まぁ嵐にくるってことはもうジサクジエンを認めちゃったようなもんでしょ
荒らしも荒らすならこのスレだけに限らず
この板のスレ全部荒らすくらいのことは矢って欲しいw
対応できないの？今のところ対応されてないみたいだが・・・
>>6
運営板の荒らし対応は他の板より早いと思うよ
ＶＩＰとシベリアで、avex関連の何スレも潰されまくった。
こんどは運用か。。。
やんでからとかいってるんだから、どうせなら荒らしに運営板をめちゃめちゃに
してもらいたいw
>>7
VIPから来たが、あの嵐は串つかってるからアクキンは無理かも(´･ω･`) 荒らしもあっちの板いったりこっちの板いったり 忙しいね
>>21-22
荒らしは寝る模様
結局、対応できなかったんだが、もっと早急に対応できないの？ やかれちゃったみたいw
673 ：野焼き ★ ：2005/10/04(火) 16:41:29 ID:???0
>>668
処理完了です。
下記は既に焼けていました。
61.255.214.183
220.94.236.186
220.84.18.115
218.48.133.34 >>21-22 IDちがうのに３秒差で同じレス？
もしかして 君・・・・・ ,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,､,--ｭ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ, ,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
l r''',:､; ´ ｨ'",-ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
| `⌒/ ｀⌒"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
', ゞ,' '"'` '" ⌒` i;;;;;i, `' / えは
', ﾄ-----‐‐─'/ `''"i`'''l
. ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'' / ,' ﾄ､,
ヽ ヽ〈 / Viﾞ､
ﾞ, ,ヽ==-'ﾞ ,' , ／/ ヽ
. ',.' , ￣ , ' ノ ／.／ ヽ,
. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
運営にまでケンカ売るとは。
ここまでくるともう哀れ・・・。
>>37
寝てきます っていうんだから、
休憩をとってからまた戻ってくるんでしょうｗ 串おっても無駄だよ＾＾
あと●も持ってないから＾＾
ほんと2chって雑魚いな＾＾
寝てくるよ＾＾
プレゼント
211.110.183.170:40050
213.251.196.194:3128
210.114.132.118:40050
218.156.172.216:40050
68.85.167.222:80
最後に
2chの串対策が低レベル過ぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>25
あ、ほんとだ。
あぼーんに登録されてる。 >>39
寝るってのも不自然。
きっと５時からこの件についての進捗報告会議があるんだよ。 >>41
現在 VIP のやつが報告中。後でよろしいかと。 >>40
ひとつお尋ねしますが、
あなたは 単なる愉快犯の荒らしですか？
それとも某会社の関係者ですか？
普通に書き込めたわけだが
誰か
211.110.183.170:40050
213.251.196.194:3128
210.114.132.118:40050
218.156.172.216:40050
68.85.167.222:80
焼いてくれ
単独用の報告スレに書き込んだけど疲れた＿|￣|○ なんだこれ
平仮名羅列のコピペ荒らし、最近ハングル板の Enjoy Korea スレでもあったわけだが、
関連性はあるのかな？
でも シャルの荒らしに比べたらまだショボイような？
>>54
VIPの学校いきたくねーよスレでもあった >>58
これ串つかってIEから俺が書き込んだ。次fusianasanでてｓ >7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は
あのーここって規制されててもfusianasanすれば書けるんじゃなかったっけ？
すげ！韓国串使ってもはじかれない！
急いでひろゆきに連絡！！！
>>54
ν速VIPの対中スレでもあったお(＾ω＾；)
あとは同板の人権擁護法案のスレが被害にあってたらしいお
ホロン部かと思っていたが違ったかな？ >>50
一応、今全部焼いといた。
書きこめられるかどうかは知らん。 >>65
idwmp
安部糞痴呆どもはもう消えた？ >>68
この祭にホロン部まで参戦したらどんちゃん騒ぎ通り越して内戦になっちゃうよ・・・ あんな荒らし初めてﾐﾀｰﾖ
もうなんか必死すぎて哀れwwww
低能まるだしですね
携帯厨からも馬鹿にされて恥ずかしくないですか？
串(Proxy)を焼く(規制リストに加える)って話をしてるんだけど？
まさかホントに書き込めるとは思わなかった(´･ω･)ｽ
torで無理ならどんな串でも駄目だと思ってたんだが・・・
>>76
俺？俺はコテ通りテストしただけ ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
ホスト210.114.132.118
名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
今、規制になったみたい。
もうそろそろ書けなくなってもおかしくない頃だ
nikuで問い合わせたら焼けてるようだし
>>84
今回の荒らしがa社の中の人だったら凄いけど
ただの愉快犯の希ガス ベクソのジサクジエンが断定された、って
早とちりで思いこんでる人もいるのかな。
ニュー速＋が凄いことになってる。
串使ってんなら串の管理人に問い合わせれば利用者のIPとか分かるじゃん。
こんなときの罠のために串を公開してるのに、なんでか使ってくれないんだよね。ｶﾅｼ
被害届けさ、おとといは3日に出すという報道があって、
昨日は出したという報道があって、
今日になったら松浦本人がmixiで、
>差出人:max matsuura
>日付: 2005 10月4日 09:02
>
>わさわざメッセージありがとうございます。
>
>被害届けの受理までは色々手続きがあるので警察の指導の下すすめています。
>
>ご心配ありがとうございます
と、まーだ被害届けを出してないことが発覚。
で、ひろゆきが噛み付いたと。
いう流れでok?
昨日、被害届けが提出されたと報道したマスコミは、どこに裏をとったのだろうか?
エイベ? それとも警察?
どっちかが嘘をついたのか、それともマスコミが裏を取らなかったのか。
>>93
皮肉ったでもいいけどさw
絶妙のポジションだーね。
まあ、本来なら終わっていたことが余計な2ちゃんねる潰しの戦略を
付け加えてしまったことで本筋での解決が一気に遠ざかってしまった。
それでも社長はmixiで余計なことをしゃべりまくり。
裸の王様の寓話を思い出す。 USENって固定なんだぁ。
>> 16 名無しさん＠６周年 New! 2005/10/04(火) 18:27:31 ID:DyMXHIaw0
> USENは固定IPで、契約書にIPアドレスが記載されてる。
> 送信者の特定はとても容易。
>
> USENはavexのグループ会社なのだから
> 顧客名簿から、その送信者が
> 個人の物なのか、法人の物なのか、ネットカフェなのか
> 少なくともその情報は、すでに知っている。
>
> その人物に問い合わせるなり、調査すれば
> ポートの空き具合など、プロクシの踏み台にされるような
> セキュリティレベルにしてるかどうかも簡単に判明する。
> 警察の捜査を待つまでもなく、ここまでの情報は自社内で処理できている筈。
>
>
> あとは被害届を出して、警察にその送信者を教えて
> 事情聴取して、殺人予告をした犯人なのか
> その送信者が、暗号化されてないような激甘無線LANを使用していて
> それを狙った別人の犯行なのかを調べさせるだけ。
>
> 簡単でしょ。
> 早く逮捕しちゃってよ、迷惑だから。
>
>
>
> ちなみに現在、「221.117.26.12」周辺にping打っても返ってこないから
> 巻き込まれた第3者の可能性は低い気がする。
>
> 踏み台にされるような、のん気な個人やネットカフェなら
> 今もPCを立ち上げてる可能性が高いでしょ。
>
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128418034/16 ハン板にも同様の荒らしがいたの？
直々に自演するほど糞もｱﾌｫじゃないだろうし、
下請けがハン板荒らしてた奴だったとかねｗ
>>99
あっちは「>>○○だったら・・・」と「この速さならいえる」
でなれあってるだけ 上の方は、知らずに対応してたら・・・実は○○？と判って対応に苦慮してるとか？
なんか、段々記事がトーンダウンしてる様な。
そんなタマでもないかな？
（○○）はお好きに。
>> 40 ネコちん♪ ◆RIaAan710E New! 2005/10/04(火) 18:49:45 ID:hc5iGNIh0
>
>
>
> ∧∧ ∧＿∧
> （ﾟ-ﾟ= ）､ノ （´∀｀ ） ﾏｲﾔﾎｰ
> ⊂と＿＿つ⊂ ） ））
>
> ∧∧ ｷﾞｭｰｰｰｰｰｯ ∧＿∧
> （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿＿＿＿＿ノ （´∀｀ ） のびのびイｴーイ
> ⊂と＿＿＿＿＿＿＿＿つ⊂ ）
>
>
> ∧∧ ∧＿∧
> （ﾟ-ﾟ= ）､/ （´∀｀ ） のびねこ ♪
> ⊂と＿＿つ ）） （（ （つ ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128419360/40
ネコちん♪、ｶｰｲｲなぁ。 このコピペ、よく纏まっているので転載。
> ■ひろゆき情報の要点■（まとめ・ポイント）
> http://2ch.net/nomatako/
>
> ２回目の殺人予告はエイベックスのグループ会社（ＵＳＥＮ）の会員回線からだよ
> （土曜日にでたＩＰアドレスの情報を、改めて外向けに報告）
> ↓
> グループ会社なんだから素早い捜査協力もできように、
> なんでエイベックスはわざわざ被害届をださないの？（ﾌﾟｯ） ←今ココ
> ※被害届がでないと警察は捜査ができない
>
> ＜注意＞
> 【まだエイベックスの自作自演と確定したわけじゃない】
> １・ＵＳＥＮは会社向けと一般向け、２つの回線がある
> ２・ＵＳＥＮは固定ＩＰのため、送信者の特定は容易
> ３・そこらの無線ＬＡＮを拾っただけの可能性もある
> ４・警察行ったら５分でかける被害届を、
> 社長はわざわざ「被害届の受理までは色々手続きがあるので今やってる」と説明
> 
5件3人？の書き込んだメンを逮捕しなければ永遠に自作自演企業と呼ばれる
逮捕するとエイベックス提訴 3人逮捕のニュースが全国に流れる
どっちもｱﾋｬ！ ﾊﾔｸｼﾃー
なんかそれ見ると自作自演証明するのは難しそうだなぁ。
ちょっと勇み足になってやしないか
まあ、向こうのリアクション待ち・・・あるかなあ？
荒らしさんは、どういう立場なのだろう？
ただのアンチ２ちゃんなのかな？
なれあいなのね～
自作自演と書いてるのは早合点した人達でひろゆきじゃないじゃん
応援するつもりがひろゆきの足を引っ張ってた、とかならなきゃ良いけどね
>>106
自作自演をも疑われてしまう状況だ、ということで。
捜査して逮捕してみないと犯人が誰かなんて誰にもわからない。
その捜査がスムーズにいくように、こっちも協力しているのだから
エイベも速やかに被害届けをってことかなと。
なんにせよ、2ちゃんねるに人生かけるリスクを背負うほどの深い恨みを抱いている
人の犯行だと思いますし、捕まえてみればみんなが知っている顔割れした人が
犯人で、えーっ!!という祭りも期待してます。 111動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
あのさあ。
被害届をavexが「提出する」のと
警察が「受理する」のはイコールじゃないだろ？
すでに「提出」はしてあるが、まだ（手続き上）「受理」されてない
という話じゃないのか？
警察が被害届の受理をどれだけ面倒くさがって先延ばしにしたがるかは
桶川女子大生殺害事件とか参照。
被害者自身が、犯人逮捕に協力的じゃないってのはなんかおかしくない？
っていうのがひろゆきのスタンスでしょ？
別に自作自演とは言ってないけど
まぁこりゃ、疑われるよな
警察は力ない個人には辛いけど企業には優しかったりするよ
>>111
受理はするよ。
コレまでの犯罪予告でトリつけて3日連荘なんてなかったし。
かなり特異なネットを悪用した犯罪ですよ。
コピペだって逮捕されているぐらいなんで。 >>111
被害届けは 「今 Avex 側がやってる」 みたいだから、まだ提出して無いんじゃない？ 要請受けて社長宅とか警備してるんじゃなかったっけ？
そこまで動いてて・・・素人にはよくわからん。
弁護士の判断でかな？
もっと増えること期待してるわけじゃないだろうけどね
スレ違いカクゴで聞いてみたいことが・・・
被害届が出てないってことは、今警察に出頭したら罪にならないのか？
バカですまん。
あ、正確に言うとチョト違うか。
事件が世間や警察に判明する以前に自白するのが自首だから、今回は自首にゃ当たらないね。
わざわざどーも。
いやなに調子に乗ったお調子者も今の内に出頭すりゃ罪にならんのかな・・・
と余計なコトを思ったモンで。
>>126
9/30日の時点では「のまネコ」の商標取り下げといっている。
図形商標が文字デザインとキャラクターのデザインの2つ出願されていて、
どっちかを取り下げるか、それともどちらかを取り下げるかはあいまいに「見えた」
ってだけでしょ?
しかし、「問題の解決のために商標の取り下げ」を提出したのなら、方針としては
どっちもでしょ?だからフラッシュの付属販売も止めるってことをいったのでは?
という方針があるのならば、エイベは
>>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128074121/388と
>いうような謝罪文も可能
だったのでは?
ということですが?
あなたは何が言いたいの?
と、変な人の相手をするサラたんw
しかしね、エイベが2ちゃんねるの殺人予告を過度に相手にする文章を
公開したことで、マスコミが2ちゃんねるを悪者にするかのような報道を
敷いた。この時点で、まともな対処をすれば9/30には全面的に解決できたものが
もはや、太陽系の彼方まで問題がすっ飛んだ。
で、今は何で被害者としてマスコミにも大々的に報道されているほど深刻な
犯罪の被害届けがまだでていないの?←今ココ >>127
それを社会常識から考えるのなら、まずはオフの主催者を決めて(大規模ヲフ板は主催者なしの
ヲフは禁止されているはずです)
それから、主催者がエイベックスに連絡を取って、その旨を伝えて、承諾をもらってからにしないと
ダメ。
エイベにしてもどこの一般企業にしても、治安上、どこの馬の骨ともわからない奴にガードなんて
頼むわけもなく、最初から企画倒れ。 >>123
ちょっと違う。
逮捕状が出る以前に出頭するのが自首だから、今回のもまだ自首だと思われ。 >>130
>9/30日の時点では「のまネコ」の商標取り下げといっている。
avexは9/30にも「のまネコの図形商標」取り下げとしか言ってない。
特許庁が「のまネコ」と名付けた商標は、「のまネコ」の文字商標であって文字商標ではない。
モナーの図形商標は、特許庁は「米酒」と名付けた。
だいたいおまえ、これ、意味もわからず貼ったのか？
>>119 名前： [―{}@{}@{}-] tor-proxy.qnet.com サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日： 2005/10/04(火) 19:27:21 ID:1URLkIAT0
>【のまネコ】図形商標出願を取り下げ、ただし文字商標は取り下げの意向を示さぬまま
>> 同時に出願した文字商標「のまネコ」（商願2005-69971）については
>> 取り下げる意向を示しておらず、エイベックスは、グッズは「（c）のまネコ
>> 製作委員会」表記を付けずに製造販売を続けるという。
>> 
>【のまネコ】図形商標出願を取り下げ、ただし文字商標は取り下げの意向を示さぬまま
>
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128393075/
2ちゃんねる愛好家が集う掲示板はこちらでしょうか？
140 ◆BOX/05.... NGNG
報道ステーション見てきました。
インスパイアか・・・・インスパイヤだって何回言えばテレ朝は！！
>>137
しっこいっ!
いい加減にしろこのボケ。
で、なにがいいたいんだ、おまえは? おれも見てた。
なんだか２ちゃん知らん視聴者は、２ちゃんが悪者に思えるような肝した。
>>137
おい、おまえちょっとでてこい。
マジモードで叩き潰す。 犯罪予告とかって禁止ワードとかをいれればすむ問題じゃないの？
なんでしないの？
>>146
犯罪予告関連を禁止ワードにしたら、犯罪予告についてディスカッションできなくなるでしょ? いたちごっこだからでしょ。
氏ねとか書くのと同じで。
>>149
一つの方法かもしれないし、効果はあるのは確かだけど、
例えば中国なんかに書き込むとそれをリアルに体験できる。
でも抜け道ってのが存在して、しかも簡単なわけ。
>>148の言うとおり。 151動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
例えば「殺す」「刺す」あたりをNGにするとミステリー板あたりはだいぶ困る
というか一部の馬鹿に合わせて表現を規制するようなことはかなりの
危険思想です
で、こういうのはセキュリティーの問題で、どうしょうもないの。
やる奴はスキルの応じてやっちまうの。
しかし、それは一般社会と同じで犯罪が誰でも可能な犯罪は全ての人が
やってしまうかといえばそうではない。
壁を越えるのは一部。その壁を越えづらいような法的整備や
セキュリティーの完備は必要だけど、それでもやってしまう人ってのは
もはや個人の自己責任。
おまえら信用出来ないから書き込み規制な、と
おまえら信用してるから規制はしないけどルールを守れなかったら当然罰は受けろよ
どっちが社会的か考えよう
つーかさ、ネットの犯罪予告に緊急性を感じたら、まずは相手をせずに通報だろ?
ウォードライブならPC本体のとある情報が短期間でも残っている可能性があるし、
即効でサイバーポリスじゃん?
それを露骨に相手をして、しかもそれが謝罪という注目度の高いwebページで相手をして
何がしたかったんだ、この社長は?
犯罪予告した奴は相手しもらって全国的な話題になって、大喜びで
馬鹿を続けて2連荘。
問題を収束させる条件が揃ったなら、まずはそれをeコマースの専門にでも聞いて
助言を仰いで、それから弁護しなりに相談して一発で決めろよこんなもの。
156動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
なるほど無線ならほぼノートだからNICから販路追跡できるのか
うーむｶﾞｸﾌﾞﾙですなぁ
>>155
体言止で何を言いたいのかわからない。
で、何? >>156
そういうこと。
でも、時間勝負じゃん、コレって?
そういうことをさ、この社長の側近は誰も知らなかったとか、そこまで頭悪かったのかと。
だぶんさ、2度目でUSENホストが出て自力で犯人探しを始めたのじゃないかと
睨んでいるけどねw
結果、告訴が遅れている。 考えられるかな？
もし関係者だとまずいから裏を取っていた・・・ただ裏が取れたのかは
よくわからないな。
まあ、妄想妄想・・・
もしも関係者だったら、ニュースバリューが跳ね上がって
社会面ブチ抜きだからね。調べられるホストがきたら
食いつくでしょ。
だってこのエイベ、ネット掲示板は相手にしないといいながら、
これまでになく食いがいいもん。
という妄想。
>>161
なんだ、オマエ粘着か。
はい、ごくろうさん。
以後はスルーします。 ちょっと考えてみたんだけど、2ch 管理者側からも (出せるのならば) 届を出した方が良いような気がする
デメリットは無いし、いっその事とことん追求して欲しい
陰謀論ってのは妄想しすぎだけど・・・２ちゃんもエイベックスも
うまく乗せられてたりしてな。
なんか第３の存在（組織？）ってのがありそうだ。
推理小説の読み過ぎだろうなあｗ
なんだかんだいって休みを１日潰してしまった・・・ｏｒｚ
>>163
ひろゆきがユーザーに対して訴訟を行ったことは今まで一度もないんです。
法的には告訴も可能かもしれないけど、結果的に博之のポジションがゆらぐ。
ここが心配。
アンチ2ちゃんというキチガイが2ちゃんねるには沢山粘着していて、
もしもひろゆきが訴訟をしたら、きっとこういって暴れだします。
「おいおい、訴訟されまくりの人間が人様を告訴したぞ、盗人猛々しいとはこのことだ」
こういう馬鹿に塩を送る必要はないと思います。
博之としては通報義務を果たし、2ちゃんトップで声明を発表し祭りを再燃させただけで
ご苦労さんGJとしたい。 >>166
返答ありがとうございます。
そうか……。賢人は考えが違うんだな……。 けけけ、賢人、、、けけけけ、、、け、、、けけけけけけ。
けけけけけけけけけけけけけけーーーーーーーーーーーっ
>>166
>ひろゆきがユーザーに対して訴訟を行ったことは今まで一度もないんです。
お前は、民事と刑事の区別もつかんのか？
刑事で訴訟を起こすのは検察
>「おいおい、訴訟されまくりの人間が人様を告訴したぞ、盗人猛々しいとはこのことだ」
ひろゆきは告訴されたのか？
そりゃ、大変だw 云われなれない事を云われると・・・人間思考停止にするというからなあ。
殴られる前に消えよう。
賢人、賢人、賢人、けけけけ、けーーーーーーーーーっ。
この問題の最終目標なんだけどさ、潰しだけで今はちょっと陰鬱でしょ?
で、どこかを盛り上げることで逆にギャフンと言わせられる候補としては
やっぱm.o.v.e.のt-kimura こと 木村貴志のワッショイ。
これをどうにかして実現したい。
でもエイベを木村氏が抜けてくれないことには、どうしようもない。
ここまで問題が大きくなったので、抜けるしかない状況になるとは思うけど。
「2ちゃんねると西村博之、そして全てのネットユーザーに捧ぐ」
とかいって新曲を出し、iTMSにも上げてくれたら、いけると思うけどなぁ。
さ、ｻﾗたんが壊れ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
でも、ほんとわかりやすいんですよね。丁重で。噛み砕いて言ってくれてるのかどうかはわかんないけど…εミ(ﾉ*≧∀)ﾉ
>>173
木村氏のブログ見たら木村氏はＡＶＥＸを愛してるって書いてる
だから木村氏が糞を抜けてくれ～的なことを言うのは木村氏に対して失礼になるかもしれないよん
木村氏ワッショイをするならｍｏｖｅが糞に所属したままで
浜崎あゆみよりもｍｏｖｅの方がＣＤ売り上げや人気があるようになるほうが
糞側にとってもある意味のダメージがあると思うよん >>176
うーん。
ネットを利用して誘導をかけるときに分かり難さってのがあると
キツイんですよね。
なんかうまい方法ないかなぁ、とは思う。
ホント感動したので。
あんなこと、なかなかできるものじゃない。
ま、そのうち、盛り上げるチャンスが回ってくるでしょう。 >>178
潰し報告用のスレも立ってるから余計なことしちゃダメよ >>179
ログの調査が面倒になるので…。
あと削除することで荒らしが得をするので、削除はしないです。
(フットボール系のルールだとアドヴァンテージ)
>>180
はい。 俺が寝てるうちにすごいことがあったみたいだな
前ｽﾚのは愉快犯でFA?
247 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/05(水) 08:25:28 ID:DvHYh0+T0
ひろゆき発言
「2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告でした。」
↓
つまり、avex社のグループ会社（USEN）のユーザーでした。
↓
他のプロバイダのように、切断すればIPが変わる（動的IP、DHCP）という仕組みではない
「固定IP」（IPが絶対変わらない。自宅サーバーを立てたりする時には重宝）の
珍しいプロバイダであるUSENのユーザーでした。
↓
固定IPなら契約者の情報を見れば、すぐに殺人予告の送信者が特定できますよね？
↓
221.117.26.12にpingを打っても返ってこないという事はネットカフェとかじゃなさそうですね。
殺人予告後、PCの電源を切り続けてるのなら、踏み台にされた第三者の可能性は低そうですね。
とにかく自分の所のグループ会社のユーザーなのだから
どこの誰が殺人予告をしたのか目星はついてるんでしょ？
当然、USENからその契約者に確認を取るくらいはしてるんですよね？
↓
そういえば、ひろゆきの所に
まだ警察が来ていないという事は、未だに警察に被害届を出していませんね？
↓
殺人予告をされて自宅の警備を強化したり、恐怖を感じていると発言してる割に
いつまでたっても警察に被害届を出さないのは何故ですか？
↓
つーか、犯人捕まえたいならとっとと被害届出しなって、ほらほら。
２ちゃんねるは犯人逮捕の為の協力は惜しまないですよ？
いまいちよく解らん俺に、これの突っ込み所を教えてくれ
>>184
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
あえて突っ込まない
犯行予告の板何処に在るの？カテゴリ？実況？ニュース？
>>183
Yahooヘッドラインに朝の数時間だけ載ったけど、さすがに消されたね。
あの内容と見出しでは仕方ないな(w >>187
でもそれをテロ朝のやじうまワイドでは紹介してた。
あっさりとだけど「１件はavex関係者からの書き込み」と言ってたよ。 >>188
ああ、新聞記事紹介コーナーみたいなやつかな。
まあ、サンスポ側で解釈を勘違いしてるとは普通考えないからなあ。
あの手の番組は記事は完成されているものとして紹介するから…
が、ヒサンだ。色々と(w
>>189
こっちは表現がわりあい正確だね。こっち紹介すればよかったのに。 ちょっと頭に来ないわけでもないけど・・・そんな聖人君子の健全な掲示板になる気もないんだから
いいんじゃない？
２ちゃんねるに、そんな清いイメ－ジを持たれたら逆に困るんじゃないか？
清い自分を演じなきゃいけなくなる。
犯罪集団という意味での悪役と
バカの集まりという意味での悪役じゃ全然違う。
…しかし、こういうの見てたらマスゴミも大概だな…
どんだけ歪んで偏った視点でこの件を見てるかがよくわかる。
事実のみを報道することができずどうしても面白おかしく脚色する
本末転倒な体質になってるのかねぇ？
まあTV局はavexとの関係もあるからしょうがないか
>>193
それもそうだ。
テレビ局に抗議ってのもなあ・・・まあ、冷静に推移を見守って今後の教訓にするしか
ないんだろうな。 逆に2chを味方につければ、放っといても広告費もかけずに
勝手に宣伝してくれるのにな ハピマテや嫌韓厨みたいに
敵にまわすと今回のavexみたいな事になるが
2ch叩きだけのマスコミは逆に2chを上手く利用しようとは思わんのかね
扱いにくいからなあ・・・よけりゃいいけど少しでも悪けりゃけちょんけちょんだから。
今回の「のまネコ」騒動だって・・・
自分達の思う通りにならないものは恐くて使えない。
これはなんでもいっしょ。
>>197
そりゃあ世間体的には「ネットなんかやめてお前等外で遊べ！」と言ってたほうが
マスコミのイメージも良くなりますから 例えばホリエモンが日本放送のっとっていたらフジはネットの味方をしただろうか？
どうだろう？
著作権をビジネスと捉えてるのは間違いないだろうけど。
損得勘定の上手い？人だから応援とかじゃなくて立場的に中立を守るかな？
◆エイベックスへのいやがらせ 脅迫容疑で捜査開始
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」に、エイベックスに対する嫌がらせの書き込みが
相次いだ問題で、警視庁赤坂署は４日までに同社の相談を受けて、脅迫容疑で捜査を始めた。
同社によると、書き込みは、９月３０日午前１時ごろから１０月３日午前１１時５０分ごろまでの間に
５回あった。内容は社員の無差別殺害や、同社の松浦勝人社長（４１）宅への放火、同社長の家族を
標的にした内容という。松浦社長は「非常に恐怖を感じている。社員、家族に危害を加えようとする行為は
明らかに不法かつ反社会的であり、警察当局の捜査状況を見守る」とのコメントを発表した。
一連の書き込みは、エイベックスが発売したヒット曲「恋のマイアヒ」のＣＤ特典に登場する猫の
キャラクター「のまネコ」の図形商標登録出願をめぐり、ネット上でトラブルが続いていることが背景に
あるとみられる。
（スポーツ報知） - 10月5日8時1分更新
しかし、他にも２件記事があったらしいけどすでに消されてる？みたいだ。
腫れ物どころか傷口には絆創膏みたいな感じだな。
あいかわらずの勘違い野郎だな。
モナーを2chの著作物なんて主張している奴は（極一部のあふぉを除いて）いないって。
そんなことを焦点にしてるわけじゃないだろうに。
avexのやり方は、誰が言い出したかわからない都市伝説を
自分のものだと言うようなものだ
例えば「口裂け女」をインスパイヤした「口裂き女」は
自分で考えたオリジナルです、とかさ
著作者がはっきりしないものを独占しようとしたのが問題なだけなんだけどな
>>211
ABC GJ!!
わた氏のことにも触れて
今までで最もうまく纏められてた。 217動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
幼女じゃなくて人の多いVIPかν速+いけば？
ありました
見た感想…弁護士の居ない公開裁判で、散々こき下ろされてるみたいだった
>>134
勉強し直してきた。
とりあえず犯罪事実が発覚していても、犯人が発覚していなければ自首になるという判決がある（最判昭24･5･14）
本件においてはIPアドレス等は判明しているが其れを以って犯人の特定に至るとは考えられない為
刑法42条における「罪を犯し捜査機関に発覚する前に自首した者」であると思われる。
逮捕状とか何も関係なかったね(･ω･`) >>221
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ >>222
元のキーホルダー画像見るとわかるがPVのキャラそのままだから、
「PVのキャラとのまネコは別のもの」というavexの無理矢理な説明が
成り立たなくなってしまうから外したんだろう
ぬいぐるみは相変わらずやめる気はないようだし
ZENも「米酒」は取り下げても「のまネコ」を取り下げるつもりはないし のまネコで忘れてたけど、
ねこトントンって商標登録されてるのか？
モララーって製作者いたよな
>>226
逃げるつもりでキーホルダーやめたんだろうな >>228
日本版もこんな感じでオリジナルに作ってればなんの問題もなかったのにね 314：ひがしのみやこ大学 ◆R//Sx2W3UY 2005/10/06(木) 00:19:50 ID:IMIinjHG0
疲れました。
AVEXの内定を一身上の都合より辞退申し出たら
大学まで押しかけられて今後一切そちら出身大学からとりませんときた。
結局、お偉方の間に混じって"一身上の都合"のま猫問題についてイチから説明して
貴社の対応について社会的に問題ある会社では働く意欲がないと強調したのに・・・
AVEXの人事課はご理解されてない様子。めんどくさいのでかねてお世話になってる研究室の教授により推薦大学院生の試験受けることにした今年の秋。
びんちょうタンをエントリーした香具師と投票した香具師は反省汁
みんな さよなら
やっぱガマンできないので、一部上場企業様の社長様が
mixi様で公表様した文書様の感想。
まず、またもや問題解決の肝に触れず、誤魔化しの論理展開を
行ったことがダメ。のまネコはモナーの模造、パクリであると
認めたくない、この肝から目を逸らしたいとしか伝わってこない。
「のまネコはモナーのパクリです」この肝を、
・インスパイヤと摩り替えたり
・オリジナリティーを付け加えてと誤魔化したり
・クリエイティブの一環であると目を逸らしたり
んなこといってる限り、騒動は終わらない。
ここを認めない限り、いくらネットに歩み寄る文言を並べたてた
ところでネットユーザーは詭弁としか捕らえない。
「モナーをパクったオマエがいうな」となる。
ついでに、私的に参加しているはずのmixiで、本来は株主や
お客様に向かっての発言内容を含む放言をかます公私混同っぷりには
引き続き閉口。コンサルから「2ちゃんねるの相手をするな」といわれて、
「じゃ、mixiで」とか思ったのかこいつは?
教訓「インターネットでのトラブルは公的機関を含む第三者に相談し
問題を整理し企業なら企業として個人なら個人としての毅然とした対応を
心がけトラブルの相手を刺激するような言動は慎みましょう」
ここまででも更なる燃料投下なのに「みなさかなー」ってなんだよ。
最後に、2ちゃんねるでの明らかな殺人予告を削除要請に持っていくな、
警察に通報しろ、博之は直ぐにアクセスログを開示するよ。
余計なお世話だけど早く実務能力のある社長に交代したほがえとおもよ?
いじょ
もう誰もがそう思ってると思うよ
エイベックスに正常を求めることが異常
のまネコはモナーのパクリじゃないよ。
商標の顔はｵﾝﾄﾞｩﾙだよ。
∧ ∧
(0ｗ0）ｳｪｰｲ
のまのま
○ ∧ ∧ ○
＼(0ｗ0）／ ｳｪｰｲ
なんか空前絶後に長い敗北宣言でしたな。
ひろゆこの文章と並べてみると役者が違いすぎますわ。
まあ松浦氏にしてみれば精一杯の皮肉のつもりなんだろうけど
文章力がリア厨レベルなのが・・・
まあ個人的には終戦でいいですわ。
はっきり言ってこの程度の相手じゃ戦い甲斐が無いしね。
インターネットで大流行！
社長自らが作った話題のみなさかなーを
マイアヒPVのわたがキャラクター化！！
みなさかなー（c）avex/わた
>>263
戦い甲斐があるとか関係無い。放置すればエイベックスはそのまま動き続けるだけ
一度追求すると決めたら相手がどんなであれ徹底的に追求することが重要 266動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
矛盾してるんだよね。
既存の著作権のつじつまが・・・などと言いつつ、
やったことはネット上で育ったクリエイティビティを
利権ビジネスで囲い込もうとしただけ。
さんざんやった露骨な圧力や脅迫まがいは置いといて被害者面。
cccd緩和？やらなきゃ会社が傾くだろ。
前会長？あの馬鹿どうにかしないと音楽産業亡びるぞ。
2chから出たキャラで2chのみんなに喜んでもらえると思ったとか
利益じゃなくみんなを楽しませたかったとか
だったらなんでモナーじゃなく名前変えて商標登録したんだよ?
結局はキャラを独占し金儲けするためだろ?
しかもAAを登録しようとする人が出て来ないか危惧してるとか
わけわからん それをやろうとしたのがavexなのに
タカラの前例を知らんわけじゃないだろ(だからわざわざ名前変えたんだろうが)
言ってる事が支離滅裂だぞ、この社長
エイベックスがやらなきゃいけないこと
・ひろゆきの質問状への回答
・殺人予告に対しての被害届
・のまネコグッズを販売することについての説明
・2ch対しての正式な謝罪
他にもまだあると思うが俺が思いつくだけでこれだけある
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050930info.htm
この文は結局
「お前らに影響を受けたのは認める」
「図形商標の登録出願の取り下げるからもういいだろ？」
「この件とは別に殺人予告来たからその件については覚悟しとけよ」
あげくに社長本人がmixiで「冗談を冗談と」などの理解不能発言でまったく反省してない >>269
商標登録せず
モナーの商品だけ売るのなら、そこそこ好評だったんじゃないかな >>268
ついでに右翼団体2つからの公開質問状ってどうなったんだ?
>>269
タカラの件を見る限り無理だろうな
だからインスパイヤとかこじつけを言い出したんだろうｗ モナーなど名前の決まってる物を勝手に「のまネコ」という名前に変えて売ろうとしたのが問題
変えて売るにしてもひろゆきと連絡とって許可されていたとすれば
ひろゆきが叩かれることはあってもエイベックスが叩かれることは無かったはず
>>274
これも一応ひろゆきに連絡とか報告してからやってるんだろ？
元ネタが2chと知っていたなら一度連絡とか報告すればいいものを
なんでしなかったのかが理解出来ない >>276
やってないかもよ？
やったところで、目に見える程度の変化があるようには思えない まあ同人は「自分のオリジナルキャラです」とは言わないからな
>>276
基本スタンスが「ねらーみたいなクズの集まりと提携なんかできるか」
だからでしょ。そうじゃない限り、この期に及んで
上の立場でものを喋り続けたりしない >>279
ニュースになってただけで元のものは見てない
ただ報道の中で内容は触れられてた、所属タレントの麻薬疑惑とか
社長宅の盗難事件とか色々
>>276
ひろゆきが「同人は別っていう気も」とか発言してたから
連絡なしでもある程度(一般の流通ルートにのらないとか)なら黙認かもな 流れ読まずすみません
実況のフジでまた予告やってるアフォいますよ
3ならフジ社員…
>>281
あの発言ってキャラクターの名称の変更についての話だと思われ。
同人で売る分にはAAキャラクターの名称の変更は
問題ない気がしますよー（例モナー=MねことかOK)って感じかと。
AAは誰のものでもない(=２chのものでもない)ので
元々ぴろゆき子さんに連絡は必須ではないと思われ。
企業さんが２chに投下されたもので商売するんなら
一応連絡とっておくに越した事はない気はするけどね。 ひろゆきに連絡するのが必須では無いがそういうのは色々と慎重にやるべきだよな
本当は権利がないものに権利があると主張して（一次著作権）
ライセンス契約をしてグッズ展開を他企業にさせたのは詐欺にならないの？
自分の掲示板で犯罪予告された
ひろゆきや２ちゃんねるも ある種の被害者じゃないの？
ひろゆきは被害届出すことは出来ないの？
この件はもうここで終わりにするしかないだろうな。
残念だがこれ以上やっても、阿部糞が自主的にパクリを認めることはまずありえないと思う。
企業のイメージに関わるし、自業自得とは言え2chへの全面的敗北を意味する宣言をするとは考えづらい。
法的に認めさせるなら、2chでモナーの商標権を取って糞を訴え、
法廷闘争に持ち込んで勝つくらいの強硬手段しか無さそう。
そんなことをしたい奴はほとんどいないだろうが
なんかマスコミの報道が「殺人予告等で脅されて泣く泣く謝罪した」みたいになってるなぁ
295動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
謝罪文に相手方に対する批判を入れるってのが流行ってるんですかね？
【USEN見れない化法案】
内容：USEN及び関連バックボーンからのアクセス全面規制
（専用のバーボンに飛ばすのもおもしろいかも）
ひろゆきさんこれでもう一つぐらいアクション起こしてよｗ
ノーパンパンストのリモホ
＞ソースからリモホを拾うと
＞Remote Host: x12-082.tokyo.highway.ne.jp
＞Remote Host: x200a-105.tokyo.highway.ne.jp
＞http://www.highway.ne.jp/
＞USENじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだこりゃｗ >>295
しかも、mixiなんて閲覧が限定される場での発言。
コソコソ逃げ回りながら、特定の人たちだけに情報を操作しようとしているかのよう。
姑息な印象しかないですね。
>>296
勤務時間に社長はmixi、社員はパンストBBS。
すごいね、ココ。 912 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:28:48 ID:YBCGqrvc
ライセンシー向け
「のまネコ」図形商標出願取り下げに関するご説明
（2）②について
「のまネコ」の図形商標の登録出願を取り下げたとしても、ゼンは、「のまネコ」の
イラスト等につき著作権を有しています。
したがって、ゼンは、その著作権を侵害する者に対して、侵害行為の停止を請求する
ことができます（著作権法112条1項）。
第三者がゼンの許諾なく「のまネコ」の、または類似した商品を製造及び販売するこ
とは、ゼンの複製権又は翻案権（著作権法21条、同法27条）の侵害にあたります。
このような場合、弊社としてはゼンに対して著作権に基づく海賊版製造及び販売行為
を差し止めを行わせることとなります。
http://neontetra.net/up/src/up0084.zip
ようするに相変わらず自分が独占使用して儲けられますよ、ってことでしょ？ 913 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:34:12 ID:YBCGqrvc
問屋向け
｢のまネコ｣キャラクターグッズ展開について
②有限会社ゼンに要請して、「のまネコ」の図形商標の登録出願（商願２００５－６９９７２）を取り下げていただきました。
そして、新たにアート・ワークを作成し、今後発売する商品は全てオリジナル・キャラクター｢のまネコ｣のデザインとさせていただきます。
よって、商品をお取り扱いの問屋様、小売店の皆様方、あるいは｢のまネコ｣グッズをご購入いただきましたエンド・ユーザー様には、
今後ご迷惑をお掛けする事は無いものと理解しております。
http://neontetra.net/up/src/up0084.zip
今までの「のまネコ」と新たなアートワークｗオリジナルキャラクターの「のまネコ」の違いがわからん。 305動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
もともとわたが趣味で作ってた黒フラッシュを、
著作権を縦に脅し取っただけのもんだろうに。
顧客向け文書とはいえ、まだ似てるだけとか言い張ってんのか。
どうしようもねぇな・・・
わざとイラストとAAを並べて違いをわからせようとしたんだろうけど
かえって類似性が際立ってるね。
もしかしてavexってわざとやってないか？天然ぽいけどさ。
根本的解決策として思いっきりデザイン変えたら誰も文句言わんと思うんだが
なぜにあのデザインに拘るんだろ？
もしかして社内の偉いサンか何かの関係者によるデザインか？
>>306
>なぜにあのデザインに拘るんだろ？
ライセンシーがもう製品作りだしちゃったから。 >>293
そもそもあれは謝罪文には見えないし
ここまで広げといて「謝罪文」で済ますのはどうなのか
会見でもやってご迷惑ご心配かけた皆様にきちんと謝罪した方がいいと思うのだが 犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/l96
175 名前：ネオ麦チョコ ◆xoVvlYXLUg [] 投稿日：2005/10/07(金) 02:21:44 ID:qRvIEQU+
これまで5回くらいエイベックスさんに犯行予告をしました。酉をつけて予告したのはこれで初めてす。（>>6も私です。）
本当に工作員ではありません。年齢も11歳でもありません。20代です。
実は逮捕されてみたい等とスリルを味わうのが快感で止められませんでした。ですが、数々の書き込みは無神経で不謹慎だと反省しました。
本当にすみませんでした。今日はもう遅いので、明日警察に自首してきます。ご迷惑をかけたことお詫びします。
492 名前：ネオ麦チョコ ◆xoVvlYXLUg [] 投稿日：2005/10/07(金) 20:07:42 ID:qRvIEQU+
実はあれから寝てしまいました。
つい先程起きました。私はすべて携帯から書いた携帯厨です。
着信履歴を見たら見に覚えのない番号からかかってました。市街局番が私の住んでる場所のものだったので、多分警察でしょうか？
もう少したったら自首しにいきます。
550 名前：ネオ麦チョコ ◆xoVvlYXLUg [sage] 投稿日：2005/10/07(金) 23:09:39 ID:???
今帰りました。
簡単に言うと追い返されました
>>309
>つい先程起きました。私はすべて携帯から書いた携帯厨です。
5回ってどれだろ？
携帯からでocnとかusenのIPってことはないよな。
>簡単に言うと追い返されました
これが本当だとして、警察はavexを守りたくないのか追求したくないのか、どっちかね。
いずれにせよ、ろくな捜査はされないだろうけど。 そいつは過去の殺人予告書き込みした奴とは繋がりなさそうな気がするんだが
調べれば分かる事か
>>310
単純に「ネットで殺人予告？ どうでもいい」と思ったんじゃないか？
実際何もしてないし、真剣みのない予告だったし ミュージックステーションのオゾンが歌ってるとき
歌詞の字幕で 米酒 だけ消されてたな
そこまで神経質にならんでも
バックの映像は のまネコではなく ディズニーのチキンリトルだったんだし
何件か殺害予告あったけど、その内の1件はavexの社員が書き込んだとかいうのは結局デマだったの？
社員が書いた、なんていってたっけ？
2件目のはavexグループ会員回線からの書き込みだった、とはあったけどｗ
>>312
少なくともトリつけたのが始めてなら
それまでのとは違うんじゃないのか
>>319
筆頭株主のUSENの回線ってだけ
一部が早とちりして新聞で報道されてたけどｗ
松浦社長がmixiで「世界最大の管理人に今後このようなことが
起きないようにしてもらいたい」という趣旨の事を言ってたけど
USENからもこのような事がないようにしてもらいたいですねﾆﾗ(･∀･)ﾆﾗ もうのまネコ云々じゃなくて、アンチエイベックスになってる。
ただのアンチだったらここでやらんでもいいだろう。
AVE糞のま厨浦氏の武炉愚閉鎖に献杯。
この混乱に乗じての騒動が「乱発」しないことを
おまいらお祈りしましょう。
>>327
mixi辞めるのは変わりませんがいろいろと後処理があるのでしばらくはいます。
この約一年のmixiでのことを本にでもしようかと思います(笑)冗談が冗談でなくなるかもね。すでに出版社からオファー来てます(笑)
そのときはコメントしてくれた人に全員連絡して許可が出た人だけ載せさせてくれるとうれしいです。
約二週間で消えます・・・・・
今日から日記は全体公開にします >>323
見出しだけだと一見そう見えるが
別にオゾンの出演には抗議は行ってないはずだ
空耳の歌詞をつけるな、という局に対しての抗議だから
不自然に歌詞の「米酒」の文字を抜くくらいなら
いっそ全部つけなくても良かった気もするけどな なんか知らんがマジで被害届出て無いらしいな！？
こりゃぁこちら側から出せないのかい？？
>>330
この場合こっちから動くより、向こうがボロを出すのを待つほうが
得策だと思われる。こっちが動くと、マスゴミに無意味に悪者にされて
また問題の矛先が変な方向に向きかねないし
しかし、2ch代表のひろゆきの「人の生命を脅かす行為は当然許されるべきものではなく」
って公式見解や、ave糞が被害届を出していないという事実については
マスゴミは一切触れないのな 749 名無しさん＠６周年 New! 2005/10/08(土) 17:53:03 ID:vLmE51nY0
２ちゃんねらーの総意ではないかもしれないが、最善の解決策はこれ。
①代表取締約社長本人の公式謝罪会見および引責辞任の表明。
②のまネコの登録中止とグッズ即時回収および営利目的使用の永久凍結
③殺人予告に対する告訴状の提出と捜査への全面協力
④松浦氏の薬物検査および知能テスト
>>334
知能テストわろす。
どちらかというと、国語の書き取りと小作文がいいんじゃねーの。 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128765568/879
879 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/08(土) 20:43:10 ID:s9SZBRL70
ここで電突が燃料を補足しに通りますよ。
報知新聞に問い合わせしました。
応対に鈴木さんという男性の方が出てくださり
私「インターネットの記事で『松浦社長が赤坂署に被害届けを出した』とありますが
赤坂署では届けを受理してないという情報があります」
鈴木さん「ああそれね。『被害届け』ではなく『被害を届け出た』になってますよね。
警察用語では厳密には『被害を届け出た』は『被害届けを提出』ではないそうです」
鈴木さん「要するにまだ予告が実行されてないので届けは出してないそうです。社長にも
『だから被害届けを出したとは書かないでくれ』と言われました」
だそうですよ。
既にIPは自主的に晒してるんだし、業務妨害の被害届けも自主的にやっては？
230 名無しさん＠６周年 New! 2005/10/08(土) 19:28:58 ID:CAanIAO90
今ちょっと電話で聞いてみたぞ。
そしたら、「相談」と違って「被害届け」には当該の文書を「印刷で打ち出して」提出して下さい、とか色々詳しく親切に教えてくれた。
そしてハッキリと「届けが無いと捜査できません」「届けを出すなという事はありません」と言ってたよ。
ついでに告訴の事まで教えてもらっちゃった。
いつかのま厨浦氏
いつか後ろのアレが家財道具一式になる日は来るのか？
そしたらみんなで逝ってやれ
「社長、飲まネコください」、と。 もう、なんか展開がバカバカしくて書くことないので笑っておきます。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
…まさかそんなことは無いだろうけど、ま厨浦将軍様は、ねらーを
「人殺しも厭わないような犯罪者予備軍がそこかしこにいる団体」だとか
本気で思い込んでるんじゃないだろうな？
なぁ、阿部糞のｱｰﾃｨｽﾄの着うたを無断で作っても問題がないことが発覚
だってインスパイヤしただけですからＷＷＷ
>>341
つまり逆に言うとこういう事だよな
avexはパクリをするアーティスト(とは呼べんかもしれんな、もう)が
そこかしこにいる企業だと思っている
犯行予告をしたUSEN=avex筆頭株主も犯行予告をする人が
そこかしこにいるプロバイダだと思っている ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ 勝手にキャラを営利目的で使われたってのもあるが
(元々2ch発祥じゃないとしても初期Flashはモナー以外も混じってたしな)
2chのイメージを落とされたって事で風流被害じゃないのかｗ
ただ、それはむしろマスゴミに対してだけどな
まぁ今に始まった事じゃないけど
なんか動きが悪いので・・・
現時点で速やかに得なければいけない最優先情報は
1・松浦のmixiの発言通りに実際に赤坂署は殺人予告を受け「捜査を行っているかどうか?」
ここで、捜査を行っていないとなると松浦は嘘をついていることになる。
また、捜査を行っているおこなっていないにかかわらず、更に次として
2・誰かが第三者として殺人予告を絞り(同一犯の可能性が高く悪質なトリップをつけた
3件)「告発」を行う。告発が行われれば検察には捜査を行う義務が生じる。
■この方針の利点としては
・ メディアに向かって「2ちゃんねるユーザーは犯人逮捕に積極的であるということを
示し、これまでエイベックスが行ってきた「まるで2ちゃんねる全体が殺人予告を
推奨したかのような」イメージを覆すことが可能。
・結果、犯人が誰でアホな2ちゃんねらーの一人であっても、ある程度のダメージを回避
することができる。
・その上で、状況を進めることが可能。
■問題としては
・ 1の捜査が実際に行われているか確かめる手段。これは電話しても教えてくれない。
週刊誌等の番記者の手助けが必要となる。
・2の告発は誰でも可能だが、んなめんどくさいことをやるねらが現れるかどうか?
尚、言いだしっぺの法則をサラたんは拒否する。
いじょ
229 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/10/09(日) 00:39:59 ID:D3kat3oM
ニュー速より
番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/08(土) 22:37:55 ID:G+Svk98B0 BE:?-
Maxのフェイク被害届だが法令調べてみると、やはり刑法に引っかかってた。
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損
し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
で加害者は２ちゃんねるのカキコを萎縮させようとしたMAX。
被害者は架空捜査ネタでの信用毀損、業務妨害＆名誉毀損されたまろゆき。
さあMAX、アンタもこれで刑法犯罪者の仲間入りだよ！
社長が先陣切って、堂々と犯罪やってるなんてさすが安部糞とまで酷評
されるだけの事はある。
被害届けを提出したってのは嘘だったとして確定していいのかな?
ニュースってのはさ、警察が動いたら事件性が生まれて、
ニュースバリューが高まり記事になりやすくなる。
マスメディアに「被害届けを提出した」といえば「警察沙汰」を意味する。
前提となる騒ぎが騒ぎであるし、社会的な問題としてのニュースバリューと合わさり、
確実にニュースになることは予見できる。
結果マスメディアはまるで2ちゃんねる全体が殺人予告を推奨したかのような
報道を繰り広げた。しかし実際はまったくそうではない。
この件だけでも、とんでもねー問題だと思ったりする。
日本のマスコミって簡単に情報操作に引っかかるンだね。
>>350
調べる時間がないとか言うところもあるらしいし。
618 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 10:36:52 発信元:210.189.151.189
紙媒体の中の知り合いからアドバイス貰った。
マスコミ関係の記事にメル凸、電凸する時は
ただ、クレームつけるだけではなく、情報提供も
つけると良いと思われ。
特にスポーツ紙は売れれば何でも書く＆取材に時間を
かけられないものらしいから、情報提供をすることで
取材の手間を省いてあげると良いらしい。
メル凸の場合は現状はこうなっている、ということを
今更だが説明して、さらに資料を添付すると良いらしい。
そして、そういう傾向で記事を書けば部数が伸びるということを
アピールできたら尚良いらしい。
芸能とスポーツ紙の関係からそんなの無理という意見も
出ると思うが（俺、そう思ってた）、そんなことより部数なんだそうだ。 届けが無いと調査するわけないでしょう！
と怒られた30の春
松浦本人は「被害届は出さなくていいと言われたから
出していない」とmixiで言ってたが、実際どうなんだろうね
これで出していたとしてもやはり嘘をついている事に変わりはないけど
>>353
やっぱ、週刊誌とか月刊誌のほうがいいかもしんめぇ。 松浦の被害届問題、そっち方面に詳しい知り合いに聞いてみたけど微妙なんだよな
ＯＦＦ板あたりで自宅を警察が警護しているって見たような気がしたので多分松浦は警察と話をしているだろうな（ソースは見失った）
松浦から連絡取ったか告発を受けた警察から連絡をしたかは判らないけど多分話をしているのは間違いない
警察も連絡なく勝手に自宅を警護をすることはないはず
で被害届と告訴なんだけどインターネットの書き込み程度（まあ悪質具合にもよるらしいけど）ではなんとも言えないらしい
非親告罪なので捜査はするが実際の被害や身に迫る危険が無いので相談した時点で被害届は出さない場合もあるらしい
この場合は捜査の進展や自首によって予告犯がわかったとしても反省具合などで実際に被害届を出さないケースもある
告訴されれば逮捕義務が出てくるけどそうでなければ相手が反省してるのでお説教で終わり、松浦の英断によって被害届も無しなんて事も・・・
告訴状も出てないだろうから便乗殺害予告をした「ネオ麦なんとか」もお説教で終わったってのこれに当てはまるのではないか
告訴もすべての（インターネットでの脅迫の）告訴を警察が受理するとは限らない
特に口頭での告訴の場合は逆に警察のほうが非親告罪なので捜査をするから告訴状（被害届）はいらないと言う場合もあるらしい
ぶっちゃけネットでの脅迫なんてイタズラも含めかなりの数あるんだから全部告訴受け付けて捜査していたら警察官何人いても足らんわ
捜査して簡単に見つかったのを任意同行して書き込みを認めた奴を逮捕したほうが楽だし
告訴と逮捕の比率が悪いと捜査の怠慢だってなるからどっちみち捜査するんならそういう難しい告訴は受けないほうが警察はお得
見つかってから相談主に報告して犯人をどうするか決めたほうが良いや
（この場合は松浦が脅迫を二度としないと念書でも書かせて被害届無しで手打ちとか）
そういう体質も見え隠れするっぽい
まああまり騒がず通常営業日の赤坂署への（ソース付き）電凸を待ったほうが得かも・・・
>>347に以下を追加し
再整理。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/10/05(水) 20:37:21 ID:FTLU0aMwO
>>411
だからAVEXは被害届を出さない
予告の犯人が万が一、関係者でなく動機がAVEXの著作権侵害なら
情状酌量を量るためAVEXに正統性のあるなしを調べる必要がある 現時点で速やかに得なければいけない最優先情報は
1・松浦のmixiの発言通りに実際に赤坂署は殺人予告を受け「捜査を行っているかどうか?」
ここで、捜査を行っていないとなると松浦は嘘をついていることになる。
また、捜査を行っているおこなっていないにかかわらず、更に次として
2・誰かが第三者として殺人予告を絞り(同一犯の可能性が高く悪質なトリップをつけた
3件)「告発」を行う。告発が行われれば検察には捜査を行う義務が生じる。
■この方針の利点としては
・ メディアに向かって「2ちゃんねるユーザーは犯人逮捕に積極的であるということを
示し、これまでエイベックスが行ってきた「まるで2ちゃんねる全体が殺人予告を
推奨したかのような」イメージを覆すことが可能。
・結果、犯人が誰でアホな2ちゃんねらーの一人であっても、ある程度のダメージを回避
することができる。
・予告の犯人が万が一、関係者でなく動機がAVEXの著作権侵害なら
警察は情状酌量を量るためAVEXに正統性のあるなしを調べる必要がある。
つまり、著作権法違反についてavexは警察から捜査を受ける。
・その上で、状況を進めることが可能。
■問題としては
・ 1の捜査が実際に行われているか確かめる手段。これは電話しても教えてくれない。
週刊誌等の番記者の手助けが必要となる。
・2の告発は誰でも可能だが、んなめんどくさいことをやるねらが現れるかどうか?
尚、言いだしっぺの法則をサラたんは拒否する。
いじょ
>>362
で、おまえは何がしたいの？
結局全部人まかせなんだろ？
指揮官気取りもいいかげんにしとけよ
>>360
>特に口頭での告訴の場合は逆に警察のほうが非親告罪なので捜査をするから告訴状（被害届）はいらないと言う場合もあるらしい
それ、刑事訴訟法違反ですから。
「司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない」
「司法警察員は、告訴又は告発を受けたときは、速やかにこれに関する書類及び証拠物を検察官に送付しなければならない」
ま、警察に遵法精神なんか期待はできないけど、電凸とかされると動かざるを得ないかな？
殺人予告中心
のまネコとモナーが似ていると2chでいわれている
松浦コメントの中の謝罪部分だけ切り抜いてアナウンサーが読む
微妙にフィルターかかってるけどTBSだしこんなもんかな？
元々モナーだった事には触れずじまいか
関西のローカル以外は糞だな
ｏ ﾟ i | ◯'⌒ヽ、 ﾟ｡ ｏ * ○ '⌒ ヽ、 ＊
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,.ィ孑W八ﾊ
ヽ, ., ,..;,: О ｿ从*＾ヮ＾ﾉ マイヤヒーマイヤフーマイヤホーマイヤハッハ♪
｀ｰ ､,.,;,' _r'にﾆ≧ 。ﾟ.
､ ｀ー- 〔（ノ,=：|」ヽ）
｀ヽ､ ん;;;;;;;;;;;;ゝ:".:;.:'" o.О
｀ｰ ､_ 〃 し'＾（＿）ｰ ､
,"'.:.:;,`:;,' ｀ヽ､ ｀-
"'.:.:;,`:;,':,:｀ｰ ､_
ﾞ'
>>367
ろくに調べもせずに表面的な事実と主観のみで記事を書いてるのが
よくわかるな。前に出てた「部数が出るか否か」って観点で記事書くなら
ave糞と2chのいざこざをもっと掘り下げて書いたほうが余程いいと思うのに >>364
キミは邪魔だから、粘着は他所でやって。 今朝方に松浦がまたmixiで余計な発言したんだけど、怒りのあまりリンクがどっかいった。
ふざけているのか、それとも本当にピーターパンシンドロームなのか。
どっちにしろ、この社長はかなり性質が悪い。
正攻法の底上げが必要なのかもしれない。
_,,,,,,_ .,／"＾.+i巛ﾊn,,,、
.,,rlll{ '''｀~ﾞ'''" `''-,,,,ﾟﾞ'h〟
,,-'／ ｀ﾞ'ヽ"'｀
."／ ヽ
./ .＼
/ , ,,i､、i､ 、 ヽ
/ , /,川.,l| |.ﾞl、 l. .i､ i
lﾞ .,巛 《 |/.|.| ヽ | ﾞl, .ﾘi､ l
ﾞl .l,,ll,, || .|| .,,ﾞl,,|,uル .ﾞlヽ |
.ﾞi､ lﾞ ﾞ|ﾞ''ﾐ,,'《 .' ,ﾚ'"ﾞﾞ ＼.ﾞｉ＼ l
│lﾞ､-=・=ﾟ'.、 ` -=・=‐、｀ﾞ'" `-, .,,,,,,、 l
`ｲ .| ｀ | ,,/ンi､ﾞ/
.ﾞl .,i´ : ﾞl .lﾞ,/i､丿,lﾞ
ヽ / . 、 /´ ﾞl ,|ﾉ'ﾞ/ﾞ,/
.ヽ ゝ.. ,riノ / 儿 _,,／
ﾞl、.,､二,,、 ,i´i
レ'ﾞ,,,,,,⌒'-,,_、 ,/: i.,
ゞヨヨヨヨ―''″ .,r'´ ｀ヽ', 薬物乱用は「ダメ。ゼッタイ。」
｀､_ _,,／ﾞ｀ .,／: ヽ,_ 'ヽ
／ !: :ヽ _,,,-': : : : : : : ＼ ＼
今朝の松浦mixi発言。
■(エイベックスは)子供がやっている会社・大人になりたくない発言
他にも意味不明な発言。
>被害届を受理するより自主捜査の方が警察にはメンツがあるみたいだね。
■警察の捜査等に関しての発言
>>369
問題の本質っていうか何でみんな怒ってるのかが
著作権じゃなく、似てるからじゃなく、
最初にモナーで流行らせて後でオリジナルって言い張ったこと
というのをもっと見直すべきだなーと思った。２ちゃん側もね。 >>375
これは相変わらずもの凄い勘違いチャン社長ですね。
この人にモノ言える上の人（師匠のような）がいないとしたら
それはこの人にとってとても不幸なことだと思いました、まる。 >>377
なんつーか、「大人になりたくない社長」これで全てを理解させようとしているのか、
馬鹿にしているのか理解不能。
この言い草でパクリが正当化されると本気で思っているのか、、、又吉イエスどころの騒ぎじゃないよね、
これは。ぶっ飛んだ。 >>375 全文の発言があったので、リンク修正。
■(エイベックスは)子供がやっている会社・大人になりたくない発言
他にも意味不明な発言。
>被害届を受理するより自主捜査の方が警察にはメンツがあるみたいだね。
■警察の捜査等に関しての発言
879 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 11:44:21 発信元:221.251.234.59
すまん、もういっこ
前に「新聞関係に理解してもらおう」と言ったのは、テレビは確かに運動を広げるにはよかった
けど、「今後同じことが起こらないようにする」ためには、全国紙にキチンと論じておいてもらう
ことが必要だと思うんだ。
次にAAキャラを商売にしようとした者が調べるのはテレビ報道じゃなくてデータベース化された
新聞報道だと思う。だから、キチンと、AAの表現の自由度が落ちないように、ダークゾーンも
許容（入会地として)範囲にいれるような形で、キチンと論を残したい。その中で、たとえば今回
も、何か大義名分があれば（チャリティーとか)よかったとか、モナーとして売ればよかったとか、
次の時に繰り返しのないように（繰り返しになると、勢いのない無名のチャネラーの方が不利だ
と思う)考えていけばよい。
朝日あたりに「ノマーとのまネコ、表現の自由をめぐって」を5回連続で書いてもらうとか・・・。
まあ、ちょっと媒体も選ばないととは思うが・・・。
◆◆Avexのま猫問題作戦所 復活6◆◆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128259236/
>2005年10月9日 04:57 大人になってどうすんの?
>
>あと二週間でみんなともお別れだね。
>いつかこうなるとはわかっていたけど、
>いざこうなると涙でるね。
>なんでこうなってしまったんだろう。
>のまねこ??
>それともそういう時期だったのかもしれない。
>たくさん誤解を受けてるようで一つ一つには回答できないけど
>必ず後々わかってもらえると思う
>
>被害届を受理するより自主捜査の方が警察にはメンツがあるみたいだね。ただそれだけ。
>会社からの正式なコメントは来週出ます。
>そして再来週にはみんなとさよならか・・・
>
>結構居場所としてはいいとこだったんだけど
>まぁしょうがないね。
>
>子供が社長やってる会社だから
>いろいろ言われるけど
>エンターテイメントはそういう気持ちから生まれるものだと思う
>
>何を言われようと大人になる気はない。
>
>うちの会社にも大人はたくさんいる
>だからいいじゃん(笑)
>俺が大人になったら会社はつぶれる(笑)
結局さ、ひろゆきが動いてくれないと何も解決しないんじゃ？
すげえ・・・・あの歳で大人になりたくない発言だってよ
社長やってなかったら今頃どうなってんだ
>382
ここ、面白いですね。よくまとまってて分かりやすい。
280 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/10/09(日) 09:03:36 ID:UBchoWEe0
人間にはさ～
大人になると素敵になれるところと、
子供のままが素敵なところ、があるよね。
avexの松浦社長の場合、
そこを正反対に成長しちゃったんじゃないの？
「純粋に自分なりの作品を追求する」→子供らしい純粋さ○
「起きたことに責任を取る」→大人らしい矜持○
松浦氏の場合
「何とか逃げ切れるよ」→子供っぽい甘さ×
「パクっとけば儲かるよ」→大人っぽい狡猾さ×
>>386
ライセンス売りまくってにっちもさっちもってのが本当のところだろうね。
これがまだ初期段階であれば、素直にそれを話して事情説明して、
期限付きで権利放棄を明言してってすれば収束もあったかもしれないけど、
もう今からじゃ全てを白紙に戻さないと納得できない。
ここまで客を小馬鹿にした一部上場企業の社長は始めて見た。
信じられない。
897 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/10/09(日) 16:16:28 発信元:61.194.57.143 BE:403788-###
画像ファイルでのまネコのインスパイアの経緯を作ってたのってありませんでしたっけ？
898 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:18:02 発信元:222.150.23.80
>>897
まとめの画像掲示板より。
899 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:19:24 発信元:222.150.23.80
こっちの方？
900 名前：ひろゆき[] 投稿日：2005/10/09(日) 16:19:36 発信元:61.194.57.143 BE:226894-###
どうもですー。
しつこく報告
TBS系アニメ「機動戦士ガンダムSEED」シリーズによる「機動戦艦ナデシコ」等に対する
世界最悪レベルの盗作疑惑は、本物の古株ファンたちによる三年近い抗議活動も虚しく敗北・・・
TBSは続編「種死」にあわせるが如くキングレコードに資本参加し、隠蔽のためナデシコ続編企画を潰し、
すでに広告を出していたナデシコリマスターDVD－BOXまで発売中止に追いやろうと画策。
更にガンダム社員が成りすましたとしか思えないような似非ファンたちにより各サイトを制圧され、
抗議活動は圧力で潰され・・・
たかがアニメ、マイナー作品故同志は数少なく、種厨の異常なまでの誹謗中傷により次々脱落・・・
現在、TBS系と毎日新聞がのまネコ問題などの著作権問題をほとんど報じないのは脛に傷があるから。
のまネコ問題での２ちゃんねらーの健闘を祈る。
俺たちのようにはなるなよ。
ナデシコは見たけど種は知らないんだ。どんな感じに似てんの？
新聞は再三にわたって「のまネコがモナーに似ている」と捏造報道をしているので
あてにならない
こいつらに「モナーをのまネコと称して盗もうとした」と正しく書かせるか
新聞の同士討ちを画策するかしかない
異邦ジンさんが誰だかわかってる人だけ読んで
76 ： ★異邦ジン ： 05/10/09 23:29
で、おいらが今、かなり心配してるのは。。。
「（殺人などの）犯罪予告はＡ社の自作自演だ」とか、マジで書いてる人がいること。
もしも、Ａ社に訴えられたら、すっげえ微妙だと思うんですよ。
77 ： ★異邦ジン ： 05/10/09 23:37
あれって、アッカまたはＯＣＮのプロバイダで、
繋ぎ方を変えて書いてるだけじゃないんだろうか？ というのが個人的意見。
↓みたいに相互乗入的な接続はいくらでもできるんだから。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/10/7525.html
なによりも、、、ぶっちゃけ、あの UCOM のホストで過去一週間に、
一度もニュース速報＆＋に書き込まれてないんですよ。
>>398
>なによりも、、、ぶっちゃけ、あの UCOM のホストで過去一週間に、
>一度もニュース速報＆＋に書き込まれてないんですよ。
普段は2ちゃんねるに書き込む人が使うホストではない。
ってことだよね。
踏み台使って3回線? >>399
私はそれに答えられないｗ
現時点では
>なによりも、、、ぶっちゃけ、あの UCOM のホストで過去一週間に、
>一度もニュース速報＆＋に書き込まれてないんですよ。
の事実を基にして
万一、自演でなく犯人が捕まった場合、シャチョさんがどう出るか心配してるって感じみたい
もちろん自演じゃないって断定もしてないし >>400
サンスポが暴走記事書いたことに、社長が「謝っても一生ゆるさない」
とかmixiでいってるからね。
ただし、それをやるとエイベックスは>>362のコレと同じ事態に嵌る。
>・予告の犯人が万が一、関係者でなく動機がAVEXの著作権侵害なら
> 警察は情状酌量を量るためAVEXに正統性のあるなしを調べる必要がある。
> つまり、著作権法違反についてavexは警察から捜査を受ける。
けーど、社長自身が斜め上の対応を連発しているから
無きにしも非ずってとこかなと。 あああ…なんつうか いろんな意味で ヤバイ
下手すると２ちゃんねるが ヤバイｗ
ひろゆきにとっては痛くも痒くもないだろけど
>>414
81 ： ★異邦ジン ： 05/10/10 00:02
＞78さん
それを信じこんで騒いでる人は、今はノリノリで楽しいかも知れませんが、
犯人が捕まって、その人がＡ社と全く関係なかったら。。。
自作自演だの馬鹿だのボケだの誹謗中傷だの、
まとめて削除依頼を出してきて、書き込み者の割り出しも求めてくるかも。
んで、そういう要求が通らなかったら、訴訟もあるかも。
というのは、いまのところおいらの妄想に過ぎませんが。
Ａ社ならやる可能性が高いと思いませんか？（汗）
これって２ちゃんねる自体（博之じゃない）にもかなりのダメージが。。。
あくまでも一つの可能性として…だけど
最悪のパターンはこれかも？ 勘違いしてる人たちが多いけど、ばかばっかりじゃないんだよね・・・。
これで、エイベックスの自演の可能性は限りなく0になり、
2ちゃんねるは不利な状況になっちまったと。
自首書き込みが本当なら、家からのアクセスでリモホは生。
即効で警察に届けて、ニュースになる前にエベックスの自演を完全否定しないと。
でも、時間がないね。
>>415
OKOK、静観な
そこのスレも以降チェックしとくわ 報知新聞だけでも、この自首を示唆した書き込みを元にいい加減な記事を書くなと
釘を指したいところ。
こういう真性の、本物のどうしようもない馬鹿一人の掌の上で
この件が弄ばれるってのが腹立たしくてならない。
いや、むしろ、こういう馬鹿を2chの総意であるかのように取り上げるマスゴミが、か
誰が見てもavexの自作自演に見せかけようとしたネラーの仕業
としか見えないわけだが、逆にそう思わせるためにわざわざ
「自作自演でした」と書いたなら、かなりの策士だと思う
自作自演では "なかった" 場合、2ch 側の "自爆" ってことになるんだよね？
愉快犯にしか見えない
実はあの時のあめぞうの亡霊かも
>>422
正確には投稿者が自爆するわけだけども、
世間的には２ちゃんねるという掲示板がｗ一つの企業を陥れたと受け取るかも
>>422
「自作自演だったンだ」という書き込みを予測しての誘導だと思う。
とりあえず、それを止めることを各スレで展開したほうがいい。
犯人は絶対に捕まらない自身があると思われるから、
反応が大きいほど愉快犯的犯行を繰り返す。
一瞬の祭りとしてキチガイ扱いして、後は極力スルー。
ここも本筋のパクリを認めろに戻ったほうがいいかも。
こんな馬鹿馬鹿しいことに振り回されるよりも、
>>405の方が大事。 了解です。既に色々な板で沈静化の動きが出ていますが、
宜しければ、>>414の元スレを教えていただけないでしょうか。 違いました、>>415でした。
すみませんが、どなたか宜しくお願いします。 >>417
2ちゃんねるは不利な状況てのがイマイチわからん
あれだけ、殺害予告をした2ちゃんってマスコミに報道されてるんだし
イメージなんかとっくに落ちてると思うんだけど
そういう意味ではなく不利な状況なの？ avexの自作自演に見せようとしたという
報道がされれば更にイメージダウン
元々2chのイメージなんて良くないけどな
ぼくは２ちゃんにいいイメージなんて一度たりとも持ったことが無いので別に構いません
これを機に一部の既知害を規制する目的で
通常の書き込みにまで制限つけられちゃたまらんからね＾＾
ひろゆきがリアクションを取れば落ち着くと思うけどねぇ
652：番組の途中ですが名無しです sage：2005/10/10(月) 02:39:38 ID:0BGoZ29z0
1 ：モナーそして全てのAAを愛する者 ◆ttrof7oVIg ：2005/10/10(月) 01:10:50 ID:Q/PumZIA0
77 名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/10(月) 01:21:57 ID:Q/PumZIA0 ←改変コピペだった模様
家が貧乏でお昼時は毎日中庭のたんぽぽとお話ししてた
>>434
この自首書き込みに関してはエベックス側がリアクションを取るまでは、
博之が反応する必要はまったくない。警察に通報したら、その後の報告も
一切必要ない。 書き込み内容が、命の危険を訴えてる様にも取れるわけだから
即座に警察に通報しないままにして、実際に書き込んだ者が何らかの事件に巻き込まれた場合
責任とまでいかないにしても、マスコミから無責任と言われそうだけどね
>>438
＞873 番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/10(月) 01:23:35 ID:rvJcuLjQ0
＞1 ：モナーそして全てのAAを愛する者 ◆ttrof7oVIg ：2005/10/10(月) 01:10:50 ID:Q/PumZIA0 ←
＞
＞77 名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/10(月) 01:21:57 ID:Q/PumZIA0 ←
＞家が貧乏でお昼時は毎日中庭のたんぽぽとお話ししてた
おまいらって給食１人で食べてただろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128872054/77
＞77 番組の途中ですが名無しです New! 2005/10/10(月) 01:21:57 ID:E/N3QZIw0
＞家が貧乏でお昼時は毎日中庭のたんぽぽとお話ししてた >>417でも自演じゃないとしたら、なんで松浦被害届け出さないんだろ？
被害届に関するミクシでの松浦の発言と電凸した赤坂署の言い分が食い違う
こととかあって、みんな自演だなこりゃって思い込んでるんだけど・・・。 考えられるパターン
1◆ttrof7oVIgは本当に関係者だけど2ちゃんねる側を不利に誘導してからavexに訴えさせる
2◆ttrof7oVIgは本当に関係者で書いてあることも事実
3◆ttrof7oVIgは関係者では無い。avex側を陥れたい人
4◆ttrof7oVIgは関係者では無い。2ちゃんねる側を陥れたい人
1は会社の為に体張り過ぎ。最後まで被害届出されず逮捕されなければ怪しいがそうなればひろゆきが動くだろう
2は愛人云々が出た時点でまずありえない
3、4は十分にありえるし予想通りの展開
落ち着いたみたいなので、ホントの状況判断。
>>443
朝までに自首しなかったら、松浦とかかわりのあるものに連れ去られてどうのこうの、って
時間指定があるから、今日の昼頃に警察はエイベックスでの状況の有無を簡単に確認して、
多分、何もないってことで犯罪予告は悪質な悪戯と判断すると思う。
エイベサイドの被害届けがないから、そこで捜査は事実上おしまい。
なぜ被害届けを出さなかったかを含めて有耶無耶になるのではないかと予測。
犯人の目的は警察に松浦を捜査させることとも読めるし、
2ちゃんねるの印象を悪化させることだったとも読める。
しかしそれも結局は有耶無耶で終わるのなら考える必要なし。
この犯人は、ホント余計なことをしてくれたなってのが感想。
というわけで後は本筋のエイベにパクリを認めさせることのほうが大事。
471 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 10:10:55 ID:pLqcATTy0
空気を読まずに
偶然みつけたトリップキーを公開すると混乱するだけかなとためらっていたけど
本当に簡単なキーだったし、昨晩のが騙りの可能性もあると思うので公開してしまいます
俺は適当にやってみて本当に1分もかからずに当たりましたし、、、
だから、昨晩の書き込みが犯行予告の奴と同一人物だとは限らないと思う
トリップキーは「antiavex」です
念のため書いておくけど俺は「モナーそして全てのAAを愛する者 ◆ttrof7oVIg」という人物とは一切関係ありません
【犯罪予告事件】エイベックス「松浦社長から直接指示されて･･･」殺害予告した本人？が暴露か★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128903940/ あーーーもう さいてーーー・・・
なんでこんなことするかなぁ
つうか一切関係ありませんってほんとかいなｗ
antiavexなら確かに適当に打ち込んでも当たった可能性はあるわな
つーかそっちの方が現実的
あまり踊らされないように。
最終的には２ちゃん側でもAVEX側でもない人たちで決まるんだから。
あきらかな釣りだけど、名誉毀損は親告罪だから、
>avexの関係者である私が、松浦社長から直接指示されてやりました。
や、
>松浦を含む現avex幹部は暴力団とも深く繋がりがあるのは間違いないです。
は、まだしも、
>また、松浦は現在の奥さん以外にも多数の愛人を作っていて、現在の奥さんと娘さんを煙たがっていたようです。
とまで書かれて松浦が告訴しないようだと、やはり自演の可能性が高くなるね。
というわけで、松浦君とっとと動きなさい。
動いて、ツッコミどころを作りなさい。
>>447
鳥解析できても、それ使って犯罪行為に手を染めるまでは、普通やんないけどね。 ν速の流れを見ていると
真実を知りたいというよりも、自分達の筋書きどおりに話が進むかどうかのほうが
重要って考えている人が多すぎですね
456 ◆BOX/05.... NGNG
そんな事よりν速でまた不正アクセス(ry
>>455
筋書きというより願望なんだよ
面白くないと読まないし書かない
だから面白くならないと困る マスコミと違うのは
2ｃｈ＝参加者個人にとって面白いかどうか
マスコミ＝金出す人間にとって面白いかどうか
ここかと。
のまネコがきっかけで２ｃｈに入り、のまネコスレばっかり見てる私には、
ν速＋←ゴミだめ
vip ←仕事しまくり、けっこう神
に見えてます。
>>460
レアケースだと思う
俺には
ν速＋←ゴミため
vip ←けっこう神
シベリア ←ヴォータンとかブラフマンとか級の神
に見える。 VIPは良くも悪くもノリと突撃で構成されてる気がｗ
阿部糞 ま厨浦大将軍 音愚悪の枢軸 金儲け原理主義者
子供が金儲けなんて考えるなよ、ってな。
湯川に続き、レイザーラモンＨＧに「売れてませんねぇ～フォ～」
と言われる時代がもうすぐ来るかとおもうと･･･ﾜﾛｽ
この騒動に乗じて役員辞任が「乱発」しないことを猪
鳥割れたみたいだし、これで騙る奴が出てきたら
名前にantiavexでホスト表示されるようになるわけか
>>461
今回に限れば
ν速＋←民衆
vip ←歩兵
シベリア ←司令官クラス
に見える。 こういう系統の事件でvipが動くようになったのっていつから？
VS某国サイバーテロだとかの拠点もvipになってるけど
トリが漏れてトリの同一性が崩れ、警察は悪質なイタズラとして
被害者の危機が去ったとは判断できず、被害届けなしで
捜査をつづけるしかなくなったと。
これさ、素人の仕事じゃねーだろ?
総会屋関連とかあたったほうが早いんちゃうん。
で、2ちゃんねるは振り回されっぱなしと。
とにかくエイベックスはパクリを認めろってば。
vipにいると内藤もダディクールも全然見ない。文字ばっかり。せいぜい
イカがでてきてクマにくわれるぐらい。昔からそうなの？のまスレだけかな？
てかネオ麦チョコと同酉のレスが過去にあったらしいね。
348 ： ◆xoVvlYXLUg ：2005/09/14(水) 16:06:26 ID:o5/14nsM
２だけど、何か？
改変じゃないよ。
116 ：Classical名無しさん ：05/10/10 15:10 ID:gkLpuLro
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126412692/
ここの>>348
>>469同意。vipはZEN登場の前後は一番働いていたが、
それ以後はそうでもなく右翼掲示板事件がおこって、衰退していったて感じかな。
それにかわって、避難所としてできたシベリアのスレが中心になった。 ''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」
''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,., まじ最悪・・・
期待はずれだよな・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy 全然クールじゃない・・・
yvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾‐＾Λ＿ﾍ＾‐＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
オナニーでもするか・・・ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／ :::::::＼／ ／ :::::::＼ ／ :::::::＼
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| .:::::| :::| .:::::| :::| .:::::|
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＼ .::::::／＼ .＼ .::::::／ ＼ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
何で運用にこんなｽﾚがあるんだよ
予想屋気取りのｸｿ篭手もいるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗ
何が冷めたのかよくわからないけど、被害届けをさっさとだせよavexと思う。
出せない理由があるのかと考えてしまう。
あといいかげんパクリを認めなよ～と相変わらず思うね。
冷めさせたい人がいるんだろう
この問題が長引くと困る人がｗ
なんていうか最近本来の目的と別な所に行ってるよね。
本来の目的はモナーとのまネコの問題でしょ。
なんか今はそれから派生した別の事が注目されすぎてるというか・・・
198 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/10/11(火) 10:16:34 BE:126645-###
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128874250/1
モナーそして全てのAAを愛する者 </b>◆ttrof7oVIg <b><><>2005/10/10(月) 01:10:50 Q/PumZIA0
<>このハンドルネームで３度、予告<>avexに対する犯罪予告をした者です。
<>actkyo010086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>61.210.116.86<><>proxy03.avexnet.or.jp
proxy03.avexnet.or.jp ってどういう意味？ proxyって
>>487
そこは普通ユーザーエージェントが入る
例 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
普通は使用OSとブラウザが入るんだが容易に偽装することが出来る
市況１1より
＞要は「エイベックスさんを騙ってますのでどうぞ告訴してください」ってこった 「手の込んだ」愉快犯だな。
あわよくば2chを潰せたら面白いな、くらいには考えてるかも
2chが受けるダメージはそんなに大きくない気がするなあ。
むしろ警察や、被害届けをまだ出していないならavexじゃないの。
max matsuuraさんの日記 全体に公開 2005年10月11日 09:11 最後の日記
2週間っていってたけれどほぼ準備が整ったのでもうちょぃ早く脱退しますね。
誤字脱字が多くてすんませんでした。
急いで打って確認しないんで(笑)
それに俺ってひらがなうちなのよ(笑)
まぁどうでもいいけど
家族は避難させて今一人でホテル。
警察もまじ早く犯人捕まえて欲しい。
必ずいつか真実がわかってもらえると思います。
そしてこれをmixiでの最後の日記とします。
いつかどこかで・・・
そして笑顔で・・
さよなら
市況板より転載
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「真実＝毎度お騒がせ乱発するのは阿部糞の売名行為で
それに伴い面白がって買ってくれればいいや。
ってことだろ？
さすが子供宣言しただけはある…
家族は避難させて今一人でホテル。
そこがオトナなんだよな～
マッ糞ま厨裏、これから起こるすべての
行事を震えてＭＡＴＥＳ！」
Q.ま厨浦将軍様のおっしゃる「真実」とは次のうちどれなんでしょうか？
１．2chは危険な犯罪者予備軍の集団
２．のまネコはモナーにインスパイアされたオリジナルキャラクター
３．自分は永遠の子供
４．全部
''';;';';;'';;;,., ザッ
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ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ってか阿部糞はのまタコ商品化キボンヌ。それが平和的解決の第一歩。」
「ま厨浦将軍様は子供宣言により経営存続不能の危険性から解任キボンヌ」
「ま厨浦将軍様 MAY GO TO HELL!」
「ネラーに優しい阿部Ⅹ新体制を早期制定キボンヌ」
「コレぐらいかな？」アイキャンレディゴー
V I P P E R な め る と
ヒ ド イ 目 ,r'"⌒ヽ に あ う お
／＾ω＾ ＼
, .-‐- くJ( ゝ-rr- ､、
/Y ,r ､ `ｰ r'"^〃 ､ つヒヽ
,ﾉ '^` i! =ﾃﾐ i' 天ﾆ ﾐ､ ='"^ヾ }
,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,, ｲ
i! ,∠-―-､、 `ｰ'ﾌヾ、 j
f'´ ﾉし ｀丶､ ｰ=ミ-JE=- /
ヾ=ﾆ- 彡＾ 〃 ,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
,に （｀ﾞﾞ´ノ f^ヽ
,ハ ,ｨ' ,;-ゝ、
/ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
/ ヾ::::::::::::::::r''" ぃ ;}
l t:::::::::::/ ﾉ /
l! ｀'T７′ / /
>>501
VIPPERがなんだって？ん？
∩
| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ
ヽ（＾ω/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
ﾉ .ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣
.（ }. ...| /!
＼ }、ー‐し'ゝL _
＼_jｒ--‐‐'´} ;ーー------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128411782/
502 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 21:09:20 ID:mrVwn0aU0
>>501
VIPPERがなんだって？ん？
∩
| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ
ヽ（＾ω/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
ﾉ .ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣
.（ }. ...| /!
＼ }、ー‐し'ゝL _
＼_jｒ--‐‐'´} ;ーー------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
VIPPERがバカにされてるから突撃するお（#＾ω＾）ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
とかやっても運営には来ないだろうな 世間的にはこの件はもう山を過ぎてるから、
こっちから手が出せない以上、あとはave糞に知らぬ存ぜぬを決め込まれて
有耶無耶のまま幕を閉じてしまいそうな悪寒。もちろんのまネコはオリジナルとしてな
902 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/12(水) 10:25:06 ID:P5lt15q40
おーいコレがマジなら糞はやめる気なんか無いぞー
226 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2005/10/12(水) 10:12:29 ID:Ba9jnO4R0
糞は「新のまねこ」を考えているらしいよ。
ハマサキやキムタクをイメージキャラクターに使おうとしているらしい。
世論を糞側に持っていこうとしている様子。ホント吐き気がするな。
244 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2005/10/12(水) 10:18:03 ID:Ba9jnO4R0
残念ながらソースは無い。
だが信用のおける筋から流れてきた情報。一昨日聞いた。
ん？別にデザインを思いっきり変更するならいいんじゃないの？
最初からパクらないでやれや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ！とは思うが・・・
結局のところ、手を出してはいけないとこに手を出した
阿部が悪いのだから阿部が謝罪会見をすればいいだけなのだ
と思うのだが…
やはりま厨浦は子供だ。
この分だと意地でもひろゆきの質問に答えず謝罪するつもりも無さそうだ
そりゃまあ、それで訴えられるわけでもないし、不利になることもないからねぇ。
叩くのはねらーくらいだし、それによって被害者面できるからむしろドンと来いだろ。
これでうまく行っちまったら最悪、2chのキャラが立て続けにインスパイアされて
金づるとしていいように利用、蹂躙されかねないな…どうしたもんか
たまたま今日、小学1年生の子供たちを相手にする機会があったんだが
子供たちもこの問題をどこかで聞いたのか、何となくは知っていた
のまネコは偽物、という認識だった
「嘘つきは泥棒のはじまりなんだよー」と言ってた子の言葉を
松浦に聞かせてやりたい
>>509
一時期、アユパンなんていう浜崎イメージしたキャラクターグッズ売ってたな
本人よりも可愛くて笑ったが >■時事は「のまネコ問題」が大差でトップ～インフォシーク9月度集計
>
> 楽天が運営するポータルサイト「インフォシーク」は12日、検索サービスの
>データをもとに集計した9月度の検索キーワードランキングを発表した。
>
> 時事ランキングでは、自民党が大勝した「衆議院議員選挙」（7位）や2年ぶ
>りのリーグ優勝を果たした「阪神タイガース」（8位）などの大きな話題があっ
>たが、最も注目を集めたのは「のまネコ問題」。2位「台風情報」の5倍の検索
>回数を集めた。3位以下は「愛知万博」「NHK」「iPod nano」と続く。のまネコ関
>連では、浜崎あゆみのロゴに酷似したキャラクターで、のまネコに対抗する
>形で誕生した「のまタコ」が10位にランクインしている。
>
> 男性有名人は、「ペ・ヨンジュン」が1位だったものの、トップ10からはその他
>の韓国俳優の姿が消えており、2004年から続いていた韓流ブームの勢いが
>陰りを見せた。2位には「NEWS」、4位には「赤西仁」などジャニーズ勢が上位
>にランクイン。10位には楽天ゴールデンイーグルスの監督を務めた「田尾安志」
>がランク入りした。女性有名人は、バレーボールで活躍中の「大友愛」が1位だ
>ったほか、「浜崎あゆみ」「佐藤ゆかり」と続いている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/12/9442.html エイベックス－「のまネコ」商品化に関する当社グループの方針
https://www.release.tdnet.info/inbs/4a0c0870_20051012.pdf
ＴＥＬ ０３－５４１３－８５５０
>
>「のまネコ」商品化に関する当社グループの方針
>当社は、標記件に関する当社グループの方針につきまして、
>下記のとおりお知らせいたします。
>
>記
>本年9 月30 日(金曜日)、当社グループのEC サイト「ショッピング・アリーナ」にて、
>「いわゆる『のまネコ』問題についての当グループの考え方」と題して、「マイアヒ
>・フラッシュ」を収録したCD 等の商品の発売中止(廃盤)と有限会社ゼンに対する
>「のまネコ」の図形商標の登録出願（商願2005-69972）取下げの要請を発表致しましたが、
>その後も私達は、多くの方々のご意見・ご批判に耳を傾け、さらに当社グループ内部にお
>いて検討を続けて参りました。
>その結果、当社グループは、本日、「のまネコ」グッズ販売継続にあたり、当社グループ
>が受け取る予定であった「のまネコ」の商品化に対するロイヤリティーを、ライセンシー
>より収受しないことを決定致しましたので、お知らせ申し上げます。
> >以下、当社グループがこのような決定に至った理由をご説明致します。
>そもそもこの件は、当社子会社エイベックス・エンタテインメント株式会社（AEI）が
>ライセンスを受けているO-ZONE の楽曲「DRAGOSTEA DIN TEI～恋のマイアヒ～」にいわゆる
>「空耳」（主に洋楽で実際の外国語の歌詞の音が意味の上では何ら関連性のない日本語等に
>聞こえる場合のその日本語等）をあて、モナー等のアスキー・アート文化に影響を受けて作
>成されたキャラクターが音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）が
>ネット上で公開されていることを私達が知り、これを皆様に楽しんでいただきたいと考えたこ
>とに端を発します（オリジナル・フラッシュは許諾なく楽曲を使用していました）。
>そこで、私達は、フラッシュへの楽曲使用に必要な許諾を受けるとともに、オリジナル・フ
>ラッシュの作成者にこれを元にした新しいイラストレーションを起こしていただくよう依頼して、
>「マイアヒ・フラッシュ」を作成し、これをO-ZONE のCD に特典として収録し、販売しました
>（後にDVD に収録しCD とカップリング販売）。そうしたところ、同フラッシュは、ネット・
>コミュニティーに参加されている皆様のみならず、一般のお客様にも大好評をいただき、当該CD
>は当社グループの当初の予想をはるかに上回る売れ行きとなりました。
>
>このブームともいえる人気に乗って、私達は、CD 以外のビジネス展開として、「マイアヒ・フラ
>ッシュ」から新しく描き下ろした「のまネコ」のキャラクターを用いたグッズの販売を開始する
>こととしました。しかしながら、このビジネスは、「マイアヒ・フラッシュ」の人気に乗ってい
>るという側面が大きいも
>のです。同フラッシュは、モナー等のアスキー・アート文化をバックグラウンドとするという特殊
>性を有するものですが、モナー等は元々インターネット掲示板を中心としてネット・コミュニティ
>ーにおいてクリエイトされ誰もが自由に使うことのできるキャラクターとして親しまれてきたもの
>でした。にもかかわらず、私達は、モナー等のアスキー・アート文化を愛好されてきた方々や上記
>のような「のまネコ」キャラクターの誕生の過程への配慮が不十分なまま、「のまネコ」に関する
>商標登録の出願に関与し、通常のビジネスと同様に企業の論理を優先するなかで「のまネコ」のキ
>ャラクターを用いたグッズの営業展開を行ってきました。
>
>その結果として、当社グループがモナー等のアスキー・アート文化を一方的に利用したビジネスを
>していると多くの方々が感じられる事態となりました。このような状況に鑑み、また、当社グルー
>プが、自由な表現・創作活動に重要な価値を置いてビジネスを行うべきエンタテインメント・ビジ
>ネスに携わる企業であることに改めて思いを致し、冒頭のような決断をした次第です。
>今回の件に関連して多くの協力企業の皆様及び関係者の皆様にご心配、ご迷惑をお掛けしたことを
>再度お詫び申し上げます。そして、アスキー・アートなどの文化を育て、今回の件に関し非常に不
>快な思いをされたネット・コミュニティーに参加されている方々にもお詫び申し上げます。
>また、皆様から寄せられたご意見・ご批判を真摯に受け止め、当社グループは、ネット・コミュニ
>ティーにおいてクリエイティブな活動をされている方々と共に、新しい創作物を生み出すためのよ
>り良い環境作りや、その支援といったことについて積極的に検討することを決定致しました。
>なお、9 月30 日以降、当社従業員並びに当社代表取締役社長及びその家族に対して度重なる殺人
>予告等がなされましたが、当社グループによる上記決定はこのようなことを理由とするものではご
>ざいません。当社と致しましては、かかる不法かつ反社会的な行為に対しては断固として適切な措置
>をとって参る所存です。
>
>以上
>平成17 年5 月27 日付で発表いたしました平成18 年3 月期の通期連結業績予想及び
>平成17 年10 月6 日付で発表いたしました平成18 年3 月期中間期連結業績予想の
>修正につきましては、現時点で変更はございません。
サラたんは納得。撤収。
まつーら、ネットをこれからもよろしくね。
サラたん納得？
企業としてはこれで最大限の譲歩か。
しかし拭えないこの違和感は俺のネチズン意識のせいなんかね？
528動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
これならおk
891 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/12(水) 21:36:40 ID:vuOKFM3v0
要約すると
『儲けがゼロになるのは断腸の思いで仕方なく諦めるが、パクリであると認めたら違約金払わなけりゃならなくなってマイナスになる。それは認められん。
故に著作権放棄は断固断る。あれはパクリじゃなくオリジナルキャラだ。
似たキャラ出したら訴えます。
あと、うちらは被害者様です。でも「被害届け」とか具体的なことは言えません。つっこまれてボロが出るから。』
ということだな。
まぁ、これなら商品化したメーカーが（本来自由に使っていい）モナーの商品を出したってだけと同じことだしな。
後は･･･犯行予告の方はどうなったの？ちゃんと被害届出したの？ってところだけど、まぁｱｳﾞｪに金が入らないなら見逃してやるか。
「モナー等のアスキー・アート文化に影響を受けて作成されたキャラクターが
音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）」
ここだけ納得いかない。
この表現を良しとしてしまうと今後に影響すると思う。
avexはモナーなどをAAそのものに閉じ込めている。
モナーに限らず、おにぎりや＋ 激しく忍者 ＋も
「影響を受けて(わたによって)作成されたキャラクター」と言ってるんだよ？
信じられない話。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/12(水) 22:05:16 ID:/e3u57/B0
週の真ん中、水曜日！！に 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た ！ ！ ！
・本来ロイヤリティを受け取れない立場なのに「受け取らない」と明言 → ZENがライセンシー
・「のまネコ」「米酒」の商標登録に関してはスルー → （別会社の）ZENがやってる事だからｼﾗﾈ
・モナーからインスパイヤされた事実を隠蔽
・殺人予告に対する被害届は出さずじまい
おまいら、「２ちゃんねらー」でなく「一般消費者」としての声を上げる時だ。
サイト・blog持ちならば、かるーくでもこの話題に触れてみるのもよし。
今回の騒動をネタに、ｵﾆｬﾆｬﾉｺと仲良くするもよし。
糞は、正面からネットユーザーに宣戦布告をしてきた。
これは ２ちゃんねるvs阿部糞 なんて構図ではない。
The Internet Culture vs 阿部糞 だ
>>532
読ませ方にちょっと疑問点があるけど
『モナー等の、アスキー・アート文化に影響を受けて作成されたキャラクター』
ならば 532 も納得？ ん？ ごめん。妙なこと口走ったかも。
どちらにしろ、ＡＡ文化を背景にモナーが作り出されたのは事実だから、これ以上突っ込まないでおこうよ。
>>534-535
「アスキー・アート文化によって生み出されたモナー等の キャラクターが
音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）」
だったら納得するというか、正しい。
そして一番大事な部分だと思うので、
突っ込まないで済ませるのは危険だと思う。 荒らし依頼の書き込みした奴は即アク禁でいいじゃない
32 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/10/12(水) 23:17:53 [ pJIai6l2 ]
取り合えず、現時点で出たツッコミどころをまとめてみる。
＞モナー等のアスキー・アート文化に影響を受けて作成されたキャラクターが
＞音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）がネット上で公開
わたが最初に作ったflashの時点でインスパイヤされてた？
＞当社グループが受け取る予定であった「のまネコ」の商品化に対するロイヤリティーを、
＞ライセンシーより収受しないことを決定致しましたので、お知らせ申し上げます。
ロイヤリティーの行き先は？
＞平成18 年3 月期中間期連結業績予想の修正につきましては、現時点で変更はございません。
ロイヤリティーの受け取りが無くなったのに、業績予想の修正が無いのはなぜ？
前より謝罪が強くなったのは分かるがひろゆきの質問に答えてる？無視？
本音
・O-ZONE・のまネコの人気が下火になったんでもうどうでもいい
・チキン・リトル絡みで儲け話になったんでもうどうでもいい
>>541
それ以上に信頼を失ったわけで。
まあ'A`VEXにとっては重要なものではないらしいが。 >>526
パクリを認めてないから、エイベックス単体としての問題の本質は
何も変わってないけど、結果的に「こういうことをするとこうなる」という
痛みを伴った前例になったとうことで、もういいかなと。
「ネットの著作者不明の著作をパクって勝手に権利主張してライセンスしようとしても、
我社はライセンス料を貰わないという選択をするしかない事態に陥りました」
ってのが本文の裏要約なんで。
エイベはパクリを認めるとライセンシー側から「貴社はパクリをライセンスしたんですか?賠償!!」
ってなるのは目に見えているワケで。そうなると取引先に対しての社会的信用まで落ちる、ま、
既にこれだけの騒ぎだから取引先もエイベとはコリゴリ状態だろうとは推測できる。
ライセンシー側のタイトーとかと話し合ったのかな?ってのも気にかかるけど、
根回し終わってるから発表できたンだと思うし、そうなるとコレ以上は無駄なんで撤収。
ともかく、へんな前例の回避だけでもできてよかったと。
ただし、ちょっと遅すぎたし、エイベ単体での本筋は有耶無耶にされていることは間違いないから、
不買云々は、それなりの人々が続けるかなと。でも、全体としては収束に向かうかなってとこです。 転載
のまネコ問題これまでの流れ ●は抗議者 ■は糞の公式発表
●モナーだ
＞■モナーではない、全く関係のないオリジナルだ
●わたもぱくったって言ってるぞ
＞■インスパイアだ、モナーにオリジナリティを加えた
●オリジナリティ？かわんねーよ、っていうかモナーと関係あるじゃねえか
＞■大丈夫だ、モナーは制限しないから喜んで使え
●モナーって認めろ、早く商標取り下げろ
＞■法的には全く問題ないが、反社会的行動とられたから商標取り下げる
●だから認めろよ、グッズ販売もやめろよ
＞■グッズの利益はZENが受け取ることにした。だからもう騒ぐな。
●ダミー会社じゃねえかっ！
＞■・・・・・・←ｲﾏｺｺ
その他
・有限会社ZEN問題
・マイアヒアルハラ問題
・松浦mixi発言問題
・報道の事実歪曲問題
・殺人予告糞グループ内USENから発信問題
・殺人予告トリップ割れ問題 ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
>>540
会社に質問状が来てないから知らない＜のまタコ・AA協会
と元AA協会関係者が電話した結果分かったとシベリアの協会スレに書いてあったよ >>546
会社に送ったと思ったら送ってなかったのか >>544
そっかー
３段目のところが引っかかるんだよね…
懲りるのかさらに続けるのか
そこの言質が欲しかったりするんだよな 俺は >>547
社長あてになってたから知らんだと
社長自宅宛じゃなくて会社社長宛で出していたならセキュリティも
なってない会社ということだけど、エイベックス宛にはだしてないんでしょ、たぶん。 >>548
懲りるならそれでいいし、続けるならまた同じように抗議すればいい。
世間的にはまたヒールになるかもだが、間違ってんのは向こうなんだから
何ら問題ないだろ？俺はねらーってのはそんな役回りが似合ってると思う 9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 01:48:33 ID:nJzBgCQE0
著作権は捨てない
パクリは認めない
グッズは販売する
被害届けは出さない
俺たちへの謝罪は関連企業のおまけ
のまタコスルー
AA有志質問状スルー
ASKスルー
なんだこりゃ
状況は何も変わってねぇ
https://www.release.tdnet.info/inbs/4a0c0870_20051012.pdf
>その結果、当社グループは、本日、「のまネコ」グッズ販売継続にあたり、当社グループ
>が受け取る予定であった「のまネコ」の商品化に対するロイヤリティーを、ライセンシー
>より収受しないことを決定致しましたので、お知らせ申し上げます。
「「のまネコ」グッズ販売継続」。
こりゃ、ネット社会へじゃなくてライセンシーへの謝罪表明でしかないぞ。「思ったほど売れないかも
しれないけど、ごめんね。」ってこった。
「のまネコ」の商標も、あいかわらず取得するつもり満々なんだろうな。
ネット社会へ謝罪するつもりなら「モナーを愛し育んできた方々には、ライセンシーの行為ともども
ご迷惑をおかけしましたが、その責任はライセンシーにはなく100%当社にあります。当社が「のまネ
コ」グッズと偽ってきたモナーグッヅに関するライセンス契約は無効であることを確認し、ライセンシ
ーからはロイヤリティーを徴収しないだけでなく、これによってライセンシーの被った損害は補償い
たしますが、ライセンシーがモナーグッズをモナーグッズとして販売することはお認めいただきたい
と存じます。もちろん「のまネコ」の商標登録申請は取り下げました。モナーを愛し育んできた方々
に、あらためて深くお詫び申し上げます。」だろ？
>当社と致しましては、かかる不法かつ反社会的な行為に対しては断固として適切な措置
>をとって参る所存です。
これで被害届けださないようじゃ、話にならんな。
あー考えていたこと既に書かれてる。
ひろゆきと一緒に妙にぬるくなってるν即＋はどうなってるんだ。
>>544
サラたんの言うように企業としてAVEXに何らかのダメージはあると思うし、ネットコミュニティーにとってはいい意味での前例になったと信じたい。
しかしこの発表は関連企業への状況説明の中でついでとしてネットコミュニティーに謝罪しているのであって、本文はあくまでも”事前の根回しが足りず思わぬ騒ぎになってしまい提携企業の皆様には迷惑をかけてしまった”ってことでそ？
俺個人としてはAVEXが火消しに回ったとしか感じられない。
AVEXの発表ではなくひろゆきの発言で収束に向かうのは本末転倒じゃないか。
今回の発表で曖昧にぼかされてる点。
・ZENのロイヤリティはどうするのか？
グッズ販売はあくまでのまネコとして続ける。
・パクリ問題のはずなのにパクリとは認めていない。
あと付け足しで
・公式発表はしないのか？
これらがクリアにされなければ当初からの問題点は何も変わっていない。
殺人予告？ああ、あったねそんなの。 AVEXは信用できないな。
ほとぼろさめたらこっそり商標登録する気だろ。
>>556
商標登録は、ほとぼりさめるまでもなく、やる気満々。
ライセンシー以外が「「のまネコ」グッズ」売り出すのを阻止するためにな。
ほとぼりさめた頃にこっそりやるのは、新規の、あるいは再契約するライセンシーからの
ロイヤリティー徴収。
著作権も商標権も主張してるんだから、そのくらいのことはやるよ。
ロイヤリティーを取らないのは、既存のライセンシーへの謝罪であって、ネットコミュニティ
に対しての態度は、全く何も変わってない。 ん～でも年越したら売れねえべ、のまネコ。
単純に在庫捌いたら撤収じゃないの？
これ以上足掻いてもavexの世間的評価が下がり続けるだけだしね。
ここまで態度を変えたのも業務上目に見える悪影響が出てるからだろうし。
>>557
自分で情報を集めてるような奴は既に撤収してる >>559
>ん～でも年越したら売れねえべ、のまネコ。
>単純に在庫捌いたら撤収じゃないの？
パチンコ台という噂もあるのまネコがどうなるかはともかく、
>これ以上足掻いてもavexの世間的評価が下がり続けるだけだしね。
>ここまで態度を変えたのも業務上目に見える悪影響が出てるからだろうし。
だといいんだが、
これは、
>また、皆様から寄せられたご意見・ご批判を真摯に受け止め、当社グループは、ネット・コミュニティー
>においてクリエイティブな活動をされている方々と共に、新しい創作物を生み出すためのより良い環境
>作りや、その支援といったことについて積極的に検討することを決定致しました。
今後もパクリ続けますよって宣言だぞ。 >>561
いや、素直に読めばこれから生み出される著作物に関して著作者と提携して商売したいな、
ということじゃ？電車みたいな感じで。
あと黒フラとかも曲の使用を無断でしないで届けてくれれば許可するみたいな話なかった？
ここは一度収めてしばらく様子を見、再度暴走するようなら止めを刺してあげれば良いと思う。
忘れている人や企業も多いけどネットって世界中に繋がってるんだよね・・・
そこで公式に打ち出したことをあっさり破ったらavexは破滅だよ。 >>563
ほうほう 今見た
うまいなーｗ
avexはどこに線引っ張るんだろう…
(avexが)頭から否定したらひろゆきはどんなことするんだろうｗ んー、踊らされてる感じが否めないです。
TOPに持ってこない時点で企業としての姿勢を疑う。
自力でソースを集めるのは当然としてもね。
AVEXのコメントを額面通り読むと、いくらでも逃げ道を用意しているとしか思えないんだが。
ひろゆきも想定外の最悪の結末：収益は全てホワイトバンド運動に寄付されます。
全額寄付すれば、AVEXのメンツも保てる
松浦これしかないぞ
「ホワイトバンド運動」の部分は、多くの2ちゃんねらが嫌うほかの活動（「日○友好協会」とか）
に読み替えてくれてもいいぞ。
普通の企業ならここまで来た以上全額寄付して丸く治めるだろうな
多少の金より今後の事を考えれば当然
そうなるとパクリキャラで儲けた金をAVEX関係名義で寄付されるのはムカツクと声も出てくるだろうけど
AVEXに利益0で恵まれない人が助かるならそれでいいんじゃないかな
出来れば寄付する際にAVEX+2chみたいな感じでやってくれれば文句言う人も相当減るだろうし
これが一番最善の解決法だと思う
まさか「avexは受け取りませんが、ZENは受け取ります」とか
言わねーよなー？＞松裏
>>573
あの文ではそう書いてある。AVEXはあくまでZENとは無関係を主張するつもりらしい 580動け動けウゴウゴ２ちゃんねるNGNG
2ちゃんは便所の落書きです（＞＜）
んで、わたの今後はどうなるの？どうするの？
譲渡の時に金もらってるはずだよね？
松浦の「謝罪」コメントにはさんざフィルターかけて
マトモっぽさ割り増しだったのにな。
２ちゃんは悪でもいいって言うけど、偏向報道がされない程度にはイメージの回復をしてもいいんじゃないかと。
のまネコの出来るまで の画像を取り上げただけでも
まだ良心の欠片が感じられるｗ これ拡大出来ればもっといいのにな
ひろゆきと浜崎あゆみが婚約するらしいって聞いたけど本当かな？
むしろアレをテレビで流すべきだと思う。。＜のまネコができるまで
「のまネコができるまで」と「この問題にふれてみてください」の
ポスターをテレビでやってほしいね
あれを見れば、パクリなのが時系列にそって一目瞭然だからな
>>586
表の女王と裏の帝王か？どんな夫婦になるのやらw
>>584
マスゴミの、団塊のオッサン向けの懐古的報道体質が変わらない限り無理っしょ。
さらにネット関連の問題に関して掘り下げるには、
かなりの知識や現状把握のための勉強が必要になるし お ま え ら ま だ や っ て た の か ！
未解決一覧
●１，のまネコはモナーの盗作と認めるべし
●２，木村氏やまとめサイトへの圧力について
●３，工作員と呼ばれる集団の有無及びavexとの関係について
●４，ZENの実態
●５，犯行予告の告発状が未提出な件について
●６，犯行予告犯の逮捕
●７，ZENに著作権があるのにavexが使用料を徴収しようとしていた件について
●８，のまネコと米酒の商標取り下げが実行されたかどうか
●９，マスコミ各社への根回し＆圧力の実態について
●１０，所属タレントの盗作、模造の実態について
●１１，松浦社長の謝罪会見の有無、及び進退について
●１２，松浦社長の国語力・・、いやそれよりマスコミの非公式発表を公式発表扱いした件について
●１３，受け取らないロイヤリティの扱い、寄付？運営資金？
●１４，のまタコでキャンペーンして良いですか？黙認ですか？
●１５，ゲーセンののまネコぬいぐるみがトロに激しく似ている点について
●１６，工作員の健康状態について（身体及び精神）
●１７，みなさかなーの発売時期
>594
それは、すっごく望み薄な予感w
(いや、煽り抜きでな)
報道改革でも起こらない限り無理だろうな。
ネットとゲームと公務員は永遠にマスコミと民衆の敵だ
大塚愛のSMILYも取り上げなよ、完璧にパクリだからｗ
浜崎は歌詞やメロディは微妙なラインだが(衣装は明らかにパクリだと思う)
大塚愛は言い逃れ出来ないレベルだな ぬっちやキミマロと同様
ついでだけど、浜崎のパクリ比較画像で映画・ジャンヌダルクに似てると
言われてるやつは、調べたら元々「浜崎共和国」という雑誌で
"浜崎は現代のジャンヌダルクになれるか?"という特集の時の物だった
つまり、元がジャンヌダルクである事を明確にした上でのコスプレだから
衣装や構図が似ていて当たり前
こーいうのが混じってると他もただの「こじつけ」に見えるから
モチーフにした事がわかっている物に関してはまとめから外すべきだね
同一のものなんだから似ているという主張自体がおかしい
606停止しました。。。NGNG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
