【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part161 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://2chb.net/r/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part3
http://2chb.net/r/kin/1659056143/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part160
http://2chb.net/r/nhkdrama/1663566459/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
http://2chb.net/r/nhkdrama/1654336109/

36回
鎌倉殿12.4%
キモ盛10.1%
工作員は口だけ

ここから時政が実朝を廃して平賀朝雅を将軍にしようとするんだろ。追放されて当然だわな

>>1
スレ立て大儀、励め

>>4
そんなに1000取りたいのかよ。

>>1乙
ワシはな、皆の喜ぶ顔を見ると心が和むんじゃあ

>>5
俺はな実はスレをフライングして立てるとか1000とかそんな事どうでもいいんだ
俺はこの大河板を俺達大河ファンだけの物にしたいんだ
新参の奴らの顔色を伺って書き込むのはもうまっぴらだ
濃い大河ファンの為の大河板を作る
そしてそのてっぺんに爺が立つ
その為にスレをフライングして立てて1000を取る必要があるんだ
何としても新参を追い出す為にな
だからそれまでは辛抱しようぜ

>>4は江守爺だってわかるけど、>>7もそうなの？

>>7
草(燃える)、三郎兄上は泣いていい

あっと言う間に１３人が欠けていき、変なタイトルだと思っていたが、泰時の執権時代の事なんだね

スレ立て大義、励め
日本の諺は美化された綺麗事なだけ
「自分の食えない飯なら灰でも入れろ」
「一緒に井戸を掘り一人で飲む」
こういうのはある意味人間の本質だろ

姦国ニキ早速はえてて寒流冷える

>>1乙

しかしだな
いまスレ立てしてた奴の指に飯粒が付いてるか？

>>3
実朝の下に弟がいてそれを擁立ってならまだ話は分かるが、平賀を擁立とか流石にアホ過ぎる
上手くいくと1ミリでも思ったんだろうか？

>>14
それだけ時政と牧の方が追い詰められていたんだろう

>>14
頼朝の後釜として全成を推挙する2人だから、驚くにはあたらないだろ

今年は出オチで終わった佐竹は泣いていい

>>16
あれは創作だったけど今回は史実だもんな

ドラマの状況だと
畠山事件で信望を失い、執権職を実質停止に

りく「執権が駄目?
だったら将軍になればいいじゃない
流石に自分は無理でも丁度身内に源氏がいるし」

アホ過ぎる………
誰かが言ってるけど、これで逸話通り暗殺計画なんてやるなら
流石に時政も裏で漏らして死ぬ覚悟で隠居するわ

>>14
一応頼朝の猶子だし
実朝の下に誰もいなければ不可能ではない

＞924 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2022/09/21(水) 17:45:46.51 ID:Hn6VV+n+ [1/4]
これ最終回の衝撃というのはもしかして頼朝健在の頃からの（もしかしたら義経追討あたりからの）全ての裏を義時が操っていたということがバレるってことだったりして。
表面的には振り回されてる役だけど、そう思わせておいて実は仕向けてるのは全て義時だったと。

映画ユージュアル・サスペクツ だな

ワイルドシングスってエロ系サスペンスもあったな

>>16
全成は頼朝の弟だ
息子ではなく弟が継いだ例なんて無数にある
朝雅は頼朝から見たら4代前の先祖の弟のひ孫
そんなほぼ他人が継ぐなんてありえな、、、、継体天皇がいたわ

ゼンザイ「おい！」

>>23
範頼ならわかる
武将としての実績が十分の範頼なら頼朝の実子とはいえまだ若い頼家の対抗馬にはなりえるし頼朝もそれを警戒していた。
でも全成はそれまで全く政治に関与していないから御家人の支持が集まらない。
流石に時政が全成を推すという脚本はかなり無理筋だったと思う。

源氏の流れの坊主ってぐらいだからあ

>>25
俺も全成はぼんやりとしか知らねぇんだよな
源氏の血を引く坊主だろ？

直虎で言ったら南渓和尚に井伊家を継がせるような

来週からトップトメに松也で中トップに市原で良いか？

鎌倉殿と呼ばれてるんだから
源氏であっても木曽氏や武田氏みたいに鎌倉氏を名乗ればわかりやすかったのにな

>>30
鎌倉氏は既にいる。
梶原景時や大庭景親の本家が鎌倉氏

足利のように源姓でも平姓でも重なっても問題ないとは思うが
朝廷に仕える武家の頭領が名字なんて名乗りたくないでしょ

義教「何か文句あんのか？おら」

源と名乗っているから叛意ありとか、国家安康並みのイチャモンでわろた

>>34
江戸時代に徳川騙ったら間違いなく打ち首獄門やろなあ
頼朝は源姓をそういう特別なものにしたかったんやろ

堂上源氏はセーフ

今でこそ頼朝が源氏の嫡流と見られてるけど当時は甲斐とか木曽とか源氏の中でもライバルがいて頼朝の地位も不安定だったしな

>>27
それはぼんやりしすぎでしょう

>>35
源平藤橘の源を独り占めなんて流石に無理だよ

>>27
まあ、坊主でも還俗して征夷大将軍になった足利なんちゃらの例もあるしな

>>40
しかもくじ引きで

>>14
平賀朝雅は頼朝の猶子だから
実朝の義兄弟みたいなもんだ
源氏の一族だから遠い親戚でもある

>>42
源氏は源氏でも信濃源氏で関東に地盤がないから関東の御家人にしてみたらお客様感覚。

もうちょっと時代が下ったら源家将軍も鎌倉氏を名乗ってたかも。清盛の嫡流は六波羅殿とか

>>44
義仲に負けてたらあちらが源で、頼朝は伊豆頼朝とか韮山頼朝とかだったんだろうね

>>5
どの口が言うねんw
そっくりお前に返すわ

そんなに次スレ立てたいのかよ

>>14
一応源氏のはしくれだからどっちかというと北条を継ぐ（次の執権になる）よりは現実的だな

息子を娘婿の謀略によって亡くした時政りく 息子を騙し討ちにされた重忠 そして戦場で重忠の向かう先、息子の危機を察した義時
重忠はもし義時が間に合わなかったら間違いなく泰時を殺していたろう そんな重忠の心情を分っているからこそ一騎打ちを仕掛けた義時の心情
切ない回やったで 何時までこんな事が続くのか…

泰時が御成敗式目を制定するまで

>>48
成人した息子が居るオッサン同士の殴り合い

>>48
「息子を娘婿の謀略によって」って…
その謀略は朝廷側によるもので、娘婿は唆されただけの実行犯
仲章が平賀朝雅に北条の後継の座に着くことを狙わせたでしょ
朝廷にとっては北条政範よりは平賀朝雅の方が都合がいい
平賀朝雅って小物だよ

ここまで主人公が義時が理解していれば、やがて来る承久の乱も
「これ以上、朝廷に引っ掻き回されてたまるか」という
坂東武者達の思いに持って行けるんだけどね

「息子を騙し討ちにされた」って語ってる相手の和田が息子騙し討ちにした張本人なのなかなかのグロじゃね？
和田が気まずそうな顔すらしないのも怖い

>>52
別にして当たり前の事だろ
和田が重保を犯したり死 姦したりしたってなら兎も角

>>52

あそこで武装した相手に謀反人はお前たちだ！なんて、やらずに、
謀反は収まった、ささっ一緒に鎌倉にってしておけば、
もっと簡単に生け捕りにできたはず。
それがわからない義村でもないから、おそらく、生かしておいても面倒だから殺っちまおうってなったんだろうね。

>>52
三谷としては和田に気まずい顔をしてほしかったのかもね
和田役の人は「重保が刀を抜いたから正当防衛で殺しちゃっただけだし、そもそも実際に殺めたの俺じゃないし山本だしw」と考えていたのかもしれないし「説得に来た使者として絶対顔には出せない！」と思ったのかもしれない

公式サイトの役者のインタビュー読むと必ずしも役者が正解を演じていないことがわかる（あまりに離れていると演出家の修正が入るようだが）。三谷自身も菅田将暉を絶賛する一方大泉にダメ出ししたり脚本家としての正解を持っていることも。

大泉のダメ出しはネタでしょ

三谷の大泉の話なんて全部ネタだもんな

>>56
どうでしょう
大泉ならネタとして扱ってくれるという考えは前提にあるんだろうけど、俺はどこか些細なところで「ここの解釈は違うだろう！」ってのがあったんじゃないかと思うよ。義経の首に泣きつくところか、猜疑心に支配され始めた頃かもっと初期かどこかで。他の役者なら言わないが大泉になら言えちゃうwみたいな

比企族滅について頼家に問われた時も我関せずみたいな受け答えしていたし、場数を踏んでいるのは伊達じゃない

あれ、テレビ番組の発言よ。
あの場面でガチダメ出しするはずがないし、まともに受け取ってる人なんてまずいない、と思ってたが…。

公式を見てるんなら三谷が大泉を大絶賛してるインタビューがあるじゃん。

>>54
義村って生け捕りを命じられた時から殺す気満々でしょ
時政に付いてそうで時政を嵌めたくてとも
義村は重忠の乱を利用するつもりだったのでは
重忠は合議制に誘われた時に義村は景時弾劾の時にこの夫婦に見切りつけたんかな

三谷の自己投影が大泉洋
三谷が女だったら抱かれたいのが山本耕史

月刊誌の出演者欄を見ると時政りく退場後は山本耕史がトメでほぼ確定

公共の場で役者の能力を貶めるようなことを根拠もなく言わないよ。ほんの些細な気になることを大げさに言ってるんだと思うけどな。大泉は芸人じゃないし～あれ？芸人か？w

つか、俺個人の感想だと菅田将暉の演技は想定以上。大泉の演技は想定以下。

>>64
三谷作品だし山本耕史だろう
そうなると西田敏行以外の3人はみんな40代か

ダメ出しだとしたら、言った瞬間に菅田将暉が爆笑してたから失礼な奴だなw

>>62
三浦義村は不機嫌度100%の北条義時からなんだかんだと言われた後
ニヤッと笑いを見せましたが、あの表情は
「お前、やるようになったな」とちょっと嬉しそうでした

三浦義村は、三浦という一族を生き延びさせることが自身にとっての使命で
そのために、(義経曰く)損得勘定で動くことをまるっきり恥じていないという
キャラですからね

>>68
今回の義村はもっと強そう
それこそ義時がダメなら取って代わってやるぐらいの事考えてそう

ラスボス的になるらしいからな義村は
伊賀氏の変まで

対抗できる有力御家人が残ってないからね

ようやく義村は女以外で活躍するのか
それとも今後の活躍も女絡みで活躍してくるのか
今までの脚本見ると後者も有り得るような

>>71
景盛は全く期待できないもんな今回は

>>71
政子死後から義村死亡までの期間は三浦が北条を上回っていたのではとも言われるしな

時政失脚後は義村がずっと当事者

伊賀氏事件までやるのだろう
最後は政子が野望を打ち砕く

>>67
どうしてそうなる
先輩の話になって遠慮なく笑えるってのは
相当現場がいい雰囲気だったんだろ
その証拠に菅田南堀田金子中川とか若手が凄くいい芝居をしてる

>>69

今となっては、範頼追放時の引退発現も、その後に大姫を慰めた良い奴シーンも
裏があってのかなと考えてしまう。

和田合戦の要因として考えられるのは主に２つ
１つは京から将軍を迎えようとする動きに対する巻き込まれ（直接的な原因）
１つは三浦一族内における義村と義盛の主導権争い
ドラマがどう描いて義村がどう立ち回るのか楽しみ

67は菅田の爆笑がダメ出しじゃなくネタとわかって笑ったことの反語じゃないかな。

>>71

室町と違って、領地も全国に飛び散ってるし誰がどのくらい勢力を張っているのかこの時代は分かりにくいよね。
兵の動員力とかもよく分からないし、この武蔵の取り合いからして鎌倉に近い場所に動員力ある奴が圧倒的に強いんだろうし。

wikiを見るとこの時期の人口600-750万しかいないから、戦国期の動員力は人口の3-5%を当てはめても、承久の変の幕府軍19万とか、信じられないくらいのフルパワーの大群だよね。大坂夏の陣だって徳川方20万くらいなのに。

飛び散った領地を分割相続して、そこの地名が名字になって
室町や戦国時代にお馴染みの武家になったりするのはなかなか趣深い。

>>77
ベテラン勢はもちろんのこと若手の演技にも引き込まれる
小栗が無駄に圧力かけそうと思っていたけどなかなかいい雰囲気なのかも

令制国で今現在の人口が圧倒的なのが武蔵

合戦に興味がない
描けないコント専門の三谷幸喜

こいつを多用して
大河ドラマ枠とファンが雲散霧消した

合戦に脚本家が関わる余地少ないやろ
そんでもって今の日本の制作会社や監督に上手く合戦を作れるところがあるかという問題がある
現実を見ろよ老害

なら戦乱の時代なんかやらなきゃ良いだけ

三谷は新選組の時もスタジオパーク出た時
オダジョーの演技を「あれはやりすぎ」とダメ出しした事があった

>>86
先週の殴り合いは小栗の提案
台本見てみたいね
脚本家の指示ってどこまで何だろ

未だに合戦シーンがどうこう言ってるやつは、単に想像力の乏しい幼稚なやつだよ。

>>87
合戦に文句つける奴がいるって事は合戦が行われる様な動乱の時代に人気があって望まれているという事の裏返しだからやらなくても文句が出るだけ

状況も分からず合戦に文句つける子供のわがままみたいな無い物ねだりの老害が代表的だけど
一部のクレームは意味のないクレーマーのクレームだからいちいち聞いていたらつまらんものしか出来上がらん
当たり前の話

実際の合戦シーンだって
時代劇で見られるようなあちこちでチャンバラやってるような感じでなく、
棒を持った集団の押し合い圧し合いで、
観ていて壮観なもんでもなかったんだろうね。

>>68
俺的には
義村「そう来るかw」
の心境の笑みかな

言い訳3連投

合戦と言うよりは畠山重忠が血塗れになって壮絶に死ぬ姿を見たい奴が多かったのでは
義時も殴り合いするようなキャラじゃないだろ
一騎討ちと誘き寄せて一斉に串刺しにした方が義時らしかった

まあ殺陣をやる気はあるみたいだし

戦乱を描かれない大河もあるけど評判悪いだろ
3年前がそうだったけどヒロインが震災死したのに死体も出さずに臭い物に蓋をして視聴者は怒った

そして湧く変態リョナジジイ
自演だった可能性も高いけど
そうじゃないにしても老害仲間やろな

戦乱の時代選んでドツキ漫才

じじい、言葉がグロかったり、必要以上に若い女性登場人物の気の毒な姿を見たがるんだよね

だからそういうのは、18禁二次創作でやれって
売れる自信がないからこういうところで書き散らしてるだろうが
見苦しいぞ
大河板に若い女性が来ないのはお前の書き込みのせいだ

おっと、仕事仕事　と

じじい、言葉がグロかったり、必要以上に若い女性登場人物の気の毒な姿を見たがるんだよね

だからそういうのは、18禁二次創作でやれって
売れる自信がないからこういうところで書き散らしてるだろうが
見苦しいぞ
大河板に若い女性が来ないのはお前の書き込みのせいだ

おっと、仕事仕事　と

重忠の最期は大河視聴層だけでなく女も待ち侘びてただけに省略するべきではなかった
中川大志が血飛沫なんて映えるだろ

>>102
大河板に新参やミーハーは要らんよ
女でも子供殺しとか犯しとかを喜ぶ層なら歓迎ではあるが
大抵そういうのに文句言うのは女か女の腐ったような男だろ
でも重忠の壮絶死は中川ファンの女も待ち侘びてたのは間違いない
最期を省略されたのは中川ファンの女からしても残念だろう

>>96
重忠に関しては死ぬ前後は期待してた
血はどうでも良いけど大人数相手に4時間の死闘の方が良かった
義時がいつぞやの駒化してるから仕方ないのかもしれないけど家人達にも慕われてる重忠に期待してた

>>104
スレの総意として宣言する
「お前がいらない」
以上w

下文

江守爺を討伐せよ

源朝臣実朝　(⌒▽⌒)＜花押

少なくとも
風林火山の板垣のような最期であるべきだったと思うよ
あれをグロとか呼ぶのは>>86のような平和呆けだけ

武蔵御嶽神社に重忠の鎧兜が保存されてて
見たことあるけど、物凄く美しい
おそらく日本で一番美しい鎧兜、国宝

>>108
ああいう重忠の最期を描いてたら素晴らしかったな
流石にあそこまで長い時間でなくてもいいけど

合戦じゃなく死に方を過去作品引き合いに出して語り出した時点で自演決定か

>>105
ドラマ的に御家人間の関係性描くことを重視してるっぽいから尺やメリハリ的にしゃーない部分やな
畠山重忠が主人公のドラマなら違ってくるけど

いや中川大志の血塗れて死にゆく姿は従来の大河視聴者だけでなく女も見たがってただろ
美男美女の死に様は需要あるんだよ
来年も有村架純ファンは喉から手を出して瀬名の最期を待ち侘びてるぞ

大河では内蔵とか目玉飛び出したりとかは描かないから本当の意味でのグロ死は描かれない
今年の上総介の遺骸は干からびた感じがややその傾向あっても佐藤浩市ファン以外はそんなに感じないかと
斎藤道三なんかは耳や鼻削がれたが麒麟ではCG使ってそれを表現しなかった
寛一郎は実の父の遺骸シーンを見て役作りで憎しみを全面に出してくれるなら楽しみだな
中川に堀田に金子と若手が好演したので寛一郎もこれに続くかどうか

グロ好き爺は無視で

やはり日本人の感覚ではない

グロとかではなく描くべきは描けということ

合戦や戦乱の悲惨さを表現するにはそれなりの表現は必要かって事なんだよ

古臭い物を捨てた結果が大鎧着けた初老同士が素手でドツキあい

>>119
小栗が義時の年齢忘れてるんじゃ
義時孫いるはずなんだけどね
あのいつまでも成長しない泰時では無理もないか

まあ、義時も成長した・・・とは言い難いけどな
未だに「おなごはキノコで落ちる」だし

義時の説得は成功しない
義時の根回しは裏目に出る
義時が「内密に事を進める」とは鎌倉中の公になる事
義時が他人に相談するとろくな結果にならない
義時が直接動く時は全て後の祭り
義時は中心人物の様でいて、実は空気みたいな存在

>>122
それでも義時が得をして出世していく

どうせなら頼朝死んでからは腹黒い義時に描けば良かったのに
重忠も滅ぼすと決めたからには騙し討ちでよかったろ
わざと遅れて来て一騎討ちを挑むと言い呼び込む
そこを一気に集団で突き刺す
なんとなく宮本武蔵っぽいけど
武蔵は小次郎に一騎討ちで勝ってる部分はあるが

まるで大陸の戦い方

次回で時政とりくは退場かと思ったけど38回までは出演者欄に名前あり
10月9日に一回特別編の放送を挟んで39回からトメはヤマコー

>>125
いやドラマのあの戦い方だと普通は義時が殺されてるだろ
まあその後に重忠を囲んで串刺しで討ち取るだろうが

>>126
西田敏行→大泉洋→宮沢りえ→山本耕史

西田以外は40代か
世代交代してるね

一人に集団で攻めかかるのってまるで元寇のモンゴル軍

>>126
ここに来て一回特別編を挟む意味よ

働き方改革？

元々特別編では無いでしょ
北条ファミリー書いてるんだから
父親追い出すなんて美味しい行事が一話で終わるわけないじゃん

ケダモノ追放して特別編か
そのあと長澤まさみの侍女か

>>132
37話と38話で時政追放してその次の週に特別編を放送して39回から再開という意味じゃないの？

「鎌倉殿の13人」最終回は12・18、大河5年ぶり全48話！10・9は本編休止、感謝のトーク特番放送
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/09/22/kiji/20220922s00041000222000c.html

NHKは22日、俳優の小栗旬（39）が主演を務める現在オンエア中の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）の最終回（15分拡大版、紀行を含む）放送が12月18日、全話数は48回に決まったと発表した。10月9日は本編を休止し、代わりにトーク特番「『鎌倉殿の13人』応援感謝！ウラ話トークSP～そしてクライマックスへ～」（後8・00）を放送。第39話は翌週10月16日にオンエアされる。

12月18日はサッカーW杯カタール大会の決勝（現地時間午後6時、日本時間19日午前0時）と同日。

トークスペシャル番組は、最終盤のクライマックスを前に視聴者の応援に感謝を込めて編成。ゲストは小栗、小池栄子、坂口健太郎、坂東彌十郎、佐藤二朗、MCはテレビプロデューサーの佐久間宣行氏、同局の杉浦友紀アナウンサー。これまでの放送を撮影秘話満載の爆笑トークとともに振り返り、クライマックスの見どころを紹介する。

>>113
美男子の痛がる顔見て逝くらしいからな
おかずになるらしいが、リアルにご飯欲しがる変な女もyoutubeで見た

糞雑魚会津人のせいでウォンが1400超えたな

>>134
そういうことね、失礼

特別編って毎年どの大河でも編成してるの？
正直まったく要らんし、スケジュールの埋め合わせとしか思えんのだが

風林火山とか忠臣蔵とか絶賛しちゃうようなお爺ちゃんは今回の大河不満かもな
俺は清盛とか江とか合戦少ないほうが好きだから特に不満無いけど

>>135
なんだこれ　
こんなんやるんだ

西郷どんの談話とか猛烈に要らなかったのにな

名前と年齢も書いてください

37話
畠山の死をきっかけに政子、大江と新体制を始動させた義時は時政と向き合う事に。りくは夫が蚊帳の外に置かれ憤慨し娘婿の平賀を担いで対抗しようと画策する。

38話
時政と義時の主導権争いが激化。時政とりくは三浦に命じて実朝を屋敷に連れ込み鎌倉殿の座を平賀に譲るよう迫る。義時は泰時、時房、八田らを引き連れ時政の屋敷を包囲。

清盛やシエで満足できる池沼ちゃん

39話
実朝に世継ぎが生まれず気にかける政子と実衣。後家人たちが謀叛を起こさぬように政の仕組みを改める義時に三浦、和田は不満。泰時は和歌作りに苦戦して源に助言を求める。そんな中、公暁が成長し...

修復を画策。鎌倉ではのし掛かる負担に後家人達が反発。和田や八田らが集う。そんな中、信濃で事件が...

41話
義時は大江と通じ和田一族を追い込む。
父の安否を心配する朝比奈が決起。
和田との争いに敗れ失意の泰時は...

ドラマ番宣なんか観ると中川退場回盛り上げたいのは分かるけど、全成退場回の方が絶対ドラマ的に良かったと思うし、あの反響は公共放送の予想外だったと思う
和田退場回もあるんだろうが此処で変な盛り上げ方はしないでもらいたい そして間違いなく俺は泣く

>>142
当初の50話分枠を用意してたのに48話にしかならなかった埋め合わせだろ
こんなんやるくらいならダーウィンをスペシャルにしてくれた方がいいな

>>148
ネタバレお疲れ
どうせなら40話ちゃんと書き直して欲しいな

敷居が低過ぎて孫が居るのに殴り合う迷惑老人大河

>>135
やっぱスケジュールきつくなってるのか

>>154
それで一週遅らせた可能性もあるのか

>>135
これいいねぇ
比企と時政がいて
出来れば後もう一人二人居て欲しかったな

>>147
これ見ると長澤まさみは公暁を育てた侍女なのかな
幾島みたいに雄叫び上げながら公暁を鍛えてるとか

>>156
まるで北条邸に1人で訪れる比企だな
今回も惨敗たなw

>>158
高岸や瀬戸もいたら面白い
佐藤二朗が堀田と共に入るけど堀田が裏切って小栗側に付く演出とか
更に山本耕史と中川と横田が入ってくる

山本千尋の保育園企画やってほしい

一幡殺した大 蛇に豹変した時の表情とか

>>135
時政役の人ってテレビに出たこと無いらしいから貴重な番組やね

昨日おすすめされてた善徳女王？を観たらいいんじゃないかな。

>>162
この前徹子の部屋に出てたぞ
勘三郎との思い出を語ってた

梶原善の経営保育園企画

優しい優しい山本千尋先生、しかしそこは稀に子供が行方不明に・・

でも平賀の枕殺しは本当にあるかもな
谷間見せて誘うシーンとか
本当に恋仲のような屈託ない笑顔のトウ
しかし布団の中で平賀が見たのは大 蛇だった

>>162
鎌倉殿のヒットであちこち出てるけどね
さんま御殿とかにも出てたし

>>139
毎年は、やってない。働き方改革やらコロナやらでやる時はあったけど、それはあくまで非常事態故の事だから。
正直、別枠でやって欲しい気持ちもある。

>>152
ここ本スレだよ。ネタバレスレでやるならまだしも、本スレで平然とネタバレし、更にお疲れと書き込むなんて、場を弁えない非常識な行為だ。

>>140
シエが好きwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>139
どう考えても埋め合わせでしょ
レギュラー陣にコロナが出なかったとはいえスタッフ等全くいなかったわけではないだろう
特にコロナの今は予定通りに撮れる訳では無い

>>169
ガイド話やテレビ本の話題も問題はない
それを排除しようと後付けルールが付け足されたがそれには従う必要はなし
ここはガイド本やらテレビ本やら歴史小説資料に過去の作品なんかの描写やらBS早見なんかも幅広く語れる場所
それを見たくないと言う人間はこのスレに来なければいいだけだ

>>171
やはり間に合わなかったのかもね

木曽勢の乱取り触れたのに全く描写しなかったのはどういう事だ
ここでミーハー層篩い落とすくらいの阿鼻叫喚描いてれば三谷ももう少し従来の視聴層から評価されたろうに
どうも臭い物に蓋をする傾向が強いな

>>170
江より風林火山が良いと思うのは
ネットの歴史オタクとお爺ちゃんだけw

>>174
本気で言ってるのか
江や天地人を評価出来る人間は多分ここの人間とは意見が合わないぞ
これらと比べたら駄作扱いされてる時宗や武蔵の方が断然上だろ

木曽の乱取りは武蔵の最終回の大坂夏の陣くらいの描写欲しかったな
あれだけの描写ならミーハーは篩い落とせただろうし
今まで見なかった層も阿鼻叫喚を描く大河と食いついてきたと思う

>>175
清盛＞鎌倉殿＞＞＞江＞風林火山＞＞＞天地人
ぐらいだな俺は

>>177
江の評価が随分高いのは何が良かったんだ
まあ後半はそこそこマシにはなったけど前半が酷かったな
最近よく話題になってる武蔵はどの辺りに入るのかな？

頼朝もう少し早く退場させても良かったかな
頼朝死後スタートとか極端だけど15話とかそれくらいで死亡でもよかったかも

>>140>>174
逆にシエがおまえのような
痴呆層を呼び込んでしまったんだよ
恐らく最低限の歴史の知識もないのだろう
幼児が信長を説教するのを違和感なく
受け入れてる時点でよほどの低学歴か
日本人ですらない可能性まである

>>177ダメ大河マニア

葵>風林火山>功名>清盛＝時宗＝武蔵＝鎌倉殿>>>江＝天地人

ちゃんばらバカは頭おかしい

>>178
羽柴秀勝とか織田信包とか
今まであまり出番なかった人物にスポットライトが当たったとことか
あとは向井理とか

>>183
秀勝はアキラか
信包は今年の三善康信の役者だったな
向井理の秀忠は酷かったなしかし
晩年の淀の宮沢りえは結構良かったと思う
あと大坂城のセットも結構印象に残ってる
誰が演じてたか分からないけど千姫も可愛かったな
あと中川大志も少しだけ出てるんだよね細川忠利(仙千代)

>>172
ネタバレスレの役割を教えてくれよ。本スレでのネタバレが当たり前の事になっちまったら、ネタバレスレはその役目を失う事になるぞ。

@nhk_dramas
大河ドラマ【#鎌倉殿】

＼スペシャル番組放送／

10/9(日)、皆様の応援に感謝を込め、撮影ウラ話たっぷりのトークスペシャル番組を放送！

＼放送回数・最終回放送日決定／
最終回(第48回):
2022.12/18(日)放送予定

【放送予定】
2022年10月9日（日）
よる8時～8時45分（総合）
午後6時～6時45分（BSプレミアム・BS4K）
【トークゲスト】
小栗旬、小池栄子、坂口健太郎、坂東彌十郎、佐藤二朗
【MC】
佐久間宣行（テレビプロデューサー）、杉浦友紀アナウンサー
※大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」第39回は10月16日（日）に放送します

何かネタバレ予告みたら
義時も独裁者みたいになって御家人の反発を買うみたいね。
これじゃ親父と変わらんじゃないか。

てっきり義時は親父を反面教師にして
御家人との和を重んじると思っていたが。
でもこれじゃ和田との対立を導き出せないか。

>>185
あのスレは後から課金勢を締め出そうと勝手に立てられただけ
そんなスレの存在意義も糞もない
別にガイド話もテレビ雑誌の話もここは歓迎
41話までの大まかな粗筋を書き込んでくれた>>149には感謝してるがね
ガイド話禁止とかそんな後付けルールに従う謂れはないし今後もどんどん書き込んでくれればよい
話題のネタにもなるし
そもそもここで先の話の粗筋が読みたくないならここに来なくて結構
無意味で見当違いの自治をする輩の方が害悪

>>187
のえが色々義時をってのはありそう

>>145
時政は実朝暗殺までは企てない描き方なのかどうか
実朝奪われて御家人が敵に回ったら時政はどうにもならんが

実朝を北条屋敷に連れ込むのは義村の役目か
義村は確か実朝奪還メンバーだった気がするが今回の大河では時政に命じられ連れ込むのか
まあそこで寝返り実朝を逃す役目なのだろうけど

>>188
事故起こす前に免許返納した方が良いよ。後付なんて関係なく、如何なる場合においてもルールをちゃんと守れない奴は、恐ろしい存在だ。そもそもネタバレされて迷惑してる人がいるのにそれを無視して我を通すなんて身勝手極まりない。

ネタバレ全然アリだわ
大河ドラマなんて先の展開知った上で楽しむものだしな

>>184
千姫は忽那汐理

>>192
迷惑と思うならここを見なければいいだけ
ここはそういう場所と割り切ればいい
先の話が知りたくない人間は来なければいいしそういう話題もしたい人間は来ればいいだけの話だ
そもそも鎌倉殿総合スレなのにガイド本やらの話が禁止とかルールは勝手に言い張ってるだけなのでルールでも何でもない
このスレは鎌倉殿の話題総合スレなのでガイド話禁止のルールはない
ガイドノベライズ雑誌などの話禁止で史実他作品伝承は問題なしとか基準も分からんしな
以前に誰かが仲章が実朝と共に殺されるのはネタバレだとか騒いでいたし
そういう人間からしたらそれもネタバレなのだし基準を勝手に決める事は出来ないぞ
それならば完全ネタバレ禁止スレを新しく立てて史実他作品伝承小説の話題も一切禁止のスレを作るべきだろ
少なくとも私は勝手にルールだとスレを仕切ろうとしてる不逞の輩の戯言に従うつもりは全くない

八田は41話では和田と共に義時と反目に回る感じなのか
和田合戦は42話っぽいな
39話で長澤登場とは言われてるけどこれは物語的に公暁の下女みたいな感じかな？

>>194
ああ忽那か
丁度同じ頃にやっていたミタでは中川大志と姉弟役だったな
あの頃から中川はもう大人の身体だったね
忽那より大分身長高かったし

>>186
来週で時政追放、再来週で義時二代目執権就任で第二部完みたいな区切りすんのかな

忽那汐里に永野芽郁と中々の人選が続いてる千姫だけに来年も期待が掛かるな
當真あみとかその辺りの年代だろうね
同年齢の豊嶋花は有村架純の瀬名と共に死にゆく役らしいがそれも期待出来る

忽那汐里はあの頃は可愛かったな本当に
中川も既に美男子だった
忽那がミタに刃物で襲われる場面は中々好きだった
中川がミタにやらせてと言って服を脱ぎ出す場面があったが中川からしたら松嶋は年増過ぎるな
年齢的に筆下ろし相手ならば忽那相手が一番画としても美しいがあの時は本当の姉弟設定なので無理だったな

長澤まさみの侍女は公暁を育てた女みたいな設定が有力だろうな
武闘派侍女で雄叫び上げながら公暁を鍛える役柄とか結構良さそうかと

>>197
時政は追放が再来週の38話っぽい
そこで特番挟んで39話

番組中に最後の出演者発表とかやりそう

もし蒙古襲来が無く
鎌倉幕府が滅んでいなければ
2022年の今でも鎌倉時代だったかも知れない
天皇は京都のままで
さながらローマ法王の様な神聖な存在
鎌倉殿が象徴的国家元首
総理大臣は北条得宗家が世襲
御家人や公家などの身分制度も健在で
まるで今のイギリスの様な国家だっただろう
近代の洋式化も限定的で正装は直垂や狩衣、烏帽子は必須
東海道新幹線の終着駅は江戸ではなく鎌倉駅

>>201
政所は内閣府
侍所は防衛省
門注所は最高裁
各国の守護は県警本部長
各国の地頭は県知事って感じか？

>>202
地頭は県知事じゃないだろう。
みかじめ料の集金係。

県知事は守と守護の兼任だな

守護は県警本部長

>>201
鎌倉は平地が狭すぎて発展の余地が乏しい

>>168
>>171
フジのナンバMG5ってドラマでコロナ感染者が出てやっぱり同様のトーク型特別編が組まれたことあったな

ネタバレになるようなことはやめてほしいし、どうせやるならこういう安っぽいトーク番組じゃなくて、
長澤まさみか紀行アナか三谷のナレーションでここまでのドラマダイジェストをやってほしかった
(「45分でわかるここまでの鎌倉殿の13人」的な)

今の都道府県知事ってかなり強大な権限を持ってるぞ
守護だけではとても収まらない

>>208
どことは言わんがリニア止めてる奴とかな

201はコピペだよ。
別スレでは徳川に置き換えて貼られてた。

現代社会は、まだ徳川幕府なんだが


長州の萩の地名が、三河由来で察しろ
三河の萩の南朝の末裔が、三河の大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた

徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか

家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった

明治維新とは江戸の三河武士から、長州の三河武士への国譲り

実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
現代日本、徳川幕府は崩壊していない


酒井氏は大江流萩氏

三河国宝飯郡萩と大江広元（毛利氏の祖）

大江忠成（海東忠成）
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範（三河守)→季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→範忠→忠季→忠兼→海東忠成（養子入り）→萩忠茂（三河国宝飯郡萩、萩大宮司））

徳川幕臣、三河武士は明治維新で公武合体し、むしろ家格を上げ、現代社会も日本に君臨している


細川護煕墓参記念碑(三河県岡崎市)
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html


現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）

氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）

氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）

>>197
義時執権に就くの？
史実では和田を滅ぼして侍所別当を兼任してから名乗っているけど？

>>209
元寇後に鎮西探題設置しようとしたら九州ばかりに負担押し付けるな、四国とか東北にしろ、とか言われそう

畠山が戦なんてしたがるか！って叫ぶ前の変顔は何だったん？
吹き出しそうになったんだが

>>215
悲しみ悔しさ怒り

いつもは見栄えの良い顔を歪める程のあふれんばかりの怒りが込み上げてきた

今日の歴史にドキリ（再）
なんか突然三浦が出てきてカッコつけてた
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>218
この謙信は女ソムリエではなく
小姓ソムリエなんだろうな

北条は権力欲にとりつかれた一族って描かれ方でいいだろ
義時もいまさら偽善者面することはできないだろうし

>>214
むしろ鎮西に御家人を配置したから元寇が来た、御家人を坂東に戻せとか言いそうだな

>>218
10年くらい前のやつだな

政子りく実衣が寺に避難してた時ってトキューサはどうしてたんだっけ？
幼児だよな

八重が訪ねて来た時に寺に子供いたからあの時の一人が時房なんだろ
その後に確か墓の前で嘆き泣いていた記憶

>>217
多分、そういう効果を狙ったんだろうな〜と感じましたねwww

伊豆山権現で八重が訪ねた時に青い服着てた子供が時房かと

>>181
同意
BS 再放送で徳川葵三代は見応えあったわ
ジェームス三木の脚本が秀逸だった
俳優も津川雅彦の家康、西田敏行の秀忠、江の岩下志麻
淀君の小川真由美はやっぱり演技が上手い

>>201
蒙古が来なかったという事は
モンゴル帝国自体が存在しなかった世界
ヨーロッパはモンゴルの脅威に晒されず
ローマ教皇がプレスタージョンを探さず
東方へ興味が無かったので
マルコポーロの旅行記も注目されず
後の大航海時代も訪れず
ヨーロッパは未発展のまま
当然産業革命も起こらず
2022年時点で世界は未だ中世の文明レベル

>>172
紳士協定で誰もネタバレなんかしないのに
お前が平気で破るから
ルール作らざるを得なくなった
いくら注意しても公園の芝生で犬を遊ばせてたら
ペット禁止の看板が立つのと同じ

中川大志は畠山重忠役にはやっぱり若すぎた
顔や首の肌がシワひとつなくツルツルなんて歴戦の強者にはありえない
しかも顔も声も甘いし…

>>230
小栗が演じた少年みたいな三成よりは断然貫禄あったけどね
あの時の小栗より今の中川の方が若いが

>>229
ガイド話とかも楽しむのが本スレ
気に入らないならガイド話完全禁止スレを新しく立ててここから出て行け
課金勢が肩身狭い思いをする謂れはない
課金してる人が優先だ
そもそも今日雑誌の粗筋を書き込んだのは別人だろ

>>227
葵の時の配役で鎌倉大河見たかった気がする

>>232
課金勢ってなんだかな
お金持ってるやつらは余裕を持つのが普通だわ
課金してるひとが優先なんてルールはない
嫌ならそういうルール作れば

公暁に武芸を仕込んだのはトウでいいじゃん。一幡繋がりで

>>231
天地人は大河ドラマの中では駄作中の駄作
予算が少なすぎて観ているこっちがお気の毒と思うほどだった
そんなドラマの小栗と比べても意味ないよ
中川大志はよくやってたと思うけどやっぱ若さは隠せなかった

>>233
>>229
まさか私と思いを同じくしてくれるお方がおられるとは。ありがとうございます。孤軍じゃないってだけでどれだけ心強いか。

新垣結衣の八重が懐かしい
佐藤浩市さんの広常も良かった…ああ、頼朝がいた頃が面白かったなあ

頭悪い脚本だよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息子を殺した和田が陣に来てんのに何もしねえで話してるだけの畠山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、合戦を描けず〜最後、殴り合いの「青春もの」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホすぎんだよ、脚本家がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと北条義時のドス黒さを出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部が北条義時っていう極悪非道な殺し屋の練った計画通りに人が操られて自動的に粛清が進んでくって感じにさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238

お前の方が頭悪いw
畠山は死んで名を残したかっただけだぞw
いくら息子の仇といえ、話し合いに来た相手を斬ってしまえば、汚名が残るだけ

殴り合いは脚本ではなく現場判断らしいよ

二週に渉って義時の嫁の品定めが良かった
のえも油断していたのか、義村に本質を見抜かれた 義村は視点も平易明快で主観的抽象的な八田とは大違い
八田って切れ者有能っぽいが、あまり重用するは止めた方が良いかもね

>>240
だよな
最初から批判ありきで見ているからわからないんだろうな

2000年版 鎌倉殿の13人

北条義時・・・西田敏行
八重・・・・・岩下志麻
北条政子・・・小川真由美
北条泰時・・・尾上辰之助
北条時房・・・寺泉憲
比奈・・・・・菊池麻衣子
のえ・・・・・森口瑤子
実衣・・・・・波乃久里子
畠山重忠・・・西郷輝彦

三浦義村・・・林隆三
和田義盛・・・宍戸錠
後鳥羽天皇・・尾上菊之助
阿野全成・・・小林稔侍
安達景盛・・・中村梅雀
梶原景時・・・細川俊之
比企能員・・・宇津井健

源頼朝・・・・江守徹

比企尼・・・・山田五十鈴
りく・・・・・三林京子
上総介広常・・すまけい
安達盛長・・・夏八木勲
伊東祐親・・・北村和夫
大江広元・・・神山繁
後白河天皇・・金田龍之介
北条時政・・・津川雅彦

少し高齢かな

>>233
別にそんなルールは要らない
ただガイド話するなとか伝承は有りとか雑誌は駄目とかそういう基準も曖昧だし本スレは基本自由な場所
ルールを厳しい場所が欲しいなら新しく作るべき
どんな世界でも金払ってる人間が優先されるのは世の常

>>234
どうも39話に成長した公暁が出てくるようなので長澤まさみの登場と同じ回
つまりそういう事では

>>244
またやりやがったな、お前。勝手な理屈で理論武装しやがって。

それ、隣国のルールなんでしょ？
ここは日本だよ。

日本の諺は美化された綺麗事なだけ
「自分の食えない飯なら灰でも入れろ」
「一緒に井戸を掘り一人で飲む」
こういうのはある意味人間の本質だろ

コイツいっつも本質()に拘ってんな

>>247
嫌なら出てけばいい
時代劇板にもスレあるしそこはガイド話禁止だろ
ここ本スレは鎌倉殿総合スレでつまりはガイド話も空想配役に空想台詞も自由にする場所
それを居心地が悪いと感じたならその人間が出ていくべき

公暁に武道を仕込んだのが長澤まさみが演じる侍女なんだろうな
雄叫び上げながら公暁と稽古してそうだな

金払ってるって言ってるその金は、自分で働いた金じゃなく国民の税金だというオチ

汚く稼いで綺麗に使うって諺もある

>>245
基本自由かもしれないが、その自由によって誰かが迷惑してるなら、それは悪でしかないし、何よりも課金非課金関係なく、ルールが存在してる以上それを守らなきゃいけないのは人間として最低限の事だ。それがわからないのは、人間以下の畜生だけ。そして、ルールを守れないあなたが出ていく事が最善の策である。まさか自分がスレ立て出来ないから、ルールを守ってる正しき人達を屁理屈こいて追い出し、ここに居座る魂胆だったりして。

何年か前にあった、家を乗っ取った事件みたいだな。
スレに居座って自説を垂れて居直る。

>>228
狩猟民族なんだから海越えて侵略してこなければよかった話

>>253
そのルールは存在しない
後付けのルールを勝手に設けられてもそれに従う道理はなし
迷惑と思った人間は時代劇板の方にでも出ていけばいい
ここに居座る理由もなかろうに
ここは自由に議論する場所なのでそれを侵害される謂れはない
ガイド話に空想台詞や配役なんかを楽しむのもこのスレの運用方法の一つ
それを楽しんでる人間にとってルールの押し付けは嫌がらせでしかないのだから
嫌な人間が出て行くべき

>>254
今回の大河は鎌倉幕府を北条が乗っ取る物語でもあるからね
北条が如何に乗っ取るかがテーマでもある

ブーメラン刺さってるぞ

和田合戦が42話っぽいな
義時大江はべったりで義村も抵抗勢力になるが土壇場で義時を選ぶ感じか

>>256
何を言っても無駄なようだな。年齢を重ねるとここまで頑なになるのか。こんな頑固ジジイにならないように気を付けねば。

そもそも先の話が知りたくない人間はこのスレ見なけりゃいい
テレビ雑誌だかの情報書き込んだのは別人だしこのスレでは情報が漏れるのは仕方ない
私はその情報を元に色々議論を楽しんでいるのだがね
39話で公暁の侍女として長澤まさみが出るのではとか
42話が和田合戦なのではとかね
此処では楽しんでる人間が居るのだからそれを邪魔する権利はないんだよ
それでも邪魔したいならアク禁覚悟で邪魔すればいいが
不快になってまでこのスレに居座っても仕方あるまいに
出て行きなさいと言う他ない

時政りくは実朝に朝雅に将軍を譲れと迫る感じなのか
暗殺計画までは微妙だな
それを御家人らが北条屋敷を包囲してって流れか

>144>145>149>148
あんた随分と余計な事してくれたもんだな。あんたが何気なく書いたネタバレのせいで江守爺に免罪符を与えちまったじゃねえか。余計な事しくさって。

喧嘩を止めて　二人を止めて　ネタバレした私の為に争わないで　もうこれ以上

>>261
追放すればよい！義時

>>262
いや別に気にする必要は全くない
勝手に後から付け足した物でルールに非ず
言わば住民が勝手に自分の家の前は最高速度10キロだとか中型以上の車は通行禁止とか喚いてるような物
マイルールを押し付ける奴の非難は無視に限る

ところで41話までしか情報ないのかな
42話でおそらくは和田合戦だろうね
41話が合戦前夜的な感じだろう

そもそもこの大河はルールが生まれていく過程を描く作品なのだが、キ印クンのネタバレ本には書いてないのかな？()

おぉ！ゴミクズが一日中暴れていると思ったら
ゴミクズが新たなゴミクズを呼び込んでんのかwww

9日はある意味放送休止だな。
ここ毎週6時8時と、その後の調べものだったりで日曜の夜がほぼ潰れてるから、
若干その日は暇になっちゃう感じになりそう。

ナマポ給付金で買って、それを課金だと言われてもねえ。
さすがお国柄。

後付けのルールを勝手に設けられてもそれに従う道理はなし
迷惑と思った日本人は日本から出ていけばいい
日本に居座る理由もなかろうに

自分のことを日本人と思ってる異常者がいるらしい

キャスティング話が盛り上がっていたのが如何かな？
見たくない人はスルーしなさい

北条義時・・・藤原竜也
八重・・・・・北川景子
北条政子・・・松たか子
北条泰時・・・山崎賢人
北条時房・・・松坂桃李
比奈・・・・・新垣結衣
のえ・・・・・石原さとみ
実衣・・・・・長澤まさみ
畠山重忠・・・間宮祥太朗

三浦義村・・・ ディーン・フジオカ
和田義盛・・・荒川良々
後鳥羽天皇・・堺雅人
阿野全成・・・滝藤賢一
安達景盛・・・片桐仁
梶原景時・・・浅野忠信
比企能員・・・寺島進

源頼朝・・・・竹野内豊

比企尼・・・・宮本信子
りく・・・・・常盤貴子
上総介広常・・内藤剛志
安達盛長・・・生瀬勝久
伊東祐親・・・火野正平
大江広元・・・津田寛治
後白河天皇・・市村正親
北条時政・・・古田新太

時政「鎌倉殿を我が屋敷に呼んできてくれまいか？」
義村「構いませぬが何故にございますか？」
時政「いや色々と話がしたいのじゃ我が屋敷で・・孫でもあるでのう」

実朝「時政殿、これは一体・・」
時政「鎌倉殿・・どうか朝雅に将軍を譲ってはくれまいか？」
実朝「お断り申す」
時政「わしがこんなに頼んでも聞いては貰えぬのか？」
実朝「時政殿、無礼に御座りませぬか」
時政「なんじゃとおう、ここはワシの屋敷じゃ、其方を生かすも殺すも胸三寸じゃ」
実朝「何と・・見損ないましたぞ時政殿！」
時政「黙れぇい千幡！黙って将軍を下りろ！それともここで殺されるのかどうかじゃ！ここに花押をッ！」
実朝「いえならば私は潔く死にまする」
時政「何ぃッッ！」
りく「ならばそれで宜しい、貴方が死ねば朝雅が将軍になります、それも好都合です」
時政「そうじゃ流石りく、よう申したッ千幡よッそれでも死ぬかぁッッ！！」
実朝「北条時政、其方はケダモノじゃ、潔くこの千幡死を受け入れようぞ」
時政「おんのれえッ平六！であえ！」
義村「お呼びでしょうか・・」
時政「実朝を斬れッ！」
義村「恐れながら・・鎌倉殿に御座います」
時政「なんじゃとおうッッ貴様わしに逆らうかぁッ」
義村「私は鎌倉殿の御家人、鎌倉殿を斬る事は出来ませぬ」
時政「ならばわしが自ら実朝を成敗致すぅッ！」
義村「おやめください、執権殿！」
時政「離せぇえええ！！平六ぅッ！貴様死罪じゃあッッ！」
りく「！！この騒ぎは！何！？」
実朝「外が騒がしい！」
義村「一応北条屋敷に鎌倉殿が向かう旨を小四郎に伝えておきました」
りく「何と！平六貴方！」
義村「私は鎌倉殿の御家人・・執権殿・・もうおやめくだされ・・」
時政「なんじゃとおうッッこの裏切り者めがぁッッ！！」
義村「お控えを！」
時政「ガクリ・・・」

政子「父上！これはどういう事に御座いますか！」
義時「父上ぇッッ！！」
時政「・・・」
義時「この始末・・どう致しますか？」
時政「貴様小四郎・・善人の振りをしおって・・」
義時「父上・・貴方のやった事はケダ モノの行為ですぞ」
時政「・・ケダ モノは貴様じゃ・・」
義時「それも宜しい・・」
時政「小四郎・・貴様は政子の影に隠れ涼しい顔をして人を陥れる一族きっての悪党よ・・
貴様ならばこの鎌倉を牛耳れるであろう・・わしを殺せッ其方なら父を殺すなど屁でもなかろう」
義時「殺しませぬ・・出家して伊豆に隠居なされませ、それでこの始末は終わりに御座る・・」
時政「フンッ本当は殺したいが見聞を気にして敢えて生かすか・・悪党の其方らしい考えじゃ・・」

テスト

ちょいちょい日本語用法を間違ってるのが笑える場所か

もう、こういうスレ新たに立ててみたら？江守爺出入り禁止も最初からルール化しちゃってさwww
それで誘導しまくればいいじゃんw

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part1【ネタバレ禁止、江守爺出入り禁止】

キャスティング遊びも良いではありませんか？w

見聞じゃなくて外聞だろ、アホか

最終回はメカゴジラとジプシーデンジャーが長澤まさみと取っ組み合いして終わる

>>271
>>272
またまたやりやがったな、お前。消えやがれ、糞爺。

271=276としたら爺構文じゃないな
模倣？
爺はモーホー

君らは配役が貼ってある、ってだけで即ジジイと思い込むから
明らかにジジイ好みの配役ではないだろうw遊んだだけ

義時と畠山の一騎打ちは、清盛vs義朝のオマージュなのか？

>>275
時代劇板にスレあるよ
ガイド話とか完全禁止の
そっちに移るべき

工作員が威張るなよ

>>275
重複スレを立てるのは荒らしと変わらん
この本スレとアンチスレ
時代劇板の方に避難所スレもある
これ以上立てるのは荒らしだぞ、

例のじじいってIDはよく変えるけど、必ずsageで書き込むはず

落とした方がいいのになかなか落ちないpart152のスレッドをじじい専用座敷牢にしてはどうだろう

>>279
お前間違えたんだから詫びろよ
別人を爺扱いしたんだから271に詫びよ

一騎討ちは流石に無理あるわ

ところで、12日の放送で深夜に帰って来た実朝は
入ってきた時政をどう呼んでいたっけ？
「時政殿」とは呼んでなかったような

二次創作に慣れてないヤツはこれだから…目が腐る！！

>>288
執権殿？得宗殿？
最近みてないから知らないがw

訂正
12日の放送 → 11日の放送

>>288
「じじ殿にも迷惑を掛けてしまったか」って聞こえた

ジイさん、官位で呼べってさ
すなわちジイさんの妄想会話劇を読んでくれてる人がいるという事

こういう空想台詞なんかを楽しんだりするのもこのスレの運用方法の一つだよ
総合スレってのはそんなもんだ
雑誌かなんかの先の情報とか書き込んでそれを議論するのも楽しみの一つ
やたら顔を真っ赤にしてルールが云々と喚いてる輩は無視するに限る

でもその雑誌の情報が書き込まれてたけど
39話に公暁が成長して出てくるって事は長澤まさみが演じるのは公暁の下女みたいな感じっぽいな
公暁の初恋相手とかつまらない設定まで入れてきたら少し嫌だが
麒麟でも家康の初恋が駒みたいな設定匂わせてたし

>>219
そんな感じでしたよね
政(まつりごと)以外の場面では、身内感覚で呼んでいましたよね

祖父でもあるからな
時政は孫を暗殺して平賀朝雅を将軍にしようとしたケダ モノな訳だが
今回は殺そうとまではするのか知らんが将軍を譲れと迫り狂うみたいではあるな

ドラマ関係のスレって、二次創作書き込み禁止だろう

汚らしいモノを見せるな！

私は血が繋がってません

>>297
時政からしたら孫でもりくの血は繋がってないからな
朝雅ときくの子がいずれ将軍になるとすると曾孫が将軍になる訳だが
りくの産んだ血筋の曾孫なら政子系より可愛いのだろう

>>296
汚いと思えばスルーするかこのスレ来なければいいだけ
嫌でも電車とか車とかには乗らなければならない事もあるがこのスレは別に来なくてもいいはずだがね

本気でみんなで時代劇版行けばひとり自演するスレになるんじゃね
ここに固執してるってことはワッチョイ嫌がってるんだろうし

嫌な人間は時代劇板行けばいいんだよ
ここは残った人間だけで十分盛り上がるのだし
正直罵倒とかの不毛な書き込みはこのスレには必要ない

躑躅はまだ公式に名前載ってるし今後出てくるのかな
39話には既に公暁が成長著しく寛一郎のようだが

寛一郎が北香那に母上ってのも少し見たいけどね
尾上松也が南沙良に憧れのお姉さんみたいな感じの描写とか見たかったし

時政の父を吸う朝雅も見たかった

時代劇板にスレあるのか…そっち行こう

>>303
仁田は一幡にふざけて乳吸わせたりしてたらしいね
乳人だから
一幡を死なせてしまって(実際はまだ死んではいなかったが)自害したのが一番物語としては美しかったな

妄想キャストも割かし面白いな

>>287
知るかボケェ！

悪い奴は自分は散々悪いことして、相手が少しでも間違ったら執拗に責めるという地獄絵図

>>253
鏡を見てみろ
どの口で言う

なんjから来たンゴｗｗｗｗｗ

このスレはどーしてワッチョイがないのですか？

コピペしますよ？

>>309

> >>253
> 鏡を見てみろ
> どの口で言う

悪い奴は自分は散々悪いことして、相手が少しでも間違ったら執拗に責めるという地獄絵図

飛行機ビュンビュンで草

>>307

> >>287
> 知るかボケェ！

>>253
鏡を見てみろ
どの口で言う

>>305

> >>303
> 仁田は一幡にふざけて乳吸わせたりしてたらしいね
> 乳人だから
> 一幡を死なせてしまって(実際はまだ死んではいなかったが)自害したのが一番物語としては美しかったな

妄想キャストも割かし面白いな

>>303

> 時政の父を吸う朝雅も見たかった

時代劇板にスレあるのか…そっち行こう

>>305

> >>303
> 仁田は一幡にふざけて乳吸わせたりしてたらしいね
> 乳人だから
> 一幡を死なせてしまって(実際はまだ死んではいなかったが)自害したのが一番物語としては美しかったな

寛一郎が北香那に母上ってのも少し見たいけどね
尾上松也が南沙良に憧れのお姉さんみたいな感じの描写とか見たかったし

>>307

> >>287
> 知るかボケェ！

嫌な人間は時代劇板行けばいいんだよ
ここは残った人間だけで十分盛り上がるのだし
正直罵倒とかの不毛な書き込みはこのスレには必要ない

躑躅はまだ公式に名前載ってるし今後出てくるのかな
39話には既に公暁が成長著しく寛一郎のようだが

コピペすればいいんじゃないですか？
保護士がどうたらのレスから。
過去スレ貼ってあるから、8月上旬ぐらいからコピペすればいいかと

カリカリさんのカリアゲスレw

>>317
今のところ、江守爺を討伐する手段も武器も無いのに挑みかかったところでこちらのHPが削られていくだけだから、口惜しいが、こちらが出ていくしかないのか。

板によるのかもしれないが、他板のドラマ系スレは、公式に発表される前でも雑誌が発売した時点で載ってる情報ならネタバレとは見做されない

雑誌を買った人間だけが得られる情報だけど、それで文句を言う奴はいないし文句を言うと逆に馬鹿にされるまである

>>320
もの凄くえげつないグロテスクな内容を書いた時が唯一のチャンス
今日は俺も真似したけど、リメイクキャストを書いた所で、よくあるスレチで済まされるのが現状

>>320
お前はスレ立てのルールだけ守ってればよい
ここ最近はナイスだがいつ開き直るか分からんからな

あっ、そいつがスレ立てマンかい！w
いい加減にスレ立てに拘るの止めたらどう？

やっぱり、小栗旬の実力不足だと思う
大泉洋がいた頃と比べると、雲泥の差がある

何を考えているのか今一つわからない、
でも、「何を考えているのかわからない不気味な（恐ろしい）男」
にもなってない

大泉はコメディアンだろｗ
あんなもん惜しむ意味がわからない。道民？

コメディアンでもいい役者なんて山ほどいるんだが
フランキー堺とかな

小栗旬、大泉洋、菅田将暉

↑放送開始以前から終わってた

『草燃える』
松平健、石坂浩二、国広富之

この当時はテレビにかじりついてた
大泉自体、『龍馬伝』では脇役として能力を発揮したのにキャスティングミス

何故観るのか

岸田見えるとイラつく
やっぱリーダーはいい人じゃアカン強い人じゃないと
わかったか時政

時政は有能ではあるのだろうが晩年は完全に狂ったからな
今回もそういうイカれた感じを表現してくれれば面白いのだが
個人的に晩年の時政のイメージは柄本明だな
柄本明なら完全にイカれた感じを表現してくれただろう

国民的ヒヒ爺俳優の異名は伊達ではないからな
晩年の時政の狂った人物像はやはりあれくらいの俳優でないと

>>285
はぁ？
ゴミクズどもがここをネタバレスレとして居座っている以上ネタバレ禁止スレを立てるのは当然。ドラマ板でもネタバレとネタバレ禁止の両方が立つ。ネタバレスレがすでにあるのにここでネタバレをするゴミクズに文句言えやゴミクズw

ただでさえスーパーフライングで立てられたスレが重複で残ってたりするのにこれ以上乱立させる方がおかしいだろ

小池と山本は全話出そうだな
宮澤エマも今のところ全話出てるんだっけ
助演での皆勤が3人もいる大河って過去には殆ど見当たらない気がするが

今のところは宮沢りえも全話出てるか
まありえは追放後は出なくなるだろうけど
追放後も全話出て政子義時を憎むパートがあると少し鬱陶しい
性 悪女要員としては実衣とのえがいるしりくはお役御免

八重が伊豆山権現を訪ねてきた時はどう見ても政子の方が悪役的な雰囲気出してたのに

序盤は政子の方が悪役ルックス

>>334
ならばおまえがネタバレスレにいけ
消えろ
邪魔
不愉快

>>327
歌舞伎やTVの俳優のいいところを集めつつ、フランキー堺と片岡鶴太郎が凄くいい味を出してた太平記すこ

>>339

沢口靖子
宮沢りえ
後藤久美子
宮崎ますみ
樋口可南子
原田美枝子
藤真利子
小田茜
森口瑤子
豪華絢爛な女優陣

政子「のえさん、貴女出しゃばり過ぎてるのでは？」
のえ「関係ないでしょ、義姉上は黙っていてください」
政子「！何その物言いは！」
のえ「私は私、義姉上に言われる筋合いはありません」
政子「貴女ッ！」
義時「のえ、姉上、一緒であったか」
のえ「小四郎殿ぉ、義姉上と雑談しておりましたぁ」
義時「おうそうかそうか、仲良うしろよ、尼御台として仲良くして損はない」
政子「・・・」
のえ「義姉上ぇ、今後も是非とも宜しくお願い致しますぅ」
義時「ははは、姉上、よき女子に御座いましょう」
政子「良くないわ！」
義時「・・姉・上・・？」
政子「今のえさんと話していたけど人を見下してるわ、貴方の居る時と居ない時では態度が全く違いますもの」
義時「のえ・・そうなのか？」
のえ「そんな事ありません・・私は義姉上と・・仲良くしとうございます・・ウッウッ・・(嘘泣き)」
政子「嘘おっしゃい！さっきと全然態度違うじゃない！」
のえ「・・御免なさい・・ウッウッ・・」
義時「姉上ッ！姉上と言えどのえを虐めるなら私は容赦しませぬぞ！」
政子「違うのよ小四郎、私を信じて・・」
義時「私はぁッ！！のえを信じますッ！！」
のえ「・・ウッウッ・・小四郎殿・・(ニヤリ)」
政子「待って小四郎・・私は貴方の為に・・」
義時「のえは私の妻です・・」
政子「それは分かっているわでもね・・」
義時「私のだぁあッッ！！！」
政子「・・・」
のえ「では尼御台様・・失礼致します・・(ドヤ顔)」

政子「・・どうしたらいいの？・・このままでは・・北条がおかしくなってしまうわ、父上と義母上の繰り返しじゃない・・兄上・・教えて・・」
宗時「政子さん、政子さん、これから性悪女の征伐に、助太刀するわよ、三郎がッ！」
政子「兄上ぇッお久しゅうございます！」
宗時「お久しぶりねえ政子ぉ、悩んでるようね」
政子「はい、小四郎とのえの事で・・」
宗時「待ちなさい」
政子「どういう事？」
宗時「小四郎が生きてる内は何を言っても無理よ、だから小四郎が死んでからのえをたっぷり虐めてあげなさい」
政子「しかし・・それまでのえの暴挙を許せと言うのですか？」
宗時「我慢よ、が・ま・ん、唆すと言っても大した事は出来ないわ
貴女に対して傲慢な振る舞いは腹立つだろうけどそこは北条政子の余裕で受け流しなさい
いずれ貴女があのとんでもない女子を殺してやればいいのよ、だから今は辛抱するのよッ」
政子「しかし・・」
宗時「小四郎が死んだ後なら何でも出来るわ貴女なら
のえが小四郎に毒盛って殺したとか言い掛かり付ければいいのよ、そうすれば堂々とあの女を殺せるでしょ」
政子「それまで・・我慢・・それもそうね！我慢するわ
それで小四郎が死んだ後にあの女子を殺してやればいいのね！」
宗時「そうよ政子そうするのよ！貴方の倍返し・・いえ10倍返しをあの世から楽しみにしてるわ！」
政子「違いますわ兄上・・100倍返し・・いえ・・1000倍返しよ！！」

>>339
太平記面子を見たければフランキー堺がかかわってた映画写楽で

思い付く助演皆勤(ナレーション系は除く)

1981 西田敏行
1996 沢口靖子
2001 柳葉敏郎
2003 米倉涼子
2004 山本耕史
2007 市川亀治郎
2009 北村一輝
2011 宮沢りえ 宮地雅子
2015 大沢たかお
2016 大泉洋
2017 小林薫

>>341
消えろよ、お前。

本人は面白いと思ったシリーズだよなぁ

>>342
義視や竹中秀吉もいるのね、いつか見てみるわ

主演3回やってる石坂浩二も皆勤は1度も経験してない
主演含めても複数回の皆勤は珍しい

西田敏行 おんな太閤記、翔ぶが如く
緒形拳 太閤記、峠の群像
松本幸四郎 黄金の日日、山河燃ゆ
加藤剛 風と雲と虹と、獅子の時代

この4人くらいか
西田敏行は葵の最終回、緒形拳は源義経の初回
ここに出てればと少し勿体無い

性格悪い女が多く出てくるのも三谷作品ならではだな
三谷は女の醜い部分を見る目が肥えているんだろうな

実衣ものえもこのまま女の嫌な部分の象徴のような存在で一貫して欲しい
変にいい人になる必要は全くない

まぁどちらも聖母政子には敵わない妻たち(片方は未亡人)で終わると思う

実衣は闇落ちしてから本当に良い顔するようになった
顔が怖いんだよ

初回の設定9歳からはすっかり大人になったな、政子と並ぶとガキっぽいけどw

>>349
最後は政子に敵わずにって感じだろうな
実衣は逆恨みするもどうにも出来ず
のえは恨んで憎んで死を選ぶ

>>350
今の実衣は貫禄ある腹黒女って感じで好きだな
序盤の変な演技の時はミス配役かと思ったが今の実衣は見事だと思う
終盤の逆 恨み演技が非常に楽しみ

政子が倒すべき女は後3人か
りく、実衣、のえ
いずれも性 悪に描かれてるな

実衣が政子に屈服して仲良し姉妹に戻ったら正直三谷にはがっかりしてしまうな
死ぬまで政子を憎み続けるような女に描くべき

政子への復讐の権化となり文覚呼び寄せて呪詛
しかし自滅で火だるまになって半身不随になるような実衣が見たい

寝たきりで政子に介護される晩年を過ごす実衣
それでも政子への復讐を捨てないそんな女として描いてくれたら笑えるんだがな

草燃えるでは阿波局の描き方いまいちだったからな
今回はドス黒女として女の醜い部分の象徴として一貫して欲しい

>>349
今年の聖母枠は

政子、八重、比奈(本来は肉食構想も事務所NG)

りくさんの髪ってオシャレ
都会出身のイケてる女感出てるね
坂東の田舎女たちはどんなに着飾っても芋くさい

政子に逆 恨みして復讐に狂い自滅して半身不随になる実衣は素晴らしいな
本来麒麟の駒こそそういう女で見たかったが

>>360
比奈は芋臭さ感じなかったけどね
大姫とかは芋臭い感じ出てたけど

男たちは都会的なほどキモイ
今のメイク男子たちみたいなものか

>>362
堀田は可愛いが比奈は芋そのもの

文覚と共に政子を呪詛して実衣は火だるまになる
一命を取り留めるが寝たきりとなり政子の介護を受けるのである

実衣「あ・・姉上ぇ・・・」
政子「もう大丈夫よ、私が付いてます」
実衣「・・文覚を・・殺して頂戴・・あいつに唆されたの・・」
政子「もう既に文覚は成敗しました(嘘)、貴女をこんな目に遭わせたのに生かしておくものですか」
実衣「・・姉上・・嬉しいわ・・ウッウッ・・」
政子「もう何も恐れる事はないわ、私が面倒見ますからね・・」
実衣「姉上ぇ・・御免なさいぃ・・私が悪かったのよぉ・・」

しかし下女の会話から文覚が生きている事を知ってしまう

実衣「姉上え・・文覚は・・」
政子「文覚はもう殺してるわ、安心していいのよ実衣・・」
実衣「文覚ぅは・・生きてる・・と聞きましたよ・・」
政子「！そんな事ないわ・・文覚は死んでます」
実衣「・・姉上・・下女の話を聞いてしまったのです、文覚は生きてると・・私をまた・・騙したのですね・・」
政子「！・・いや・・それは・・・」
実衣「ふふふ・・やはり姉上は私がこうなって喜んでるのね・・姉上は昔からこういう女、人の不幸が蜜の味なんだわ・・」
政子「そんな事あるわけないでしょ、実衣・・貴女をこうして面倒見てるじゃない・・」
実衣「いい気味だと思って面倒見てるのでしょ・・私がこうなって嬉しそうよねそう言えば」
政子「そんな事・・！」
実衣「そんな事あります！姉上・・さあ殺しなさいよ・・私は死ぬまで姉上を恨みます・・今殺さねば・・後悔しますよ・・」
政子「実衣貴女を殺せる訳ないでしょ！妹じゃない！私たち姉妹よ！」
実衣「私は姉なんて思っていません！今殺さねば・・私は常に貴女の命を狙いますよ・・それは覚悟しなさいよ・・」
政子「・・なんでよ・・実衣・・なんでそんな事言うのよ・・」
実衣「貴女が憎いからに決まってる・・でしょ！さあ・・殺しなさい・・さあ・・さあッ！」
政子「出来ないわ！私が面倒見るからッそんな事言わないでお願いッ」
実衣「楽しいでしょうねいい気味でしょうね・・
毎日私の哀れな姿を見て嬉しくて楽しくて堪らないんだわ、それが貴女のご馳走なのよね
貴女を憎んで呪詛して殺そうとした女が今こうして寝たきりで動けずに天罰降って貴女は最高の気分よね・・
今も貴女は心の中で悦び踊ってるのが手に取るようにわかるわ・・心は完全に笑ってるのよね・・」
政子「そんな事・・ウッウッ・・」
実衣「・・この嘘泣き・・そういうのが腹立つのよ！・・いいですか私は貴女を生涯許しません！
気に入らないなら今すぐ殺しなさいッ！！！」

>>363
義村と仲章は都会的な感じだけど格好いいだろ

でもそれは視聴者感覚であってあの当時の都会的な感じってのは朝雅みたいな感じなのか

>>328
草燃えるをリアタイ…だと…？

>>367
草燃えるならリアルで見てた人間はそんなに珍しくないかと
太閤記とか花の生涯なんかだと珍しいけど

実際は義時が政子も利用して政敵を身内だろうが何だろうが排除していったのだから
そいつが主人公で真っ黒に描かないとなると周りに振り回される系になるわな

政子の影に隠れて涼しい顔して人を陥れる悪党とは良く言ったもんだ

>>349
おっぱいのデカさからして勝てるわけないんだよなあ

のえは政子が徹底的に追い詰めて死に追いやるだろうけど
実 衣に関しては逆恨みしてきて自滅するパターンだろうな

実衣が自 害したら面白いけど叩かれるだろうしな
のえは創作でも追放されて結構すぐ死んでるからそれも有りだが

りく→政子に発 狂
実衣→自滅して半身不随
のえ→自 害

でもりくだけは優雅な余生なので視聴者目線としては苛立ちそう
創作でりくも半身不随になるような展開なら爽 快だろうけど
そういう脚本なら三谷を見直すが

>>368
まあ俺も当時6才だったろうから親と見てた可能性はあるな
覚えてないけど

宮沢りえは1和田にいたっけ？

りくは呪詛して両目失明
実衣は呪詛して火だるま寝たきり

これが理想かな

>>376
どういう意味だ？
和田邸には居ないだろ
あんなところにりくが行かないはず

糞雑魚会津人のせいで100本の鉄パイプが落ちてきたな

完全に自業自得で勝手に失明したり火だ るまになったりしたのに
政子のせいだと恨むりくと実衣

アンサイクロペディアの北条義時が面白い
https://ansaikuropedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%A1%E7%BE%A9%E6%99%82

弟の政範に毒を盛り、それを畠山のせいだとりくに吹き込み、畠山滅亡への批判が沸き起こると、時政とりくのせいにして追放し、スケープゴートの稲毛と平賀も粛清
そして義時が執権に就任し、武蔵国もちゃっかりゲット

38話「時を継ぐ者」

〜を継ぐ者ってサブタイトルは大河の定番だな

秀吉32話 夢を継ぐ者
直虎 50話 石を継ぐ者
鎌倉 38話 時を継ぐ者

軍官 39話 跡を継ぐ者

草燃えるは再発見で全話が揃った時に時専でやったからな

北条の代々の名前には時がついている
分家だと例外があるが、本家得宗家当主は全員、名前に時がついている

そう考えると本来は本家を継ぎはずの政範の名前は例外的で面白い

意図があったかは不明だが、のえこと伊賀の方が産んだことが確定している政村、実泰の名前には、時がついていない

ただ政村の子は時村、実泰の子は実時で時がついている

>>381
アンサイクロでも可哀想な山木兼隆にワロタ

草燃えるでは山木は十郎に政子を奪われてたな

女の嫌な部分の象徴的な感じの描き方を出来るのは三谷ならではだな
基本女は醜い生き物として描くよな

三谷は朝ドラは無理だろうな

鎌田が描いたお通も変な女に見えたけど
三谷がお通描いたらやはり癖が出そう
とは言え堀田真由の比奈は結構良かったからああいうお通像になるのだろうか
お通が鹿の糞手掴みしたりしたら少し面白い

>>391よっぽどモテなかったんだろうな

中川大志が武蔵演じるなら正統派的に演じてほしいな
目をひん剥いたり顔芸する必要はない
でも去年喜作演じた高良健吾も似合いそうなんだよな
実業家時代には喜作が又やん化してたけど幕末藩士としての高良の演技は結構良かった

中川はまだ24歳だし今後必ず大河主演してくれるだろう
重忠まで顔芸やってくれるとは思わなかったがあの場面は怒りは上手く表現出来てたと思う
佐藤二朗みたいに顔芸三昧ではなく滅多にやらないからこそ顔芸も威力を発揮した感じはある
しかしまあその顔芸すらも格好良く見えてしまうのは美男子が故だな

>>394
美男にならば女は醜い部分を見せないからな
三谷は女の醜さと本質を知り尽くしてるからこその描き方だろう
女が媚びまくるような美男脚本家ならこういう部分は見えてこない
ある意味三谷が描いてる部分が本来の女とも言える
聖母と化した八重だって頼朝(あくまで美男設定)と醜男の江間次郎への対応は天と地だったろ

義時とのえの対立はドラマで描かれているが、のえが産んだ政村と実泰は泰時に従順で、泰時の治世をよく助けた

むしろ比奈が産んだ朝時と重時のうち、朝時が泰時と対立し、その子や孫にも世代を越えて続いていく。

三谷幸喜の称え方が変すぎて笑うw

江間次郎目線ならほぼ全ての女人物が醜い描かれ方になりそうだな
八重ですら般 若だったからな
比奈もきっと江間次郎の前では般 若になる筈

江間次郎目線ならほぼ全ての女人物が醜い描かれ方になりそうだな
八重ですら般 若だったからな
比奈もきっと江間次郎の前では般 若になる筈

>>397
この先に泰時とのえの子供たちとの話を入れてくるのでは
政子がのえを叩きのめして死に追いやるけど息子たちを泰時が庇うとか

比奈は狩りのエピソードが無ければ、義時に対しても冷たかったろう
八重は無理やり結婚させられたので、あの態度は仕方あるまいに

あの時代に、主君の娘が下人と結婚させられる屈辱は半端ないはずだよ
ついでに何故か義時にも冷たかった

>>402
頼朝一筋だったからな
義時には冷たいと言うか八つ当たり要員としてた気がする
自分に対して惚れてるのが分かってて何をしても喜び我慢するのを前提で虐めてた感じ
そういう女の醜さも三谷だからこそだな
女の汚い部分を知り尽くしてる三谷だから描けた

>>402
いや江間次郎は下人ではないだろ
まあそれまでは下人だったかもしれないが八重を娶った時には家人となり江間の所領持ち
八重としては屈辱なのは確実だが下人扱いでこき使って夫と思った事は一度もないと宣言したり意地悪に描かれてたね
義時に関しては自分の事好きなのを分かっていて私が好きなら我慢してサンドバッグになりなさいとばかりに虐めてた
まあ義時はそれでも喜んでた訳だが

>>402
いや江間次郎は下人ではないだろ
まあそれまでは下人だったかもしれないが八重を娶った時には家人となり江間の所領持ち
八重としては屈辱なのは確実だが下人扱いでこき使って夫と思った事は一度もないと宣言したり意地悪に描かれてたね
義時に関しては自分の事好きなのを分かっていて私が好きなら我慢してサンドバッグになりなさいとばかりに虐めてた
まあ義時はそれでも喜んでた訳だが

りくに実衣にのえに
女の嫌な部分の教科的な人物描くの上手くはあるね

嫌な女というか新選組！のお梅さん（演鈴木京香）も屈折した女性だったな

三谷の経験も醜い女を描くのには生きたって訳だな
実際これくらい嫌な女だらけの方が面白いのも事実

実衣なんかは本当に女の嫌な部分を濃縮したような存在になってるからな

実衣なんかは本当に女の嫌な部分を濃縮したような存在になってるからな

書き込みをコピーしてる奴は本当にアク禁になるぞ
3日で10回がアク禁の目安らしいので気をつけた方がいい

でも実衣くらいの嫌な女を演じれて宮澤エマも楽しいだろうな
駒みたいな面白くもない女よりも実衣のような女の方が絶対演じ甲斐あるだろう

>>402
八重は江間次郎には又八開いてないだろうけど
江間次郎が八重を強引に布団に入れたら八重は自 害してただろうな
そうなると伊東の家人である江間次郎は死罪待ったなしだからな
どうも屋敷も江間ではなく伊東のようだし江間次郎からしたら完全に生殺し状態だったっぽい

政子だけキャラが薄い

×江間次郎には又八開いてない
○江間次郎には股開いてない

実際の八重も江間次郎に嫁がされるが2年くらい経って下女6人を連れて亀石越えて北条屋敷を訪ねる
そこで政子と頼朝が仲睦まじく暮らしてるのを見て今更伊東に戻れず絶望した八重が真珠ヶ淵に入水
実際の八重は江間次郎には股は開いてなかったのだろうか
でも下手に手籠的な事したら自 害の可能性高いし主家の娘なので迂闊に犯したりは出来ないよな
本当に2年くらい手付かずって可能性も有りえるわな

>>413
政子だけはいつまでもいい人だからね
いい人だとキャラがどうしても薄くなってしまうのだろう
この大河は政子が性悪女を次々と退治していく物語でもあるからね

>>413
政子だけはいつまでもいい人だからね
いい人だとキャラがどうしても薄くなってしまうのだろう
この大河は政子が性悪女を次々と退治していく物語でもあるからね

大事な事は二度と言うタイプ

>>414
2年もエチお預けとか
普通の女性なら耐えられないレベルの嫌がらせ
うちの嫁は最低週1回は旦那さんの義務と言ってるし
子供が居て気になるなら有給取れとか
娘中2何だけどね

>>387
政範が継いでたらその後の執権は政が付いていただろうよ
時が付くのが分家

>>417
どう見てもコピーしてる馬鹿がいる
3日で10回以上がアク禁対象らしいのでそれまでは辛抱だな

>>418
江間次郎が下手に強引に股開かせようとして自刃でもさせてしまったら死罪確実だからな

主家の娘を娶って自 害させてしまったら洒落にならんわな
江間次郎からしたら手を出すに出せなかったのでは
そもそも亀石越えてってくらいだから伊東に住んでるようだし
江間の所領に住んでたのなら犯して自 害させてしまっても幾らでも隠蔽出来るのだろうけど

>>387
政範って烏帽子親誰なんだろう？
宗時、義時、時連は三浦の人間なんだけど
政範の烏帽子親は誰だろうね？
京の人間かな？

Twitterではその時の伊豆守って説も出てた。
時政が源頼政だとしたら
政範が山名義範じゃないかって。

江間次郎「お逃げ下さい」
八重「舅殿に命じられたのですね」
江間次郎「表からだと見つかる、裏から。急いで」

このあと、八重が江間次郎を庇おうとする所が好き
江間次郎と八重の関係は縮まって行ってた気がするな

>>365
消え失せやがれ、江守爺

>>423
山名は範頼由来か？

北条政村は「時村」とかにしなかった理由はなんだろう

>>424
八重は父呼びで江間が舅呼び

でもあのまま逃げ切れたら江間次郎も八重を抱かせてもらえたかもな

山名の方が範頼よりたぶん年上。
新田四兄弟は、里見義俊、山名義範、新田義兼、得川義季だから下の三人は藤原範季（範頼の育ての親）とかその兄の範兼じゃないかなあ。

佐殿との時もそうだが八重さんはホストクラブとか行っちゃダメな人、すぐ吊り橋効果にヤられてしまう

伊賀の方の子供はなんで時じゃないんだろ
庶子の有時でさえ時が付いてるのに

初代の時か政の2種類どちらかってわけじゃないの？
島津とかそうだし。

1987年版 鎌倉殿の13人

北条義時・・・渡辺謙
北条政子・・・樋口可南子
北条泰時・・・真田広之
北条時房・・・陣内孝則
八重・・・・・桜田淳子
比奈・・・・・沢口靖子
実衣・・・・・秋吉久美子
畠山重忠・・・三浦友和

源義高・・・・岡本健一 大姫・・・後藤久美子
源範頼・・・・寺泉憲 江間次郎・・イッセー尾形
後鳥羽天皇・・山下規介 阿野全成・岡本富士太

三浦義村・・・西郷輝彦
和田義盛・・・若林豪
大江広元・・・神山繁
安達盛長・・・いかりや長介
のえ・・・・・竹下景子

源頼朝・・・・北大路欣也

上総介広常・・原田芳雄
比企尼・・・・八千草薫
比企能員・・・津川雅彦
梶原景時・・・奥田瑛二
伊東祐親・・・大滝秀治
りく・・・・・岩下志麻
北条時政・・・勝新太郎

>>430
いや義時とは吊り橋効果も発動してなかった
義時が生殺与奪を完全に制して死ぬか義時の妻になるかの二択で義時の妻になった

当時の小四郎が今くらい精神的に追いつめられてたら、ごめんなさい言いながら抱きついてそれ以上のことはしなさそう < 八重さん

>>435
今回の義時は八重から股を開くのを待ったからね
でも八重からしたら生殺与奪を完全に制されてタイミングを逃せば慰 み者扱いになってた可能性あるからな
嫁になるタイミングとしては最良だったと思う
義時が居直ってブチ切れたらそこで八重の命運は尽きる
今までの愛情が憎しみに変わりただただひたすら弄ばれるだけの存在に成り下がる

義時はブッチで女を押し倒すくらいなら平六を襲うと思う

>>437
平六と戯れるかは別としてこの大河の義時は女を襲いはしなさそう
実際は村娘の一人二人は犯したりする遊びを平六としてそうだが
この大河の義時は八重に童貞捧げたのだろう
ただあまりにも八重がお預けして罵倒を続けてたら義時の八重への想いが醒めてしまってもおかしくはない
その義時の八重幻想が醒めて正気になってしまった時に八重は生きて地獄をのたうつかのような日々が訪れる事になる
今までの愛情がオセロのように憎しみに変わった時北条義時はケダモノと化す
八重が何をされるかは言わずもがな
そして飽きられれば江間の土になる

隠しきれぬお国柄

今思えば頼朝の身代わりで工藤が殺された回が一番面白かったな
大泉頼朝や高岸仁田がいたし夜這いのコントもあったし
比奈も今の顔ぶれと比べれば断然キュート
工藤は殺されてもちっともショックじゃなかった

と言うか義時とか江間次郎が紳士すぎるだけ
江間次郎だっていざ伊東が滅びるなら八重にする事は一つだろ
義時は初恋補正が効いてたしあの鎌倉と伊豆を往復する行動力も恋心ありきなのは説得力あったが
変にあれ以上八重が義時を袖にし続けたらいつ義時の気持ちがひっくり返ってもおかしくはない
その時八重は生き地獄を味わう事となる
あのタイミングで嫁になったのは最良だったと思う

>>440
またしても女に逢おうとして助かる天運に笑うな

りくからはそういう加護を得られなかった模様、一応本人も次はないと言ってたがね

あの時くらいまでの大江広元はかなり不快な描かれ方だった気がする
いつのまにか完全に北条贔屓だが

>>444
尼御台にぞっこんだからな

>>445
政子の色恋営業で大江を完全に引き寄せたか
ただこの広元は弁えて一線は越えないタイプだな

大江が北条贔屓になったというよりは義時が大江側の人間になったというのが正しいな

鎌倉殿の恩は〜の演説を大江が代読しても不思議ではない

承久の変で唐突に景盛が出てきて代読したらそれはそれで笑う

38話と39話の間で7年くらい時間軸が跳ぶな

そのタイミングで実朝も柿澤にすればよかったのに

真田丸の秀頼と今回の実朝の演技パターンや衣装、演出がどうにも被っているね。
悲劇のお坊ちゃん王子様、保子もまるで淀の方。

頼家との対比は効いてるな

>>172
ゴミofゴミ発言ワロタ

政子が無個性でつまらない。
政子の成長物語として描くなら八重と別れさせられ、千鶴を失って傷心の頼朝に肉体美をちらつかせて迫る悪女として最初は描いても良かったな。

>>455
そう思ってたけどもう今は諦めてる
政子が鬼女退治するのを楽しむドラマと切り替えた
今後もりく実衣のえが政子を骨の髄まで恨み憎むのを堪能出来ると思えば楽しみではある
今のところ政子が退治したのは亀、道、比企尼あたりか

政子が頼朝に迫ってもな
と思ったけどあの亀に喜んで食いつく頼朝だからな

>>456
政子が退治したのは亀だけじゃん
比企の方々は時政主体
時政りくも義時だけでボンヤリ見てるだけの政子になりそう

女は女を憎む傾向があるから道も死に際には「おんのれえぇぃッ尼御台ぃッ」と言ってそう
比企尼は「時政に義時にそして政子」といった言い方なので政子は一番憎しみ持ってそうな気はした
ちなみに改心して聖母になったけど八重からも頼朝を奪って政子の勝利だったな

りくは京都で娘婿の公家に保護されて
贅沢三昧の余生を過ごすわけで
勧善懲悪にも当たらず因果応報も何も受けてないでしょ

前にも書き込んだかもしれないが
北条政子七番勝負

○八重……奪い倒し
○亀………焼き倒し
○道………轢き殺し
○比企尼…轢き送り倒し

今後の予想

○りく……送り倒し
○実衣……逆恨みとったり
○のえ……送り殺し

千秋楽ののえ戦は特に楽しみ

政村の烏帽子親は義村なのねw

>>460
創作でいいからりくは両目失明とかが見たいな
呪詛して火が目に燃え移るとか

史実からして無理のない創作も入れるならこんな感じが視聴者的には爽快 感得られて理想的かと

りく…政子を憎んで呪詛も両目失明
実衣…政子を逆 恨みして呪詛して火ダ ルマになり半身不随
のえ…政子を恨み憎み自 害

伊賀の方は消されたけど政村までやったら三浦と全面対決だから自重したかな
時宗では政村は自分が生きてるのは泰時兄上のおかげ言ってたが

>>460
娘婿って平賀だろ
京でお前のせいで殺されたとリンチされ半身不随にされたら笑えるな
優雅ではあるが寝たきりの余生

>>465
泰時が庇う感じになるのではないか
伊賀の方の子と泰時は関係悪くなかったし

平賀の次の婿だろ

>>468
そうなんだそれは知らなかった
でも平賀の一族に半殺しにされて寝たきりになるりくは見たいな

>>448
実際政子ほどの地位の人物が御家人の前で演説するのはフィクションの世界で
間に入った人が政子の言葉を御家人に伝えてたんじゃなかという人もいるな

今見たら藤原国通に再婚してるのか八木莉可子の役は
でも平賀一族に恨まれてリンチされて寝たきりになる笑いも見たい

明後日はちえが自刃するかどうか
女としての生き方として美しいのは自刃ではあるよな

平賀一族…？

京で恨まれたりく親子が襲撃されるのか
りくは半殺しにされて寝たきり
娘のきくは何をされるかは自重

ここは自由に議論する場所なのでそれを侵害される謂れはない
日本の歴史に無知でも空想台詞や配役なんかを楽しむのもこのスレの運用方法の一つ
それを楽しんでる人間にとってルールの押し付けは嫌がらせでしかないのだから
嫌な人間が出て行くべき

>>473
一族はいないとでも言いたいのか？
そもそも物語としてりくが恨みを持たれて半殺しにされて寝たきりの余生になったら面白いって話なんだから
細かい部分の突っ込みは無用なんだよ

平賀って没落したよね
大内氏のこと言ってるの？？

大内でも小早川でも平賀でも何でもいいんだよ
恨みを持たれたりくが半殺しにされて寝たきりの余生になる笑い話ってだけなんだから細かい部分は気にしなくてもいい
おんな太閤記でも浅井の残党に襲われてねねが刺殺した場面とかあったしその辺は創作でいいんだよ

源姓大内氏のこと言ってるんだけど。
多々良じゃなくて。

>>475
ゴミの押し付けも嫌がらせwww
コテハンつけろゴミクズ
そしたらゴミの分別できる

無知を開き直る獣者だから無駄だよ。
周りに恥は晒してるけど。

大江は広元が偉大過ぎて広元の死後5ヶ月後に選出された11人の評定衆には子が選ばれてないな
二階堂は子と孫が1人ずつ、三善は子が2人と孫が1人選ばれている
基本的に義村以外は文官が選ばれてるな
後藤基綱ってのは承久の乱で軍奉行を務め、上皇側に付いた父を斬首という義朝みたいなことさせられてる

欠員を補充していくシステムかな。
少し後に大江の子の毛利季光が入るね。

義時も泰時も文官みたいなもんだしな

>>479
歴史を全く勉強していないから平賀朝雅の兄が大内惟義ということも知らないんだよ。
だから大内でも小早川でも平賀でもいいなんてアホな事を書く。

>>482
元々、文官+梶原でやろうとしてたからね

りくが恨まれて半殺しにされるのを視聴者は喜ぶって話だから細かいのはどうでもいいんだよ

ファンタジードラマが好きそうだね
「恨の文化」ってのが染み付いてるじゃん

>>487
うわっ
これは恥ずかしい

りくは視聴者から恨まれてるし悲惨な目に遭うのが見たい層は多いだろ

歴史を勉強していないからりくが京で悠々自適な余生を過ごした事も知らないのだろうし、実衣の娘と京さん公家の婚姻を成立させたのが姉の政子ではないかと言われていることも知らないんだろうな

一緒に没落させられた同士でぶつかり合う話って、あまり聞いたことないな。
日本では。
あっちではあるのかい。

>>491
悠々自適でそのまま逃げ切りでは爽 快感ないだろ
創作で半身不随で寝たきりの生活になるくらいの方が視聴者は喜ぶんだよ

「恨」ってやつか

政子を憎みながら両目失明するとか寝た きりになるくらいの方が物語としては笑えるのは事実