幽霊は本当にいるのか（いないのか）Ｒその１７ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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1 ：ネタの人＠無断転載は禁止 ©2ch.net (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 17:57:43.62 ID:Q1quxChMM: 幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

スレ主は議論に参加はしませんのであしからず
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 17:59:15.65 ID:Q1quxChMM: 油断してたらこれだよ！
はえーよw

とりあえずいつもの無し
みんな分かってるだろうし
3 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 17:59:39.77 ID:X5UR9ISg0: いるらしいです
4 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 18:00:18.66 ID:Q1quxChMM: とりあえず２０レスまで適当に埋める
5 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:02:35.83 ID:X5UR9ISg0: よく幽霊が服をきていることに対する疑問がでますが、僕は生きてる人間の裸だってそうそう見ない
ましてや幽霊が裸なんて超レアケースでしょう
6 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 18:02:47.17 ID:Q1quxChMM: ってか、誰だよ？猫の叩いて治そうとした奴
余計悪くなってるじゃないかw

とりあえず誰かもう一回殴ってみてくれw
…まだ悪くなる可能性あるな
7 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:03:10.68 ID:X5UR9ISg0: 僕は幽霊を見たことがないです
8 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:03:48.80 ID:X5UR9ISg0: 僕んちの猫です
9 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:05:04.16 ID:X5UR9ISg0: 自衛隊員時代に青木ヶ原を夜中にうろついたことがありますが、幽霊は見なかったです
10 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:06:46.23 ID:X5UR9ISg0: 立川駐屯地にいたとき、ベトナム戦争から帰還した米兵の遺体を安置したという部屋に入ったことが在りますが、特に幽霊は見ませんでした
11 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:09:03.37 ID:X5UR9ISg0: あとは浦和の駒場公園かなあ
昔は火葬場だったそうです
よく遊んでましたが、幽霊は見かけませんでした
12 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:09:46.48 ID:X5UR9ISg0: 浦和の大崎公園もそうですね
火葬場だったそうですが、幽霊は見かけませんでした
13 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/05(土) 18:10:31.74 ID:diS81n/00: 市民権は得てますがいませんからね。
14 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:12:46.11 ID:X5UR9ISg0: 立川駐屯地時代、隣の昭和公園で夜中に樹木が不自然に揺れているのを見ました
青姦してたんでしょうね
15 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/05(土) 18:12:54.27 ID:Qq/Oqls20: に　が肯定派宣言を自らしたことで以降は

に　含む多数の肯定派　VS　yesnoおじさん、ID:diS81n/00、他数名？の否定派
となりましたｗ
16 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:14:21.95 ID:X5UR9ISg0: そもそも女の子と夜中に肝試しに行くようなリア充生活は送ったことはないです
やってみたかった
17 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 18:15:00.74 ID:Q1quxChMM: >>15
だから肯定派だって言ったじゃんw
18 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:16:04.88 ID:X5UR9ISg0: 小学生時代、荒川土手で自殺者が出たと聞いて見に行ったことがあります
その時も幽霊は見ませんでした
19 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 18:16:40.08 ID:X5UR9ISg0: では、それそろ埋め立て終わります
さよおなら=3
20 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-kMxW)：2016/11/05(土) 18:17:41.48 ID:Q1quxChMM: >>19
ありがとうございますw
さて、俺も引っ込みます
21 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/05(土) 18:25:28.14 ID:Qq/Oqls20: 前スレ忘れてるぞｗってことで前スレ

幽霊は本当にいるのか（いないのか）Ｒその１６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1477709248/
22 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/05(土) 18:43:59.62 ID:Al7FKcbPK: 前スレのにの発狂ぶりが凄まじいな
言葉や文化として定着している物を覆そうと思うのなら相応の否定する根拠は必須だわな
23 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/05(土) 19:04:18.40 ID:KW5Ajfd/a: >>8
可愛いね
24 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 587c-ItOZ)：2016/11/05(土) 19:20:31.80 ID:DUQyK7Vb0: ダウンロード＆関連動画＞＞
25 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 19:48:49.81 ID:X5UR9ISg0: >>23
ちいこちゃんです
26 ：アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-88TU)：2016/11/05(土) 19:49:10.52 ID:X5UR9ISg0: >>24
さっぱり分かりませんでした
27 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b541-6WlR)：2016/11/05(土) 20:06:02.76 ID:rlpsE74v0: 幽霊とかはいないけどたまに写真とかで下半身とか消えてて後ろの背景はしっかり写ってるやつあんじゃん？
あれはなんで？
28 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/05(土) 20:28:46.66 ID:Sv+hS0Y00: アザラシ伍長嫌儲のネトウヨコテはやめたん？
29 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 587f-/dsW)：2016/11/05(土) 22:02:15.85 ID:ubQ8pIso0: いても存在しないものなのでいないと思ってる
30 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 18e5-m5qj)：2016/11/05(土) 22:05:05.86 ID:1atd8JOm0: まず幽霊の定義をはっきりさせて
でないと話にならない
31 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f316-8n5s)：2016/11/05(土) 22:41:04.00 ID:E4ctIQPx0: 神に逢うては神を斬り、仏に逢うては仏を斬り、冥府魔道の道をゆく
32 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-5RqR)：2016/11/05(土) 23:38:42.60 ID:f0Y2wPdT0: >>30 太古から言われとる思い込み！
弱虫『だけ』に見える幻影＝幽霊
馬鹿は夢で見た物すら幽霊と言いたがるw
33 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 00:56:43.18 ID:64/Etkhf0: >>32
なんで弱虫だけに見えるって分かったの？
34 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 01:00:51.09 ID:64/Etkhf0: 否定するほうが無茶苦茶難しいって分からずに挑んで来る子多いよね
面白いからモグラ叩きするけど
35 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 01:06:37.65 ID:64/Etkhf0: >>32
弱虫には見える=ユウレイは存在するって事でいいかな
36 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-5RqR)：2016/11/06(日) 01:30:01.55 ID:B9AyYWKl0: >>35良いよ。
だからそう言ってるのに何故問うの？
俺は幽霊の定義なんてそんなもん！

心霊現象はまた別の話。
37 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3322-DGmA)：2016/11/06(日) 02:04:08.62 ID:Cb8TAvWw0: 寮暮らしなんだが他の部屋の新入社員の部屋に出たらしい
前そいつの部屋で死んだ人らしい
その話そいつとしながら帰ってきたんだが風呂あがって飯くってたらこんな時間なのに部屋のピンポン鳴った
こわい話のお手本のように誰もいない
ドア開けたから入ったかもしれない
俺に来られても困る。やめてくれよー！って怒鳴ってしまった
これからどう対処したらいいんだろうか
同じ寮だし俺が興味深そうにその話してたから来たんだとは思う
塩とかもあまり意味ないんだっけ？
対話するつもりでやめてくれよー！ってスタンスのが気持ち伝わるかな
38 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 389b-DGmA)：2016/11/06(日) 03:26:40.48 ID:8ZxA59bZ0: あ
39 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3e78-m5qj)：2016/11/06(日) 05:46:50.87 ID:ACd3J6yV0: アホかよ
40 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/06(日) 05:57:29.05 ID:i8ddwxXra: >>32
思い込みは写真や動画に写りません

弱虫だけに見えるというのは君の「思い込み」
41 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 08:25:39.21 ID:gNE3hgDv0: 　俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないのはよ～～～くわかっているがな。
　論理的に否定できないなら
　　　　　　　　　　　　　幽霊は居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との結論でこのスレ終了。
42 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 08:57:08.33 ID:FP9DWat+0: その目撃された黒焦げの幽霊とされるものをそれら５の証言から証言から幽霊とする理由を教えてくれません？
43 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 09:09:32.04 ID:NMwMCkYba: >>40
幽霊が撮影された写真や動画は一件もありません。

あれは、宇宙人が人類を研究するために投影しているホログラム映像です。
44 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 09:10:49.56 ID:NMwMCkYba: >>41
全て「宇宙人が投影したホログラム映像」でも可能ですね。
45 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 09:14:54.79 ID:NMwMCkYba: １、複数人でしかも別のカップルたちも宇宙人が投影したCGホログラムを目撃した。
２、宇宙人が投影したCGホログラム映像の「音声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が宇宙人が投影したCGホログラム映像を目撃している。
４、CGで作られた黒焦げの死者たちのホログラム映像は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」で現れているのを複数人で目撃している。
５、CGで作られた黒焦げの死者たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。
46 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 09:17:56.60 ID:NMwMCkYba: >>15
人間が幽霊になる確率は100億年に1件くらいですから、地球上に幽霊は1体いるかいないか。

なので、全ての幽霊目撃談や体験談は、見間違い、嘘、幻覚、宇宙人のホログラム、超能力者が脳に送り込んで来るイメージのいずれかと考えられる。
47 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d109-yJeg)：2016/11/06(日) 09:18:34.09 ID:4L2QfXPE0: ねじりん棒おじさん推しすぎｗ
48 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 09:20:35.09 ID:FP9DWat+0: 幽霊とされる個々の黒焦げのものの元情報とされるものとの符合があるか
どうかという肝心なことが抜けているのではないでデスカね？
49 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 09:23:16.75 ID:FP9DWat+0: 幽霊とされる個々の黒焦げのものの元(魂)とされるものとの符合があるかデスね？
50 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 09:54:16.96 ID:gNE3hgDv0: 案の定、今の所、手も足も出ないみたいだな。
51 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 09:55:15.52 ID:NMwMCkYba: >>50
どちらかというと出まくりみたいですね。
52 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-5RqR)：2016/11/06(日) 10:09:26.42 ID:B9AyYWKl0: >>40 うん映せないね。でも見えない物は捉えようが無いよね？幽霊を見た⁉って言う人も絶対的な証拠は残せないじゃない。
でも、見える人はみんな怖がりちゃんw
53 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 10:11:52.49 ID:jQrNBd7pK: >>52
俺は怖がりじゃないが見たことあるんだが
俺の知人も同じくだ
結論は怖がりじゃなくても見る人は見るだ
54 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 10:14:18.59 ID:jQrNBd7pK: >>46
全て根拠なしなんで話にならんな
55 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-5RqR)：2016/11/06(日) 10:22:35.20 ID:B9AyYWKl0: >>53 ふーん。
56 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 10:41:53.87 ID:FP9DWat+0: 仮装した宇宙人が水をもらいに来た、ふ～ん。
57 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-vk/d)：2016/11/06(日) 11:16:06.11 ID:khtR89Cc0: ホログラムってクレジットカードに付いてるキラキラしたシールだぞ。
58 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-2mfK)：2016/11/06(日) 11:21:09.36 ID:EK1O7bjR0: 一つ思うのだが、死者＝幽霊と考えるから、死んだらアレする～みたいな
いかにもオカルトなモノになってしまう。
だから、幽霊はすべて生霊、生きている人間がなんらかの影響を受けていわゆる
幽体離脱状態になっていると考えれば、幽霊の存在にもある一定のリアリティが生まれる。
どう？自信はないよ、いじめないでね。
59 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c2bf-KjJO)：2016/11/06(日) 12:01:57.96 ID:mxh563N70: 《「35年前火星で人間を見ました。何人も目撃している」NASAの元職員が証言！
「35年前、私は火星で人間を見ました」と衝撃的な証言をしたのは「ジャッキー」と
名乗るNASAの元女性職員である。NASAで火星探査機「ヴァイキング」から遠隔通信で
地球に送られてくるデータの監視に従事していたジャッキー氏は、ヴァイキングから
中継された画像に人間が写っていたのを目撃したという。》

《「人類はテレポーテーションを利用して火星に行っていた」という驚くべき証言もある。
そう告白したのは弁護士“アンドリュー・バシアゴ氏”と、かの有名なアメリカ合衆国
第34代大統領・アイゼンハワー大統領の孫娘である“ローラ・アイゼンハワー氏”である。
2人はなんと米国CIA(中央情報局)とDARPA(国防高等研究計画局)の極秘プロジェクト
「ペガサス計画」に参加し、テレポーテーションやタイムトラベルを経験した、
という衝撃的なものだ。》

実名で証言しているから、検討の余地があるのでは？
60 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 12:40:25.22 ID:gNE3hgDv0: 宇宙人ＣＧ？
おいおい、ほんとに否定派ってこんなもの？何年このスレでやってきたんだ？
全く成長がないな。無駄に歳取ってさ。
もう少しはまともな否定論があると思ったが・・・。
61 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-lG6+)：2016/11/06(日) 12:49:35.71 ID:3n060Awz0: >>60
「に」は肯定派。あくまで奴は肯定派だ

ちなみに現在の幽霊の定義は「死者の姿があらわれたもの」
つまり、それがホログラムとてCGとて意識体とて幽体とて「故人の姿があらわれた」ならそれは「幽霊」といえる
62 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-lG6+)：2016/11/06(日) 12:52:54.84 ID:3n060Awz0: 写真や画像は違うぞｗ

物質として知覚説明できない宇宙人ホログラムや意識体が具現化したもののことだ
63 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:04:01.88 ID:Beil8Z0Fd: ホログラムは合成だから。レーザーの立体映像。
64 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:05:12.29 ID:Beil8Z0Fd: だから宇宙人に見立てたホログラムは人が作る。技術はだめになってるかもだが。支那人のせいで。
65 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:06:53.69 ID:Beil8Z0Fd: ホログラムの言葉はもともと最近支那人が作った言葉。それを勝手に変えた、意味にしてるだけ。でも宇宙人ホログラムってなんだかわからんぞ。
66 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-5RqR)：2016/11/06(日) 13:15:40.56 ID:ndpA2zh2a: つまんないスレだ。
67 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-02Ot)：2016/11/06(日) 13:16:58.47 ID:KH7V6aCWa: 幽霊はこのワシじゃ！
68 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-DGmA)：2016/11/06(日) 13:25:04.49 ID:WzLHjhsia: 勝手にピンポン鳴るのは何か原因あるの？
69 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:25:06.87 ID:mQsOOQ+2d: >>66
熔けましたよ
70 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:26:19.55 ID:mQsOOQ+2d: >>68
早く出ればよろしい、警察だよ
71 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:32:12.79 ID:3BMy1LpLa: >>54
確かに、幽霊目撃談や体験談は全て根拠が無いですね。

同感です。
72 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:33:18.05 ID:3BMy1LpLa: >>60
大丈夫ですよ。
肯定派も昔から「見たんだからいる」しか言ってないですから。
73 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:35:17.58 ID:3BMy1LpLa: >>61
言えないですね。
その幽霊の定義が当てはまるケースは、世の中に一件もないんですから。
74 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:37:16.59 ID:3BMy1LpLa: 今のところ、幽霊目撃談や体験談は、「死者っぽい姿を見たっぽいと思い込んでるっぽいケース」しか存在しません。
75 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:38:56.28 ID:3BMy1LpLa: 死者っぽい姿を見たっぽいと思い込んでるっぽい目撃談や体験談（つまり、全ての目撃談や体験談）の正体は、嘘、見間違い、幻覚、宇宙人のホログラムのいずれかである。
76 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 13:43:28.87 ID:FP9DWat+0: >>68
通電したからじゃ。
77 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/06(日) 13:47:46.36 ID:FP9DWat+0: 幽霊なら幽霊でもいいけどもっと幽霊らしく体験談を書いてもらいたいものだ。
78 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c2bf-KjJO)：2016/11/06(日) 13:55:46.19 ID:mxh563N70: >>59
これは一見して、誤爆に思えるが、確かに誤爆だ。

だが、物質に作用する幽霊的なものが、瞬間移動したり、物質を透過する現象を説明する際に、
確度の高い事例的根拠として傍証に使える事例だ。

宇宙人によるホログラム構成で説明するなら、幽霊の目撃者が実は、宇宙人に誘拐されて
脳内に高度なマイクロチップを埋め込まれて、自在に立体映像や音声を視聴させられている、
と考えられなくもない。

なぜなら、多くの国で宇宙人に誘拐されてマイクロチップを埋め込まれたと言う証言が存在し、
実際に地球上に存在しない金属が体内から取り出された例があるからだ。
その金属は解析中だが、どのような機能があるのかは公開されていない。
79 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 13:57:19.13 ID:3BMy1LpLa: 「死者の姿があらわれたもの」
この正体は幽霊である。
ただし今のところ確認されたケースは一件も無い。

「死者っぽい姿があらわれたっぽいものを見たっぽい」
この正体は嘘、見間違い、幻覚、宇宙人のホログラムである。よく起こる。
80 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 13:58:38.30 ID:mQsOOQ+2d: >>75
つまんねぇよw
81 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 14:00:35.96 ID:mQsOOQ+2d: 装置がレーザーの装置が壊されたら二度と作れないような事を、言っていたな。ホログラムといわないでなんといってたか忘れたな。
82 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 14:01:26.40 ID:mQsOOQ+2d: 頭おかしいのか？宇宙人のホログラムだってw
83 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 14:02:57.76 ID:mQsOOQ+2d: 役に立たないやつだな。意固地になって引かない。間違っていても訂正しない頭はますます、片寄る。アルツハイマーの前進という。
84 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 14:03:52.26 ID:jQrNBd7pK: >>71
日本で幽霊と言われる物が世界中至る所で目撃情報がある以上なにかあるとみるべき
霊かどうかは分からないが幽霊という名詞を使うには充分だろう
その理由を幻覚や見間違いと断定するなら根拠が必要でるのは明白
85 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 14:05:05.76 ID:mQsOOQ+2d: 仕返しを考え、自己誇示欲を満ちそうとする。
86 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/06(日) 14:15:58.82 ID:3BMy1LpLa: >>84
ならばUFOや宇宙人の目撃談も多いから信憑性ありますね。
87 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c2bf-KjJO)：2016/11/06(日) 14:18:39.30 ID:mxh563N70: >>59
「ペガサス計画」が存在すると仮定すると

《「太陽の表面や水星の温度はすでに実測され、前者は２６～２７度Ｃであり後者は０度Ｃ
以下何百度という氷の星である。」
（理論物理学　川又審一郎氏　ＮＡＳＡに１９７７年から８年間留学）》

この明言の中の「実測」は、テレポーテーションで太陽に到達しているということを
暗に公開する意図があったと考えられる。
88 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 14:20:21.11 ID:jQrNBd7pK: >>86
UFOは有れど宇宙人の目撃はほとんどないな
まして宇宙人がホログラムを行っている目撃情報など皆無
根拠に全くならない
89 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/06(日) 16:15:44.06 ID:SjEBqOn1a: >>43
本物はありますよ
一件もないと言い張るならすべての写真や動画を検証
したんだな？
または君は偽物しか見てこなかったんだ
そうそう君は生で見たことがなかったなw
90 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed0-2mfK)：2016/11/06(日) 16:25:03.89 ID:sliSyfIm0: 最近みたニュースで人間の脳のある部分を刺激したら神が見えたそうな。
それと似たような感じなんじゃない幽霊とか。

人の脳が作り出した幻影みたいな、実際に存在すれば面白いけど
まあ、存在しないと思う。
91 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 16:50:42.33 ID:OtEecNa6d: 宇宙人のホログラムはどうしたんだ？変えたんだね。
92 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 16:53:10.92 ID:OtEecNa6d: 別にいいが、どうしたんだ？
堀固まっちゃったんだな。サイバーなんかしてるとズレが酷くなって生きる屍になってるんじゃないのか。ゴミだし。
93 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 16:54:57.18 ID:OtEecNa6d: 支那人の洗脳に簡単に引っかかるのは、支那人とおなじだから。支那人は最近いないようだが？
94 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-vk/d)：2016/11/06(日) 16:55:26.26 ID:khtR89Cc0: 宇宙人の持ってるクレジットカードのホログラムシールに光を当てると幽霊の3D映像が現れる仕組みなんだよ。
95 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 16:58:04.57 ID:OtEecNa6d: 頭がおかしいというんだよ。みてこいよ。確認したらわかるぞ。
96 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 16:59:31.10 ID:OtEecNa6d: 俗語だって、あほらしいぞ。ロシアが攻めてくるってw
97 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 17:00:47.51 ID:OtEecNa6d: ロシアはナホトカに去年軍事進行してるぞ。インドは香港に。
98 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 17:01:58.32 ID:OtEecNa6d: 自衛隊は北海道増産してるいろいろと。わかるか？あほども
99 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 17:05:05.19 ID:gNE3hgDv0: 現時点まで論理的反論、否定論なしか。
100 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-vduL)：2016/11/06(日) 17:05:14.84 ID:OtEecNa6d: うえのは確認してないから。ナホトカはモスクワとは違うんだよ。
101 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1e6-m5qj)：2016/11/06(日) 17:51:10.11 ID:M4jZ+tYW0: いない
102 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1809-QzzZ)：2016/11/06(日) 18:32:53.00 ID:B/PmTsJT0: 見える人＝糖質
はい終了
103 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f316-8n5s)：2016/11/06(日) 20:10:34.53 ID:iDqWGRjL0: 「水をくれ～」」という黒焦げの霊は広島の原爆被害者なのか・・・
何この低レベル、こりゃ心霊オカルトが廃れるわけだ
104 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd24-DGmA)：2016/11/06(日) 20:21:51.46 ID:M2xT1kapd: 見える人って人口の何%いるんだろうね
糖質は100人に1人いるって言われてるから、見える人より身近だね
105 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c1e6-m5qj)：2016/11/06(日) 21:02:27.18 ID:M4jZ+tYW0: 俺見える人
でもいないと思うよ
106 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/06(日) 21:17:17.91 ID:jnVKlnHNx: >>88
そりゃあんた、バレないようにやってるんだから当たり前でしょうがw
107 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/06(日) 21:19:42.64 ID:jnVKlnHNx: >>89
本当にあれば報道番組や新聞に載るはずですが。

もしかしたら俺の知らないところで報道番組や主要紙に「本物の幽霊が確認された」と掲載されたケースがあるんですか？！

それは凄い！是非教えてください！（棒読み）
108 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/06(日) 21:20:33.29 ID:jnVKlnHNx: >>99
ベースとなる論理的な肯定論が無いですからね。
109 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/06(日) 21:33:55.12 ID:jnVKlnHNx: 報道番組や主要紙に「本物である事が確認された」と掲載されないなら「本物だと勘違いされてるケース」でしかないわな。
110 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 22:22:29.34 ID:jQrNBd7pK: >>106
バレないようにやってるけど僕だけは知ってるってか？
早く学会で発表しなはれ
111 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d109-yJeg)：2016/11/06(日) 22:48:46.40 ID:4L2QfXPE0: >>103
TV番組で～が言ってたで信憑性あって根拠となるらしいｗ
ちょっと前にも～教授が言ってたからと言い張るアホがいたけど同じ人かもｗ
112 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f316-8n5s)：2016/11/06(日) 23:16:10.04 ID:iDqWGRjL0: >>111
いや、そういう意味じゃなくて
今どき原爆の被害者の霊とか、エンタメとしてあんまりすぎる
113 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 23:18:05.45 ID:64/Etkhf0: >>109
「本物」って何？
114 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 23:27:06.11 ID:64/Etkhf0: 否定派って思考の癖で言葉並べるだけのbotみたいな奴ばっかだな
115 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/06(日) 23:31:57.47 ID:jQrNBd7pK: >>111
そのテレビや雑誌でさえ誰も触れない幽霊宇宙人ホログラム説
根拠としてどちらがマシか推して知るべし
116 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 6e74-5RqR)：2016/11/06(日) 23:41:39.91 ID:B9AyYWKl0: そういや水曜のダウンタウンで、霊能者虐めしてたなw
117 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 23:45:31.69 ID:gNE3hgDv0: >>103
低レベルと思うのは君の思い込み。

>>111
＞テレビで言ってたから信憑性があって根拠となるらしい？
内容で反論できないから、ただの話のすり替えだな。又は内容を理解できな
いかどちらかだな。

いまだに論理的な否定論反論なしか。
118 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/06(日) 23:47:22.92 ID:gNE3hgDv0: 本当にまともな否定派って出て来ないな。
119 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/06(日) 23:50:18.57 ID:64/Etkhf0: まともな肯定派ってのも見ないけどな
体験によるのか流派分かれ過ぎで体系付けられないしどうしようもない
120 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d109-yJeg)：2016/11/07(月) 00:48:10.90 ID:eFdnkKmh0: >>115
どっちもどっち
ループ
121 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/07(月) 06:04:49.78 ID:mNb8o3YEa: >>107
おまえは知らなくていい
おまえは宇宙人ホログラムをバカみたいに唱えてろ
122 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-kVhM)：2016/11/07(月) 06:11:45.12 ID:nFlr71KCp: 俺は居ないと思ってたけど兄貴の世界全国で目撃情報あるって事はいるんじゃね？って言葉でいる派になった。
因みに一度だけ幽霊？ぽいのは見た。
123 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 08:41:57.26 ID:247i2IUs0: 幽霊とは「死者の姿があらわれたもの」

これが、意識体や幽体や精神体といわれるものなのか誰も証明できない
宇宙人ホログラムなのかも誰も証明できない、この2つの共通点は証明できないことにある
に　ですら宇宙人ホログラムに関しては「やってるとこを見た」「宇宙人と話した」とする程度

ひとつ言えるのは目撃談の全部が全部、嘘や枯れ尾花や幻覚錯覚や見間違いや夢でなはないということだ

その上で現状は、「幽霊は意識体か幽体か精神体か宇宙人ホログラムか分からないが存在する」といえる
124 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 08:49:27.77 ID:247i2IUs0: >>123つづき
否定するならば、目撃談の全部が全部、嘘や枯れ尾花や幻覚錯覚や見間違いや夢だと証明できた場合に限り
はじめて「幽霊はいない」といえる
125 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:31:23.23 ID:pSrrV8WTa: >>110
見たけど証拠は無いから相手にはされないよ。
幽霊と同じで。
126 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:32:26.25 ID:pSrrV8WTa: >>113
肯定派にきいてね。
127 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:33:13.04 ID:pSrrV8WTa: >>115
UFOや宇宙人も、幽霊と同じくバラエティ番組の常連ですが？
128 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:35:16.03 ID:pSrrV8WTa: >>117
低レベルではないというのは君の思い込み。

>>118
まともな肯定派がいないからだろうね。
129 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:36:15.87 ID:pSrrV8WTa: >>124
否定派の主張を否定するならば、目撃談の全部が全部、嘘や枯れ尾花や幻覚錯覚や見間違いや夢ではないと証明できた場合に限り
はじめて「幽霊はいる」といえる
130 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:39:35.11 ID:pSrrV8WTa: 幽霊とは「死者の姿があらわれたもの」だが、確認されたケースは一件もない。

これが、意識体や幽体や精神体といわれるものなのか誰も証明するのは面倒だからやらない
宇宙人ホログラムなのかも誰も面倒だから証明しない、この2つの共通点は証明を怠けていることである

に　ですら宇宙人ホログラムに関しては「やってるとこを見た」「宇宙人と話した」とする程度

ひとつ言えるのは目撃談の全部が全部、嘘や枯れ尾花や幻覚錯覚や見間違いや夢か宇宙人のホログラムだということだ

その上で現状は、「幽霊は意識体か幽体か精神体と言われているが、それは存在せず、それとは全く無関係に宇宙人ホログラムか存在する」といえる
131 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:41:25.69 ID:pSrrV8WTa: >>122
じゃあ世界中でUFOや宇宙人の目撃談も多いから、心霊現象と考えられていたものが、実は宇宙人のホログラムであった可能性もあるな。
132 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 09:48:59.38 ID:pSrrV8WTa: >>113
ID:247i2IUs0によると、幽霊とは「死者の姿があらわれたもの」だそうです。生きているか否かとか、本当に死者なのか否かについては問わないみたいですね。

これだと、ハロウィンで死者の扮装をしただけで「死者の姿があらわれたもの」に当てはまるから、「ハロウィンの死体コスプレイヤー」は、ID:247i2IUs0にとって本物の幽霊なのでしょう。
133 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 10:03:04.40 ID:pSrrV8WTa: また、美空ひばりは故人だから、美空ひばりのそっくりさんやモノマネタレントは、ある意味「死者の姿があらわれたもの」と言える。
134 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 10:06:49.48 ID:pSrrV8WTa: ID:247i2IUs0は、ホログラムによる作り物の映像すら「死者の姿だから幽霊と言える」と主張している。

それならば、死者のコスプレも、美空ひばりのそっくりさんも「死者の姿だから幽霊と言える」となる。

肯定派はこれでいいのかw
135 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 10:12:31.22 ID:Upbyoj460: 昨日の黒焦げ姿の目撃談にしてもそれが死者の魂に由来するその死者の姿であるという事が未確認。
136 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 10:16:49.78 ID:pSrrV8WTa: >>135
ID:247i2IUs0によると、それが宇宙人制作のCGだとしても「幽霊」らしいぞw
137 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 04ac-kVhM)：2016/11/07(月) 10:37:45.10 ID:imfvWcI60: まぁ、ぶっちゃけ霊界と現世って鏡合わせか隣同士にあって霊界からすりゃあこっちが死んでて自分達は生きてるって考えてる。こっちで死んでる人は向こうで生きてて向こうで死んでる人はこっちで生きてる。
まぁ、つまりパラレルワールドだ。
138 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 11:00:25.63 ID:Upbyoj460: >>136
それなら辞書にものっけてもらわなきゃね。
139 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 11:03:11.47 ID:247i2IUs0: >>137
どっちが「本質」なのか、どちらも対等の「本質」なのか分からないんよね
140 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 11:05:09.07 ID:Upbyoj460: 死者の魂に由来するその死者の姿であるかどうなのか？
141 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 11:17:08.40 ID:247i2IUs0: 仮に後日、宇宙人ホログラムだったと社会的に認められたしても
前スレの足利尊氏の肖像画の例にあるように後から～だったと分かっても
今現在の定義である「幽霊」を見た事実や各体験者の経験はあくまで変わらない

現状はあくまで死者の姿があらわれたもの＝幽霊なのだから

そして故人を目撃した例は数多にある。

「幽霊とは宇宙人ホログラム」これが真実だと今現在社会的に認知されてるなら話は別だがｗ
142 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 11:44:20.27 ID:Upbyoj460: 故人を目撃した例などは顔などでそれを死者の姿と考えることはできるが
そうでない場合はどうなのか。それをなにをもって死者の姿とするか。
姿があらわれてもそれが死者の姿であるかどうかという事もあるでね。
143 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 11:46:37.64 ID:Upbyoj460: 現状はあくまで死者の姿があらわれたもので了解。
144 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 12:02:03.05 ID:247i2IUs0: >>142
そうだな。現状の定義だと
遺族や近しい人が目撃し、明らかにそれが故人だと断定できる場合に限られるな

中尾彬の例だと、幽霊っぽいものといえるが故人なのか生霊なのかは判断できない
だが、遺族が故人を目撃した例も数多にあるのも事実。
そうゆう見た人全てが幽霊的な話は表だって言わないだろうという心情も考慮して述べると
このスレ程度の話しの流れの中で挙がった故人目撃例は氷山の一角ともいえるしな
145 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 12:32:44.39 ID:247i2IUs0: 幽霊(故人のすがたがあらわれたもの)の可能性

×嘘：そのまんま、この嘘つき！
×枯れ尾花：可能性低い、低すぎ
×幻覚錯覚：精神状態によるかクスリの中毒か
×見間違い：う～ん、これもあるだろうが可能性低いね
×夢：普通、起きてる時の事象か夢か分かるよね
○意識体の具現化：わからない故に否定できない
○宇宙人のホログラム：わからない故に否定できない(否定したいがｗ)
○その他何かある？
146 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd34-E+Lh)：2016/11/07(月) 12:42:12.01 ID:05CYrH7vd: 宇宙人ホログラムは偽物の映像すら無いからな笑
キャトルミューティレーションや宇宙人が家に侵入してきた映像はあるのに宇宙人ホログラムは無いからな笑
偽物でもせめて映像があればよかったのにな笑
147 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 13:03:03.45 ID:247i2IUs0
148 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/07(月) 13:04:13.54 ID:ny+0ExJya: には宇宙人に聞いたんだろw
携帯持ってて宇宙人の写真を撮れなかったのか
とろい奴だな
149 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:07:13.03 ID:CYB5xtXba: >>138
「幽霊目撃談」「幽霊体験談」という言葉は辞書に載ってないから、これらは妄想の産物と考えていいですね。
150 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/07(月) 13:08:27.52 ID:ny+0ExJya: にはグレイに誘拐されて
グレイの栄養摂取のタンクに入れられればいいんだよw
151 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/07(月) 13:12:32.05 ID:ny+0ExJya: 幽霊は全ての辞書に載っています
ある意味認知されています

宇宙人ホログラムはどういう訳か載っていません
これを唱える輩は妄想性障害です
152 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:17:33.59 ID:CYB5xtXba: 幽霊(故人のすがたがあらわれたもの)の可能性

○嘘：動画サイトはフェイクだらけ。
○枯れ尾花：江戸時代の川柳。いわば「あるあるネタ」であり、昔から多い事がわかる。
○幻覚錯覚：精神状態によるかクスリの中毒か。上記に比べたら絶対数は少ないだろう。
○見間違い：これも可能性高いね。ていうか枯れ尾花と同じ。
○夢:心身の不調時（親族を亡くした時など）は精神的に不安定だから明晰夢とか見やすそう。
○意識体の具現化：一件も存在しないと考えて何の矛盾も無い。肯定派が研究や検証をサボり中。
○宇宙人のホログラム：人類以外には知的生命体は存在しないと考える事は難しい。地球に来訪しているかどうかは別の話だが。
○その他何かある？
「超能力者が脳に死者のイメージを送り込んでくる」「未来人が脳に死者のイメージを以下略」「青い猫型ロボットが脳に以下略」「UMAが以下略」「4次元人が以下略」
153 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:18:44.64 ID:CYB5xtXba: >>148
EM効果でググれ。
154 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:20:20.00 ID:CYB5xtXba: >>151
それなら「宇宙人」「ホログラム」も載ってますよ。

でも「幽霊目撃談」「幽霊体験談」は載っていません。辞書の編纂者は「幽霊は目撃できない」「幽霊は体験できない」と考えている証拠です。
155 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:23:54.93 ID:CYB5xtXba: 「幽霊」という熟語は全ての辞書に載ってるんですか？それはどうやって確認したんですか？

全ての辞書の一覧、50冊くらいでいいから書き出してもらえますか。もちろん海外各国のものも含めて。
156 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:28:39.54 ID:CYB5xtXba: >>147
人間が幽霊に怯えたり驚く映像は、数字取れるらしいよ。

もちろん、人間の生死感、宗教観、恐怖心や畏怖心の研究データでもあるけど。
157 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:32:15.01 ID:CYB5xtXba: 仮に後日、宇宙人ホログラムだったと社会的に認められたり
前スレの足利尊氏の肖像画の例にあるように後から～だったと分かったら
今現在の定義である「幽霊」を見た事実や各体験者の経験はたちまち変わる

現状はあくまで死者っぽい姿を見た気がしたっぽい＝幽霊なのだから

そして故人を目撃したつもりになった例は数多にある。

「幽霊とは何か」この定義が今現客観的に共有されてるなら話は別だがｗ
158 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:33:39.78 ID:CYB5xtXba: 「幽霊みたいなものを見た気がする」は否定しません。

これを「幽霊を見た」とトランスレートする行為を否定している。
159 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0431-0MQb)：2016/11/07(月) 13:46:39.98 ID:TruAo+zk0: >>154
それ証拠？苦しいねw
160 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 13:47:58.89 ID:CYB5xtXba: >>159
辞書を持ち出す時点で苦しいんですがw
161 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 13:55:12.52 ID:yLQG7xvCK: >>125
残念ながら幽霊は既に言葉の定義があるからな
なんで言葉や文化としては前提としている(有る)だ
辞書に幽霊とは宇宙人によるホログラムであると載るまではまぁ頑張れ

>>127
毎回どうしてそうレスが斜め上なんだ
何を指摘されているか何故毎度理解できないんだ？
幽霊は宇宙人によるホログラムであるとは出てこないだろと言ってんだ
162 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 14:00:31.63 ID:Upbyoj460: 辞書の幽霊は本当にいるのか(いないのか)?
163 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 14:07:09.43 ID:yLQG7xvCK: >>120
百点満点のテストなら０点と３０点程の開きはあるな
164 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 14:10:56.92 ID:yLQG7xvCK: >>152
根拠なしが多すぎる
まだ>>145の方がマシ
165 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 14:56:04.84 ID:247i2IUs0: 幽霊が何か解明された場合(例えば意識体だった場合)

肯定派：ほらな、いただろ
否定派：いました、すみませんでした。本当にすみませんん！

幽霊が宇宙人や宇宙人ホログラムだった場合でも

肯定派：ほらな、ホログラムだったけどいただろ
否定派：いましたねぇ、ホログラムだったんですね。「無い」「いない」「存在しない」というのは間違いでした、すみませんん！

と、肯定派が正解となる。なので、に　はあくまで肯定派(自ら主張済み)
166 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 15:18:47.03 ID:247i2IUs0: ちなみに俺は、鉱物のある星1つにつき1種類、知的生命体がいると考えている
それが物質体としてなのか意識体としてなのかは分からないが、それらが混在していると思う

人類以外には知的生命体は存在しないと考える事は難しい。宇宙人ホログラムでドッキリ特番や人の反応研究しているかどうかは別の話だが。

ただ、故人を見たという遺族の話し全てに宇宙人ホログラムが関わっているとは考えにくい
なので、可能性としては「意識体」を推したい
167 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 15:22:39.96 ID:247i2IUs0: 物質として存在しようとするなら、星の孵化が条件になると思う
星の孵化とは例えば、地球の場合だと大気・水・太陽光など

と幽霊とは関係ない話し、すみませんん！
168 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/07(月) 16:07:45.41 ID:4tYVHkSVa: >>161
なら「宇宙人」も「ホログラム」にも既に定義はありますね。
169 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d109-yJeg)：2016/11/07(月) 16:13:15.46 ID:eFdnkKmh0: >>163
お互いに主観

どうしてそう主観のみで話たがるのか
主観のみなら確率が反対でも問題ないわな
170 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd34-E+Lh)：2016/11/07(月) 16:29:48.99 ID:05CYrH7vd: 茅ヶ崎駅の子供の幽霊？はニュースにならなかったんだっけ？
171 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 17:22:12.90 ID:yLQG7xvCK: >>169
点数は逆にはならない
何故なら事実が元だからだ
幽霊:言葉や文化として定義が定着している
テレビや雑誌で話題としてその定義で通用する
宇宙人によるホログラム:誰も認知していないし意味すら説明しないと通用しない
よって３０点と０点だ
３０点を２５点だと言うのならまあ分かるが
172 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/07(月) 17:24:30.51 ID:HCCl9qzL0: 俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないのはよ～～～くわかっているがな。
　論理的に否定できないなら
　　　　　　　　　　　　　幽霊は居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との結論でこのスレ終了。
173 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/07(月) 17:26:17.85 ID:HCCl9qzL0: いまだに論理的否定論、反論が出ていない。いや出せないのか。
174 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 17:26:47.32 ID:yLQG7xvCK: >>168
また斜め上？
幽霊と辞書を調べたら宇宙人によるホログラムと出てくるかと言ってんだ
そうなって初めて世間一般に言葉や文化として認知されたことになる
自説が正しいと思うならそこまで頑張れと言ってる訳だが理解出来たか？
175 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 18:02:31.98 ID:247i2IUs0: >>172
場所が広島であり、原爆の被災地ということも踏まえれば
その「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」の黒焦げのものは
原爆による死者であり、つまり「幽霊」である可能性は非常に高い

複数による目撃ということから、これが幻覚や枯れ尾花や見間違いや夢の可能性は消える
そして震えるカップルに事情を聞く・志乃さんが否定派だったのに見た以降信じるようになったという話しから
中尾氏をはじめ、その他の目撃者全員が嘘をついているとは考えにくい

＞因みに現在もこのホテルは営業している
ホテルが分かるなら否定派に宿泊をすすめる。俺は怖いから行かない
(幽霊は何回か見たことあるが)匍匐前進とかで来られたらたまったもんじゃない
176 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 18:21:53.41 ID:247i2IUs0: >>172で可能性を考えると

×嘘・枯れ尾花・幻覚錯覚・見間違い・夢
○意識体の具現化
○宇宙人のホログラム
その他
○「超能力者が脳に死者のイメージを送り込んでくる」：ん？そのメリットは？実験ですか？
○「未来人が脳に死者のイメージを以下略」：んん？まあ意識界や並行多数世界があれば。。だな
×「青い猫型ロボットが脳に以下略」：青い猫型ロボットの可能性は低すぎ。恩恵を受けれるのはのび太のみ
×「UMAが以下略」：UMAの可能性は低すぎ
○「4次元人が脳に以下略」：これは可能性としてはあるな。だが複数の場合はどうだろうな
177 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/07(月) 18:23:20.11 ID:Upbyoj460: その「幽霊」さん達とされるものは元どこどこの誰々さんの(幽霊)であるのか不明。
その元情報が明らかにされてはじめて幽霊と言えるんだよ、ハイ終わり。
178 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 18:34:30.87 ID:247i2IUs0: >>176を数字にすると。あくまで俺的

×嘘・枯れ尾花・幻覚錯覚・見間違い・夢：0％
○意識体の具現化：98％
○宇宙人のホログラム：0.01％
その他
○「超能力者が脳に死者のイメージを送り込んでくる」：0.49％
○「未来人が脳に死者のイメージを以下略」：0.5％
×「青い猫型ロボットが脳に以下略」：0％
×「UMAが以下略」：UMAの可能性は低すぎ：0％
○「4次元人が脳に以下略」：1％
179 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d109-yJeg)：2016/11/07(月) 18:50:25.52 ID:eFdnkKmh0: >>171
その点数分配も主観てこと
どうでもいい
180 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04fd-lG6+)：2016/11/07(月) 18:51:18.32 ID:247i2IUs0: 「幽霊とは何か」では無く「幽霊はいるかいないか」というスレ主旨なので
それが例え、宇宙人ホログラムだろうが、脳に送られたものであろうが
遺族などの前に、明らかに物質ではない現状では説明できないものすなわち「故人の姿があらわれたもの」
であれば「幽霊はいる」となる

>>172の例は、ネット証明問題に付与されるが前スレで言われたニコ動を使っての証明などは今更できない例である
だが、幽霊の可能性は非常に高いといえる
181 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 19:49:10.93 ID:wlcJKNQbx: >>163
ないな

>>161
そもそも誰も幽霊など見ていない。見ているのは宇宙人のホログラムだと何回も言ってるだろ。

幽霊の目撃者は、いわばカブトムシを見ているのに「ゴキブリを見た」と言ってる奴みたいなものだ。

カブトムシを見て「ゴキブリだ」と思い込んだ人間がいたとしても、カブトムシ＝ゴキブリではない。
182 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 19:53:14.56 ID:wlcJKNQbx: >>161
幽霊は宇宙人のホログラムではないし、宇宙人のホログラムは幽霊ではない。

>>165
幽霊が何か解明された場合(例えば全て見間違いだった場合)

否定派：ほらな、いないだろ
肯定派：いました、すみませんでした。本当にすみませんん！

それとは全く無関係に、宇宙人が実験の為に死者の姿をホログラムで投影していたとしたら

否定派：ほらな、宇宙人のホログラムは存在するだろ
肯定派：本当でした、すみませんでした。本当にすみませんん！
183 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 19:55:05.04 ID:wlcJKNQbx: >>180
幽霊ではないものを見て幽霊だと勘違いしている人間しかいない状況は「幽霊はいない」と言う。
184 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 19:56:29.08 ID:wlcJKNQbx: 「幽霊みたいなものを見た気がする」を「幽霊を見た」と言い換えているだけの肯定派。
185 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 19:58:12.27 ID:wlcJKNQbx: 「幽霊みたいなものをを見た気がする」が100億件あったとしても、それは「100億件の幽霊みたいなものの目撃談」であって、幽霊の目撃談ではない。
186 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:00:24.81 ID:wlcJKNQbx: 「幽霊みたいなもの」に辞書の「幽霊」の定義を当てはめるのは、人間の肛門から出てきた茶色い物体に「味噌」の定義を当てはめるようなものである。
187 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:04:36.19 ID:wlcJKNQbx: 「幽霊みたいなものを見た」
否定派はコレを否定しない。

「幽霊みたいなものを見た。あれは幽霊に間違いない」
否定派が否定するのはコレである。
188 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:09:28.42 ID:yLQG7xvCK: >>181
うんだから学会で発表して覆せと何度も言ってるだろ
189 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:11:01.55 ID:wlcJKNQbx: >>188
幽霊と同じで、証明も検証も無理。
190 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:13:39.26 ID:wlcJKNQbx: >>188
宇宙人のホログラム否定派が検証すりゃいい。
191 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:15:28.16 ID:yLQG7xvCK: >>187
幽霊みたいなものは総じて幽霊という名詞だ
でそれに他の名詞を付けたいなら根拠がいるだろ
それを示せないなら幽霊とするしか無いわけだ
納得せざるを得ないデータと数字で根拠を示せば終わる話だろ？
192 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:15:51.09 ID:wlcJKNQbx: 肯定派はいつも「幽霊を否定する側が現場に行って検証しろ」と言ってるんだから、同様に「宇宙人のホログラムを否定する側が現場に行って検証しろ」だ。

東北沿岸や観音崎や原宿のベイプ裏駐車場によくいるらしいよ。
193 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:19:13.40 ID:yLQG7xvCK: >>190
幽霊ではないと言ってるのはあんた
194 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:20:08.04 ID:wlcJKNQbx: >>191
じゃあ「重力波みたいな揺らぎ」は重力波と言っていいわけか。
195 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:21:08.05 ID:wlcJKNQbx: >>193
では宇宙人のホログラムは否定しないんだな。
わかってくれて嬉しいよ。
196 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:22:09.46 ID:yLQG7xvCK: >>192
幽霊に対しての世間一般の認知が
宇宙人によるホログラム＞霊
になってから言わなくちゃいけないことだ
現状宇宙人によるホログラムに市民権はない
197 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:23:23.61 ID:wlcJKNQbx: STAP細胞みたいな細胞はSTAP細胞、ブラックホールみたいなX線の放射があればブラックホール、ダークマターを見た気がしたらダークマターは存在する。
198 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:25:11.77 ID:wlcJKNQbx: >>196
裁判でも一般企業でも、何かを幽霊の責任にしても認められない。

つまり幽霊は世間一般には「見間違い、嘘、幻覚」と認知されている。
199 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:28:26.26 ID:wlcJKNQbx: それにひきかえ、宇宙人については科学者もその存在を否定しないからな。
200 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:28:58.51 ID:yLQG7xvCK: >>194
別にいいんじゃないか？
違う物だとするならそれにも当然根拠が要るわな
201 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:32:21.15 ID:yLQG7xvCK: >>198
証明されていない物と言葉や文化で認知されているものは別だ
幻覚や見違いというなら何度も言うが根拠を出せばいい
202 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:36:08.62 ID:wlcJKNQbx: >>201
幻覚や見間違いを否定する側が現場に行って検証すればいい。
203 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx85-c+Wr)：2016/11/07(月) 20:41:09.29 ID:wlcJKNQbx: ていうかスパルタローカルズとシルバー事件の話題で幽霊なんてどうでもいいわ。
204 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/07(月) 20:51:30.07 ID:yLQG7xvCK: >>202
バカなの？
言葉としての定義を覆したいのはあんただろ？
覆せるだけの根拠を出せばいいだろだから
俺は現状のままでどうでもいいんだぞw
205 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW f9e3-m5qj)：2016/11/07(月) 20:52:28.14 ID:1r9+q+k/0: 宇宙人はなんでわざわざ真意の分かりにくい幽霊と勘違いしやすいホログラム出し続けてるんだよ
未確認現象の流派の一つとして肯定派で仲良くやれよ
206 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TmPb)：2016/11/07(月) 21:41:22.88 ID:PRFY0KZ+r: 幽霊と思われるものを見たことがある
それは日本人形
時間は真夜中　ふと目が覚めて何気に横見たら
2m先ぐらいに　あるはずもない所に
日本人形が立ってた
あまりの怖さに即布団をかぶり
経験したこともない恐怖感に脅えながら
そのまま寝入ったことを記憶している
問題は起床した時だった
高熱が出ていて目が腫れ上がって下がってくる
という奇病になっていて大学病院を紹介され
治癒に3ヶ月かかったことがあることだ

この謎な経験から幽霊は存在するとおもってる
他にもイロイロ省いているが幽霊だと思う
207 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/07(月) 22:01:01.65 ID:QKhdKaVXa: >>203
とうとうギブアップか！
208 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 04a8-qVPn)：2016/11/07(月) 22:01:37.88 ID:iEYxA4y70: 信長の鉄砲三弾撃ちの記述が出てきたのは江戸時代になってからって本当？
幽霊見える人は、ちょっと長篠の戦いに参加した人の霊に三段撃ちがあったか聞いてくんね?
209 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TmPb)：2016/11/07(月) 22:17:47.65 ID:PRFY0KZ+r: まだ時間があったので書きます
その日本人形の話を母親に言うと
また　気持ち悪いことが聞けた
当時　私は9歳で3階の借家に住んでいた
母親が言うには2階の大家のジーさんが
夜中に下駄で歩いてる奴が上にいるという
話を聞かされたことがあるということだ
私は　すかさず言った
｢日本人形って下駄履いてなかったっけ｣と
母親も私の原因不明の病気を
一部始終見てたから　出たのかなと半信半疑
感じだった　
まぁ母親は見てないから
そんなもんなんだなぁと思う
やはり実際見てない者は
そんな感じになるしかないみたいだ
まぁ3ヶ月で治癒してることだし
深く考えても病気みたいになるだけだし
こうして放置されて
あまり幽霊に対して感心が持てなくなるんだと
思う
210 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-lG6+)：2016/11/07(月) 22:34:10.40 ID:kkPHzuyD0: >>209
憑依タイプですな
211 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-m5qj)：2016/11/08(火) 04:55:11.13 ID:gejRrlGqp: 幽霊って何？まずそこからだな
212 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3349-DGmA)：2016/11/08(火) 13:03:19.14 ID:mqwOoWbQ0: 幽霊は幻
213 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/08(火) 14:50:04.95 ID:t0J7wcWM0: ゆうれいと言われているものは人の意識エネルギーに由来するものでありそれそのものはいません
214 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/08(火) 14:51:29.96 ID:t0J7wcWM0: 糸冬　　　　了
215 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f316-8n5s)：2016/11/08(火) 15:05:58.49 ID:Iaz7qvis0: 幽霊は北朝鮮が送ってくる兵器です
216 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/08(火) 18:58:49.99 ID:v41fn+jh0: 中尾さん幽霊目撃談　　　いまだに論理的否定論、反論なし。
217 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3330-e+Bk)：2016/11/08(火) 20:50:48.76 ID:kWzSNb0b0: こういう事は坊主や神主に聞けばよい
話をうやむやに濁しながら肯定する、彼らは決してそれが見えてるわけでは無い
218 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2500-8n5s)：2016/11/09(水) 02:17:27.56 ID:oqDf10Mk0: 幽霊なんか、いると主張する方が、いると証明して見せないといるとは言えない。
幽霊がいなくても、いないと証明する事なんか出来ないんだから。
つまり幽霊が、いると証明出来なきゃ、「推定いない」としか言えんわ。
219 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 08:16:51.35 ID:4uQlWF8ya: >>216
嘘と考えれば何の矛盾も無いな。
220 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 08:19:35.07 ID:4uQlWF8ya: >>218
「ミソかクソかわからないなら全部食べない」というのが普通ですが、肯定派は「クソと証明されない限り全てミソと考え、食べる」というスカトロジストですから。
221 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 08:20:40.18 ID:4uQlWF8ya: 中尾彬のエピソードが創作でないという論理的な説明無し。
222 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 33fd-lG6+)：2016/11/09(水) 08:24:31.69 ID:UPEC6UXL0: >>218
それがネットでは難しいのですよ。ニコ生で中継中に幽霊が写ればいいが
奴らもタイミング良く現れてくれないｗ　　世界中に目撃例があるのは確かなので、よって。。。

うそはうそであると見抜ける人でないと(幽霊をいないと断定するのは)難しい
223 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-vk/d)：2016/11/09(水) 08:41:27.59 ID:gHnlxgkB0: (✿╹◡╹)自分自身も幽霊なんだし、認めるか認めないかだけだよ。
224 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 0431-0MQb)：2016/11/09(水) 09:26:18.87 ID:UfZBQIa/0: >>217
見える方もいるですよ。
見えない方のほうが多いかもですが。
強い知人がある有名な住職から呼び止められた話聞いてるし。
225 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/09(水) 10:05:22.30 ID:Sv32GlfoK: >>220
ほんとブーメラン投げるのだけは得意やな
何かが証明されない限りどちらにも当てはまるやろ
あんたは宇宙人によるホログラムというクソを食ってるだけだ
226 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 10:35:54.07 ID:xYpYyvrja: >>225
あなたは「宇宙人のホログラムというクソ」が実在する事を認めるわけだね。

てっきり「宇宙人のホログラムなどというクソなど実在しない」と考えてるのかと思ってたわ。

「宇宙人のホログラムが実在する」と考えてくれてありがとう。
227 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 10:37:51.71 ID:xYpYyvrja: ただし自分的には「宇宙人のホログラムというミソ」だけどね。

だけど、クソだろうがミソだろうが「宇宙人のホログラムは実在する」と考えてくれるならそれでオッケー。
228 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 10:57:56.48 ID:H899fs6w0: 広島の目撃談の黒焦げ姿は幽霊であるという明確な根拠がない。
それは幽霊と考えられるという程度の目撃談でありそれが幽霊と
する理由は何ですかって聞いているの？　

　　　
229 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-c+Wr)：2016/11/09(水) 11:16:53.24 ID:QQqWALlka: >>228
宇宙人による大規模なホログラム投影実験だろうね。
230 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 11:23:28.06 ID:H899fs6w0: そうだね、実験だ。
231 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-vduL)：2016/11/09(水) 11:24:20.18 ID:mD213Df5d: 失敗😵💧
頭が弱いからだなw
232 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 11:27:17.77 ID:H899fs6w0: だからゆうれいではない。
233 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/09(水) 13:07:36.02 ID:MP3hV3SUa: >>232
ただ単に幽霊だと認めたくないだけなのはよくわかった
234 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/09(水) 13:16:45.32 ID:Sv32GlfoK: >>226
また斜め上のレスありがとう
ならあんたは霊というクソは存在すると認める訳だな
235 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 14:50:24.30 ID:H899fs6w0: >>233
・・だと認める理由がない。

　
236 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 15:33:38.17 ID:H899fs6w0: ＞遺族や近しい人が目撃し明らかにそれが故人だと断定できる場合に限られる
このとおりで、その幽霊とされるものと元(情報)となる当該故人との符合が認
められない。単に認めたくないでは無く、こんなハッキリした理由はないだろ。
237 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/09(水) 18:55:08.14 ID:mVnasn0Q0: 　　俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないのはよ～～～くわかっているがな。
　論理的に否定できないなら
　　　　　　　　　　　　　幽霊は居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との結論でこのスレ終了。
238 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1809-2euV)：2016/11/09(水) 19:00:06.19 ID:mVnasn0Q0: 心霊現象に対する説得力のある反論・否定論いまだになし。
239 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 19:36:20.04 ID:H899fs6w0: 日本人が幽霊を信じるかどうかの宇宙人によるホログラム投影実験だろう。

　
240 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/09(水) 19:44:20.63 ID:nay7DNLSa: >>239
宇宙人が地球に来ている証拠は？
来ていなければ論外だね
241 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bbec-+zw9)：2016/11/09(水) 19:50:42.03 ID:H899fs6w0: 来ていなくても宇宙人ならそんなことくらい超遠隔実験で出来るだろうな。
242 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 9b96-E+Lh)：2016/11/09(水) 20:26:35.23 ID:DS8nqp0Q0: はじめて見たんだけど、カッシーニって人の飯盛山ってところの心霊配信で映ったやつは？偽物？
石像ぽいけど形とか違う気がするんだけどさ
243 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-gbfd)：2016/11/09(水) 20:55:40.93 ID:JTO7WBe1a: >>241
そんな馬鹿なことやると本気で信じているのか？
で、なぜ地球なんだ
244 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)：2016/11/09(水) 21:45:32.69 ID:Sv32GlfoK: >>241
全く根拠なし
245 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c2fb-c+Wr)：2016/11/09(水) 23:11:33.02 ID:H2McFsMT0: >>240
山本譲二が目撃し、メディアで語ってる。

>>243
なぜって、人類だって行ける他惑星に知的生命体がいたら調査に向かうだろ。
246 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW c2fb-c+Wr)：2016/11/09(水) 23:13:06.55 ID:H2McFsMT0: 動物学者だって、チンパンジーに鏡を見せてどのようなリアクションを取るのか研究してるだろ。
それと同じようなもんだろうな。
247 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/10(木) 00:06:16.57 ID:KBRRheaV0: >>246
ある意味、そのレスはおまえが「否定派の否定派」にしてることを揶揄してるんだが、
ここまで強情に気づかないとなるとチンパンジー以下だな
248 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/10(木) 01:38:47.88 ID:Ev1SN+j10: >>247
してないですね。
249 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/10(木) 02:46:46.27 ID:WNN45F8Z0: >>237
逆、逆
幽霊の実在を主張してる側が、その目撃されたモノが幽霊である事を証明しなきゃ意味ないんだよ。
その話が本当だとしても、それは「原因が未確定の不思議な現象」であるだけで、それが幽霊であるとは言えない。
250 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/10(木) 02:53:17.42 ID:WNN45F8Z0: なんか一方的に肯定派に不利な条件を押し付けてる様に感じるかもしれないけど、
現状では実在が確認されていないモノが実在すると主張しようとすれば、そうならざるを得ないんだよ。
251 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/10(木) 03:12:09.00 ID:WNN45F8Z0: 「幽霊はいる」と言う主張は、「幽霊が実在すると証明されている」と言う主張なのに対して、
「幽霊はいない」と言う主張は、「幽霊が実在すると証明されていない」としか主張出来ないのであって、
「幽霊はいない」と言う主張を崩すには、「幽霊が実在する」と証明して見せるしかない。

否定派は、何もしなくても現状のままで「幽霊が実在すると証明されていない」状況であるのに対して、
肯定派は、その現状を変えて見せなければ「幽霊が実在すると証明されている」事には出来ないんだから。
条件としては、肯定派は元々不利にならざるを得ないんだ。
252 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 07:52:41.88 ID:69CP6i+L0: ネット証明は困難なので、そこまで躍起になって証明する気はないおれ肯定派
なぜかというと幽霊の証明などしなくても、現状のままで特に問題ないから

これがもし宇宙人ホログラムだと分かったら問題ありだがｗ
253 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 08:08:56.34 ID:I0RgSdbA0: 幽霊とされているものは宇宙による人ホログラムだと分かったら
なにか都合悪い問題でもあるのかな？　
254 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 08:13:17.83 ID:I0RgSdbA0: 辞書のことだろうか？
255 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/10(木) 08:16:50.54 ID:Ev1SN+j10: 「検証や証明を行うための努力や試行錯誤を一回もせず、ネットだからと言い訳して逃げてるだけの怠け者」が減らないねえ。
256 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 09:12:30.05 ID:I0RgSdbA0: 昨日の再掲示の事例にしても大ざっぱな状況を提示しているだけであり、(それら)を幽霊であると
はじめから決めつけてしまっている良い事例です。
257 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 09:45:55.43 ID:CiK6KELDa: でもわかるよ。

前々スレの「挨拶回りのウソがバレた例」みたいに、詳細な時刻や位置情報が必要となれば、時刻や場所の矛盾を突かれてシドロモドロになるからな。

「好き勝手に書き込みたい」「嘘がバレたくない」という肯定派にとって、詳細なデータや検証などあってはならないんだよね。

だけど、それをそのまま書けないから「ネットだから無理」「幽霊は検証も研究もできない存在」という言い訳に逃げるしかない。
258 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 10:01:34.26 ID:CiK6KELDa: 「見えないものが見える特別な自分」を演出するはずが、正確な時刻を医者に聞いたと言ったり遺族に聞いたと言い換えたりなどのシドロモドロで無様な自分を曝け出してしまうのが嫌なんだろ。

時刻も位置情報も明らかにしないならその危険も無いし、お気楽に嘘を垂れ流せる。
259 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 10:09:13.59 ID:HSkXPPoAK: >>251
散々既出
そしてここで証明は求られていない
そして霊の存在の証明を求めるなるなら当然否定の証明も求められる
当たり前
260 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 10:11:43.19 ID:HSkXPPoAK: >>255
１０年張り付いて何も行っていないあんたが言っても説得力皆無
へそが茶沸かすわw
261 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 10:12:21.83 ID:CiK6KELDa: 否定の証明など求められない。
なぜなら、存在する客観的根拠のないことが、存在しないことを客観的に証明しているからである。
262 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 10:14:12.33 ID:CiK6KELDa: >>260
肯定派が「幽霊の存在する客観的根拠」を出してきたら、それをぶっ潰すために動き回るよ。

今現在、否定派の主張を揺るがす証拠も根拠も無いから動く必要が無い。
263 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 10:20:05.01 ID:CiK6KELDa: >>260
10年間、肯定派は幽霊の存在を証明もできてないし、社会に認めさせられていないよね。

否定派が何も動かなくても、世の中は否定派の主張する通りのままなんだよなあ。
264 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 10:23:05.41 ID:CiK6KELDa: 10年前から、肯定派のやってきたことは「見たんだからいる」と言い続ける事だけ。
そんなことは小学生でもできる。
265 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 10:43:32.89 ID:I0RgSdbA0: 否定するにの証明を求められると言われても否定するそのものが明らかでもないあやふやな物事に対し否定も何もできない。
266 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 11:27:32.97 ID:69CP6i+L0: 証明など求められてないが・・・
まさか、ここで証明できると本気で思ってる肯定派・否定派はいないだろうなｗ
いたら挙手
267 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 11:28:38.58 ID:69CP6i+L0: ただの「暇つぶし」で利用してるというのが健全な利用法だと思うがね
268 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 12:19:34.37 ID:I0RgSdbA0: 暇つぶしで根拠もないことを考えてるときのその馬鹿な事を本気で
信じているのかと思われるような事が本当だったりして。
269 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-+H/F)：2016/11/10(木) 12:35:53.22 ID:uVAHKzuWd: 駅のホームで飛び込んだ人を駅員、乗客が目撃。
周りを探しても人もいない、血痕もない、車体も異常なかった。
線路に人がいるのを運転士、乗客が目撃。
周りを探しても誰もいなかった。
こういうのが数件、新聞に載ったことがあるみたいだけど目撃者が何人もいるけど見間違い？
270 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 12:36:18.78 ID:69CP6i+L0: >>268
ヒント
「人間には未だ分かってないことが多すぎる」
「目に見えるものが全てではない」
「説明ができない現象は実在する」

まあ、に　のホログラムにしてもそうだが、あったほうが面白いと考えるか
そんなものあるわけないと考えるかの違いだと思うが・・
他人の思考はどうでもいいだろうがｗ
271 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 12:37:27.28 ID:69CP6i+L0: >>269
面白く考えるとそれは幽霊だなｗ
272 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 12:41:15.91 ID:SzR8DOq8a: >>266
「ここ」ってのはこのスレってことか？
なんでこのスレ内に勝手に限定してるんだ？

検証動画をどこかにアップして、そのリンクを貼るとか、幽霊検証イベント配信を企画してここに告知したっていい。

大学の理系研究室とコラボして、幽霊を発見する為のノウハウを思案したっていい。

嘘やフェイクを排除する努力を見せて真剣にやっていれば、おのずと信憑性も高まっていく。
273 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2ffd-s1aL)：2016/11/10(木) 13:13:58.32 ID:69CP6i+L0: >>272
俺は、そこまでやる気ないわｗ
274 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 13:31:20.29 ID:HSkXPPoAK: >>262
それはあんたも同じだと何回言えば理解すんの？
否定の根拠は何一つ証明されていない
客観的に信憑性が高いと言い張るならそのデータと数字を出せ
275 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 14:59:50.60 ID:ZlQnCLUDa: >>274
>>263
276 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:04:22.50 ID:ZlQnCLUDa: >>273
つまり「好き勝手に言わせろ」ってことだろ。
なら否定派も好き勝手に言わせてもらう。
277 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:18:00.16 ID:ZlQnCLUDa: >>269
風に飛ばされてきた洗濯物のシャツやコンビニ袋が、偶然、人に見えただけかもしれない。

その状態で「誰もいなかったらしいよ」「幽霊じゃね？」「まじ幽霊？」「幽霊としか言いようないじゃん」など、目撃者同士での後付け認知が起こったとも考えられる。

現場にいた人の何割が目撃し、その何割が幽霊だと認識しているんだ？
278 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:22:30.26 ID:HSkXPPoAK: >>275
言葉や文化を覆したいのはあんた
いい加減屁理屈止めたら？
279 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:24:54.40 ID:ZlQnCLUDa: >>278
言葉や文化は客観的真実を担保しない。
280 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:25:43.87 ID:HSkXPPoAK: >>263
１０年間辞書に載ってる幽霊の意味は変わってないようだが？
否定の根拠も出せないで何してたの？
しかも１０年張り付いてるなんてあんたぐらいのもんだろ
281 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:26:58.94 ID:ZlQnCLUDa: ていうか、言葉と文化しか拠り所がなくなっちゃったのかな。
282 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:27:18.55 ID:HSkXPPoAK: >>279
では客観的真実とは何を指すのか具体的にどうぞ
283 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:30:16.35 ID:HSkXPPoAK: >>281
だから俺は肯定派じゃないわ
単純に見比べてあんたが極端におかしいんだっての
言ってることが矛盾だらけでツッコミたくなるんだよ
284 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:30:58.67 ID:ZlQnCLUDa: カブトムシを見てゴキブリだと思った人が、辞書を頼りに「ここにゴキブリがいる」と言ったら間違いだよな。

幽霊ではないものを見て幽霊だと思った人が、辞書を頼りに「ここに幽霊がいる」と言うのも間違いだ。

辞書を引き合いに出すなら、それが辞書に書かれている定義と一致している事を証明しなきゃならんのだよ。
285 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (JP 0H67-zoBz)：2016/11/10(木) 15:32:33.52 ID:R/13nFqpH: 目の端にたまに人影映る時あるけどあれ運転してるときびっくりするよね
286 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:35:10.78 ID:HSkXPPoAK: >>284
未確認物の言葉の定義がそうなってるから当たり前や
お前の例えは的外れ
まずカブトムシと決まっていることからしておかしい
幽霊がカブトムシである証明をお前が出来なければ成り立たない
287 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 15:37:16.07 ID:ZlQnCLUDa: 未確認な時点で、それは「辞書の幽霊の定義が当てはまるのかどうかもわからない」だろ。

なんで当てはまると決めつけてんの？
288 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:39:54.29 ID:HSkXPPoAK: >>287
名詞だからだろ
未確認飛行物体を見てUFOと言うのと一緒
289 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 15:43:30.83 ID:HSkXPPoAK: >>287
その定義を覆したいのはあんた
覆せるだけのデータと数字を出せばいいと何回も言ってんだろ
290 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-+H/F)：2016/11/10(木) 16:26:26.78 ID:uVAHKzuWd: >>277
いや、幽霊とは言ってないと思う。

カッシーニって人の飯盛山の動画を見てくれ
自分で行って自分で検証してた。
あれは自作自演かな？
291 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/10(木) 17:48:08.36 ID:3fSgxUk70: 今までの所、中尾さんの幽霊目撃談に論理的否定論・反論なし。
292 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 18:57:02.77 ID:I0RgSdbA0: 幽霊じゃないから幽霊を信じるかどうかの宇宙人によるホログラム投影実験か何かだろ。
293 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:03:38.14 ID:fPljKdnAa: >>290
いや、幽霊と言ってると思う。
294 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:04:36.79 ID:fPljKdnAa: >>288
名詞だからなんなんですか？
295 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:05:47.40 ID:fPljKdnAa: >>290
自作自演が否定できないなら自作自演の可能性はあるでしょうね。
296 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:06:33.01 ID:fPljKdnAa: >>291
>今までの所、中尾さんの幽霊目撃談に論理的否定論・反論なし。

と、思い込みたい気持ちだけは伝わってきます。
297 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:10:25.90 ID:fPljKdnAa: >>292
その宇宙人は「人類の生死観、宗教観、恐怖心や畏怖心の研究およびその時代ごとの変遷や推移を見つつ、文化や文明の成熟度を測っている」と言っていた。
298 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:13:43.49 ID:fPljKdnAa: >>288
未確認飛行物体を見てUFOと言うのは当たり前でしょう。Unidentifi（未確認） Flying（飛行） Object（物体）の略なんだから。

未確認の事象を見て幽霊と判断するのは、未確認飛行物体を見て「エイリアンクラフトだ」と決めつけてるようなものだ。
299 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 21:13:54.83 ID:I0RgSdbA0: あ、やはりそうなんですか。
300 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 21:14:42.78 ID:HSkXPPoAK: >>294
UFOと一緒と言ってるのに理解出来んのか？
301 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:17:42.09 ID:fPljKdnAa: 逆に言えば、未確認の事象に対し「幽霊」と決めつけていいなら、未確認飛行物体に対し「エイリアンクラフト」と決めつけてもいいことになる。

「正体が確定できない飛行物体があったら、それはエイリアンクラフトと判断していい。それはエイリアンクラフトなのだから宇宙人が来訪している証拠である」
302 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:20:09.67 ID:fPljKdnAa: >>300
昔からUFOはエイリアンクラフトの意味で使われているから、未確認飛行物体＝UFO＝エイリアンクラフトと判断していい。

ということか。
303 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/10(木) 21:21:19.49 ID:I0RgSdbA0: それでは質問です
最近、yesnoの、おじさんはどうした？
304 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:24:57.83 ID:fPljKdnAa: 年末は忙しいからあまり書き込みはできないと言ってた気が。
305 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:26:16.64 ID:fPljKdnAa: >>299
ええ。
宇宙人本人に訊いたので間違いありません。
306 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:29:05.63 ID:fPljKdnAa: クリエイティブ職らしいから、年末進行年末校了デスマーチなんだろ。
307 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 21:31:08.25 ID:HSkXPPoAK: >>302
兵器や自然現象含め解明されてなければそうなるな
何故なら誰も宇宙船と言われても否定出来ないからだ
幽霊も同じことだ
だから否定をするなら根拠を出せと言っている
308 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:33:13.11 ID:fPljKdnAa: 正体が確定できない未確認飛行物体は、UFOと呼ぶ。

UFOは昔から宇宙人の乗り物と考えられている。

よって、正体が確定できない飛行物体は宇宙人の乗り物である。
309 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:34:38.21 ID:fPljKdnAa: >>307
なら未確認の飛行物体が存在する＝宇宙人が地球に来訪している＝宇宙人がホログラムを用いて人類を研究している事も否定できないな。
310 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/10(木) 21:36:03.94 ID:HSkXPPoAK: >>309
可能性なら否定は出来ないな
だが定義からは外れるんだからお前がそれを証明したらいい
311 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:37:26.16 ID:fPljKdnAa: >>310
UFOの定義からは外れていないが。
312 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:40:24.01 ID:fPljKdnAa: 繰り返すが「幽霊を見たのではなく、宇宙人のホログラムを見た」は幽霊目撃談ではなく、宇宙人やUFO目撃談の範疇である。

宇宙人やUFO目撃談には、辞書の幽霊の定義は当てはまらない。
313 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:42:33.52 ID:fPljKdnAa: 宇宙人やUFOの目撃談を幽霊目撃談と言い張ってる幽霊肯定派であった。
314 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:44:34.67 ID:fPljKdnAa: 幽霊ではなく宇宙人やUFOの目撃談なんだから、UFOや宇宙人、異星人の定義を適用すべき事案。
315 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:47:25.20 ID:fPljKdnAa: ちてき‐せいめい【知的生命】
知性を持つ生命体。既知のものは人類のみ。一般に、地球外生命のうち人類と同等以上の知性を持つ未知の生命体をいうことが多い。→宇宙人 →異星人

みかくにん‐ひこうぶったい〔‐ヒカウブツタイ〕【未確認飛行物体】
正体不明の飛行物体・飛翔体。UFO（unidentified flying object）。
[補説]一般に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多いが、航空・軍事用語としては当局に把握されていない航空機や観測気球、他国からのミサイルなど広範にわたる。

ちゃんと「一般的には異星人が乗る飛行物体」と辞書に定義されている。
316 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:52:59.64 ID:fPljKdnAa: 宇宙人や異星人の目撃談なんだから、それを幽霊の目撃談と考えるのがそもそもの間違い。

こんな簡単なこともわからない肯定派。
317 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 21:57:53.74 ID:fPljKdnAa: 「一般的には異星人が乗る」と書かれている以上、それ以外のものより信憑性や確実性が高いことは間違いないだろう。

つまり、兵器や既知の航空機より、異星人の乗り物である可能性が高いと辞書は言っている。
318 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/10(木) 22:10:36.15 ID:3fSgxUk70: 俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないのはよ～～～くわかっているがな。
　論理的に否定できないなら
　　　　　　　　　　　　　幽霊は居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との結論でこのスレ終了。

今の所、おバカな難癖があるだけ。
319 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 22:13:56.38 ID:fPljKdnAa: >>318
宇宙人による大規模実験だろうな。
320 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/10(木) 22:22:17.94 ID:fPljKdnAa: 「幽霊は本当にいるのかスレ」に、そのような宇宙人目撃談ばかり書き込んでどうする。
321 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/10(木) 23:37:30.33 ID:pcJ8wvxj0: >>301
全部並列だろ
で大人しく出来ず発狂タイム突入してるのはなんでだよ
とりあえず宇宙人との出会いから詳しく聞かせてよ
全否定なんて野暮な真似しないから
322 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 01:56:35.46 ID:T6pkkS3J0: >>321
「証拠の無い仮説」は時間の許す限り無限に唱えられる。

これらが全部並列ということは、ひとつひとつの仮説が正しい可能性は「1/無限」となる。

つまりほぼゼロ。
323 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 02:00:04.90 ID:Etx3D9DJK: >>311
なんでそんな頭悪いの？
言葉の定義としては
UFO=宇宙人の乗り物
幽霊=霊の発露

可能性の話なら
UFO=鳥、飛行機、風船、衛星、兵器、自然現象
幽霊=見間違い、幻覚、宇宙人によるホログラム
言葉の定義を覆すなら根拠が要るだろうと言ってるんだよ
幽霊=宇宙人によるホログラムにはならん
324 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/11(金) 03:26:52.83 ID:Sdch6tsL0: >>322
？？
325 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/11(金) 03:43:07.81 ID:Sdch6tsL0: これマジで言ってるの？

322 名前:に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if) :2016/11/11(金) 01:56:35.46 ID:T6pkkS3J0
>>321
「証拠の無い仮説」は時間の許す限り無限に唱えられる。

これらが全部並列ということは、ひとつひとつの仮説が正しい可能性は「1/無限」となる。

つまりほぼゼロ。
326 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-snKX)：2016/11/11(金) 03:52:12.44 ID:Dnu8Kc+Q0: 宇宙人の話はやめて
327 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-teht)：2016/11/11(金) 04:13:20.01 ID:RI1+VyYB0: 「に」が言ってるのは、「1/ｎ」のときにｎをどんどん無限大に近づけていくと
「1/ｎ」の答えは限りなく０に近づいていくということだろ

ｎについては、不可解現象の可能性として、・霊のしわざ・宇宙人のしわざ
・ドラえもんのしわざ・魔法使いのしわざ・キリスト教の神の御業・・・・・
と無限にピックアップしていくわけだ
328 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bfdc-9MLS)：2016/11/11(金) 04:58:31.11 ID:+4EglPN70: 僕は火の玉を見たことあります。
こんくらいでした
329 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:06:29.07 ID:T6pkkS3J0: >>323
？？
330 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:07:12.03 ID:T6pkkS3J0: >>324
>>325
当たり前だろ。
馬鹿にはわからんかもしれんが。
331 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:08:19.96 ID:T6pkkS3J0: >>326
中尾彬が宇宙人の大規模実験に巻き込まれた体験談はやめるべきだよな。
332 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:11:02.74 ID:T6pkkS3J0: >>323
自動車は人間の乗り物だが、「自動車≠人間」だろうが。

同様に「UFO≠宇宙人」に決まってんだろ。
333 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:18:10.74 ID:T6pkkS3J0: UFOを見たのに幽霊と勘違いしているケース
→UFO目撃談

宇宙人を見たのに幽霊と勘違いしているケース
→宇宙人目撃談

宇宙人のホログラムを見たのに幽霊と勘違いしているケース
→宇宙人の行動や行為の目撃談

「枕元に宇宙人が現れ、自分をじっと見つめていた」は、誰が見たってUFOではなく宇宙人の目撃談に決まってんだろ。

おまえどれだけバカなの？
334 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:30:02.96 ID:T6pkkS3J0: 街中でF1レーサーを見かけたら、それは「F1カーの目撃談」「F1レーサーの目撃談」か？

どう考えても後者だろ。

お前は、F1レーサーを目撃したケースに、F1カーの定義を当てはめるのか？

F1レーサーを目撃したケースには、F1カーの定義ではなく、F1レーサーの定義を当てはめろ。

自動車の展示会にF1カーがあれば、それはF1レーサーの定義ではなく、F1カーの定義を当てはめる。

小学生でもわかる話。
335 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 06:32:36.16 ID:T6pkkS3J0: 宇宙人の目撃談には、UFOの定義ではなく宇宙人の定義が当てはまる。

UFOの目撃談には、宇宙人の定義ではなくUFOの定義が当てはまる。

UFOと宇宙人の同時目撃談には、UFOと宇宙人の定義が両方当てはまる。

バカはここまで説明しないとわからないので、「宇宙人の目撃談」に「UFOの定義」を当てはめる。
336 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff16-teht)：2016/11/11(金) 06:38:52.75 ID:RI1+VyYB0: 朝から躁状態か
337 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0f-h9op)：2016/11/11(金) 07:16:10.28 ID:ugoqPD3RM: UFOの定義（アメリカ航空局の規定の意訳）

空中、ないしは地上に存在する飛行可能と思われる物体、ないしは発光について報告される現象の内、
その外見的・運動的特性が、物理・光学における既存の理論的説明と合致せず、第一発見者を当惑せしむるのは勿論の事、
専門的分析確認能力を有する見識者によって、入手可能な全て証拠が検討された後もその正体が不明のまま残ったもの。

こちらはちゃんと定義がありますので、ご利用くださいw
日本でも基本的に同じ意味で航空業界で使われている、ちゃんとした航空用語です
338 ：ネタの人＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0f-h9op)：2016/11/11(金) 07:18:11.22 ID:ugoqPD3RM: ちなみに…

UFOが何かはっきりした時点で（宇宙人の乗り物でも）、UFOはIFOになります
だから宇宙人の乗り物のUFOは存在しません
339 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 08:04:48.65 ID:T6pkkS3J0: >>337
重要なのは辞書の定義です。

ちてき‐せいめい【知的生命】
知性を持つ生命体。既知のものは人類のみ。一般に、地球外生命のうち人類と同等以上の知性を持つ未知の生命体をいうことが多い。→宇宙人 →異星人

みかくにん‐ひこうぶったい〔‐ヒカウブツタイ〕【未確認飛行物体】
正体不明の飛行物体・飛翔体。UFO（unidentified flying object）。
[補説]一般に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多いが、航空・軍事用語としては当局に把握されていない航空機や観測気球、他国からのミサイルなど広範にわたる。

ちゃんと「一般的には異星人が乗る飛行物体」と辞書に定義されている。
340 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 08:07:30.54 ID:T6pkkS3J0: >>337
あと、そこには宇宙人や異星人の定義が含まれていないので、この議論には不十分です。

UFO、宇宙人、いずれもの定義が記載された辞書の定義に従うのが合理的です。
341 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 08:09:45.91 ID:T6pkkS3J0: >>338
辞書には「宇宙人の乗り物という意味で用いられることが一般的」と定義されていますので、それに従うべき。

こう言ってる人もいますから。
↓

22 本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-1xdz)[age] 2016/11/05(土) 18:43:59.62 ID:Al7FKcbPK

言葉や文化として定着している物を覆そうと思うのなら相応の否定する根拠は必須だわな
342 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/11(金) 08:11:24.26 ID:T6pkkS3J0: 辞書に「一般には」と書かれている＝言葉や文化として定着している証拠。

航空業界という狭い範囲しかカバーできない定義では、未知の現象は扱えない。
343 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 09:19:27.84 ID:hPCh0GSna: 辞書の定義に従えという奴と、辞書の定義を使うなという奴、両方に対応してたらキレたくもなるわ。
344 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 09:27:13.27 ID:hPCh0GSna: 否定派はそもそも辞書の定義など必要としない。

だが、肯定派が幽霊の存在する根拠として辞書の定義を持ち出してくるので、公平性を保つためにこちらも辞書の定義を用いることにした。

「未知、あるいは未確認の何かが存在する根拠として、辞書の記載内容を持ち出してきてはならない」というルールにするなら、別にそれでも構わないが。
345 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 09:32:04.43 ID:Etx3D9DJK: >>332
あんたが言い出したんだろアホか
346 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 09:33:42.17 ID:hPCh0GSna: >>345
言い出してないが。
347 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 09:37:35.98 ID:hPCh0GSna: なんでそんな頭悪いの？
言葉の定義としては
UFO=宇宙人の乗り物
宇宙人＝地球外の知的生命体
幽霊=霊の発露

宇宙人を見たケースには、UFOは無関係なんだが。

プライベートのF1ドライバーを見て、F1カーに乗ってないからF1ドライバーではないとでも言うつもりかw
348 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 09:52:58.25 ID:hPCh0GSna: UFOに乗っていないときの宇宙人目撃談に、UFOの定義を当てはめてどうする？
349 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 11:22:12.69 ID:Etx3D9DJK1111: >>346
>>309を100回読め
350 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 11:27:28.19 ID:Etx3D9DJK1111: >>332
> >>323
> 自動車は人間の乗り物だが、「自動車≠人間」だろうが。
>
> 同様に「UFO≠宇宙人」に決まってんだろ。

それでいいんだよ
話をしているのは幽霊もUFOも変わらないという話をしているんだからな
あんたが指摘されて言い負けたくないかズレていってるだけだ
351 ：sage＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 12:17:41.05 ID:r3M9Mavl01111: >>318
そんなもの幽霊じゃない。宇宙人に試されてるんだよ。
352 ：sage＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 12:33:10.02 ID:r3M9Mavl01111: そのもの(幽霊)と元情報となりうる(故人)との客観的な符合がなければ
それらは明らかに幽霊と決めつけることは出来ない。そういう事です。
353 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰW cfe3-9MLS)：2016/11/11(金) 12:37:43.81 ID:Sdch6tsL01111: 「俺が昼飯に何を食うか」は時間の許す限り無限に唱えられる。

これらが全部並列ということは、ひとつひとつの仮説が正しい可能性は「1/無限」となる。

つまりほぼゼロ。

クッソワロタ
もう数字使うのヤメろ
354 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰW cfe3-9MLS)：2016/11/11(金) 12:43:16.19 ID:Sdch6tsL01111: 俺がカレー屋の前で何食うか悩んでる時に隣で「犬のうんこ、猫のうんこ、鳥のうんこ…」って言い続けられたら全ての可能性はゼロになるらしい
355 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 13:17:00.81 ID:hKb6BH60a1111: >>350
幽霊とUFOと宇宙人には、それぞれ別の辞書の定義がある。

幽霊を見た場合には、幽霊の定義を、
UFOを見た場合は、UFOの定義を、
宇宙人を見たら、宇宙人の定義を当てはめてなければならない。

幽霊とUFOと宇宙人の定義を混同するのはバカのすること。
356 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 13:18:05.60 ID:hKb6BH60a1111: >>353
昼飯を食いに行ける範囲に無限の飲食店があんの？
どこに住んでんの？
357 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 13:19:27.05 ID:hKb6BH60a1111: >>354
お前が「証拠はないが、これはミソだ。昼飯に食べよう」と言って犬のクソを食い始めたら、猫のクソも鳥のクソも昼飯になるはずだろ。
358 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sdcf-FOGg)：2016/11/11(金) 13:38:16.44 ID:J7eFtapmd1111: 幽霊はいない断言するわ
理由は俺の家な
自殺殺人孤独死など立て続けに起きた物件でかれこれ5年住んでて一回も怪奇現象起きてない
毎日知らない人に朝叩き起こされたり深夜12時に焦げ臭い匂いがしたりするけど隣の住人がキチガイなせい
幽霊はいないよ
幽霊いるとかいう人は多分精神疾患でもあるんだろう一度病院行け
偶然も重なると疑ってしまうよな
俺もあるよ偶然なこと
5年間仕事が長続きしないことかなかれこれ20回転職してる
でも偶然だから
ぐうぜんだから
359 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 13:40:12.79 ID:hKb6BH60a1111: >>356
例えば、お前の身の回りに100億店の飲食店があり、全ての店の美味さが並列で、自分の好みとの一致も並列だとしたら、その中の一店を選ぶ確率は100億分の1だろ。
360 ：sage＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 13:42:08.01 ID:r3M9Mavl01111: 毎度掲示されている目撃例だって辞書の定義を使ったって幽霊とは言えないじゃない。
361 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 14:09:06.22 ID:Etx3D9DJK1111: >>355
お前が理解出来んからUFOで例えてやってんだろ
その言い分だとあんた自分がバカだと言ってるのと同じだぞ
362 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 14:14:57.51 ID:Etx3D9DJK1111: >>355
その自分のレスを読んでから>>309と>>323を読んでみな
いかにあんたの言ってることがブレてるか理解出来るぞ
363 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 4f09-ls4S)：2016/11/11(金) 15:22:13.84 ID:E6yAhWux01111: もうあれだな
「幽霊って宇宙人のホログラムなの？」ってスレタイにしろｗ
364 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sd4f-UaaV)：2016/11/11(金) 15:37:10.73 ID:4frWW8p0d1111: ホログラムを一度否定されてから、ずっと確認のようにレスに入れないと不安になってるからだよw
365 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 15:46:48.86 ID:r3M9Mavl01111: 不安じゃなくてその方が面白いからじゃねーの。
366 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 15:48:26.72 ID:r3M9Mavl01111: 肯定派が肯定派をあおっているから。
367 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ afec-F4Zi)：2016/11/11(金) 15:51:59.39 ID:r3M9Mavl01111: 「幽霊って宇宙人のホログラムで試されいるのか？」
368 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 17:27:02.29 ID:Etx3D9DJK1111: >>364
自分で言ったことを自分で否定するという新しいスタイルを確立してるからな奴は
反応が気になって仕方ないんだろうよw
369 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:32:22.85 ID:hPCh0GSna1111: >>362
全くブレてないことが理解できたが。
370 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:33:55.80 ID:hPCh0GSna1111: >>363
「幽霊と勘違いされていたものの正体は宇宙人のホログラムなの？」

だな。
もちろんそうよ。
371 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:35:32.16 ID:hPCh0GSna1111: >>365
もちろんそうよ。
372 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ bf17-xi0E)：2016/11/11(金) 20:40:08.32 ID:sBi/3kd701111: >>370
配線から発生する電磁波だろう
脳が磁場の影響を受けて、幻覚を見る

って、インビスブルって映画で言ってたぞ
373 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:41:44.33 ID:hPCh0GSna1111: >>372
でもそれなら実験で再現できんじゃね？
374 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:43:04.74 ID:hPCh0GSna1111: >>361
同じじゃないことはわかった。
375 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:45:24.34 ID:hPCh0GSna1111: >>358
安心しろ、偶然だ。
376 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 20:50:51.84 ID:hPCh0GSna1111: 肯定派が幽霊体験談や目撃談として挙げてくる事例が、実のところひとつ残らず宇宙人の目撃談で草生えるw
377 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 20:57:17.18 ID:CZtYm6J801111: 宇宙人の幽霊すらありえるなかで幽霊の目撃談を宇宙人の目撃談と判断する理由がおかしい。
論理もへったくれもありゃしない。
単純にアタマの悪いオッサン、それもシラフでアタマの悪いオッサンの言説でしかない。

そもそも、なんでこのスレッドに寄生してんの？
寄生虫？
さびしいのはわかるけど、他にやることないの？
378 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:01:11.41 ID:hPCh0GSna1111: よく「地面（床）から浮いていた」なんていう話をきくが、正体不明で浮いてるんだから、それは辞書の定義により「未確認飛行物体＝UFO＝異星人の乗り物」であると考えられる。
379 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:02:22.46 ID:hPCh0GSna1111: >>377
宇宙人は「幽霊など存在しない」と言ってたから、一行目から間違ってますね。
380 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:02:35.93 ID:CZtYm6J801111: 未確認飛行物体とは軍事用語。バカは消えろ。
381 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:05:22.59 ID:hPCh0GSna1111: 辞書の幽霊の項目には「飛んでいる」「浮いている」という定義はない。

だが、UFOの項目には「飛行物体」という定義がある。

UFOの方が辞書の定義に近いな。
382 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:06:52.25 ID:hPCh0GSna1111: >>380
重要なのは辞書の定義です。

ちてき‐せいめい【知的生命】
知性を持つ生命体。既知のものは人類のみ。一般に、地球外生命のうち人類と同等以上の知性を持つ未知の生命体をいうことが多い。→宇宙人 →異星人

みかくにん‐ひこうぶったい〔‐ヒカウブツタイ〕【未確認飛行物体】
正体不明の飛行物体・飛翔体。UFO（unidentified flying object）。
[補説]一般に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多いが、航空・軍事用語としては当局に把握されていない航空機や観測気球、他国からのミサイルなど広範にわたる。

ちゃんと「一般的には異星人が乗る飛行物体」と辞書に定義されている。
383 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:07:22.78 ID:CZtYm6J801111: モロバカすぎてクソつまらん。
知的障害の水準ではないものの、リアルでバカだから話にならん。
芸のない芸人みたいなもので目障りだから消えろ。

おまえの書き込みは悲鳴としか思えん。
助けがほしけりゃ他でやれ。
384 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:11:13.88 ID:hPCh0GSna1111: 辞書に「一般に」と書かれている＝言葉や文化として定着している証拠。

航空業界や軍事用語という狭い範囲しかカバーできない定義では、未知の現象は扱えない。

例えば、寿司業界で「むらさき」と言えば醤油の事だが、「むらさき色のマフラー」を「醤油色のマフラー」と受け取る者はいない。

お前の言ってることは「寿司業界でむらさきは醤油の意味だから、むらさき色は醤油色だ」みたいな話だ。
385 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:11:17.27 ID:CZtYm6J801111: オッサンがクソつまらんといわれて顔真っ赤にして辞書のコピペとかますます哀れ。
おまえの悲鳴はもうたくさん。アタマんなかすっからかんなんだから消えろ。
オッサンのくせしてクソガキのレベルを維持するとか親を呪え。

バカならバカなりに努力しろ。

クソつまらんよ。クソ。
386 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:12:17.18 ID:hPCh0GSna1111: このスレで最も「何も主張していないに等しいレス」だろうなw>>383
387 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:14:05.02 ID:hPCh0GSna1111: バカがこんなふうに涙目で地団駄ふむ瞬間を楽しみに2chをしてると言っても過言ではないよね。
388 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:15:12.81 ID:hPCh0GSna1111: 否定派はそもそも辞書の定義など必要としない。

だが、肯定派が幽霊の存在する根拠として辞書の定義を持ち出してくるので、公平性を保つためにこちらも辞書の定義を用いることにしているだけだ。

「未知、あるいは未確認の何かが存在する根拠として、辞書の記載内容を持ち出してきてはならない」というルールにするなら、別にそれでも構わないが。
389 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:17:07.50 ID:CZtYm6J801111: ほらな、早速必死で喰いついてきた。昔ながらの煽りに反応してしまうところが哀れ。

こんなところでバカにされ、追い出されそうになったもんだからこの反応。

もっと洒落た切り替えしのひとつでもできれば誰からも愛される存在になれたのにな。

地アタマが悪いってのはそういうことなんだよ、クソ。
390 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:20:59.16 ID:hPCh0GSna1111: バカがこんなふうに涙目で地団駄ふむ瞬間を楽しみに2chをしてると言っても過言ではないよね。
391 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:21:02.44 ID:CZtYm6J801111: ２ちゃんねるで面白いことのひとつもできないようじゃ、それ以外の場でも
クソつまらん存在だと思うだけだ。

それを哀れといっている。

バカであることを自覚できなけりゃ、いつまでたってもバカのままだ。
そのバカも幼けりゃ可愛げがあるもんだが、いまやただのオッサンだからな。

女子高生に避けられるだろ。
392 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:24:22.21 ID:hPCh0GSna1111: プポ

まで読んだ。
393 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:25:37.65 ID:hPCh0GSna1111: https://twitter.com/fashionsnap/status/796974318244610048
394 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:26:42.78 ID:CZtYm6J801111: つまらないオッサンってやつはサゲ○○なんだよ。
だからひとがどんどんと離れてゆくし、周囲をダメにしてゆくんだ。
客商売には不向きだし、結婚生活もうまくいかない。
そもそも恋愛に不向き。

しかしそれでもふつうは自分だけは上昇してゆくもんだけど、
だれかさんは例外のようでここでも哀れなんだよ。
自分も周囲もダメにしてゆく存在。

かなり稀有なオッサンだぜ。
395 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:27:42.83 ID:hPCh0GSna1111: 間違えた
396 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 21:34:34.34 ID:Etx3D9DJK1111: >>369
ほんと頭悪いんやね可哀想に
根拠を出せと言われるのがそんなに辛いのか
あとあんたの言う辞書の定義に幽霊は宇宙人によるホログラムなんて一言も書いてないから
なんせ辞書の定義が一番大事やもんな
397 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:39:11.78 ID:hPCh0GSna1111: >>396
幽霊ではないものの目撃談にUFOや宇宙人の定義は当てはまらないから当たり前だろ。
398 ：に＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 21:40:28.76 ID:hPCh0GSna1111: >>396
「幽霊目撃談」「幽霊体験談」という言葉も辞書には載ってないな。

これは「幽霊目撃談、幽霊体験談」など存在しない根拠だな。
399 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:42:15.94 ID:CZtYm6J801111: また自分の主張を崩壊させとるわ。
なんでそうまでして必死に食い下がってくんの？

ここまでアタマの悪いやつは久々にお目にかかったな。
ネトウヨレベルの地アタマの悪さで草生える。
400 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾎﾟｷｯｰ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 21:45:17.32 ID:CZtYm6J801111: オヤジのヒステリーってものがあるのか？
このオッサンはただたんに淋しくて相手してほしいだけなんだろ？
言ってることが支離滅裂だし、それに反応してくれるひとがいる限り、
ここに寄生するってところか。

論理的な思考とは無縁の生活をしてきた証左だろうな。
401 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 22:03:04.19 ID:hPCh0GSna: バカがこんなふうに涙目で地団駄ふむ瞬間を楽しみに2chをしてると言っても過言ではないよね。
402 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/11(金) 22:07:37.21 ID:CZtYm6J80: 洒落た返しもできない無能が何をコピペしようと哀れとしか思わん。
２ちゃんねる歴が１０年を超えてるらしいからそうなっちゃうのかもな。
コピペだけの人生って楽しいんですかね。

悔しさだけは十分に伝わってます。
403 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-+H/F)：2016/11/11(金) 22:14:14.00 ID:6s7MEfOpd: >>398
偽物であれ何であれ幽霊映像はある。UFO映像も宇宙人映像もある。でも宇宙人がホログラムを見せてる映像はない。
UFOが地球に着陸しててその中から宇宙人が数人出てくる映像もある。宇宙人の子供を産んだ映像もある。
でも宇宙人がホログラムを見せてる映像はない
バラエティ番組ですら取り上げられない宇宙人ホログラム
ねぇ、偽物でもいいからさ宇宙人ホログラムの映像ないの？偽物でもいいからさ
404 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 22:49:31.38 ID:Etx3D9DJK: >>397
だから幽霊ではないの根拠を出せよ早く
そして幽霊目撃談が載ってないんじゃなくお前が辞書の使い方を知らないだけだw
405 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/11(金) 22:58:07.97 ID:Etx3D9DJK: >>397
意味がさっぱり分からん

> 幽霊ではないものの目撃談

まずこれが意味不明

にUFOや宇宙人の定義は当てはまらないから当たり前だろ。

そしてこれも意味不明
何が言いたいのかさっぱりやな
406 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/11(金) 23:01:45.20 ID:E6yAhWux0: いつまでやってんだよｗ
407 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/11(金) 23:09:33.47 ID:Q65D0A5W0: 否定派的には、こんな場合は「幽霊はいる」事になるのか？

例えばだけど、特定の場所では電波かなんかが脳に作用して、
幽霊を見るケースがあるって解明された場合は、「幽霊はいる」事になるのか？
電波でなくても別の自然現象、人工現象とかの影響で、脳が幽霊を認知した場合とか。

それとも死者由来の現象が、被験者の脳外に存在する場合のみ？
死者由来の現象なら、被験者の脳内現象でもアリ？
408 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:45:58.57 ID:Zeve69Jra: >>403
>>>398
>偽物であれ何であれ幽霊映像はある。

それは「偽物の幽霊映像」である。

>UFO映像も宇宙人映像もある。でも宇宙人がホログラムを見せてる映像はない。

俺がそれを目撃したことは誰も否定できない。
否定するなら「俺がそれを見ていない完全なる証拠」を出して欲しい。

>UFOが地球に着陸しててその中から宇宙人が数人出てくる映像もある。宇宙人の子供を産んだ映像もある。
>でも宇宙人がホログラムを見せてる映像はない

「石原さとみがドラマや映画に出てる映像はあるが、ウンコをしている映像はない。だから石原さとみはウンコをしない」とは言えない。

>バラエティ番組ですら取り上げられない宇宙人ホログラム

バラエティ番組で取り上げられていないが、俺が今日肉まんを食べたことは事実である。

>ねぇ、偽物でもいいからさ宇宙人ホログラムの映像ないの？偽物でもいいからさ

スターウォーズという映画には、宇宙人がホログラムを投影している映像がある。
409 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:47:10.07 ID:Zeve69Jra: >>404
だから宇宙人のホログラムではないの根拠を出せよ早く
そして宇宙人のホログラムが載ってないんじゃなくお前が辞書の使い方を知らないだけだw

宇宙人もホログラムも載ってるんだからさw
410 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:48:34.84 ID:Zeve69Jra: >>405
宇宙人のホログラムの目撃談は、幽霊ではないものの目撃談だろw
411 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:50:59.37 ID:Zeve69Jra: 今現在、幽霊が映った映像は一件もない。
あるのは「フェイクの幽霊映像」「幽霊だと勘違いされている映像」だけだ。
412 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:58:05.41 ID:Zeve69Jra: 前にも書いたが「見たように思える≠見た」「映っているように見える≠映っている」だからな。
413 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/11(金) 23:59:24.27 ID:Zeve69Jra: 目撃談、映像、写真
このいずれにおいても「幽霊が間違いなく関与している」と確定しているものは一件もない。
414 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/12(土) 00:02:15.65 ID:1bW0sAjja: UFO映像や宇宙人映像はある。でも宇宙人がホログラムを見せてる映像はない。幽霊映像も偽物しかない。
UFOが地球に着陸しててその中から宇宙人が数人出てくる映像もある。宇宙人の子供を産んだ映像もある。
でも幽霊であると確定している映像はない
バラエティ番組ですら取り上げられたことのない本物の幽霊。
ねぇ、本物の幽霊映像ないの？偽物じゃなくてさ
415 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/12(土) 00:09:30.71 ID:X2xJGeI90: 宇宙人を地底人とか海底人にしてもええんか？
416 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/12(土) 00:19:00.36 ID:X2xJGeI90: >>414
そうなると、それは個人所有の（画像、映像など）ものになるよね
で、それをここにうｐしても真贋定まらない

時々、幽霊が見えるとか一緒に住んでる人がレスするけど、
そういう人と、「に」が一緒に写真なり映像を撮って確認するしかないね
もし写ってればの話だけど
417 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/12(土) 00:22:46.10 ID:X2xJGeI90: つーか幽霊見たり一緒に住んでたりした人の、その後の報告レスが全然ないのは
宇宙人ホログラム説を延々としてるおまえらのせいなのかな？ｗ
418 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/12(土) 00:49:43.13 ID:gZ223fMF0: 10年間24時間これやってると思うとさすがに優しい気持ちになる
ソシャゲでは尊敬集めるトッププレイヤーだろうにら
419 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/12(土) 01:10:23.71 ID:frnvkI2qK: >>409
何故自分で言ったことを全否定してその矛盾にすら気が付かんの？
420 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/12(土) 01:13:54.08 ID:frnvkI2qK: >>409
なんども言うが定義を覆したいのはお前だ
根拠を出す必要があるのはあんた
何故こんな簡単なことが理解できないのか
その知能すら持ち合わせない証明になっとるな
421 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-PwKp)：2016/11/12(土) 05:39:25.08 ID:mE1w0b8ua: 阿闍梨さんが幽霊はいるって言ってた
422 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:08:44.90 ID:dSUMrqFs0: 　俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないのはよ～～～くわかっているがな。
　論理的に否定できないなら
　　　　　　　　　　　　　幽霊は居る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　との結論でこのスレ終了。

今の所、否定派は誰も上記の現象に対して反論否定論を展開することが
できず。苦し紛れの難癖を付けているだけ。
423 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:10:42.38 ID:RFafw8An0: 幽霊と考えられるような事象は存在するが幽霊がいるという根拠がない。
424 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:12:06.74 ID:dSUMrqFs0: もはや難癖から嘘へと変化。これが否定派の能力。
425 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:15:03.27 ID:RFafw8An0: >422
そんなものは幽霊ではない。人間が幽霊を信じるかどうかウチュウジンによるフォログラムで試されているんだよ。
426 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:16:42.75 ID:dSUMrqFs0: 証拠と根拠の区別さえ不明なのが否定派。程度が低すぎてつまらん。
427 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:17:49.79 ID:RFafw8An0: よく読め。　幽霊は[居る]という根拠がない。
428 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:20:03.28 ID:dSUMrqFs0: 中尾さんの体験談が根拠だ。辞書を引け。
429 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:22:39.87 ID:RFafw8An0: 幽霊とする根拠がないだろ。
430 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:26:04.41 ID:dSUMrqFs0: だから中尾さんの体験談が根拠。根拠と証拠の意味を辞書で引け。
根拠と証拠を混合するなよ。
431 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/12(土) 09:28:07.48 ID:imQAxp4Q0: >>422
それが幽霊であるという根拠が何一つとしてない。
異星人、地底人、先住地球人である可能性だってある。
上下階のどちらかが自分の夢を他人にも見せてしまう能力者なのかもしれない。

今の所、肯定派は誰も>>422の現象に対して幽霊実在確定論を展開することが
できず。苦し紛れの難癖を付けているだけ。
432 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 09:38:07.74 ID:dSUMrqFs0: >>431
中尾さんの体験談で根拠は示した。目撃者本人が幽霊だと断言している。
それにしても中尾さん体験談が難癖とはね。まさに難癖そのもの。
433 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:40:28.93 ID:RFafw8An0: >>430
だからね、目撃されたそれらは幽霊だと言えるその理由を聞いてるの。
434 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 09:47:09.73 ID:RFafw8An0: >目撃者本人が幽霊だと断言している。
他人の何を見たのかかわからない目撃談を掲示し幽霊がいるとする肯定派のだれかさん。。
435 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 09:49:39.89 ID:UNbA4dTE0: >>415
会ったことがあるならね。
（証明は不用）

>>417
幽霊否定派にとってはいい流れですね。

幽霊が存在する証拠を出されたら宇宙人ホログラム説が唱えられなくなるから、お前ら幽霊が存在する証拠なんて出すんじゃねえぞ！絶対に出すなよ！

>>419
何故なら、自分が言ったことを全否定したことにはなってないからですね。

>>420
お前らの「この現象は幽霊だ」という判断は全て間違っている。それらは全て「UFOまたは宇宙人または宇宙人が遠隔操作で発生させている現象」の目撃談である。

なので辞書の「幽霊」の定義を当てはめるのは間違い。
正しくは前記した、辞書の「UFO」「知的生命体」の定義を当てはめなければならない。
436 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 09:53:12.23 ID:UNbA4dTE0: >>421
カブトムシをゴキブリと誤認識したケースに、ゴキブリの定義を当てはめるのは間違い。カブトムシの定義を当てはめるのが正しい。

と言ってるだけだ。

「幽霊の定義を変えろ」とは言ってない。
「宇宙人の目撃談に当てはまるのは、幽霊の定義ではなく、UFOや宇宙人の定義だ」と言ってる。
437 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 09:58:32.59 ID:UNbA4dTE0: >>421
宇宙人が幽霊はいないと言ってた

>>422
宇宙人による大規模ホログラム投影実験だな。

>>428
宇宙人のホログラム投影なので、辞書で「宇宙人」「ホログラム」の項目を確認した。宇宙人のホログラムに間違いない現象だな。

>>432
中尾さんは幽霊の専門家なの？
テレビで言ってたら正しいの？

ならば、テレビで大槻教授は「幽霊など存在しない」と断言した。
これが幽霊の存在しない根拠になるな。
438 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 10:01:04.22 ID:UNbA4dTE0: 山本譲二も宇宙人を目撃し、宇宙人は存在すると断言している。
439 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 10:05:48.94 ID:UNbA4dTE0: 宇宙人が用いるホログラム投影機器は、遠隔操作と飛行が可能な3mm立方ほどの小さなものだそうだ。

宇宙人はUFO内からコレを操作し、ホログラム投影実験を行なっている。

だから、ホログラムを投影している宇宙人の映像も写真も無いのは当たり前だろうね。

ちなみに「ラップ音」というのは、このホログラム投影機器が、飛行しながら物にぶつかって生じる音だってさ。
440 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 10:07:25.30 ID:RFafw8An0: 中尾さんたちが目撃した、少なからず・・とも考えることもできないではない目撃談。
441 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/12(土) 10:13:29.87 ID:imQAxp4Q0: >>432
見たと言う人が、それは幽霊だったと断言すれば幽霊の実在が確定すると言いたいのか？
空飛ぶ発行体を数人が見て、あれは宇宙人が乗ってるＵＦＯだと断言すれば宇宙人来訪が確定するのか？

体験談が本当だったとして、中尾さんは何故それが幽霊だと確定出来るんだ？
宇宙人や地底人である可能性を排除出来る根拠でもあるのか？
それとも仮に宇宙人や地底人だったとしても、幽霊は実在していて、その正体は宇宙人や地底人だったって事？

体験者の体験談だけで「幽霊の実在」が確定されると思う？
442 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 10:14:33.55 ID:RFafw8An0: ホログラムを見る直前に物音で注意を促されたように感じとれるのはその理由だな。
443 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 10:14:35.26 ID:7fmBFyYL0: 異次元生物と生体電流の帯電
俺はこれだと思うね
幽霊とひとまとめに見がちだが、
実際にはいろんなものがあるんだろう
444 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 10:19:35.00 ID:7fmBFyYL0: 宇宙人のホログラム実験だとして、白い着物の髪の長い女によくするのは、気の利いた宇宙人だな
外国だと姿とやり方も変えて、熱心だな
特定の現場で、特定の姿をさせてるのも、現場の歴史を自動で読み取って自動で作ってるのか？
たいしたもんだな
なんで廃墟とか人いないとこで実験やるのかな
別に人に見られたくないなら、どこでもいいだろうし
むしろ地球でやらなくていいだろう
宇宙人様の実験施設でてもやればいい
そこらへんのバックグラウンドはどう推測する？
445 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 10:49:03.47 ID:UNbA4dTE0: >>444
>宇宙人のホログラム実験だとして、白い着物の髪の長い女によくするのは、気の利いた宇宙人だな

複数のタイプを使っているが、ABテストのパーセンテージを最も高くしているのが「白い服の黒髪女タイプ」らしい。生死観を調査する場合に多様しているそうだ。血みどろ、黒焦げなどは恐怖心の調査のときによく使うらしい。

>外国だと姿とやり方も変えて、熱心だな

一般企業だって、海外と国内でマーケティングを変えるだろ。それと同じ。

>特定の現場で、特定の姿をさせてるのも、現場の歴史を自動で読み取って自動で作ってるのか？
>たいしたもんだな

プリセットを時代に合わせてマイナーチェンジして使ってるだけだから大した労力ではないらしい。

>なんで廃墟とか人いないとこで実験やるのかな
>別に人に見られたくないなら、どこでもいいだろうし

繁華街だと、ただの人やパフォーマンスと認識されてしまう率が高く、やる意味が薄いらしい。
あと、ホログラム投影機が通行人に当たるんだってさw

>むしろ地球でやらなくていいだろう

行ける範囲にある「一定の知性を持つ生命がいる惑星」は地球だけだそうだ。

>宇宙人様の実験施設でてもやればいい

宇宙人にアブダクトされた時点で「世界各国の一般人の、一般的な生死観、宗教観、恐怖心、畏怖心の研究材料」にならないだろう。

>そこらへんのバックグラウンドはどう推測する？

上記参照
446 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 10:52:31.13 ID:UNbA4dTE0: >>442
窓やドアから進入する時、出るときに当たりやすいらしい。
447 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 10:54:42.78 ID:UNbA4dTE0: >>443
死者の魂的な「死後にも残る何か」は存在しないが、それ以外については研究していないのでわからないと宇宙人談。

だから、その仮説もあり得るだろう。
間違いが確定しているのは「死後にも残る何か説」だけだよ。
448 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 11:03:23.11 ID:RFafw8An0: さあ、どうする、どう考える？
449 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 11:05:48.81 ID:UNbA4dTE0: 宇宙人はごく一部の人だけにホログラム実験についてリークしている。

そのリーク内容が世間に伝播するスピードの変化によって、人類の生死観、宗教観、恐怖心や畏怖心の変化の度合いが測れるとのことだ。

ちなみに、宇宙人は「伝播速度は予測の10%にも満たず、人類がいかに古い文化や観念に囚われやすく、思い込みが強い生物かがわかった」と笑ってたw
450 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-Cgco)：2016/11/12(土) 11:30:06.68 ID:h/RDzqb80: 全国の心霊スポット
http://sinrei.edoblog.net/shinrei/sinrei
451 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 11:49:28.39 ID:YIfQeJT30: 宇宙人によるホログラム実験を見た人は宇宙人によるホログラム実験を見たのである。
幽霊を見た人は幽霊を見たのである。それで終わり。
452 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/12(土) 11:57:54.18 ID:imQAxp4Q0: そもそも論で失礼するけど、
このスレ的に、もしくは肯定派の「幽霊」の定義はどんなん？
自分個人では最低限「死者由来」が条件になると思うんだけど
453 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 12:14:34.83 ID:UNbA4dTE0: >>451
だが宇宙人は「幽霊は存在しない」と言っているので、幽霊を目撃した人はいない。

逆に、幽霊が「宇宙人など存在しない」と言ったケースは一件も無い。
454 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 12:20:37.19 ID:UNbA4dTE0: >>452
否定派は、10年前から肯定派に対してそれを尋ねてるんだが、ハッキリ答えないんだよね。

挙句の果ては「死者由来だろうが宇宙人のホログラムだろうが、死者の姿をしていたら幽霊」と言い出した。

「カブトムシも、ゴキブリに見えたらそれはゴキブリなのだ」みたいな話で対応に困るよね。

ただし、そう言い張ってるのは一部の肯定派で、他の肯定派も困ってるようだが。
455 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-9MLS)：2016/11/12(土) 12:21:36.53 ID:GM5BQGIJp: うーん、いまいちピンと来ないなぁ
研究してどうするの？やり方があまりにも遠回しすぎないか
マウスの恐怖心実験とか、それを人間でやってるていなのか？
456 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 12:23:59.03 ID:UNbA4dTE0: >>451
では、中尾彬の目撃談は、宇宙人が原因か？幽霊が原因か？

推理小説で探偵が「犯人は、AかBかCかDかEかFかGかHかIかJかKです！これにて一件落着」と言って終わったら納得します？
457 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 12:25:30.96 ID:UNbA4dTE0: >>455
宇宙人がそれで目的を果たしているんだから問題無いんじゃないですか？

それとも、もっと簡単に目的を果たせる方法があるなら教えてください。宇宙人に会ったら伝えておきます。
458 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 12:31:14.18 ID:UNbA4dTE0: ピンと来ないのは当たり前ですよ。
生物学的にも、文化も、倫理道徳も、科学水準も違う上、合目的性も明らかではないんですから。

「こうやればいいのに」と言っても、それが宇宙人の倫理道徳に反していたら無理なわけで。

アメリカ人が日本のAVを観て「モザイクが無ければもっと売れるだろうに、何でモザイクを入れるんだ。意味がわからない」と言うようなもんだ。
459 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 12:37:54.65 ID:YIfQeJT30: >>453
宇宙人なるものが宇宙の最高権威になってるわけね。
ノーベル賞学者や有名人が何を言おうと宇宙人のツルのひとこえには劣ると。
下っ端宇宙人が口から出まかせを言ったかもしれないよ？
460 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 12:48:54.15 ID:YIfQeJT30: 宇宙人がホログラム実験をしたということは、宇宙人にも「実験してみないとわからないこと」があったわけだな。
461 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 12:53:31.51 ID:YIfQeJT30: 実験しないとわからないことがあったとするならば、その宇宙人は理解を絶した知性の持ち主じゃないな。
462 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 13:06:37.53 ID:YIfQeJT30: 大規模なホログラム実験をしていると言ったその宇宙人は、単なる単独犯で、それを聞いた地球人の反応を面白がって見ているだけかもしれないよ？
その発言の後、地球人がどういう言動をとるのか逐一観察しているのかもしれない。
その場合、被験者は一人ですむので、経済的である。
まあこれが本当かどうかはその宇宙人に聞いてみるしかないわけだ。
463 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 13:15:57.07 ID:7fmBFyYL0: >>452
1番最初に幽霊ってものが認知されたのはいつなんだろうな
日本でも海外でも、最初に騒いだ人間がいると思うんだが
いずれにしても開国前から世界共通の死者を見たという見解がある以上、なにか原理がありそうだがな
死に対する恐怖のイメージとイコールなだけかもしれが、何も幽霊のイメージがない時代から
半透明の人型が～みたいな共通項になるのはおもしろい
464 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 13:18:04.43 ID:RFafw8An0: なんとなく、ここでの論議内容に似ているような部分もあるような無いような。。
465 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 13:23:34.19 ID:P86y3PXH0: 心霊は心の霊って書くから危険な場所に近づかないように脳から幽霊がいるって思わせて心を怖がらせて近づかさせないようにしてるだけじゃない？
さらに夜は危険だし幽霊が出るのは危険な場所が多くない？
466 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 13:24:02.63 ID:7fmBFyYL0: なんか普通に幽霊考察しようや
宇宙人が交信してきて～とか
ちょっとよくわからないし、「高等生物の言うことが理解できるはずない」とか
じゃあ語りようがないですやん
完結してますやん
あとは宇宙人と仲良くやって、どうぞ
467 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 13:31:10.79 ID:P86y3PXH0: 心霊は心の霊って書くから危険な場所に近づかないように脳から幽霊がいるって思わせて心を怖がらせて近づかさせないようにしてるだけじゃない？
さらに夜は危険だし幽霊が出るのは危険な場所が多くない？
468 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 13:35:33.53 ID:RFafw8An0: 脳から幽霊がいるって思わせているのだけなのに、幽霊が出るのは危険な場所が多いとは？
469 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 13:39:19.58 ID:RFafw8An0: 夜と脳ミソは危険だという
470 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 13:40:06.66 ID:P86y3PXH0: 脳から幽霊がいると思わせているのは脳が危険な場所と思っているから
471 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/12(土) 13:47:20.57 ID:imQAxp4Q0: >>454
多分自分は比較的新参で全レス読んでる訳でもないから聞いてみたんだけど
やっぱり「幽霊とは」って定義が定まってないのかな？
肯定派さんは「幽霊とは」って定義についてどう思ってるんだ？

「幽霊」が何だか分からない条件で「幽霊は本当にいるのか」をアレコレ言い合ってもかみ合わないだろ？
確かに正体も不明で発生の仕組みも分からない現象を定義するのは困難だとは思うし
肯定派が下手に定義すると否定派に上げ足取られそうで迂闊に言い出せないのは理解出来るんだわ
だって多分肯定派であっても「幽霊」を厳密に定義し切れてない場合も多いと思うから

でも「この条件を全て満たせば幽霊」ってんではなくて
「最低限この条件をクリアしないと幽霊とは言えない」って条件でなら話し易いかなと思ってさ

んで自分が「幽霊に求める最低条件」は、「死者由来の現象である事」なんだよな
でも死者の生前の言動に由来した生者の体験現象は「幽霊」現象はないと思うんだよ
現象が死者を感じさせる物であっても「生者の記憶に由来」しているのでは「幽霊」現象ではない気がするんだよな
だから厳密に言えば「死後の死者に由来する現象」ってのが自分の「幽霊が本当にいる」事の必要条件かと思ってる
但し補足だけど「死後の死者に由来する現象」ってのは死者の生前の体験に基づいていても
それを死者が死後に生者に影響を与えていれば条件を満たすと思ってる
皆は違うのかな
特に肯定派さんに聞いてみたいけど否定派さんも意見が聞きたい
だっ「幽霊」の定義なしに「幽霊が本当にいるか」って言い合っても不毛だろ？

wiki
幽霊（ゆうれい）とは、
死んだ者が成仏できず姿をあらわしたもの[1]
goo
ゆう‐れい〔イウ‐〕【幽霊】
１死者のたましい。亡魂。
２死後さまよっている霊魂。恨みや未練を訴えるために、この世に姿を現すとされるもの。亡霊。また、ばけもの。おばけ。「―が出る」「―屋敷」
３形式上では存在するように見せかけて、実際には存在しないもの。
死者の霊が現れたもの[2]
472 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 13:47:32.78 ID:dSUMrqFs0: 何度も言うように中尾さんの目撃談自体を難癖とするようでは話にならん。

君たち否定派は、幽霊が異星人や地底人のＣＧとかホログラムとか信じて
いればいい。友人などに言いふらせばいい。

今までの所、下らない難癖を付けるしか能のない否定派しかいないってこと。
473 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 13:58:17.86 ID:7fmBFyYL0: >>471
そこも込みで話し合う場だと思っているが
それぞれの定義、その定義に見合う理屈、その上での推測
それを楽しむ場所なんじゃないの
474 ：に＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha7-x3if)：2016/11/12(土) 14:01:17.54 ID:6OV8z+71H: >>459
宇宙の最高権威？誰がそんなこと言ってるんですか？

>>461
理解を絶した知性の持ち主？誰がそんなこと言ってるんですか？
475 ：に＠無断転載は禁止 (JPW 0Ha7-x3if)：2016/11/12(土) 14:02:18.87 ID:6OV8z+71H: >>462
コカコーラやマクドナルドの売り上げを伸ばすための市場調査は、1人だけを対象にすればいいんですか？
476 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 14:02:59.40 ID:7fmBFyYL0: >>471
ちなみに俺は、幽霊と認識されているものには、
実はさまざまなものがあり、わけのわからない似たような現象を
俺たちはすべて幽霊で片付けているのではないか
と思っている
死者由来かどうかは重要でなく、実際あのような現象は
なにが原因なのか知りたい、というところだな
死者の霊魂じゃなく、○○現象が原因だったとか
それも幽霊の解明、スレの趣旨には則していると思っている
だから死者前提で、定義してないとあかんというのは
ちょっと合わない人もいるかな
477 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/12(土) 14:03:24.25 ID:RFafw8An0: >>472
目撃談自体を難癖つけているのではない。
>>431
>>441
478 ：霊感弱い人＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 14:04:08.78 ID:P86y3PXH0: >>472まずは死後の世界があるか、無いかで幽霊がいるか、いないかが決まりますね
479 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 14:06:32.73 ID:P86y3PXH0: 関係ないかもしれないけど妖怪は日本人の言い訳で出来たものもあるよ
妖怪ウオッチみたいなのが大体だけど
480 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 14:08:25.47 ID:7fmBFyYL0: >>478
死後の世界はないイコール幽霊が成り立たない
はないと思うんだよな
俺らと同じ世界に「違う状態」でいるだけかもしれない
死後の世界が別の次元だ、とかいうならわかるんだがな
481 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 14:09:32.93 ID:P86y3PXH0: 付け足しでたしかそういう妖怪はサムライとかの時代にあったから昔から幽霊いるよ
いつ妖怪から幽霊になったのか知らないけど
482 ：信じない派＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 14:12:32.51 ID:P86y3PXH0: 付け足しでたしかそういう妖怪はサムライとかの時代にあったから昔から幽霊いるよ
いつ妖怪から幽霊になったのか知らないけど
483 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 14:12:44.36 ID:7fmBFyYL0: 幽霊が壁を抜けられぬのは、原子・構成物質の問題で
または、違う次元での移動をしているのではないか
紙を折り曲げて、端と端をくっつければ
2次元上での最果ては、一瞬で同点となる
これと似たようなことを幽霊がしているなら、いろいろぶっとんだ移動方法とか消えたり出たりとか
近い説明がつきそうな気がしている
つまり違う次元にいる、俺らとは違う構成物質で存在している「何か」だと思っている
484 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 14:16:19.76 ID:YIfQeJT30: >>474
では「宇宙人がそう言っていたから」という理由付けは引っ込めるわけね。

>>475
宇宙人は火星バーグとか、木星コーラを地球で流行らせたいのかな？
485 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 14:22:23.78 ID:YIfQeJT30: 宇宙人が「幽霊は存在しない」と言っていたから、幽霊は存在しない、よって幽霊を見ることなどありえない。
こういう理屈だったわけだなオーケー？
そこを引っ込めるのなら、宇宙人によるホログラム実験を見た人は宇宙人によるホログラム実験を見たのであり、幽霊を見た人は幽霊を見たのである、という話に戻るわけよ。
486 ：否定側＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW bffe-O45g)：2016/11/12(土) 14:24:34.38 ID:P86y3PXH0: >>483
否定している自分は幽霊は人間の妄想でしか存在しなくて物質などとして存在しないと思う
例えば神の名前を踏みつけてもバチが当たらないのと同じ
487 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/12(土) 14:28:23.95 ID:7fmBFyYL0: >>486
俺としては、幻覚もいろいろある中のひとつ
だと信じたい
過去すべての前例が全部が全部、はい幻覚でした終了はちょっとな
まぁ希望的観測だけどな
神の名前を踏むは比喩だと思うが、その行動が怒りのトリガーになるかどうかは
また別のところにある気がするな
488 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-u2pL)：2016/11/12(土) 14:45:55.50 ID:YIfQeJT30: たしか「に」さんはジャイナ教徒とか言ってたように思うけど、かんちがいかな。
ジャイナ宇宙論では宇宙は巨大な「宇宙人間」に象徴されるんだよな。よく知らないけれど。
489 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:11:31.15 ID:UNbA4dTE0: >>484
>では「宇宙人がそう言っていたから」という理由付けは引っ込めるわけね。

引っ込めませんよ。
あなたは体調不良のとき、健康や医療に関する宇宙の最高権威の話しか信用しないのですか？

>>>475
>宇宙人は火星バーグとか、木星コーラを地球で流行らせたいのかな？

多勢の人を対象にマーケティングをしている企業は、マクドナルドとコカコーラだけなんですか？
490 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:12:33.66 ID:UNbA4dTE0: >>485
引っ込めませんが？
491 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:15:49.93 ID:UNbA4dTE0: >>466
「幽霊の目撃談や体験談」だと思っていたものは、実は「宇宙人やUFOの目撃談や体験談」だったという話をしているんだが。

幽霊と無関係に宇宙人やUFOの話をしているのではない。
492 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:18:44.86 ID:UNbA4dTE0: >>459
ノーベル賞を受賞した科学者が、幽霊の存在を証明したんですか？
493 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 16:39:37.91 ID:frnvkI2qK: 結局ここは「に」が自分の頭の悪さを披露するスレでいいのかな？
494 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 16:42:50.72 ID:frnvkI2qK: あ、さっき宇宙人に聞いたんだかホログラムじゃないってさ
死者の魂が幽霊なんだってw
495 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:47:15.67 ID:UNbA4dTE0: >>493
違うみたいですね。

>>494
つまり、幽霊の存在は科学的に研究検証できるという事ですね。今後は「幽霊は検証も研究もできない」という言い訳はできませんので、肯定派のみなさんがんばってくださいね！
496 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 16:52:20.72 ID:frnvkI2qK: 地球人の現在の科学力では証明は無理っていってたわ宇宙人w
でも霊魂が幽霊の正体なんだって
ホログラムって聞いたら鼻で笑われたわw
宇宙人にもジョークがあるんだね
497 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 16:58:29.21 ID:UNbA4dTE0: じゃあ議論するのも無意味だろw
お前、何のためここにいるんだよ。
498 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:02:44.12 ID:frnvkI2qK: >>497
だから解決したでいいだろ
根拠の１つでも出してから言えw
499 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:03:49.91 ID:UNbA4dTE0: 現代科学では証明できない事が証明されているなら、何をやっても他人を客観的に納得させる事もできない事が証明されているということ。

つまり「議論することが無駄」である事が証明されてさしまっているんだよな。

なのに議論の場にいるという事は、宇宙人が間違っているか、お前の態度が間違っているかのどちらかだ。
500 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:08:29.01 ID:frnvkI2qK: >>499
よって宇宙人によるホログラムだと宇宙人に聞いたと言い張るお前の態度か宇宙人が間違いということだ
ほんと頭悪いよねw
501 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:08:57.76 ID:UNbA4dTE0: >>498
俺の会った宇宙人は別の見解だからな。

お前の会った宇宙人が正しいなら、議論は無駄だから、お前が議論に参加する事自体がおかしな話。お前が議論を続けている事が、お前が嘘をついている事の証明である。

俺の会った宇宙人が正しいなら、お前と異なる主張の肯定派との議論をする必要があるので、俺は議論を続ける。
502 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:10:42.54 ID:frnvkI2qK: 自ら言ったことを自ら否定する様式美
いやぁ流石ですねw
503 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:12:15.35 ID:frnvkI2qK: >>501
最早意味不明w
504 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:15:38.53 ID:UNbA4dTE0: 現代科学で証明できないなら、その時点で「目撃談や体験談が、本当に幽霊だと断定・断言できない事」が証明されてしまうんだがw

「あれは間違いなく幽霊だった」
「宇宙人の発言により、それが幽霊かどうかは絶対に断言できないはずなんだが」

これで終わり。
505 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:19:28.18 ID:UNbA4dTE0: ID:frnvkI2qKの会った宇宙人の発言により「ある現象が幽霊かどうかを客観的に判断する方法を、人類はまだ持っていない」という事が証明されました。
506 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:21:21.16 ID:UNbA4dTE0: 今後このスレに書き込まれる目撃談や体験談は、ID:frnvkI2qKが会った宇宙人の発言により「客観的事実であるかどうかが絶対にわからない目撃談や体験談」である事になります。

そのつもりで。
507 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:23:12.86 ID:frnvkI2qK: >>504
議論する気のないやつがなにいっちゃってんの？w
態度悪いんじゃないの？
508 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:25:04.78 ID:UNbA4dTE0: クソ（偽物）かミソ（本物）か判断する科学力が無いなら、全てクソ（偽物）と考えて食わないのが正解。
509 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 17:26:33.27 ID:UNbA4dTE0: >>507
議論する気満々ですね。
510 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:28:32.77 ID:frnvkI2qK: >>509
>>497
511 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:32:19.72 ID:frnvkI2qK: >>508
>>499
512 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 17:44:36.10 ID:frnvkI2qK: この一連の流れ秀逸だわ
>>1さんよ次回よりスレタイにテンプレしといて欲しいわw
513 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-+H/F)：2016/11/12(土) 20:13:28.36 ID:eDTUDknBd: 証明する必要ないって言われたのが気にくわなかったんだなw
証明する必要あるにしてほしいんだろw
514 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 20:59:54.29 ID:UNbA4dTE0: >>510
>>501
515 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 21:01:24.43 ID:UNbA4dTE0: >>513
証明する必要がない≠証明されている≠証明できない
516 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/12(土) 21:05:42.93 ID:UNbA4dTE0: お前が会った宇宙人は、「幽霊は人類の科学力では証明できない＝お前らはクソとミソの区別がつかない」と言ってるだけじゃねえかよw

お前が会った宇宙人の言ってる事が正しいなら、お前がいくら議論しようが、クソとミソの区別は絶対につかないんだから、お前が議論をする意味は無いはずなんだがな。

俺が会った宇宙人は「証明できない」などとは言ってないから、証明できるかもしれない＝議論する意味がある。
517 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/12(土) 21:21:30.55 ID:dSUMrqFs0: まともな否定派がいない。宇宙人に訊いたとか、君らはそれを肯定するのか？

嘘つき＝否定派ってことで決まりでいいか？
518 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/12(土) 21:57:29.61 ID:gZ223fMF0: 最近にが異常にIQ低下してるんだけどアル中か粗悪なドラッグにでも手を出したか？
それとも大人しくザコ狩りしてりゃいい所を宇宙人論に首突っ込んで化けの皮剥げたのか？
519 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW af96-+H/F)：2016/11/12(土) 21:57:46.53 ID:9343Bxx/0: には証明する必要がないスレを、証明する必要があるスレにしようと頑張ってるだけw
には否定派のふりをして、どんなに否定しても否定できない幽霊としか言いようがない確固たる証拠を探してる肯定派
520 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-MJQ8)：2016/11/12(土) 22:21:54.72 ID:7fmBFyYL0: もうわかんねぇなこれ
521 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 22:22:16.80 ID:frnvkI2qK: >>516
ほんとに宇宙人に会ってる訳ないだろ
という訳でアホがなにいっても>>499で自己矛盾
522 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/12(土) 22:31:46.70 ID:frnvkI2qK: >>520
そもそも何を持って証明とするかなんだよ
科学的証明は当然求められてないわけだが
前提として言葉の定義があるように幽霊はいるんだよ
ただそれを幽霊の実態が何かという風に捉えると仮説がいくつか出てくる
当然根拠も必要になってくるのだが何故かそれを聞くと答えないんだよ
でループして只の言葉遊びに終始してるだけになってる
523 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/12(土) 22:35:58.42 ID:imQAxp4Q0: >>472
目撃談に難癖つける気はさらさらないってば
中尾さんが幽霊だと断言した事実だけでは
本当にそれが幽霊であるかどうかは判断出来ないんじゃないかって言ってんだわ
言ってる意味わかるかな？言い方が悪くて理解しづらい様ならそう言ってくれ

>>473
＞そこも込みで話し合う場だと思っているが
全く同意する
その上でこのスレの皆が「幽霊」をどう定義しているのか聞いてみたい

>>476
＞実はさまざまなものがあり、わけのわからない似たような現象を
＞俺たちはすべて幽霊で片付けているのではないか
全く同意する
その上で個々の不可思議な現象が科学的に解明された時に
「死後の死者に由来する現象」でなかったのであれば
それは「幽霊現象ではなかった」って結論になると思うんだわ
524 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-s1aL)：2016/11/12(土) 22:44:13.91 ID:los1WDN60: 先にあった物質ではないから「いない」ってのは違うとは思うな
意識体だと仮定して発現条件は、周波数によるものと思われ
小難しい説明はできないがｗ

残存意識なのか、この世界に留まっている固定意識なのかわからないが
挨拶周りがあるとして、その期限が一週間だとしたら一週間オーバーして
成仏できなくなったものが幽霊なのかもしれんし、怨みなどでこの世に留まっているのかもしれん
それかひょっとして本当に宇宙人ホログラムかもしれんし、「それが何かわからないもの」だが、いることは確か
525 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/12(土) 23:21:14.81 ID:X2xJGeI90: だからどっちもどっちだろこんなもんｗ
526 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df96-7KSV)：2016/11/12(土) 23:34:04.52 ID:SZg75JwV0: みんなが見えてそいつだけが見えないのはそいつの体の問題
みんなが見えないのにそいつだけが見えるのもそいつの体の問題

以上！！
527 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 00:21:11.05 ID:9Jni81nT0: もし霊が見えるやつと見えないやつがいるとして
それは個体差として遺伝子解析でわかるようなものなのかねえ？
528 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 00:34:56.24 ID:PDgZ7hG20: >>517
「宇宙人が言ったらしい」と「幽霊を見たらしい」を比較して、「幽霊を見たらしい」が優ってる点は？
529 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 00:37:38.32 ID:PDgZ7hG20: >>518
I.Q低下していないようですね。

>>521
ならやはり俺の会った宇宙人の言ってる事が正しいと確信した。

宇宙人の言ってる通り、幽霊は存在しない。
530 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 00:43:54.93 ID:PDgZ7hG20: >>522
幽霊の定義が当てはまるのは「間違いなく幽霊を見た場合」に限る。

カブトムシの定義が当てはまるのは「間違いなくカブトムシを見た場合」に限るように。

宇宙人を見て、それを幽霊だと勘違いした場合には幽霊の定義は当てはまらない。それは「幽霊ではなく宇宙人を見た事案」なので、当てはまるのは「宇宙人の定義」である。

ゴキブリを見て、それをカブトムシだと勘違いした場合には、カブトムシの定義は当てはまらないのと同じである。それは「カブトムシではなくゴキブリ見た事案」なので、当てはまるのは「ゴキブリの定義」である。
531 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 00:50:12.26 ID:JLL4EOw00: >>527
遺伝子解析の話ではないんだけど、こんな病気や別の類似する病気だったりする可能性はあるんじゃないかな。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20131002/index.html
「見た」のは嘘ではないけど、それは幻視だとか。

見える人がこの病気だと一般化するする気はないけど、何か未知の病気なんかの内的要因や、
未知の自然現象なんかによる外的要因で幽霊を「見る」事とかがありそうな気がする。
532 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 00:51:11.23 ID:PDgZ7hG20: 宇宙人も「我々は幽霊が存在しない事を科学的に証明しているが、別の証拠が新たに発見された場合には、パラダイムシフトが起こり、幽霊の存在が証明されないとは限らない」と言っていたからな。
533 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f09-ls4S)：2016/11/13(日) 01:31:46.13 ID:YtFfp1qn0: そっか
534 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 02:22:33.26 ID:PDgZ7hG20: ああ
535 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/13(日) 03:19:34.51 ID:PDgZ7hG20: >>418
10年間24時間って、どこから出た数字？
536 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-teht)：2016/11/13(日) 04:56:50.85 ID:cKEDTvcu0: 人間の緊張状態にもよるんじゃないかなあ
友人のカメラマンに霊感の強い男がいるんだが
今まで100万枚以上仕事で撮影してきても
オーブや霊を写し込んだことは一度もないと自慢してた
気魄で勝つというか、ここヤバいなと感じる撮影場所では
写ったらぶっ●すぞｺﾞﾙｧ!! と心の中で罵倒し続ければ
絶対に霊は近寄って来ないそうだ
537 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 05:44:28.22 ID:9l7k4z2FK: >>530
それが実証されるまでは幽霊なんだよ
定義を覆したいならそれ相応の物が要るだろ
なにせ現代科学で証明出来るんだもんな
自分で吐いた唾何度も飲むなよ
538 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 08:49:56.55 ID:KvX+kXED0: 幽霊と考えられるような事象も存在するがそれらは幽霊であるという明確な理由がない。
539 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 08:54:10.38 ID:KvX+kXED0: それらは宇宙人によるフォログラム投影実験の可能性もあるということ。。
540 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 09:10:40.58 ID:Ss2vpgfJa: >>537
それが実証されるまでは「未解明の何か」です。
541 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 09:12:06.06 ID:Ss2vpgfJa: >>522
幽霊の定義が当てはまるのは「間違いなく幽霊を見た場合」に限る。

カブトムシの定義が当てはまるのは「間違いなくカブトムシを見た場合」に限るように。

宇宙人を見て、それを幽霊だと勘違いした場合には幽霊の定義は当てはまらない。それは「幽霊ではなく宇宙人を見た事案」なので、当てはまるのは「宇宙人の定義」である。

ゴキブリを見て、それをカブトムシだと勘違いした場合には、カブトムシの定義は当てはまらないのと同じである。それは「カブトムシではなくゴキブリ見た事案」なので、当てはまるのは「ゴキブリの定義」である。
542 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 09:14:29.70 ID:Ss2vpgfJa: これは、定義を覆しているのではない。
AにはBの定義を当てはめるべきではないという、当たり前の事を言ってるだけてある。
543 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 09:21:08.09 ID:KvX+kXED0: 前提として言葉の定義があるように幽霊もいるというのはおかしな話ですな。
544 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 09:26:05.45 ID:Ss2vpgfJa: >>538
「嘘か見間違いか幻覚か幽霊か宇宙人か超能力か高次元人か未来人かUMAか妖精か未来の世界の猫型ロボット（以下1x10の80乗ある仮説は省略）と考えられる事象」はありますけど、「幽霊としか考えられない事象」は一件も無いですね。
545 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 09:28:06.47 ID:KvX+kXED0: そうですね。
546 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 09:29:48.51 ID:KvX+kXED0: 前提として言葉の定義があるように幽霊もいるというのはおかしな話ですな。
547 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 09:32:35.79 ID:KvX+kXED0: ねつが入ってしまうとそういう事もわからなくなるんだな。
548 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 09:50:50.08 ID:9l7k4z2FK: >>540
だからそれが幽霊だといってるだろ
定義を覆したいなら根拠を出せばいい
549 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 09:53:03.86 ID:9l7k4z2FK: >>541
だからそれをお前が証明すればいいだけだ
なんせ現代科学で立証できるんだもんなw
550 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/13(日) 10:02:21.41 ID:5vnUZvjb0: 地底人、超能力者、異星人がＣＧホログラムを見せているならば
大昔から世界中にいなければならない。
そんな芸当が出来るなら金儲けのため能力を披露する人も出てくるはずだ。
しかし、いまだに全く出て来ていない。よってそのような能力者はいない。
異星人が地球を訪問している証拠はない。よって全くの論外。
551 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 10:05:07.50 ID:Ss2vpgfJa: >>548
だからそれは「未解明の何か」であって幽霊とは断定してはならないと言っている。
どうしても幽霊と言いたいなら根拠を出せばいい。
552 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 10:07:02.96 ID:Ss2vpgfJa: >>549
立証されてるから、裁判や科学界などで幽霊の存在は無視されてるんだがw
553 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 10:10:18.27 ID:Ss2vpgfJa: >>550
ユリ・ゲラー、アダムスキー、ラエルなど、超能力やUFOで大儲けしてる奴は山ほどおるが。
554 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 10:12:25.63 ID:Ss2vpgfJa: >>550
大昔からいるのに証拠も証明も一件も無い事が、むしろ怪しさや信憑性の低さが生じてるんだが。
555 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 10:13:59.83 ID:Ss2vpgfJa: >>550
大昔からいると言われているのに、証明されたケースも証拠すら一件も無い事が、むしろ怪しさや信憑性の低さを生じさせているんだが。
556 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 10:35:56.15 ID:KvX+kXED0: 幽霊が存在するというのは宇宙人が地球人を対象に調査している可能性があるという事。
なぜならば、幽霊といわれている(もの)は宇宙人による人間に対するフォログラム投影
実験による(もの)の可能性が高いということを意味している。
557 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/13(日) 10:38:36.15 ID:5vnUZvjb0: >>553
またすり替えかよ。超能力で他人にホログラムを見せる芸当はないな。
アダムスキーとラエルが根拠ね。これだから否定派って奴は・・・。
他の否定派も同じ意見なんだろうな。
558 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/13(日) 10:44:09.30 ID:5vnUZvjb0: >>556
君が宇宙人大好きなのだけは、わかった。
559 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 10:49:34.68 ID:KvX+kXED0: 毎度、毎度の事例を掲げて幽霊がいるという人は幽霊が好きなんだ
ということだけは分かりました。
560 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 11:05:10.28 ID:JLL4EOw00: えーみんな幽霊の定義自体には興味ないのかな
幽霊の定義によって幽霊を見たって目撃談や体験談の内でも
それは実は幽霊ではなかったって事例が増減すると思うんだけどな
中尾さん事例の人と一緒で「見た人が幽霊だと断言すれば」それは幽霊だって思ってるのか？
561 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-s1aL)：2016/11/13(日) 11:16:35.32 ID:5EDFa14T0: >>560
過去レス嫁

定義「故人のすがたがあらわれたもの」
物質としてじゃないぞｗ
562 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 11:18:42.48 ID:KvX+kXED0: その定義とする「故人のすがたがあらわれたもの」の
故人のとする理由はあるのかね？
563 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-s1aL)：2016/11/13(日) 11:26:30.32 ID:5EDFa14T0: >>562
厳密にいうとこの定義は遺族や身内や近しい人じゃないと「故人」だと判断できない
全くの他人が「死者らしきもののすがた」を見たとしても幽霊らしきものを見たくらいにしか
いえないだろうな

首がないとかだと「明らかに死んだもののすがた」だろうけどなｗ
564 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-s1aL)：2016/11/13(日) 11:27:35.74 ID:5EDFa14T0: さて、幽霊はどうでもいいが天気いいのでBBQにいってくるわ。さいなら
565 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 11:51:47.22 ID:JLL4EOw00: >>561
「故人のすがたがあらわれたもの」が幽霊の定義だとすると
体験者が故人の姿の幻を見ても「幽霊が実在する」って事になっちゃわない？

つまり例えそれが幻であれ自分は故人の姿を見たのだから「幽霊は実在する」って事になっちゃうんじゃないか？
それだと「自分は故人の姿を見た」と言われれば「え？あ、はい。」としか返せないし
見た者、見たと言ったもん勝ちって感じで、なんとでも言えるじゃん
もう「幽霊は本当にいるのか（いないのか）」って議論にはならないだろ
566 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 12:34:34.95 ID:KvX+kXED0: 故人の姿を見たそれも宇宙人の仕業ともいえる。うちゅう人による実験対象の人の記憶にある故人記録(姿)をそのまま
ホログラム投影する。それを(幽霊)と認識するか勘違いとするかなどの実験でありそれは幽霊ではない可能性は高いな。
567 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 13:00:50.78 ID:JLL4EOw00: 実在するかどうか分からない幽霊を説明するのに
実在するかどうか分からない来訪異星人の話を持ち出されても困る
まずは該当スレで異星人が地球に来訪してるって事を確定してからにして欲しいな
分からないモノの説明に分からないモノを持ち出すなら言ったもん勝ちのなんでもアリになる
568 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:11:54.56 ID:yufzpLOua: >>567
「幽霊」と「宇宙人」は、どちらも実在するかどうかわからないものですが。

（個人的には宇宙人の存在は確信していますけど）
569 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:17:27.91 ID:yufzpLOua: 「未確認の現象を目撃したという体験談が存在する」ここまでが、肯定派と否定派の共通認識。

「それは幽霊だ」「それは宇宙人だ」「それは超能力だ」「それは未来の世界の猫型ロボットだ」これらは全て、存在が何ひとつ立証されていない、並列の仮説に過ぎない。

これら仮説のいずれかの正しさが立証されるまでは、見間違い、嘘、幻覚という、存在が立証されている現象として処理される事が一般的である。
570 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:19:01.64 ID:yufzpLOua: 否定派の多くはそれを理解しているが、肯定派は、ねえ。
571 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 13:22:43.10 ID:JLL4EOw00: >>568
＞「幽霊」と「宇宙人」は、どちらも実在するかどうかわからないものですが。
全面的に同意
だからこそ「実在するかどうか分からない幽霊」現象の説明として
「実在するかどうか分からない宇宙人」を根拠とされても困るんだよ

＞（個人的には宇宙人の存在は確信していますけど）
それは、異星人が地球に来訪してる事を確信してるって意味だよな
異星人が実在するかとそれが地球に来訪してるかは別の話だよな
572 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:30:33.67 ID:yufzpLOua: >>571
いや「未確認の現象」の説明として「幽霊や宇宙人」を持ち出すのが問題です。
573 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:33:41.22 ID:yufzpLOua: なぜ「未確認の現象」に対し、「幽霊現象」という定義が生じるのでしょうか。

「半透明の白い服の女が宙に浮いていた」なら、未確認かつ空中にあるのですから「未確認飛行物体（UFO）」と定義してもいいはずですが。
574 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 13:37:55.17 ID:JLL4EOw00: >>572
全面的に同意する
ただこのスレが「幽霊は本当にいるのか（いないのか）」が主題のスレだから
原因未確定な現象の内の「幽霊」現象だと「幽霊」肯定派が主張する事例について
その原因を「幽霊」とは別個に存在の未確定な「宇宙人」に求めるのは難しいと言いたかった
575 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 13:52:25.07 ID:yufzpLOua: >>574
「未確認、未解明な現象の中に、幽霊に起因すると考えるしかない現象は存在するか否か」でいいんじゃないですかね。
576 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 14:06:12.59 ID:JLL4EOw00: >>575
それでいいと思うんだわ
でも「幽霊に起因すると考えるしかない現象」だと認定するには
それ以前に「幽霊」とは何かって定義が必要になると思うんだわ
だからこそ「幽霊」とは何か「幽霊」自体の定義について議論したかったんだけど
誰も乗ってくれないから自分が的外れなのかなと思ってさ
みんなはどんな条件を満たせばそれは「幽霊」だって認めるのかな
577 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 14:53:12.95 ID:9Jni81nT0: ループするだけだよ
578 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 15:01:18.76 ID:9l7k4z2FK: >>551
それを見て人は幽霊と言う
言葉と文化でそうなっているからだ
それを違うというお前が根拠を出すのは当たり前
>>552
また理解も出来ずレスしてんのか
幽霊の実態は宇宙人なんだろ？
早く現代科学で証明しろよ
出来ると言ったのはお前だからなw
579 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 15:05:41.57 ID:9l7k4z2FK: >>573
まず物体であることとそれが物体として宙に浮いている状態であることを証明できなければ当てはまらない
580 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 15:06:49.31 ID:9l7k4z2FK: >>569
それならリンゴや魚が宇宙人でもいいな
581 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 15:21:01.06 ID:JLL4EOw00: >>578
＞それを見て人は幽霊と言う
＞言葉と文化でそうなっているからだ

つまり誰かが何か見て幽霊だと言えばそれは幽霊であるって事？
幽霊化どうかは体験者の主観によるって事？
「枯れ尾花」も「枯れ尾花」だと気づきさえしなければもうそれは幽霊であるって認識？
582 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 15:29:20.23 ID:9l7k4z2FK: >>581
名詞がそうなんだからしょうがない
宇宙人も実際いるかも証明されていないが言葉としては存在してるだろ
実際証明されるのと言葉や文化でいるというのは別の問題
583 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 15:35:30.95 ID:9l7k4z2FK: >>581
仮に宇宙人の正体は魚だから魚の定義を当てはめろというアホがいたとしよう
そしたらあんたはなんという？
その根拠を出せとならんか？
584 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 15:38:34.28 ID:JLL4EOw00: >>582
＞実際証明されるのと言葉や文化でいるというのは別の問題
それはすごく分かる話なんだわ

んでどう「実際証明」されればそれが「幽霊である」とおまいさんは思う？

実際にそれが現在の科学で証明可能かどうかは別にして
文化として言葉として呼称として「幽霊」と言われてるものが
実際に「幽霊」であるとは限らないだろ？
585 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 15:42:01.59 ID:JLL4EOw00: >>583
「宇宙人の正体は魚」だと言う根拠を出せとなるだろうな
ごめん質問の意図がイマイチ分からん
>>581の質問に対しては直接答えてはくれない？
＞「枯れ尾花」も「枯れ尾花」だと気づきさえしなければもうそれは幽霊であるって認識？
586 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 15:43:54.53 ID:9Jni81nT0: ①　幻覚や錯覚ではなく実際に何かを見たという証明
②　見たものが「幽霊」であるという証明

①は現場検証とかすればできるかもしらんが、②はまず不可能だろうな
587 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 15:49:45.02 ID:JLL4EOw00: >>586
見たものが「幽霊」であるという証明をするには
何がどんな条件を満たせば「幽霊」であるかって定義が必要だと思うんだけど
それを議論するとループになるから避けるって事なのかな？
588 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 15:50:50.25 ID:9Jni81nT0: なぜかというと、江戸時代頃とは違って「幽霊の定義」は人によって違うからだ
ある人は心霊スポットで懐中電灯に映った黒い影を「幽霊」というかもしれんし
ビルのすき間に漂う人型の白い霧を見て「幽霊」というかもしれん
別の人は駅のホームの線路に腕だけが動いているのを見て「幽霊」というかも

現状では共通の定義を抽出するのは不可能に近い
589 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/13(日) 15:56:22.72 ID:9l7k4z2FK: >>585
言葉の定義を否定するなら根拠がいるって話だ
見間違いに気が付かなければあんたはなんと言う？
今の幽霊じゃね？とならんか？
仮に幻覚や見間違いがあったとしても全てそうであると断定するなら根拠が必要であると言ってるんだ
宇宙人の正体は魚でもいいなら何でもいいが
590 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 16:01:31.25 ID:9Jni81nT0: 仏教が本来の役割を果たしていた昔は「成仏」ということと「幽霊」は深く関連していた
田宮於岩という実在の人物が恨みを呑んで伊右衛門に殺され
成仏できずに化けて出た・・・こういったものが幽霊で辞書の定義に近い

しかし現在、成仏とかどれだけ信じてる人がいるかの問題があるし
「幽霊」の幅が大きく広がってしまっている
591 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 16:03:55.43 ID:9Jni81nT0: ま、ここまでは実際の体験から離れた文化論のようなものだが
592 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/13(日) 16:13:20.60 ID:9l7k4z2FK: >>584
それは肯定派に聞いてみな
593 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/13(日) 16:24:15.87 ID:JLL4EOw00: >>588
＞現状では共通の定義を抽出するのは不可能に近い
だとすれば
このスレではほぼ定義不能なものが実在するかどうかを議論してるのか？
>>589
逆だろうと思う

自分が体験した不可思議な現象が「幽霊」だと断言するなら
まずはそれが「幽霊」であると断言した人が
それが「幽霊」であると断定した根拠が必要だろ
その根拠があってこそそれの否定が可能になる

それに「言葉の定義を否定」したい訳じゃない
幽霊の実在性に対して疑問を持っているだけだ
そもそも体験談だけで全く科学的根拠のない「幽霊実在」主張に対して
それを否定するには根拠が必要だと言うのは非論理的だろ

＞言葉の定義を否定するなら根拠がいるって話だ
ってんならまずは「幽霊」って言葉の定義が必要だし
定義されてない言葉なんか否定のしようがない
だからこそ「幽霊」の定義が必要だと思うんだけどな
594 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 16:33:27.71 ID:9Jni81nT0: 現状では、幽霊は「霊能」によって確定されることが多いな
まーテレビ番組とかの話だが、視聴者が投稿したビデオなんかを
お抱え霊能者が見て「これは地縛霊でしょう」とか鑑定する

しかし「霊能」の定義は何か？「霊能」なんてものが本当にあるのか？
・・・と次のループに移っていく
595 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/13(日) 16:59:18.77 ID:5vnUZvjb0: 定義定義とお経のようにうるさいよ。そんならお前が定義の一例を挙げてみ。
596 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 17:17:27.61 ID:IQavHOQl0: 幽霊と宗教はまったく関係がないから宗教を持ち出さないでください。
宗教的な観点からしか説明することができなかった時代のことを現在に持ち出されても困る。
そういうのを時代錯誤という。

あいかわらずこのスレッドではワンパターンの展開のようでおっさんたちの高齢化の悲哀でしょうね。
幽霊の具体例はどんどん積み重なっているというのにそれにアクセスできない愚鈍の民が
昔とった杵柄にすがっているようにしか見えない。
597 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 17:43:47.66 ID:IQavHOQl0: >>593みたいにどうしようもない感じのやつにはうんざりするんだよ。

＞そもそも体験談だけで全く科学的根拠のない「幽霊実在」主張に対して

体験談が信用できない。それを信用するためには科学的根拠が必要との論理。
この場合の科学的根拠って何を指し示してんのかわからんのよ。

たとえばプラシーボ効果を例に挙げようか。
この現象が知られていることは否定のしようがないはずだ。
では、この現象の科学的根拠とは何だ？
被験者の体験談なんぞ信用するに値しないってことなんだろ。
被験者のすべてがこのプラシーボ効果を示すわけではないんだ。
それでも薬理作用のない偽薬によってあたかも薬理作用が働いたかのようになる被験者が現れる。
598 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 17:51:54.20 ID:IQavHOQl0: >>593みたいなアホバカマヌケには到底理解するには至らないんだろうが、
現実として幽霊と呼ぶしかない現象はあるんだよ。
おまえがそれを認めようが認めまいがお構いなしに幽霊現象は実在する。
それはいまもって幽霊現象に遭遇する人々が跡を絶たないことからも時代によらず
普遍的な現象であることがわかるはずだ。この一点をもってして幽霊は実在する。
ここでそもそもその幽霊現象の定義とは何ぞやといいたければ前述の
プラシーボ効果を思い出せ。
599 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 18:16:45.67 ID:KvX+kXED0: あつい、あつい論議がつづく。
600 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 18:22:09.49 ID:9Jni81nT0: ループしてるだけだよ
601 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 18:30:06.06 ID:IQavHOQl0: 話が堂々巡りなのは論じてる奴らがどうしようもない愚鈍ってことだろう。
手持ちの情報があまりにも少なく、暇つぶしが目的なのか、ステレオタイプの話しか出てこない。
２ちゃんねるは消滅の方向に向かっているから当然といえば当然だな。
602 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/13(日) 19:40:15.79 ID:5vnUZvjb0: 　俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　論理的に否定できないなら　幽霊は居る　との結論でこのスレ終了。
603 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:26:58.33 ID:k9kUUQSma: >>580
リンゴや魚が「存在するかどうかもわからない、未解明・未確認の物体」だと？
604 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 20:33:35.87 ID:KvX+kXED0: 俳優の中尾彬さん黒焦げ姿らしきものの目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げ姿ら
しきものが出現したのを夫妻共々目撃。その黒焦げ姿は「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げ姿たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの姿たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは幽霊を
信じてはいたが黒焦げ姿なので幽霊を信じられないようになったとの事。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも黒焦げ姿を目撃している。
２、黒焦げ姿たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を信じていた人が黒焦げ姿を目撃している。
４、黒焦げ姿のそれらは「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げ姿のそれらは黒ずんだボロボロの衣服を着ている様に見えたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に黒焦げ姿を肯定してくれ給え。
　論理的に黒焦げ姿を幽霊と断言出来ないなら幽霊は居ない　との結論でこの
　スレは終了。
605 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 20:36:58.72 ID:9l7k4z2FK: >>593
では今否定してる奴は何に対して否定してるんだ？
おかしな話だよな
606 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:39:11.98 ID:k9kUUQSma: >>605
「幽霊かどうかわからないものを幽霊だと決めつけること」を否定しているに決まってんだろ。
607 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 20:43:21.86 ID:9l7k4z2FK: >>606
その幽霊とはなんだという話をしているのに答えになってないだろそれ
608 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:46:40.82 ID:k9kUUQSma: >>607
幽霊かどうかわからないから、がんばってわかるようにしようぜって話だろが。
609 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 20:46:44.09 ID:KvX+kXED0: 黒焦げ姿を幽霊と断言出来ないないから幽霊は居ないとの結論で糸冬了。
610 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:50:17.96 ID:k9kUUQSma: 黒焦げ姿を幽霊と断言出来ないないから、どうすれば確実に断言できるようになるか、みんなで模索しようぜ。
611 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 20:51:24.86 ID:9l7k4z2FK: >>608
なら否定も肯定も存在しないだろ
幽霊を何と想定して何を否定しているのかと聞いている
612 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:52:32.11 ID:k9kUUQSma: 「できないに決まってるから終わろうぜ」と考えてる奴は勝手に終わっとけよ。

あとは「できないとは決まってないから、できる方法を模索する」と考えてる奴だけで頑張るから。
613 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/13(日) 20:53:02.59 ID:KvX+kXED0: >>610
こいつらは読んでいないべ。
614 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 20:54:59.29 ID:k9kUUQSma: >>611
幽霊は存在するかしないか未解明であると想定して、幽霊は存在するという決めつけを否定してるんだが。
615 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 20:59:18.48 ID:9l7k4z2FK: >>614
だからその幽霊の正体は何と考え否定しているのかと聞いてんだ
616 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:03:46.37 ID:k9kUUQSma: 幽霊とは、人工のテクノロジーを利用せずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うもの。
617 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:06:59.36 ID:k9kUUQSma: 我ながら過不足無いんじゃね？
618 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:10:48.40 ID:k9kUUQSma: そしてそれは存在しない。
619 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:20:56.50 ID:IQavHOQl0: やっぱりアホは何をやってもアホ丸出し。

幽霊を知らないアホがそれを定義するという滑稽さ。

どうしてアホがアホでありつづけるかを如実に物語っている。
620 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:21:17.84 ID:9l7k4z2FK: >>603
お前はほんとつまらんやつやな
>>569がまた自己矛盾
621 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:21:59.96 ID:k9kUUQSma: >>602
宇宙人の大規模ホログラム実験。
つまりそれは「宇宙人の目撃談」である。
幽霊とは何の関係も無い。
622 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:23:07.58 ID:k9kUUQSma: >>619
アホからの評価ですから気にしません。

>>620
つまらん奴からの評価ですから気にしません。
623 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:26:55.06 ID:9l7k4z2FK: >>614
よって宇宙人によるホログラムも否定された訳だ

>>593
>>616だそうだ
624 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:28:18.58 ID:IQavHOQl0: 間違いを指摘されてもそれを受け止められないところもアホすぎる。
論理のろの字も見当たらないし、知性のちの字も感じられない。

幽霊の存在を否定することにもならず、ここでいったい何がしたいのかさえ見えてこない。
こいつは知能指数が平均よりもかなり下ではないかと思われる。

他人に物事を説明する能力が乏しいからコミュニケーションも下手であろう。
それではコミュ障に陥りやすい。
625 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:28:54.75 ID:k9kUUQSma: >>623
もちろん、幽霊という決めつけと宇宙人という決めつけの両方が否定されるね。

そして「その両方が否定される状況」は正しい。
626 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:29:27.01 ID:9l7k4z2FK: >>618
>>497
627 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:29:59.57 ID:k9kUUQSma: >>624
いいえ。
628 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-MJQ8)：2016/11/13(日) 21:30:40.31 ID:c6vkWM250: >>621
宇宙人のホログラム実験ではない
米軍による集団催眠実験だ

っていったらおまえ信じるの？
なんの根拠も出してないのに
信じられるわけないよなぁ？
俺の妄想だと思うだろ？

おまえがやってんのはこれを同じことなんだよ
わかったらさっさと「納得できる」証拠を出せ
おらさっさとしろ糖質
629 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:32:25.83 ID:9l7k4z2FK: >>625
といいながら>>621を言うお前の頭が悪いということでいいな
630 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:32:31.81 ID:k9kUUQSma: >>626
現時点の証拠からは存在しないと言える。
だが新証拠が見つかればわからない。
科学とはそういうものだろ。

「幽霊は永久に客観的検証も研究も不可能」というなら永久に状況は変わらんだろうが、否定派はそうは考えない。
631 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:33:52.49 ID:IQavHOQl0: とても頭が悪い。ただそれだけ。

なぜ支離滅裂なことを毎日時間を問わず書き連ねるのか理解に苦しむ。
その動機に異常なものを強く感じる。

いろいろとこじらせていることが見えてくるから哀れに思う。

手持ちの情報と呼べるものが皆無のくせになぜここに居座るのかということだ。

つまり、ここしか居場所がないってことだろう。
632 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:34:30.98 ID:k9kUUQSma: >>629
幽霊と宇宙人の両方が否定される状況がただしいと言ってるんだがw

「幽霊に違いない。宇宙人ではない」は宇宙人だけが否定されているので正しくない。
633 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:35:34.21 ID:k9kUUQSma: >>631
いいえ。
634 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:35:58.48 ID:9l7k4z2FK: >>630
俺は現在のと言ったんだ
勝手に永久を付け加えるお前の頭の悪さに辟易するわ
635 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-MJQ8)：2016/11/13(日) 21:36:43.80 ID:c6vkWM250: >>633
なにスルーしてる？
御託はいいんだよ
さっさと証拠出せオラ
おい？聞いてんのか？
いい加減邪魔くせえよおまえ
636 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:37:52.28 ID:IQavHOQl0: 幽霊と宇宙人の存在を否定するだけの合理的な根拠はどこにもない。
だれかさんの決め付けがだらだらと書かれているだけでないか。

これじゃあ、説得力がまるでない。

きみのエネルギーが弱いよ。リーダーシップを発揮できるようなタイプではない。
637 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:38:14.93 ID:k9kUUQSma: 宇宙人と幽霊の両方が否定される。
→客観性が高く、かつ公平である。

宇宙人と幽霊の両方が否定されない。
→客観性は低いが公平である。

宇宙人か幽霊のいずれかだけ否定される。
→客観性が低く、かつ不公平である。
638 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:39:21.30 ID:k9kUUQSma: >>634
前スレで肯定派は「検証や研究はできないから無駄」と言っていたが。
639 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-MJQ8)：2016/11/13(日) 21:39:45.76 ID:c6vkWM250: >>637
だから根拠がないんだって
バカか？

ネタでもよく出来てればここまで言われないの
わかる？
おまえの考えたネタはレベルが低いって言ってんだよ
あきらめろ
おまえにそういう才能はないんだよ
さっさと消えろ
640 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:39:48.85 ID:9l7k4z2FK: >>632
なら宇宙人以外の否定を用いなければ議論にすらならんわな
お前は議論のスタート地点にも立てていないという訳だ
641 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:40:19.09 ID:IQavHOQl0: アホに絡むのは同じくアホだからそろそろつぎへ進めたらどうか。
それとも数名の御仁はアホつながりってことでよろしいか。

ここは議論ができるような人物は見当たらない。
642 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:40:23.60 ID:k9kUUQSma: >>636
いいえ。
643 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:42:42.19 ID:k9kUUQSma: >>639
いいえ。

>>640
いいえ。

>>641
いいえ。

ていうか>>616が今後議論すべき幽霊の定義になると困る奴らの「流せ流せ圧力」がすごいんですけどーw
644 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:42:42.29 ID:IQavHOQl0: スルーできないってことですか。

アホの土俵にあがる気はさらさらないよ。

ほぼ全裸状態でまわしをつけてキモデブどうしが抱き合うような、
そんな気色の悪い光景が延々とつづいている。
645 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/13(日) 21:44:19.68 ID:9Jni81nT0: 「に」と「青猫」はいいコンビじゃね
646 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:44:47.50 ID:k9kUUQSma: 幽霊とは、人工のテクノロジーを利用せずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うものである。

要件定義として過不足無いのはこんなもんかな。
みずほ銀行のシステム移行よりは楽でいいわ。
647 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:46:09.83 ID:k9kUUQSma: 幽霊とは、人工のテクノロジーを利用せずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うものである。

人工のテクノロジーを利用せずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うものは幽霊である。

必要十分条件も兼ね備えておる。
648 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:46:45.53 ID:IQavHOQl0: とにかくきみから感じるエネルギーが弱い。
庭先の片隅にある石をどけたときにわらわらと四散するムシみたいな感じ。

そこに知性や品性を求めるほうが間違いだよ。
石ころの下にもぐるようなことはごめんだ。

そんなムシと張り合うのは同じくムシだけだ。
649 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:48:20.62 ID:k9kUUQSma: 「死者の姿があらわれたもの」は必要十分条件を満たしていない上、必須条件ですらもない。
650 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:48:42.37 ID:9l7k4z2FK: >>638
宇宙船はなんであんな不思議な飛び方が出来るの？
材質や動力源はなに？
反重力の技術は使っているの？
宇宙人は何を食べて何か飲むの？

今すぐ検証して答え出してよ
651 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:49:30.83 ID:k9kUUQSma: >>648
あなたのエネルギーは犬の陰毛2本分くらいですね。なんか臭いですし。
652 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:49:47.56 ID:IQavHOQl0: とりあえず必要時十分条件って言ってみました、ですね。
すぐに見抜けるわ。

このおっさんもエネルギー弱い。
653 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/13(日) 21:51:19.64 ID:k9kUUQSma: >>650
駄々っ子かよw
654 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/13(日) 21:54:22.12 ID:9l7k4z2FK: >>653
それがお前だ
655 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 21:58:09.53 ID:IQavHOQl0: 文章の内容はもちろんのこと、選択される語彙や言い回しによって
知性を強く感じさせる書き込みを目にすることはあった。
重要なことはそれだけではなく、知性あふれる人物というのは、
あらゆる媒体を通して清澄な湧き水のごとく滾々とエネルギーが伝わってくる。

いまのオカルト板にはそれが皆無だ。残っているのはバカと病人だけ。
それゆえにエネルギーがどいつもこいつも弱い。見事に弱い。
勢いがないし覇気がない。だからきっと運も悪いはずだ。
656 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 22:11:53.57 ID:IQavHOQl0: アホのどうしようもない主張、それも幽霊は宇宙人のホログラムとかいうアレ。
そんなものに必死に反論をぶつけてるこれまた奇特なオッサン。
この両者はいったい何がしたいの？
アホと勝負してんの？
それ、無理だから。
人間が石ころの下に潜んでるムシと勝負とか無理ゲー。あ、これも死語か。
そういうゲームは最初から成り立たない。
キチガイが妄想垂れ流してるんだからそれに反論なんてしちゃいけない。
657 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 22:20:50.78 ID:IQavHOQl0: 相手がキチガイだって見抜けないオッサンはこれまた哀れなんだよ。
キチガイにレスすると反応があるからレスをくりかえすってところか。
それはつまり、お互いに淋しい者どうしってことになる。
これが２ちゃんねるの末路だ。

このスレッドを開いたまま突っ伏して腐敗していくなんて想像するだけで
きつくないか？
658 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-HF6Q)：2016/11/13(日) 22:33:14.97 ID:DgmAdwdm0: ID:IQavHOQl0

青猫博士？？？
659 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-AQ8m)：2016/11/13(日) 22:55:56.28 ID:IQavHOQl0: インチキ霊能者を見つけたらぶっ叩いて潰す遊びを覚えました。
すでに何人か撫で斬りにしたところです。
660 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-HF6Q)：2016/11/13(日) 23:41:41.42 ID:DgmAdwdm0: インチキしかいない
661 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff5-9MLS)：2016/11/14(月) 00:08:43.06 ID:wvSFTG250: さて、宇宙人バカが去ったところで
有意義な幽霊の話をしようじゃないか
662 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/14(月) 01:07:27.94 ID:AHX5WrRF0: >>597-598
何で伝わらないのかね？
文章読んでくれてる？
単に否定派が言ってるからって全否定したがってない？
俺の文章が悪くて分かりにくいのか？

体験談なんか取るに足らないなんて言ってないし
現状では原因不明で説明のつかない現象は起こってるんだろう

でもそれがただ「原因不明の現象」ではなく何故「幽霊現象」だと言えるのか
原因が「幽霊」によるものだと何故限定または推定されるのか
そう聞いてるだけなんだけどな
663 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbf-teht)：2016/11/14(月) 03:09:13.01 ID:dEDe2opC0: 幽霊いるよ
松果体を使える人は幽霊が見えるのさ
664 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 03:25:26.56 ID:7NZTKqfc0: ほとんどのレスが「頭悪い、つまらん」と言いつつスルースキル０のワンフーが
「に」とイチャついてるだけやんｗ

妬けるわーｗ
665 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-teht)：2016/11/14(月) 03:48:28.50 ID:6joiKr7D0: それ青猫だからレスしちゃダメだよ
666 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 08:04:37.77 ID:rimKr4WKa: 幽霊とは、人工のテクノロジーを利用せずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うものである。

他に何か付け加えるべき要件あるかな？
667 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-M2oQ)：2016/11/14(月) 08:42:41.42 ID:NUh+28340: なぜか知性求めるスレになっててワロタｗ
668 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/14(月) 09:05:23.83 ID:QSxCcT8H0: 地球外宇宙人のテクノリジー？
669 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:11:21.28 ID:o0pmX6A/a: >>666の要件には、知性の有無は含めていないが。
670 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:17:08.77 ID:o0pmX6A/a: 例えば仮に、人間の脳内情報を吸い出してROM化できるテクノロジーがあるとする。

その「情報の更新ができないROM」に入れられた人間の意識や感情は、時間による変化を生じないのだから、知性とは言えない。

例えば、頭をなでると「こんにちわ」と返してくる人形に対し、「挨拶できる知性がある」とは、普通は言わないだろう。
671 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:22:49.70 ID:o0pmX6A/a: 人工のテクノロジーによって体外に維持される意識や感情を含めると、フェッセンデンの宇宙みたいなものも幽霊になってしまうので要件からは外している。
672 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:28:46.32 ID:o0pmX6A/a: 間違えたフェッセンデンじゃねえや。
例えに出そうとした作品を忘れたので「攻殻機動隊」を出しておきますが、こういうものは要件に入れません。「ghost in the shell」は、あくまでも比喩と考える。
673 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 09:35:29.14 ID:3mEVXXHQ0: まず脳の解釈がむちゃくちゃだ。脳とは電気信号の機能を果たすために存在しているに過ぎない。
つまり、脳の代用品などいくらでもある。CPUが良い例。
次に頭をなでる→こんにちはと、こんにちはを挨拶と認識し、こんにちはと返すのと何ら変わらない。
知性とは全く関係ない。これは記憶の問題だ。CPUにこんにちはと入力したらこんにちはと返すとデータ
入力すれば、CPUはこんにちはと返す。何言ってんだ。
感情もまた記憶の産物だ。侮蔑に対して怒りを感じる。それは侮蔑の言葉と認識して初めて侮蔑になる。
つまり、侮蔑の記憶がければ怒りの感情は存在しない。
アメリカ人に馬鹿と罵っても伝わらないだろう？
人間とCPUを分ける差なんてものは存在しない。データを記憶し、必要な時に取り出す。脳の働きだけを
考えれば、両者に違いなど存在しない。
674 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 09:40:30.15 ID:3mEVXXHQ0: 幽霊という存在を完全に再現する事も可能だ。
現在では不可能だが、地震の脳データをCPUに完全にコピーできる技術が完成したとする。
当然だが、自分の死後もCPU上の自分は存在する。
つまり、生前の記憶、感情を有する存在が目には見えないが存在する事となる。
いずれ自己投影の手段も講じられるだろう。
そうなれば、既に死んだ人間が記憶と感情を有し、投影された像として他人の前に
出現する。
これは幽霊ってやつになる。
現在ではできないが、「出来る」可能性はある。幽霊の存在を否定はできない。
675 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:43:07.13 ID:o0pmX6A/a: >>674
「要件に含めない」って意味わかってんのかな...
676 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:46:31.86 ID:o0pmX6A/a: 「人間の意識を人工のテクノロジーでコンピュータに移し替えたものも幽霊である」

これ、肯定派全員納得してんの？
677 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:48:14.71 ID:o0pmX6A/a: 前に肯定派の誰かが言ってた「死者の姿があらわれたもの」と全く関係ないじゃん。

頼むから、否定派に文句いう前にいちど肯定派で話し合ってくれよ。
678 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:54:55.73 ID:o0pmX6A/a: 肯定派は「幽霊は太古の昔から目撃談されている」とも言ってもいる。

古来から目撃されているなら、幽霊は人工のテクノロジーに依存しない存在でなければならない。

コンピュータへの意識や感情の移し替えを要件に含めた時点で、古来の幽霊は定義できなくなる。
679 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 09:58:42.71 ID:o0pmX6A/a: >>674
古来、雷は「神の怒り」と考えられていた。

では、人工雷を作ったことは「神の怒りを人工的に再現できた」ということになるか？

ならない。
なぜなら「雷＝神の怒り」が正しい事が証明されていないからだ。
680 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 10:01:37.11 ID:o0pmX6A/a: 古来より宇宙人がホログラムで投影していたものを、人類が「死んでも残る人の意識＝幽霊だ」と勘違いし続けている可能性も否定できない。

つまり「宇宙人のホログラム＝幽霊≠死んでも残る人の意識」という可能性だ。

この場合、テクノロジーで「死んでも残る人の意識」を再現しても、それは「≠幽霊」である。
681 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 10:25:25.81 ID:3mEVXXHQ0: 理解していないな。
可能性として存在する限り、否定できないって言っているんだよ。
682 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 10:41:25.30 ID:3mEVXXHQ0: あなたみたいにたとえ話にしてあげましょうか
カエルジュースというものがあるとする。
自販機で売ってるのを見たよって人がいる。写真や動画もある。
だが、否定派はそんなものは売れるわけがない、存在しないと言い張る。合成だ、枯れ尾花だ。
だが、作れるだろ？
作れないものであるならば、当然にそんなものは存在しないと言い切れる。
だが作れる、作れるものを否定など出来はしないんだよ。
683 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-M2oQ)：2016/11/14(月) 12:22:58.00 ID:NUh+28340: >>に
だから言ってるじゃない。宇宙人ホログラムだろうが残存意識だろうが
「故人の姿があらわれたもの」なら現状は「＝幽霊」となるって。

おれは肯定派だが、宇宙人も宇宙人ホログラムも否定してないぞ
全てが「宇宙人によるホログラム」だったと証明されてはじめて「物質とかではない故人のすがた≠幽霊」といえるが
684 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 12:25:30.21 ID:U/VBSTIUa: >>682
カエルの存在は科学的に証明されてるんだから作れるに決まってるだろ。亀ゼリーとか売ってるじゃん。

お前らが言ってるのは「死者の魂ジュースは存在する！作れる！」だろ。
685 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 13:23:29.85 ID:6uuVu3Uqa: >>683
「死後、コンピュータに意識を移し替えればそれも幽霊だ」と言ってる肯定派がいるぞ。
それは死者の姿であらわれないんだが。

肯定派同士、どっちが正しいのか決めてから否定派に文句を言いにきてくれ。
686 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 13:33:53.61 ID:6uuVu3Uqa: 幽霊肯定派:亀ゼリーは存在する！見た人もいる！亀ゼリーを否定するな！
幽霊否定派:俺もビレッジバンガードで買って食った事あるわ。
687 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 13:39:42.20 ID:6uuVu3Uqa: だからなんだよ。
688 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 13:42:02.70 ID:6uuVu3Uqa: >>681
お前が石原さとみと結婚している可能性はゼロではないが「お前が石原さとみと結婚している」という事象は誰もが否定する。

普通の事だよね。
689 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-M2oQ)：2016/11/14(月) 13:48:35.88 ID:NUh+28340: >>685
「死後、コンピュータに意識を移し替えればそれも幽霊だ」
おれ的に却下ｗ
690 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 13:54:26.13 ID:3mEVXXHQ0: うん、だから脳データを移す事が可能ならできるよねって、これ科学だよ。
死んだ後も意識があるわけないだろって言うから、そんなことは無いと証明しただけですよ。
この点についてはカエルも幽霊も同義。
もちろん幽霊が可視化されるプロセスについては問題にはしていない。
人間が幽霊として存在する可能性はゼロではない。なぜなら手段さえ講じれば死後も人間の意識は
存在できる。
691 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/14(月) 13:57:05.28 ID:Hyy+pxQ2K: >>685
単に科学的に幽霊を再現すればそうなるという話ではないのか？

将来UFOと全く同じものを人間が作れるようになれば宇宙人が乗っていた物はUFOじゃないのか？
違うだろ？
それと同じなんじゃないのか
692 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/14(月) 14:10:18.59 ID:3mEVXXHQ0: 加えて。
ねとのやり取りは
幽霊見たもん！！→枯れ尾花～（ゴミみたいな例え話付き）
幽霊は心の中にいる→はい、主観～（ゴミみたいな喩え話付き）
で終わってしまうから

私は理屈をつけているだけであって、これがそのまま幽霊の証明
になるとは思っていない。ただ可能性は存在すると言っている。
これは可能性の証明であって、明確な幽霊の証明とは別物。
そこ理解してくださいね。
693 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-+H/F)：2016/11/14(月) 16:24:00.16 ID:XPvIfnkzd: >>685
お前、肯定派だろ。
なんでもかんでも肯定する肯定派ではなくて、幽霊としか言いようがない確固たる証拠を探してる肯定派だろ
694 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-M2oQ)：2016/11/14(月) 16:50:06.61 ID:NUh+28340: 「可能性」はいくらでもあるんだが、あくまで「現状」の話しだと
物質ではない説明つかない何かを見た。いわゆる「故人のすがたを見た人がいる」ということで「幽霊はいる」

そして「故人のすがたがあらわれたもの」が「何か」となると、いるかいないかでなく
幽霊とは何なのか？について議論することになる(以降ルーry
その証明も同じ

科学や現存の物質だったと説明・証明できてはじめて「幽霊は実はコレでした」「いままではいた事になってましたが、いませんでした」となる

その上で、おれ肯定派
695 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-teht)：2016/11/14(月) 18:12:30.62 ID:D21EwX8C0: まだ、幽霊って「その話が本当だったら～」とか、「その写真ってオリジナル？」って状態のが多いからなあ。
何か分らんが何かが飛んでたのは（ほぼ）確実っていうUFOとは違うからな。
696 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/14(月) 18:48:27.40 ID:Hyy+pxQ2K: >>694
まさにこれだわな
どう足掻いても原因の証明がない限り前提としては居るになってしまうんだよな
だからいるのかいないかということに関して現状で答えを求めるなら切り口を変えるしかない
697 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:18:49.94 ID:nEFBeiT/a: 物質ではないと誰がどうやって確認したんだよw
「物質じゃないっぽい気がする」だろ。
698 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:22:44.18 ID:nEFBeiT/a: 「可能性」はいくらでもあるんだが、あくまで「現状」の話しだと
物質ではないような説明つかない気がする何かを見たっぽい。いわゆる「故人のようなすがたを見たらしい人がいるっぽい」ということで「幽霊っぽいものはいる気がする」

そして「故人みたいな気がするすがたがあらわれたように見えた気がするもの」が「何か」となると、いるかいないかでなく
幽霊っぽいものは本当に幽霊なのか？について議論することになる(以降ルーry
その証明も同じ

「物質ではない」「本当に間違いなく故人の姿だった」と説明・証明できてはじめて「幽霊は実はコレでした」「いままではいない事になってましたが、実はいました」となる
699 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 20:24:03.78 ID:gxSQ/w1B0: 霊は物質ではないんだよ。それは霊を知覚し、なおかつ物理学に触れたことのある
人間であれば誰もがそう判断する。

ここであえて「物質化現象」としての「幽霊」を持ち出したときにも、
その幽霊は物質ではないといえる。物質が物質化するのはどう考えてもおかしいからだ。

というわけでまたしてもアホが現れたからスルーしておこう。
700 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:27:04.79 ID:nEFBeiT/a: いいかげん「〇〇のように見えた気がした」を「〇〇を見た」、「物質ではないような気がした」を「物質ではなかった」と言い換えるのは止めようね。
701 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:29:45.64 ID:nEFBeiT/a: 霊は物質なんだよ。それは霊を知覚し、なおかつ物理学に触れたことのある
人間であれば誰もがそう判断する。

ここであえて「物質化現象」としての「幽霊」など存在しないと言っておこう。
幽霊は物質だから、物質化する必要などなく、存在する時点で物質だからだ。
702 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 20:31:06.03 ID:gxSQ/w1B0: しかしキチガイって奴は一日中常駐してんのな。
なかには月曜日の午前3時半とかにも出没する。
夜勤の休憩時間ってことじゃなさそうだが。

キチガイを考察してもしようがないんでスルーに限る。
703 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:33:10.09 ID:nEFBeiT/a: 13時の休憩時間以来の書き込みだが。
704 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:36:13.01 ID:nEFBeiT/a: そしていま退社時の書き込み。
705 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:40:44.00 ID:nEFBeiT/a: まさか13～20時までしっかり仕事してたのに常駐認定されるとは思わんかった。
706 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:46:01.97 ID:nEFBeiT/a: >>689
>>690
707 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 20:46:04.13 ID:gxSQ/w1B0: 本来の「物質化現象」とは異なるが、霊が物質化する場合において
想像しやすい事例として人形を挙げたい。

人形は依り代の役割を果たすと考えればよい。
ひとりでに動き出す日本人形などがわりと実在する。それゆえに神社や寺に持ち込まれる。
この場合の怪異的な人形が物質としての幽霊に相当する。

しかもこのような場合は依り代としての人形から霊を引き離すことでその人形から
不可解な振る舞いが消える。つまり、原因と結果が明確になったわけだ。
したがってこの人形の存在によって幽霊は実在するといえる。

論理的にはこれで十分ではないかと。
708 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:49:25.82 ID:nEFBeiT/a: はぁ
709 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 20:53:03.48 ID:gxSQ/w1B0: 依り代が人形であるとは限らない。それが人間であることもある。
神霊を降ろすことのできる人物（霊媒）がそれである。無論、神霊が憑くのは稀である。
ほとんどの場合は人霊や動物霊であろう。いわゆる狐憑きだ。多重人格の場合もある。
あのビリー・ミリガンは霊媒体質ではないかと思う。
710 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:55:09.64 ID:nEFBeiT/a: 本来「物質化現象」など起きないわけだが、霊が物質化するとかおちゃらけて言ってみる場合において想像しやすい事例として、なんとなく人形を挙げたい。

人形は依り代の役割を果たすと考えればよい。
振動などでひとりでに動き出す日本人形などがわりと実在する。それゆえに博物館ではミュージアムジェルなどを用いて固定する。
この場合は人形が物質としての幽霊などといえるわけがない。

しかもこのような場合は依り代としての人形から霊を引き離すことでその人形から
不可解な振る舞いが消えたりするわけもなく、そのような場合は、是非ミュージアムジェルをお買い求めください。それで固定されます。つまり、原因と結果が明確になったわけだ。
したがってこの人形はミュージアムジェルで固定できるといえる。

博物館的にはこれで十分ではないかと。
711 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afbc-WNQ0)：2016/11/14(月) 20:55:38.68 ID:DAH9tuv70: 大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認？
712 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 20:58:49.21 ID:nEFBeiT/a: つ旦

ゆっくりしてってね。
713 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:08:57.55 ID:nEFBeiT/a: ミュージアムジェルですが。
714 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:14:40.12 ID:nEFBeiT/a: ミュージアムジェル　118g
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自宅で重宝しております。
715 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:16:55.22 ID:nEFBeiT/a
716 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:21:56.57 ID:nEFBeiT/a: こいつらが勝手に歩き回るのは宇宙人の牽引ビームが原因です。
717 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:23:07.67 ID:nEFBeiT/a: トラクタービームとも言います。
718 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 21:27:04.96 ID:nEFBeiT/a: お買い求めはこちら
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719 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 21:40:30.73 ID:7NZTKqfc0: >>707
依り代ってことは、元々人形が物質なんだから幽霊が物質化してるわけじゃないよね
720 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 21:43:33.88 ID:7NZTKqfc0: >>718
カネゴンの方が好き
721 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 22:08:27.37 ID:gxSQ/w1B0: 「月曜午前３時半」の登場か。悪いけど、アホは軽蔑してるんだよ。

私は幽霊と霊を区別してるんで、それを一緒にされるアホには説明しない。
でも、他に誰かが閲覧してるみたいなんで、そちらのひと向けに書いておく。

霊は物理的な存在ではない。これは霊的な存在としか表現のしようがない。
そして幽霊として霊とは区別して呼んでいるものは原理不明の現象として
物質的に現れる。この場合の幽霊は肉眼やカメラでとらえることができる。
だからあえて人形を例に出してみた。

霊はそのままだと個人が主観的に認識するしかないものだ。
これが客観的な存在となったものが人形の事例（>>707）のような幽霊といえる。
幽霊が現れるときには怪しい物音がしたり（ラップ現象）、匂いや温度変化といった
物理的な現象が同時に起こることもある。姿を見せるのではなく、音声が聞こえることもある。
722 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 22:27:50.75 ID:7NZTKqfc0: はぁ
723 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 22:42:36.44 ID:gxSQ/w1B0: あー、カネゴンを知っているということはオッサン確定か。
オカルト板歴１０数年のアイツと同じか。
724 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 22:44:26.03 ID:7NZTKqfc0: しまった真性キチガイにレスしてしまった＞＜
725 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x3if)：2016/11/14(月) 22:53:38.48 ID:nEFBeiT/a: >>723
お前もカネゴン知ってるのかよw
726 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 23:05:44.14 ID:gxSQ/w1B0: ググれば出てくる。ウィキペディアの冒頭部分がいちばん上に来る。

＜カネゴンとは、1966年（昭和41年）に放映された、円谷特技プロダクション制作の
特撮テレビ番組『ウルトラQ』を始めとする「ウルトラシリーズ」に登場する架空の怪獣。＞
727 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-x3if)：2016/11/14(月) 23:14:36.45 ID:yEVQaYuH0: はいはいw
728 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 23:15:01.35 ID:7NZTKqfc0: てか普通に>>718のurlに出てきたんだが、おっさんにおっさん言われちゃった＞＜
729 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 23:20:15.53 ID:gxSQ/w1B0: ５０前後のオッサンたちか。月曜日の午前３時半に２ちゃんねるのオカルト板を
閲覧するのはやめたほうがいい。余計なお世話だろうがこれだけは言っておく。

月曜日の午前３時に書きこむ奴とＩＤの末尾がアルファベットの大文字のＯの奴は
異常な奴が多いというのが私の経験則だ。ヤバイ奴。
730 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-teht)：2016/11/14(月) 23:26:34.31 ID:7NZTKqfc0: なんか知らんけど、このおっさん完全に自分を棚に上げちゃってるよｗ
731 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 23:39:13.49 ID:gxSQ/w1B0: スルーできないことがすべてを物語る。
いろいろと感じることができて面白い。

２ちゃんねるのオカルト板ユーザーの年齢層は思いのほか高いと予想している。
クソガキだと思っていたらジジイやオヤジだってことになるのでオェってなる。

もう未成年や２０代前半のひとはほとんどいないんだな。
732 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 23:42:55.08 ID:gxSQ/w1B0: 霊視のスレッドで私は結婚できますか、できるならいつですか、みたいな
霊視依頼をしてくるひとはたぶん中年以上の女性。それに気づいたとき、
ヤバイ奴らの巣窟なのだと改めて思った。

どいつもこいつもひどく病んでる。
733 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af1c-AQ8m)：2016/11/14(月) 23:48:12.59 ID:gxSQ/w1B0: そう考えると２ちゃんねるユーザーが減少するのも当然といえる。
少子高齢化の影響がもろに出ている。実際に古参の２ちゃんねらはどんどん
他界している可能性がある。
734 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-UaaV)：2016/11/15(火) 04:06:37.96 ID:iBluSAHGd: 日常が妄想の日々なら、幽霊ごときにいちい反応しないのかもな。
735 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-UaaV)：2016/11/15(火) 04:09:28.76 ID:iBluSAHGd: 何が事実で何が嘘なのか、完全に崩壊しちゃってるやつら。
736 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-e60R)：2016/11/15(火) 08:07:04.78 ID:yBeUIaWp0: それをわざわざ書き込みに来る馬鹿。
737 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 10:25:36.83 ID:PxuOTnzN0: 未成年者や２０代前半の人がここにはりついていたらそれこそおかしいわ。
738 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-M2oQ)：2016/11/15(火) 10:40:17.44 ID:Uo/TRFxw0: LINE、facebook、インスタ・・・掲示板見てるほうが明らかに少ないでしょ
739 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-e60R)：2016/11/15(火) 11:30:57.92 ID:yBeUIaWp0: だからといって、それらSNSなどを用いて幽霊の存在証明に近づいたかと言えばそんなことは全く無いわけで。
740 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-u2pL)：2016/11/15(火) 14:48:15.82 ID:K2zrC2lR0: 要らん書き込みは不要。ここは、ねおじさんをみんなでからかうのが目的の板だ。
741 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-e60R)：2016/11/15(火) 15:31:08.62 ID:yBeUIaWp0: ナウなヤングがおじさんの掌の上で転がされてるスレ
742 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/15(火) 17:38:54.58 ID:7iA80Moq0: 俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　
今までのところ、難癖だけ。
743 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx87-e60R)：2016/11/15(火) 18:24:27.55 ID:i20eEyUZx: >>742
宇宙人による大規模なホログラム投影実験だな。
あと、その事件が扱われた報道機関名を教えてくれ。
間違いない事実であれば報道されなければおかしい話なんで。
744 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/15(火) 19:50:40.87 ID:aXf33fr+K: >>743
また自己矛盾か
745 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/15(火) 19:52:00.94 ID:7iA80Moq0: 十年以上の住人がこのレベルです。
746 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 21:16:57.14 ID:PxuOTnzN0: >>742
目撃されたそれらの黒焦げ姿が幽霊とする理由は？
747 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/15(火) 21:20:40.22 ID:CfVQKlkoa: 中尾彬氏の件、報道された事実なし。
バラエティ番組のオバケ話かな。
748 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 21:24:22.54 ID:PxuOTnzN0: そうだな。
749 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 21:35:06.21 ID:PxuOTnzN0: 他人の何を見たのかもかわからない目撃談を掲示し幽霊がいるとするだれかさん。。
750 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 21:37:23.29 ID:PxuOTnzN0: それをわざわざ書き込みに来る馬鹿。
751 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 21:38:54.31 ID:PxuOTnzN0: そうだな。
752 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-MJQ8)：2016/11/15(火) 21:43:48.98 ID:KufF07Fm0: 霊現象は本当にある。信じる人がいるのはそのためだ。
だが霊などというものはない。
意味わかる？
すべてはハイテクによるトリックなのよ。

神様が見ているなんて言うけど、実際見ているのは人間、それも最低最悪の腐っている人間。

好きな人など他人の生活を覗き見たいと思ったことはないか？
そういうことを研究しないはずがなかろう。

何十年も前には存在した「服が透けて写る赤外線カメラ」が今は存在しないことになっている。
同様に他人の生活を２４時間丸裸にするテクノロジーも存在するが隠蔽されている。
プライバシーという概念そのものが崩壊するからだ。

これは想像で言っているのではないよ。
今まさにそういう被害にあっているのだ。
753 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/15(火) 22:11:02.61 ID:7iA80Moq0: 今の所、おバカな抵抗のみ。
754 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 22:24:51.93 ID:PxuOTnzN0: それでは質問します。
目撃されたそれらの黒焦げ姿が幽霊とする理由は？
755 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k4QW)：2016/11/15(火) 22:51:58.66 ID:i2uY349Ga: それでは質問します。
黒焦げ姿が宇宙人ホログラムとする理由は？
756 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/15(火) 23:15:02.39 ID:PxuOTnzN0: 宇宙人がそう言っていたからな。
757 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW af96-+H/F)：2016/11/15(火) 23:35:47.49 ID:eErwGxry0: 幽霊がそう言っていたからな。
758 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/15(火) 23:39:13.60 ID:6a6zUVF3a: >>755
黒焦げ姿を幽霊と判断するのと同じ理由ですね。
759 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-MJQ8)：2016/11/16(水) 00:14:17.80 ID:hmxzh9ct0: 「高度の蓋然性」理論により、
その現象は幽霊である、と結論される。
760 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 00:25:20.77 ID:Ard2A9490: その黒焦げ姿が幽霊だとさ。
761 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/16(水) 00:28:49.26 ID:mMMbUMgN0: 原理、原因が、現状では不明である現象、体感上、経験上、不思議に感じる現象があるって事を否定する人はいないと思うんだよ。
ただ、それが「幽霊」による現象だと特定するのであるなら、そう特定出来る根拠が必要になる。
でも体験者がそう言ってるってだけでは、あまりに弱すぎる。
そして、何をもって、どんな条件を見せば「幽霊」と言えるのかって共通認識が必要になる。
ある人にとっては「幽霊がいた」と言えても、他の人からは「幽霊がいなかった」って言える内容では困るから。

自分個人の定義は「死者が死後に発生させた、もしくは影響を与えた現象」だと思う。
それを満たせば「故人の姿」でなく、ムンクの叫びみたいな個人を特定出来ない姿を見せたのだとしてもそれは「幽霊」だと言えると思う。
762 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-9MLS)：2016/11/16(水) 00:43:33.80 ID:yiNbws7a0: 幽霊も宇宙人も未来人もその他も会った事あるけど初心者には区別難しいもんな
763 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 00:49:12.98 ID:EhOvNpYBa: >>759
高度の蓋然性など無いのに？
764 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 00:51:26.40 ID:EhOvNpYBa: 蓋然性が担保されていない状態を「偶然」と言う。
765 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-MJQ8)：2016/11/16(水) 01:06:48.39 ID:hmxzh9ct0: 相当因果関係理論により、
その現象は幽霊である、と推定される。
766 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 01:38:33.86 ID:va7GHMhha: 因果関係が何も無いのに？
767 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-MJQ8)：2016/11/16(水) 02:11:51.10 ID:hmxzh9ct0: 累積的因果関係理論により、
その現象は幽霊である、と強く推定される。
768 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 02:17:42.14 ID:va7GHMhha: 因果関係が何も無いのに？
769 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-k4QW)：2016/11/16(水) 03:07:23.84 ID:TqAtbFmTa: 宇宙人に聞いたからという嘘を述べるバカな否定派
所詮ホラ吹き
770 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 03:31:28.04 ID:wep2qPc9a: 幽霊を見てもいないのに「見た」と嘘つく目立ちたがり屋。
771 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-UaaV)：2016/11/16(水) 04:07:47.53 ID:ARJK428ad: 770
幽霊をみてないという証明をしないのか？w
772 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff34-MqKz)：2016/11/16(水) 05:11:14.06 ID:vIc1aXsV0: 【閲覧注意】トラウマテレビ番組　　
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773 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 08:53:59.83 ID:Ard2A9490: 仮に見えた姿から過去に存在した故人を特定できたとしてもその姿は幽霊であると断言することも
出来ない。うちゅう人が人の故人記憶(姿)のホログラムをその人に投影している可能性もないでは
ない。宇宙人に人間の記録もすべて読まれちゃっているのです。何をみたからそれは幽霊だなんて
とうてい言えるものではない。　
774 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 08:57:47.87 ID:Ard2A9490: その現象は幽霊であると結論される→ その現象は幽霊であると強く推定される
775 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 10:18:10.07 ID:Ard2A9490: どちらが法螺吹きなのだろうかね？
776 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/16(水) 12:09:20.47 ID:cXlddsSYK: また名詞に文句つけてるバカがおるわ
777 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 12:09:51.49 ID:Yb31+CMUa: >>771
宇宙人がホログラムを投影していないという証明も無いんで。
778 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 12:12:22.35 ID:Yb31+CMUa: >>776
シニファンとシニフィエの差異を考えないと名詞など無意味だからな。

うなぎの寝床にうなぎは寝ていないし、屋上屋を重ねるのは、たいがい屋上ではない。
779 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/16(水) 12:14:50.18 ID:cXlddsSYK: >>777
はよ現代科学でそれを証明しろよお前は
780 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 12:16:01.96 ID:Yb31+CMUa: >>779
幽霊が証明されたらね。
781 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/16(水) 12:20:55.94 ID:cXlddsSYK: >>780
また吐いた唾を飲むのか
782 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/16(水) 12:28:24.14 ID:cXlddsSYK: >>778
意味分かって言ってんの？
物の例えを表す比喩と事象を表す単語が同じだとでも？
783 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 12:45:47.06 ID:Ard2A9490: そう書いて文句つけるバカもおるわ。
784 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 12:48:26.85 ID:Yb31+CMUa: >>782
>>776は「名詞が同じなら意味する対象も同じ」と言ってるようだが。
785 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 12:50:25.92 ID:Yb31+CMUa: こちはら「名詞が同じでも意味するものが違う」「名詞は違うが同じ意味」という事も多いので、名詞を絶対視してはならない、という立場だが。
786 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-9MLS)：2016/11/16(水) 13:27:36.72 ID:hk3FUzDTp: おいおい国語の授業がはじまっちまったよw
787 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 13:53:08.56 ID:Ard2A9490: どちらがほら吹きなのだろうかねw
788 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3jZw)：2016/11/16(水) 14:09:33.14 ID:cXlddsSYK: >>785
言葉の成り立ちと持つ意味合いが解明されていない現象の場合事実かどうかは別問題だな
なので何に対して否定しているんだと聞いた訳だ
だから最初から辞書で幽霊を調べたら宇宙人によるホログラムと出るように頑張れと言ってるだろ？w
789 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 15:47:20.46 ID:73Ik18a1a: >>788
幽霊を見たのではないのだから、幽霊という言葉が当てはまらない案件だな。
790 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 17:09:39.94 ID:Ard2A9490: だから、幽霊じゃないと言ってんのにな。
791 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-U3jc)：2016/11/16(水) 17:25:19.71 ID:lSpH9aCe0: 　俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　
今までのところ、異星人のＣＧ，ホログラム頼りだけ。
792 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 17:39:31.65 ID:Ard2A9490: 黒焦げ姿のように見えただけの事例。

それでは質問です。
目撃されたそれらの黒焦げ姿に見えたそのものを幽霊とする理由は？
793 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/16(水) 17:43:46.23 ID:cXlddsSYK: >>789
何星人を宇宙人というんや？
太陽系の内と外で宇宙人という呼び方は異なるのか？
多足や多腕は宇宙人と呼ぶのか？
宇宙人の体の成分は主に何で構成されていたら宇宙人と呼ぶんや？
何を食べて何を飲んでどう意志疎通する生物を宇宙人というんや？
答えられるよな当然
794 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-F4Zi)：2016/11/16(水) 17:44:50.43 ID:Ard2A9490: それは宇宙人によるホログラム投影実験だな。
795 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/16(水) 17:50:25.43 ID:mMMbUMgN0: >>791
その事例は証言者が有名な人である事と複数人数が同じ現象を証言してると考えれば
その現象が実際に起こった事だと言う信憑性は高いと言えるのかもしれない
でも「幽霊の実在性」に関して特に信憑性が高いと言える要因はないだろ？
796 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx87-e60R)：2016/11/16(水) 18:25:03.49 ID:z+AqALa5x: >>793
幽霊の組成、普段はどこにいるのか、エネルギー源、幽霊になる生物の分類範囲、霊障の仕組み、全て答えられるよな当然
797 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sx87-e60R)：2016/11/16(水) 18:28:11.50 ID:z+AqALa5x: 「犬を見た」と言うためには、世界中の犬の種類や、犬に関する生物学、犬に関する栄養学、犬に関する医学などをひとつのこらず知ってなきゃならんのか？
798 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-3jZw)：2016/11/16(水) 21:23:58.12 ID:cXlddsSYK: >>796>>797
ということをお前は言ってる訳だが理解できたか？
799 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 21:41:07.31 ID:hfMy3UNda: 言ってないですね。
800 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-e60R)：2016/11/16(水) 21:42:43.32 ID:hfMy3UNda: 「犬を見た」がOKなら、「猫を見た」もOK。
と言っています。
801 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-teht)：2016/11/16(水) 21:58:01.79 ID:mMMbUMgN0: 何か四つ足の動物を見た時に
見た人が「犬を見た」と言うのなら確かに「犬らしき何か」を見たのかもしれないけど
それだけでは見たのが確実に犬だったかどうかはなかなか確定しづらいよな
802 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-s1aL)：2016/11/16(水) 22:43:34.13 ID:pZ05TDke0: 誰かさんがいつものオウム返しみたいなレスしててワロタｗｗｗ
803 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-AQ8m)：2016/11/16(水) 22:50:23.07 ID:UpG43l5/0: オウム返しはネトウヨの反知性主義、すなわちバカと同じことなのです。
ネトウヨが図星を突かれたときにオウム返しするのとまったく同じ精神構造。
ちなみにネトウヨはやたらと定義にこだわる。屁理屈にならないことを盾に強弁する。
804 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-N7ik)：2016/11/17(木) 01:13:08.31 ID:Ka54zcvd0: >>800
どっちも同レベルなのになぜ張り合うのか分からん
805 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 01:46:55.04 ID:qVLa1aL+K: >>789
宇宙人を見たわけではないから宇宙人という言葉が当てはまらないな
UFOを見たわけではないからUFOという言葉が当てはまらないな

要は毎度同じ自己矛盾の繰り返し
全く議論にもならず指摘してやっても改める気もない
806 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 02:15:31.05 ID:scFx15SDa: >>804
張り合ってはいませんね。
当然のことをしているまでです。
807 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 02:18:39.29 ID:scFx15SDa: >>805
宇宙人を見たわけではないから宇宙人という言葉は当てはまらない
UFOを見たわけではないからUFOという言葉も当てはまらない
幽霊を見たわけではないから幽霊という言葉も当てはまらない
808 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cfca-EgcG)：2016/11/17(木) 06:26:10.87 ID:WwApAn/A0: 宇宙人とは地球上の人間も含めたそれと似たような宇宙空間、あるいは惑星に存在する生物のことだよ。
地球人を除いて地球外生命体と言ってもいい。宇宙飛行士は地球人だよ。
宇宙人とは抽象的ではあるが、生きている我々地球人という基準があり幽霊にはそれがない。
幽霊は何を基準に発生したのか分からないんだ。
基準になるもの、対になるもの、同類のものが全く無いし、見えもしないので存在するとかすら言えないんだ。
809 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 08:13:08.39 ID:scFx15SDa: ちてき‐せいめい【知的生命】
知性を持つ生命体。既知のものは人類のみ。一般に、地球外生命のうち人類と同等以上の知性を持つ未知の生命体をいうことが多い。→宇宙人 →異星人

みかくにん‐ひこうぶったい〔‐ヒカウブツタイ〕【未確認飛行物体】
正体不明の飛行物体・飛翔体。UFO（unidentified flying object）。
[補説]一般に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多いが、航空・軍事用語としては当局に把握されていない航空機や観測気球、他国からのミサイルなど広範にわたる。

辞書には「知的生命は一般的に異星人＝宇宙人をいうことが多い」と書いてあるだろ。

辞書の定義に疑問を挟むなバカが。
810 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 08:15:37.20 ID:scFx15SDa: 宇宙人についてしりたければ、宇宙人、エイリアン、知的生命、異星人などを辞書で調べろ。
名詞を否定するな。辞書の定義を疑うな。

お前らがいつも言ってることだろ。
811 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 09:06:57.84 ID:EOmzC38i0: >>791
黒焦げ姿の幽霊目撃について。

目撃されたそれらの黒焦げ姿に見えたそのものを幽霊とする理由を挙げてください？
812 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 09:53:05.82 ID:AJL7lrufa: 辞書を読めば、宇宙人や異星人は一般的に地球外から来た人類以外の知的生命体であり、また一般的に未確認飛行物体（UFO）はその乗り物であると定義されていることがわかる。

宇宙人がUFOに乗って地球を来訪していることを否定、批判するのは、辞書、ひいては人類の文化を否定、批判することである。
813 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 10:00:50.16 ID:qVLa1aL+K: >>809
だからそのバカがお前なんだろw
このスレをよくしたけりゃその矛盾した主張を止めるこっちゃ
幽霊も宇宙人も未確認でありその存在は証明されていない
にも関わらず幽霊は否定し宇宙人を無条件で認めろと主張するから矛盾が生じ屁理屈の繰り返しになっている
814 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 10:04:05.91 ID:AJL7lrufa: 「宇宙人のホログラムではなく幽霊だ」は良いが、「幽霊ではなく宇宙人のホログラムだ」はダメと考えるダブルスタンダード。
815 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 10:05:32.49 ID:AJL7lrufa: ならば「宇宙人のホログラムでも幽霊でも無い」これなら公平だな。

これにしようぜ。
816 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 10:05:38.85 ID:qVLa1aL+K: 筋を通すなら>>807の主張になって当たり前
よって逆の主張も同じにならなければおかしいのである
相反する主張をするのであれば根拠を求められるのは当然であって然るべき
817 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 10:08:41.78 ID:AJL7lrufa: >>816
>>815
818 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 10:10:09.35 ID:AJL7lrufa: 【結論】
宇宙人のホログラムでも幽霊でも無い。
819 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-AAsj)：2016/11/17(木) 10:16:30.86 ID:5egqKzMv0: 心霊写真さがしてるんだけどどこにきけばいい？
820 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 10:17:38.98 ID:EOmzC38i0: 掲示板に戻る　で探してみて。
821 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 10:18:07.64 ID:AJL7lrufa: >>819
Siri
822 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-AAsj)：2016/11/17(木) 10:19:03.61 ID:5egqKzMv0: スレタイ検索して心霊写真でみたらいいかな？
823 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-kpzy)：2016/11/17(木) 12:30:41.78 ID:ykE33bR+d: >>811
中尾彬氏の目撃談が本当だったとしたら、嘘、幻覚、夢、見間違いなどではなく本当に目の前に得体の知れない何かが現れたとしたら幽霊以外何があるの？
宇宙人ホログラムはもう飽きたからいいよ。
もし君も同じ体験をしたとしたら何だと思うの？
824 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-XpIe)：2016/11/17(木) 12:40:17.74 ID:EtVWrGb30: “本当だったとしたら”“嘘、幻覚、夢、見間違いなどではなく”って
すでに質問自体が答えを誘導して幽霊になってるんですがそれはｗ
825 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-uGDn)：2016/11/17(木) 12:41:02.28 ID:L6JJegOz0: ＞辞書の定義に疑問を挟むなバカが
ワロタｗ　おまいがいうなｗｗｗ

【幽霊】
①死んだ人の魂。亡魂。
②死者が成仏し得ないで、この世に姿を現したもの。亡者。

これに対して宇宙人や地球外生命体がホログラム実験により死者のすがたを
投影していると書かれている辞書があるの？
無いのであれば、例えば肝だめしなどに行った際に「死者と思われる姿」を見たら
それは「幽霊と思われる姿」を見たとなり、遺族が当人の親など故人の姿を見た場合は「幽霊」を見たとされて
何も異論はないはずなんだが。
前者の場合は、決して「幽霊を見た」とは言えないが、「幽霊」である可能性は高いけどね
定義が辞書に載ってる以上、後者の場合は「幽霊」を見たといえる

宇宙人ホログラムの可能性も完全否定はしないが、「幽霊はいる」とした上で「幽霊とは何か」を考える場合の
議論に挙がってくる話しだろう。現況の定義がある上では、幽霊とは宇宙人ホログラムなので存在しないというのは通らない
「存在」の考え方にも左右されるとは思うが・・

後日談の例として、万人が見た死者のすがたが宇宙人ホログラムだったと証明された場合、それ(死者のすがた)を
存在していたものとするのか存在しなかったものとするのかに議論展開されると思うが
物理的任意で投影できるホログラムを存在しないものとは言えないように思う

よって「幽霊はいる」で完結
826 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-dC6P)：2016/11/17(木) 12:58:50.16 ID:qVLa1aL+K: >>817
残念ながら幽霊がいるなら宇宙人もいるにしかならん
幽霊が宇宙人によるホログラムなら宇宙人は幽霊によるホログラムだ
よって幽霊を宇宙人によるホログラムというなら根拠をどうぞ
827 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 13:19:27.54 ID:EOmzC38i0: >>823>>824
その事例の黒焦げ姿のように見えたものを幽霊とする理由を聞いているのです。
あなたは何を書いてるの。質問は(その黒焦げ姿を幽霊とする理由)は何ですか？
828 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 13:37:36.65 ID:EOmzC38i0: 何を見たのかも分からない黒焦げ姿のように見えたそのものを幽霊とする理由がまったく分からん。
829 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-N7ik)：2016/11/17(木) 13:41:58.56 ID:W+xcuLGUp: だから、いろんな主張があるんだよ
まだ解明されてないことなんだから当たり前
自分はこう思う、を語り合えばいいだけなのに
主張を押し付けすぎなんだよ
自分の意見いったらさっさと消えろ
ずるずる引っ張るな
特に宇宙人がどうたらいってるアホ
おまえのことだぞ
830 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 13:56:45.79 ID:EOmzC38i0: そんな事はない。・・らしき目撃談ありきで・・が存在する(いる)というのはおかしいよな。
831 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 14:29:06.86 ID:AJL7lrufa: >>826
「宇宙人のホログラムを幽霊と勘違いしている」
これは「宇宙人目撃談」であり、幽霊とは全く無関係の現象である。

以上。
832 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 14:30:18.27 ID:AJL7lrufa: >>830
なんか知らないが「○○っぽいものを見た＝○○を見た」と変換してる馬鹿がいるんだよね。
833 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 14:40:46.84 ID:AJL7lrufa: 「幽霊なのか宇宙人のホログラムなのか超能力なのか四次元人なのかUNAなのか未来の世界の猫型ロボットなのか嘘なのか見間違いなのか幻覚なのか、現時点でわからない現象」は存在する。

だが「その中で幽霊と断定できた現象」は一件も無い。

全ては「幽霊なのか宇宙人のホログラムなのか超能力なのか四次元人なのかUNAなのか未来の世界の猫型ロボットなのか嘘なのか見間違いなのか幻覚なのか、現時点でわからない現象」のままである。
834 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 14:53:49.48 ID:AJL7lrufa: 自分は宇宙人から「幽霊など存在しないよ。あれは全て嘘か見間違いか幻覚か我々が人類研究のために見せているホログラムだ」と教えられた事実を書き記しているだけだ。

もちろん、その宇宙人が嘘をついている可能性もあるだろう。だがそれなら「間違いなく幽霊を見た」と言ってる人間が嘘をついている可能性も考慮すべきだろう。

またどんな批判があろうと、俺が宇宙人に出会い、宇宙人のホログラムについて説明された事実は、お前らには否定できない。

現代の人類の科学レベルでは「宇宙人の地球来訪」すら何も検証もできない（オーバーテクノロジーを持った宇宙人が痕跡を全て消し去るから）。

検証できない以上、宇宙人目撃談や、コンタクト体験談を客観的に否定する事はできない。
835 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-uGDn)：2016/11/17(木) 15:11:16.83 ID:L6JJegOz0: >>834
宇宙人とは直接肉体同士で会ったのか？それとも脳内に送られた意識的なもの？
ある星の宇宙人はものすごくリアルな夢の中で語りかけてくるというが・・・明晰夢みたいな
836 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-uGDn)：2016/11/17(木) 15:17:41.83 ID:L6JJegOz0: いずれにせよ、存在が立証できないものを存在が立証できないもので否定はできない
837 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-kpzy)：2016/11/17(木) 16:10:45.36 ID:ykE33bR+d: >>827
だから本当に見たとしたなら幽霊だろ
本当かどうかわからないなら嘘か幻覚か夢だろ
838 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 17:02:33.49 ID:qVLa1aL+K: >>834
>>493>>499
また都合のいい自己矛盾おつかれ
何回吐いた唾飲むんだあんた
839 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 17:06:13.99 ID:qVLa1aL+K: >>831
そのような定義は元からないので根拠をどうぞ
嫌なら下記を証明して下さい
出来ないのなら宇宙人は幽霊によるホログラムとします
宇宙人は何星人なの？
そもそも銀河系なの？
何か食べたり飲んだりするの？
酸素は必要なの？
宇宙船はなんで大気圏内で飛べるの？
材質はなに？動力源はなに？
浮力はどうやって得てるの？
反重力的な技術は確立されてるの？
増えたり減ったりするのはどんな技術？
ピントを合わされないのはどういう装置をつかってるの？
どうしてあんな不思議な飛び方が出来るの？
840 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ df09-cGe3)：2016/11/17(木) 17:54:20.90 ID:U1DXvMSM0: 俳優の中尾彬さん幽霊目撃談
広島の某ホテルに妻志乃さんと宿泊就寝中、深夜に部屋に何人もの黒焦げの
幽霊が出現したのを夫妻共々目撃。黒焦げの幽霊たちは「水をくれ～」と懇
願しながら夫妻に匍匐前進しながら接近。夫妻は何もできないから消えてほ
しいと祈り黒焦げの幽霊たちは消えていった。もうその部屋にいることも嫌
なのでロビーへ行ってみると、何組かのカップルが居て震えている。事情を
訊くと、同じように黒焦げの幽霊たちが出現。居ても立ってもいられなくな
り、ロビーに降りてきたとのこと。中尾さんが他のカップルたちに部屋を訊
くと、中尾さんの宿泊部屋の上階と下階の人たちであった。妻志乃さんは全
く幽霊を信じてはいなかったが、信じるようになったとのこと。
因みに現在もこのホテルは営業している。

１、複数人でしかも別のカップルたちも目撃している。
２、黒焦げの幽霊たちの「声」を別のカップルたちも聞いている。
３、幽霊を全く信じていなかった人が目撃している。
４、黒焦げの幽霊たちの姿は「人のような姿」ではなく「はっきりとした姿」
　　で現れているのを複数人で目撃している。
５、黒焦げの幽霊たちは黒ずんだボロボロの衣服を着ていたと証言。

　　否定派は一つだけでいいから信憑性の高い目撃談を提示してくれと
　言っていた。それがこの目撃談の一つだ。
　　さあ、論理的に否定してくれ給え。
　
今までのところ、難癖だけ。
難癖内容は異星人ホログラム、たとえ地球に到着していなくても超遠隔操作。
はたまた地底人、超能力者。もはや主張が破綻していることも気付かない。
まあ、中尾さんの見た現象は否定できないようだからそれで十分。
おまえらバカな否定派は異星人ホログラムを信じていたらいいわ。
841 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 18:10:11.80 ID:EOmzC38i0: そんなものは幽霊じゃないね。そもそも、・・らしきものの目撃談ありきで・・が存在する(いる)というのはおかしいですよね。
842 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/17(木) 18:24:46.49 ID:EOmzC38i0: どうもこうも、幽霊とする理由も何も分からないようです。。。。
843 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-XpIe)：2016/11/17(木) 18:44:24.34 ID:73Pc0k9l0: >>823
＞中尾彬氏の目撃談が本当だったとしたら、嘘、幻覚、夢、見間違いなどではなく本当に目の前に得体の知れない何かが現れたとしたら幽霊以外何があるの？
幽霊でなければそんな「妖怪」なのかもしれない

「宇宙人」が嫌なら「地底人」やノンマルトみたいな「先住地球人」かもしれない
もちろん「幽霊」かもしれないけどそれが「幽霊」だと特定出来る情報がなにもない
現状で実在が確認されてないと言う意味においては全ての可能性は並列なのであって
特に「幽霊」説が有力だとされる要因は何もない
844 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-XpIe)：2016/11/17(木) 18:51:41.88 ID:73Pc0k9l0: >>823
例えばの話
某氏の目撃談が本当だったとしたら、嘘、幻覚、夢、見間違いなどではなく本当に目の前に「海で見たヒレがあって泳いでる」何かが現れたとしたら「魚」以外何があるの？
もし君も同じ体験をしたとしたら何だと思うの？

と問われれば、「やっぱり魚だろ」と答えるかもしれない。
でももしかしたら鯨や海豚かもしれない。

つまり体験者の証言は決定的な確証にはならない。
嘘ではなくても間違いである可能性は排除出来ない。
845 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-uGDn)：2016/11/17(木) 18:56:58.35 ID:L6JJegOz0: いあ、中尾彬の例は「幽霊と思われる」「明確には言えない」とさんざん・・・・（ry
①遺族が故人のすがたを見た
②心霊スポットに行き、説明できない何かを見た

①は幽霊だが、②は幽霊と断定はできない
中尾彬の場合は②に当たるが、幽霊の可能性は高いぞ。もちろん地底人や宇宙人ホログラムは否定しないがｗ
辞書の定義を前提だと①にせよ②にせよ、それを「幽霊」と呼ぶに一番ふさわしい
846 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-uGDn)：2016/11/17(木) 18:59:43.52 ID:L6JJegOz0: それでも幽霊という名前すらも認めたくないとか呼びたくないなら
他に幽霊だとまずい、よっぽどの理由があるのかと疑ってしまうなｗ
847 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-XpIe)：2016/11/17(木) 19:23:49.93 ID:EtVWrGb30: >>827
いや>>823の書き方だと>>824になるなってことなんだけどｗ

というか、やたら中尾夫婦の目撃談を推す人いるけど、
テレビ番組の目撃談がそんなに信憑性あるのかな？
他の有名人の目撃談も検証するのかな？
848 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0f00-XpIe)：2016/11/17(木) 19:28:10.93 ID:73Pc0k9l0: >>845
＞①遺族が故人のすがたを見た
ってのは多人数が一度に見たってんでなけりゃ
被験者個人内の精神状態の都合による幻覚を疑いたくなるなー
>>845
幽霊が実在すると困るって環境の人なんて俺にはなかなか思いつかないけど
可能性としてどんな理由が考えられるだろうか
849 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/17(木) 19:54:40.93 ID:qVLa1aL+K: >>846
単純にスレのタイトルがそうなってるからでしょ
本来そういった現象の名称が幽霊なんだから見間違いだろうが幻覚だろうが幽霊なんだよな
ただそれだと認めざるを得ないから名詞を否定するというおかしなことになっている
本来否定すべきは心霊現象のハズ
850 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 21:35:26.46 ID:fL9XHjMqa: >>839
ならば「幽霊かどうかわからない現象は幽霊とみなす」という定義も在りません。
851 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 21:38:16.69 ID:fL9XHjMqa: 幽霊の組成は何なの？
死後の世界ってそもそも何処にあるの？
幽霊の活動エネルギーは何？
酸素は必要なの？
幽霊はなんで大気圏内で飛べるの？
浮力はどうやって得てるの？
現れたり消えたりするのはどんな仕組み？
ピントを合わされないのはどういう装置をつかってるの？
どうしてあんな不思議な現れ方が出来るの？
852 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 21:45:20.75 ID:fL9XHjMqa: >>849
>本来そういった現象の名称が幽霊なんだから

本来そういった現象は「なんだかわからない現象」であり、それを幽霊とするのは目撃者や肯定派の恣意的な主観的判断でしかない。

>見間違いだろうが幻覚だろうが幽霊なんだよな

夜道でロープを蛇にみまちがえたら、それは蛇ではありませんが？もしそれが蛇なら、ロープは爬虫類、ロープは卵で増えるという結論になる。

>ただそれだと認めざるを得ないから名詞を否定するというおかしなことになっている

幽霊という名詞は幽霊にしか当てはまらない。
「味噌みたいなもの」が必ずしも味噌ではないように、「幽霊みたいなもの」は必ずしも幽霊ではない。

>本来否定すべきは心霊現象のハズ

否定すべきはそのような恣意的判断である。
853 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-Alw2)：2016/11/17(木) 22:10:14.89 ID:z1vLVSRZ0: 幽霊は赤か白
顔はない
854 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 22:13:49.27 ID:fL9XHjMqa: カブじゃあるまいし。
855 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/17(木) 22:22:53.59 ID:fL9XHjMqa: ほのぼの(^_^)
856 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-N7ik)：2016/11/17(木) 23:46:54.02 ID:Ka54zcvd0: にがやりたいのは肯定過激派の駆逐だろ？
ザコ叩きというか
最近そんな奴見ないしいつも妄想上の「(叩きやすい理想の)肯定派」叩きになってる
本人が宇宙人で同レベルやってるのもさすがに鬱陶しいし次の話に進んだら？
857 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/17(木) 23:52:59.00 ID:qxj5ZdQi0: 断る
858 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cfe3-N7ik)：2016/11/18(金) 00:34:02.75 ID:sC4p9b8V0: もう生活のルーチンに組み込まれてるんだろね
まあ2chには色んな奴居るし
859 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-dC6P)：2016/11/18(金) 01:57:16.61 ID:nm8lDZ3YK: 幽霊という現象はあるとした上で何がその現象の原因かで議論した方が余程有意義
860 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:20:36.48 ID:IInqteUa0: 「本人が宇宙人で同レベルやってる」
この一文でお前が何も理解できていないことがわかるから断る
861 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:22:17.44 ID:IInqteUa0: 幽霊という現象は無いとした上で予断なく何がその現象の原因かで議論しなければ無意味
862 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:26:35.84 ID:IInqteUa0: 夜道、車窓から見た「道に横たわる細長い物体」が、ロープかも知れないのに蛇だと決めつけて「マムシかアオダイショウか」と議論してどうする。

本当に蛇だったら有意義だが、ロープだったら完全に無駄な議論だろ。

それならまずは「ロープか蛇か」を議論し、蛇だと確定してから「マムシかアオダイショウか」を議論すれば全く無駄が無い。
863 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:30:33.90 ID:IInqteUa0: 幽霊とは「人工のテクノロジーを介さずに生物の肉体を離脱しても維持される意識や思考などの脳内情報であり、かつ観測者の視覚や聴覚などの五感により感知または認識可能な状態を伴うもの」というのが肯定派の最大公約数的な認識だろう。
864 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:32:08.44 ID:L7Zk/rBK0: どのように議論するかを議論している時点でナンセンス
幽霊存在前提だろうがそうでなかろうが、現在の科学や推論で分からないという結論にたどり着くだけでいるいないという結論は一生でない
865 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:36:09.61 ID:L7Zk/rBK0: そもそも『いるのかいないのか』を解決するのはクオリアの問題を解決するのと同義である
ほとんどの霊的現象の内原因が科学的に解明されていないもののほとんどが脳の後謬や精神疾患で説明がついてしまうからである
866 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:38:21.20 ID:IInqteUa0: 「蛇かロープか確定してないけど、蛇だと考えてマムシかアオダイショウか議論しようぜ」のどこが有意義なんだよ。
867 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:40:21.96 ID:L7Zk/rBK0: >>866
何をいってるんだ?
868 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:41:13.84 ID:IInqteUa0: >>865
クオリアみたいな哲学的認識論にするのはさすがに暴論だと思うが。
869 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-2Ppy)：2016/11/18(金) 04:41:36.28 ID:llxjmPhi0: コトリバコの方が有意義だよ。
870 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:42:17.18 ID:L7Zk/rBK0: >>868
あくまで同義なものの例として提示したまで
結論は出ないという点において
871 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:44:43.36 ID:IInqteUa0: >>867
「蛇かロープか確定してないけど、蛇だと考えてマムシかアオダイショウか議論しようぜ」のどこが有意義なんだよと言ってるんですが。
872 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:47:28.33 ID:IInqteUa0: >>870
同義じゃないですよ。

あなたは「あなたが見てる2chが、私の見てる2chと同じかどうかはわからない」と考えているのに議論に参加してるんですか？
873 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:48:12.01 ID:L7Zk/rBK0: >>871
繰り返しただけで会話している気になっているのかな?
そんなことはどうでもいい話だということに気がつかなければ一生そこ止まりですよ
874 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:49:48.71 ID:L7Zk/rBK0: >>872
僕の言いたいことがきちんと理解できてないようで
だから議論の進め方がどうこうなんて細かいどうでもいいことにとらわれてしまうんですよ
875 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:52:32.42 ID:IInqteUa0: 幽霊が1930年代におけるウィルスのような存在（自然科学的に実在するが、科学技術の未熟さによって発見できていない）であれば、いつか結論は出る可能性も否定できませんが。
876 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 04:57:25.78 ID:L7Zk/rBK0: >>875
もちろんその可能性は十分あるでしょう
但し一元的な原因を持って解決ではなく、あれはこれはとそれぞれに解決案が提示されるでしょうが
しかしそれも全ての解決には至らず、一部は不明なままとして、もしくはいたちごっこのように謎が積み上がっていくものでは無いかと予想しています
877 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:57:49.11 ID:IInqteUa0: >>873
「何をいってるんだ？」だけで会話している気になられても困りますが。

>>874
クオリアとは関係無い議論ですから、理解もクソも無いですね。
878 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 04:59:49.09 ID:IInqteUa0: >>876
あなたがしているのは予想ではなく予断です。
予想であれば「蛇だという予想からの議論」「ロープだという予想からの議論」のいずれも不可欠です。
879 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 05:01:17.38 ID:L7Zk/rBK0: >>877
関係大有りですよ
浅瀬でどうでもいいことを喚かれていたので諭してやろうとしたまでです
もう少し議論の場にたてるだけの教養を身につけねば恥をかきますよ
880 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 05:01:56.43 ID:IInqteUa0: 「ロープだという予想はいらなくね？」と考え、恣意的に「蛇だという予想」にバイアスを持たせるのは予断に過ぎず、予断は議論を真実から遠ざける最大の要因である。
881 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 05:02:59.60 ID:IInqteUa0: >>879
浅瀬でどうでもいいことを喚いてはいないので無駄なアドバイスですね。
882 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 05:03:55.69 ID:L7Zk/rBK0: >>881
それはあなたが井の中の蛙だからですよ
そんなところはとっくにみな通りすぎています
883 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 05:04:32.87 ID:IInqteUa0: 深い泥沼に囚われながら「お前を正しく導いてやる」と上から目線で恥ずかしいアドバイスくれる奴w
884 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 05:06:42.08 ID:L7Zk/rBK0: >>883
勘違いしているようですが、あなたが提示している無駄の無い方法を否定しているわけではないです
そんなところの議論は要らないといってるだけです
885 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-RUi6)：2016/11/18(金) 05:31:09.39 ID:joPNAZwdd: 勝った!第三部完
886 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 07:56:45.15 ID:IInqteUa0: >>884
要りますね。
887 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/18(金) 08:04:52.16 ID:mN78Ee9A0: 「ウンコみたいなもの」は必ずしもウンコではないように、「幽霊みたいなもの」が必ずしも幽霊ではない。
　
　まったく、このとりだ。
888 ：に＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-UHAv)：2016/11/18(金) 08:17:52.79 ID:IInqteUa0: 鳥のウンコに擬態する昆虫もいますからねえ。
889 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ afec-pkKm)：2016/11/18(金) 08:24:43.43 ID:mN78Ee9A0: やはり、幽霊なようなものに擬態する宇宙人か。
890 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-RUi6)：2016/11/18(金) 09:11:18.74 ID:joPNAZwdd: >>886
必要有りません
よって私との議論はここで終わります
一人の馬鹿をおいてけぼりにして
議論に絡めていると自己満足している馬鹿のままでいてください
891 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ af09-R3FU)：2016/11/18(金) 09:37:05.80 ID:quDoByNi0: こんなネットの片隅の掲示板で幽霊がいるとかいないとか話してる時点で全員バカだろ（勿論自分含む）ｗ
892 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 09:51:35.08 ID:L7Zk/rBK0: >>891
その通りですよ
そこに気づかなければ何も始まりません
土台にたてないのです
893 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/18(金) 09:53:07.58 ID:hUxZm06ta: >>890
お断りします。
お前の過去レス、今後の書き込み、ともに批判し続けます。
894 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/18(金) 09:56:03.62 ID:hUxZm06ta: 自分をバカだと思ってない奴がひとりいるなw
895 ：に＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UHAv)：2016/11/18(金) 09:57:45.67 ID:hUxZm06ta: >>879
>関係大有りですよ
>浅瀬でどうでもいいことを喚かれていたので諭してやろうとしたまでです
>もう少し議論の場にたてるだけの教養を身につけねば恥をかきますよ

バカを自認してるはずの人間が、何故か上から目線w
896 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 10:12:41.20 ID:L7Zk/rBK0: >>893
お好きにどうぞ
自分は荒らしたいだけのキチガイですと宣伝して回ってください
897 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cf0c-RUi6)：2016/11/18(金) 10:15:08.56 ID:L7Zk/rBK0: >>894
あなたのことですよ
ナルシスト君
898 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-hclB)：2016/11/18(金) 10:20:48.09 ID:iWxwTX33a: >>851
空間と電磁的情報　死後の世界　空間に記録された情報　活動エネルギー電磁波　空間に記録
された情報体だから移動は簡単　現れたり
消えたりするのは　基本的に脳や写真などに
電磁的干渉するから　
異常な脳波でサイコキネシスやオシロスコープ
の波長を変えたりできる自分ができるように
なった後　犬に吠えられるようになったから
霊体も電磁的存在だろう

rm
lud20161118104628

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幽霊は本当にいるのか（いないのか）Ｒ その１７ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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