そんなスピーカーが高いスピーカーでもほとんどないっていうのが現実を見ても
箱鳴りしなければ最高の音がするというのは誰が考えてもおかしいってのがわかる
もちろん好みなので好きなやつもいるとは思うが多くはないということじゃね？
どんな硬い材木で作っても振動は必ずするし振動を完全に抑えようとすれば音に
なんらかの影響が出てくるのも事実
そんな杓子定規な論理で解決できるほどオーディオは浅くはないよ
magico、YG、日本だとTAD
全部無共振指向で、もの凄い高価だけど‥‥
あ、あとおそらくは高級機で一番売れているだろうB&W
ミッドレンジが完全なアルミ筐体になったから無共振指向だね
magico、YG、日本だとTAD って
販売台数がものすごく少ない機種を出してきたね
苦し紛れ？ｗ
それとどのスピーカーも制動は工夫してるけど
箱なりを完全におさえようとはしてないからね 現実不可能だから
あとB＆Wは箱鳴ってるからね 無共振ではないよ
どさくさまぎれに入れないでくれる？
>オーディオにおけるスピーカーは
>楽器ではなくて音の再現装置なんだよな
楽器という名前はついてないけど音を出す時点で共通点があるのも事実
聴いた人に心地よさを与えないで何が再生装置なんだかって感じだよね
だいたい原音再生ができる再生装置があると思ってる時点であれなんだけど
録音の状態でエンジニアの考えで作ってるから音源からして原音なわけがない
録音ソースは聴きやすく加工してるという基本知識が欠如してる人なのかしら
出てきた音がその人にとって心地よければガチガチの音であろうと響きがきれいで
色がついてようとその人の好みでいいはずだと思うけどね
なんでも自分の論理を他人におしつける姿勢ってのはどうなのかねぇ
ものすごい高価なスピーカーで少数しか世に出て来ないものを正しいと主張されても
まったく説得力ないしね
あと思い出すと昔もいたよ 原音再生ってさわぐ痛いやからが
結局はどんなに排除しようと原音再生＝エフェクター至上主義
はナンセンスっていうことで過去に排除された歴史があるんだよね
でも定期的にこういうやからが出現する
頭で考えるだけなんだろうね
ビンテージが売れなくなった中古オーディオSHOPの店長が、苦し紛れに啓蒙に来たのかな？
ここで頑張っても、世の趨勢は変えられないと思う
正論言われて論破されて煽る材料なくなったら世の趨勢とかｗ
自分を正当化するために世間を勝手に見方につけちゃったよｗ
しかし現行機種が箱鳴りしてるってわかってないのは
かなり痛いねぇ
ビンテージだけが箱鳴りしてるとかんちがいしてるんだろうね
オーディオがにわかで煽るからボロを出す
またここにもひまつぶしニートがきてなんか煽っていくんだろうな
でもやめとくよ
俺もそんなにあれなのにかまってやれないからｗじゃあな
だいたいここにきて人のレスにいちゃもんつけて煽ってるやつらって
オーディオの経験もないし知識も何かでぐぐってみただけの浅いものだってわかるな
本当にオーディオの知識も経験もある人間はいちいちつっかかって来ないもんなぁｗ
スピーカーユニットがもっと理想的ならだけど
いまも次々と改良されて進歩したユニットが発表されている
不完全をおぎなうために箱を鳴らしたり響かせたり
先人達はいろいろ苦労してきたし
自作の楽しさ(全部ではなく)ひとつであり
対メーカー優位性のひとつでもある
頑張って箱を補強してる人を見ると
真鍮とかの棒で前後のバッフルを繋いで補強しているみたいなんだけど
樹脂とか軽い物でも問題ないのかな
なんだかんだ言うけれどYuoTubeスレには来れない自作スレ住民
メーカー品買うだけの人はスピーカー自作スレくらいは冷やかしに来れる。
アンプになると難しくなってくるかな
コンクリ箱とか、音聴けば救いようがない音なんだがなぁ
オーディオ店が失敗例として店に置いとけば良いのに
>>934 補強は軽い方が良いよ
カーボン成型済の角パイプとか
>>934 作る奴の好みの問題。
補強材は軽い素材がいいのか重い素材がいいのか意見が分かれる。
また前後バッフルをがっちり固定して必ず良い音になるとは限らない。
また補強材の固定方法によっても事情が変わってくる。
>>900 >>908 >>914 アルダーもなかなかですか
ホムセンにアルダー集成材売ってるから試してみたいな
ONKYOの桐のやつは板の内側を鱗状に彫り込んだりして工夫してるね
ハーベスも全面バッフル以外は制振材を貼ってるし、ただ響かせればいいってもんじゃないんだろうな
ハーベスはメカニカルダンピングとも言ってて、バッフルネジ止めもある種の制振なんだろうと思って真似してる
マジコやら高額スピーカーの航空グレードのアルミで無共振云々とかは素人じゃ真似できないから
木材を使う限りは響きを生かす方向のほうがやりやすいのかなと思ってる
箱の大きさとかが違うから単純比較はできないけど、ハードメープル無垢でも作ったことがあるけど、
制振の類を何もしなかったからか、結構固くてキンつくような音だった
今の箱は最初からオトナシートでダンプしちゃったけど、これのありなしで比較してみればよかったわ
素人がガチガチに補強する方向だと積層スピーカーとかは作ってみたいな
大変そうだからやらないけどｗ
>>931 みんなお前みたいに暇ニート
じゃないからお前みたいな
連投煽りは出来ないんだよね
>>924 箱鳴りは不愉快
心地よい音はソースに入っているもの
スピーカーの妥協策ごときで
音を汚してほしくない
>>916 吸音材が無い or 少ないせいで
後ろの音が箱の内壁で跳ね返って
振動板に当たって音がだぶるの
本当に汚いよね・・・
バスレフ並に汚い
アレを臨場感と言える人の耳が
羨ましく・・・ないな
>>932 お前よｗ
朝から威勢がいいじゃねーかよｗ
＞だいたいここにきて人のレスにいちゃもんつけて煽ってるやつらって
＞オーディオの経験もないし知識も何かでぐぐってみただけの浅いものだってわかるな
どっからそんな考察してんだよ？ｗ
＞本当にオーディオの知識も経験もある人間はいちいちつっかかって来ないもんなぁｗ
だからよｗ
どっからそんな考察してんだよ？ｗ
むしろ「本当にオーディオの知識も経験もある人間」は、嘘は勿論、適当なことを書いてるやつには
指摘するもんじゃねーのかよｗ
早速だがｗ君の
>>924 ＞>オーディオにおけるスピーカーは
＞>楽器ではなくて音の再現装置なんだよな
＞楽器という名前はついてないけど音を出す時点で共通点があるのも事実
＞聴いた人に心地よさを与えないで何が再生装置なんだかって感じだよね
おいおいｗ
楽器＝音を発するための道具
オーディオにおけるスピーカー＝電気信号を、再び元の音波として再生する
つまり、再現（再生）装置であり、その再現（再生）音は電気信号次第
聴いた人に心地よさを与えることが絶対条件ではない
ちゅうかよｗ
箱鳴りやらが嫌なら、前にも書いたブルゲイツいやビルゲイツを驚かせたタイムドメインの試作機
「ふわふわSP」だろｗ
エンクロージャーが「まるっこいふわふわ」ｗ
>>940 次ハードメープルにしようかと思ってたけどそうなのか。やっぱ比重と硬さが重要なのかな。
ホワイトオークも考えたことあるけど木工で使ったときの硬さと重さ（硬すぎ重すぎ）を考えると
作るなら薄めかなと思ってた。
アルダーは粘り気が少しある感じなので、それがダンプ要因になってるかもしれない。
他に木工で使った範囲ではブラックチェリーが中庸で良さげな気がしてる。
>>938 >>939 >>944 素材の鳴きが乗るんですか
引っ張ってるだけだから、強度的には何でもいいように思ったけど
前後でもの凄い振動が加わるから、樹脂はダメかもね
>>945 ハードメープルは固い感じの音だったけど、クリアでスッキリはしてたよ
音どうこうよりも無垢だと動きがすごくてビスケットで幅はぎしたらそこからぱっくり割れちゃったよｗ
動かないように補強を入れればよかったね
樹種もだけど、板厚や補強や制振材の有無なんかでも違ってくるんだろうね
俺もブラックチェリーやマホガニー（アフリカンになっちゃうが）は使ってみたい
固有の共振周波数があって、ピーク見ればすぐわかるから、それを止める補強をやっていけば、自ずと響かない箱になる
いわゆる本当の意味でデッドニングだけど
凄いな
こういう事をサクッと出来る人が本物のビルダーなんだろうねｗ
一応簡易スペアナぐらいは持ってるけど、見ても全然わからない
エンクロージャーもインパルス応答でタンッと鳴ってスパッと止まるのが理想なのかな
エンクロージャにはユニットとは逆位相の振動が入力されるのが問題なんだよ
ぶっちゃけ、ガチガチにマウントする派は耳が悪い
正解は背板に磁気回路をマウントしてフロントバッフル側はブッシュかませる方式
背板を逆位相で鳴らせば吸音材も減らせる
箱鳴りは0には出来ないけど
音をダブらせないよう
メーカーも頑張っている
それを意図的に引き起こすとしたら
それはエフェクターと呼ぶべきもの
そうしてくれれば勿論否定はしない
しかし区別はしないと話がややこしくなる
いくら頑張ってもドライバーから本物の楽器の音は出てこないから、
既にエフェクターはかかっている。箱鳴り無くしても
もし音が退屈だったら本末転倒だね。
まあ良く鳴る木を使ってゴージャスに鳴らしてるのは嫌だけど。
>>955 裏板に銅柱を設置して磁気回路裏から支える方法がベストと
>>951は言いたいのだろう。
MJ誌にも作例が掲載されてたし、自作派ならば誰もが思いつくこと。
ただし「耳が悪い」と決めつける奴の主張は偏っていることが多いので話半分で読むのが妥当。
～背板を逆位相で鳴らせば吸音材も減らせる ～なんてトンデモ理論ではなあ。
絨毯スピーカーでいいんじゃね。
音圧上げれば 絨毯でも振動すると思うけど。
paスピーカーは どれだけ硬性上げても その大音量からくる振動を抑えきれるわけがないと割り切って、
硬性上げることをあきらめ 持ち運べる重さにし、
表面にカーペット貼って エンクロージャーが発する音はカットするようにしてるね。
>>957 トンデモじゃないよ、背板の節にユニットをマウントすればいいだけの話
そうすれば節は逆位相→腹は正位相で振動するだろ
より大きな音をだす腹が振動板と同相で動けばどうなる？
これが吸音材を減らせる理由だよ
そもそも節は振動が最小限になる部位だから背板の剛性も最小限で足りるわけですよ
しかも鳴らすのは裏側
こんな合理的な設計ないでしょw
ONKYOがやってたアイソレーティッド・マウント・システムみたいなもんかな
あれはユニットを底板に固定していたみたいだけど
背板に全部固定したら、まともな重さのユニットなら使っているうちに相当下がってくると思うけど
箱の形状が、いわゆる直方体の箱になってる必要があるのか？は、まだ大きな課題
絨毯ロール、板1枚か数枚かの開放か収束か、ヘキサゴンオクタゴンの正多角形か、台形か円筒か球体か卵か、敢えて崩した形が
開放口に吸音材か、最初からゆるくマウントか
板を鳴らすドライバーも、静電高圧コンデンサのstaxスピーカーもあるが
振動板でないエンクロージャを鳴らすのは、言ってみればコントラバスの中に小型ユニット入れて、共鳴の響きを聞いてる事になる
マイクはかなり理想的に集音出来てるのと、ヘッドホンはかなり理想的に耳に音声信号から変換した音波を届けられてるが
エンクロージャはまだまだダメだな
分かってると思うけど、おれただのハッタリ野郎だからw
>>960 実際自分はユニットの裏に補強面が来て、マグネットを押し当てられる
自作箱もってる。
基本的にフロントバッフルのフレームからマグネット部に
がっちり固定されているからね。
SBなんかはマグネットがデカップルしてあるし
マグネット部に背面があったら近すぎて反射音で音が濁るからイクリプスみたいに
裏から補強又は真鍮なんかで補強になるが真鍮が鳴かないようにしない工夫が必要。
あくまでも補強だけどね。
ボックスの補強は昔から結構色々研究されてるけれど，
その割に製品は色々やってて見るぶんには面白いよねー
海外DIYerとかでも時々そんな物作れるか！みたいなやべー奴居るしw
(上のは昔のTechnicsで下のは昔市販品を改造しようとした時の)
>>967 画像で見るとねじれ方向の剛性も必要なのですね
>>968 何となくですが
･ボックス全体が圧力で膨らんだり縮んだりするような動き
･ボックス全体が前後に揺らされるような動き
･ボックスの前･後面が飛び出す時に両側面が引っ込むような動き
の影響が大きいような気がしています
それ以上はスピーカーの固定とかバッフルの造りとかによる差が大きいかな？
ねじれや左右に関しては非対称な力が加わらないなら優先順位を下げても良いかと
背板からの補強材でユニット（マグネット）を固定するのはビクターがやってたね
どれほどの効果があるのかな
デッド＝善ライブ＝悪みたいな思考法はよく分からないんだけど
デッドニング大好き人間はエンクロージャに鉛板巻いたり
上に鉛インゴット乗せたりしてる感じですかね
>>969 ･ボックス全体が圧力で膨らんだり縮んだりするような動き
･ボックスの前･後面が飛び出す時に両側面が引っ込むような動き
上記二つに関しては、B&Wのマトリクスをはじめのような補強が有効なのかな？
･ボックス全体が前後に揺らされるような動き
上記に関しては、エンクロージャーを重くする、ダブルウーファーであれば背中合わせに取り付けて同相で駆動するといった対策になるのかな？
箱はイロイロやってるようだが部屋はどうしてます？
鉄筋コンクリート30cmの遮音部屋とか地下室とかですか？5ミリの鉛でデドニングした壁天井と、杭打ちした基礎から立ち上げた床とかしてますか？
>>972 デッドorライブはソースが決めること
更に言えば
デッドなスピーカーで
ライブな音は出せる
(前段でそう処理なりすればよいだけ)
しかしライブなスピーカーで
デッドな音は出せない
スピーカーのせいで全ての曲が
ライブに犯されるのが箱鳴り
まあスピーカーを
複数組設置ならありかも
>>805 >例えばSB SATORIのリングTWと6インチWFは、ペアで合計6万で買える。
>フィンランドバーチ合板18mm厚で20Lくらいの箱を、自分でCAD図面書いて業者にだせば、バッフル座ぐりから全部NC加工してもらっても3万いかない。
>切断精度さえ十分出てれば、合板の矩形の箱なんてタイトボンドと適切な冶具（コーナークランプとハタガネ10本程度にスコヤ）があれば素人でも組める。
>SOLENのキャパシタとコイルで18db/oct組んでも一万かからんし、グラスウールも数千円だ。
>樹脂ポートは数百円で買えるので、まずはユニットのデータシートと箱の容積から理論通りにポート長決めて、そこから実際に聴いたり測定しながらポート（と必要ならTWアッテネータ）をチューニングして微調整すれば完成。
>箱を研磨してオスモオイルでも塗ればどう見ても聴いても市販のペア10万クラスには負けないわ
スピーカーは理論とセオリーだけで作っても良い音にはならない。
ちゃんと耳で聴いて調整しなければ良い音にはならない。
・・・と言いたいところですが、
実際は、そのスピーカーは良い音でしょうね。
さらに上を目指すために耳での調整があるものの、
定評のあるユニットをしっかりした箱に入れ、理論と測定に沿って十分な遮断特性と
周波数特性フラットにネットワークを調整して、悪い音にするほうが難しいでしょうね。
耳の調整でさらに磨きがかかります。
>>970 次スレは、既に立っています。
スピーカー自作・設計・計測などなど 66
http://2chb.net/r/pav/1539357986/l50 重複スレは、削除依頼をして下さい。
>>973 > B&Wのマトリクスのような補強が有効
そう思います．(でも流石にマトリクス作る猛者は少ないっすね…)
> エンクロージャーを重くするかダブルウーファー対向
小型スピーカーなら重くするのも良いと思いますが，大型の場合は重くするにも限りがあるので…
やはりダブルウーファー対向が根本的な解決策になるかと．
>>975 答えになってないんだけど、エンクロージャの制振対策、何されてます？
ついでに部屋はどうですか？
現実の音が鳴ってるのを聞く場合、無響音室で聞くこともない
が、目の前で唄う歌手が、木の箱に向かって大声張り上げることもないな
130Lの小容量で15インチ密閉って阿呆ですか？
勿論デジイコ前提です
>>976 そういや理論派のブログの人が本出してたね
スキャンスピークの2wayの作例があって見れば作れるらしい
俺はマルチウェイの設計はできないから試しに買って作ってみようかなーとか思ったりする
今度箱を作るときはなんちゃってマトリックス構造みたいに十字に補強入れてみようかな
そこまでいかなくてもブリロン1.0みたいに大量に穴を開けた補強を一枚入れるだけでも全然違うのかね
>>972 鉛貼るのは箱を作った後、板が共振していたら最も振動している所に貼って修正する。聴診器当てると分かりやすいらしい。
>>960 やっぱ机上の空論からトンデモ論を披露してるだけ。
バッフルと裏板、ユニットの振動はそこまで都合よくいかない。
吸音材の機能についても誤解してる。
ベクトルさえ打ち消せば無用としか考えてないだろ。
節と腹とは具体的にどこを差す言葉だ？
独持論を展開する奴の言語は理解に苦しむ。
>>982 http://www.frugal-phile.com/boxlib/pensils/superPensil12-map.pdf MLTLでは水平方向のリブはありませんが、よくやる手法です。
フロントバッフルのエネルギーを全体に受け流す事が必要です。
上のMLTLではマグネットをリブで支えられる設計です。
穴の面積は30-50％出来れば面取り
分厚いベゼルの場合は落とし込み加工、またバッフル裏の面取りは必須です。
>>982 SB Acoustic のSATORI はScan SpeakのRevelator
と同等のラインですがSATORIの方が安く優れています。
SATORIはMid Wooferの広域の暴れもありません。
>>983 そうなんだよ、触ってみればわかる、ここだな、と
プラのカード当てると音になる
そこに制振板貼ると、ゼロにはならないがかなり抑え込める
15インチウーファーのエンクロージャーの図面が載ってるサイトを知りませんか？
図面が引けないので見積もりがとれなくて困っております
サイズ指定で丸投げだとボッタくられそうなんで
あぁすいません、ここは自作スレでしたね‥‥
13cmくらいまでのものなら結構自作しましたけど、大きい物は有効な補強にスキル必要に思います
体力も減ってきましたし、外注する図面を探しております
>>988 ドライバー、エンクロージャーのタイプによる
と思うのですが。
>>988 １．ヤフオクのフォスに３８ｃｍウーファ用BOXキットがあるのでそれを買う。
２．フォスのサイトのFW405N の図面を参考にする。
板取は自分で考える。
>>991 あれは軸上ならほとんどフルレンジ、不満だったらTWをコンデンサ一発で切って足すだけでOK
新スレに荒らしが湧いているんで、どうかなと思ったら、案の定、君ぃが湧いているし、TSが自演しているし…
>>98 PA用
サブウーファーのサイズ調べて それ参考に テキトーにホムセンでカット頼めば？
丸穴は 15インチなら 木材自作コンパスで丸かいて、
ジグソーフリーハンドで余裕。
まぁ どうあがいても60㎝幅以上の材料ばっかりになるから 板取のむだが大きく感じるだろうね。。
>>984 やれやれ面倒だな
たとえば板をど真ん中で固定して振動を与えたら、真ん中は節、両端は腹になるんだよ
天稟でいえば真ん中の支点が節、両端が腹として動くわけだ
実際のエンクロージャでは背板は通常端で固定されるから端が節になるだろ
でもこれを両端は固定せずに十文字にビス止めすれば節の位置を変更することができるわな
さらにエンクロージャ内の音波は必ず端に集まって反射して戻ってくるだろ
これが定在波やフラッタエコーになり、再生音を濁らせたり曇らせたりするのは知ってるよな
それを同相の振動で相殺してやればいいだろって話だよ
このぐらい説明されなくても一発で理解しろよw
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