Tree of Savior ウィザードスレ C57 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>10枚

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■前スレ
Tree of Savior ウィザードスレ C56
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---

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ううーい！

うぅ〜ぃ……

(´・ω・｀)前スレ梅田
(´・ω・｀)人いないね

>>1乙ぅぅい！

ここがらんらん♪

辛い時に頑張るよりも楽な時に頑張った方が楽しいからね
今はみんなサルラスで充電期間だから

>>1おつ
人は居ないけど別キャラ育成でシャウレイいくとパイリン軍団に遭遇するからやっぱ基本MMO民はイナゴなんやなって

リンソマで240通ってる人防具何装備してる？
ノックバックダウン毒がウザすぎてプレートよりレザー一式で回避稼いだ方がいい気がしてきた

プレートだけど毛根と血管がヤバイから気が向いた時しか行かないようにしてる

145IDならシェイド上下と220皮靴でまぁまぁ避けるけど、240は辛いんじゃね

赤武器の材料取るのに紫いるって本スレで喚いてたのいたがアーティスタッグスタッフ＋8にジェム詰めて超越2にしたらモブ倒せたわ
あとはチャッパー揃えたらなんとかなるじゃん

ユニークな装備で強くなるのは楽しいから仕方ない
というかこのゲームに目指すべきユニークなレアが少ないっていうか赤紫装備の見た目ぐらい使い回し辞めろと

>>12
その状態で500匹倒すのを全素材分やるのか？がんばれよ

4万体ノック頑張れ

俺らが欲しい素材落とすオレンジグルーマーは魔防2400だから、魔職で超越頑張って狩るより物理職で狩ったほうが何倍も効率いいよ

修正メテオ

1分に1回カンストダメージなら普通に強いのでは

多分俺のパイロ魔攻2500程度にしかならねーなー
超越3段階は必要か…？

>>17
そもそも威力に関しては変更入ってないだろ

遺骸メテオも強化するんだよあくしろよ

315橙スタッフ＋15超越10でそれだからな
同じ条件でフロクラ撃てば全ヒットで500kがCD30秒無詠唱だぞ

我慢できないからウィンディアロッド作ろうと思ったんだけど超越しないならウィーンラージスメイスのが良い気がしてきた
超越と強化なしでウィーンラージススタッフと同等の性能、使いまわしできる　うーん迷う
プラクトニウムが意外と安く出回ってるから困る・・・

315紫ロッドかスタッフで迷ってるのですが、
盾装備できなくてもスタッフの方がいいでしょうか？
ソロクエとIDだけできたらいいので、対人やボスはやらないのですが

>>23
レティシア来ると思ってるのが売り抜けようとしてるから、来るなら更に下がるだろうが来なかったらまた反発して値上がるんじゃね

>>24
ビルドを書かずにそんなこと聞かれましても…

何かのイベントで１個配布とかきたらいいんだが

年末に時間が取れそうだからフェザーでも作ってみようと思ったんだけども
Wiz1パイ2リン2ソマ1フェザー2（INT極）：HP吸収どうしよう。スリープでもいいの？
Wiz3リン2ソマ1フェザー2（INT極）：シュアあってもジョイントマジミサだけでどこまでいけるの？
Wiz1クリ3リン2フェザー2（ほぼCON）：フェザー2までソロ死んでるような予感

ID以外はほぼソロオンリーだから、R7まで楽に行けるパイロ経由のがいいんだろうか

強化は現実的なところで+10くらいか
超越は4段階くらいかな
これで315橙のスタッフとロッドが確か数百しか攻撃力変わらなかった気がする

どうでも良いけど橙武器はソケ空け3箇所と+10強化で30Mは飛ぶからな
作るの今迷ってるような層は銀床なんて抑えてないだろうし、作ったあとも金かかるからな

>>27
プラクトニウムじゃない素材はハロイベ形式でばらまかれる可能性はあるな

30MなんてR8環境だとわりとすぐ貯まるだろ
問題は素材にかかる金額だ

30Mすぐたまると豪語するなら素材買えばいいだけじゃね？

すぐ貯まる30Mを100回やればなんと3000M！！！！

今はヘアアクセで属性攻撃なり魔法攻撃なり盛りまくってアルデダガーでも持てば
Ｒ７まではＣＯＮ極クリオビルドでもそんなきつくもないよ
火力ビルドと比べりゃそりゃー手間はかかるけどな

本スレでFBのAOEが4ってみたんだけどこマ？

>>28
パイリンとウィズリンはR7余裕だと思う
CONクリリンも赤ジェムフィフスとか持てば余裕なんじゃない？

フィフスってそのうちLv3までのジェムしか効果なくなるんじゃなかったっけ？

ほぼソロでフェザーc2まで行く気ならフェザー以外である程度完結してないとしんどいと思う

>>38
それほかにもアームバンドとかINTやSTR何倍とか一緒になってるやつだろうけど、ソースのないデマだからね

30Mすぐ貯まると言ってるIDがデマ信じてる時点で30Mとか稼いでないんだなって分かるの面白い

正直赤ロッド作るより紫ロッドと紫盾作って余った金で強化しまくるほうがいいと思う

145IDを複数キャラで回せる時間と気力があるならなあ…
一日300ｋも稼げたら満足してる

>>35
>>37
>>39
ありがとう、とりあえずトランス後のHP回復きつそうだけどパイリン型で行ってみようと思う
FBにも自爆の当たり判定あるそうだから、FB4〜6個ジョイントすればボスの直火焼きもできそう

>>28
パイロで回復はインタスルタ持って空中リフレクサッキングかな
ただ空中だと軸ズレが凄くヤバイので
結果的にフェザースキル使うよりパイロ
マンになる

ネ実補正かけたらエンジョイ勢でも日課するだけで3Mだし、R8環境で30Mも余裕だぞ

エンジョイ勢…日課だけで日給3M
一般人…日課+図書館·大地ソルミキで日給5M
準廃…ガイジ狩り+ボス管理で日給20M
廃…DUPE50M

パイリンソマ育ててるけどこれ普通のリンカーやってた時より野良のゴミに苛立つなｗ
リンソマがPTに入らずにソロしかしなくなる理由がわかったわｗ

リンカーＣ２になったけどジョイントハングの消費やばいね合間に攻撃スキルしてたら
青ｐどんだけいるよってなるねこれ・・・

クレスレのぞいたら本当に最強厨しかいなくてワロタ

クレスレは最初からそうやぞ

プラクトニウムのクエって魔攻2000でソロクリアできる？
武器使いまわしてるから超越したくないんだよねぇ

クレスレはどうも雰囲気が苦手だ
弓スレがパンツ言いながらも真面目に装備ビルドスキル振りなど話してることが多くて
理想の職スレだと思う

でもクレスレの方が盛り上がってるし、親切なやつ多いよな。いかにwizスレ住民の心が荒んでるか分かるってもんよ

>>52
攻撃力の問題よりも防御だなあそこ。1700ぐらいありゃmdefは貫通するが、いかんせん被ダメ痛すぎるしだるいからPTで行く方がええぞ

>>55
アドバイスありがたい
防御そこまで積んでないから強化しなくては
とりあえずそのレベルになったら挑んでみて心折れたら素直にPT募集してみます

>>56
クエは317から受けられるけど受けられるのは適正-10Lvからなんで317で行くと死ねる

クレスレはエレウォ様とドペ様が雪崩れ込んで来て以来エアプの火力の話ばかりだからクレの話ができんのだ
今は装備のためにケミ育ててるから比較的平和なこっににスレオンしてる

チャプ巫女インクの流れには爆笑した

個人的にはメルカバの調整の時が一番楽しかったけどメインがカバの僕は微妙な気持ちになった

ウィズ3リン2ネクロ1フェザー2（con極）
の予定なんだけどウィズリンでもcon極だときついかな？

フェザーでＣＯＮ極だと自爆目当てなんだろうけど
自爆を当てにすることがどれほど苦痛かわかってない

クレやってるとたまにシャウレイでHPのゲージ真っ赤な人出てきて焦るけど大抵フェザー

>>62
自爆捨ててクンデラとウンガネクロ腐敗コンボの方が強いん？

>>64
そのほうがまだ実用的
それでも自爆使いたいなら頑張れ
正直、クレリックＰＯＴマシーンでも用意したほうがいいぞ
サッキングは万能どころかかなり使い勝手悪いんでね
自爆もクールは長いからな
ＣＯＮ極にして恩恵があるのが自爆だけっていうのがやばい
自爆がクール０でＨＰある限り連打でもできるっていうならヒールＰＯＴマシーン引き連れて遊べるんだけどな

>>65
なるほど、とりあえずintメインconも降ることにする。
ちなみにだけど自爆って1発ダメだからカンストすると思うけど多少con多めに降る程度じゃまともにカンストしないんかな？

ウィズ3クリオキノルーンっていう氷のルーンと破壊のルーンを両方活用するビルドって
クリオ3キノ1でR8は微妙になってしまうのかね？
290IDやR8フィールド狩りでのアイスプレッシャーとクイックキャスト破壊のルーンの使い勝手を教えてほしい

ウンガってジョイントや火傷でバフ上書きされるのかよ
ゴミスキルやんけ

フェザーはゴミ

>>67
むしろ今R8帯で生き残れるビルドがキチンとあるかどうかすらの問題だと思う
ウィズ的な意味で

R8帯エアプだから机上の妄想になるけどスレの流れを見る限り
R8帯は超MDFEで攻撃が通らねえ上に攻撃がめちゃ痛くて
ﾀｲﾏﾝなら兎も角、二体以上につるまれると瞬ｺﾛされるってイメージ

つう訳で俺は後先考えねぇで好きなビルドでゆっくりプレイしてる
つるんでもリア友としかやらないしね

そんな私はクリ3キノ1ルーン
クイキャスとシェアスペル欲しいです(^q^)

>>67
何取ろうが糞長いCDでまともな狩りなんてできないし
IDじゃ木立てたらてきとーにアイスパイクするだけのお仕事だからぶっちゃけどれも大して変わらんよ
ウィズ3取ったらIWプレッシャー以外なんもできんしウォとったらIWプレッシャー邪魔されて発狂するしでこれが正解なんてのはほんと無いよ

俺は1stからクリキノルーンだからちょっと強いとこはピラー＋プレッシャーのみで狩りするのが普通だと思ってる
R8は知らん

>>70,71
クリ3のIDって雪玉コロコロする仕事もあるけどそれすらもR8では微妙なの？
雪玉→ピラーって流れでR7は過ごしてきたんだけど
あ、R8の高火力だと雪玉使った時点で自分が死ぬということか・・・

ウォ2取ってサージとマステマですらCD長すぎて使い物にならんから破壊のルーンなんてもっと産廃か
ビルドリセットきたらルーン取るのやめようかな

雪玉はダメージが微妙すぎてな
wiz3経由の方ならちょっとはマシだし詠唱邪魔されないし短いから使い勝手よくなるけどシュアもクイキャスも無いwiz1だと産廃レベル

雪玉はダメージは割りとどうでもよくて集敵を目当てに使ってるよ
コロコロしてると大抵周りが敵溶かしてくれるし、残って吹っ飛んだやつらをピラーで再度集敵
実質PT専用スキルだけどな
そういやメイバーンでもオードラ装備してコロコロしたら痛かった記憶があるな・・・

ころころするのはいいけど広範囲をうろうろするのは困る　たまにいる

パイロさんが散らかした丸い玉をきちんとまとめてあげるといい仕事した気分になるよ

リンク切れた後のイクラ、パイロ本人はもう用なしって感じだけどあのイクラ殺傷力はトップクラスだから
ころころに巻き込んで有効活用してあげて

クリリン経由だけど、R8MAPで雪玉使うときはイグニ持ってジョイントしてから使ってる。8体リンクならサクサク磨り潰せる。ジョイント抵抗ある敵混じると悲しいけど、IWジョイントで頑張ってる。どちらにせよCD長い。

アイスパイク1hit70kくらい出るならR8でもいけるよ
それくらいR8環境でのクリオ攻撃スキルは無力、ダメージ面ではね

>>64
CON極ネクロフェザーだけど330までで自爆使ったのは少ないね
ポールジョイントとポールウンガ大抵いける
城壁第9のジョイント抵抗の糞鳥の群れのとやらされるクエは自爆頼みだったが

>>81
con極でフレキャとかマジミサ威力でるもんなの？でるなら後々ステ振りを変えてintに降ったのをconにしちゃおうかなとか思っちゃうけも

>>82
基本はポールにぶち込むのとマジミサでなんとかなってる
立ち回りが硬いのにはポール立ててからとか独特のテンポになるけどな

>>83
なるほど、、r8のとこダメもいたそうだしそのくらいになったらcon極に変えてみるかな

雪玉コロコロでイクラ回収は普通にパイロ側としても嬉しいな　こっちは紐通すなら新品の
イクラに通したいんで中古の再利用大歓迎

R8で単に生き残りたいだけならクリオリン2ソサ2ネクロセージだろうか　凍結レサジスリープで
無力化しつつ腐敗撒いて紐通してひたすらテンプル神にどうにかして貰う　セージはリン3でも良いかもしれないけど

自爆をメインとして使っていくのは無理だけど
リンク自爆で殺せない雑魚いないから狩りPTとかで使い道はちゃんとあるぞ

ネクロＣ３まで取ってる先達の方々のスキル振り参考までに教えて
骸骨兵の遺体収集がアーチャーに適用されるかもわかったら教えてください

自己解決

放置カスしね

パイロやるときPTのクリオがスノーローリング！って言ったら
FB出して巻き込んでくれとばかりにそっちに飛ばすわ
R7までならそれで巻き込んだ敵瞬殺だし

レキシカード買い占め急げ

ダウンロード＆関連動画＞＞

チャッパーカードの効果発動用SP剤は皆さん何を使用していますか？

（腐敗テンプル連射のほうが強そう）

必死こいて特性上げてようやく出した8000の15ヒットを悠々追い抜く巫女の破魔矢
なにこれ

>>91
ソサは不遇だなぁ。そろそろテンプル以外の選択あってもいいのに「

アグニつけたらファイアロード強化されたって話はどうなったんだ？

レキシファーさんついに乗り物になる

しかし必殺技、テンプル神のズドドドドに比べるとえらい地味だな

初wizでケミを作りたいんだけど、パイリンケミでR8までいける？
アイテム覚醒するならソサ入れてテンプルさんあったほうが楽なんだろうか
てかアイテム覚醒ってもうやってる人いないのかな？

>>97
あれはcdが3秒だけ
大技ではない

覚醒はポテの無駄遣い
時間クソかかるし有用なopはほぼつかない

唯一シェードスカートの覚醒は笑った
アイテムレベル基準だからLv10ぐらいのmobしか出ねぇ

>>98
今それで116まで来てるけど現状でFBで大概ワンパンだからアグニ持ったら余裕だろと思ってる
メインがルビカバで苦労したからそれよりマシ感ある
火力職しか持ってない人だったらテンポ悪くてマゾく感じるんじゃないかなって思う

>>96
それ試したけど嘘だったよ。あとサラミオンの攻撃もアグニであがるっていうのも

>>98
280までなら余裕
300位までならカードブッパで余裕
それ以降は自分でクエPT募集
テンプルはもう要らないんじゃない

遊び程度でパイロやるならいいけど火力職でパイロ選んでるならやめてたほうがいいよ
運営がまともでもまともじゃなくてもパイロが潰されるのはかなりと高いと思うしほどほどにがんばって

「余裕」の尺度がわかんないですね…

>>100
アイテム覚醒やる意味ないのかーせんきゅ
>>101
>>103
マグナムオーパス目当てだからR8には到達したいんだ
アグニあるしフレもギルメンもいるしやってみる

アルデダガーとか強化必要ない装備は覚醒しまくるって手もあるよ

>>105
俺は１つのスキルしか通用しなくてそのスキルのCD中にひたすら耐えるプレイじゃなければ余裕に感じる
調教されすぎたかも…

そういや、ソサの召喚ってタゲれないようになった？まだ？
テンプル邪魔だから出すなとか最近聞かないけど

治ってないけどソサ人口が消滅したから治った

>>102
嘘なのか・・・
本当だったら選択肢増えて面白そうだったのにな
ToS系のスレはぱんつスレ以外嘘ばかりだ

アルコスでリンクロレベリングしようと思うんだけど
パスはトリプルアロー合わせでいいのかな

クリクロでスローって使う？

サモニングのhpゲージはいちおうボスとは別になって表示されなくなったよ

130や145IDってだいたいイクラ置けば敵死んでいくよね
クソードはイクラサッカーでもしてて？

テンプルタゲらなくなったけど、マウスモードの人からすると敵をタゲるのに邪魔になるから道中はあんまり出さないで欲しいなとは思う

>>115
ジョイントなしだとパイロでも糞時間かかる
ジョイントあってウィズリンと同じ。金策ソロ周回するなら弓のほうが優秀
アグニで過剰に与ダメ増えたところでなんのメリットもない・・しいていうなら防衛ぐらい

テンプルと重なってる雑魚は
マウスモードだとタゲれなくて相変わらず邪魔

(´・ω・｀)パイリンソマソサネクロウォって
(´・ω・｀)盾のジェム何つけたらいいの？

なんでそうなったのか知らんがブロックでも上げとけ

パイロならLV120で1HIT1万越えだけど、当たらなきゃ意味無いからな
集敵に一番時間掛かるうんこAI共だからジョイント無いとだるいっていうかジョイントあってもダルい

>>119
なんかすごい

じゃあやっぱソサはテンプル出すなでFAか

パイロでもマジミサでも殲滅効率はジョイントのCD依存だから一定以上には絶対早まらん
アグニあってもジョイントCD中じゃパイロも言う程バ火力じゃないし

ちなみにR7まで育てたならそこで止まらず240にして防衛と240IDできるようにした方が良い

最近攻撃してもいないのにいきなり逃げ出す敵

クリ3キノ1ルーンぼく
ダイソンピラーしかアドバンテージなくて泣く

R8はセージとして
R7の通り道がウィズのシュアスペルしか思いつかねえ・・・・

パイロ入れてファイアアイスプレッシャーしよう

骸骨がバンバン砕かれる割に攻撃に寄与してる気がしないから開き直ってスキル振り直してフレストに振ったんだけどさ
なんであんな目立たないんフレスト
チャッパー一発芸してもほかに負けそう

エフェクトもなんかベチャっ！て感じで迫力ないし威力もひどいしでスキル振り直しで肉メテオは切ったわ

ダウンロード＆関連動画＞＞


つよい

>>130
これ見てて思うのが
R8でセージ取っちゃえばR7でウィズのシュアスペル取る必要ないのかなあと思うとこだな
ブリンクでヘイト取ってればザコ戦でもIWプレッシャー出来るわけだし

ネタ職だしR7でパイロ1取って大道芸道をひた走るべきだろうか・・・・

ケミ予定だけどパイロが丁度120になったからアグニと装備更新したらバ火力で笑った
こりゃウィズ3で作り直したら凄いんだろな

ジェム挿してサンフラワーでr8まで行こうかと思ってんだけど自動で見たら印象悪いよなぁ…
向日葵持ちたかったらソロか図太い神経が必要なのか

220までフィフス握ってればええやん

そんなに他人は自分のこと見てないぞ
見るのは明らかに放置してるとかやらかしてるとか死にまくってるとか

フィフス可愛いくないんだもの…
そういや新キャラ作って駆け抜けて来たけどフィフス持ってるウィズ見なかったな
ウィズが鈍器持つと通常エフェクトどうなんの？鈍器からなんか出るの？鈍器で殴るの？

素手だろうが杖でも何でも同じだろ

>>134
クレの時にヒール特性オンオフの判断で結構開始前に人の職と装備と見る癖があるもんで
同職だったら気になって見たりもするもんだと思ってたんだがそうでもないんだね
サンクスマウル

フィフスはジェムのレベル３制限が来るっていうけどどうなんだろうね

>>135
(´・ω・｀)すごい分かる、可愛くないよね
(´・ω・｀)らんらん120からサンフラワーに青6ジェム×2を持ってる
(´・ω・｀)可愛いしオススメよ

120になったばかりのパイロでもFB1ヒット1万超えるから145回るなら結構早くない？
ジョイント後は通常攻撃でも余裕なんだし

リンカーの香具師はジョイントとハングマン以外使うなよｋｓ
味方同士繋ぐスキル使われるとCON降ってないキャラは市にそうになるんじゃボケ！

ならないでしょ

これはエアプ
フィジカルテロは確かに怖いけど

ああ、フィジカルリンクなんてスキルあったね
とってないしここ数ヶ月みたこともないんで存在を忘れてた

敵のジョイントと味方のフィジカルの区別がつかなくて怒るバカとか
たまにいるよね

わざわざWizスレに凸してくるあたりあったまってるようだね＾＾；

香具師とかまだ使う人いるんだね
アンバインドしよ

こっちは一切攻撃受けてねええのにボスでHP数ミリしか残らんくらい削られるわボケ！

mobにリンクかけられたんじゃなきゃ怒っていい
フィジカルリンクなんて普通の人は使わんよ

こんな時間になにあったまってんの？ニート？

エレウォ超強化の調整入った

飛行系モンスターへの適用
フロストクラウドダメージ5倍
エレクトロキュート使用時,感電特性追加
ポールオブアゴニーダメージ5倍
ポールオブアゴニーのCD2分→1分に短縮
ダークサージ使用時のヒット数増加




となればいいな。。。

ルンキャスの保護のルーンに吹き飛ばし無効が着く予定でアイスプレッシャーが止まらなくなる修正データが韓国に来てるらしいな

まだデータだけだが

>>152
確率じゃなくて常時なら必須になるな
ソドが喜びそう

ダーティポールに追加のジョイントかけてくれないリンカーばっかで嫌になる

理想
ルンキャス「IWプレッシャー中に吹き飛ばされなくなるんですか！やったー！」

現実
ルンキャス「ボスの吹き飛ばし吹き飛ばされるじゃないですか！やだー！」

>>138
>>40

ノックダウンノックバックって言ってるからそれは無いな

問題は確率

昨日フェザーとカバがアインソフマルチヒット自爆で遊んでたのを見たんだが
いいなあれ・・・いいなあれ・・・！!
俺もカバ2のフレかギルメンほしい・・・

フレスト特性のショゴス爆破もポール・フレキャと同じ腐敗じゃねーか！騙された！
…まじでフレストごみじゃない？

第8区域の魔法使う奴を乗り越えたと思ったら第9区域でさらに威力の高い魔法使う奴がいて戦慄した
そして第9区域でもまたイベントフィールドでその魔法奴8体と戦闘になって絶望した

アゴニー連発してくるところかあそこはソロでやるなら階段にバリア置いて
階段下の方でやりくりするといいよ

その次のマップはディスペラーつかっとけよ
絶対だぞ

第9区域は飛行が居るからポール腐敗で削りにくいから困る
っていうかたしかに設置スキルだけどさ、高さあるから絶対飛行mobにも届いてるだろあれ！

レインとかいう飛行に無力な雨をまずなんとか

>>159
ネクロ自体がゴミなので···

>>164
しゃあねえなぁ
じゃあレインは飛行モブを歩行に変える効果つけるから弓とフロクラで競い合ってくれ

はよビルドリセットこねえかな
アグニネックレス装備してフレイザードマンになるのに

氷と炎が合わさり最強に見える

>>130動画のフレイザードマンは
wiz3クリオ1パイロ1キノ1ルン1セージ1か
ホントボス戦用だなｗ

アグニネックレスにコールドブレスも装備やな
イグニにレダス装備も加えてまさに冷暖房完備

首あったか〜腕さむっ
右手は熱くてふやけてるけど左手は冷たくてしもやけが辛い

首がメドローアで消滅する

>>170
エアコンだな

ツイッターで話題になってたんだが
クレのヴィエンナロジスメイスは強化の必要まったくなしで
スペコロ+12超越3段と同格の性能らしくこっち先に作るか迷うわ

カタコムクラブ理論みたいなもんか
とはいえ315以降の装備は超越注ぎ込むの前提なとこあるしな…
別の本命装備を作ったうえで超越無しロジスメイスを使いまわすなら強いな

メイスは超越しない=使い回せる　のでもこもこ出たら作る予定

フレストのがっかり具合はやくなおして、やくめでしょ
エフェクトほぼないのだけはなんとかして

クレもやってるならメイスでいいだろうね

ソサやってみたいなーと思ってるまだファーストキャラR7にもなってないksnoobだけど
ソサってテンプレビルドみたいなのって有るンん?

猫が本体ってコメ見た事もあるような気がするんだけど
サポ職寄りなんかな?

先達のソサリスト教えてクレメンス

フレスト特性のショゴス爆破はスキルLvx5秒だから、Lv6になるなら30秒でポールLv15の29秒を越えるからオンリーワンになれるが…
そこまで上がるのか、30秒になったからなんなのか、かかるシルバーのコストとか、色々どうしようもねぇな

ネクロは1取りでポール用のパーツでいいんじゃねえかな
中腐敗のせいで腐敗接続時間が無意味だし
1ならパイロツリーに組み込んで魔防無視と火力ブースターにしたほうがR8は楽だし

ポール用のパーツならいいけど、フレキャまともに使いたいならクイキャスないとひどいぞ
遊びでクリオキノリンからネクロいったけど、フレキャ遅すぎてそのキャラは闇に葬ったわ
そのあとウィズ3リンネクで作り直したけど

>>179
ソサC3で行くつもりなら、主砲をテンプルにするか蝙蝠にするか決める必要がある
テンプルならINT:SPR=1:1くらいでテンプル盾にジョイントやら攻撃スキルを打ち込むスタイルになる
SPはマッハで無くなるがテンプル解除でマッハで回復する、基本的に2〜3分毎に出し入れして戦う、有志作成のアドオンがあると楽

蝙蝠主力ならINT極、超越頑張ればセージ特性修正後に輝けるチャンスがある、かもしれない
お金あるならテンプル主体で育ててステスキルリセットって手もある

とりあえず言えることは、一生ソロなので召喚スキーにしかオススメ出来ない

サークルロッド製造書出るようになったんだっけ？サブあげててそろそろ220だからスペコロのかわりに買おうかな
値段の幅広いからもう少し待ってみようかな

>>183
そうなんだ
ありがとね
パイリンの亜種ビルドでソサ組み込もうかね

今パイロのFBリンクしてテンプルで攻撃するとFBが消滅するバグあるから悲しいことになるらしいよ

ソサいくならc2取らんとな

>>186
え、まじ？
ソサかわいそすぎだろ

サルラスでパイリンいるのにテンプル出されたらすげぇ遅くなってため息出る

猫や蝙蝠は雰囲気醸す為の演出で入れるくらいしょｗ
結局、キャラLv補正デカイから格上や最終無理して逝かない
のならINT極でええんじゃねｗ

ウィズ3ソサ3ウォ2とかどうなの？
厨二キャラ作りたい
でもセージで増やすのもいいよな

wizc3の後取れねえだろｗ

ジョイントFBとテンプルの奴って韓国で修正されてたりしないの？

>>192
まじだ取れねぇわｗ

ソサ3でセージ取ってる人はどういうビルドなの？

つかソサなんでR5なんだよ作りたいビルドが作れないビルドゲーなんですけど

>>190
高魔防抜くために魔攻積むじゃん？
するとサモンファミリアのスキル説明で、威力が2200とか2400とかになってうひょってなる
コウモリが本体ってのはマジ、早く105匹全部攻撃してくれるようにならないかな

315武器は紫がまぁまぁ楽で橙が鬼畜って聞いてググって見たけど、紫が水晶鉱山ミッションの石たくさん、橙がLv300↑mobのドロップ数十個か…
確かに紫なら俺でも作れるな。あー、R8成り立てのメインを290にしてID回れるようにしないとなー。サブも240にしてサルラス行けるようにしてぇなー

俺はまだまだやりたいことあって楽しいし新鮮だけど、プラクトニウム？用に高Lvキャラ量産してるような人は同じことの繰り返しでつらそうだな…
別キャラだったら戦い方も違って新鮮になるのかな？効率重視で同じビルドなキャラ量産とかだと目が死んでそうw　…笑えないな

フレと一緒にクエストしたり素材堀にいったり315IDむりぃぃとか騒いだり大地観光しにいったりしてる分には十分楽しいよ
サブ育成が時間合わせないといけないのが面倒なくらいかな

繋ぎに紫作ると本命の赤が遠のくとか開発から悪いしか感じない

ドペがフォーラムで騒いでるからボコボコにしようぜ

サルラスで一気にHP赤く点滅してびびったから防具付け忘れやレベル差考えたけどどちらでもない
よく見たらアンビリカルコードアンバインドされてPTにいたHP6万のソドに合わせられてただけだった
ソマのトランスもだけどどうせならHPMAXで開始されるといいのにな

>>195
ウィズ3リン2ソーマ1ネクロ1セージ1
低ランクIDと雑魚にスウェル用にウィズ3リ2ソンーマ1ネクロ1作ったがあまり強くなくてとりあえずセージ取っちゃった系

そいやキャッスルガードナーって腐敗効くんだな　ポールで釣ってデーティー棒当てたらHP半分までは減ってた

ウィズ3じゃなくソサ3か
ソサ3セージはPvPで強いと思ったんだろう

>>202
ソサ3でセージ取ってる人っていってんのに
ソサ入ってないビルド出すのか・・・たまげたなぁ

>>201
トランスHPMAXとかいったら1分ごとに赤りんご食い放題みたいなもんだけどええんか？

>>205
そこは割合増加で
増加前HPが70%だったら増加後も70%
増加後ダメージ食らって30%になってたら効果切れたあとも30%
つーか、他ゲーはこの仕様が主流のはずだが

>>195
リンクロとかクリクロのクロをソサに置き換えただけやで

>>205
ダメだった
>>206の仕様がいいなあ

俺が過去にやってたゲームはどれもHP最大値上げるバフかかっても現在値はそのままだったな

俺も315紫鈍器作るぜ
パラインク、ボコドク兼用できて楽だわ
メインには別途超越作ってあげるんだ

ウィズ3リン2ソマ2の金策ビルドを持ってる人はR8は何選んだ？
俺もR8が見えて来たんだが就職先に迷ってるから参考にしたい
やっぱりエンチャンター行くのがいいのかな
個人的には攻撃手段を補うためにパイロ取るか、
スウェルボディのおかげで素材集めも楽だからケミも面白そうだし
ライトレフトにint補正が付くようになったからソマC3も悪くない気がしてる

>>204
ウィズ1クリオ1リン2ソサ3

>>195
ソサ3とる時点でソロ専ビルドだからリン1入れるといい
あとは、ウィズ3でもパイ2でもクリ2でもお好きに

勢いで草
ダウンロード＆関連動画＞＞

魔将ブルッドさん丸くてかわいいね

>>214
なぜかシャコパンチ思い出した

FF14のHP最大値上げるバフは上昇分回復してたなぁ

これが大阪名物パチパチパンチか

トランスポーズは更新でHP減らないよう修正予定だぞ

自分のやってたのだと上昇分は自分で回復しないといけないけど効果時間残ってるうちに重ねがけすればそのままだった
効果時間短いねん

リンソマでとりあえずトランスポーズ1取ってるけど
ほぼintで145や240周回するだけだと全く使わないな
使いどころがわからない

トランスはフェザー専用みたいなところあるな
CON極→INTトランスはサッキングで吸いきれなかった時の応急用
INT極→CONトランスはダメージ重視

>>221
トランスポーズしてからアニマス装備すればあら不思議

>>223
火力激減するだけじゃないのそれ

INT型トランスで爆上げしたHP回復力(CON)を活かして
巨人のルーンからアニマス＆パワースタッフで殴りwizってビルドがbaseにあったな
R8以前に作られたやつで案の定R8で通用しなくてお蔵入りしました

巨人は上方修正予定らしいけどもっと対応スキル増えない事には宴会スキルの域を出ることはないな

巨人は上方修正はいいんだけど、スキル説明通り攻撃力も上がるようにしてやれよと

ライカンやトランスが全スキル使えるなら巨人も使えていいだろ

>>224
アニマスの増加量は装備した時に決まるから、CON極にして装備すればその後トランス切っても強いまま使える

>>223
使ってないアニマスあるからやってみる

エレキュの与ダメまじで低いな
290ソロで試したらアーチャーにすら1ダメ
サージ使ったらトリプルアローで死ねるしめんどくせえ

もう補助じゃないウィズ全然どうしていいかわからん
いっそウォになってウンコ掃除マンやるか

ウンコマン魔族のクエやるときめちゃくちゃ邪魔だったから控えめにして
職によっては1匹倒すのに時間かかるから横取りやめて…

ほぼ独占状態で魔族でウンコしても時給1Mいかないからなぁ
リンソマで素材狩ってた方がよっぽどマシ

クエストはラストアタックさえ取ればいいから外側に居る瀕死倒せばいくね

サブで魔族行ったけど言う程ウォばっかりじゃないんだな
ソサネクにウォが追加された感じ
クエやる分にはどれも迷惑だが

調子いい時は通路も部屋も離島もマクロウォがごった返してたりするよ

>>196
オリジナルが消えると複製が消える点が不具合認定されていない、つまり現状の仕様である以上無理。あきらめろん。

素材狩りしてる廃人層のソマの大半がエンチャ取ってるけどライトニングだけで効率変わるもの？
結局単なる属性攻撃＋５００なだけでミサイルが雷属性になったりはしてないんだよね

ぶっちゃけエンチャとかゴミ
ジャッジメントのが強いわ

ライトニングって属性攻撃がちょっとあがるだけだよ？
最初から生産職いわれてるしこんなインフレしてる中で今更ライトニングとかゴミ同然だからね

所詮生産職だしなC2,3でもパッしないスキルしかこないことは予想できる
現状セージ以外選択肢にならん

R8がどっちも支援職ってのがまあたまげたな

廃人じゃなくパンピーで申し訳ないが、ウィズリンソマをエンチャにしたのは、セージばっかりだと面白くないからってのが一番だな
明確なサブキャラだからこそエンチャにしたとも言う

今更だけどセージで複製できる物を複製したらそれのLvはオリジナルと同じなん？
要するにパイロのイクラなんだけど

リンソマエンチャだけどライトニング以外取るもんないのよ
アーマー5(ぶっちゃけ2でいい)、スペルブック1、ライトニング5
アジリティは数%しか回避上昇効果ないし
インパワーはLv5でも効果時間＜CDなので常用できない　C2来たら振るかも

>>237
不具合認定されてるけど…

・セージの特性「マイクロディメンション：複製」で複製されたバットが敵を攻撃しない問題[12/9 19:00更新]

ウィズリンソマはマジミサで倒せるかどうかで全てが決まるビルドなんだから、火力底上げできるエンチャ以外ないだろ

火力底上げならソマ3じゃね？

自分がエンチャのC2-C3で期待してんのは防御系のバフ付加スキルだけど
現状の調整からみてそういうのは来そうにねえんだよな

R8のC2-C3なんてそう当分はこねえだろうし
こんなんなら既存のR7でC4-C5を実装したほうがまだ面白みがあったろうに

とルーンキャスターな俺氏は思うのであった

ドルイドの魔攻2倍とかずるいよな
クレ2パイロ3ドル3とかやりたい
ってこれクレの方が多いし…

正直クレの方がシナジー豊富なんちゃう

魔防を一定％無視するエンチャが可能になったらエンチャンター大爆発する

>>244
物による

エレウォのサブに145IDと240ID素材堀したくて
ウイズ3リンとクリオ1リン2作ったんだけど、特にクリリンが火力不足すぎて
145すら回れるのか不安になって来た。
やっぱアグニパイロじゃないとダメなの？

なんでバカはクリリンでソロで遊ぼうと考えてしまうのだろう

145のブルーコドモール氷だけどまあ頑張れ

クリリンウォだけど普通に行けるよ
30分くらいかかるけどｗ

ぶっちゃけジョイントしてハングした後のを一発で倒せるなら何でも一緒じゃね
倒せるのか知らんけど

>>248
ソマ3じゃ500も伸びないでしょ

倒せるけどなんでわざわざ効率で劣るものを作るのかが謎　あのラグで不発・ノックバックで不発の145で
スウェル無しのマズさとか1週目ですら逃げ出すぞ

>>237

これ見てようやく複製がくそな理由わかったわ
複製元の時間で消えるからピラーもコウモリもいまいち使えなくて時間の長いFB以外ダメなんだな

これ直してもらわないと>>246の不具合がなおってもダメだな
複製のも攻撃するようになったけど元のが消えたら無くなったら結局一緒

複製元の時間で消えるのか？
コウモリ前増やして放置したけど消えてなかったしピラーは何故か複製してもLV1のままじゃなかったか

セージがデータ既に入ってるc2スキル微妙すぎるから、使えるバフひとつでも来たらR9エンチャ主流はあり得る

>>254の話で
後だしで申し訳なんだけどリン2ソマ2は組み込むの前提で考えてたんだ
50IDしか行ってないけど、ジョイント＋アイススパイクとBOSSもIWリンクでいけるし
楽しいかつかわいいのでクリリンやってみたんだけど
PT前提だったんだな
おとなしくリンクロにでもするわ

ラグが酷くなったあたりでリンソマ捨ててスカ育て始めた
スカ3あまりに強くてメインのエレとか惨めになってきたわ
メルゲンとか取ったらどうなるんだこれ

金策からレベリングからクラス限定ありそうな図書館まで、大地以外なら無駄なく最良のビルドがスカ鷹メルゲン

>>264
145ならクリリンソーマでも基本的にアイススパイク2発で倒せるから他のビルドとほとんど変わらんよ
ジョイントとスウェルのCD待ちが全て

ぼくエレウォ
引退します

>>267
まじか　希望が見えてきた
このままソマソマと取って転職の時に次を考えることにするわ

スカの欠点はスキル連打マンだから手が辛いくらいか　それも脳死で良いと置き換えれるし
R8までは基本的に弓としか指定されないからビルド何でもいいお気楽さもある

でもやっぱイクラジョイントハングでボゴォン！と敵の群れぶっ飛ばすのは気持ち良いんだ

>>261
＞複製のも攻撃するようになったけど元のが消えたら無くなったら結局一緒

今の複製コウモリは攻撃しないからどういう順番で攻撃するのかわからないけど
元のより複製が先に攻撃するなら問題ないんだが

なんかバフがよく消えると思ったらチャッパーバフも上段かよ…

>>262
時間で消えたりはしない
敵に特攻するか敵に倒されない限りはずっと飛んでる

エレウォで330まで上げた人どこで上げたか教えてくれーーー
290IDまずくなったらどうしよう

エレウォは寺院で315まであげてあとはクエしろ
他の場所にはくんなよ、迷惑だから

ノブリア森と鍾乳洞5Fがいいらしい行ったことないけど
寺院は湧きよくて空いてて被ダメも痛くないし最高だな
ラダルは募集あるのに寺院ほぼないのはユリアン氏効果なのかね

第9区域マップ埋めてたら女の子mobを見つけて、｢あー、本スレでちらっと見たのこいつか｣なんて思いながら戦い出したら魔法攻撃通常で5k台喰らって吹いた
いやまぁ推奨282に278で来た俺がわるいんだが強すぎるわ。ヤケクソで取り巻き全部召喚して眺めてたら勝って逆にビビるわ
あー、早く286になりてぇなあ！クソ魔防mobに会いたーい

いかん、抜けてたな。｢290IDにいるクソ魔防mob｣だ
現時点でもう骨の耐久度はタゲられて10秒持たずにバラバラになる程度だし、アクラスセンサーとかにドッジ連発されるし、フィールドより強いIDmobに立ち向かえるとか思えないが…

あと、折角取ったしと飛行mob相手に腐敗かける為にショゴスでも爆破しようと思ったけどフレスト範囲せっま！ショゴスに当たらなかったら60秒待機とか酷すぎる

ティメリス募集がほとんどないのはそれだけエレウォが消えたということだとおもう

エレウォはもうキャラデリしろよ
ダメージが与えられない火力職とかゴミすぎんだろ

ティメリスって他職だとうまくもないの？
飛行いないから両手弓はだるいのかもしれないが

フェザーって近接みたいなもんだし運営からしたら魔法剣士みたいなもんなのかね、とかんがえるともう近接の魔法職はウィズからは出なさそう

>>281
エレウォ以外はアルコスいくでしょ

>>281
他職はアルコスがテンプレになってるからなあ、わざわざ別の場所にいく理由もメリットもないわけで

>>281
他職が何でアルコス行かない理由があるのさ

クレソロなら浮いてない方が楽じゃね
ソロするか知らんけど

この冬の時代はリンカーしか活路ないし大人しくリンク寄生でもこもこ要員と
割り切ればパイロ挟んでLV1〜317終始引っ張りだこなんだよなあ

今まで頑張ってたエレウォはとっくに317到達してて当たり前だし、ティメリスいくレベルじゃ無くなってるでしょ

クレソロするけどティメリスだな
地上型闇属性モブは大好物
決してPT狩りより効率出るわけではないが…

ワイのエレウォはほぼソロでカンストしたで
今じゃフレ達のサブ養殖マシーンと化してる
メインだったけど今じゃフェザーのが活動率高いしどうしてこうなった

>>289
まあそりゃそうだよな
なんかバグか何かでサクラメントがとんでもないダメ出てたな俺が行ったときは

ふと思い出した
ソサ召喚ボスは★増やすと黒い影からカラーになるとか聞いて楽しみにしてたな
別にもう影のままでもいいんだけどあのモヤモヤは何なんだよ未だに鬱陶しいわｗ

もしかしてフレストってLvで範囲増えるの？

>>292
たまにもやもやがなくなって中身出てくることあるよね
常時あれでいいとおもうんだけど

一回だけ他人が実体出してるのみたことあるけどなんか条件あるのか
ただのバグかな？

高魔防ぶち抜くために魔攻積むって話聞くけど
2800魔防の敵になんとか3000積んだとしても
200に特性と属性相性かけたカスダメしか当たらないって思うんだけど
実際はどうなんでしょう？
ほんとにカスダメしか出ないなら魔攻つんだところで意味なさそうなのに
実際には目指してる人がいる、話題になるってことは
なにかしら意味ありそうなんだけど何が影響してるんだろ

>>295
条件は検証してないけどサルラスの高原のボスの攻撃を受けたりすると時々テンプルがカラーになる気がするわ

だからソーマが理にかなってるんだよ

>>296
魔職しかない人はもう後戻りできないんだよ
今更物理育てるとかだるいし
それならカスダメしか出なくても魔法で頑張るわってなってる

チャッパーリション揃えろ 話はそれからだ

チャッパー揃えても4秒だけやろ？
常時抜けるようにするためには過剰超越不可避…

>>296
他のMMOでも攻撃系魔法使いしかやってないから、TOSでもそれを貫くって感じだな
もちろん他ゲーでもTOSでもサブは色々やってきたが

3000で終わりならそうだけど、そうじゃないからね
超越10までやれば10000とかなわけで

まぁ皮算用なんだけど

ネクロ転職して真っ先にディシンター取ったけどいらないなこれ・・・
ずっとツボで十分だった

ディシンターはC2だぞ？
あれあるとないとじゃ快適度が全然違うが

最近ちらほら見かけるけどパイロ3クロノ3って戦いにくくないん？
パイロ2リンク1でイクラの再利用で火力と便利さ補えそうな気もするけど
それともセージとあわせてイクラ大繁殖するん？

ジョイントのカウンターで魔防バフ付くの知らんか？

今はリンカーc1取るくらいなら他とった方が良くね
リンカー取るなら最低c2だと思う

>>308
もうそんな販促してもウィズに先はないしこのガイジ内容で新規難しいから無意味だぞ
好きなビルドでやるのが正しい

支援もできて火力もできるなんて夢はみないほうがいい
みんな夢みて散っていってる火力もゴミなら支援もゴミウィズやるならクレやれで結論でてるから
パイソマもバフ求められてない現実を理解してパイロと心中するつもりでがんばれよ

ネクロC3だけどギャザーもディシンターもとらなかったな。代わりに骨の遺骸収集を5、遺骸所持を700にした
基本ソロで自動PTは使い放題として、ソロは100前後になるまで戦闘してる。少なくなったら下位マップのクエスト・マップ埋めで遺骸補充してる
急ぐ場合はクラペダ←でわらわら居るザコ乱獲。100体倒せば遺骸500と考えると収集速度やばい。スタミナのクリスタルでも遺骸増えるから便利

遺骸数の特性高すぎるんですがネクロマスターはブランドものでも買ってるの？

フレキャ遺骸ディシンター腐敗の特性だけとればいい
他は金持ちの道楽

高いって聞いてたからマッペタ買う用にためてた分からさらに貯めて10M用意して｢これで大丈夫だろw｣と思ってたけど、
・腐敗時防具破壊
・最大遺骸所持量+100 x4
・スケルトンの撃破時遺骸収集+1 x5
・ポールの腐敗弾　で無事死亡

遺骸所持はMAX900なんだっけ？6回買えるのかな

フ、フレストは…フレストは役に立ったんですよね！？
あれだけの威力に遺骸消費数なんですよ？！

好きなビルドやってたらR7にもなると大抵ソロクエ無理ゲーでPTもお呼びじゃなくなるから地獄だぞ
自動だけでR8になっても290になるまでシャウレイしか居場所ないし

>>316
ウィズスレはそんな問題は関係ない
まず魔防抜けないと意味がない、ってとこが９割のウィズに投げ掛けられてる
それを抜けるならどんなビルドやってても勝負できる、抜けないならどんなビルドでも居場所がない

フェザーフットとアグニパイロはどっちが快適にかりできるんだ

魔防抜ければパイロ、抜けなきゃフェザーじゃね

フェザー2なのに1しか取ってないパイロスキルばっかり使う辺りお察しください

R8転職してワクワクでフクロウ複製したらダメージ1しか出ないゲロ吐くゴミの彫像できてわろた………

290idソロのボス用にフレスト取ったけど何だあのゴミは
毒ジョイント特性でポールにリンクしてもうんこだった
6秒詠唱遺骸100なのにふざけんな

フクロウもダメなのか
セージとは一体なんだったんだてかマジで運営はテストしないの？一応これ企業が金とって
サービス提供してるビジネスだろ
学生のサークル活動レベルじゃん
ネット関連企業は楽でいいなw

エンチャントライトニングしたムルミロが
神楽を受けつつストームコーリングの中で暴れたら
ボスが溶けた

>>322
あれ範囲もべちゃってなる周辺までしかないから範囲としてもゴミだぞ
単体はフレキャで十分だったとしても今のフレストはなにも考えてないレベル

ファイアボールは10hitまでしたし威力は本物と同じだったから、複製者のレベル依存なんだと思う。つまりウィザードはフクロウのスキルレベル0だからダメージが出ない。
もしかしたらフクロウジェム刺して1にしたらダメージ出るようになるかもしれんが、特性ないし結局うんこやね…

結局クリキノルーンのR7〜8って何とるのがいいの

>>290
ソロでカンストしたレベリング方法教えてほしい

ネクロの先輩方

当方ネクロC1になったので、養蜂場のおこぼれをショゴス+コンパニオン放置でレベリングしているのですが
グリムリーパーが30分ほどで湧くので大変困っております

巻き込まれて倒されたネクロC3放置の先達方が自動で復帰しない様子を見るに
当方の放置のやり方が間違っているように思えてなりません
是非、グリムリーパーを沸かせない放置の方法を御教授いただきたく思います。

>>327
俺ならリン2かウィズ3

>>327
パイロ1いれてフレイザード
セージとってブリンク使えばデコイもできて楽

アグニ装備したらFBのダメージ5倍になったんだがなんだこれはwww
世界がかわりんぐwww

クリ3パイ3ってあながちネタじゃなくいける気がしてきた
この場合FB4つ出すときは
メ　ラ　ゾー　マ
って言う

スノーローリングでFB回収
フロストピラーで集敵してヘルブレスorファイアピラーでこんがり
アグニの都合で上げにくい魔防を盾マスタリーでカバー


つよそう
R8でエンチャンターのライトニング取ればスキル威力の低さも補える最強の3元素魔導士！
エレメンタリスト…？　うっ頭が

凍結やフロストピラーにパイロ設置魔法
アグニの魔防を補うクリオ盾特性
FBを巻き込んでローリング

シナジー自体は結構あるんだよな
やるならウィズパイ2クリオ3残りR6〜7自由枠って感じかね
結局最後は魔防ぶち抜き問題に突き当たるけど

https://treeofsavior.com/news/?n=766

>>335
パイ2で止めればリン2も組み込めるし火力面も問題無さそう…って思ったけどジョイント、フロストピラー、スノーローリングと集敵スキルがこんなにあっても意味ないか

ビルドリセットきてもクロノ以外は死んでるからな

集敵スキル多すぎると〜ってそれクリリン全否定してるぞw
クリ3パイ2リン2別に悪くないんじゃね
R7まではソロも行けるしR8は支援スキルで居場所あるし

でもローリングでのFbl巻き込み考えたらセージ欲しいよね
Fblを即コピーして数ふやせて、ブリンクでローリング詠唱の時間稼げる
魔某補うといっても後半痛い魔法モブ巻き込むにはやっぱりミサホ欲しい
結構シナジーあると思うんだ
あと、複製が術者のスキルレベル参照してるならピラーの時間も伸びるんじゃなかろうか

ゴロゴロもふっとぶからなあ

散らかすのも修正されるんやろ

エレウォが終わっても結構楽しいから続けてるんだけど、
超越って+15スペコロができたら、これでいいのかな？
一応防具は割と揃ってて、特性も60〜70振ってるから、
今のところLv300付近までのクエは全部ソロでできてるし、290IDのボスも結構1位取れるけど…
スペコロ並のコストで強いロッドって他にないですよね？

装備なんて裸同然の白ゴミプレで武器は未だに
１７０未強化ゴミ杖なのにオレも毎回１位やわｗ
ソロやけどｗｗｗｗ

アグニあればパイロ3まで行かなくても充分なんですかね先輩

何がしたいかによるだろ
単純な火力面だけで見たら10hitが15hitになったり他にもいろいろと持続延びてかなり火力は上がる

ファイアボールが被タゲ数にカウントされるのが最近うっとうしい

>>343
倒すだけなら326MAPのミシュエカンクエも同LVで魔攻1000くらいの杖でもいけるよ
サブで紫作るのもったいないならスペコロかアーティスタッグでいいわ

>>327
自分も同じ境遇だから色々試案してるんだが
ウィズ1クリ3キノ1ルーン1でR7.R8の候補に挙がってるのが

�@ パイロ1セージ パイロの火力を加えた微火力マン、氷ネックレスが実装されたら魅力が半減する
�A ウィズ2セージ シュアスペルを取る目的だけのビルド、IWプレッシャー時詠唱妨害を阻止するのが目的
�B ウィズ3　　　 シュアスペル、クイキャスを得て、ルーンとして生きていく事を信念としたビルド
�C キノ3　　　　 PVPに生きる道を見出したクリキノルーンの姿、もはやそこにルーンの面影はない

とりあえずR8でセージを得ればダイソンツリーが複製出来てシナジー効果が高まるから
�@が一番現実的っちゃー現実的だがルーンとして生きていく�Bもネタ職として捨てがたい

ニーリングやってるときに隣にイクラ置かれるとキレそうになる
でもジョイントできないのは困るし

>>343
どこへでもエレウオ様だぞって行けなくなっただけで
そんだけちゃんと装備を整える奴は現役だぞ

>>342
位置ズレが直るだけで吹っ飛ぶのは変わらん

素直にリン2にすればティメリスのペンチマンでR8ジョブレベルカンスト付近まではどうにかなるのに

290IDってなんだかんだエレウォは魔法火力系では相性いいと思うけどな
メイジが火だからプレドクの方が辛そうにしてる

あと上の方で魔防2800の敵に魔攻3000積んでも〜ってあるがスキル威力もあるからな
じゃなきゃ倒せないよ

パイロマンの魔防ぶち抜きってソマ1じゃ無理なん？

コープスタワーって、タゲ持たせられるけど1体しか狙わないし、威力もそんなに無いからジョイント回数消費されてきついなー、とか
被ダメ1固定でLv1でHP40くらい？あるからタフだけど敵集まらないから宝の持ち腐れやなー

って思ってたけど昨日ようやくいい感じの使い方に気付いた。採集・調査系のクエストの時に周りの奴をジョイントしてタワー立てれば擬似的に5体攻撃になるから全部タゲ持たせられる
流石に5体からフルボッコだと時間いっぱい生きられないけどそれなりに引き受けてくれてた。なんでこんなことにR8まで気付かないのか。間抜けすぎるだろ俺
しかしそうなるとタワーのHP上げるためにスキルLv上げてぇな。まぁ多段持ちのmobがいたらどちらにしろ寿命がマッハなのだが

ソマ1で魔攻3000近くまでいくなら何とかなるのかもしれない
でもどの道物理職に対して2000くらいのハンデがあるの変わらないんだよね

パイロで1000抜けば4秒以内に終わるから
その辺目指してチャッパー集めてる

クリキノにリンって選択肢はない？
クリキノルーン作りたいなあって思ってるんだけど

>>354
R7までの強化ろくにしない、スキルもとりあえず打ってればいい、我先に突っ込んでも平気
こんな馬鹿でもやれる最強職様だったのが何もかんも悪いだけなんだよ
開発も糞だけどそれを当たり前にしたい糞みたいな奴が多すぎるエレウオは

>>349
ウィズ3は詠唱短縮に目が行きがちだがアイスプレッシャーが超多段ヒットだからクイキャの50%でもバカに出来ん
イザローリングもあるし

質問だけどハングマンズで広域防御０にした相手にスウェルしても
スウェルのスキル説明に出てる限界数超えて大きくなることはないよね？

>>360
正直同じレベル帯装備であれば強いだけでそこまで最強でもなかったと思うけどな
このスレでも特性無振りやフロクラ2K雑魚がいた氏ね言われてたし
やたら持ち上げてる奴らも大概だと思うわ

ウィズ系のスキルで精神に依存するスキルってあるのかな？

ルーンキャスターの詠唱時間6秒てなんねんそんなん待ってたらボスなんか炭化してるでほんま
データ上にあるとかいう保護ルーンで吹っ飛ばし無効とかちょっとええなと思ってたけどこれはダメやな

クリキノルンリン2はいいと思うが、キノいらなくね？
耐性無しにはジョイントして、耐性ある敵とボスにはIWにジョイントして殴ればいい。
R8でセージとれるし

クリキノリンだとキノ1でもジョイント使ってIWに9マス以上サイキックできるらしい
ジョイント始点の位置が重要らしくてかなり前にこのスレでAA付きで解説されてたよ

ほほう
クリ3キノリンルーンセージでやってみようかしら

リン1だとさすごに微妙だからキノ2にして雑魚拘束できるようにしたほうがいいんじゃないか？
R8をリン1で挑む人達辛そうだぞ

さすが今リン1取るなら他行った方がいいんじゃね

>>356
ジョイント効く相手ならさっさとハンズキャノンで倒したほうがよくね？
マナハースアーマー落とす敵とか倒すのに使うのはいい感じだった
タワー叩いてる間に後ろからポールぶつけて腐敗で半分削れたら本体も全力攻撃で参加とか

マイクロディメンションってアイスウォールを複製できるの？

>>372
重なって増えるよ

増えるけど殴った時に飛んでいく向きが増やした時の方向になる
地味に面倒くさい

IWブラストに夢見たけど夢だった

あれやるくらいならスタッフ持って殴ったほうがマシだよなｗ

クリオちゃんはおとなしく雪だるまこねてろってことやね

クリオちゃん最近頑張りすぎて風邪ひきそうだよ

よしよし寒くなるからパンツ脱ごうね

クリキノルーンだけどザコに一発腹パンされるだけで
我が必殺のIWプレッシャー中断さてちゃうのくやしいびくんびくん

よーしパパR7とR8をウィズにする暴挙にでちゃうゾー

俺は一発芸に逝きるぞｼﾞｮｼﾞｮォーッ！

そんなことよりステリセしてDEX極シェードセットをつけなさい

シュアスペ目的ならキノC3にして集中特性とったほうがいいと思うの
どうせR8は厳しいからサポートか対人に

クリキノルーンならウィズ3よりもキノ3の方が支援の幅は広がりそうな気はする
ウィズ1,2は自分のためのスキルだけだけどキノなら2でサイプレ特性、キノ3でグラポと更なるサイプレ特性(未実装)

シャウレイでプレッシャーマンと当たってダブルプレッシャー楽しかった
シャウレイしか輝くところがないとも

クリキノルーンって悲しを背負ってるんだね

IW芸人でしょ？（クリオちゃん談

クリキノルーンってパブリックビルドの被害者だろ

一発芸のIWがよりお手軽にできて派手で強力なジョイントボールのおかげで影が薄くなってるから
クリキノちゃんアグニパイラー共にピキピキぜってー状態

クリキノがプンスコは判るがアグニパイロは気にするレベルじゃねえだろｗ　あいつらHP300kだろうと
それが当たり前のように燃やしていくぞ

クリ3キノルーンはダイソンピラーっつう絶対的()シナジーがあるしまだマシ

ウィズ3クリ1キノルーンはマジで役に立たんからﾀﾋんでいい

リンソマ作ろうとリン1ソマ１の状態でずっと放置してて、
結局パイリンソマ作ってるんだけどこのリン1ソマ1どうしたらええかな

装備整えるとネクロでもボス１位取れたりするのｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…

パイロリンカーすごいな！IDで雑魚もボスで一人倒していくのな〜
俺も作ろ！

リン1ソマ1ってことはまだR5の一番ダルいレベル帯か
とりあえず日課だけしてゆっくり上げるにしても、その日課が糞ダルい145だしでどうしようもないな

散々言われてるけど、そのレベル帯ほんとどうにかすべきだよなぁ
ライト層とか大体そこでやめてるだろ
しかも今ならゲロマズだけど定番の魔族がウンコ牧場になってるし余計に

今wizで支援じゃなく火力求めるならパイリンフェザーくらいしかないだろうな

145は自分でリンカー枠を埋めるならまだマシというかこの一番だるい所を少しでも楽にする為に
リン入れる構成ならR5までにリン2にする価値がある　ジョイントで8匹ぶっとばせるなら145も大分早い

R5帯は130はともかく145に通わないという選択肢をほぼ取れないくらいカードに対して必要経験値が辛いんだよなぁ
160修正されてダルい防衛が消えたといっても160・175共に経験値美味しくないし

パイロ君は今でこそパイロさんになったけど
昔は見向きもされなかったよな

これはルーンもルーン先輩と呼ばれる時期が来るな！(願望)

>>394
100レベ〜R6までがライト層にとっては壁なんだよな

MMOらしいっちゃらしいが
そこからIDとシャウレイ+フィールド狩りを含めてで
経験値カードを適格に使っていかないと
レベル上げがしんどい

今でこそシャウレイやIDは人がまだいるけど
過疎が深刻化したら鯖統合しないと機能すらしなくなる

いいですか
フロクラという絶対的エースがいたから相対的に地位が低かったけどパイロは元からそこそこ強かったんですよ
ルーンは……

リンカー修正のとばっちりでクソクソ言われてただけだしなあ

なんてったってシャウレイとIDしか行けないもんなあ
野良PTにオリジナリティあふれるビルドで参戦しようとしても即断られるし
それでもクエスト進めながらプレイできるから途中まではいいんだよ
問題はそれすらできなくなる時期だな
だから260代からいきなり引退者が続出してる感じ

R7後半戦から特定ビルドじゃなきゃ人権がないってのは....
まぁMMOの宿命なんかな
エンドコンテンツに何にでも出れるなんてバランスは未だかつてお目にかかった事ねーし
まー、それでもTOSはゆるーく出来る部分がデカく感じるわ


ただR8帯のMDFE、てめーはダメだ

そういうビルドは自分で募集するかギルド入るしかない

R8が見えてきてもさぁ頑張ってレベル上げるぞ！とは
ならないからな〜
レベル上げても強くなるどころか狩り不能になるのが見えてる
んだからそりゃーやる気にはならないわな
本当にR8はクソなんで修正しないのかマジで分からないわ
韓国やら国際やら過疎った原因なのに

開発の頭がうぅ〜い！なら運営もふ〜ぅい！だからか

ルーンにまじ救済の手を差し伸べてクレメンス....
詠唱6秒に一分超えCDと大したことない攻撃力
攻撃型として蘇生してくれ頼む

魔防もだけどHP高過ぎてもはやスウェルが息してない
シュリンクでHP半分になってくれたらなぁ

フロクラとアゴニーサンが1ダメの噴水出してる場面を目撃したあの日を俺は忘れない

スウェボディ狩りするならチョッパリ乗せるか自爆するかだな

>>405
この前きた韓国の修正以上にはこないだろ、開発がウィズに火力来るる気がしない

ポイなんかはガッツリ火力上げるような修正だったけど、修正理由にランクやクラスの火力として見あってない、ってわざわざ書かれてたわけ
でもウィズにはそういう理由での上方修正来てないからな、開発には火力十分と見なされてる

R8職なんて実装しねえで隠し職か特定経由ビルドとしてぶっ組み込んで
遊べるコンテンツ増やしゃよかったのになって
現状のｸｿｧっぷりを見ると思うわ

>>409
開発「巨人のルーンが一発芸能スキルと見なされてて私達とっても悲しいﾆﾀﾞ」

なんてホルってる連中だもんな
謎だわ

ドペもそうだな、ドペも不具合修正で火力落ちてから補填の強化修正入るまで早かった

ウィズ系はR8キツいと言われ続けてるのに一切のバフなし、つまり十分と思われてる

開発がなに見てるのか知らんけど、大地40クリアにパイロ、挑戦ならエレウォいけてるから本当に超越10前提で判断してるかもな

そしてそうだとしたら日本のユーザー層とはかけ離れすぎ

スキル単体での火力は十分だと思うけど敵の魔防が頭わるすぎ
これさえ無ければ現行でも戦える

ウィズだけ妙なコードで組まれてて調整しないじゃなくて、出来なかったりしてなｗｗ

じゃなきゃアグニ実装じゃなくて
パイロのダメージ倍率自体を弄りゃいい話だし

ところどころ魔攻2400でも通常50とかしか当たらないのがいるがジョイントないビルドってどうやって倒してんの？
ソサやネクロやフェザーは時間かければ倒せるだろうけど

C4のポイシュが強化されていってるから、エレもワンチャンあるで
フロクラが空中に当たるようになってプロミネンス爆上げで爆発特性とアグニが合わさり
パイエレ最強になるやもしれんぞい

フェザーの諸君c2は不発だったなc3に期待しようや

ネクフェザで腐敗重ね掛けするのが装備関係無いしいいわ
CON極にすりゃ敵の攻撃もさほど気にならんし

ウィズに必要なのは強化じゃなくて敵の弱体

MDFEとアグニの調整で幾分か息を吹き返しそうだけど

まぁやらんわなぁ

クレはクリドルしか居なくて早々に狼とって日課放置してたからスレも見てなかったんだけど今見てたらPVPの話ばっかしてんのな
彼らは本当に聖職者なのか・・・

フェザーに期待すんなよ
自爆という瞬間最大風速スキルがあるんだから汎用スキルなんかまず来ないと思ったほうがいい
クンデラスラッシュの範囲か広域をちょこっと上方してくれるとかなり嬉しいがないだろうな

クアッドエレメンタル弱いすぎて草
まだあれに金注ぎ込むのかな？
魔法付与買って売るのかなw

>>415
敵の弱体やるとパイロが飛び抜けるからできないんだろ
エレウォが普通程度に活躍できる敵の魔法防御にするとパイロのダメージがアホみたいに出てR7みたいに他職からネガられるループ

アグニの倍率更に下げればいいだけじゃん

アグニ前からパイロ持ってたけどハロウィン結構1位取れてたなぁ
アグニで日の目を浴びたというけど元々ポテンシャルはあった

ハロウィンとかリンソマの通常攻撃だけでも1位とれてたから

ネクロ魔法に弱いしな…

dfe君はdfeって何のつもりなんだろう
ドフェンスの略？

>>399
>>427これ

アンカー逆だったわ

つかこの開発パイロが強くなりすぎてとか考えてないだろ
むしろ魔職はこれでバランス取れてるとか思ってるだろ…まじ無能

ネクロでシャウレイ１位とってご満悦してたらアグニパイロ様に格の違いを見せつけられた
なんなんあの早さ

>>433
からの、巫女ドクタオバスPTに放り込まれて、両者が1位争いしているシャウレイを体験して目が覚めた
アグニパイロも所詮一発芸枠やね、wizは支援しか生き残れないわ…

それコーリングでFB消されてるだけじゃ…

フェザーはどこでもソロできるけど効率は悪い
裸で自爆ゾンビしてりゃ317クエも余裕

PTの時はジョイントしながらカーダイチャで遊んでるだけだぞ

裸になる意味は？
動画エアプ君

修理代節約のためだが？

Q、C1スキルであるフレッシュキャノンと比べて、C3スキルであるフレッシュストライクが勝っている部分はどこか

A、

一行一レス後でもなくすぐ後ろに自爆ゾンビって書いてあるのに読めないで煽る奴おらんやろW

(´･ω･｀)啓示者ちゃんを裸に?いてトバすの？

>>435
これは体験した者にしか分からないかもね
(＃｀皿´)「くっそコーリングで消火すんなよ遅くなるだろぉぉぉぉぉ！！」
ピカーン(ゴーレムから光)、どーん
（・_・）「」

タオバスは言うほど多くないからまだ救いがある…

シャウレイ()なんて行くだけ時間の無駄だから180こえてからいってないな
まあ百歩譲っていくとしても金とカードがあるからソロでいくはｗ
ソロでもあんなもんサクっと終わるし
200こえてシャウレイ()にしかも自動でいってる奴って相当火力低いんだろうな

サルラスは毎日5キャラ回してるが、1位はフェンとかムルミロが多いよな
パイロなんかで1位取ってる奴はほとんど見たことない
ソドがいたらファイアーボールなんてふっとばされるし、ボスも動き回るし

自動で行くのは経験値ボーナスのため
サルラス5キャラ回しながらレベリングや金策する時間もあるとか暇そうで羨ましいです

エアプニートにそんな事言っても無駄だと思う

>>434
タオバスは単体特化だしコーリングストームでパイロのスキル消滅するんだからパイロが負けて当たり前

何を持って生き残ってるとするかは不明だがパイロキノはメルスティスと相性がいいから大地では最強格
タオバスは大地もWBも火力としての席ない

結局は隣の芝生状態なだけなんだよな
ソドからすればエレウォやクレに貢献度で負けることもよくある
それぞれに得意な場面があるんだから比較しても意味ないでしょうに…

>>439
振りかぶったとき腋が見える

>>446
パイロキノでメルスティス延長できるものあるか？
単にチャッパー延長してスキル全ぶっぱするだけ？

贅沢言わんからクンデラスラッシュのモーション派手にしてくれよ
使い回しの上にショボすぎてソードマンのエフェクトとかと比べると泣けてくるわ

パイロはボスも出会って5秒で昇天だからサルラスもソロがほとんどじゃね
流れ弾でダウンのリスクもFB飛ばされるリスクも無くゲージングゴーレムなんかのカードも総取りなんだし
ブリンクFBFBマイクロジョイントでFBぶつけた瞬間に蒸発する

>>449
パイロキノならチャッパー乗せたFBプレッシャーじゃないかな
自分の周囲広範囲にアグニ乗った秒間2HITのFBダメージをAoE無限でFBの個数分ばら撒けるって
よく考えたらやばいな

シャウレイだけで170から236まで上げたから、今では立派なシャウレイマスター（ただし順位は4か5）

モーション改善されるならフレストのあのべちゃ、おわり、はやめてくれ

あごにー使い勝手くっそ悪いのにCDくっそ長いのいい加減見直されないのかな
開発えあぷだからわかんないのかな

wiz系に限らないけど、使い勝手悪いスキルほどＣＤがクソ長かったり消費がでかすぎだったりってのが多すぎなんだよなぁ

特にTOSじゃ攻撃スキルはCD30-40秒でも「長め」の認識だよな
ルーンキャスターなんて長詠唱・CD長めがコンセプトと言うなら撃つだけで無条件でmobが消し飛ぶぐらいじゃないと割に合わないわ

パイロ3クロノ3なんだけど、やっとR8までの経験値カード貯まって転職先考えてるんですが、セージが良いかね？

(´・ω・｀)セージでFB増やしても良いしミサホもあるからセージで良いんじゃない

Ｒ８職のもう片方が死産だから選択肢なんてない

ソーマないとソロは無理だけどな
セージもないとソロは無理だが

自分のソロ戦闘能力に何一つ貢献しないクロノ３取ってる時点でソロ終わってるのは覚悟の上だろうｗ
ＰＴプレイでの貢献度ではソーマ１とセージ１どっちがいいか微妙なとこだけど、
ソーマはＣ重ねてる人がＰＴに居る可能性もあるし、少なくともＲ８環境時点ではセージ１のほうが有効なんじゃないか

エレウォおしおきかと思ったらウィズそのものをおしおきしてくる
うちのネクロがなにをしたって…あっ放置ネクロいましたね…

クリオ作ろうとしてるんだけどピラーってどんなタイミングで使うのがいいの？
先行して置くのかスワッシュに被せるのか教えてください

スワッシュ後の方がいい
ピラー先置きだと集まってきた頃には消える
スワッシュですぐ溶けるソドなら臨機応変に

あごにのCDは短くならないと思う
スクロあるしそれと自前のでなんとかしろお金を消費しろって開発の考えのような気がする

>>465
ありがとう
スワッシュの補助みたいな感じでやってみるよ

やっぱセージですよね
いやー今までソロしかやってきてないんだが、ソロでクロノは異端なんですね
未だにフレンド0だ
恥ずかしくはない

>>462
んん？パイクロってソロ特化なのかと思ってたが違うのか
パイロの時点でPTは捨ててるもんだと

>>448
掲示者くんには救いは無いんですか!?
せめてショゴスのCDが60だったなら対飛行mobへの腐敗手段にする…いややっぱないわ
ポールの腐敗弾取ったけどどこかの自動の時ソドが槍振り回してたら弾がんがん飛んで笑った。あとクレのなんかの車輪でもがんがん飛んでた

>>469
パイロ3クロノ3セージならリアフレいっけどソロ用って言ってたよ
クロノ枠でいくにもピラーもなけりゃリンクも無いからなって笑ってた

パイ2リン2ソマ2ときてR8何にしよう
無難なセージかロマンのパイ3か

普通の狩りPTでリンクロ指定でもなければパイクロでもいいとは思う

メテオとかいうスキルレベルが上がれば上がるほどDPSが落ちるゴミスキル
せめてスキルレベル×100%＋スキルレベル×1000ぐらいにしてくれよ

パイリンソマとかソロファーム用なんだしセージでよくね
ポタ、ブリンク、ミサホ、複製が便利すぎる
アルティメットディメンション？アルティメットすごいですね(笑)

アルティメット馬鹿にすんなよ！
ソロ防衛でエーレットさん来た時に役に立つんだぞ！

ジョイントボールに大ダイ式ベギラゴンやりたい

>>477見て思い出したけど、今やジョイントFBにヘルブレスやるメリットもないな

>>478
ポールあるならFBぶつけるだけだしなあ

リンクロセージやってるけどミサホがかなり便利
現状複製系はバグで宴会芸だけどバグ治ったら強くなりそうだしなかなか使える
アルティメットは魔法陣拡大が拡大できてるのかよくわからん

メンテ中でも公式見れるようになってんじゃん！

っていうかゲームのメンテ中に公式サイトが見れないって海外の運営じゃ普通にあり得ないよな
ネクチョンはどんだけガラパゴスなんだよ

アルティメットは、フロクラ、アゴニー、レイン、コルタスマタ、ファイアピラーまでは確認した。拡大した時音なるからわりとわかる。拡大するからなんだって感じだが

セージ、魔法拡大/数とか単語だけ聞くと
すごくRPGぽいやん

バグ直ったらそれなりに使えそうなスキルは結構あるが、問題はバグが直る見込みがないことだ

4倍くらい拡大すればインパクトある
zoomyなしで画面いっぱいのコルタスマタでどこにいても無敵
フロクラ拡大で見渡す限りの敵に全体攻撃

飛んでる敵を落とす重力系の魔法がなぜないのか

セージC2でベタン覚えよう

フレに誘われて始めて

フレがもうインしてない…

びっちになってしまったよ

>>489
フレじゃない誰でもインしたりアウトしたりできるようになったんだな

ごめんわろた

ビッチわろた

間違いです…

ぼっちになってしまったんです

フレみんなやめても問題ないだろ
ソロゲーなんだし

>>489
野良パで媚びるびっちになればフレいなくてもなんの問題もないんじゃね

>>489
おう野良いれてやるから股ひらけよ

私ビッチじゃないです…

コミュ障だし野良ルールとかわかんないし怖くて無理です

野良ルールなんてないぞ失敗の可能性あるものの方が少ないし
・入った時によろしく、抜ける時は抜けますお疲れ様でした
・自分のビルドでいいか不安なら入ったとき○○ですがいいですかと聞く
・装備移しだの時間かかる場合も一言いう
・初見なら初見と伝えておく
・修理やバフ屋行くときは一言いう
・アースクエイクを使わない
でOK
完全無言でもいいけど一言あった方が周りもわかりやすくていい

wiz課金コスにビッチっぽいのきたな・・・

( ･`ω･´)「icewall！」
( ･`ω･´)「ﾊｧｧｱｱ！(プレッシャー)」

敵「うっせーよハゲ、ﾄﾞｺﾞｫ」

(´・ω・｀)「」

プレッシャーにシュアスペル要素つよけ?ね?

クアッドエレメンタルざっこww

ビッチコス【どう？】

クリスマス衣装斜め向きはかわいいな
正面があれだから買わないが…

野良ルール突然のいいねは不審に思われて確認ミスしてる可能性が高い
しちゃったやつにはささやきで「おい」って返して
自分がしたら全員にいいね送ろうこれで上手くいけば隠せる

>>503
クリスマスコスだとクレのが可愛いかったぜ

クリスマスコスはどれも１０００円以上出して買うようなもんには見えないな
無料配布されても着ないぞｗ

期間限定だからシルバー1Mぐらいなら買うかも程度

>>500
ボス｢じゃあ吹き飛ばしますね＾＾｣

ＰＴメンからスピリチュアルチェーンとペインバリア貰えば・・・

シャウレイでサムサラの成功率上がってない？

スピリチュアルやね…

>>510
「おつかれー」
あれ！？ってことがたまにある
ちょっとびびるよね

>>512
使った本人が一番ビビってるからセーフ

280から315までマップ埋めですすめるのって無理ありますか？

(´・ω・｀)290まで埋めとクエちょっとやってidが無難

>>514
やったけど不可能だからクエPT入れ

ケンちゃんとデブ辺りで間違いなく詰まるな

カボチャロッドとウォーメイジゲットしたけどソケ1…

ウィザードでもR8ソロができる
そう、フェザーフットならね

ソロ速度ならネクロの方が早くね

フェザーはテンポ悪すぎ

ウィズ的には浸食いいのなさそうだなあ

ウィズリンネクロフェザーでいいんじゃね(適当)

アルフラの手は結構いいと思う

ウォーメイジが修正されなければなぁ・・・

趣味で育てるエレウォがやっとR７突入したんだけど
R8で魔防抜ける参考ステとか装備的情報ってどこぞにないですかの

>>521
ルーン「(テンポが悪い)lω・｀)呼んだ?」

>>526
こまけぇこたぁいいんだよ！魔法攻撃上げよ！

スウェル使って倒して出た侵食装備って鑑定結果同じなのかね？

フレキャ特性高すぎん？
どんだけむしりとるつもりだよネクロマスター

>>529
むしろ変わる要素ある？

>>526
低くて1000、高くて3000の魔防だから自分の魔攻にフロクラの威力乗せて魔防分引いて最後に
特性％かけた値が出てくるダメージ

それで200kを削り切るのだ

>>520
花籠落とす奴ずっと狩ってるけど
ポールとウンガ入るからあいつはネクロフェザーのが16秒くらいでやれるから
ネクロc3よりは楽かなあ
魔法使うの獣か魔族だから
ブラッドバスの強制停止がかなり使える

ちょっとシミュってみたけどWアクメマッペタ頭3つで473
280のステbp50でcon80残りINTで875
スペコロ+10ジェム6メンテ込みで800ぐらい？（ちょい適当）
魔攻2148って感じなんだけど俺ちゃんフロクラ1連打系！？

ルンキャスの破壊のルーンに
魔防%無視特性付かねえかな
MAX5Lvで1Lv毎に10%無視

詠唱が長い、CDが長い分だけ
そういった付加価値が欲しいわ

クイキャスがダメージ+50%じゃなくて魔攻+50%ならエレウォも息できるようになるのにな
どーせカボチャとかコーンヘッドみたいなのには弱いからバランスはとれてそうだけど

コープスタワーをボスの足元に置かれるとタゲうつってまじでじゃまくせえ
イクラはすぐに消えるからいいけどチンコはいつまで経っても残ってるんだから頼むからもっと場所考えてくれ

クイキャス弱体化とエレウォのワンセットが多いな。

氷属性ダメ100と魔法ダメ100でフロクラ使う場合は前者の方が強いとかある？
アクセで魔法ダメ狙ってたのに属性ダメついたからどうしたもんかと

タワーをボス近くに置く意味ってなんだろ
ポールじゃないの？

>>537
それコープスタワーじゃなくダーティー棒じゃないか？タワーはタゲれないはず

>>534
290IDにおいてはファイターにフロクラ1000いくかどうか、サージ3000ちょいってところかな
メイジは余裕のはず
少なくとも鍾乳洞除く300のマップまではフロクラ1ダメになることはないよ
武器メンテ切れたらフロクラ1ダメだから殲滅3周目とかは気を付けて

>>539
ない

ファマネロッドのソケ4に青ジェム4射しがやっぱええんかね、スカルスマッシャーやウィンディアロッドを作らない場合

(´・ω・｀)R7,R8エアプなんだけどおせーて

�@ウィズ3クリオ3キノ1ルーン
�Aウィズ2クリオ3キノ1ルーンセージ
�Bウィズ1クリオ3キノ3ルーン
�Cウィズ1クリオ3キノ2ルーンセージ

(´・ω・｀)マシなのどれ?

敷いて言うなら�Bで最後セージでPv型。

魔攻と属攻はチャッパー考えると魔攻のほうが得だぞ

今ってパイロリンカーでイグニッションって使う？
よくわかってないけど一応毎日通って掘ってるんだけど

メテオ超強化くるぞ急げ

イグニとかいらない

R7まで→発火する間もなく敵は死ぬ
R8から→ヒット制限がもったいない

その前にだいたいFBで火がつく

そう言えばブルットカードあるらしいけど性能が気になるな
まあ魔将系は全部期待しても裏切られてきたからブルットも期待できそうに無いが
通常攻撃しか設定されてない可能性も高いし

探してたらレビュー見つけたがバグってる上に使えないとか…
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=4185&;l=11932

ホムンクルス呼べたあああああ

セージ強みって
ミサホとブリンクぐらい?

フロストピラー複製してダイソンしてる
動画あったりでおお、すげーと思ったけど

冷静に考えるとダイソンピラー複製しても意味が薄いと感じるし

オナホと複製目的でR8で取る意味って薄い?

動画見つけたけど微妙だな
ダウンロード＆関連動画＞＞


シャコパンチ笑う
スキルはまだ使える方か？

セージスキル自体の火力はとても火力と呼べない使いにくさ

・ポータルタクシー
・複製(実用的なのはパイロFBとルビ彫像くらいだけど)
・ミサホによる防御
・ブリンクで安全に仕込み(IWプレッシャー、イクラ4連ジョイントシュート)

この辺に魅力を感じないならセージを選んではいけない　セージが出来る事は9割快適さUPで
火力は今までのビルドに依存してる

ホムンクルスだめだな
魔攻634しかなくてマジミサゴミダメ　ジョイントもめったに使ってくれない
サラミオンと同じ程度にしか役に立たないわ

元々あの威力で攻撃として使うつもりはないんだが、マイクロディメンションが空中無効なのは笑える

>>557
いろんな意味でR7までの総合的補助職なわけだな

考えなしに隣青芝生すると後悔しそうだねえ

ホムンクルスは観賞用だとあれほど

>>542
ありがとうなかなかきつそうですねん
スタッフ強化にR８ソマにして魔攻2500とかにしてみようかな・・・

>>562
たまにPTにソマいて魔攻2500↑になるけど目に見えてTUEEEEEって程にはならないよ
ファイターは290IDに6匹ぐらいしかいないからチャッパーつけてブーストもあり

>>563
ありがとうちょっと 泣きたくなってきたけど
ＲＯで悪魔や天使相手にするよか全然マシって前向きに考えときます(｀･ω･´)

なんとなくどうにかなるかもってR8に臨もうとするんだが、計算するとホントどうしようもないんだよな
スキル込みで魔防抜いたところで1じゃなくなるだけだし

まあそう考えるとセージのスキル神だよなー
特性無振りでもフロクラの数百倍のダメ出るもんなー

1hitだもんなー

シュリンクボディのスキル特性で敵の攻撃力と魔法攻撃力を75%下げれると聞きました

シュリンク組み込んだ、自分もしくは他人のビルドとシナジー産まれるような面白いビルドないですか？！
別に強くなくていいです。シナジーあって楽しければそれで良いのでいい案ないですか？！

>>568
どうせ纏める為にジョイントしちゃうから、小さくするよりでかくして倍の経験貰う方がお得

ほんとジョイントって頭おかしいな

(´・ω・｀)ウィズちゃんにコス買ってあげたいんだけど悩む

ゴスロリ服のこれじゃない感を感じてるのは俺だけ？
茶色に紫と言う色合いがどうもよくない
黒一色か黒ベースのモノクロ色がよかった

モノクロはドクとかぶるからああなったんだろうね

ウィザードの課金服はバニーしかない

本スレで侵食防具結構220防具食ってる奴多くね？っていうからウォーメイジセット見てみたけど柔らかいな・・・
今のスーペリアロイヤルガード（ジェム無し）の代わりにジェム2挿しでいけばコレよりは硬くなるけど、
魔防40と物防130くらいだったらやっぱり物防積んだ方がいいのだろうか

あと靴以外のウォーメイジ3点と、グローブに青ジェムLv3x2挿したら
SP回復が100くらい上がるんだけど、これって体感できるくらい変わるのかな

今回のパッチは何が痛いってウィズのR8環境にほぼ一切影響与えてないこと
超越取引かもこもこは来ると思ったんだがなぁ
一切の希望を捨てよってことか

ウィザードの数だけは間違いなく減ってる
超越石取引はなあR8と同時すべきだったと思うわ
今じゃレベル高い物理ある人はシルバーメチャクチャ持ってるぞ

超越取引はさらにシルバーの量＝強いゲーになるから絶対にやめて欲しい
R8のガイジMOBが全部悪いんだよなあ…あいつらがいるせいで超越石も欲しくなるし装備はインフレせざる得ないし
マジで頼むからR８MOBの調整してくれよIMC？

超越取引は来てほしいけどな
気軽に石手に入ればR8mobも倒せるだろうし

うぃｚスレで超越取引欲しくないとか言ってる奴はじょうほうせんニキか寄生だけやで

エレはフロクラを飛行に当たるようにするだけで許してやる

侵食に物防ガイジmobがいるから装備掘ってると物理職が来てはスゴスゴ帰っていく
職によって出来ることが別れるって嬉しくもないし萎えるだけだろうに
頭悪いよな

ウォーメイジ手優秀すぎないか？ロロパン買えなかった俺歓喜
さっそくパイロにウォールとピラーのジェム挿して使うわ

>>583
いいよね。2ソケ欲しいけどいつ買うか。これから値上がるのか、寝下がるのか・・・

>>572
これじゃない感は水着の方が酷くない？
他職の水着は普通なのになんでウィズだけなんかありえないデザインなんだが

ステ上がらないと何の意味も無いビルドには関係ないわｗｗｗｗｗ

ゴスロリ服はまあ魔女って感じだなむしろハロウィンっぽい感じ

>>584
手ならジェミナだと未鑑定10kとか20kで売ってたよ
2個目でソケ2できた

侵食武器、両手剣は4ソケ売ってるの見たけど同じ両手武器であるスタッフは2ソケしか売ってなかった
4ソケ存在しないのかな？他の両手武器はどうかなーって弓見たけど弓も2ソケだったな

まぁしばらくは様子見かな？それ程現状に困ってないしテンプレ出来たら乗り換えるか検討するか

片手剣と両手剣しか4スロは確認されてなかったと思うよ
物理職なら120防具が敏捷とかクリ発生稼げて繋ぎに良さそうだけど魔は腕くらいなんかな

wiz3エレ1まで来たんだけどキャラ作り直したほうがいいですか？

それが最初のキャラならまぁやめとけ

別にそのまま育てていいと思う初めのキャラだし
特にこだわりがなければ現状パイロを通ったビルドの方がお手軽だから新キャラ作るのあり

やめとけやめとけ
ここで聞く程度じゃ一年は未来ないと思った方がいい
育てるの苦行だし報われる期間短すぎるから、他の流行りか好きな物理職にしとけ

ウィズエレはその唯一報われるR6R7帯ですらパイロ以下だからな
まぁ1stだしお金も知識もフレンドも足りないだろうから物理やるにしてもスワ無しソードとかは難しいと思うけど
アグニさえ買えるならパイロ、買えないならランニングマンやザイバスマンあたりが安くてお手軽で育てやすいと思うよ
最強や将来性を考えるのはもっと環境が揃ってからの方がストレス少ない

>>591
そこからソサとウォーロック2とって魔族金策キャラにしたらいいぞ
そこで稼いだ金を次のキャラに使おう

>>591
適当なID行くキャラにしとけばいい
ここで話題に出るパイロ作るための装備も多キャラでレア掘るか金で買うかしないと詰まる

現状でエレよりましってだけでパイロも相当やばくない
ボスもクレにとられて防御もないうえにヒール無敵の格差。今でこれとかR9以降ウィズに多段高火力追加されなかったらさらにクレと差が広がる
隣の芝生は青いどころか隣は豪邸まであるｗ

４スロあったとしても基礎が低くて魔防ぶちぬくには厳しそうなんだよなあ
やっぱり315↑武器で強化＆超越の伸び幅じゃないと

R9妄想での比較とかホーバークさんが笑うレベル

>>598
ToS唯一のエンドである大地40Fクリアにパイロ居るから、開発からすりゃそれが判断材料でしょ

鼻メガネ、wiz系なら抑えておきたい一品だな

ウィズだけポンコツにされてるけどいつか報われたらいいね

>>598
もう魔職で火力出すこと自体が無駄なんだよ
intクレも死んでるからな
R8は物理でひゃっはーするのが正解

陰陽師の召喚する式神が物理でヒャッハーできると信じてるぞ

今の物理見てると魔防１０倍なんてなくても釣り合うと思うけどな

敵が普通にアスパ使ってきて攻撃力5000近いテンプルの攻撃が1ダメだったり
ミサホ標準搭載してて通常攻撃とテンプルの攻撃が全部1にされたりフリーダンジョンも結構禿げ上がるな

>>607
これが狩り本来の楽しさやぞ！

大体このゲームなんでINTクレなんていうのが存在してるのかわからない
やるならウィズみたいに火力か支援か選ばないといけないようにすればよかったのに
無駄なく支援と火力が強化されるとかわからないしクレの最低限の役割が低ランクで完結してるとかほんとやってらんね

>>608
こんなの全然楽しくないじゃないですかー
いやフリーダンジョン自体は湧きも良いし適度に装備落ちるから結構狩り楽しいけど

>>609
ヒールの回復量がINT>SPRなのが一番ワケワカメ

全スキルと比較してセーフティってR9クラスのスキルだと思うの

スキルの性能もRに見合ってないよね
マイトで1段階上のスキルだせるとかSZにしてもヒールの攻撃性能にしても普通こういうのって高ランクで出すべきなのになぜ初期なのか

クレ唯一の癒やし枠だったパトロンも凍結の無いサブゼロと同等の性能になっちゃって
クレ3衣装も来たし今ならクレ3もありな気がする
兎に角クレリックが優秀過ぎる

ヒーラーがマゾクラスになってPTするときにヒーラー待ちとかしだすゲームになったら余計過疎って終わるだろ

訴えるべきは多段ゲーやらダメ計算式を改善したうえで基礎火力上げるなり敵魔防下げるなりすること
今のままだと超越10でぶち抜いたら多段のおかげで火力出てるから強化する必要ないな、って判断になるだけ
それで大地で実績出しちゃってるからな、エレウォを39まではいけてるし

今が最高位ダンジョンが魔防カッチカチだから問題なんであって
そのうちこのレベル帯にも物防カッチカチで魔防ガバガバのダンジョン追加されるでしょ(楽観)

なおそうなっても結局はパイロが無双する模様

>>614
いや別にウィズの強化とかはいらん
とにかくクレが強いのが許せん

ヒールで18×2＝36HITザイバス19×2＝38HITこれだけで強い
これにキュアや巫女orドルやタオイストの多段含めるとパイロ以上でしょ
ここまで攻撃性能あって回復無敵もうありえない
火力職で唯一の多段すらクレにまけてボスにとられるとかウィズやってられないでしょ

公務員の高給は許せん
これが日本人や

ほぼ毎日クレ弱体化しろって運営にメールしてるけどいつもテンプレ返信だわ
たぶん読んでないんだろな
本気で危機感持ってるのだろうか
クレ弱体化しないとゲーム終わるぞこれ

別にクレ弱体化しなくてもウィズ強化してくれたら良いよ
クレの火力は対空出来なかったり範囲に弱かったりしてまだ許容範囲だったがちょっと破魔矢はやり過ぎだな
R6でスキル威力1200 秒間3HIT 26秒持続 対空可 聖属性 そこそこの範囲 実用レベルのCDとパーフェクト過ぎる

俺は強いキャラでやりたいのではなくて魔法使いでやりたいのだ
もうみんな強化して下位Lvの頃のように無双状態でええやん
ジェミナネックレスも14日なんだし最終与ダメx2くらいぶっ飛んでて良かったのに

1が2なるな。やったぜ！

巫女強いのは知ってるがあの糞だる転職をやる気力はもうない
あんなのできるのはニートくらいのもんよ
普通の社会人には無理

>>622
俺のリアフレ普通にリーマンだけど3日で終わらせてたぞ

セーフティは５人乗っかったら今の効果でいいと思うんだけどな
ソロ〜４人だとただの防御UP効果
あとランクが今後増え続けると半端な低ランクはどんどんゴミになるから
高ランクで履修した場合にボーナス欲しい
例えば現在のランク-クリオC1の差分をC2取得時に掛けるとか
その分パイロはもちろん低ランクスキル再調整必要だけど

WizにはフェザーフットというMobのHPを吸収して一瞬でHPを全回復し、
レビテト中近接攻撃が全く当たらなくなる上、
ジョイント自爆でR8モンスターも一瞬で蒸発させるクラスがあるんですがご存知でしたかね

フォーラムでこんな事言っている頭おかしいクレがいるけど、こういうのを見ると別にクレへのヘイトはなかったのにクレ死滅しろって気分になるわ
一応言っている事は嘘ではないけど、そんなに強いと思うなら自分がフェザーやってみろよと

火力ウィズより多段。対ボスもウィズより高性能。火力ウィズより火力クレが防御高い
火力ウィズよりスキル威力高い。そこまでの性能あって回復無敵持ち。それでいてPTに席がある
オールマイティだから特化に劣るとかいうけどウィズにくらべたらほぼすべて特化。ほんと勇者
とりあえずクレは大幅に弱体するべきだよな。それから敵のMDEFやらバランス調整してほしいわ

>>624
確かムルミロが低ランク職のスキルに倍率かけるんじゃなかった？5倍くらい
まあそれ言えばザイバスもだけど

バランス調整を2月なりにするとか噂されてるけどするならダメージ計算式は見直してくれ
力と知能の価値が武器攻撃力（超越）進むにつれて形骸化するしスキルの固定値もそうだし
ソーマの数値Buff入ったけどこんな値じゃインフレに置いてかれてどうせまたBuff入れなきゃいけなくなるの見え見えじゃないか

計算式見直しとか一番無理だと思うから諦めよ

ウィズ強くしてくれ←まあわかる
クレ弱くしろ←ウィズの現状なんも変わらないのに腹いせだけで要求してどうすんの？
ウィズ強くしてクレ弱くしろ←強くなるならクレ弱くする部分要らなくね？

まず運営がやるべきこと
アグニネックレスでのインシネ倍率を1.08倍にする
コーリングストームのザイバス倍率を1.5倍にする
ペストスチームのスキル威力をlv5で300にする&パンデミック不可
インクの車輪とジャッジ削除
巫女の破魔矢神楽削除
ドルイドのヘンジでHP魔攻物攻2倍を削除
狼のスキルを全部物攻参照のみにする

これでまともなToSに生まれ変わってちょっとは人も戻るでしょ
クレ減っても別になんも困らんしな

計算式見直しは今からだとTOS2作るくらいのやり直しだと思うなあ
その時期のインフレ度合いに合わせて常時ステ振りボーナス増やすくらいしか無理そう

わかったセージくそつよくしろ
僕が喜ぶから

見直しされないとこの開発の対処ってヤバイことになるんだよなあ
リンカーつよすぎたらリンク耐性、エレウォ強すぎたら魔法防御と飛行、これ絶対パイロ強すぎて火属性と吸収Mob祭りになる

TOS2はクソゲー
マルタしか評価できるポイントがない

どこのゲームに火力も回復も無敵もできる勇者がいるんだよ
ウィズを強くするだけじゃだめだろ。クレの弱体は必須レベル
弱体したからってクレの性能が落ちるわけでも火力も超ごみ屑になるわけじゃないんだし
てか今がずばぬけてるんだよな。それが問題

見直すメリットと弊害への対処でどう判断するか

大体どこのネトゲも勇者職はあるぞ

>>636

クレ産廃化で発狂する最強厨が見たい
もうゲームの楽しみはそれだけ

大体はソドポジションが勇者補正貰えるけどクレリックは意外だった

勇者がいるのは廃がやるからだろ。そうでもない一般のクレが完全に火力職のウィズ食ってるとか頭おかしい

ガンになってる開発のバランス調整してる人一掃してほしいわ

クリタオ巫女とクロノ交換すりゅ？

クレ弱体化はよはよはよ
ウィズは正直どうでもいい見捨ててるから
クレ弱体化だけが本当の望み
クレ弱体化されたら心置きなくソードマンやれる

今クレ圧倒的すぎるからな
俺もクレ作ったけど、もう全てにおいて強い
回復、無敵、広範囲、持続系の技で自由に動ける

弱体化でバランス取ると荒れるうえに人が減るから普通は強化でバランス取りするんだけどな
ROの時からそうだったけどここの開発は前者のスタイルを徹底してる
10年も変わらない体質だから今更弱体化を気にしたって無駄

魔法職が強いから弱体じゃなくて魔防だけ１０倍にしましたって例は
もしかしてネトゲ初？ｗ

とりあえず魔防2000以上の奴らを一律-1000ぐらいしてくれればいいよ

それよりももっと「範囲魔法火力」らしくして欲しいわ
広範囲で火力が出るスキルフロクラ以降ないじゃねーか

>>641
洋ゲーだとﾜﾚﾆｶｺﾞｰとかヒールと戦闘力あったし他だとクレというかパラディンみたいなクラスが光で回復+攻撃みたいなのが多いイメージある

>>648
ROで魔職が強いからって理由で念属性攻撃をそれまでずっと狩れてた美味しい狩場の敵相手だと無効になる調整されてたよ

>>651
なんでそんな雑なんだ・・

高レベルダンジョンに魔防ガバガバだけど火属性は吸収する敵混ぜたMAP作れば今の問題の95割解決じゃね？！

>>651
ROだと、魔法じゃないけどMOBのVIT依存の攻撃を効かなくするために
今まで3桁近くあった敵のVITを0付近まで落とす極端調整とかあったな

基本的に嫌がらせ調整ってスタイルなんだな
バランスばかり気にして面白さの追求忘れてるんじゃないの

なんかアスパがよく消えるようになって来たなあ
クイキャシュアチャッパーぐらいでしか埋まらないはずなのに
ダイノありかつソドは消えてないのに俺だけ消えてるとかよくある

一番やばいのは超越取引くるかどうかわからないことだな
コンテンツ延命のために取引なしって判断はありえる
ゲーム自体は延命しないかもしれないが

コンテンツ数が貧者なのに先細りさせてくから引退まっしぐら

クレの何がやばいって、ほとんど聖属性なこと
敵の弱点なことが多くて、破魔矢とかマイト掃除すると秒間3万以上ダメージを26秒出し続けて自由に動ける

浸食いってきたけど、巫女ドクが片方の部屋でペストパンデミックして通路にヒール設置してもう一方の部屋で破魔矢置いて無双してた
ストーガス高原だっけ、一番上位の浸食で
もうね、勇者通りすぎて魔王クラスになってるよね
今でもたまにでるスッゲー攻撃痛い敵いてソロキツいのに、上位の浸食きたらクレに占拠されんじゃないのコレ

つーか闇属性の敵大杉なんだよ
闇耐性付けるなら聖属性敵も追加してくれ
女神勢と戦うでいいじゃん

一方WIZは聖なし
正義のルーンも現状違うらしいしな

>>659
ヤバイのはボコ巫女ドクだとおもう
毒、火、闇、聖属性を全部範囲多段で使用できる本当のエレメンタリスト
開発ほんとにばっかなんじゃないの

ここ何スレだっけ

>>664
クレネガスレだろ？

>>665
そうかすまんwizスレと勘違いしてたわ
くれりっくじゃくたいしろーじゃないといんたいするぞーかきんたくさんしてるんだぞー

クレクレうるせーな
お前らはジョイントヘイストミサホとかいうチート使ってるじゃねーか

巫女と同じR6の隠しクラスなんだしルンキャスのスキル全部詠唱撤廃してくれないかな
スキル火力云々より糞長い詠唱のせいでビルドに組み込む気になれんのだわ

ウィズが強いからしょうがないってクレが言うけど
なんでウィズはポンコツにされて優秀なクレはウィズよりもさらに火力に磨きがかかってぶっ壊れなってるの？
ウィズを理由つけてポンコツにするんだったらクレを勇者にする理由ねえだろ
ウィズの上位職のクレが御託抜かしてるとこみると>>625いうようにクレ死滅しろって気分になるよな

>>667
ジョイントを設置多段にして
ヘイストを広範囲デバフ多段にして
ミサホにアグニのってデバフ拡散できたらチートって認めてあげる

もうwizがどうのこうのってのより予定されてる最後の大型アプデが昨日来てしまった事でモチベガタ落ちなんだが…開発もっと頑張ってくれよ

ウィズが弱いのは別にいいんだよ
R7の時点で散々言われてたし分かってたから
でも一緒に死ぬはずのクレがなぜか勇者職になって魔攻2倍だの物理攻撃車輪拡散だのやりたい放題
そりゃね、クレ弱体化願っても当然だよね

ただ単にR8の情報収集してない情弱やんけ

>>673
まぁコレやな
対立煽りにするにしても雑すぎるやろ

つまりウィズをやってたやつらが悪いとウィズはもういらないと
そりゃ過疎っても仕方ねえな

>>673
あのさ、情報はもってたの、やりたい職がウィズなの
ソドもクレもアチャも自分で操作したいとは思わない、それするぐらいならToSに魅力ないから辞める
文句いってるのは同程度の装備で並べたとき、ウィズだけ他職の1万〜10万分の1の火力しかでないこと
他のゲームでも格差はあるけど、倍率10万倍ってどんな頭してたらんな倍率になるんだよ

クレ弱体化はよ
古き良き時代のToSに戻そう
バランス崩壊の全ての元凶のクレに裁きを

そんのことになってもエレウォは復権しませんが
産廃が増えるだけ

物理が得意なとこぐらいあってもいいよクレも多少は火力あってもいいよ
けど調整が極端すぎなんだよ。MDEF下げた程度じゃクレとウィズの格差は縮まらねえんだよな
支援やりたきゃウィズやれとかクレはいうけど最強だからそんなこと言うんだよな
ダイノもとってないやつばっかだったのに今増えてるけどウィズのためじゃなく自分の火力のついでにとっただけだもんな
なにもかもクレが強すぎてウィズが弱すぎるのが原因。害虫増える仕様もうやめてほしい

クレガークレガー女々しい奴らだな
ウィズで不満なのは新職でR8基準の火力出せるような職がなくて育成が全然ワクワクしないところだけだな
その点クレはドク2、インク、ドル3、タオ、それぞれで強みがあって楽しそう
やっぱクレずるいわ

クレが強いならクレやればよくね？
ウィズがやりたいんだって言うけど、逆にウィズは何をもってしてお前がやりたいウィズたらしめているんだ？
攻撃魔法を使うのがウィズだとすればクレもウィズみたいなもんじゃね

>>681
RPGでRPできないってそれゴミですやん

昔のToSはバランス良かったなあ
ウィズエレや他のウィズビルドも活躍できてたし、PTに困ることはなかった
職バランスも良く、突出した強職とか弱職というものがなかった
全部が平等で職指定もなく平和だった
R8で火力クレとかいうのが登場して全てがおかしくなった

>>681
物理職が大魔導士だったら納得できるのか
強い勇者職があればそれ選んでポンコツされてそしてまた勇者職探してそんながばがば糞ゲー求めてるの？
ウィズで大魔導士やりたいからウィズやってるに決まってるんだろそんなこともわからねえのかクレは

クレでドルタオとルビ巫女ドク
ウィズでリンネク、エレウォやってるけどなんかウィズはPTに席あんまない気がするんだよね
ネクロがリン2枠あるくらいだわ

変なのいっぱいわいてて草
アフィ露骨すぎるやろ

R7環境が良かったって結局範囲火力=ウィズエレ一択ウィズさいっきょがやりたいだけなのね

特に話題ないしな
その点は同情するわ

例えばタオバスとリンクロならよっぽどタオバスのが魔法使いっぽいけどなぁ
インクとか魔法剣士（剣じゃないけど）だし、モンクやパラなんて完全に前衛
クレらしいクレなんてクレやプリなんかの一部だけで、クレ系統は総合職みたいなもんだろう
単にウィザードと呼ばれる職業がしたいのならわからんでもないが

PTに入れる魔法職はまともに攻撃できない奴隷だけなのに、クレは支援も火力もあるのがおかしい

今週からリンソマ作ってる俺に一言どうぞ

お前ら俺のソサ3はゴミすぎﾜﾛﾀ雑魚りんぬｗｗｗって笑い飛ばしてフロクラさいっきょｗｗって暴れてたくせに・・・
おせーよカス今更暴れたって元最強だった最強厨が喚いてるようにしか見えんわ

問題はフロクラがどうこうじゃなくてR8なんだよね
アルケミ3　ネクロ3　ウォ2　フェザー2　セージ1　エンチャ1
こいつらでどうしろと

>>691
ワイはリンクロ作り始めたわ
IDでクソみたいな釣り方するPTMの尻拭い楽しい

クロノ様になって下々のクレソドアチャに戦わせればおｋ

ウィズに大した思い入れないけど金策にもなるしとりあえず作った
ウィズスレだけどメインはクレだし捨て駒のゴミ屑ウィズの気持ちなんかどうでもいいってやつばっかだろ

いやわかるよ。他職メインのやつらにこの気持ちわかってほしいなんて微塵もおもってないし
とりあえずクレ大幅下方修正してウィズ大幅上方修正して

クリオ１リンカー２まで来て、両方３ずつ取ったクリリンか、クロノ３へ流れるリンクロかで迷ってるわ
手持ち最大ＬｖがまだＲ７だから、Ｒ８環境のジョイント無効でどの程度リンカー死亡なのかわからんけど、クロノ３も自動ＰＴで職被るとクソカスになるしなぁ

ソマは魔防ぶち抜く為にちょっとでも魔攻必要だとは思うけど正直R8現状足らない
かといって仮に魔防元通りになったらインフレの関係でソマ上昇分微妙に思う
実際どうなんだろう

>>697
趣味のクリリンと公務員のリンクロでどう迷うのか
パスもない火力もないクリリンの方がクソカス

>>691
パイリンソマからR8リン3にしたけどジョイント気持ちいいよ

ぶっちゃけソマの魔攻物攻上昇は割合上昇で良かったと思う
何故クレは魔攻割合倍加できるのにソマはできんのか…

クリリンにしろリンクロにしろPTじゃないと生きて行けない
そんでもって効率の為のリンなのにジョイント耐性あるような狩場にPTで行く事はないんじゃね
クロ被りでもパス打てて良いと思うけど

>>697
クロノ3はパスがあるから被っても問題ないと思うよ
俺がドペで240ID行ってる時にクリクロ2人と組んだことがあったけど、
2人とも俺に合わせてパス使ってくれたときはほぼ全部サイクロンでゴリ押しして楽しかったしクリアタイムも早かったよ

クレはクレでブレスが死んでるな
あとはコルセアとかローグのスキルも割合から固定値に帰られたよね
調整がばがばか

>>704
まぁスキルが多数になると、死にスキルが一つ二つでるのはどのゲームでもそうだししょうがないさ
ウィズだってジョイント・ヘイスト・パス以外は全部死にスキルじゃないか
・・・あれ？

>>701
割合だと元の攻撃力がある程度あるならいいけど魔防で削られて低くなっちゃうと
固定で上がった方がいい場合も・・難しい

まとめると
セージ　生産職みたいな名前
エンチャ　支援職みたいな名前
ネクロC3　追加特性以外んこ　ウォC2 うんこ

ってことだ

>>697
メイバーンの敵が糞強くなったのを想像すればいい
けど、実際によく使われるラダルやアルコスにはジョイント無効敵はいない
つまりレベリングだけならリンカーは今でも糞強い

アルコスのゴーレムは一応ジョイント無効じゃなかったっけ？
まぁスルーしてほかの敵狩ってればいいレベルだが

ゴーレムは流れで狩れるタイミングなら狩るって感じで飛ばして次の沸き移行が主流なんじゃないだろうか
MAP全種耐性来ない限りは現役

ああ、そうだったごめん
無視して飛行mobをメルゲンに狩らせ続けるだけだもんな

R7までずっとリンカーとエレウォが他の追随を許さない最強職だったのにR8でちょっとクレに逆転されたからって弱体弱体騒ぎすぎじゃね

ガイジ開発のことだから次に作られるMAPは全員ジョイント耐性になるだろうさ

>>712
しかし募集からはぶられるうえに次の大規模アップは予定が未定レベルだからなー
やることなるなるのはウィズに限った話じゃないが

>>712
最強でなくなったウィズエレに価値はない
そりゃビルド全否定されてるのに騒がないやつはいないでしょ

ちょっとの逆転なのだろうか

×　開発「バランス悪すぎたな・・・調整しよ」
○　IMC「バランス悪すぎたな・・・R9じゃ物理ガイジ防御力MOBとクレ対策に聖属性無効化MOBばっかにするおｗｗｗバランスとれてるｗｗｗｗ」

てかTOSに限らずネトゲなんて開発の気分次第で1アプデで強職からゴミクズにされるのなんて普通だろ
仮に他職にイナゴしても次はその職が弱体化対象になる可能性もあるんだからもう諦めて好きな職やってろ

>>716
【ちょっと】
よみ：ちょっ・と
いみ：数量・程度などがわずかであるさま
文例：蟻は象よりちょっと軽い
　　　　非正規の年収は石油王よりちょっと少ない
　　　　ウィザードはクレリックよりちょっと強い
類義語：少し

引用：クレリック用語の基礎知識（著：パードナー・マスター）

イナゴって器用に楽しむのもいいし抗って意見言い続けるのもいいと思う

ウィズ強化したらまたエレウォ全盛期の時のクソみたいな職スレに逆戻りじゃん

くっそ雑魚いアルケミ時代を超え、自作するには手間だし購入だとそれなりにする触媒を湯水のごとく使うROのアシッドデモンストレーションはアリだと思うけどなぁ

ぷるぷる…ぼく、わるいパイロじゃないよ…

ところでさ、奇跡強化ってなんか街中でも出来るらしいじゃん？
サークルホーミングの一斉ダメージが引き金っぽいのはID落ち報告あったしそれっぽいじゃん？
問題は、街中で確実に任意で起こす方法よね
で、考えたんだけど、親善試合でソサC3セージの105匹コウモリにミサイルホールして
サークルホーミングしたらどうなるの？

超越なしで魔法攻撃３０００超える方法おしえてクレメンス
できるだけコスパいいと助かる

>>692
エレウォが弱職になった影で、俺のルンキャは完全死亡したわけでな…
元から一発屋のネタ職ではあったから仕方ない面もあるけど、エレウォが死ぬならエレウォより弱かった魔法攻撃職はもっと終わるんだよ

自爆メインのフェザーやる場合、ウィズ2と3はどっちがおすすめ？

魔防下げたところで今更エレウォ復権もないけどな
タオ、ドクの方が全然火力出せるしフロクラだけじゃ火力不足
タオは金かかってるからしょうがない部分はあるが

魔防下がって普通に遊べるなら十分かな

>>728
え、ルンキャス…
フロクラにかからない金かかるスキルがあるらしい

ルンキャスとかいうのは所詮R6よ

隠し職ってだいたい微妙(？)なのに、チャプとかルンキャスとか
巫女だけいきなり強くなったよな
この辺にも開発のバランス感覚の悪さが出てるって言うかインフレしてるっていうか

シノビが一発芸出来たぐらいで巫女だけ異常な性能してるな

R7までは範囲の大きさと対象数でフロクラ最強でクレなんて勝負にもならなかったんだし、何が悪いかってR8に優秀な火力職が来なかったその一点でしょ
もしくはR8に適応できるようにする職

ネクロのワイ、最強でもなく最弱でもない位置をキープ

>>636
ｵｽｽﾒの全盛期の赤/忍

ヒーラー優遇はいいけどさすがに火力職顔負けの火力まで持たせるのは糞
ヒールや無敵を捨てないと火力が出せないなんてことも全く無いし

ｵｽｽﾒの赤は史上稀に見る勇者だったな
火力だけは前衛に負けるくらいだったか
赤さえいればあとは要らないとかそういうLvだったし今のToSよりひどかったかも

ネトゲはバランスぶっ壊れてたほうがバランス良いからな（錯乱

>>738
でもパラインクとドク2のペアでR8MAP広範囲狩りできる今の状況は十分ひどいと思うけど
バリア車輪ジャッジにペストパンデインシネファクターが合わさりもう他いらないよね

>>724は本スレで聞いてみるかな、CH落ちなければサークリング無罪で別の方法となるし
奇跡強化してる人らってシルバー大量に持ってるから、別垢で放置ソサいるんじゃないかなーからの推測だったけど

>>725
ドルイドヘンジなら元の魔攻1500でいけるぞ

>>735
そうか？R8だと話ならんだろとおもったけど
キャノンでギリギリ魔防ぬけるし腐敗で少し削れるし
言われてみれば最弱ではないな。雑魚なのはかわらんが
とりあえず骨の強化か無理そうならフレストの範囲を広げて欲しいわ…

R8wizってどんくらい魔法攻撃力必要なん？

アゴニーはCD30、位置指定、周敵、モブと同じ3本出るくらいで丁度いいだろ
早く修正しろ

まあクレリックはウィズだけじゃなくあちこちで恨み買ってるからな
特に火力職はクレを快く思わないのも多いだろ
クレ弱体化望んでるのはたくさんいるはず

正直con極とかいうクソの役にも立たんクレだらけだった時より
今の方がずっと良い

フレキャ特性100にしようと思ったら7000万必要って聞いてやっぱりガイジやなと再確認した
どこで稼ぐんだよそんな大金

そこに145IDがあるじゃろ？

リンソマ作って145麹sけば一月ぐらｂ｢貯まるんじゃｂﾋ

弓なんていらねー、ほざいてたエレウオ様がアルコス募集してて、メルゲン俺さんきてよ！って言われたが断った
ティメリス勧めたが頑なにアルコス
エレウォ様だなぁっておもいました

ソサとネクロの放置に加えて最近はウンコ製造機まで加わってるからなぁ
残念な事だけど他職からのヘイトって意味では依然としてブッチギリでウィズが高いと思うぞ

クリオ3ネクロ3のワイ、骨の介護プレーを楽しむ。第8区域5匹ジョイントフレキャで倒しきれない雑魚ですまん
あっあっ、凍結無効はやめてください。あとフロストピラーぶっちぎるのもやめてください
威力より快適性を取りたいからそういう特性から揃えてるけど金食い虫だなあ。遺骸所持量カンストさせてぇな

1日2M稼げば一ヶ月ぐらいって考えれば意外と現実的
問題は装備や超越石のためにさらに金がかかるってこと

>>751
よく考えるとおかしな話だよな
今まで誰がレベル上げの火力役やってあげたんだと思ってやがる
ウィズがいなかったらレベル上げさえできなかったくせによお
それなのにR8で急に偉そうにしやがる

>>693
見事にゴミで笑える

クレは言わずもがな、ソドメンはドラ2ドぺ3笛3ムルミロ、アーチャーはシュ3メルゲンとゴミ以外も揃ってるのにな

ウィズはパイロくらいか

>>754
R8きても現役でやってるウィズ系は大丈夫なんだよ
問題はそれに対して収監とか低Lv狩場でとかでの放置奴が圧倒的に多くて
一部のまともなウィズよりもそうでないウィズのイメージの方が拭えないレベルになってる

パイ２リン２ソマ２
次に悩むわ、Ｒ８帯の魔防貫通させるためにソマ３のほうがいいんかな

セージでファイアーボール増やす

>>757
プラクトニウム取得までをR8と見なすなら魔防で困るのは327マップの特定の敵ぐらい

>>759
なるほ、ならスウェル中に殺しきれるようにパイロ３かリン３またはセージってところか
プラクトニウム２つ目とりつつイエローキャロ乱獲してアストラボウ作りたいだけだしな

>>760
困るのは、と書いただけでスウェル中に殺せるとは言ってないぞ
R8はプラクトニウム取ってそれ以来やってないから各種素材mobがどれぐらい堅いかはわからんなぁ

不死身サステイン
瞬間最高火力バーストとDPSの両立
魔防貫通の腐敗
フェザーは弱点がない

ロッド素材の尾なら余裕で通るよ
一緒にいる敵がジョイント反応で魔法防御バフかかるのがしんどい

弱点：地味
　　　レア手のドロップ率の低さは異常

IPスレ過去ログ行きしてて糞ワロタ
あんま笑わせんなよ

>>697
ダウンロード＆関連動画＞＞


ウィズ3クリリン
ナイアド来ればウィズ3いらん気もするが

ナイアドってガセネタじゃねえの？

>>766
強いか弱いかは別として楽しそう

放って置けばキャップ外れた時に魔防貫通でける

みんな机に伏せろー
こんなかでクレリックの攻撃性能高杉ィってスレをフォーラムで立てたやつは正直に手を上げろー
先生怒らんから
http://tos.nexon.co.jp/players/sns/forum/detail/5299

そのクソコミュニティを雑魚がクソ塗り合ってる図だと言ってしまうのは安易で乱暴だとは思うが
ビルド次第じゃ経験値効率も素材収集もダントツ1位で
育てりゃ育てるほど強い廃向けの職ってのが今のwizの位置づけだから正直俺はあんま文句ねーんだよな
R9はしばらく来ないだろうし日課ちょこちょこやって鍛え上げる楽しみがあるってのは幸せなことだ

育てりゃ育てるほど強い廃向けの職はどうみてもクレ

俺の言う廃は赤超越10目指すって意味だから端的に言えばソルミキ
R8の魔防mobなんか火力ビルドならウィズもクレも少しやりゃ余裕だろ
レベリングだけならぬっるいアルコスで問題ないわけで

瞬間最大風速でもクレに勝てるわけないのに廃が手出すかな
パイロとちがってあっち回復無敵属性有利ネックレスの防御低下なしここまで差がついて、
アグニ下方修正インフレに置いてけぼりのソマバフまで見える炎属性のみのパイロに魅力感じるわけがない

日本の廃はパイロ作ってるしまずKR廃パイロ超やべーことになってるがどれだけ情報仕入れてねーんだよお前

>>771
そのビルド次第っていうのがパイリンソマほぼ一択なのが問題なんじゃね？
クラスは多いのに、ウィズ系は現状趣味でしか取らないようなクラス、サークルが多すぎるだろ

CD長いわ主力のFBは動かされるわ消されるわ廃ウィズを食うのが廃クレ
動画も出てない時点でお察し
クロノとタッグ組んでもおいつけるわけがない。弱肉強食の強者だよむこうは

向こうで不人気のクレはアッパー対象ってだけ
嫌ならクレをやれが大正解

廃人は強ければなんでも作るだけやろ
情報仕入れても時間がなけりゃ大半のやつは作れんからビルドほいほい変えない
ニートや準廃はしらん

お前らは何もわかってねぇ
装備ゲーだからこれ

パイロはみんな大好き１９０ＩＤでのニートっぷりがハンパない

>>776
とはいえどの職も、強い！ってのはある程度決まったビルドだからなぁ
ウィズはR8で使いやすいのマジミサパイロリンカーソーマクロノの組合わせしかないし
パイロ以外の火力スキルの底上げが一切ないのはクソったれだよな

でも過疎ってる状況を一番嘆かないのはウィズだよな
こんな糞バランスでやってられるかもっと糞なってどうぞって笑ってられるのがウィズ唯一のメリット

国際鯖のwiz課金服が直で買えるの１着しかないｗｗｗｗ
サンタ服で２着になっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう放棄されてるやろｗ

>>781
いやいや、あそこでFB投げ入れ、時には自分で蹴っ飛ばして
吸収はさせずにダメ入る敵を燃やすのが見せ所よ、誰も見てないだろうけどさ
イグニッション持ってくるバカはむしろ余計な事せずにニートしてろって感じ

>>783
この状況でダメージ出せばそれだけ楽しいからな
いまは準備期間

ファイアボールを置きジョイントする
ハングマンズノットと同時にヴァルナレーザを囓（かじ）る
そこにパイロリンカーの幸せが詰まっている

向こうのパイロ廃人が強すぎるから
パイロ弱体待った無しなんだよなぁ

期待したい気持ちはわかるけどその準備期間っていつまでかかるの？ｗ
待てる人はいつまでも待つだろうけどそもそも作り直しさせては弱体ってくそすぎでしょ
これだけで育成するモチベでないわ

エレが死んだからレインは空気になったけど、まだコーリングストームとの相性最悪問題があるから、
いくら強くてもパイロは自分で使うとストレスもたまる

期待が持てずに疲れたらやめてればいいのにな
ゲームは義務かなにかか

あの職が強くてずるい！とか言うならそれ作れ
どうせ作っても弱体されるし…とかgdgdいうなら黙って眺めてろ気持ち悪い

言われるまでもなくウィズはとっくにやめてるだろ
ここみればわかるだろウィズメインなやつがどれだけのこってるかｗ

このままビルドリセットきたら軒並みリンクロになって
PTに供給過剰で結局入れなくなりそうだな
パイリンソマは超越する廃人用であって普通の人がするものじゃないぞ

それをわからないのは他職からきたあほだけ
フォーラム同様基地外クレだけ増えたって印象

いると助かるけど、自分がリンクロやろうなんて微塵も思わんわｗ

ウィズのほうが支援にすぐれてるリンクロクリクロリンソマは卑怯とかいってるクレばっかだからね
あいつら元から頭おかしい。ウィズに比べたら大した不満もないのにウィズスレで暴れてるしキチガイすぎなんだよあいつらｗ

ウィズスレに20回も書き込んでるなんてウィズ大好きなんだな
これからもウィズ貫いてくれ

ウィズやりたいからやるの当たり前だろ
むしろ好きでもないウィズスレにきて煽るとかフォーラムと同じことしてんなよ糞クレは

>>796
リンクロセージは完全な奴隷枠だけど
パイリンクロならそこそこのソロ能力とリンC2クロC3のPT需要満たせるから楽

ビルドリセきたら目一杯育ててからアルケミになりゅ！

ウィズメインのくせにクレの火力が羨ましくて仕方ないってビルドはなんなんだろうな
エレウォとか言ったらゴミ装備乙だからな

>>802
廃装備のクレはもっと強くてすまんな
廃装備クレ＞廃装備エレウォ＞ゴミ装備クレ＞＞＞＞＞ゴミ装備エレウォ
現実逃避すんなよｗ

火力あってもやりたいと思わへんわｗ

ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-DLF2)
2016/12/22(木) 09:49:21.16 ID:O3clob5lp
ウィズスレが大変女々しくて楽しいぞ
お前ら急げ

いくらウィズがオワコンだからって糞クレの遊び場にしてんじゃねえよｗ

>>712
メインがwizじゃなくても正直ひどいと思う
まあだからってクレ弱体は意味わからんけど
その結果物理にもダメージ1増やしましたとか開発の頭はウンコ

ちょくちょくガチっぽい奴がいて笑う

>>757
ソマ3くらいで抜けるようなレベルならそんか騒がれてないんだな

wizはフィールドにおいてやりすぎたから仕方がないよ
放置BOTにうんこマン未だにウォがうんこ撒き散らしてるの見るとイラっとするからな

廃装備ならエレウォ復活って夢見すぎでしょ…
飛行エリートだけでもエレウォの席ないのに、魔防貫通してもダメ1にする隠しバフの存在が明らかになったってのに
どちらにも対応できる巫女って神パーツがない時点でウィズ系の限界は見えてる

物理の狩場と魔法の狩場で住み分けみたいなことやりたいみたいだけど
クレはビルド次第でどっちもいけるせいでどこいってもクレ強いってイメージになるんだな
魔法クレでもヒーラーとして物理狩場いける物理クレでもヒーラーとして魔法狩場いけるってのも有利
ウィズの物理枠ネクロなんてR8についていけてないんだが

ウィズスレなのにこの酷さ笑う
メインウィズ奴1:メインクレ奴:8メインその他:1ぐらいにみえるｗ
末期だなぁ

>>803
なら廃装備目指せばいいんじゃね？
廃じゃない大多数のクレより強いんだろ

NGワード、クレ

(´・ω・｀)らんらんは4職平等にやってるよ
(´・ω・｀)でもウィズちゃんにコス買ってあげたいの
(´・ω・｀)なにがいいかなぁ

クレで魔法系するなら巫女経由は絶対、物理行くなら巫女経由しなくてOKって感じですかね！？
って、ここwizスレだね・・・・・

敵のバフ剥がしなんて本来ウィズにあるべきじゃないのかな！？

スルー力の試されるスレ
荒らしに構う奴も荒らしって先生に教わらなかったの!?

なんで弱体でバランスとるかっていうと
弱い職を救済するより、最強人気職を弱体する方が簡単だからだろ
人が集中する職は何が強くてどのスキルが強いのかすぐわかる
弱い職はやる人が少ないからどの職がどのぐらい弱くてどう修正すりゃいいか調べようがない

倍率かかるのがパイロだけって時点でパイロ以外終わってるんだよな
物理なら最低でもクリがあるのに

って感じでどのゲームでも最初強くてアプデするうちに産廃になっていくのがWIZって印象

廃人前提ならパイリンウォがさいつよなんで
ソーマとかいう手数減らすだけのゴミ入れてる奴は準廃だけだぞ

なぜウォ？
火吸収とか考慮してるのかもしれんけど
廃パイロのダメに比べたら足しにもならんのでは

>>794
パイリンソマが超越する廃人用とか知ったかぶりにもほどがあるわｗ
ダメージ計算すらわかってないだろ
廃超越してて火力の底上げが目的ならソーマ3よりウィズ3だから

>>816
鈍器にはベースに魔法攻撃がついてるから、物理クレでもそこそこ魔法攻撃力あるんだよね
チャプだと基本物理だけど装備で属性攻撃盛り盛りにするから、巫女組み込んでも魔法通る敵になら破魔矢が普通にダメでる
最終はインクだから車輪の物理範囲も持てるし、途中でドクのファクターとアグニインシネも取れる
チャプは属性攻撃目当てで元々アグニ装備だし着火剤はキュア・モンスト・エクソ・ジャッジと困らない
魔法狩場も物理狩場も関係ないオールラウンダーの完成

クレってどのパーツも優秀だよなぁ…はぁ…

ジョイントスクロールでいいのにパイロにはリンカー必須と拘ってるのがほんとの準廃

>>811
ネクロが物理枠とかエアプ乙過ぎるやろ
定番のウィズリンビルドは低コストで魔防抜けるお手軽ビルド
自爆フェザー以外のビルドと比べて低コスト（魔攻2000チャッパーリション5枚）なだけだが

ちょっと君らあまりにも適当しゃべりすぎじゃないですかね？

赤素材掘りをやったことがないやつは環境を語らない方がいい
あと最強って何で最強なんだ

(´・ω・｀)ここ

ウィズリンで魔防抜けるってどゆこと？なんか特性ついてたっけ

>>824
石取引こなきゃ純火力パイロは完成しない
だから今パイクロ以外のパイロで遊ぶならリンカーは最優先クラスに変わりは無い

出来るだけ少ない超越や強化回数で魔防をぶち抜くためのソマだろ

廃パイロするならウィズ3パイロ3はわかる。ソマとリンカーはどうなんだ

石取引こないのは延命のつもりなんだろうけど完全に客減らすだけなのを運営はわかってないんだろうな

パイロなら瞬間的に魔法攻撃3000出せれば溶かせるでしょ
少し硬いのが紛れてるぐらいなら今でもいけるよチャッパー積んでこ

チャッパーの魔攻+属性値で3000後半がラインかな

ジョイント効くなら3500で大体いけるかな
仕込みだるいが

>>832
廃装備にしたってパイロの範囲性能を支えているのはリンカー部分
廃だからジョイントスクロ余裕だろっていってもLV5だけど？リンC1はゴミって話しじゃなかった？
それにノット（広域防御減少特性）はどうすんのさ
単体火力追求するでもいいけど、その先のWB狩ろうとしたら対抗はコーリングだよ？

てか現状のパイロマンにチャッパー以外の選択ある？
魔防つめたらヌアいれたいけどたださえ魔防低くて魔攻必死になってるのにかなりきつくない

リン１がゴミっていうのはリンカー欲しいけどリン１じゃすぐ切れるし使えないという外部の声だぞ
そんなのにいちいち心動かされてたら何キャラ作るつもりだ

>>837
だから最初から言われてるんだけど。パイロに未来がないって

侵食装備、最大耐久が低くて不安だわ

FBジョイントってどう強いの？
FB2個置いてボスに蹴飛ばしてリンクかけるのとかけないのとでダメージちがうの？

(´・ω・｀)そろそろジョイントにゴミ攻撃するのやめて欲しいよね

パイロはWB適正ないからソルミキ特化廃パイロとパイリンソマ以外は趣味ビルドなわけで
そもそも装備が全てなとこあるからもう好きにすりゃええと思うけどな

>>840
やっぱりそうだよね…どう考えてもその答えに行き着くのに、パイロあげしてるから何か自分が見落としてる打開策があるのかと…

エレウォの1ダメージできられるジョイント
エレウォのレインで消えるファイアボール
パイリンの悩み

パイロで単体火力追及じゃなければリンは微妙な気がする
ジョイント耐性も増えてきてるし

ジョイントFBヘルブレスで敵のMDEF無視出来るのが一番メリットじゃない？

ジョイント耐性ってリンカーの存在意義を無くす要素だよな。
何でこんな余計な事するのかね。
サブキャラ作るのだるすぎ。

ブリンク→FB2回→複製→ジョイント→シュート→SPポーション
これで290IDのボスが倒せるしソロ快適よ
PTなんて知らない

>>841
しかも修理費が高いっていう

リンカーはC1スキルのジョイントに依存しすぎ
スピリチュアルチェーンアンビリアルコードとかいうゴミどうにかしろよ
ジョイント弱体してこっちを主力にしたほうがまともなバランスになりそうだわ

>>837
そもそもパイロでWBで狩ろうとするのがおかしいし
タオバスもリバーシスクロールで終わる

大地特化のパイロキノに
育成楽、コスパ良でID周回、サルラス、素材掘りに使えるパイリンソマ
パイロは活躍の場がちゃんとあるし十分だろ

何でも出来るビルドなんてない

ビルドだけじゃどうにもならんゲームだと未だに気付いてない奴がビルドの将来性を論じるアホらしさ

>>848
ジョイント先に伝わるダメージって伝わった側の魔防からの変換じゃねぇの
魔防無視できんのはストップ中の設置だけだろ

アンビリカルコードとかボス時にダイノスクと一緒に使ってるけどスピリチュアルチェーンのエフェクトがフィジカルリンクと同じだからか自らリンクを切りに行く人が多くて悲しい思いをすることが多いんです

スピリチュアルはほぼゴミだけど、アンビリカルは十分有用だろ
使う前提としてスピリチュアルをかける必要があって、そのせいでバフ流しまくるという糞仕様が大問題ではあるが
あとまぁ「どんなＰＴでも有用」ってわけじゃないのもあるけど、それいったら大概のスキルそうだし

アンビリカルはヒールスポンジになるから使うなよ
大した恩恵ないし自己満オナニーでしかない

活躍する場なんかそれこそどのビルドでもあるだろ
クレはおかしいんだからさっさと下方修正しろよ。こんな糞バランスでウィズなんかやってられるかよ

>>853
何でも出来るビルドがあるらしい
そうクレならね

>>859
wizを上方しろとは言わないのな

ウィズを上方修正したうえで下方修正しろってこと。そんなのウィズに愛着持ってるならいうまでもねえだろ

クレがおかしいのはインクだな
r7までのビルド適当でもいきなり勇者様になれる

ウィズを上方するならそれでいいわ。なんで他を下げる必要があるんだ？まじでわからんわ。

わからないとかどこから潜り込んできたスパイだよ
どこのゲームに廃でもないクレが火力ウィズ食って回復無敵火力できる勇者がいるんだよ頭おかしいだろ

ウィズが好きなんだろ？ならウィズが上がるならそれで終わりじゃん。なんでクレを落とすんだよ。性格わるすぎじゃないか？大丈夫か？

インクのぶっ壊れ具合はジャッジメントが全て物語ってるわ
多段必中高火力+ダメージ減+被ダメ単発3k程度アップデバフ
なんだこの勇者スキル

クレを弱体化したからってクレの性能落ちるのか火力ゴミ屑になるのか
物職が今有利だからそこまでクレに言わないだけで物防高い敵でてきたらそれこそ他職もクレ批判するの目に見えてる
もうすでに他職もクレの性能の高さはわかってるけどそのぐらいクレがぶっ壊れてるんだよ気づけよ

ｵｽｽﾒの赤とかいうバッファーなのに魔法アタッカーの黒よりも強く、白よりも優秀なヒーラーでタンクよりも硬くタゲ取れる勇者がいたな

別に他はいいけど無敵だけは安売りしすぎと思う
あんなのあったらバランス調整しづらいに決まってるだろうに何で3種類もあるんだか

確かに無敵の安売りはやりすぎだよなぁ
大地とかアウシュリネメルスティス前提コンテンツになっちまってるし
かつてのFF11の空蝉前提の調整思い出すわ

そもそも当たり前のバランスを求めてるだけでフォーラムでもウィズスレきてまで他職下げるの性格悪くないいうけどどっちがだよ話
当たり前のバランス求めてるクレだったらウィズの上方修正と火力をいらないから支援ください言えよ

>>866
リフレクトシールドの特性が追加されて、0.3秒SLV*50HP回復
攻撃反射時ダメージ状態異常無効
反射ダメージは相手の攻撃力を防御減算なしで特性倍率反射
あたりがきたらクレの存在が許されるかもね
現状のクレがこんな感じの性能だからね

こんな事を言ったら裏切り者扱いされそうな空気だけど
クレの万能性に見合うくらいウィズの性能を上げてくれるなら、クレ下げはいらないと思うなあ
R8のバランスの方がきつすぎておかしいし、むしろ足を引っ張り合うよりそっちの方が嬉しい

ああ別にウィズだけじゃなく、スウィフトステップあたりにこの特性追加とか
要は「回復も無敵も火力もあるなら○○だけでよくね？」
の状態を正すために下方修正がいやなら、全員に回復と無敵と火力あげればいいってことね

>>874
全くその通り。バランスを合わせろってだけの話だからそれを御託ぬかして邪魔してるクレのほうが性格悪い

バランス、つまり均衡だからねぇ
クレ弄らずバランスとるなら、結局ソドアチャウィズに回復と無敵を与えるしかバランスとれないよねぇ

クリキノルーンでリアフレ５人ときゃっきゃうふふしてプレイしてるわい中腰の見物

職は4つあってクラスもたくさんあるから
自分のビルドが強化される可能性なんか無いに等しいし
とにかっく強いクラス弱体しろって思うわな

新規カードで与ダメの3%HP回復付けて
無敵スキルをスクロール可にしようぜ

世界には面白い人がたくさんいて楽しいことが数え切れないほどあるのに
狭っ苦しい馴れ合いだけで満足できるって幸せね

時間が全てを解決してくれるのじゃ…！
なお誰も残らない模様

まぁすぐに祝福石ばらまきくるだろ(楽観

リフレクトシールドとミサイルホールを無敵スキルに変換しよう！

巫女が完全におかしな性能ってのはあるよね
インクやタオはR8だからまだいい
破魔矢が同じR6スキルのフロクラより強いって自慢げに語ってるけど
そのフロクラはソードやアーチャーのR6スキルより強いからR7まで最強だったわけで
更に隠しバフはがしバフ延長やらまであるんだからR6クラスの強さじゃないよ

セーフティに制限つければいいと思うけどね。無敵自体はアイデンティティとして残すとしても
例えば発動中防御する度にMPがマッハで減るとか二人以上乗らないと無敵にならないとか
なんならムルミロみたいにカバリストのスキルにクレリックスキルパワーアップ入れてそれに無敵つけるとか

むしろバフ剥がしなんて、御幣ほどの高性能スキルじゃなくていいから
ウィズクレR1につけておけよって気がする

御幣を振ると敵のバフが消えるとかで
ケルベロスが豆腐みたいになると聞いてワロタわ

フォーラムでクレ様に楯突くと
エレウォはウォなんて入れているのが悪い、ウォ2をクロノ2にすれば支援もできるのにというご高説を戴けるんだぜ
ウィズ3エレ3クロノ2なんて産廃ビルドで何をやれってんだよ…

>>888
クレはクレスレ内ですら後続に産廃ビルド作らせるために高度な情報戦()してるから
ホントあそこの住人は屑揃い

アフィのクレ下げ扇動に踊らされすぎだろお前らwww

おまえら喜べ
wiz救済きたぞ

293 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-i5Qz) [sage] :2016/12/22(木) 19:50:24.86 ID:y8GJE4aL0
なぁ、最近よくch落ちるからさchとデスペナが一番大きいところで試してたんだけどさ
死んで女神落とした後ch落として再ログインすると、持っていた石がそのまま倍倍で増えていって
なんかこんなことになったんだけど・・・Dupeなんてないよな？

誰か間違いだといってくれ・・・・

>>888
それウォやクロノが問題なんじゃなくて、ウィズ3エレ3の6サークルも使って得たのがフロクラだけっていうのが既に欠陥なのでは

>>888
募集のクロノ枠にそんなやつ入ってきたら即効追い出してブロックするわ

ティメリスうめえ

>>892
6サークルも使って得たからこその性能だったはずなんだけどな
たった1サークルで完全上位互換だされたらそりゃ産廃になるわ

上位互換ってならまあわかるが完全上位互換は完全に勢いで言ってるだろｗｗｗ

ウィズは支援枠で火力職じゃなかった
リンクロリンソマの需要はあるじゃん？
火力ビルドはそれこそクレのプリ3みたいに限られた環境では強い趣味ビルドみたいなもん

>>897
ジョイントは耐性9割の未来しかない
パス・ヘイストはそのうちドルイドがPT版使えるようになる
mobアゴニーcd20秒なんだろ、パスは何秒になるかね

>>897
そのわりには攻撃スキルが多いんだよなあ
まあ、ウィズの支援能力が低いとは言わないけど
クロノ2で支援やれなんて言うクレ様に、ウィズは現状でいいなんて言われると、さすがに草も生えない

ウィズは奴隷やれよクレは強いからダイノいらね言ってたやつらが強職きた途端ついでにダイノとれるしウィズも喜ぶだろの手のひら返しよね
やつらは何様なんだ完全にウィズゴミ扱いしてるし。いやまぁゴミだけどさ強いからって調子乗りすぎだろ

クリオ3キノ3ルーン1「つまりPTでは集敵に凍結、ボスではプレッシャーぶっぱ、そしてPVPでも活躍できる私がウィザード最強ということですね」

ウィズは現状でいいよ
ガチ強化パイロはトップDPSだろ

リンソマは330にしたあとも使い道あるけど
リンクロって330までいいように使われた挙句何の使い道もなく終わりでしょ
R9まで何するのよ
特性も火力じゃないからどうでもいい装備もわりとどうでもいい