!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW7「チェインパラドクス」
http://tw7.jp/
★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part6
http://2chb.net/r/netgame/1639916674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
末尾に「テンプレここまで」って入れ忘れたので、次スレを立てる際は追加をお願いします スレ立て乙です
前スレの話題だけど、採用宣言ってそこから更に期日伸びる？
プレイング中の所に表示されてる日時ギリに採用宣言来て、そしたら日時がさらに伸びた
MSにもよるのは当然だけど、リプレイは1週間くらいで返却と考えた方がよいものかな？
>>1乙
採用宣言から1週間が期限
期限を限界まで伸ばす為にギリギリで採用宣言したんだろうから1週間近くかかるものと思っていた方がいい
勿論人による 最近完結したり運営中のシナリオがあれば、完成済みリプレイを見れば傾向はわかるかな
人数や内容によっても前後するだろうから目安程度だろうけどね
ヤマタノオロチ終わってたのか
シナリオが完結するとすぐ別ページに行ってしまうから、参加してないと見落としてしまうこともある
トップにも何も無いとか、大した敵ではなかったって事なのかね
>>26
それ言い出したら大半の敵が大した事ない敵って事になるし…
参加者不足故のんびりペースで回るから自分が入った依頼以外いつの間にか終わるのは仕方ないて
UIがイマイチで現在やこれまでの状況分かりづらいのも大きいが いや、トップに出てないのは土曜だからでしょ
というか土日じゃなくても即日対応は難しいのでは
システム的にどころか描写レベルでも殆どの敵は一方的にやられるだけだから実際大したことのないヤツのが多い印象
逆に不人気依頼は「あれ、コイツまだ残ってるの？ 出たのかなり前だったよな？」ってのもあるしなぁ
成功判定渋いMSのだとやたら長引くからいちいち追ってられない
サポートってあんまり使われない？
登録してすぐ星入れたけど、まだ一回も採用されない
その星でアイコン一個かシナリオ2回参加できたなぁ、って
使われないというかサポートを必要としてないシナリオに回されて数日無駄になる事が多い
人気MSをあえてブラックリストに入れたらサポートが必要なシナリオに回される確率が高くなるかも
実際それが良いだろうな、サポートを使わないMSのとこに入っても100％使われないし
苦手なマスターって言うのが字面的に悪いけど（それでも以前は嫌いなマスターだったからマシにはなっている）
ゲーム終了時は普通に☆返却じゃないかな
それはそれとして第六みたいにサポート優先シナリオが欲しいところ
サポート優先でシナリオクリアしていくのってチェンパラのシステムと相性悪くないかな
ユーザーのキャラクターを使ってMSがゲームを攻略してる感じに思えるんだが
いままでのパターンだと次作以降にもチェンパラで買った☆がそのまま使えるからそっちでご使用くださいだったな
今作が一気に規模縮小したし、TW6は世界増えるほど続けられるから、向こうよりこっちが先に終わってTW8も出ないかもしれんが…
盛ってる部分はあると思うが、三年経って今までなら折り返しに入ってきそうなあたりで
「まだ序盤」と言ってはいるしねぇ
丁度この間までやっていた戦争で、二作目のシルバーレインに続き、三作目のエンドブレイカー！の世界に言及がとうとうされたし
今登場した世界が18/36で半分ではあるけど、何年続くかはちょっとわからんわね
自作PBWシステムなんてこと始めるってことは、
第六はゲームストーリー自体にはどこかで区切りはつけたとしても、サービスそのものは終わらせられんだろう
依頼のトップ画像がシルエットになってるやつある
最近始めたんだけど、こんなの今まであったの？
納品イラストからシルエットだからそういうデザインじゃね
その依頼開けばわかるけどニャルラトホテプ、所謂無貌の神だからな
そう指定したんだろうなってのは想像つく
アイテム作りたいんだけど、形状は変えられないんだよね？
作りたいものと形状が一致しなくて迷ってる
(サングラス作りたいけど欲しい技能やパラメータはフライトレッグが原型、みたいな)
皆はそこまで気にしない？
近い系統ならともかく、例みたいに完全に別種になるのは流石に気にする
というか多分それ以前に申請が通らない
能力値がフライトレッグと同じガスマスクあたりをサングラスにしておいて、技能は後から変えればいいじゃないか
>>44
形状の話をしてるのに技能やパラメーターを例に出してるから分かりにくい
サングラス型のアイテムに空中戦とかの技能を割り振るのは別に構わんでしょ 武器同士防具同士とかみたいにある程度の方向性が同じなら大抵の申請は通るぞ
高確率で弾かれるのはそれを使って何でも出来るような便利設定
まあなるべく近いものにはしないと設定間違えたとは思われるかもな
装備もパラドクスも旧作の同様の含め、祝日とかのタイミングで承認に一日ほど掛かったことはあれど弾かれたことはないなぁ
恋人や友人へのプレゼントとかでピッタリのアイテムが無くてこのこじつけはちょっと強引かな…ってのも全部問題なく通った
よほどアレなのじゃなきゃ大抵は通るよ
また不受理だったーとか文句言ってる奴の内容聞いたら「そりゃそんな設定通す方が問題だろ…」って呆れるのが大半だし
まあ完成したパラドクスや装備がリプレイで思ったように描写されるかはまったく別問題で、プレイングやMSの好み次第だが
トップのお知らせに新しい事件が起きたってあって、
リンクふんでも何も出ないのってエラー？それとも単に依頼が出て無いだけ？
水着コンテストに合わせて海や島での依頼とか来るかなと思ったけど、現状だとそれがやれる世界が無いか
それこそ新宿島だし、ハロウィンの時と一緒でなんかイベントシナリオみたいなのやるんじゃね
海岸で地引網や潮干狩りをして漂着したディアボロスを拾い集めるとか
>>51
空を自由に飛べるとか姿を自由に消せるとか暗闇も制限なく見渡せるとかフレーバーで明らかに技能や残留効果に匹敵する性能があると書かれると流石に却下されると思うが…たまに通ってるのを見かけるからもうわからん… >>57
それぐらいは余裕で通るよ。ただチェンパラの説明文は第六と違い単なるフレーバーだから、シナリオでは全く反映されないというだけ
設定文全てをルールとして担保する第六が特殊なだけで、オリジナル技ってのはケルブレとかでもそんな感じよ 第六とチェンパラでそんな違いがあったんか
パラドクスがユーベルコードの劣化版だったのは知らんかったわ
本気でその辺りを知らないような過去作知らん人って参入しているのだろうか
第六だって別に「設定文全てをルールとして担保する」わけではないのではあるまいか
単に基準が存在しないから、GMが採用してもいいし採用しなくてもいいだけ
>>62
第六は、PBWで明確な基準が公開されてる唯一のゲームだから、よければ見てみてね
それはともかく、どちらが優れてる劣ってるという問題じゃないのは確か 基準はしっかりとあるのに、リプレイでの描写は基準から多少逸脱することが可能になってるの
うまいもんだと思うよ
>>63
「アイテム設定をどこまで採用すべきかの基準」のことな >>65
そうでもない
定期メンテ明けのジョブ追加が第六で恒例になってるからそんな気がするだけなのでは ジェネラル級が倒された後のパラドクス追加でメンテ明けのTOPが変更される事もあるかも
今週は追加するパラドクスが無かったからTOP変わらなかったかと思う
そろそろジェネラル撃破でパラドクス追加されなくなってもいいと思うわ
メタ的に見ればそうだろうけど強敵登場の時点で倒した後のご褒美に喜び出す連中居るのが不快
そこに怒るなら自分でジェネラル級を登録しつつ自分で倒すマッチポンプにこそ怒れよ
それくらいバカバカしいイチャモンつけてるんだと自覚してくれ
敵の中身無視でジェネラルガチャだの言われまくってて不快なのは同意する
わかるわ。メタすぎるんだよなぁ
妙にアクティブな奴多いから避けるのも一苦労だよ
もう少しロールプレイとか世界観大事にしてほしいわ
今回のジェネラルガチャはハズレか、使えねー
的な事を言う闘技場ガチ勢はちょっとどうかとは思う
闘技場はまったく興味ないけど自キャラの性格に合う技能だけで組まれたパラドクス欲しいなぁとは常々思ってる
でももしパラドクスの技能が自由に設定できたらそれはそれでつまらないんだろうなぁとも思う
マッチポンプの意味分からん
強敵として登録されたり、登場した敵が出た途端にガチャ扱い(場合によっては匂わせがあった段階で)で強敵とかそういう扱いされないってー不満でしょ
断片の王すらシナリオで倒しちゃってるからジェネラル級が格落ち気味なのは仕方ないよ
ただ人の強敵を表でガチャ扱いは確かに良くないな
富が用意した敵ならともかく
シナリオに入りたいが、ある程度進んでしまったやつに途中から入ると、もし採用されても
今まで進めてきた人の枠を取ってしまったり、他の人に「割り込んできて何コイツ」みたいに思われそうで
結局気になってたシナリオでも見てるだけになってしまう
急にしゃしゃり出て『みんなの想いを胸に、自分がボスにトドメを刺す！！』
みたいな他メンバー全員前座扱いの主役プレイングで乱入しなきゃ別に気にすること無いと思う
ジェネラル級ガチャ発言する奴はその傾向あるよな
それで遠慮し合った結果として最後に攻略人数が足りないって状況も出てきてるからね
主役になろうとせず手助けのつもりでどんどん参加するといいよ
是非はMSが判断してくれるから
>>79
ジェネラル級ガチャ発言が気に入らないのは分かるが全く関係ないことを結びつけてレッテル張りはやめとけ オチスレが落ちたからって本スレをオチ臭くしなくていいのよ
ガチャ云々はわかるけどマッチポンプはわからない
用意したジェネラル級だってそのPCが金出して宿敵イラスト作ってシナリオに参加して倒してるのに
そういう活躍したいなら宿敵イラスト作ってジェネラル級に承認されろって妬みにしか聞こえないぞ
シナリオなんて気になったやつ気軽に入って問題ないだろ
お見合いして膠着するよりよっぽどいい
三国志がジェネラル級ラッシュになってるけど
やっぱ撃破した分だけ新パラドクスが増えるのかな？
多分そうなのかな
しかしマンネリというか盛り上がらんなぁ
水着大会までこの地味な展開が続くんだろうか？
ピラミッドあと一個なのに止まってる？
明後日期限だからやばくないか
ピラミッドは3日前にもう必要青丸足りる分の採用宣言されてるから完了してる
パリ開放も手の早い人気MSだから昨日の朝の時点で必要青丸以上に殺到してる（ボス戦
パリ解放のMS手が早いか？
遅かったり早かったりするタイプで、今回はゆっくりでギリギリになっているように見えるんだが
初期の頃は常に速いタイプだったけど、今はバラツキがあるよ。なんでかいつでも速い人な認識のままなのは謎、遅刻とかはしないが
5月末頃にOPは出てた筈だけど、その前に始まってるロマノフ依頼もまだ完結してない。第六でも5月戦争のラスボス依頼の完結が6/21でしたし
魏のジェネラル級依頼担当になってるから、多分書ける時期になってるんだとは思うけど
トップクラスの人気でプレイングも過剰に集まるから判定に時間がかかってるんじゃないかね
実績ある人だし何も心配するようなことはないでしょ
skeb納品ツイートしてるのが不穏だけどまあ間に合うだろうな
そういえば富は外部サイトで常連客からキャラノベル受注するのはありなのか？
需要はあるんだからゲーム内でノベル発注実装すればいいのにね
過去にやってたMS候補生やクリピンのショートストーリーは消滅したし、富だともうやらないんじゃないかねえ
イベシナすらサイハから誕生日シナリオか本編連動しか出せなくなってた印象だし、チェンパラはMSの書くもの全部が本筋ってスタンスだし
それにノベル需要のあるMSほど通常シナリオ需要も高いから、不公平感の元になったり思ったほど回らないって事になりそう
>>95
不公平感というか追加の負担や手間掛る要素を徹底して削ってるんじゃないかな、今作は
最低限のランニングコストでどこまで回せるか模索してる感ある 依頼の基本システムはすごく良いんだけど、確かに簡素過ぎて幅がないから、もうちょっと盛況なら後々追加していく想定だったのかもね
期待してたよりユーザーが増えなくて赤字のリスクとか、MSへの負担がこれまでより大きいから苦情が多いとかもあるのかも
公平性の問題で、ノベルなんてやらないでしょ
ケルブレの時にリクシナなくなった時点で、もう10年はないよ
やるとしても、そもそも第六でやればよくね
イベントだけの依頼欲しいなぁ
戦闘なしで遊んで終わるやつ
本編混じってるとそのイベントの分進行が遅くなる気がして
>>100
そういうのはお隣の第六でやってよが運営の考えっぽいよね
本筋以外のイベシナに数十名押しかけるのが常態化すると色々体裁が悪いとか？
過去作に比べるとイベシナが減ってきたのは需用があるのになんでって思ってたけど
第六で好きに出せるようになって、チェンパラではまた不遇だから
真壁さんや一本さんはイベシナの需用を重要視してないのかもな まさしくイベシナにMS手が取られるのを危惧してるんじゃないかな
MSいっぱいの第六と違ってチェンパラはいつもギリギリだから
次のマスター試験でMSが増えればイベシナも解放されるかもよ
イベシナって、人が数えるほどしか入らないか大量に集中するかのどっちかだからな
数えるほどしか入らないのはMSの意欲を削ぐし、大量に集中するなら通常シナリオ書く手が止まる
それでも5までなら何人入ってもリプレイ文字数は同じだったからある程度「がっつり描写してもらえそうだから入ろう」とか「行殺されるからやめとこう」みたいなのがあったけど、
チェンパラだと閑古シナでも過密シナでも一人当たり文字数に差はできないからそれすら望めない
イベシナありにしたら結局イベシナに手を取られて本編進行が遅くなるから今の選択肢１つがイベシナっぽくなってるのと変わらない気がする
あとイベシナってえげつないほど企画力の差がでるしな
漠然と「お花見しましょう」みたなのは一桁もありがちで、映えが盛り込まれてるのには数十名殺到する
基本に忠実できちんと判定し素早く返却してくれればチェンパラでは良マスターなんだけど
興行性のあるキャラで選択肢の一つを盛り上げてイベシナっぽくするのが早いんじゃね？
色んなシナリオが次の段階に進んだからか今週は怒涛のトップ更新だな
来週は攻略旅団の提案から新しいシナリオフレームも出るだろうし楽しみだわ
実はスフィンクス2号機があったというのはちょっとずるい気もするけど
アイアンギアVSギアギアみたいな燃える展開を期待したい
奪った段階で多分他にもあると予告されてたからな
エジプトはなんか順調？
シナリオに動きがあったからプレイング書いてたらメンテ入っててはじかれた……
この時間のメンテって珍しいな、なんぞ？
生放送もチェックしておくといいよ
第六側で新世界追加中
そっかあっちの分か
こっちしかやってないから知らなかった
どっかにお知らせあった？見落としてたわ
>>116
生放送のアナウンスは関係するゲームの方でしかやらないよ
チェンパラでお知らせするのはオンラインオフ会とかPBW自作サービス始めますみたいな時
今回はMS募集のお知らせもあったけど最後にちょろっとだからね >>117
MS集まるのかねぇ
過疎ってるのはTW経験者なら一目で判るし、その割に負担は多いしで少なくとも現時点ではあまりMS側に魅力なさそうだが… 力試しで試験を受けたい第六MSは結構いるだろうし
試験そのものの需要はあると思う
ところで試験落ちたからPLとして活動してる人が
今年の試験で合格したらその人のPCはどうなるんだろう？
そのままNPCとして使えないよね？
世界の円環なんとかに導かれ生死不明となったでいいんじゃね（凍結）
>>121
TW5までの例だと、使用不可能になるかと
TW6はPLとMS兼任できる特例だし 水着や浴衣はまだなんだろうか
大体開始から一ヶ月前くらいだよな？
去年のケルブレは7月5日(月)水着リクエスト開始だね
今日の夕方くるかな？
ケルブレの運動会は山の日合わせだったけど、オリンピックの関係で去年は３日、一昨年は１日ズレてるからね
チェンパラも山の日合わせだとしたら、去年が７月５日なら今年は７月８日じゃないかな
第六は全世界に水着アイテムがあるけど、チェンパラでは1つも無いんだよなあ
上様と真壁さんの水着への思い入れの差か
>>131
種族や変身系の制約といい、真壁さんはビジュアル面にあまり思い入れ無いっぽいよね まーたそういうことを言う
なんでもありを良しとしないのだってこだわりがあってこそ
どちらが正解って問題じゃないんだからいちいち貶めない
そもそも第六では水着絵持っててもわざわざアイテム化してる人はほとんど見ないからな
チェンパラは無駄なアイテムを作らない方針だと思うよ
第６優先だろうし、あっちの水着納品後かその少し前辺りに発注開始くらいじゃねぇかな
水着コンの受付、まだ始まらないのか。
去年のケルブレでの受付っていつ頃だったっけ？
水着コンの受付、まだ始まらないのか。
去年のケルブレでの受付っていつ頃だったっけ？
水着の受付ってまだ始まんないのかな
多分前々作であるケルブレと同じ位の時期なんだろうけど、いつ頃だっけ？
こっちは最初の水着で需要も多いだろうからゆっくりでいいよ
第六と期間被っても締め切りは約1ヶ月で変わらずだし
去年がケルブレ内でもさらにカレンダーの都合で早かっただけだしなぁ
8月の第二日曜日にやるなら、早くても募集開始は明後日だろう
EBなんて8月末がデフォだったろ
そもそもチェンパラで水着やるって明言されてるんだっけ？
提案がなかったらやりません、の方針かもしれないとかちょっとだけ思った
今や1日にアトリエ納品100もいかない中
貴重な稼ぎ時だし流石にやるやろ……
水着は何があろうともやるってのが富の基本方針やぞ
まだ第六の受付期間残ってるから、そっちとの兼ね合いだろ
やるにはやるけど、他作みたいに上位入賞者にメタルカード授与とかの景品無しで、
ランキング発表するくらいの簡素なものになるんじゃないかな
メタカ授与はやるんでないの？
入賞方式がケルブレか第六のどっちになるのかは知らんけどさ
過去作だと同時期のイベントシナリオやミニゲームと合わせ、各年や種族で細かく分かれてそれそれのベスト3までが表彰＆メタルカード授与たったが、活動中のPL自体が激減してる今作だと男女それぞれの一位だけ発表くらいになるんじゃね？
同じくメタルカード賞品の闘技場も、内容・景品共に比べるべくもない程ショボくなってるし…
闘技場は第六のサバイバルよりコスパいいけどな
あと景品も第六と同じだし、べつにショボくなってる感じはしないが
チェンパラの水着はイラマスの負担考えて第六のが終わってからだって勝手に思ってたわ
まぁやってもやらなくてもいいけど流石にやるんじゃない？
説明書に水着は8月って書かれてるから開催する気はあるんだろうけど浴衣も8月らしいしどう足掻いてもリク期間は被るんよなー
偶数作が6月受付で7月納品、奇数作が7月受付で8月納品で水着の期間は少しかぶってるんだよな
んで浴衣は奇数作の8月の水着納品日から受付で9月納品
9月末受付で10月末納品の南瓜SDまで毎月イベント商品だな
楽しみ
・水着ディアボロスカード（8月頃）
・浴衣ディアボロスカード（8月頃）
って書かれてるけど、流石に被せてくる事はありんし、"要バストアップ"って書いてるのも
今はもうほぼ不要だし、正直あそこに書いてあるのはあまり当てになりそうにない
魏将達が全滅したから今週中にはパラドクス大量追加があるかな
パラドクスばかり追加されてもなぁ
新種族とか変わり種の新世界とかはまだか
いや、新世界求めるの早すぎ
第六のペースで考えん方がええ
新世界や大規模な新展開に種族追加は時間経過じゃなく各世界での一定以上の依頼成功がフラグなんだろうけど、運営の想定よりPLが増えず進行遅れてるのもあって、上手く動いてないんじゃないかなぁ
目に見える結果がなかなか出ず更にPL離れが進みって…悪循環になりそう
新種族いくつか増えてるけど、見た目で新しいこと一切できてないのが地味に問題だと思うわ
第六と違ってプレイヤー増えてもMS増えないから進行は早くならないんだよなぁ
魏将終わりはひっそりだったな
一斉登場、一斉返却じゃないから仕方ないんだろうけど
あらゆる出来事が目立たなくて自分の関わってないものはいつも知らない内に終わってる
>>171
試験来月か
MSの全体数が少ないのもあるけど、なんか１
、２個依頼出したあと動かなくなる方多いような
負担かノルマがキツくて続かんのかな？ 魏は理不尽判定で無駄に引き延ばすMSいたからだろ
底辺ＭＳがやるからダラダラ伸びる
オチがありゃ普通に話題にされてただろうよ
MSが居着かないのはPBW全体の問題だからしょうがない
第六みたいに兼任が許されるならもっと活動的なMSも増えると思うよ
とはいえ、兼任MSに今後の展開を教えたり特別な判定を任せたりするわけにもいかんからなあ
アルパカやPPPみたいに兼任不能のマスター権限と兼任可能なライター権限に分離すればいいだけなんだが
MSは元々結構な割合で数本出して引退する事が少なくなかったよね
引退するとMS一覧から消えるから目立たないだけで
ノルマよりもTW5までの従来型とも第六猟兵とも処理形式が違うから合わないと判断した人もそれなりに居そう
第六と同じ形式だけどマスター裁量は明らかになさそうだからなぁ
それをゲーム的だからとやり甲斐を感じるか一々ルールチェックが手間だと考えるかはありそう
TW5で安定していいリプレイを書いてくれていたマスターが完全にアルパカに行ってるのを見てるとなぁ
小規模だけど旧来形式で運営が儲けを考えてないから手取り利率がいいとなれば戻る理由はなさそうだ
とはいえ、裁量を認めると漫然とつまんねー敵と戦うだけの無価値なシナリオ出してくるMSがいるのは、そのアルパカやWT見てりゃよくわかる
そういう三流MSでも最低限のシナリオを出せるシステムになってればMS集めに困らない、ってのがEBくらいの頃からの富のMS運用スタイルよ
ただ、それと第六ベースのフラグメントシステムの相性が悪すぎた
三流MSでも最低限のシナリオを出せるけど、良MSが出しても最低限のシナリオしか出せなくなった
オリジナルの世界を作ればいいシナリオを出せるようになるよ
そこまで愛着を持ってくれる人がいるかどうか知らんが
チェンパラの好きな章（選択肢）から攻略できるシステムは結構好きよ
あれってMSが自分で好きな選択肢を選んでると思ってたんだが、実際はどうなんだろ？
もしそうなら、第六ベースのフラグメントシステムの欠点は既に改善されてるように思うんだが
第六ほど人が多くても水着大会ってあまり盛り上がらないもんなのね
TOPの全員書き込み可能性なアピール用掲示板とか交流場所もないのか
あっちより遥かに人少なくてPC同士の交流も少ないチェンパラだとどうなるんだろ…
ツイッターだと自分のフォロー周りやタグ巡りした範囲の話になるから
全体としての盛り上がりを今ひとつ感じにくいってのは実際ある
逆に今までは当日予定が入ってると掲示板や同時開催の行事楽しめなかったりして辛かったから
それらとトレードオフって面はあるんだろうけど
そもTwitter使ってるの結局日本人でも一部だけだしな…
あれが世界と思い込んでるのはちょっと危ない
>>189
全体としての盛り上がりを感じたいという客層が少数派になってるのかもしれない
実際、第六以降は自分の周囲だけで完結しているような遊び方でも問題無くやっていけるし 昔からそういう遊び方はあったし、それで問題なかったよ
単に、昔は「どっちもできた」だけ
第六だって富としては「全体としての盛り上がりを感じる遊び方」もできるようにするつもりだったんだろうけど、
ヘロドトスの戦いの形式が二度と行なわれなかった辺り、MSが取捨選択して却下できる仕組みとの相性の悪さに気付いたんだろう
チェンパラならその辺りは状況が違うから、TOP掲示板ができるかもしれない
……まで考えたけど、単にシステム的に「旅団やバレピンから独立した掲示板」が未実装なだけだったりして……
もっと単純に、掲示板使う人少ないし欲しいって言う人もほぼいないのでやりませんってだけかもしれん
今作では他人との交流要素を意図的に排除していってるように見える
前からやばい人と関わりたくないって意見が多かったから、相手を選んで関わらなくても良い仕組みになっただけだろ
>>194
ゲーム全体で動きが無いように思えるのはそれも原因かも
第六の方はまだ旅団のMS兼任PLやその参加者と交流したりがあるが
今作は闘技場やリアイベでもTW5以前のような戦略とか相談がほぼ不要なのもあって、シナリオとあまり関係ない雑談くらいしかしないよね リアイベと闘技場で戦略や相談がほぼ不要……？
別の改竄世界史のチェインパラドクスの話かな？
使ってないシステムはないモノ同然らしい
まあ相談盛んだろうが期限過ぎたら消えるからそう見えるんだろうが
>>186
昔と違って、殆どの旅団で団員関係なく誰でも書き込めるようになってるから、公式で「大半はまともだが、稀に現れるヤバいやつに荒らされる掲示板」を作る必要がなくなったのかもしれん ところで盛り上がりがわからなかった人って、第六のフレンド何人ぐらいなんだろ
そこそこいれば、当日のタイムラインはすごい事になってたと思うんだが…
twitterだって誰もフォローしてなかったら静かだろ？
>>200
TW関連の相互20くらいでも毎年水着の日はTLものすごい活況だな
うるせえ！って水着関連タグをミュートに入れることもある
投票呼びかけタグやRTでなくとも感想いいあったりで何年も前から賑やかだ Twitterはフォローしてても交流の少ない相手のツイートが表示されないとかあるからな……
しかも最近AI更新されてさらに顕著になったって話もあるし、あんまアテにはしないほうがいいな
攻略旅団の提案締め切り直前になって投票に影響しそうなキングアーサーのシナリオ出してるＭＳがいるな
攻略延長で提案の枠を一つ食いつぶす遅延行為なんじゃないのかこれ
そこをどうするか悩むのを楽しむゲームだろ？
起きちまった事件自体に文句言ってどうすんだよ
頭冷やしてこうぜ
普通のだったら文句は言わないが出してるＭＳ前に魏将理不尽判定で無駄に引き延ばしたって言われてたＭＳじゃん
今回のシナリオも内容が特殊で人選ぶだろうし、タイミングも悪いしでプレイヤーへの嫌がらせなんかじゃないかって思っちまう
もしそうだったら普通に害悪だけどさ
嫌がらせっていうよりは、
そういうことすると慌てて義務感で参加するPLがいて金になるって味をしめただけのような気がする
嫌がらせとは思わないが、他MSじゃ助けられない連作シナリオフレームっぽいし、提案通れば延長２回目だからな。期限内に終わらせる努力はして欲しいと少し思う。
★の価格が最低賃金引き上げみたいな値上がりの仕方しとる
地味にいてーな…つーか計算しづらい
新世界は戦国時代＋ロボで断片の王は信長か？
ありそうでなかった忍者ジョブも来るかもしれんな
山名宗全が健在みたいだから信長は無いだろ
グランダルメみたいに二つの時代を内包してるとか宗全がロボ化して長生きしてるとかいう可能性もあるけど
第六の方はコミケの国際展示場駅に第六、チェンパラのポスターを掲示したってお知らせがあるのに
チェンパラはスルーか。こっちは客集める気ないんかねぇ
いや、客集める気が無かったらポスターなんて貼らないでしょ
既に参加している客に「ポスター張ったよ」と報告したところで集客に繋がるわけでなし
せめて一時間ぐらい待つ努力したら……？
遅刻してないリプレイの催促なんて馬鹿みたいなことしてないか心配になるわ
今日はパラドクス追加もあったろう
お知らせ来たけどチェンパラポスターのド真ん中にいるの誰だ……？
看板NPCじゃないが見覚えもない
>>216
秋月MSのところのシルシュだね。水着コンテストのバナーにもなってる
大きいサイズは富のHPの広告展開のところで見れるぞ チェンパラはNPCが殆ど空気だからそこそこ有名なMSの持ちキャラでも印象薄いんだよなぁ…
>>217
ありがとう！ 確かにこの人だわ！
というか描き下ろしだったんやな ポスターサイズに拡大すると、納品物サイズじゃ解像度が足りないからな……
新パラドクス出たけどどうやったら覚えられるの？
作れってんじゃなく、ルビなしの素のパラドクスでほしいんだけど
第六だとサバイバルの報酬で引き換えられるんだよね
お問い合わせから要望出してみれば？
つまり今はないのね…
名前と設定まで作ってんのにもったいないなあ
初回だし、立ち絵まだ無いキャラも多いから一回目はそれなりの数の水着くる筈…
来年以降は激減しそうだが
エジプトシナリオ、何か難しそうで入りにくい
エゼキエル、何かイロモノばっか（胸囲ネタ）で入りたくない
キングアーサー、花嫁シナリオは前参加者を差し置いて入るのはなぁ
グランダルメ、淫魔は嫌だ
シナリオに入ろうって気持ちが起こらなくて、星はあるのに参加してないのが続いてる
エゼキエルは何でイロモノ系になっちゃったんだろうなあ
第六のアルダワ魔法学園を思い出すな
エロや石化とかの特殊性癖の温床になった結果、寂れていって戦争で早々に終わってしまった記憶
>>227
既存の人も全員継続で入るわけじゃなし、参加者足りなくなるから気にせず入れば良いぞ。でも気持ちはすごくわかる。
戦闘だけ途中参加してみるとか、遅筆でもいいなら新着で並べて下の方は人手不足の可能性あるからその辺り狙うとか。
あとは歴史書からなら事件ごとのシナリオ探しやすいから、ネタ薄めな事件行くとかどうかな。 ネタ依頼もある程度は需要があるという運営の意向＋イロモノ系の宿敵がエゼキエルに多いから
かなぁ
イロモノ嫌ならそれ以外の攻略旅団提案にハートポチっておくと良い。今、提案通るのにハートが十人もいらない状況だから、身内で盛り上がるネタ提案は通りやすい（その行為自体は悪くない）
胸囲も、バビロニアとの共闘も旅団方針だよ。
依頼だと効果1がそれなり以上に重要だからパラドクス１つないだけで参加できる出来ないが決まるんだよなぁ
効果とか気にしてないなー。
俺ツエエするためのものだし。
ダメなら弾かれる。
本来は一番入りやすいはずのエゼキエルが色物路線になったのは致命的だよな
何でもありで遊びやすかったドイツが早期に消えたのも今になって響いてる感じ
ロマノフドイツグランダルメ三国志は歴ヲタ軍ヲタがめんどくさそうで避けがち
胸囲が嫌で他の提案だけにいいねをしたんだが数で負けてしまったので
エゼキエルのイロモノが嫌な人にはいいねの手伝いを是非してほしい
>>236
個人相手に文句言うレベルの人は見かけないけどな。攻略旅団で出てる提案のイメージなんだろうか。 >>238
今月は乙女ロードが票を集めてるからイロモノ路線はまだまだ続きそう そもそも今月はまだ提案4件しか出てないから、このまま増えないとイロモノ含めた全採用まである
4件中3件が同一人物の提案じゃねぇか……どんだけ過疎ってんだ……
他の過疎ディヴィジョンもだし、人が少ないとここまで自由に提案通せるんだな
>>242
まあゲーム全体でも参加者多くない上積極的に意見出すPLは更に少数だからこうなるわな
そして偏った依頼ばかりのディビジョンは参加者集まらなくて更に過疎る 正直旅団とか見てると人はいるように思うんだけど、提案の話なんて殆ど誰からも聞いた事無いな
ずっと待望してた本物の「世界を動かせる」コンテンツだとは思うんだが、まあ俺も覗いてない
TOKYOは基本的に今攻略中の区でしか依頼発生しないのがね
たまーに隣接区にちょっかい出せることもあるが
範囲も狭い上に敵が史実とミリも関係ないから「とりあえずこの有名な場所調べてみるか」「敵が史実のあいつと同じ名前だからゆかりの地に潜伏してるのでは」みたいな読みが通じないから提案もしづらい
旅団枠と攻略旅団は別枠で欲しい
興味ある世界あっても、今入ってる旅団わざわざ抜けないといけないのがなー
提案にいいねするだけなら旅団員じゃなくても出来るのでは？
提案に対して議論をする場が用意されてないから無関心になるんだと思う
旅団単位でも投票の呼び掛けすら行われてないのはちょっと異常にすら思える
文句をつけると完全に収拾がつかないでしょ
認知度が低いというのはあるが、敷居が高い気がするからね
完全に気がするだけだが
依頼参加の形式は歴代TWで一番楽しいし、PLが積極的に今後の展開に関わっていける場も良いと思うんだが…
色々惜しいところが重なってゲーム全体で見るとイマイチ上手く機能してないのが歯がゆいよね
提案内容の議論ができる場(公式)ってなると過去作のFA旅団みたいになるのは明白だからなあ…
上手く行くかどうか、今必要なことかどうか、メタ的な意味でも実行可能かどうか
その辺りをいくら話しても、運営に訊いてみる以外では答えが出ないからなぁ
だったらやりたいこと何でも言ってみて運営にぶん投げろっていうのは簡潔で分かりやすくはある
けど相談すること自体が好きというか、話し合いをするロールプレイが楽しみたいって人には物足りんのだろう
第六だとMSが提案できるからある程度軌道修正できるんだけどな
過疎ってるせいで既に攻略旅団が成り立たなくなってるし
システムの改良が必要な時期に来てると思う
探索系にしても何も成果が得られませんでしたで終わることが多いのも個人的にマイナス
何も情報が出ないって結果のために500円払えって普通に考えたらおかしいだろ
探索は、運営が「探索すると何かあるよ」って出してるわけじゃなくて
「探索したいって声が多かったから実装しました(何かあるとは限らない)」ってことなんでしょ
「何かあるところに探索の要望が来たのでフラグが立ちました」ではないんだと思う
「このNPCは○○の事を知らなかった」とか「このディヴィジョンに××は無かった」というのも立派な情報だと思うけど
>>255はそういうのも空振りと受け取るタイプなんだろう でもやるからには『〇〇を発見しました！』とか派手でわかりやすい新情報をゲットしたいよね
リアルな情報収集はそうはいかないものなんだろうけどさ
良く言えば忖度なしにPC(PL)の手に委ねられているんだけど、そこまでできる・楽しめる人ってなると絞られちゃうんだよね
荒れる要素を極力排除していたり、従来の事後行動と違っていつでも提案できたり、実力ややる気ある人が抽選で門前払いを食らわないのは良いシステムなんだけどな
某TRPGの目星みたいに「何かありそうかどうか」を通常依頼で確認できると良いんだが、それすら旅団提案しないと出来ないのがな。
MSによっては唐突に「こういう調査を攻略旅団に提案してみると良い」みたいなヒント出してくるときもあるが、有効なのかMSの個人的意見なのかも良くわからん。
それ系のは「ここではその情報は開示できない」って意味だと思ってる
トライアンドエラーするにもPBWじゃ一回に時間がかかり過ぎるしなー
エゼキエルがイロモノばかりになる理由がよくわかるな
イロモノならシナリオが出た時点で目的が達成されるから、絶対にハズレを引く心配がない
ああ、意見が採用されるかどうかの難易度問題か
これは確かにイロモノは増える
あれは上様が作った「隠れんぼの途中で帰るやつ絶対殺す明王」のせいだから、違うと思うｗ
あれは奇跡的なバランスのキャラクターで、だからこそ人気が出たんだが、後続はネタ全振りだったからなぁ……（元々そういう敵だが）
たまーにシリアスなやつもいたが、シリアスというか単なる胸糞なのもいたし
隠れんぼ明王自身はガワがネタ全開なだけで、苦悩の末に救いを求めてビルシャナと融合したっていうシリアス部分は変わらなかったんだよなあ
ネタシャナばっかり出すMSはそういう一番大事なとこを理解してなかった
まあ、その程度のことも理解できないMSだからこそ何故自分のシナリオが不人気なのかも理解できず、
ぱっと見の面白さと一時的なブームのお陰でしかなかった成功体験にいつまでもしがみついてネタシャナ専用MSに成り下がったわけだけど
ビルシャナは大成功で終わったTW5の中でも数少ない、最終的に存在自体消えてほしいと言われるほどPLから不評だったからなぁ
こっちのイロモノエゼキエルも同じような空気になりそうで心配だわ
いや、ネタシャナ依頼が多かったのはそういう推理を投稿する人が多かった故だろうから
安易な方向に走りやすいという意味で今作のネタ提案と同じような流れだねということ
例えばまじめに推理するよりも、一過性で別に後に繋がんなくても採用されればOKなのでイロモノに走る訳よ
そしてイロモノであれば採用されやすかったり面白がられるとそっちばっかになって、ビルシャナみたくまじめなストーリー展開が消える
そういう話
全体ストーリーに関わってくるような推理よりMSに次のシナリオを出してもらうための推理が優先されたのは、何もネタシャナに限る話じゃなくね？
ここしばらく大きく事態が変化しそうな兆しや当てがないってのもネタ系の提案が増えてる原因だと思う
それっぽい伏線があるとそこから次の展開予想したり、それについて調べてみるみたいなのが出てくるんだが
そもそもクロノヴェーダがなんで世界を支配したいのかが、よくわからんのよなあ
なぜ七曜の戦に勝ってディヴィジョンを統合したい？単なる野心？
デウスエクスみたいに攻めないと死ぬって訳でもないみたいだし…
敵の事情なんて最初からわかってる方が珍しくないか？
それはそれとして夏休み的なシナリオは選択肢だけで終わりなんだろうか。
秋〜冬場はハロウィン、クリスマス、バレンタインとイベシナがあったんだから、そろそろただのイベシナが欲しい。
俺の宿敵俺の宿敵うるせー！
ジェネラル級申請しただけで主役面する奴ら死んでくれ
そういうのはオチスレでどうぞ
チェンパラのオチスレは落ちたけど第六の方でもいいでしょ
奴は第六でもウザがられてるから
オチスレは第六スレの次スレから富総合でもいいかもな
さすがに第六に迷惑がかかる提案は止めようよ
あっちはチェンパラと統合したいなんて微塵も思ってないんだから
需要があれば存在してるだろうし、結局建て直すほど香ばしいやつが跋扈してるわけでもないんだろ
そりゃいいことやねん
戦争初めてなので質問させてほしい
勝ったディヴィジョンってもう二度とシナリオ出ないの？
ドイツのシナリオが0な時点で嫌な予感してるんだが…
投票結果に応じた戦後シナリオが出ることになってたはずだけど……そういや出てないのか？
いずれにせよ、クロノヴェーダが登場するシナリオは宿縁邂逅以外では出ないことは確かだろうな
ストーリーが進んで敵の再侵攻イベントとかが発生すればまた別だろうけど
戦後シナリオならとっくに終わってるよ
新宿島の歴史書にある
ありがとう
マジかー…キャラ設定にがっつり絡ませるべきじゃなかったな…
>>274
それを言ったらそもそもクロノヴェーダってなんなんだ、って所が明らかにならないとわからないわな
元々何処かに存在していたのが、刻逆を使って侵略してきて、その時代にあった姿になったのか
誰かが刻逆を発動させたときに、歴史を簒奪する使い魔的な存在として同時に発生したのか
クロノヴェーダは人間の感情がエネルギーになってるって設定確かあったよな、前者なら要するに餌場を手に入れる為でディヴィジョンが目的だし
後者なら歴史を簒奪するって行動を実行するリソースとして、現地の人間を利用しているだけでディヴィジョンは手段でしかなくなる >>288
そう、クロノヴェーダってのが何か、そもそもそこが分からんのよ
列強種族、ゴースト、マスカレイド、ダークネス、デウスエクス、オブリビオンは「名は体を表す」というか、
名称から設定がある程度類推できるし、過去が具現化して世界を壊す自然現象とか、発生方法と行動基準は最初期から示されてたと思う
まあクロノヴェーダはそれ自体が謎という敵なのかもしれないけど… >>289
普通に考えたらクロノ+インヴェーダーで時間侵略者になるんだけど
ヴェーダを直訳したらインドの聖典になりクロノ+ヴェーダで時の知識になる
インドディヴィジョンに謎の答えが有る…かもしれない
個人的にはクロノヴェーダの正体は未来人で未来に訪れる破滅を回避するために過去に退避したバルディオス系だと予想する バルディオス系なら勝っても負けてもバッドエンドだな
なんなら劇場版で真のendを見せてやる！
→さらに救いのないBadendでしたまでお約束
明日の納品は、一応開催中ではあるけど遅刻になるのか？
はえー、1300ちょいなのか
4ケタ行ってるだけでも十分なのかね
ケルブレ1年目はPLだけじゃなくてMSの数も半端なかったな
今年のMS試験でどれくらい増員されるのやら
ケルブレの半分だと少なく感じるけど、エンブレ初年度の1200よりは多いって思えば十分じゃないだろうか
結局、当日の勢いって所属旅団とタイムライン次第だよなぁ
そろそろ第六比較おじさんとかケルブレ比較おじさんとか呼ばれて名物になりそうだな
というか1300ってこの前の戦争の参加人数と同数じゃないですかね…
無料イベントにもっと人来るべき
それは無料イベに入れるようなサブが居ないのも大きいんでない？
今の総PC数が顔なし初期レベル込みで8千台しかおらんし
ケルブレまでみたいに重要依頼当選用にサブ運用する必要もないし、第六より技能の重要度上がったから1人に注ぐコストも上がってるから
従来よりは2人目以降動かそうってならない
チェンパラのルールだと戦争にレベル10のサブ入れても戦力にならんからな
残存率を削りたい戦場で敵の数を増やすのに使えるくらいか？
浴衣用の☆を貯める為にMS達が張り切ってるのかもしれん
NPCも参加できるのかどうかは知らんけど
水着コンは投票や賞品絡むしな
ケルブレは投票絡まなくても浴衣NGで季節物はハロウィンだけだったから、ディアコレの時に制限処理してなかっただけかもしれんが
時間が出来たからチェンパラ復帰したい欲が湧いてきたけど自分のキャラがどんな感じなのか忘れてしまったな…ちゃんとメモとか取っておくべきなんやな…
おかえり。
旅団交流あるなら過去ログ、シナリオ参加してたならリプレイ、あとはアイテムやパラドクス見たら思い出せないかな。どれもないなら新規キャラのつもりで動いてみたらどうだろう。
ファーストアタック間に合ったみたいで良かった
昨夜でまだ帰ってきてないの結構あったから心配だった
戦争のプレイングって何書いてる？
複数パラドクス使えるから、それに対応したアクション書いてたら足りないし、台詞と感情くらいしか思いつかない
戦争のプレイングは戦功を上げてリプレイになった時に使われるものだから、それでいいよ
戦績1位になったらプレイング白紙でもたぶんリプレイに登場するよね
チェンパラの戦争ＡＩシステムがケルブレと同様なら、プレイングの文字数だか内容だかが
戦功ボーナス加算されるはずだから白紙だと1位はまず取れないぞ
まあ有力敵倒した時に言いたい台詞があれば決めておくと良いよ
まさかと思って適当に設定してたら倒すこともあるし
プレイング文字数は有力敵戦場への配置率だったっけ？
ま、同一戦場かつトドメを刺すのも含めたらそうとう確率低いけど。
戦争当日なのに勢い0とかやばすぎんか
実際、ゲームの勢いもやばい気がしてるけど
師団単位で分かれてた頃と違って相談所で統一的に情報が分析されるから5chを使う必要がない、というのはある
HP1088に反撃1137ダメージ食らって戦闘不能→死亡判定？
イラストない人だけどひょっとしてリク中だったんだろうか
後日初絵届いたら切ないな……
＞2023年8月に起きる、全ディヴィジョンが争う７日間の大決戦《七曜の戦》。
一週間毎日戦争…うっ頭が
何か旅団の皆もそれ言ってる＜一週間
過去にあったの？今からでも見れる？
>>335
第七ターンで晴明が発言してる。断片の王は発生した瞬間から以下の存在理由を抱いているんだとか
＞「ディヴィジョンを守護せよ、配下を強化せよ、他の全ての断片の王と戦い勝利せよ。
＞最初の大きな戦いは《七曜の戦》。7日間にわたり、全てのディヴィジョンが争う大決戦……」
っていうか戦争のリプレイは読んでおいた方がいいぞ、マカベさんが書いてるんだろうし、普通のシナリオでプレイング書くときの参考にせぇ、って意図してそうな描写あるし
＞「足運び一つ、牽制の攻撃１つ、目線でのフェイント１つ……。そのひとつひとつが、最終的なパラドクスの成否に影響するのだ」
＞一つ一つの効果は大きくは無い。良くて、拮抗がアサルトになる可能性が少しだけ上がる……程度だろう。
＞だが、そのひとつひとつの小さな積み重ねられる者が、最終的な勝者となる。 >>336
そこじゃなく、過去作で一週間ガチで毎日戦争やってたアレのことだろ ＞「足運び一つ、牽制の攻撃１つ、目線でのフェイント１つ……。そのひとつひとつが、最終的なパラドクスの成否に影響するのだ」
でも「【ダッシュ】して【殺気】で【フェイント】をかける」みたいなプレイングは弾かれるんでしょ
>>338
流すかどうかはMSさん次第だよ。かっこ良く演出してくれる人もいる。
俺なら「敵の横へ回り込みながら、殺気を放ちフェイントとします。敵が身構えた隙にそのまま走り抜け、背後から攻撃します。」とか書くかな。 俺がプレイング書くなら、な。俺がMSみたいにも読み取れる文章だった。すまん。
「使える技能は全部使って奇襲をかける」みたいな、考えることを放棄してるプレもたまに見かける
>>339
＞敵が身構えた隙に
これ相手の行動を確定してるからない方がいいよ
背後から攻撃するため、フェイントに殺気を放って回り込む機会をつくります
くらいでちゃんとしたMSなら同じ結果にしてくれる >>342
ありがとう。既存リプレイ読まないからか、考慮してくれないMSに当たることが多くて、通常敵の時は書くようにしているんだ。強敵なら書かないよ。 不意打ち仕掛けようが背後狙おうが隙をつこうが逆説連鎖戦だと命中上がるわけでもないし反撃も結局受けるからなあ…
複数敵だと他の敵に見つかる前に不意打ちで数減らして反撃や攻撃を受ける回数を最小限にする、とか複数敵攻撃であえて反撃や攻撃を一身に受けて一般人を逃かすとか多少戦術性生まれるけど全ての問題解決して交渉ごとや情報引き出す必要もないときに一体の敵とプロレスみたく殴り合うボス戦だとどうしてもプレイングが使う能力と残留効果決まったら戦闘演出に終始してしまう…
>>345
>>336 の後半（元は第１ターンのリプレイ）参照。無意味じゃないし強敵こそ工夫しろってことだと思うよ。 同じマカベＭＳが書いているであろう戦争の別ターンにはこういう描写も
＞今●●●は【怪力無双】で３０トンのものすら持ち上げる。パラドクスの攻撃には影響は無くとも、戦いを有利にするための戦場のやり取りでは、如何なくその力を発揮する。
＞特に、戦いの駆け引きで有利を取ろうとする相手に対しては、その効果は高い。
>>347
間違って一般法則破壊の対象になっちゃったらまずいから、345と同じく、戦闘中は余計なことせずパラドクスだけを使うのが正しいんだと思ってた
でもそれってルールに書いてある？ ケルブレだったらルール外の行動は戦闘に反映されなかったよね？ 技能をプレイングに組み込むことについては説明書シナリオの「プレイング」のコツ等に書いてあった
>>349
こっちか〜ありがとう！
じゃあ何で「【ダッシュ】して【殺気】で【フェイント】をかける」みたいなプレイングは駄目なんだろう？
略語で文字数圧縮してるように見えるから？ 338と342の違いみたいなもので、具体性が薄い書き方で複数乗せだとおまかせプレイング程度の有効性になる可能性が高いって事じゃない？
実際はPLとして意図してるものは大きく変わらないんだろうけど、338は印象として341みたいな「技能全部使っていい感じに」っぽく捉えられそう
「【ダッシュ】して【殺気】で【フェイント】をかけ」
てから、選択したパラドクスに紐付いた技能で、パラドクスを使う。
まで書けばスジは通るんじゃね。
パラドクスと関係ない技能だけで戦闘行動は無理がある。
攻撃に仕掛かる準備や、後始末なら良いと思うけど。
それでプレイング落ちるならいくらでも理由は考えられて、かつ答えもでないので
諦めるな！がんばれ！！ としか。
以下、答えの出ない理由いろいろ
・判定結果が寂しかった
・他の人のプレイングや判定がより良かった
・団体様がいて、そちら優先になった
・マスターの趣味に合うキャラ、プレイングが優先された
めったにシナリオ行かんけど【】で技能つけるのやっちゃってたわ
今度からやめるわ
いや別に【】技能書くなとは言ってない
むしろ【】で目立たせて技能使ってますよアピールすれば判定が有利になる可能性がある
コレはプレイング上の工夫ではなくてルールの話なので講座ではない
第六スレでは技能羅列系プレイングは悪く言われてる事が多いような気がする
技能で有利になるって戦闘以外の話じゃないの？
例えばダッシュなら時間制限あるようなのでだっダッシュ技能で早く突破するとか殺気で一般人に絡まれたら戦闘せずに退散させるとか
例えば射程の概念がない戦闘でダッシュで近づこうが逃げようが無駄だし殺気なんて格上のクロノヴェーダに効果あるとは思えないしフェイントなんてパラドクス以外はダメージない上にパラドクスは反撃できるんだから相手が引っかかる可能性なんてゼロに近いやろ
>>336ではフェイントもパラドクスの成否に影響してくると有るが 正解なんて解らんし、マスターさんが答えたら守秘義務違反にあたるかすら解らん。
ただ、出てる情報からするとプレイングの内容に合わせて、戦闘中の判定に
マスターさんの裁量で補正値乗せられたりするんじゃね。
パラドクスで使う技能差が攻撃側と防御側で○○で、普通なら50%で直撃だけど
プレイングに汲む点があるから55%にしとこ。とかね。
その時の「汲む点」の説得力として所持技能使ってるぜ！アピールは有効かも？
程度と思っておけばいいんじゃね。知らんけど。
>>356
そもそも第六はダイス判定で成功が出りゃ成功だし、技能は判定値に加味されてる分と成功した時の演出にする分だろ
「良プレなら判定ボーナス上げていい」の「良プレ」は技能羅列プレじゃないってことだよ >>360
それって第六で初めて導入されたルールだし、チェンパラの正式な戦闘ルールである「逆説連鎖戦」のページには記載がないから、
ケルブレから来た人は違和感があるんじゃないだろうか しかし情報局最終号のラスト選択が
推理・事後行動からこんなことやりたい！に変わったら
だいぶ書き込み少なくなったな
>>362
違和感があろうがなかろうが、これが正解に近いか遠いかすらも解らない。
裁量基準が明らかじゃないのはプレイングが型どおりのテンプレだらけに陥るのを
避ける為かもしれないけど、開示されてない以上は正解求めても仕方ない。
マスターに裁量権が委ねられてるとしたら、それこそキャラの設定やステレオ
タイプがマスターに敬遠されたらその時点でお察し。
話は変わるが、チェインパラドクスは京都復帰シナリオきた。 今日メンテ後戦国実装かって思ってたんだけど違ったんだね
もし戦国にメカ種族が実装されたらメカ描ける絵師の取り合いになるのかな
平安の帰還、パラドクスで勝利の凱歌持ってないんだけど、
新宿と同じならだれでも使えるんだっけ？
>>367
俺もこのタイミングで新世界登場かと期待してたから、何もなくて拍子抜けした
せっかくリアイベで人戻ってきてるタイミングなんだし、ここでもうひと押し欲しかったわ 言うてロマノフの時も亡命吸血鬼の保護やらドイツ帰還シナやらの積み重ねを経ての実装だったはずだから
今回も何らかの前振りを挟んでからになるんじゃないか？
京都・奈良の帰還が無事完了したら何らかの動きはありそう
>>362
>>364
第六と違って明確に判定についての説明がされてないからなんともいえないもどかしい状況なのは仕方ないだろ
したらばで第六よりチェンパラが駄目ＭＳの温床とか言われてたが判定基準がわからないので理不尽と感じてしまうのもわかる
まあ本当に理不尽判定だったり癒着してるＭＳが目だって活動してるかもしれないけどな まあ実感としてPL兼任の第六は別としても、それ以前のTWと比べても今回のはイマイチだったなぁってリプレイは多い…
MSの絶対数も少ないから自分にピッタリあった人を見つけるのもなかなか難しいし
この辺は告知済みの新規MS参戦で改善すると期待したい
さすがにケルブレまでとはシナリオ形式が違うから比べられないよ
新しい形式もまだ実験段階な訳だし
プレイング採用されなかった奴らがぶうぶう言ってるだけのような気がする
実際やらかしてるMSもいるけどな
ちょっと前に理不尽だの延長までギリギリの時にOP出しただの言われてたMSがまた期間延長直前でOP出してるし
高難易度だから理不尽じゃないと言いたいのか小細工込みでごまかしてる感じだしああいうのっていいのかよ
リプレイがあんまり好みじゃなかったら、依頼途中でも入らなくて良いのは助かる
告知されてる新規MSには良いMSが多いことを願う
数不足の解消と良MSの増加で問題のあるMSに参加する可能性も減るわけだし
特殊な決戦やギミックのあるシナリオが適切に運営される事にもつながるし
第六のほうが自由に書けるのにチェンパラでMSやろうって猛者たちだ
大方高い志と技術の持ち主か、はたまた第六でやらかして不人気の輩がチェンパラならワンチャンと目論んでるかのどっちかだ
自由に書けるといっても、バトルが苦手でエロもイヤ
のんびり日常物好きだけどガイドが地味過ぎるって
MSはこっちもキツイかな
その自由に書ける第六で、バトルが苦手云々
って書けばよかった
言葉足らず、申し訳ない
第六で需要があるならわざわざチェンパラで苦労する必要はないわな
間違ってないのかもしれないけどそんなチェンパラが
第六で相手されないMSの掃き溜めみたいないい方しなくても……
アクション非公開だから、ほぼコピペで済ませられる風呂
に逃げ出したMSよりは、ずっとマシだとは思う
そもそもチェンパラと第六ではMSに求められる能力が全然違うからね
第六でダメだったMSがチェンパラで活躍できる可能性は十分にあるよ
第六でオープニングが下手くそだったMSがチェンパラで救われる可能性は高い
第六でリプレイが下手くそだったMSも、チェンパラでは攻略の必要性から義務的に参加するPLを期待できる
前者は救われて然るべきだが、後者のタイプに増えられても……
第六で客づきが悪いMSの救済を狙ったんだろうけど
MSの個性を殺して品質の均質化と作業負担を下げているのが見え見えだから新しいMSへの期待はできない
どのMSが書いても似たようなオープニングとリプレイばかりだし義務感に急き立てられて★を溶かすのに疲れてきた
確かに情勢には絡めるんだけどなぁ
>>390
PL不足で盛り上がりに欠けるってもあるんだろうけど、依頼システム自体が新しい試みだから徐々に粗が見えてきたり飽きてきた人も多いってのはあるな
この辺も徐々に改善されていくのを期待してたんだが、運営的には動きが無いんだよねぇ
このままだと２年過ぎた頃には更に過疎が進みそうで不安 上様ノータッチのせいで対応がどうしても鈍くなるのか
>第六で客づきが悪いMSの救済を狙ったんだろうけど
そんなわけねーだろが
上様ひとりの有無でそんなに変わるかねえ
今まで世界設定とゲームシステムとデータ作成とイラストコンテンツと広報と生放送と出版やってただけの奴でしょ？
>>394
イラストの制約が突然厳しくなって、動物変身NGどころか翼さえ隠せなくなり、そのへんでの不満意見を旅団スレでも結構聞くよ
低コスト化目指してるのは確かだろうけど、それ以外でも展開の遅さやユーザーの要望に対する対応とかうまく回せてないのは事実だと思う
真壁氏一人で全部やってるわけじゃないけど、それ以外の運営スタッフ自体が一新したのでは？ まさかのマジレス
394って「結構やってるやんけ！」ってツッコミ待ちのレスだと思ったんだがなぁ
あとチェンパラのメインは真壁さんじゃなく一本さんだ
>>395
ネタにマジレスさせてしまって申し訳ない
チェンパラは上様1人だけ関わってないけど、あとはスタッフ全員同じだって事は既に発表されてる
で、上様がいないって事はチェンパラのトップは一本さんなので、そのへんの不自由に感じる設定は全部一本さんのコンセプト通りだと思う
本当に低コスト運営を目指すならイラストの制約なんか無いほうが良いに決まってるが、
チェンパラのシナリオはPCに多様性があると破綻するので、イラスト側（作成＆チェック）に多大な負担を掛けてまで、わざわざ制約を作ってるのよ 結果丸一年新しい外見をもった種族が出てないのは素直に何か失敗してね
失敗部分は次のゲームに生かされるでしょう
チェンパラはもうこれでいいんだって人たちだけで回していけばいいんじゃないかな
富の想定より本筋に絡みたい人が遙かに少なかったのが誤算だったんだろう
第六イベシナMSのイベシナ選択肢だけが賑わってるのを見ると、うちの子可愛いリプレイはノベルでいい勢がユーザーに多いのも透けてるし
旧作落ちと見なされた第六は１年経った今になって過疎が目につき始めてる
富としては、うちの子可愛い種族特徴なんでもOK希望な人は第六継続、チェンパラは世界情勢絡みたい人がストイックに遊んでだったんだろうけど
本筋というか、新しい展開に続くシナリオは一杯人居るように見える
FAも人気だし
ただ、新しい世界できて、そこからの積み重ねるシナリオに人来てないような
遅れてすまない、で美味しい所持っていきたいのかね
シナリオフレームに対してオープニングが定型文指示でもあるのかってくらいバリエーションないから全部同じに見えるんだよな
第六なら同じフレームでもマスター毎の工夫や見せ方あって飽きないけど
そりゃせっかくのキャラで金払って道作るとかばっかりやりたくねーよ
MSの多様性を排除して工場製品みたいに均一化させてるから
第六の低品質すぎてなに言ってるかわからん依頼は出てこない、同時にMS個人の強みを生かした依頼も出ない
チェンパラの依頼は「参加することで世界情勢を動かせる達成感」に特化してるから
代わり映えのしないひたすら地味な積み重ね依頼に人が集まらないのは当たり前だよ
裏方好き性格づけのPCだとしても、何本も道を作るだけのリプレイをもらっても仕方ないだろうし
後は、特定の効果ないと進めないシナリオがあるのがなー
最近だと水中適応が必須なのあるし
自分が持ってないと入りづらい、先に入った人が掲示板で「持っていくよ」って発言してくれると嬉しい
つうてケルブレまでの従来型でも、全体・重要依頼ではMSの特色なんてなかったしなぁ
それに比べたらこれでも違い出てるほうだろう
これ以上を求めるぐらい目が肥えたんなら、自分なりの楽しみ方見つけなきゃいけない時期でしょ
結果、離れるって選択もあるだろうけどさ
第六はイベシナ系だけ盛り上がってるわけではないぞ
世界情勢フラグのための依頼もそれなりに盛り上がる時はある
そういう依頼は出すMSも入るPLも固定化してるしイベシナ系に比べると人の入りが少ないから地味だが
ただそういうのが好きな層こそチェンパラと兼任してるのは感じるな
今の戦争もランキング走るのが好きな層以外の参加者が少なくて雲行きは怪しい
比較的イベシナ系が作りやすい世界でこれだから次のクロムキャバリア戦争はピンチかもしれない
>>407
わかりにくくて申し訳ない。イベシナ選択肢への殺到はチェンパラの話のつもりだった
イベシナ選択肢に人が殺到する、つまりそれにしか行かない人がチェンパラにも多いと言いたかったんだ
そういうユーザーは自由度の高い第六の方が向いてるけれど、新作への乗り換えで既に第六では低速化してる
でもチェンパラは種族特徴縛りの厳しさでイラストが作りにくいし
パターン化した依頼はつまらなさそうに見えるし世界情勢が絡むのはなんだか難しそう
結果としてチェンパラへも第六へも★を落さなくなってる人が増えたなぁって印象を持ってる
第六時代から世界情勢フラグの依頼が好きな人が兼任して楽しんでるのは同意 「旧作は過疎るから」という理由だけで第六からチェンパラに移住した人が身動き取れなくなってるのは、確かによく見かけるな
第六は新規も出戻りも全く問題ない構造だが、いかんせんキャラは移住できんからなあ…
そのうち第六で新世界「チェインパラドクス」が出るから大丈夫だよ
>>408
こっちも読み違えてたし別スレと勘違いして第六の話をしまくってすまん
チェンパラは途中で復帰するのも難しそうだよな
実際俺も浦島してるから復帰したい気持ちはあるが世界情勢が動いてて読み込むのが面倒になってやめてしまってる
過去作なら起きてる事件を追いかければどうにかなったんだがなぁ とりあえず追いつくだけなら、気になるディヴィジョンの説明読んどけば大丈夫じゃない？
月一の現状解説はしてくれてるし
「今起きてる事件追ってればOK」はチェンパラでも大して変わらんと思う
世界情勢は第六よりチェンパラの方が分かりやすい
第六はまとめページが無いし一部のリプレイだけでひっそり進んでいくから
まめに参加してないと戦争が始まるまで何が起きてるのかさっぱり分からない
第六はノベル実装したら潮目が変わって盛り返す可能性はあるけど、
こちらはジワジワとPL数が減っていく普通のパターンかな
このままだと
ケルブレ時代のニコニコ生放送みたいなのがなければ
最初期以外は減りこそすれ増えることはないよなあ
サポートって、マスターがこのキャラ使いたい、じゃなくて勝手に割り振られてるだけなんだっけ
一本さんがやりたかった事は判るけど、大半のユーザーの期待とは食い違ってたってのがやはり一番大きいんだろうな
依頼システムの根幹は良く出来てると思うから、それをもっと広げてワンパターンや作業ゲーにならない工夫が追加されたらこの形式は成功すると思う
ただ、やはり始めるタイミングが悪かったよ
第六の途中じゃなく、サイハやケルブレと並行運用なら新鮮味もあってもっと食いつくPLも多かった筈
システムも世界観も似通ってる第六と共にやるのは悪手だわ
第六とコンセプトもやることも全く違う(はず)なのに何故か第六に寄せすぎたシステムはちょっと失敗だった気がするな
第六ユーザーがすんなり移行できる利点はあるけどゲーム性違いすぎてそんなの望んでるユーザーいないだろうし初期レベルだとパラドクスも技能も少なすぎて新規プレイヤーがどうプレイング書いてわからないorまだ慣れてないからいいプレイング書けない状況でさらに手札も限られてて上級者とプレイングの採用勝負することになる可能性もあるからマジで新規入りづらい
これから新規種族ですらアクティブプレイヤー各種族で2桁居ないんじゃね？ってくらい少ないし況してや新規プレイヤー増えるのは絶望的やろ
後新種族はディビジョンの詳細が徐々に明かされてく関係でバックボーンの設定が非常に困難だわ…
エルフで新キャラ作ったけど図らずも最初に書いた設定殆どアンオフィになって吹いたわ
例えばフローラリアの関係とか妖精郷はブリテン島にあると思ってたからその辺の設定とか
何をするにも窮屈という印象が強くて動きづらい
生活範囲が新宿だけってのも土地勘無いとイメージ湧かないんだよな
開き直ってアンオフィ上等の旅団が多くなるのもわかる
>>419
それな。第六では上様が頻繁に生放送配信して、その度に動画アーカイブ視聴クエストで
ユベコorアイテム1個作れる程度のチケット（＝WP）配ってくれるから後発キャラでも追いつきやすいけど
チェンパラではそういうのをほとんどやらないから（第六関連の動画はクエスト対象外）
クエストで得られるPPがなかなか増えないんだよね
初心者への導線と新展開新機軸の魅力アピールは切実に必要だと思うわ 過疎化が急進したら、来年の七曜の戦で終わったりするのかな
俺たちの戦いはこれからだ型END
あのプレイングで切磋琢磨しましょうみたいな意識高い系セミナーみたいな文句の数々もなんか初心者の入りづらさを助長してるなあ
いうてプレイング採用されるかどうかって結局マスターの好みとかマスターとの相性に左右されるからプレイングの良し悪しって採用されるかどうかのファクターとしてはかなり低いウェイトだよなあ
寧ろ採用された後の結果の方に影響でかい気がするわ
第六ならレベル10のキャラでも構わず依頼に入れるし一度依頼に入るだけでもクエストからWPがそこそこ入るから強化もしやすいんだよな
BUつければそこから動画のWPが一気に稼げるし
チェンパラは第六式の強化方法なのに第六より強化の比重が大きいのがきつい
スタートダッシュし難いのはな
何事もやらせてからってどういうものかを学ぶのに躓くところが多過ぎる
開幕で種族選択の少なさやUIが第六そのまま過ぎたんで「これしばらく様子見たほうがいいかも…」って躊躇してた勢も多かったからなぁ
その後参加のタイミング失ってそのまま去った人も結構いた
テコ入れ来るといいんだが、どうすれば盛り上がるんだろうな
海賊諸島で躓いたエンブレや、バグ祭り&不人気依頼連発で傾きかけたケルブレは中盤で上手く立て直して延命出来たが
スレだけ見てるとすごいやらかした過疎ゲーみたいだけどテコ入れしないといけないほど切羽詰まってるわけじゃないよな……？
第六が終わって新作でたら大移動起きて過疎化進行するかもだけどいつの話だよって感じだし
不満に思ってることは俺も同意だし特にコミュニケーションは取ってくれないと先行き不安なんで放送はやって欲しいんだが
収益がアトリエ頼みなのに絵師がじわじわ撤退してるのが気になる
アトリエ以外の利益率高いコンテンツがないとヤバいんじゃないだろうか
第六で「高難易度依頼に行くなら最低限装備レベルくらいは強化しとくべき」って認識が薄れちゃっただけで
本当はもうちょっと金かかるくらいのほうが絵師料率下げたり★値上げしたりの必要もなかったのかもしれん
まあ不採用アリのゲームで準備に金を要求されるのはいくら別の機会にも使えるとはいえクソシステムだが
ほんとチェンパラ、第六ベースのシステムとの相性が悪いとこ多いわ
とはいえ、チェンパラ特有のシナリオ内で皆が別々に様々な選択肢を選ぶ方式は、
旧来の予約メンバー固定システムだと根本的に成立しないからな
一応、風呂とかホワレみたいにシナリオ定員増やすって方法はある
まあ富はそれができるMSなんて滅多にいないと思ってるからチェンパラ形式になったんだろうけど
いっそのこと、依頼参加は0.5☆、リプレイ記載☆1.0とか相対的値上げしちまえ。
という気はしなくもない。
経験値欲しい勢は0.5☆で、依頼の中では背景のその他大勢。
リプレイにバッチリ記載して欲しい人は☆1.0払って書いて貰えば、お話を
楽しみたい勢と経験値欲しい勢が同居出来るし売り上げも上がる。
サポート参加が(割引込みで)相対的に一番安くなるから無意味にはならんし。
売り上げ考えずにゲームの活発化考えるなら経験値貰える背景をPPで参加
出来るようにすりゃいいんじゃね。ここで言っても仕方ないけど。
>>406が言うように全体・重要依頼はどのMSが出しても大差ない見た目になる
それでチェンパラは「全てがオフィシャルで重要依頼」だからいつでもダラダラと似たテンプレの依頼が並んでる
その重要依頼のうたい文句も決戦依頼の派手さを目にしたらメッキもはげるわ
FA依頼に食いつきがいいのは戦争の成否に直接的に関わるとわかりやすいからだと思うよ
普段は窮屈なオフィシャルに辟易してアンオフィ旅団で★を落さずロールしてる人達も参加しやすいし >>431
第六以前の高難易度入るには「数値がたりない」じゃなくて今回の場合「やれることが少ない」が問題なんだよなあ
選んだ種族とかジョブによっては初期レベルだと高難易度どころか普通の依頼に入ることすらままならないほどの選択肢しかない場合もあるし せめて各ジョブ二つくらい初期パラドクスあればなあ
単体攻撃しかないとか範囲攻撃しかないとか参照技能が汎用性低いのばっかとか隔離眼とか建造物破壊みたいな制約多すぎて使いづらい残留効果ばっかとか特に意識せんでもなるしなあ
ようやくスレが愚痴を言えるような環境になってきたな
ちょっと前まではどんな小さな愚痴にも噛みつくやつが居たから過疎化が酷かったもんな
ゲーム内もここと同じ感じで不満を溜め込んでる人が多いんだろうなぁ
言っちゃ悪いんだけど、今楽しめてない人がゲームを面白くすることってあるのか……？
ようやく予約運ゲーからも、相談卓で変なのの相手しなきゃいけない苦行からも開放されたのに、ゲーム面白くしない人等のために労力割くのってどうなのよ
（金銭的にやばくてテコ入れはあるかもしれないが）
経験値厨も、旅団でロルだのRPだのってわざわざ定義づけてシナリオ出てこない層も、シナリオを面白くはしないんじゃないか
埋もれてる人のための導線と、盛り上げるための放送等がもっとほしいのは、そうだわな
ゲームの内容がようやく周知されて、「第六にそっくり」とかの頓珍漢な批判が静まってきたからね
440は438へのレスね、ごめんなさい
放送は……以前のを見る限り、ちょっと難しそうだなあｗ
★を落さず旅団に引きこもってロールしている人達が悪いというつもりはないけど
この層は自由度が売りの第六向きなのに新作だからってだけで移行してきてミスマッチを起こしてる感はある
当時の第六で引きとめ策が銀雨だけだったのも、今となってはケルブレから入ったのが多そうなロール好きには疎外感を強めた一因かもしれない
チェンパラがこの層のニーズを無理して拾うとゲームが破綻しそうだし第六に呼び戻した方が幸せに見えるけど
離れたゲームに戻すのって中々に難しいんだよな。依頼に行かなくても既にＰＣには愛着も出てるし
これまでと違い、富はさんざん「チェンパラが出ても第六の勢いを落としません」と言ってたが、まあみんな信じなかったしね
>>443
第六始まって数ヶ月間の、ケルブレも巻き込んだバグやその対応の不味さもあったからねぇ…
あの原因はサーバー増設他新体制への移行とUI一新だったが
幸い今回は８割がた第六のUI流用だからバグの再発は無かったが >>439
まあ、さかなくていい労力ならさかん方がいいけど割くべき労力も現状避けてない気がするんよな
それに人があるていど増えてくれんとこれから終盤にかけて減る一方だから下手したらサイハみたくゲームが成り立たないレベルまで減る可能性もある >>443
エンブレからずっと旧作が落ち目になった所に発展して改善された新作がはじまってきたから
旧作は過疎るはずだから移行しようってなるのは仕方ないよな
ただ第六は今までと違って傍目には勢いがあって好評だったから勿体ない
チェンパラの良さを生かす為に自由度を削ると最初に言っとけばいい意味での棲み分けできたんだろうか 第六でノベル開始に合わせて、タイミングを見てこっちでもノベル導入
とかテコ入れでしてくるかな
第六がUIを変更したことによってtw7の方が旧デザインみたいになってしまった
第六のアレはオサレな感じを出そうとして失敗するよくあるホームページの失敗例のような
まあ戻せるから問題はないんだが
あの背景の点々はいらんよなあ
骸の海の泡をイメージしてるんだろうけど
>>447
問題は、そのノベルを誰が書くのかだ
MSにはんなもん書いてる暇があったらシナリオ出して貰いたいだろうから、PLと兼任できる候補生みたいな制度を復活させるのが妥当だろう
だが富は客にノベル書かせてアンオフィが罷り通る事態にはさせたくないだろう それこそノベルが欲しい人は第六へでいいんじゃないか
世界観の縛りを厳しくして世界の説得感他を演出してるチェンパラとPC個人を綴るノベルは相性最悪だし
ノベルがPL兼任可能ならMSを辞める人も出てくるだろうしな
導入されたとしてもMS権限がなきゃ無理だと思う
MS止めてもチェンパラはPL復帰不可能じゃね
完全ネタバレ本渡されてるし
逆に追加採用の結果で余裕が生じる事があればチェンパラへのノベル早期実装もありうるかもしれん
追加採用で余裕ができれば、動かしてみてわかった問題点の改善も
徐々に着手していくって腹づもりなのか
上様がノータッチでも、問題の改善はしっかりやれるって意地を見せてほしいところ
まず、一本さんにしても上様にしても、というかPBW運営ならどこでも、
「MSに自由裁量の余地を与えると、一握りの優良MSは工夫を凝らして面白いものを問題なく書くが、大半はつまらないかトラブルを生じるかその両方かを出してくる」
というのは共通認識として持ってるわけよ
で、中にはそういうゴミに対して懇切丁寧に指導して問題のないものを仕上げさせる会社もあるにはあるが、
富の場合はシナリオ数が多いのにチェック役の一本さんが知っての通り病弱なので、それをやるには限界がある
これに対して「シナリオが余りまくるレベルでMSの絶対数を増やせばチェックせずとも客は自己責任でクソシナリオを回避できる」というアプローチがあって、これが第六
恐らく上様的には談合事件も「不正が起こったからこのアプローチは間違っていた」ではなく「期待通りに客が不正を発見してくれたのでこのアプローチは正しかった」になる
ところが、チェンパラは設計思想的にこのアプローチは取れない
だからそもそもの自由裁量の余地を減らすことでチェックの手間を省いてるわけだから、それが原因でつまらんって言われても、じゃあどうすればいいのよってなる
実際には他にも「チェック役を増やす」とか「裁量幅の大きいシナリオはチェックせずとも済む信頼できる身内MSに任せる」とかって選択肢はあるしPPPはそれに近いことやってるわけだけど、
如何せんそれをやるには人件費がかかるからな……
>>459
「チェック役を増やす」とか「信頼できる身内MSに任せる」とかの方策はSD制度と言いまして、
遥かな昔、PBMの時代から存在する伝統的な制度で、もちろん一本さんもやってたのよ
で、これは「SD同士で揉める」「SDがリタイアすると誰も引き継げない」という問題がありまして、
インターネットを使えば一本さん一人でやれるし大規模運営でも破綻しにくいって事で始まったのが、実はPBWだったりするんですな
いや〜新しくなってるようで、歴史はぐるぐる回っておりますな〜 あとまあこれは推測だけど、一本さんは多分現状に問題を感じてないと思うよ
旧作に人を残す、誰でも世界情勢に絡める、嫌な奴と一緒しなくていい、リプレイの質を高める（面白さではなく質）
チェンパラはこれ全部達成したんだから
うーん
嫌な奴と一緒しなくていい
→シナリオノルマ達成しようとする同じような顔ぶればかりとしか会わない
リプレイの質を高める（面白さではなく質）
→0のMSが1を出せるようになったが、10出せるはずの人が上限5になった
でかなり相殺された
あと、
チェック役が病弱だからという、顧客側じゃなくて、運営側都合が先に来ていた
というのも、問題の根っこにある気がしてきた
嫌なやつと会話しなくても良いだけで、普通に一緒にはなるよな
>>462
結局これが一番のチェンパラの特徴であり問題なんだよな
ユーザーの多くが不満点持ってることを一本さんは問題と思ってない点が食い違ってる
依頼しすは画期的だと思うし、パラドクスによる新しい判定システムももう少し改良すればリアイベとかのオート戦闘でも過去作以上に遊べるサブコンテンツになり得るポテンシャル秘めてると思う
だからこそ、今のままだと勿体ないよね
闘技場とか原状だと極々一部しかやらないオワコンになってるし… ノルマ制で達成数ギリギリしかリリースしないのは不人気MSの空席・不成立回避っていう改善策だよな
そのせいでどこでも同じPCを見かけて（おそらく実態以上に）人手不足感があるけど
データ無視や連携無視で暴走する人と同席して収拾付けるのは負荷が大きかったから
それと比べれば苦手PCといつもリプレイで一緒になるのは微々たるものって判断なんだろうけど
1回は小ダメージでも人によっては累積でキツいよな
個人的にチェンパラはひとつひとつの設計コンセプトは改善として理解できるんだけど、微妙に上手く噛み合ってない印象あるわ
>>463
一本さんは確かに病弱だけど、ああ見えて仕事はバリバリ働くタイプだぞ。イラスト納品は1日1回だけど、オープニングは昼夜問わず出てるだろ？
そしてチェンパラはMSへの指導もちゃんと行ってると言ってる
つまり現状が正しい状態という認識なのでは……という話よ なるほど
でも、現状が正しい状況なんだから、過渡期を過ぎれば
お客さんも分かってくれると思い込んでる
としたら、危ういよね
そもそも>>459が言うところの「ゴミ」って何よ？って話よ
「クオリティの低いリプレイ」みたいなことを言いたいんだろうな、ということは何となく分かるけど
じゃあ、「クオリティの低いリプレイ」って一体何？ってことになる
そこに一定の基準を引かないと簡単に弾くことは出来ない
AさんにとってはクソでもBさんにとってはクオリティ的に十分、なんてことはありうる話 今でも積極的に参加してるお客さんはわかってるんじゃない？
小規模とはいえ面白さが伝わってる人もいるんだとは思う
今回マスターに応募した人もチェンパラのやり方が好みに合った人だろうし
俺はここで言われてる能力云々はこんな感じで捉えてる。あくまで個人的な話な
能力０のMSはオープニングもリプレイもコピペないしは昔のゲーム出力文章みたいに味気ない
能力１０（高い）とMSはオープニングに面白いフックを交えてきて、リプレイも語彙が豊富で文章自体に小説としての価値がある
上は一本さんにとっては問題を起こさず筆も速い良MSで、下は扱いにくいMSなんじゃないかな
実際過去作から消えてたけど第六で復活したMSで凝った筋書きや読み応えあるリプレイ書いてくれるMSさんをよく見るし
逆に上のMSは第六だと閑古鳥一直線だ。そういう人気商売を一本さんは間違ってると考えてそうだなと過去作から見てても思うわ
自分にとっての良MSに客がつけるためと、本筋に関わりたいＰＬが楽しめるものを両立させようとしてるのはよくわかるんだけど
今の市場がリプレイに小説的なものを求める人が一本さんの想定より遙かに多くて客の離脱が多かったのと
一番ヤバイのは本筋に関わりたい人すら疲弊してる現実なんだよな
>>471
実際リプレイは小説じゃないしな。一本さんがもしそう考えてるなら、それに関しては俺は一本さんが正しいと思うわ
後半の分析についてはわからん。チェンパラは登録数少ないけど、第六と両立させたら当然そうなるだろうし、従来作より特別離脱が多いようにも見えないし、過去作でも疲弊した人は声が大きかったから OPに良いフックを入れることは第六のマスター講座を見るに上様も推奨してる
一番大事なのはOPだと言ってたし
その上で一本さんが良いと思っているだろうシンプルなリプレイをサクサク返していくのが理想だったんだろうが第六だと再送してでも凝ったリプレイを書いてもらいたい層が多かったんだろうな
でもそういう層はどんどん自分や友人のキャラを濃く書いてもらえるノベルに移行していくだろうし住み分け先としてチェンパラの形式も必要だとは思うわ
ゲームシステムとか、運営の考えている事とか、
ここで持論を長文で自信満々に語ってるコメンテーターみたいな方々は
さぞ凄いデータをお集めになって、長年PBWを運営側で頑張ってきなはったんやろなぁ
チェンパラはMS独自のシナリオフックを入れづらいのはあるんだよな
公式設定や世界情勢について個々のMSで言ってることが違うのが一番良くないからいじりにくい
>>472
>>462で言ってる面白さではなくて質の高いリプレイって具体的にはどういうもの？想像つかないから教えて欲しい リプレイはゲーム結果の出力として受け取るか、一種の小説として受け取るかで
感じ方は変わってくるな
まあ、第六かチェンパラかの白黒の二者択一ではなくて、同時並行させるゲームとして
PLはそれぞれ棲み分けでいけばいい
そう割り切ってるなら、今の路線でもそこまで危機ってわけじゃないか
>>475
・全MSの質が近い。極端に下手な人や遅筆な人がいない
・文体が全体的に整っている（主観的な感想ごめん）
・オープニング時点でやることが明確
・NPCがでしゃばらない
・仮にオープニングが全く同じ文章で、リプレイの展開が同じでも、MSや参加者ごとにいろいろな展開のリプレイが読める
こんな所かなあ・・・ あっごめん肝心なのが抜けてた
・リプレイに、誰が読んでも分かる内容ではっきり「プレイングの結果」が書いてある
そもそも試験の厳しいチェンパラには>>471のいうような能力０のMSはいない
MSが個性を出しづらいという話に能力の多寡を混ぜるからややこしくなってる リプレイは小説だろ。富のサイトにも君のキャラが小説になる！って書いてあるんだから。
昔ラノベ作家が代アニかどっかでやってた講義の一部を無料配信してたから見てたんだけど
所謂小説と、ＰＢＷリプレイ小説の大きな違いとして、主人公の数があるんだと
この場合の主人公ってのは、登場人物の中で一番多角的にスポットライトを当てて色々な側面を描くキャラって意味
主人公に据える奴はそれこそ360度人物像に光を当てる
サブ主人公とかレギュラーキャラみたいなのは7割くらいあてる
それより出番少ないのは半分くらい、モブなら一側面だけ、とかそんな感じの
普通の小説なら主人公に当てるのは2〜3人くらいだけど、ＰＢＷだと8人とかになったりする、なので小説の技法だけでやると難しくなるみたいな話
一つの作品においてずっと主人公って意味では無く、そのエピソードにおける主人公へのライトの当て方って話ね
いつも敵になってる奴が主人公の番外編エピならそっちを多方面から照らすようにするとか、群像劇でも一つのエピソードに出る奴出ない奴が出てくるって話
PPPが試験厳しいとはよく聞くが、>>480がそこまでいうほど
チェンパラの試験って厳しいのか？ 遅刻魔やプレイングガン無視MSが受かってる時点で試験が厳しいには首を傾げる
第六を除いた過去作MSは無条件で合格の印象が強いなぁ
>>478
答えてくれてありがとう
確かにこの条件下がなら俺のあげた能力０のMSでも質の高いリプレイが書けると言えるな
コピペのみで仕上げるMSは除くけどそこまで手抜きの人はチェンパラにはいないと思うし >>461
PPPはSDの質と数を両方確保することで上手く回してるんで、
単に「揉めるようなSDを採用するのが悪い」「リタイアされたら引き継げないようなギリギリの仕組みで回すのが悪い」なのよなあ
つまり、質も量も高めれば回避できること
結局は金だ >>469
クオリティの低いリプレイじゃなくて、クオリティの低いオープニング
NPC劇場が延々続いて何やればいいのかわからんとか、コメディなのに敵データががっつり乗ってて方向性が不明とか
酷い時には、ドラゴン相手に難易度：普通で戦ってる横で普通のゴブリン数体と戦って高難易度、みたいな致命的な齟齬が生じたりする
富だったら旧作でも滅多にない話だが、WT見に行けば、そりゃあこんなシナリオ出してたら過疎るわってすぐわかるよ >>487
メイルゲーム時代に質と量をかけてなかったとでも？
SD制は基本的にうまく回るんだよ、でなきゃ誰も採用しないだろ。それでも万一のトラブルはあるのよ >>489
互いに構想を共有し合う能力も暇もない程度の質と量しか確保できなかったから失敗したんだろ
PBMの仕事を考えたら必要な絶対数が今の10倍は必要になるだろうから当然のことだが 他社との比較の話は商業スレですればいいんじゃないかな
さすがにチェンパラスレの内容としては逸脱しすぎてるね
適切なスレがあるんだからそっちでやるべき
まあ結局簡潔に纏めると、一本さん自身には明確なビジョンと理想があったけどユーザーや大半のMSとそれを共有出来なかった、
もしくは理想が食い違ってたのが問題点なんだろうね
この辺のユーザーとの目線の共有は上様やはり凄かったんだなって思う
総合スレにもこっちにも書き込んでる有識者様多すぎるわ
ワッチョイよく見ないとだめだなこれ
相談はともかく、リプレイ一緒になるとか顔見るのすら嫌とか、もうお客様根性極まれりだな
そんなのがユーザーなら、ユーザーとかいらなくね
他社からチェンパラに来た人たちなら別だけど
第六からPL個人としてみたら快適すぎた環境に慣れた
ことが、チェンパラで予期せぬ反動やデメリット的に
出てきてしまったのかな
嫌なら辞めろが座右の銘の
>>494にタイトル運営させたら
誰もプレイしなさそう >>497
自分でもそう思う
ユーザーだから好き勝手言えるんだわな
嫌ならやめろ 内容からも一行あけるとかの文体からも全てイキりで構成されてて草
言うてゲームなので嫌ならやめろは正しいんだよな
サ終したらどうしてくれるんだ！って言われた事あるけど赤の他人の為に自分が楽しめないゲームへ課金する義理は無い
嫌の度合も部分も統一された物が無いのでどこまで寛容になれるか、妥協できるかだよ
「嫌だからやめた」だったら正しいしけど、
やめた奴の分まで買い支えるつもりもない奴が他人に「嫌ならやめろ」って言ったらただの業務妨害
だが「嫌だからって俺が今楽しんでる要素を変えさせようとする奴はゲームやめるか人生やめるか選べ」は言っていい
リプレイは一般的な読者が想像するであろう小説、ではないと思うけどね
公式の『君のキャラが小説になる！』は正直JARO案件スレスレだと思うわ
それ言ったら昔は『君の冒険がプロの作家陣によって小説化！』って書いてあったわけでさ
まあそういうことだよね
イラストコンテンツでは、あなたのオリキャラを、プロのイラストレーターがイラスト化します！
これも半分詐欺みたいなもんだよな
確かにプロもいるにはいるが
法律でプロ絵師とかプロ小説家の定義なんてないしな金もらって絵を描けばプロでしょ
リプレイにそこまで求めるつもりは無いけど、味気ないリプレイに
遭遇する頻度を上げてほしかったわけじゃないんだよ
理想は>>478の「同じオープニングで展開の違うリプレイ」なんだろうけど
実際は戦闘メインだと敵を倒して終わるでどれもこれも代わり映えしないのがなー >>509
行動の結果が分かりやすいという理由で、お前が言う味気ないリプレイが好きな人もいるんだよ
オープニングやリプレイの品質が均等だと、残念ながら玉石混交の第六と比べたら味気なく、似たりよったりに見えるのは事実だから
それを求めるなら第六に行って良マスターを探した方がいい。何かチェンパラを気に入ってる所があるなら、そこは妥協しようぜ MSは第六ほど多くないから総当たりして好みのMSを探すという手もある
見つけた後でそのMSが辞めてしまっても泣かないこと
できれば過去のシナリオをリプレイまで読んでみるのが一番だけれど
OPの書き方だけでも好みのMSかそうじゃないかは判断材料になる
あとは気の合う友人がよく参加しているMSってのも
好みに近い可能性がある
>>512
MSの引退や凍結多いからねぇ
総数だけなら過去作の半分以上の数いた筈だが活動続けてるのその中の3割も居ない もう一年だしプレイヤーだけじゃなくMSも続けていくかの見極めがついてるころだろうね
殴るプレ送れば成功するんだから「ゲーム」って言われてもね感は否めない
俺TUEEEが正当化されただけだわ
あんまり俺TUEEEなプレを送ると、MSによっては舐めプザマァな大怪我描写(not重傷)が返ってくるかもしれんから気を付けるんじゃぞ。
100字にも満たない超短プレにも成功判定返してるのはちゃんとやれよと思ってしまう
俺もそういう手抜きプレに対してはあんまいい気分しないが、別にシステム上は文字数＝成功率じゃないやろ
>>517
言うてチェンパラではその手の懲罰リプレイはあんまし見ないんじゃない？
苦戦＆大怪我描写（not重傷）はあるにはあるけど、大抵はジェネラル級の強敵に挑んで
返り討ちに遭ったパターンが多いし、描写的にもザマァpgrと小馬鹿にする感じではなかったはず
そういうのはむしろモラルの無いMSも平気で活動してた第六の方が多かった気がする プレイングは「プレイングを、50～300文字で書いてください」が公式のレギュレーションだからな、逆に50文字で送れなかったら問題だわ
薄プレ死すべしとかいうのは個人の脳内レギュレーションに過ぎんのよ
薄プレでもダイスがクリティカルだったのかもしれんし真相はわからんよ
まあ長けりゃいいってもんではないしな、長いけど中身が無いなんてザラにある話だし
参加人数が多いなら自然と良いプレイングが採用されて悪いプレイングが採用されなくてってなるんだろうけど
どこも人手不足だからか最近は不採用なんてあまり見かけない
>>522
加えて、その50字ってのはちゃんと成功する目がある文字数として設定されてるはずだしな
そうじゃなかったらただの詐欺だし だから実質ノベルで事実上ゲームではない（と思ってる人や意見も少なくない）だけでは
いい悪いは置いといて俺もいわゆるゲームっぽいかと言われればそうは思わんしな
まぁ単純に富作の中じゃぶっちぎりで過疎なんでうまくいかんかったと思ったら次かそのうち何か考えるんじゃね
ゲームじゃなくてゲームブックだと思えばいいんじゃね
ページめくるのに3日くらいかかるけど
懲罰って訳ではないけど
セリフだけで200文字くらい使ってるやつが敵に「うるさい」ってつっこまれてるのは見かけた
運営側としては第六とこっちの両方で遊んでほしいんだろうけど
こういうのを求める人は第六、これを求める人はチェンパラ
棲み分け案内みたいのを、もう少しハッキリやった方がいいのかも
第六から移住するつもりで来たけど、肌に合わなかった。でも戻りにくい
戸惑って課金止まってる人をゲーム自体に戻ってもらうべきじゃないかな
第六もそうだけど宿縁邂逅が少ないな
需要があんまり無いのか申請してるけど採用されないだけなのかどっちだろう
宿縁終わるとその宿敵は出番無くなるのが地味に効いてそう
アトリエ見る限りそれなりの数の宿敵イラストは納品されてるが、完成までにこのゲーム引退したとか依頼参加に興味ないPLだったとかが多そう
依頼以外のメインコンテンツが実質無いから、それが合わないと居付かないのよね
それなりに交流してないと人も集まらないからね宿敵依頼は
他人の宿敵依頼に無関係な自分が飛び込むのも躊躇われるし
宿敵やたらと作ってる人いるけど、宿縁は一人一回だけ？
何回も出来るなら、ドラマチックな人生送ってんなー
その宿敵とは1回だけ
たくさん作ってる人はその分たくさん邂逅出来る
ただ特に因縁なくても宿敵は作れるので、面識すらないパターンもあると思うよ
>>530
富は早急にこの点に手をつけてチェンパラから第六に客を戻した方が良い
依頼や作戦旅団が同じ顔ぶれってネガり方は、自分が楽しめない今のチェンパラはダメだって論調だけど
チェンパラの設計思想から本筋に絡まないけどMS裁量多めのバラエティ豊かな依頼はこないと思う
リプレイが同じでつまらない、キャラ作が窮屈でしんどいって不満は自由度が高い第六ならあっさりなくなる
棲み分けを進めて、チェンパラは小規模だからこそできる本筋とのリンクの濃さで押していって欲しい >>535
テッカマンブレードのDボゥイみたいに、家族友人一同まとめて、会話は出来るが殺し合うしかない化け物に改造され次々襲ってくるとかかな？w 依頼関係で不思議に思ってたのは、今作は懲罰リプレイも解禁なのかなって
エジプトとか言葉きついリプレイ多いからたまに読むと驚く
エジプトの死者の書のやつはほぼ失敗前提のマゾPL向けだからいいんじゃね
あと地の分じゃなくて敵NPCの言葉がきつかったりするのは別に懲罰じゃないと思う
性格悪い設定の敵とかが素直にPC褒めたりしたら逆に萎える
特定のMSがじゃなくてエジプトに多いってことなら何か理由があるんだろうね
魂の救済のやつなら、難易度至難か難しいレベルじゃなかったかな
>>531
第六は知らんけどチェンパラの方は
有名どころをいかに早く発注して登録して目立つか
で競うのが白熱してるイメージ プレイング採用されなかったら、もうそのシナリオに入る気が無くなってしまう
選択肢は後にもあるのに、何かやる気消える
多分1回不採用になったシナリオの他選択肢に入る方が珍しい
一回不採用になったらシナリオどころかそのMSには今後入らないよ
サポート★の期限がもうすぐ切れます、ってメールきたんだけど
これってユーザー側からどうしようも無くない？
返金されるの？
サポートの★、ってのは無いけどな。サポートの回数は切れないはずだぞ。★は半年で切れるから使いきれ(動かせばいいらしいが詳しくないからわからん)もしサポートの★が期限切れるという文面なら１度問い合わせに投げた方がいいと思う。
宿縁邂逅はMSの手間が大きすぎるんじゃないかなあと思う。
こちらが追加の★を支払うわけでもないから、MSは無償でキャラの設定やリクエスト内容を読んで噛み砕いてオープニング作ってることになる。
多分、残り回数＝残り期限な闘技場の文面がサポートにも流用されてるだけだな
実際には「残り回数が減ってきましたよ」の意味でいいと思う
なんだかな
個々はそれほどでもないんだけど、不便や面倒な要素が細かく集まって、
ボディブローのようにジワジワとモチベを減少させていくんだよな
第六→初心者・復帰勢向け。今からでも知識・レベルの両方ですぐ追いつける。世界は動かせないが頑張ると目立つ。
チェンパラ→上級者向け。キャラ作る前に世界情勢を一通り把握したほうがいい。世界はマジで動かせるがやや地味。
大きな違いはここじゃないかなと思うけど、今チェンパラで戸惑ってる人の救済にはならんかも
>>554
上級者ってのはちょっと違うかな
ひたすら地味な作業を繰り返すのを楽しいと感じられるPL向けかと
それで新展開引き当てられたら嬉しいが、ただの徒労で終わることの方が多いからそこで折れて辞める人が多い
実際イラストとか結構な数頼んでるPCでも雑談メインで依頼はほぼ引退したわみたいな人にはよく見る シナリオ自体もワンパターン展開を安定・安心感あるって
受け止められる人向けな感じ
「ユーベルコードはパラドクスより自由度低いからちょっと……」なんていう根本的な勘違いをしてる人も見かけたから、周知徹底しても届かないんじゃないかなという不安
ちなみに俺の知る人は、パラドクスの説明部分が単なるフレーバーだという事を知らず、エフェクトに無い効果を駆使するプレイングを何度も書き全部不採用にされてた
別にチェンパラやる人が上級者ってわけじゃないでしょ
どの世界も似た感じに見える依頼や初期の高かった不採用率に心が折れた旧作勢も割と見るよ
給料から考えると結果だけ書かれたような400文字リプレイが妥当ではあるんだよな
ただ客からしたら文庫本が買える価格つっこんでそれだと割高感しかないだけで
第六からしか経験無いから、『単なるフレーバー』が意味することが未だにわからんのだけど、どういうときに上手く行かないんだ？とりあえずパラドクスもアイテムも、書いてある通りのことは起こせてるぞ。
そりゃフレーバーなんだから書いてある通りのことは起こせる
もし起こせなくても同じ結果になる、というのがフレーバーであるということ
>>559
パラドクスは説明欄に何を書いても「敵●体にダメージ+効果1効果2」ってとこは変わらんだろ？
でも第六なら、例えば「摩擦抵抗を減らす」と書いてあれば、それは本当に摩擦抵抗を減らす効果があって、
鎧の隙間に剣を滑らせたり、地面をつるつるにして敵を転ばせたり、摩擦が減る＝シワが取れるので一瞬若返ります！とかいうプレイングも可能になって、それぞれゲーム内に及ぼす実質的な効果も変化する訳よ >>559
チェンパラにはパラドクスに特殊効果が設定されてる
例えば空を飛ぶ効果があるんだけど、それがついてないパラドクスのフレーバーに『空を飛ぶ』って書いてあっても空は飛べない
チェンパラのフレーバーはあくまでも演出であって、それで有利になったりはしない パラドクスの説明文って要は「どういう演出で攻撃したいか」だからな
その演出がカッコよかったり分かりやすかったり特定の状況に刺さってれば戦闘の採用率は上がるかもしれんが、謎解きには基本使えん
作る時の審査で通ってもMS側で弾かれたりナーフされるだけ
>>561
>>562
ありがとう。例えば『フライトデバイスで飛んで上空から槍で突き刺す』ってパラドクスに飛翔が付いてないとして、その一連の流れなら描写される可能性はあるけど、『フライトデバイスで飛ぶ』ってとこだけ抜き出して町まで飛んで移動する、はダメってことか。 うわー世界観設定の理解を間違えてることに今更気づいた
うちの子アンオフィじゃね・・・？
パラドクスのフレーバーを活かすなら技能と組み合わせると良いかも
（空を飛ぶなら空中戦、グミ撃ちするなら連射とか）
>>547
MSの方もそれを期待して不採用にしたのかも
お前もう来んな！って 世界設定とかルールをぶっちぎってて描写に困るアンオフィ設定のキャラだったら、できればもう来ないでほしいと思われててもおかしくないな
>>547さんは、俺を一度でも不採用にしたMSなんてダメMSだ、
的に受け止められる言い方が良くなかったね アンオフィなにそれで暴れ回っても採用されてるやついるし
それぞれじゃねーの。どうせマスタリングされるしな
前作、前前作とかからキャラクター移してる人に質問
季節もののネタ尽きてこない？
今作から参加だけど、ハロウィン2回目ですらどうしようかってなってる
>>573
あの手のイベントは旅団仲間や友人、恋人と合わるのも多いからねぇ
今作は過去作からの親しい人たちがみんな移行しなかったりこっちでの活動止めたりで参加自体悩む 別に参加しなくてもいいんじゃね
正直ハロウィンも水着も飽きたから参加してない
参加してる人をどうこういう感情はない
竜の花嫁みたいな連作っぽくなってるのはちょっと入りづらいけど他はそうでもないかな
なんなら謎解きとか探索終わった頃見計らって戦闘だけしてもええんやで
必要な成功数は後の選択肢の方が多いから初めからいる人だけだと足りなくなるんだよな
元々溢れて採用してるMSさんとかサポートを使うとかなら足りるけど
戦闘だけの参加だと手柄横取りしてるみたいで嫌だと思ってる人がそこそこ居そう
気にしすぎじゃないかと思うけど
むしろ戦闘こそ飛び入り参加してもらわないとクリア出来ないんだよね
サポート使ってクリアさせるのは多分MSの義務では無いんだろうし
気にするでない 夜討ち朝駆け辻斬りはディアボロスの華じゃ
あ、ついでに辻パラドクス通信どうぞ
人が足りてないから義務感みたいので入る
というのは何か違うんだよ
もちろん義務感で参加する必要はない
ボス戦だけでも遠慮しないで辻斬り来てね
潜入した敵アジトの奥地とか攻略した迷宮の最奥とかで起きた戦闘とかにいきなり乱入するのって世界観的にはパラドクストレインでいきなり出てきてるって認識でいいのかな？
それとも描写ないだけで最初からついてきてたのか
>>586
その辺は深く考えない方がいい、というかそこを名言すると依頼システムとリアルなシチュエーションで矛盾する状況多いから見なかったことにして何となく参加するくらいのスタンスがベターかと >>586
救援機動力っていう味方のディアボロスの所へ最短で辿り着ける能力があるのでいつ乱入しても問題ない
『後から追いついた』でも良いし
特に触れず、さも初めからいたかのように振る舞っても良い 変なところでノイズや邪魔な小石があって、イライラ
シナリオへのモチベが地味にジワジワと削られる
悪質クレーマーと見なされないように礼節を守った上で改善要求のメールを送るんだ
>>586
パラドクストレインは人目につかない所にしか出られないらしい、で、自動で新宿と現地を何往復模している
時空移動中は外から見ていると一瞬で移動したように見えるが、車内では時間がかかってるので相談が出来る
ディアボロスは同じ事件（シナリオ）に関わろうとしたなら他のディアボロスの居場所や危険を予知して、邪魔されない最適最速ルートで駆けつけられる
パラドクストレインでその場に乗り込むっていうよりも、第二便第三便に乗り込んで、同じスタート地点から個人で一瞬でワープしちゃうって感じっぽい
スプラトゥーンで自陣の色に塗ったエリアは潜って高速移動できるみたいなもんじゃろ 他の誰かがファストトラベルのポイントを見つけたら便乗できるようなもんだな
来る
通知メールのタイトルが冒険日常と同じく「あなたのフラグメントが採用されました！」だから分かりづらいけど
ごめん、第六と混同してたわ
チェンパラも「あなたの宿敵が登場しました！」のタイトルでちゃんと通知が来る
第六、戦争でテンプレシナリオのバーゲンセールだって愚痴が出てる
シナリオタイプで棲み分けを進めたいにしろ、なかなか上手くいかなそう
人気MSが出せばテンプレ純戦シナリオでも人は集まるが人気MSはテンプレ純戦シナリオが好きじゃない人も多いだろうからな
向こうはともかくこっちのテンプレになりやすいシナリオはあまり人気や実力がないMSが多用してて、上手いMSはそこに何か付け加えて差別化してる感じがある
第六の戦争って最初からテンプレのバーゲンセールみたいなものだったよ
質よりスピードを重視しないとクリアできなかったし
597自身が向こうでその愚痴を言ってる本人だというのは、なんだ、みんな分かっててスルーしてるのか
俺は雑魚だから釣り針をスルー出来ないんだが
「テンプレのバーゲンセール」って言ってたのはあっちだと797だぞ
ID:gXX7ZW7k0はわざわざ他の話題に埋もれたのを引っ張り出してきてリプした上にこっちにまで宣伝しに来ただけ
「他のディアボロスがいればそこに跳べる」みたいなイメージでいいのかしら？
公式にそんな説明出てたっけ…
辿り着くイメージが無いと途中参加はしてない私みたいなのも多いのかな。
現地で派手にやり合ってるとこに参戦なら分かるけど、
潜入した洞窟の奥の決戦とかだと参戦出来るイメージが湧かないのよね。
ずっと最初からいたけどリプレイで描写されなかっただけ
って事でいいんじゃないの
>>603
説明書の「世界説明」か「シナリオ」を「救援機動力」で検索してみて 旅団で、依頼のシステムについて愚痴ってるキャラ
TW4では3回に1回は土下座してた(敵か味方に)って言ってる奴がいる
それってどうなんだ
失敗したいんじゃなくて失敗が無いのが嫌なのよ、とも言ってるし
闇落ちとか敗北シチュエーションが好きなら、そういうの好きそうなMSの依頼入れば良いのに
失敗が少ないのはシステム上しかたないよね
第六みたいに「失敗させるくらいなら不採用」って方針だろうし
土下座うんぬん言ってるやつは過去作からルール不理解で他人に迷惑かけ続けて文句ばっかりいってる厨だから無視したほうがいいぞ
