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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW7「チェインパラドクス」
http://tw7.jp/
★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part4
http://2chb.net/r/netgame/1631813213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ほしゅ
本文が無いように見えますよねってなんじゃい
突然保守だけだと駄目になったんだよな
保守って入れてるやろがい
スマホで立てると省略URLになるんかね、一応直しといたけど
ほしゅ
前スレはURLが省略される専ブラを使って省略されてるものをそのままコピペしてただけっしょ
直せばOKなのでthx
>>前スレ1000
公開してから修正されたのなら、運営が見逃してスレチェックかもよ
チェックしてない可能性もあるけど
リプレイチェックなんてしてるのかな？
すごい時間にリプレイ公開されてる時も普通にあるし、細切れ返却のリプレイまで全部チェックしてから公開してるとは思えないんだけど…
露骨なバグや明らかにおかしな連投があるかくらいは見てると思うよ
でも設定や世界観と内容が食い違ってないかとかそういうのは見てない
その辺は過去作品からずっとそう
運営のリプレイチェックは第六と同じでしてないぞ
今回でヤバイのがあれば修正する前例ができたけど
さすがにアレを通すとシナリオの前提を完全無視することになるからな
後からでも直したのは当然
提出前の事前チェックがない（アップ時間からそれはわかる）からって、チェックがないわけじゃないってことだろ。
社員の出勤時間にアップされた分をチェックするシステムなんだろう。
その都度チェックしてるなら深夜早朝のリプレイ公開なんてありえないからね
出勤してから公開されたものをまとめてチェックで間違いなさそう
第六が根本的に事前にリプレイをチェックできる方式じゃないのはわかりきってる話じゃん
シナリオ数もそうだしPCがプレイング送ってくるたびにリプレイ書くのをいちいち確認できるわけがない
分り切ってる事でも公式がハッキリと言ってない事を公式側の情報を持った人間が流すのは漏洩ではあるわな
特に27に関しては文脈的にTW7の内情も漏洩している形だし
じゃあ>>27が「公式側の情報を持った人間」じゃなかったら漏洩じゃないって事だな >>34
そうなる
ただその場合27は大ウソつきor自分の憶測をさも真実であるかのように語るヤベー奴、って事になっちゃうけどな つまりどっちに転んでも27のような内容を断定する形で書き込むべきではないんだよね
推測と受け取れるように書けばいくらでも逃げ道はあるのに
まぁ、ガチの漏洩だろうがガチのやべー奴だろうが、ここで何言われても本人痛くもかゆくもないだろうし
俺も別に叩くつもりもないんだけど
第六スレに行ったり第六クラスターとTwitter繋がったら憤死しそうだな、向こうはお前みたいなのいたらストレス溜まって仕方ないと思うぞ
6スルーして7プレイって層もいるんだろうなあ
俺的には「チェンパラなマスターがチェンパラの漏洩したと解釈しないで第六の漏洩って点だけを問題にするんだ？」と思ったが面白いな
たまにこの「つまり〜ってこと？」「そうなる」「よかった」の流れ出てくるの草
そもそも第六のスレだと特定のMSやシナリオの話になるとオチスレ行けってなって触れることも禁忌な空気だと思ってた
リプレイがノーチェックなんてスレでもTwitterでも当たり前の大前提で話してるし、いちいちあいつ漏洩だろこいつ漏洩だろこれルール違反だろって言う奴いても総叩きにされて終わるぞ
新作と旧作の温度差の違いが出てきてるんだろうか
>>37
スピード違反で捕まって「周りも違反してるのになんで俺だけ！」って切れてそう >>39
夜中だろうと年末年始だろうとリプレイ返却されるしな……
あれをチェックしてるかもしれない前提で話すことはないわ >>42
俺のせいでとばっちり申し訳ない
話題変えるか
新宿島のディビジョン説明に「新たな事件が確認されました」って表記がついてる
新宿島でもシナリオあるみたいだ 昨日くらいに納品された公式宿敵のやつかな
やっぱハロウィンがらみなんだろうか
あの公式宿敵は木とキノコっていう植物型だし
新宿島よりはキングアーサーのような気がする
>>42
そうなる
ただその場合お前は無自覚に他人を煽っちゃったやべーやつ、って事になっちゃうけどな >>43
ホントだ
週明けにでも南瓜行列絡みで何か来るかな？ ハロウィンというとケルブレが季節の魔力絡みで毎年事件が起きてたんだったか？
そもそもハロウィンの起源が、ケルトにとっての大晦日＋収穫祭＋お盆で、
あの世から悪霊やらなにやらが現れる＆新年＝厳しい冬なので大きなかがり火を灯し、種火を各家庭が持ち帰ってひっそりと過ごす、みたいな儀式だったよね
クロノヴェーダが新宿島を見つけて襲撃イベント…ってのは流石に無いとは思うが
普通に仮装パーティー！とかお菓子パーティー！とかなんじゃない？
初BUが最近納品されたから南瓜行列はリクしてないからシナリオだけでも入ろうかな
秋の収穫祭には人身御供ネタもあるからそっちはケルト絡みのイギリスでやりそうである
青丸30000超えたけど今日は日曜だし
上限解放は明日か
個人的には装備強化やらなんやらに星持ってかれるからそこまで急いで上限解放してくれなくていいぞ
うちの子初絵がアトリエカードなんだがもしかして他から見たらサブキャラっぽく映ってる？
もしそうだとしたらどうすればその不信を拭えるだろうか
他人様の絵がアトカかどうかなんて気にした事もない
てかサブキャラと思われたら何か困る事でもあるの？
>>54
ならいいんだがもしサブだと思われたらなんか気分悪いってだけ
明らかにサブキャラくせーPCに入団届出されたらちょっとがっかりするんだが俺だけなんかな まず謎のアトカ不信を抱くのを止めよう
そして、言うほど周りは君と君のキャライラストの事をそんなに意識していない
もし個人的にどうしても納得したいなら、アト廃なり何なりして星を死ぬほど注ぎ込んでおけ
サブキャラがアクティブになることもあるし
メインだったキャラが活動低下することだってあるからね
結局活動頻度を見るから、気にしなくて良いと思われ
ただの偏見だし、自意識過剰だし
その癖意識は変わらないし
何しに来たんだマジで
メインかサブかよりは、旅団のペースに合ってるかとか突然の音信不通（他では元気）をしないとかの方が大事だよね
アトカかどうかなんて、動かしはじめてから見れるんだっけ？
バストアップとディアボロスカードが同時納品で、同時に顔アイコンがなければアトリエカードだと思う
アトカだったらなんだという話だよな
購入される前のを見かけたことがあればあっあの時のだなって思うかもしれないけどそれだけ
あとあからさまにサブ推奨の構造しててそれに悪い感情もってる方が異常
同背後で何かやらかさない限りこの上なくどうでもいい
レベル=キャラの強さで一定以上維持しないとリアイベでも闘技場でも戦力外どころか足手まといだったTW5までと違って、重要なのは背後のコミュ力とプレイングな今作はメインとかサブとか気にする必要ないよ
気になる話題あれば雑談に混ざるくらいの交流してれば十分
>>63
ありがとう。納品日とかいちいち見ないし、「バラで頼んだんだなぁ」くらいしか気にしてなかった。
>>58
気になるなら切り抜き顔IC作っとけば十分じゃね？ 旅団で話す人がサブなのかどうかって気にしたことなかったわ
アトカとかそういうのも気にしたことない
アトカで容姿と上手くマッチした設定のキャラが来るとむしろ関心して評価高いよ
そもそもサブキャラの基準がわからん
自分は5キャラいて参加数やかけた★の差はあるけどみんなメインキャラだと思ってるが
ハロウィンシナリオ来ましたわー
概要としてはケルブレ以前のイベシナと思っていいのかな
字数のボリューム的にはケルブレを軽く超えそう
と思ったけど参加人数とMS次第か
こういうシナリオでも不採用はあるのかな
こんな短い期間で恋人いるやついるのか？って真顔決め込んだ
>>71
ハロウィンの時期が過ぎても延々リプレイを書き続けてるみたいなことにならないように、採用人数を絞るってことはあるかもな 現実でも学生なら一ヶ月で恋人ができるとか普通にあるんじゃないか？
俺には無縁の話だけども
六万溶かして星５鯖５枚に星４鯖４枚がせいぜいかよ
しょっぱ！
>>72
イベシナは恋人同士で参加するのが当然みたいな言い方やめーや
いえやめてくださいおねがいします >>75
現実の話なんかするな！
するな……するな（絶望） 前作以前からの交流で背後同士親しいから今作では恋人やろうぜって作成時点でコンビ打ちしてるPCとかも一定数居るからねぇ
絵師まで決め打ちだとイラスト着くまで時間掛ったりもするから今ぐらいがちょうど依頼のカップル参加やイチャイチャピンナップ増えだす時期
まだ始まったばかりだし、先は長いから恋人を作るのもよく考えてな
いやホントに良く考えて恋人作ったほうが良いぞ
ソースは開始3ヶ月で作ったは良いものの、恋人が顔を出さなくなって恋愛ロールできなくなった俺
>>81
リアル時間で何年もやるゲームだからな
相手もそうだが、自分もちゃんと最後までゲーム続けられるかよく考えた上で決めないと悲惨なことになる イベシナでイチャイチャしたり２ピンでイチャイチャしたりしたいだろうが
相手が行動しなくなったら次行っていいのか待ってりゃいいのか分からないからな
>>72
ケルブレ時代は旅団に入らなくても掲示板が使えたから、1週間後にはぽこぽこカップルができてたのさ
1ヶ月後には見かけなくなったのも多いけど 過去作で2回恋人出来た事あったけど基本後悔しかなかったな
結局行き着く先は手紙でのチャHなんだよな…
俺はやりたくなかったけど相手がそういうの求めてくるタイプだった
現実はともかくゲームの恋人なんて作るもんじゃなくてできるもんだよ
無理に作った恋人なんて現実以上にドロドロな関係になりかねん
>>85
それはエロ厨に引っかかってしまったのでは？
普通に清いお付き合いしたことあるぞ
手をつなぐのもドキドキするような
相手はゲームからフェードアウトしたけどな… のんびりやりなよ
仲を深めた結果が親友だったり恋人だったりするんだからさ
始まって間もないから交友関係が深まってないのと、ゆるふわイベシナ系が好きな人は第六メインだからじゃないかな
戦いで背中預けられる人がいいって言われて、俺サブキャラだと思われてるんだなって思って恋人は諦めたよ
まさにサブキャラだったがね……
昨日の今日でハロウィン参加できるのって、ぼっちだけじゃね……？
>>91
それはメインとかサブ関係なく、君が依頼とか殆ど参加してなくてコンビ打ち参加とか出来ないって思われたからじゃね？ その言われた言葉とサブキャラと思われてるってのが、どうやったら繋がるんだよ
最近、メインとかサブとか気にするやつ多過ぎ
そのキャラで相手に背中を預けようとは思わなかったんだな
自分のヘボさをサブキャラだからってせいにしてる時点でね
指摘の通り、メインだのサブだの言い訳してる時点で俺のロール駄目だから、ちゃんと全キャラ大事にしようなって話
皆はいいハロウィンにしてくれよな！
まあ発言ペースだけじゃなく課金ペース（イラスト・シナリオ）も噛み合わないと恋人は難しいからな
もちろん片方が低速でも成り立つケースはいくらでもあるけど、噛み合ってるほうが遊びやすいのはある
ゆっくり埋まっていくとは思うけどハロウィンってそもそも一部でしか人気のないイベントだからね
カップルにとっての本命はクリスマスよ
>>100
長谷川裕一のマップスは名作だから読んでおいた方がいい 生贄砲でドラゴン倒すってな夏のドラゴン倒す某ゲームみたいなことしてんなあ…
低速過ぎて足並み揃わないキャラは後々のストレスや不和になりかねないから付き合う相手は慎重に選んだほうが良い
それが所謂サブキャラに多いって言うのはまあ分かる
逆に恋人になるような関係じゃないなら一切気にしないな
サブキャラは普段は気にしないけど恋愛は別かな
自分といない間別のパートナーと浮気してるのを許せる人同士ならいいと思う
結局相性だね
別にサブキャラの方で恋愛してても浮気にはならんだろ……
虚構と現実は分けて考えろよ？
たまにいるぞ、混ざってる奴
恋人PCや親友PCや親兄弟PCをアイテムかアクセサリーとしか思ってない奴っているよね
そういうのはもう同背後でやっとけよ
>>112
釣った魚に餌をやらないっていうのかな、トロフィーワイフみたいに扱われるの本当困るよ
こっちの返信には１週間くらい平気でかかるくせに毎日別キャラでナンパしてるんだから >>114
それは振っていいと思うんだが
恋人できたらそのキャラは上がり！みたいなスゴロクでもやってるんだろ 毎日ナンパってのはどこでどうやってんの
Twitterのリプ？旅団掲示板？愛想よく雑談してるのを脳内でナンパだと思ってたりする？
恋人キャラに振られた時に「もう誕生日プレゼントも貰えないしイチャイチャピンも作れないなんて」って嘆き方してる奴見かけた時は
そんなんだから振られたんじゃね？て思いました
PBWで片方活動停止して自然消滅はよくあるが、両方活動中にフラれるってよっぽどアレだからなぁ
自分でも何組か知ってるが、まああんなんじゃ仕方ないな…って奴ばかりだわ
PBWで疑似恋愛してもなぁ
手間暇かかる割になんとも
それならリアル恋愛に労力割くわ
PBW恋愛をリアル恋愛に繋げたいって言うならまぁ判るが
苦労して恋愛成就した相手が中身おっさんだったらどうするんだとｗ
そもそも恋人とのRPは別に疑似恋愛じゃなくね？
単にRPってキャッチボールの中の一つであって、PL同士は「こんなんどうですかー」「いいですねー」くらいのノリでやってたわ
恋人欲しいロールはするけどそれ以上は何も起きない俺氏高みの見物
相手と打ち合わせしたり手間かけて遊ぶのが楽しい層だっているんだよ
あくまで遊びの一環なんだから恋人ＰＣの背後が野郎だろうがオバはんだろうがＰＣやＰＬとして非常識なことされない限り一向に構わん
むしろﾜｯﾁｮｲ 21aa-ED/Zが「まあ判る」と言ってるようなPBW恋愛をリアル恋愛に繋げたいなんて下心持って接してこられるほうが困るし迷惑だと思うわｗ
>>119
疑似恋愛ってお前…
PCはお前なの？RPしろよ 何か勘違いしてる人がいるようだが
PBWで恋愛なんて、リアル恋人ができる位の特典でもなきゃ
とてもやってられんという意味であって
それを推奨している訳ではないぞ
>>129
？
恋愛ロールだろうが戦闘ロールだろうが
どれもロールプレイという遊びを楽しむためにやるだけだぞ？
そんなリアル恋人を特典とか言って苦行のように思うくらいならそもそも恋愛ロールで遊ばなければよろしい、解決ですな 恋愛ごっこ遊びするだけだぞ？
金と時間かけた大人のおままごとの恋人ごっこだぞ
めんどくさいのは同意でも
恋愛ロールで遊ぶことまで否定はなぁ？苦行ならお前はしなきゃいいってだけだが
やりたくない恋愛RPに巻き込まれたことでもあるんだろ
自分のPCも典型的なサークラ女的ムーヴするストーカーとか狂言自殺系メンヘラとかに先々で付きまとわれてから警戒するようになっちまったし
周りの相手に恵まれた楽しそうな恋愛RPが羨ましいわ
>>133
それはその相手がメンドクサイんであって恋愛RPそのものの問題ではないからねぇ
というか、そういう理由で恋愛RPを毛嫌いするってんなら
＞リアル恋人ができる位の特典でもなきゃ
なんて言葉は出ないでしょうよ、その場合そのストーカー女とリアルでも付き合うことが>>129の特典になってしまって矛盾する だって男キャラなんて背後は女ですし……(´・ω・｀)
無垢ロリの中身はおっさんだし
耽美美青年の中身はおばさんよ
むさいおっさんだけは何故か背後もむさいおっさん率高いイメージあるけど
なれないものになって遊ぶゲームだからいいんだよ
めんどくさいのはキャラと背後混同させる奴だけ
キャラはキャラ、背後なんていないと思わんと
リアル恋愛と違うのは恋人PCにも別キャラで恋愛活動する権利があると言う事
どんな綺麗事並べても片方放置されるなんてのはザラにあるわけだ
それを浮気って考えるならそれは向いてないって事だし、どこまでいってもお飯事だってことは認識しておかなきゃいけない
友人キャラの背後とオフ会で会って背後も好印象で
ゲームで数年付き合ってリアル結婚までいった人もいるけど
リアルと繋がらなきゃ割りに合わんと思うなら普通にリアルで婚活したほうがなんぼか早い
知らんけど
割りに合うとか合わないとか言い出したらPBWだけじゃなくてゲーム全般が無意味だよな
RMTでもするのなら話は別かもしれんけど
恋愛RPを面倒がる人は漫画や小説やその他フィクション作品の恋愛展開を退屈に感じてしまう人なんやろなぁとしか言えねぇ
まぁそういう人もいるよね
万人ではないけど
価値観押しつけてこないなら何でもよか
中の人想像して萎えるくらいなら想像しない方がゲームは楽しいよな
アニメの声優はわざわざ見ないようにすれば見ないで済むしアニメのシナリオライターの顔を思い浮かべながらアニメ見る必要はないんや
自分がするのは面倒だけど
フィクションのそういう展開は別に嫌ってないんちゃうんか
>>145
ヒント頼むって言おうとして検索したら確かに重傷者がコメントしてたわ
関羽相手に重傷出ないから無いと思ってた おおすげえ重傷とかあんのかおもしろ
大成功だしレベルも低くないし
プレイングも怪我描写を誘発しているわけではないと思うがなんでだろう
おおすげえ重傷とかあんのかおもしろ
大成功だしレベルも低くないし
プレイングも怪我描写を誘発しているわけではないと思うがなんでだろう
連投すまん
1シナリオ内で普通に戦ってHPなくなったパターンか
ちゃんと計算してんのかな…すげえ
プレイングが怪我狙ったわけでも無さそうだしな
これで出るなら関羽とか良く重傷出ないな
集団戦とボス戦一回ずつか。描写見る限りボス戦は相当出目悪かったのかも知れんが、あんなので重傷になるんだな
関羽は👾でも👿でもないから重傷でも関係なくゾンビアタックできるバグだなw
旅団でハロウィンの見せあいしてるの羨ましい
初絵が間に合わなかったorz
明らかに納品数少ないからお前と同じ気持ちの奴いると思うよ
来年盛り上げてみせようぜ！
メンテ……予定でないなら、これは詫び星に期待が(ありません)
プレイングの修正が間に合わない人居そうだわ。
今日は第六が新世界だからその実装メンテやぞ
ケルブレでもちょくちょくあってたやろ
真面目な話、新規は知らんがなって話だし新作側のチェンパラでも無予告巻き込みメンテなのはどうかと思うが
>>162
同名チェックなどのDB連携取るために仕方ないって今回言ってた そんなん要望出してはい終わりでいいでしょ
掲示板で文句垂れてるより遥かに建設的だよ
とはいえ臨時メンテが入るなら事前告知くらいは欲しいなぁ
メンテ告知で新世界の実装か？ とか色々予測されるのが嫌なのかもしれんが……
シルバーレインか。
レベルはともかく使っていたPCを再利用できないんじゃなあ…。
>>167
イラストは流石に使えないけど、同一人物って事で第六に作成可能だぞ
さらに追加された設定で外見年齢が変化するから、10年後の世界でオッサンになったキャラをやるのもOKだし
オッサンだったはずなのに当時の高校生の年齢になっちまってる、みたいなのもアリ こっちも大きなストーリーイベントやらないのかね？
需要はありそうなものだけど
第六の生放送の後半で「近くに真壁いるから折角だしチェンパラの質問答えさせるよ」ってやったらしいけど
ほとんど情報出なかったらしいからなあ
近々クエスト実装するとかは言ってたらしいけど
>>172
正直そのときは発表内容が凄まじすぎて
チェンパラのことが頭から消えてたわ
げに恐るべきは銀雨 ただでさえ第六はスレもTLも老人同窓会になって居場所ないのにこっちのスレでまでシルバーレインの話をしないでくれ頼むから
ほんそれ
2012年の話されてもトミーウォーカーの存在すら知らなかったわ
ここはチェンパラに関係ある話以外やめてくれ
●●の話題するな、やめろやめろ！って書き込むよりも
自分達でチェンパラの話題を書き込めばええんちゃう？
>>176
機械化ドイツ帝国の話をするな！キングアーサーの話をしろ！みたい奴がいたらそう言えば良いけど
スレと関係ない話をするなって指摘に対してそれはおかしくないか？ まあ多作の話に逸れるのも判らんでもない
ネタになるような展開もあんま無いし
ハロウィンの納品数も初回にしては少ないし、やっぱPL少ないんだろうなぁ
こっちは第六やってないのに第六の愚痴聞かされても知らんわ
自分が同じことやってる自覚ある？
ハロウィン納品少ないのは仕方ないでしょ
種族制限厳しいからキャラ作るのひかえてる人いるし8月スタートだから初顔まだな人や初顔間に合ったけど依頼とか他のイラストで★がない人いるし…後者は自分だけど
あと初顔間に合ったけどギリギリ過ぎて南瓜リク通らなかった知り合いがいるわ
それよりも今月戦争あるんかな？
>>177
だからスレチだスレチでないに関係なく、自分から話題を変えていけばいいだけじゃね？
他人任せにしないでさ >>180
状況が動きそうなアントワネットと虎牢関はクリアしたら特別シナリオが出ると言われているし、関羽はまだ手が出せない雰囲気だから戦争はまだ先じゃね？ 同じ一日戦争でも過去作とは戦争とか相談の雰囲気とか違うだろうし楽しみだわ
今月あるならキングアーサーでフローラリア相手とかになるのかな
アントワネットは青丸数的にもシナリオ数的にも秒読み段階だから、下手したら今日明日中に動きがあってもおかしくない
そこからの怒涛の勢いで、場合によっては戦争も起こり得るから、ちゃんと覚悟しとけよ
虎牢関は今、攻城兵器作成中か
うまくいったらそっちも戦争かも。下手したらフランス→虎牢関で戦争2連発だ
ハロウィンは同じくお盆に開始したケルブレの三分の一しか納品ないし、そりゃ少なく感じるさ
旅団の空気のほうが大事だわな
どこが戦争になるかはまだ読めないな……全体風の依頼群がまた来るかもだし
第六や過去作と比べて明らかに人が少ないこと自体は事実だし擁護する意味もないだろ
ただシナリオ数と実働キャラクター数のバランスが取れてるから今までで一番遊びやすい環境に仕上がってると思う
ケルブレ初期は抽選落ち地獄だったしあんなのはもう嫌だ
第六に銀雨がきてチェンパラが過疎るんじゃないかと心配
初期シナリオ以来動いてないMSも多いのに、元銀雨MSとか相当第六に引っ張られるんじゃないかこれ
銀雨で喜んでる層がいるのは確かだけど、銀雨しらね〜って勢も少なくないだろうしあんま気を揉みすぎない方がいい
>>187
キャラid見れば過去作と比べて人が少ないのは明らかだけどそれイコールで過去作よりつまらないとかそういう話じゃないからな
ワイは第六よりストーリーに絡んでる感あるのが好きやで ケルブレはニコニコと提携したり外部に大々的に宣伝したりかなり精力的に客増やそうとしてたからな
あの初期と比較するのはあまり参考にはならんだろ
第六もチェンパラも別ゲーだしそれぞれ特色雰囲気違うからどっちが人気不人気関わらずそれぞれ楽しめばいいんだよどっちも楽しいし
中身は完全に別物なんだが、ガワが似てるのがよくないよな
どうしても第六の延長に見えてしまう
第六と同じように遊ぼうとして部分的にできてるのも問題なんだけど
イラスト規制厳しいわりに種族の多彩さに欠けてやりたいキャラ自由にやれないのは辛いわ
依頼は凄く楽しいけど、現状ではそれ以外に売りが無いし
闘技場始まったらもう少し人気出るかと思ってたがサバイバルに毛が生えたようなガッカリコンテンツだったからなぁ…
戦争がどんな仕様になるか判らんけどそれに期待したい
シナリオが問題なく回ってるからPL人口には困ってない定期
自由度を求めるなら第六でやればいいんだしヘンにPLに阿らなくていいよチェンパラは
それこそかつての銀雨みたいに（人間の学生のみ、能力は回数制限有＆射程20ｍ）、制約が多いって事は皆の事が把握しやすいって事でもあるので
それが団結力につながったり、シナリオギミックの作りやすさに関係したりして、一概に悪いとも言えんのよ
上様がいないからなあ
第六は銀雨キャラで遊べるし、上様含む古くからの仲間と上様のPBWを遊びたいって思っちゃうんだよなあ
厳しいのが良い所と言われても隣で上様がニコニコ「向こうではNG？こっちでできるよ！」ってやってたら北風と太陽だわ
tw7は上様と第六アンチが遊ぶ村にすればいいんだな
上様と遊びたい層はtw6、棲み分け
第六来た後第六が気に入らなくてやらなかったり早々に離脱した奴おるやん？そんな層の受け皿がチェンパラよ
ただ、実はこれ第六とそんなに変わんないけどね…
もっとアクティブな人に比べたらあんまり参加できてない自覚はあるし、従来型PBWの参加経験も少ないけど、
傍から見てても「え、こんなにがっつりプレイヤーの行動や方針を反映していいの？」って思える程には面白い
銀雨やケルブレも楽しかったけど、あくまで後手のプレイヤー側としての楽しみ方のほうが印象強めだから、
むげファンのトラブルが無いor少ない場合の円卓やグリモアガードのように
プレイヤー側も頑張って考えた末に先手を打ったり手段そのものを模索してる感覚も久しぶりにあって世界観へより没入しちゃう
俺もチェインパラドクスプレイしたら毎日楽しくて友達もできたし彼女と結婚もできたよ
今では三児の父として職場でも活躍してる
ついでにダイエットと育毛にも成功して声までイケボになったと評判さ
チェインパラドクスみんなもやろうぜ
応募先は012093はえるはえる
第六とは棲み分けができりゃ十分だから第六のアンチも擁護も他所でやってくれ感
ただ第六感覚の持ち込みだけはカンベンな
そんなことより月例更新の正座待機しようぜ
個人的にはプレイング送る欄のとこにひっそり『白紙』があるのがきになってたまらないんだが…
>>204
シナリオ最初のプレイングは他者のプレイング見えない状態で書くことになるから入ってみてからごっそりプレイング書き直すこともあるし、一発クリアできるのはちょっと便利って感覚しかなかったな
気にしすぎでは？ >>205
すまん、いつのまにか増えていたような気がしたからサイレントなやつなのかと思っただけなんだ 第六運営垢で公式が呟いてたから解決したわ。
あれは、書いた文章一気に消すボタンという意味らしい。同じものがチェンパラにもあるから、とりあえず白紙提出するボタンではないんだろうね。
スマホだと全選択して消すの面倒だし、PCでも消したつもりで隠れた行のゴミ残す事もあるから地味に便利だな
白紙って言葉は心臓に悪いので、クリアや全削除の方がいいかもしれんとちょっとだけ思った
丁度今ツィッターでその件呟いてるわ
＞あっ、「白紙」は白紙プレイングを提出するボタンじゃなくて、間違ってガイド等を押した時に消すボタンです！
＞すみません、「クリア」とかに変更しときます……
トップではドイツが注目されてるけどキングアーサーとエジプトで新しいシナリオフレームが出るみたいだな
全員リクエストしたんだけど、候補者納品数の下の★って何？
>>213
立候補者が挙げてる、この額なら受けられますよって★ マリーのシナリオ攻略成功してるね夕方頃進展あるかな？
先にエゼキエルだったか……
決戦を行うことができますってのが戦争なんかな
ふふふ、奴はジェネラル級クロノヴェーダの中でも一番の小物……
その代わり不採用があるからね…
純粋にプレイング勝負で勝ち取ることできるのがいいと思うか悪いと思うかは人次第だが
いやでもあの折角重要依頼入れてもトップ立てるのは大抵クラッシャーだからクラッシャーの取り合いになってギスギスするあの感じが嫌だったからなあ…
そう考えると今の方がいいかも知れん
ハルカスはこのまましぶとく生き残って欲しい気がしてきた
とりあえず江東区のグラシャラボラスは女性って事でいいんだよなこれ
グラシャラボラスを初めとして動き出した奴らが居て、それを指して彼女達って言ってるから
ハルファスに続いてグラシャラボラスか
72柱もいるんだから、旧作に出たやつから再登板させんでもいいだろうに
７２柱のジェネラル級が２２区にひしめき合ってるとしたら激戦区だな……
いや、天使も似たような数いるなら更に多いのか。
初の決戦シナリオは初日の参加者が76人か
ヘロドトスの戦いだと300人くらいプレ送っていたはずだから
やはりちょっと寂しいな
まあこのくらいの方が競争率的にはいいんだろうが
300人来たらバグりそう
すでにシステムメッセージバグってるし
ヘロドトスの戦いとやらは知らない（し、知りたいわけでもないから説明不要なんだ）けど、選択肢毎に溢れた人数は不受理返金だし、たくさんいればいいってもんでもないでしょ
ヘロドトスが多かったのは社員MSだったからという理由もあると思う
すまん、グランダルメには全然行ってないから正直よくわからんのだわ
>>231
体感的に一番活気ある依頼でもアクティブ層は他作の1/3くらいだから順当かと
第六と違ってMSも少ないからこれ以上増えて回せんだろつし
闘技場とか驚くくらいスカスカだし依頼とイラスト以外のコンテンツほぼ動いてないから、より人が少なく感じるのはあるが 闘技場は第六と比べるとコスパが良すぎるな
貰える背景がまだまだ少ないけど
メタカは欲しいけど闘技場勝てる気はしないので適当にやってる
第六と違って背景月に何枚も交換できるから十分だわ
メタカはマッチング運も絡むから狙えるものでもないしね
そもそもアクティブな4人が集まるのも難しいから
闘技場、確定で10戦できるのありがたい
ソロでもそれなりに稼げるの助かる
特別なシナリオ覗いてカンスト勢もガンガン依頼行ってもほぼ全員採用される今の環境がめっちゃ快適だから不満ないかな
返金祭りだったらモチベ下がるし
全員採用は流石に嘘やろ
第六のスレと間違ってないか？
>>244
第六でもそうだけど、結局どのシナリオにどのタイミングで参加するかじゃね？
人があまり参加してないならよっぽど残念なプレイングでもない限り全員採用されるだろうし
単純に参加タイミングが良くて？ 人が増える前に採用確定されることもあるだろうし 依頼をうまく選んでるってことでしょ
現状でも重要依頼や一部の人気MS以外は枠に余裕があるから実質全採用もわからなくはない
重要依頼とはいえ、マリー完結で落とされた人が多いタイミングで
そういう話題だすのは俺に効くので勘弁しろください。
え、あれもう完結したんと思って見に行ったらマジやんけ
しかし無事助けられたわけじゃないしこれはどう続くんや……
助けるには別の条件必要ってことじゃねえかな
ここでも以前から言われてた、起こると判ってる歴史上の悲劇を防ぐ手は無いのかってのにアンサーが来そう
連れて帰ったらそれこそクロノヴェーダと同じことやってるからな
処刑の運命そのものは変えちゃダメだよ
あ、そっか
マリーさんにディアボロスになってもらえばええねん
史実通りに処刑されてディビジョンで死んで、その後新宿島に流れ着けばおっけーよ（おっけーではない）
歴史的に処刑されたってことにすればええんやで！史実と事実は違うんや！
でも正しく処刑されたと思ったら新宿島に流れ着いてたってのはありそう
死なせる為に助けに行くのとか今後死ぬ運命のキャラ出た時にモチベ上がらなくなりそうだし
「でえじょうぶだ、ここで死んでも新宿島のディアボロスになれば問題ない」って展開ばかりになるのも緊張感が薄れるし、
歴史改変がなければ死ぬ運命にある人物が、
史実通りに死ぬことも、大事にして欲しいかなあ
新宿島のディアボロスに願いを託して、史実通りに死んでいくとかで
これ次にマリーに会った時クロノウェーダ化してそうな気もする
>>254
それは一番萎える展開だからダメだろ、今回のシナリオをやった意味と、参加者の意思全てをゴミに投げるような行為だ 過去作の頃ならまぁ「助けた人狼騎士団の面子が時限TOPでコーロコロ」とか
「シリーズ依頼で和解した奴が気づくと敵対組織の将になってて最期にこちら全否定したまま死んだ」とか
PCの努力否定ならざらにやってたイメージ
一番酷いのがサイハで、だからこそ何度も炎上したんだけど
現状クロノヴェーダを駆逐し切って改竄を元に戻した場合そのディヴィジョンがどうなるかは明言されてないからなあ
改竄された歴史として某ソシャゲみたく剪定事象化するのかドラクエ7みたくそれはそれとしてパラレルワールドとして持続するのか
ここの結末次第でこのゲームの方向性見えてくるから、下手打つと引退者増えて更に人が減るってオチもありうる
逆に参加者の多くが納得出来る結末に持っていけたらモチベ一気に上がると思う
>>256
人狼騎士は助けたその直後にダイレクトにその末路に至ったんじゃなく
助けた後で人狼の裏切者を調査していて、ある程度物語が進行した結果死んだのだし
和解した奴ってのがサイハのＮＰＣの話してるなら、和解した後の別件でのＰＣ側の行動に失望したのが原因じゃろがい
どっちも今助けたばかりで助けたという行動が直結して強制イベントとしてクロノヴェーダになる、とは別物でしょ 現代の地球を取り戻す戦いだから
マリーは現代の歴史どおり市民の革命でギロチンされてあの辺の歴史が正されて
現代地球の海にポコっとフランス島ができる、みたいな？
>>261
対応する断片の王を倒さないと改竄世界史を修正して最終人類史に取り戻す事は出来ないと思う殻
マリーの処刑云々をディアボロスが修正する必要はねぇと重うよ、一度助けてから自分達で正しい形で処刑整えるとか胸糞悪いだけだし
改竄世界史においてクロノヴェーダによるあの処刑が凄く意味がある事なんで、それを阻止することで断片の王に迫っていき、断片の王を倒してフランスを取り戻したラ
正しい歴史の中で自動的に正しい処刑は行われるでしょ、遥か過去に
助けた改竄世界史のマリーがどうなるかはわからんけど そもそも現代に復活してる時点で過去ではない
ほぼ地続きだ
基本的に好きに改変して再現された過去の世界を今から歴史に上書きしようとしてる
なのでそもそもどいつもこいつも過去の人間と思わされてるただの異世界人
歴史に沿って進ませると歴史に馴染んで過去の人になるかもしれんが
あとはあのマリーがどうなるかはシナリオ次第かもだし
とりあえず品川も終わったしハルファスも含めて進展待ちだね
マリーの処刑を阻止できるならフランス革命そのものを無かったことにも出来てしまうってことだからな
あのマリーは歴史の修正で消えるか予定通り処刑されるかのどっちかだと思う
本来のマリー処刑を止めるor止めないで投票するかもしれない
ディヴィジョン生まれのPCができるんだし、別世界として存続するような気がする
胸糞悪くしないでなるべく史実に沿うなら
フランス国家はマリーを始め王族・王室の存在を捨てる（処刑はしないで済む方法で）なら、
フランスに王室がないほうが史実にとって大事なはずだから、フランス国家にとっては悲しいけど人死にが少なくなって少しばかりラッキー、とか？
仕方ないとはいえ複数回採用されてる人とか見ると凹んじゃうな
こればっかりは仕方ないけどこのゲーム説明書にも書いてある通りいいプレイングが採用されるゲームだから採用されないなあって思ったら他の人のプレイングを参考にするとかしてプレイングの質を高めるしかないね
まあ、重要依頼でもない限りそんな意識高い系みたいなことしなくてもいいかもだが…人気が高い(と言うか活躍できれば目立てるから)重要依頼だけは話が別になってくる
個人的にはぽっと出の印象が強くてマリーさんにそこまで感情移入できてない
演義ベースでフィクションに寄った三国勢のキャラ造形とかも考えると「マリーさん実は淫魔の元締めのクロノヴェーダやで」って言われても納得できる
淫魔と自動人形のパワーバランスもマリーさんが自動人形の手に落ちてたから、で説明つくし
三国志の方は有名武将の名を騙ってるだけの偽者だから
言うほどマリーって助けたいキャラかって疑問は確かにあるな
史実の通りなら殺されるほどではなくとも善良では無いわけだし
マリーを助けたいんじゃなくて
かわいいおんなのこキャラは助けたい精神なだけの気もする
マリーがクロノウェーダの手で死んだらそれこそグランダルメがヤバイってなったらそりゃ助けるでしょう
別にマリーじゃなくてももしかしたらルイ十六世を助けるシナリオだったかもしれないし
分かりやすく助けるのがマリー・アントワネットだったって事でしょ
根底にあるのはとりあえずクロノヴェーダのやることは妨害しとくかの精神だと思うわ
仮にクロノヴェーダがマリー・アントワネットを護衛してたらとっ捕まえて革命軍に渡してたんじゃねえかな
マリーを助けて！じゃなく、クロノヴェーダによる処刑を防いで！だったら、じゃあディアボロスの手で処刑しようか（ﾆﾁｬｧ）はあったろうな
プレ不採用もあるからブレイクの心配もないしな
マリーを殺すことが儀式的に意味のある行為なのは確かだから先にこっちで殺すって手段は取りにくいわ
完全ではなくても相手にとってプラスになる可能性も結構あるしな
それこそチェンパラ世界のマリー・アントワネットが史実通りの悪人だったか判らんしなぁ
知り合った人間を事務的に見殺すのはキャラのアイデンティティに関わるってPLは確実に出てくる
そこでどうするか多数決で決めようはPBWとしてはありかもしれんが
最近の研究だと、史実のマリーもそこまで極悪人だったわけではなくて、世間知らずなお嬢様ではあったものの
それ故に当時既に腐敗しきっていた貴族社会の食い物にされた犠牲者的な見方もされてるんだよね
首飾り事件は完全な冤罪だし、有名な「パンが無ければお菓子を食べれば」のセリフも後世の創作だと言われてる
そして今回の結果を受けて、基準時間軸である1802年と、マリー処刑日の1793年の2か所へ行けるようになったんだね
丁度攻略旅団でロベスピエール捜索の提案が出てたけど、革命軍がそのまま大陸軍にすり替えられた件も含めて
その辺の探索は後者の時間軸でやるのかな
俺世界史詳しくないけど、マリーアントワネットが悪人ってのはちと疑問
そもそもマリーの旦那の二世代くらい前がめっちゃ無駄遣いして、マリーの旦那の時代にはもう度にもならない状態だったんじゃなかったか？
>>294のパンが無ければ〜はそれを聞いたっていう証人が王宮に立ち入る事が可能だった時期はマリーが嫁入りする前なんでマリーの発言はあり得ないってことらしいな
要するに今のマスゴミと同じような感じで捏造されて、それを当時の国民が信じ込まされたみたいなかんじらしい パンがなければ云々は完全に別人の話で、マリーの評判を下げる為に勝手に変えられて広められたもの
それ以外にも好き放題にデマを流して民衆の心理を革命に傾けてられた
マリー本人は浪費癖こそあったらしいが貴族達から寄付金を集めて走り回ってた慈善家
ただオーストリア人だったからフランス王妃として認められないって処刑された
当時のフランス王室に非がなかったわけではないにせよ革命家達の行動は異常
善悪二元論を歴史に持ち込むと碌な事にはならんし
それはそれとして本作のマリー・アントワネットはグランダルメ世界線で酷い目にあった
悲劇の王妃というヒロインと見て楽しむのが作法だろうね
極悪人極悪人てエリザベートパートリーでもあるまいしと思ってた
子供が生まれてからは落ち着いて慈善事業にも積極的だったとか
まだ世間はフランス王家を贅沢で潰した悪女イメージなのか
まあ、初手で「ダントン暗殺阻止」とか「ロベスピエール処刑阻止」とかやるよりはキャッチーだとは思う
そのうち、マリア・テレジア助けに行ったりすんのかね
グランダルメの皆さん、オーストリアにも悪さしてるみたいだし
マリア・テレジアこそ死後に王家がイメージアップ大作戦して今はウィーンで大人気の王妃さまだけどねぇ
究極ダイエットマシーン、但し浪費癖ありで王室馴染めず外に遊びに行きまくるダメ女史だし
それだエリーザベト（オーストリア皇妃、フランツヨーゼフ２世妃）じゃね？
結婚して窮屈な古い伝統の宮廷が嫌いでよく飛び出して
旅先で暗殺された人
実際の歴史の先入観は捨てた方がいい気もするな
大抵の場合似たような名前の事件が似たような名前の別人が起こしてると思わないと歴史の知識の差で有利不利出たり逆に先入観に引っ張られすぎて不利になったりしかねない
>>293
別に上の奴らは史実がこうだからチェンパラでもこうだろうって話はしてないけどな
283が言外に史実のマリーが悪人だっていいだしたから突っ込まれたところから史実の雑談が続いただけで 開始直後は第六に押されたとか、アトリエのルールが厳しすぎた、とかで人気が伸び悩んでると聞いたが、人気は回復したのだろうか？
「史実だと◯◯なんだけど大丈夫かな？」と心配するふりして自分の知識を自慢したいだけの人も一定数いるんだろうな
スタートダッシュをアトリエ制限の厳しさで抑えられてるからそこまで盛り上がってはないだろうね
でもまあ楽しくしてればやってくる程度にはしっかりゲームしてるし
>>295
人気というか参加者はむしろ開始時より減ってるかな
積極的な宣伝がされたり次々目新しい新要素が追加されるってわけでもなく、現状は依頼一択だからそれが合わないって層は長続きしない
過去作と比べてスロースタートでのんびりペースな運営だが、それが合ってるという意見も多いから定着したユーザーからは評判良いよ シナリオが問題なく回ってるからPL人口には困ってない定期
ホント定期的にチェンパラは不人気ってことにしたい人が来るよね
ただ、>>291の案件にグランダルメが関わってくるケースは見てみたい
この暗殺がなくなるとドイツ帝国が無くなるから >>300
そこに攻略旅団があるじゃろ？
まぁ、ここで言ってしまった後だと個人の特定に繋がるから言うに言えなくなってしまったかもしれんけど 三国志が騒いでるのを見てて何でだろと思ってたら
自分が欧州史実警察だったわ
実在人物の名前はキャラ付けのアイコンとしてゆるく遊ぶのが気楽だわ確かに
自分と解釈違うの当たり前だよな
>>302
歴史好きだとついつい史実の要素やエピソードに期待したくなる気持ちはわかる
後は参加シナリオを執筆するMSの好みにもよると思うわ
グランダルメとかドイツ帝国だとMSによってはかなり歴史要素拾ってくれる人いるし 実際シナリオは回ってるけど、同じ発生中な事件の参加者に同じキャラが目立つんだよね。
極端なのはプレイングも大方同じだったりもして
この人たちが飽きたら危ないんじゃないかなぁって思うわ
縦方向のインフレが激しく闘技場やリアイベで活躍するにはカンスト前提かつ装備強化でも★かなり必要だったTW5までと、
逆にレベルは飾りで作成直後のキャラでも問題なく参加できるから３ヶ月毎に増えていく新世界や新クラスの為に新キャラ気軽増やして横方向に広がっていく第六と比べ、
今作はゲーム自体が少人数、小規模前提な作りだとは思う
何度も言われてるように今の体制で参加者増えてもMSの数が足りず不採用増えるだけだし、Flash使ったサブゲームみたいな派手なイベントとかの追加要素も無いしね
その分UIがほぼ第六の使い回しで運営側に負担やコスト掛かるイベントも無くて省力化&低コストで回せるから、稼ぎの主軸は盛況な第六に任せてこっちはこじんまりとのんびり進めていくつもりなのかもしれん
かつては第六がケルブレの稼ぎを頼りに実験的なゲーム運営を行う立場だったから
なんだか感慨深いな
今んとこ使い回しみたいなプレイングには遭遇したことないなぁ
参加するディヴィジョンが偏ってる自覚はあるから、自分が参加してないディヴィジョンの中にはそういうディヴィジョンもあるって話なのかね
なにはともあれチェンパラのシステムは作中世界に深く関われる実感があって好きよ
ちゃんと直してはいるけど上半分くらいほぼ同じってのは何人か見たな
残り半分で必要な分そろってれば何も問題ないけどさ
>>308
サポート登録文を定型としてプレイングに読み込める仕様からしてプレイングの使い回し自体は運営としても想定したプレイスタイルの一つなんだと思うよ
ひとまず定型文でシナリオに入ってから必要に応じて書き換えてもいいしその辺は是も非もなく個人差の範囲なんやろね 別にプレイング使い回しもおかしくはないからな
OP見て細部変えずに突っ返されるのはまた別の問題だし
同じシナリオフレームならコピペでいけるものも多いだろうね
マリー救出の前段階依頼なんかはどのMSもほとんどオープニング変わらなかったし
依頼の状況がほぼ同じかつ選択肢性である以上
コピペじゃなくてもほとんどやることは同じだしなぁ
キャラごとにアプローチ方法は変わるからそれはない
シナリオに対しての参加スタンスはそうそう変わらんというだけで
コピペプレもマルチポストでMSの実力差を測るのにはいいよな
文字数の差やちゃんとアイテムやパラドクスの設定を読み込んでるかで実力差が如実に出る
文字数は実力計る要素にはならんだろ。第六と違ってどのMSも字数控えめだし
文字数が少ない≠良いリプレイ
文字数が多い≠良いリプレイ
良いリプレイ＝文字数に関係ない
だからな
文字数は実力差というよりは好みの差の方が大きいかもしれんね
自分にとっては過不足ないと感じる文量のリプレイでも、人によってはもっと膨らませてほしいとか、逆に冗長に感じるとかあるだろうし
>ちゃんとアイテムやパラドクスの設定を読み込んでるか
そんなのはサービスみたいなもんだろ
設定拾ってもらったらラッキー程度に思っといた方がいい
長過ぎるリプレイってプレイングの割合が薄くなるから実質MSの小説では？
読む分には面白くても参加したいとは思えなくなるな
>>321
それこそ好みとMSの筆力次第だ
やりたいことバラバラなプレイングを束ねて物語として読みやすく整えたリプレイにしてくれるMSは昔からの評判良いよ 好みの問題だからなぁ
連携で会話が入ったり、敵との応酬が入ると文字数は多いリプレイになるが、俺は満足できる
逆に、プレイングで書いた通りに１人で独り言呟いて敵の反応も特にない短いリプレイには俺は満足できない
>>322
ごめん
うまく束ねてもらっても自分のPCのとこしか読んでない ３人ぐらいまでの連携ありリプレイが読み応えあって好みだな
過去作の８人リプレイは、自分が出てこないかったり「●●した」だけで流されるシーンがでてくるから
今の形式に慣れると戻れないってなる
>>323の言うように、プレイングに地の文章足しただけの文字数極小リプレイは一番いらない １番いらないのはキャラ崩壊してる吟遊リプレイじゃない？
プレ通りはよくも悪くもプラマイゼロなので満足感はないが不快になることもないので
キャラ崩壊ってたとえばどんなのだ？
第六での話だがキャラの口調が間違ってて別人ぽくなってたことはあったけど…
そこの価値基準はまぁPLごとに違うが、俺はコピペリプとキャラ崩壊吟遊リプのどっちも等しくいらんわ
>>328
これねぇ最初に決めたキャラシの設定口調からロールするうちに変化してきて
変化後の口調でプレイング出したりってケースもあるのよね >>330
自キャラの話なんだが、そんな設定してないしプレもそんな書き方してないけど…って口調にされてリプレイに書かれてたんだ
解釈違いとかじゃなくてたまたま起きた単なるミスだったんだろうけど、それでもそのMSにはもう入らないようになった
キャラ崩壊の吟遊ってもっと酷そうだけど、実際どんなもんなんかなと 以前、なぜか分からんが唐突に「〜なのじゃ」口調にされた時は？？？ってなった
あと名前間違えは地味にクる（例：サンプル → サンブル）
過去作とか他社で自分も似たような経験あるんだが、
たとえば「明るく仲間想いの熱血漢」キャラが「ガサツで乱暴者の脳筋バカ」に書かれたりとか
「物静かで心優しいお嬢様」が「セリフの端々に周囲を見下すような嫌味な物言いをするキャラ」にされたりとか
プレにも設定にも一切書いていない、それでいてMSの悪意が混じってそうな感じの描写喰らったことはある
滅多にあることではないが、1作品につき最低1人ぐらいはそういうのに遭遇するんで
運悪く当たってしまった時はもうそのＭＳには二度と入らないことにしてる
なんていうか書き方や語彙のちょっとした違いで
熱血漢がガサツ野郎に変わるからな…
お嬢様→高貴な育ち→庶民とは違う みたいな連想ゲーム固定観念持ってたりの可能性あるし
一度間違えられるとリピートはしなくなるな本当に
あと名前間違いは萎える（例・パール→バール）意味変わる時とか
キャラ崩壊吟遊リプは分らんなぁ
悪意的な解釈なら
潜入任務系で「頑張るぞ！」って書いてたら、そのまま大声で叫ばされた上に周囲から奇異な目で見られるってされた事ならある
もちろん２度と入らんかった
>>333
どっちもＭＳの頭にあるテンプレキャラに当てはめて台詞や行動マシマシサービスしたら事故ったもありえそう
それでも二度と入らないってなるな 「物静かで心優しいお嬢様」が「セリフの端々に周囲を見下すような嫌味な物言いをするキャラ」になるのは論外だけど
「明るく仲間想いの熱血漢」が「ガサツで乱暴者の脳筋バカ」になるのは解釈の誤差の範囲かな
そもそもステシやプレイングの内容が「明るく仲間想いの熱血漢」と伝わるものじゃなかったのかもしれないし
このゲームじゃないが暗い過去もちだけど優しい系のキャラやったら
外面はプレイング通りだけど心の中でメッチャ毒吐いてるキャラにされたことはあるわ
MSもエスパーではないからねぇ
悪意は論外として善意のつもりで上手くいかないことだってあるだろうね
キャラ崩壊じゃないけど最初から最後まで名前間違えられてたことならあったな
ドイツ系の名前は日本人に馴染みないせいか特に間違われやすい気がする
誤字に関しては過去作より間違いなく増えてるよなぁ
まあMSへの負担大きいシステムだからなのは判るんだが、もうちょっと頑張って欲しい
スレの最初の方で言ってたけど、チェックがリプレイ公開後になったみたいだからその影響じゃない？
前はリプレイ公開前にチェックしてたみたいだから、二重チェックで誤字が少なかったのでは。
いやそんなん関係なくOPの段階からしてミスがあったりするから
ノウハウも能力も何故か欠けてる
まだ始まって2ヶ月ちょっとだしMSも成長していくでしょ
総じて悪意がないただの凡ミスは気にしないのが一番
生涯ケアレスミスを犯したことがない者のみ石を投げなさい
予約締切時点でメンバー確定して、そこから一週間猶予があるTW5までと、MSをPLが兼任するから絶対数多い第六と違って、シナリオ以外のコンテンツ無いと言ってもいい今作でそれを回すMSに要求される能力と負担が多過ぎるからなぁ
来年追加するらしいがそれまでに活動停止する人かなり出そうな予感
なろうにある誤字報告機能を導入してほしい
ただ実際に指摘された誤字を修正するのはMSじゃなくて運営で(MSのストレスになるから)
>>349
結局MSに真意を確認しなくちゃ訂正できないんだから、わざわざ運営の手間使わせる意味ある？ 誤字報告機能をイチャモンつけに悪用して機能制限されるPLが出るところまでは容易に想像できたから実装は無理では？
旅団見てても闘技場にはもう飽き始めてるみたいだからねぇ
ガチ勢ほどレベル上限に達してるからもうやれることもないし
早急にシナリオ以外の遊び場が欲しいところだ
でもシナリオ以外の遊び場って闘技場の他に何がある？
ダンジョンは望み薄な気がするし、そもそも面白そうだとは思えない
ダンジョンは面白いかどうかもあるけど、イラストの使いどころとしての価値もあったから導入できるならしてほしいかなぁ
自分は旅団での会話よりもダンジョン用にと思ってアイコンたくさん作ってたから
あとレベル上げたり装備強化したりして強くなった自キャラを楽しむ場所でもあった
>>356
あれは遊ぶコンテンツじゃない
旅団に入る、だとかバストアップをリクエストする、だとかそういうミッションをクリアしたら報酬のポイントがもらえるってだけのコンテンツだ ケルブレの運動会みたいに全身絵を使ったミニゲームをだな
旅団で1:1RPスレとかは？
模擬戦とかデートとか、過去の傷の舐めあいとか
作り込み過ぎるとキャラがアンオフィに沈むが楽しいぞ
チェンパラはシナリオを楽しむ方向で特化して欲しいなぁ
誤字については明らかに増えているって根拠が分からん
誤字脱字はTW1の時から普通にあるし、今作でも大差ないように見えるが
実際誤字程度ならままあったからそこは別にな
誤字じゃ済まない認識のずれというか、シナリオフレームの把握が間違ってるMSがちらほら見えるのは気になる
シナリオフレームの把握が間違ってるんじゃなくてシナリオギミックとして活用するためにMSの裁量で改変を加えてるだけでは？
シナリオフレームって概念自体よく知らんけど
ここまで低予算&運営側の省力化突き詰めた方向性だとダンジョンとかTW5以前の形式のリアイベみたいに手間掛かるコンテンツは望み薄だろうなぁ
第六的な戦争も今の人数では通常依頼と大差無い事になるだろうし、今年度いっぱいくらいは現状維持が続きそう
早い話が、シナリオ類型
詳しいことは第六MSになればわかるさ
第六とチェンパラが（基本は同じシステムなのはわかるが）
シナリオの作り方が同じだとどこで知ったの？
いいえ私は遠慮しておきます
チェンパラPLで十分満足できてるから第六のMS業務までは手が回んないよごめんな
ただまぁ、シナリオフレームが第六用語ってことは理解できた
聞く限りだとチェンパラのそれとは別物なのか、それかMSの権限が第六とチェンパラとで違うと思っておいた方がいいんじゃねぇかなぁ
>>363
事前情報かなんかでtw5以前の形式での戦争やりますって聞いたような気がするんだ >>362
聞いた話なんだが要するにシナリオのタイプというか、文字通り骨子となる運営から与えられた状況設定の事らしい
「村にモンスターの群れが襲撃してくるので第一章で迎え撃つ準備を行い、第二章で群の集団敵を倒し、第三章で群のボス敵と戦う」
みたいな守るべき骨子があって、そこにＭＳが自由にフラグメントをはめ込んで、その上でギミックやら肉付けやらをしていく感じっぽい
骨子から外れずに「平原の村を襲うゾンビの群れ」とか「山間の村に迫るハーピー軍団」とかバリエーションの違うシナリオが並ぶ
>>361はこの骨子自体を間違えてるＭＳがいるんじゃないか、上の例えなら村を防衛するってフレームなのに既に村が占拠されていて解放するために戦うってシナリオを出してくるような？
そういうＭＳがいる、らしい361によれば あ、>>3.67の聞いた話ってのは第六の話ね、上様の発言とか何となく漏れぎ超える風の噂とか諸々混ぜたらこういうことっぽいって話
だからチェンパラは知らん
ただ、同じ内容で選択肢の敵が異なるシナリオが複数出ているのを見ると、まぁ、同じなんじゃねぇか？とは思った 第六どころか、旧作でもほとんどがテンプレに詳細なシチュエーションや敵データを当てはめるだけだったからな
チェンパラはMSの研修をがっつりやりますって話だったし、その分MSの裁量が及ぶ範囲も広がってるんじゃないかね
想像でしかないけど
改変してもいいししなくてもいい、だから改変しないMSもいて>>368が触れてるのは改変しなかったパターン
ってのが腑に落ちる気がする 改変できなければ【攻略旅団】の選択肢があるシナリオなんか出来ないはずだしな
元から【攻略旅団】が組み込まれてるフレームがあるのかもしれないけど
まぁ何にしても、今シナリオが出てるならＮＧではないんじゃろう
従来型だと思ってるなら根本意識変えた方がいいよ
少人数でやる小規模第六猟兵だと思えばしっくりくるだろ
まったりゆったりペースでもいいじゃない
まだ始まったばっかりだし長い目で見るのがストレスなくていいよ
>>373
言いたいことはわかるしその通りなんだが…「従来型の新作です！」って謳い文句にしてたのにいざ蓋を開けたら第六のマイチェンです、は流石に納得いかんなぁ… 始まってだいぶ経つんだからそろそろ諦めろよ
文句言っても従来型は戻ってこねえから第六形式を受け入れるか無言で去るかの2択だ
あとは戦争がどうなるかだけど、数で押す第六と違うからなあ
リアイベタイプなのか、数を絞った第六タイプなのか
どこかで情報出てたっけ？
>>375
ガワ以外は第六とは全く別物なのにまだ言ってるのか >>376
悪いが出されたものを何でも妄信するそういう信者チックな価値観にも意見にも迎合できんのだわ
嫌ならやめろで順当に過疎って滅んだゲームなんて幾つもあるしな
それに今回の場合生放送で従来型の続編って明言してるのに蓋を開けたらこのていたらくだし 人それぞれで従来型のどこが楽しかったり好きだったりしたのかが違うから、従来型っていう言葉一つで考えても仕方ないよ
従来型とはいかないまでも相談所はもっと盛り上がると思ってた
とか言って俺もそれほど発言してないけど
まあ実際のところ上様が一本からあの時点だと詳細仕様聞いてないみたいだったし「従来型です！」って言っちゃったのがまずかった感じかな…
余計なこと言わないで第六とは全く違う新作です、詳細は乞うご期待くらい言っとけば良かったと思うけどね
相談に至る導線が弱い感じかな
好き勝手やっても全く問題ないのにわざわざするやつはあんないないからなあ
従来作だとポジションの相談とか相談させようって導線があったけど今回そういうのが一切ないしせいぜい攻略順くらい
それも大抵の依頼だとほぼ攻略順決まってるも同然のばっかだし
あと単純に相談所が見づらいのもあるが
上様が放送で「従来型」って言ってからチェンパラまで１年ぐらいあいた筈だし
その間にケルブレの「みんなで相談して方針をあわす」のはストレスがたまるーって声はそこかしこで聞いた
一方で第六の依頼は入りがいい、そういうのを加味してこの形になったんだろうなぁ
従来型にあった抽選で落ちる心配や変なプレイヤーに絡まれる危険や
相談を形だけでも出なきゃいけない面倒さなどの諸々は排除したかったからじゃないか
プレイングも自分の好きなパートに絞ればいい
知り合い同士で参加すんのもチェンパラの方がしやすい
自分は相談好きだったし嫌な人と一緒になってストレス溜めるような出来事もほとんど無かったけど、相談が基本的に無くなってやりたい人だけでどうぞって感じになったのは良いことだと思ってるわ
今は依頼のために自キャラらしさを封じ込めなくていいし、駄目なら弾かれる仕様だから、気軽に参加できるようになって助かる
とにかく相談大好きな人や連携こそが依頼の花だって人は、今やってる関羽戦みたいなところに行くと楽しいのかも
プレイング勝負かシナリオ進行のタイミングと噛み合うかだから参加できるかが運ゲーよりは納得できる
あと相談で変なプレイヤーに絡まれてストレスためなくていいからな。運営がスルーＯＫって明言してくれてるわけだから
ハルファス、初日が75人でアントワネットの時と大体同じ
今100人近くになってるけど即日返却じゃないから増えた感じだな
このあたりがアクティブに依頼行く人数かねぇ
個人的にケルブレ始めたくらいから仕事内容変わって相談所で相談できなくなく……いやできるわできるけど皆があらかた相談終わってからってのが多くて
皆ポジとかやりた事相談し終えて自キャラは他の人が決めたポジとかになってた〜ってのがあったから第六の依頼が物凄く有難かったし嬉しかったなぁ
チェンパラの相談所もガッチリ全員で相談じゃないから物凄く良い
相談期間が3日くらい用意されてたらもっと相談もされたと思うが
一日未満じゃなあ…学校や仕事から帰ってきて半日くらいでしっかり相談なんて無理
まあケルブレと同じようなのがいいってやつは今更言ってもどうしようもないんだからやめればいい
それで売上落ちたらなんか富が考えるだろうし減らなかったらやめたところで何も影響ないってことだ
相談期間、３日とまでは言わなくても最低２４時間は欲しかったかなぁ
なんならシナリオ最初のプレイングだけでもいい
活動時間が他の人とズレるとそれだけで相談に参加できないことが確定するのはちょい寂しい
相談ではないからかなコレ
実際はやることや疑問点や足りないところを述べる用の掲示板だし
駅に置いてある本来の掲示板の使い方だから、使用感が逆行してると思われる
現代的ではないね
ていうか「依頼」という共通のハッシュタグで、あれこれ自分の考え言い合ったりそれに横リプしたりしてるようなもんだろこれ
むしろある意味現代的というか、認識される範囲とレスポンスの早さが変わっただけで、今も昔もやってること大差無いべ
旅団内で打ち合わせて依頼に参加してる人も見かけるから相談文化そのものが無くなったわけではないんだよね
ただ初対面の人とはやらなくなっただけで
ケルブレっぽいのがやりたいならPPPやらパカやらの他社行けばいいじゃん
他に似た料理出す店あるのに世代交代して時代相応の飯出して行こうって改装オープンした店に居座って「昔の料理が良かった」とネチネチする客はどうかと思うよ
まあ、文句言う客って変化を嫌うお年寄りが多いんよ
変化嫌うから自分はその場にしがみついて絶対移動しないし課金も続けるんだけどまわりが変化するのが許せなくて古参ヅラで足引っ張るわけ
そういうひとたちは過去作みたいな相談が(富で)したいのであって
他社でやれ・変化を嫌うは違うのだと思うよ
やりたかったなあ、が強いだけ害でもなんでもない
むしろ古参は第六の方が向いてるかも
銀雨の同窓会状態になってるし
>>388
アクティブWT12の初期と大して変わらんのか・・・ 重要依頼に関わりたいレベルのアクティブは100人前後ってことだろうね
これ以上が集まってもMSが死んじゃうけど
別にアクティブ層全員がハルファス言ってるわけじゃないやろ……
第六のヘロドトスだってアクティブ全員プレイングかけたわけじゃないし
75人いればいいじゃん
人数増えても不採用が増えるだけなんだから無闇に増やそうとしなくていいよ
>>402
そこがねぇ…
ゲームの要がMSによるシナリオ次第なのに、過去作の何分の1しか居ないと言われる現状のPL数とギリギリくらいで余裕ないのよね
来年追加募集分が来たら改善はされるだろうけど、今度は参加者不足で依頼の回転が遅れそう いや、重要依頼は1件だけなんだからMSの総数が増えても意味無いでしょ
MSの数が少ない言われてるが
第六がアホほど多すぎるだけで別に少なくないからな？
実際リプレイにもならない駄文しか書けないのもいるしな
MS数は多いはずだし、1シナリオ当たりの収容人数も悪くないはずなんだけど、
参加者抽選がないせいでプレイングを書いても無駄になるのが不満に繋がってる
不採用と抽選のどっちが公平かは永遠に答えが出ないだろうな
言葉を選ばなければ能力が低いなら運が全ての方がいい
いいプレイングを書く能力があるなら採用形式の方がいい
いいプレイングと言っても学問と違ってちゃんとした答えがあるわけじゃないのが荒れやすい原因かな
とは言えMSの重視するポイントの違いとか差し引いても長い目で見れば採用方式の方がいいだろうけど
リプレイ書きやすいプレイングが採用される＝リプレイも良くなる
リプレイ書きにくいプレイングを採用しなければならない＝誰も幸せにならない
だから採用式がベターだろうね
言うほど不採用になってる？
しばらく前にエアプ疑惑濃厚な人が不採用不満を口実に散々暴れてたからつい色眼鏡で見てしまうな
それはさておくにしても不採用になるってことはそれだけ不備があるってことだしなぁ
今の需給バランスで不採用になるなら相当マズいしでかしってことだと思うし、それを不満と言われても「MSがやべぇプレイングに対するリプレイを強要されずにすんでよかった」って感想が先に出てしまう
>>414
そういうことであるならなおさら、重要な案件が運任せで失敗したりしない実力勝負でよかったとしか 暴れた人は重要依頼が出る前だったよ。前スレかその前スレ
不採用のプレイングが採用された人の目につくのが嫌だってずっと喚いてた
こういう話が通じない人と相談しなくていいチェンパラはいいシステムだなって体現して去って行った
>>410
でも、その「いいプレ」って「MSが採用したいプレ」であって、必ずしも「書きたいプレ」じゃねえからな
MSが採用したいプレだけ書いて勝負したいなら別にCRPGでもPPPでも構わんのだ MSが採用したいプレが良プレの第一条件なのは間違いないでしょ
採用されないとリプレイにならないんだから
いくら自分の書きたいプレだけ書いても採用されなきゃチラシの裏同然よ
MSが採用したいプレの中に自分の書きたい内容をどれだけ盛り込めるかが腕の見せ所じゃないの？
>>417
第六のＭＳ講座で恐縮なんだけど
まず基本的にＭＳは「こんな方向性のプレイングが欲しい」って前提でそういう方向性で活躍できそうなシナリオを作るわけよ
例えば正々堂々名乗りなって殴り合ったり斬り合ったりみたいなシナリオとか、囚われた人々を無事に救出するための潜入ミッションだとかさ
で、ＰＬは自分のＰＣにやらせたい＝書きたいプレがかけそうなシナリオを選ぶわけよ。例えば剣豪なＰＣだから切った張ったをやりたいなら前者のシナリオだろうし
メタルギアソリッドのスネークみたいなキャラでそういう活動させたいから後者のシナリオを選ぶわけで
そうなると、必然的にＭＳが採用したいプレ＝自分が書きたいプレに近づいていくだろ？
そのシナリオがどんな雰囲気か、自分のやりたいプレが出来そうなシナリオかを考えないで俺の書きたいプレだけを送ってもしょうもなくないか？ だから、ＭＳが採用したいプレを考えよう、とかいやいや俺は俺のやりたいプレを書くんだ、とかは対立する概念ではなくて
俺の書きたいプレがこうだから、それをＭＳが求めている＝そんな雰囲気のＯＰになっているシナリオを探して、俺の書きたいプレを送る。で両立されると思うんよ
プレを考える前にまずシナリオを選ぶでしょ？
OPを読んで自然と頭の中にやりたい事が浮かぶ依頼に参加すると事故が少ない
こういう世界が好きとか、MSに惚れたとか、それだけで無理にプレイングを捻り出すと不採用率があがる
自然に浮かぶ=この依頼におけるMSの意図が読めた、ってことなんだろうな
内容で不採用になるのはしょうがないんだけど、タイミングでアウトになるにはつらいので
MSに締め切りとかを告知してほしい
第六ではそういうのをよく見かけるけどなぜかチェンパラでは全然見ないんだよね
>>422
両方でＭＳやっていてかつチェンパラで行われていない事は
多分運営からＮＧ行為にされてんだろうさ
そういった諸々のＴＷ７のＭＳとしてやっていい事いけない事みたいなのを研修で教えてたんだと思うし 付けたし忘れた
そもそも第六だってコンセプトとしては、システム上プレイングが受付出来る状態なら何時送ってもいいし
ＭＳは何時送られてもいい用意をしておかなきゃいかんものなんだよ多分
その上で、ＭＳの頭の中でもう締め切りだって思ったら受けないのは自由なんだろうけれど
、本当はタグとかＭＳページとかで締め切りいつまでとか書くべきではないんだと思う。第六だからお目こぼしされてるだけで
誰かが締切を書き始めると全員に求められるようになるのも問題なんだと思う
いわゆる過剰なサービスってやつ
第六で告知してるMSがいるからこそ422みたいに「なんでやってくれないんだあの人はやってるのに」って
やらなくていいであろう事に関する不満が出て、告知の類をしてないMSが割を食うんよな
第六だって何時OP出したっていいし何時プレ送ったっていいんだから本来告知しない想定だろうし
採用されないって人は挑戦者少数でソーとして上から眺めて行けそうなとこ入ればいい。リプレイ返ってきてるやつでも参加者いなくて止まってるぽいの結構あるぞ
>>426
＞第六で告知してるMSがいるからこそ422みたいに「なんでやってくれないんだあの人はやってるのに」って
＞第六だって何時OP出したっていいし何時プレ送ったっていいんだから本来告知しない想定だろうし
これほんまその通り
第六って客との距離近いせいで客がやってくれやってくれってなって仲良しマスターがホイホイ言うこと聞くけどそのせいで通常営業してるマスターがサービス悪いみたいになるんよね まぁでもだからって色々やってるＭＳを悪く言うのも違うでしょうよ
そういう誤解をしている人を見かけたらそうじゃないんだよ、何もないのが普通なだけなんだよって教えてあげればいいじゃん
寧ろそう言うのをMSに要求する側がカスハラ案件では？？
第六MSのは単に過剰サービスなんじゃなくて、締切まで三日間しか無いから自分のスケジュール調整のためにしてる面もでかいだろ
チェイパラはプレイング確定で締切を伸ばすのをシステムとして取り入れたからそっちでうまくやってね、告知は控えてねって言われてるんじゃないの
第六で日時告知してたMSだと、チェイパラでハッキリ締切とは言わんけど「〇〇日からリプレイ書き始めます」って言い方してる人は見かけたかな
それ以降のはプレイングや判定結果に問題なくても不採用の可能性が高いよって暗に示してる感じの
MS側が客のためか自分のスケジュールの管理のためかどっちでやってるにしろ、それを客側がやって当たり前みたいな風に言うのはおかしいわな
言うならそれこそれ運営にシステムとしてそういうのができるようにお願いするならともかくも
MSはサービス業なんだからサービス悪いMSは自然淘汰される
それだけの話
>>419
旧作の人の入り方は違うよ
「シナリオがあるので予約するので入る」
こうだ >>434
俺は第六以前からその依頼でやりたいこと思い付いたら予約して入るパターンだったわ >>435
旧作の感じを見ると、それって多分少数派とは言わずとも、8割9割とかそういうレベルじゃないんだわ
流石に「このシナリオが何を求めてるのか全く理解できない」とか「このシナリオは絶対自PCが入っちゃダメだ」ってレベルで参加する奴は滅多にいないだろうけど、
「なんとなく参加できそうだから、特にやりたいことも決めてないけどレベル上げたいし参加した」みたいなのがかなりいる とりあえず運命3ないと人気の依頼に抽選参加する権利すらないシステムだったからな
まあでもそういう奴らのうち特に極端な奴らが地蔵とかおくすまとかレベル厨とか言われるような奴らなので、
そいつらを排除するって意味ではチェンパラの仕組みは上手く機能しているとは言える
ただ、そこまででもない層を、相談を通じて半ば強制的にその気にして上手くやらせる、って機能まで一緒にオミットされたので、
チェンパラのシナリオは、MS数とちょうどいいくらいまで不人気に落ちた
活発に活動しても次のシナリオに入れるまでのクールタイムが大体半月〜ひと月ぐらいになってたよな、確か
>>436
でなければ「おくすまポジクラ」なんて揶揄される言葉が生まれたりはしないわな まぁ人気依頼が運命必須なのは事実だが、かなり選り好みするせいで月1〜2本程度のペースでしかやってなかった俺でもトップ層に着いていけたけどなぁ
そりゃまあ、選り好みせず、常に運に味方されても週1本が限度だったんだし……
うん
だからそこまでガツガツせずマイペースに好きな依頼だけ入ってる人もわりといたし、それで置いていかれるようなこともそんな無かったよって話
なんか昔は運命目当てで特に入りたくない依頼でも入ってたのが大多数を占めてたみたいな論調だったんで
よく言えばリアル貧富の差が少なかった＜旧作
第六以降は金がある奴は無限にハイペース化するからチェンパラのように少数のタイトルには向いてる
金持ってる少数がリミット外して課金しまくって支える形式
まあ逆に言うとその結果今作はPLを選ぶシステムになってしまって新規さんが定着しないわけだが…
運命砲のために依頼入ってた層も、惰性でやってた層も、みんな第六がぴったりだったろう。よかったじゃないか
依頼好きな人が好きなだけ依頼に入れるようになれて、かつMS側の供給力とトントンぐらいなチェンパラの状況、いいと思うんだけどな
シナリオに限らずアトリエやアイテム関連でも課金力での差はでかくなったと思うわ
元々金のかかる遊びではあるけど、地力の差がハッキリ目に見える様になった気がする
そう、だから人を増やしてはいけない
このゲームは適切な人数以上増えると遊べなくなる壊れ物だから少人数をキープしよう
>>447
UIは第六流用して闘技場も思いっきり手抜き仕様し、初めから少人数で売上少なくても赤字出ないのが前提のゲームとして作ったのかなと思う 金持ってるやつがアクティブで強いというのは
PBWも時代に合わせてソシャゲ化してきたってことなのかもね
お大尽はガチャorシナリオやイラストにバンバン課金して好き勝手遊び
微課金は身の程わきまえて肩身狭くそれなりに遊ぶ仕様
>>408
抽選というプレイングの内容以前の段階で足切りされずにプレイングの内容で勝負できるから落ちても諦めが付くのでは? 今がちょうどいい人数ってことは一年後二年後にはPLが足りないってことになるのでは？
あの大盛況だったケルブレですら三年後には依頼があまるくらいの状態だったんだし
>>449
シナリオの採用可否はプレイングの比重が高いからお大尽に課金すればシナリオで好き勝手できるって論調は嘘になるゾ >>450
その場合、「採用されなかったこと」を諦めるんじゃなくて、「チェインパラドックス」を諦めてしまうんだよ パレートの法則ってのがあってどんな状況でも２割のMSは閑古鳥になる
客が増えようとMSが増えようとそれは変わらない
客は運営のことなんか気にせず勝手に遊ぶのが一番だよ
書きたくもないプレイングでリプレイ書かされるのはストレス半端ないからなぁ
そういう客は斬り捨ててでも円滑な運営にするって方向なんだろう
>>451
でえじょうぶだ
その頃はMSの人数も減ってる >>451
いうてもケルブレまでと違って依頼が流れる事は無いし
サポートもあるからな 第五以前に戻れないのはわかる
だが第六や第七もなんか違う
俺含めてこういう人はいると思う
（不採用不満の人はPPPに客を引っ張りたいのかなぁ）
↑対立煽り
ちなみにMSが増えれば〜って言ってる奴に忘れないでほしいのはチェンパラの場合MSが増える＝MSになる能があるPLが確実に減るって点
なんとなくだけど2年目からのMS試験を受ける人はそんなに多くないような気がする
>>459
個人的にサポートだけでクリアみたいのはやめてほしいけどね
必要依頼達成数が決まってるものをサポートだけで終わらせたらそれはプレイヤーが解決したと言えるのかって思っちゃうから
第六はMSもPLだから気にならないんだけどね 第六ではマスターしたら執筆能力ある奴は星稼げるから貧富の差対策になるんだけどチェンパラはマスターしてもプレイヤーできないんだよね
第六の惨状知ってるからその方が良いと思うけどこのやり方だと課金能力低いけどチェンパラしたいってプレイヤーは第六でマスターして星稼ぐことになる（第六マスターが増える）
チェンパラで星稼いだマスターはチェンパラではプレイヤーできないから第六でプレイヤーする（第六アクティブプレイヤーが増える）
同じ富だから良いのかも知れんがチェンパラの存在で第六が活性化する気がするわ
チェンパラの存在で第六が活性化はしてない気がするけどな
どちらかといえば、最近出てる依頼は埋まらないと埋まりすぎるの二極だ
別にいいんじゃない？ どこが盛り上がろうと、楽しめてるならさ
今日のチェインパラドクスは、楽しみですか？
実際PLがどうしようもない事をグダグダ言うならゲーム内の話すべきだな
マリーとかハルファスとか楽しいのに
ハルファス以外のエゼキエルの地区支配者もどんどん出てきてるけど、あそこのジェネラル級は合計で22体になるんかな
シナリオ一本での見入り落ちてるから価格のこと考えない趣味としてもなんかやりがいないMSの方が心配なのはわかる
なんか、狭いんだよな
第六の時点で「沢山書いた人へのボーナスを無くした分報酬の割合を大幅に引き上げている」と公式が回答している(全プレイヤーが見られるQ＆Aで)から、シナリオ数をこなせないMSならケルブレ以前よりむしろ第六形式の報酬の方がお得だったりするかもよ
第六みたいに過剰サービスしなくていい作りになってるしね
ただし、過剰サービスせずとも0.5★で旧作1★分くらいの文字数は書くので相殺
これあるんじゃないかなあ
＞富の2作見てると第六の方針で上村と一本が合わなくて上村「じゃあtw7は一本ルールの第六やってみろよ」で一本ルール第六ワールド作ったらあれができてしまったって妄想が湧いてしまうわ
生放送で第六とチェンパラ自由度を差異的にやってたからまあ邪推される
そもそも同じ会社で情報の連携とか出来てなさそうなあたり溝は感じる
そもそもチェンパラは一本が自由にやってて上村は客とそう変わらない程度しか情報もらってない
普通の会社だって部署超えたら絶対に機密文書見せるなって教育されるのと一緒やろ
ただ問題はその割にはチェンパラが第六によりすぎてること
第六のUIとかシステムは第六に最適化されたり第六でしか許されないことしてたりしてるのに寄せる必要あったんかって
特に闘技場とアイテム12個と技能制
陰謀論とかじゃなくて上様がいなくなった後に会社を引き継いでいくための経験を積ませてるように見える
現状だと上様に何かあったら会社を畳むことになるだろうから
富って辞めるとき全員一緒に会社畳む仲良しサークル経営だと思ってたわ
上様と一本さんの体力差と、現状のシナリオ統括が一本さんである事を考えると、
むしろ逆に、一本さんが引退した時に上様がひとりで回す為の練習として、第六を与えられてるようにも見える
あの会社上様が一番健康そうだしｗ
トミーって社員6人だっけ？
チェンパラ上様以外でやる、第六上様だけでやる、って現状なの？
6人での会社体制の先が長くないならなおさら仲良く一緒にやればいいのにって思うけどな…
>>479
闘技場はUIも中身も参加方法も本当に酷くて、一本さんこれには全く興味無いんだなってのがあからさまなんだよなぁ
アトリエとか周到なほど厳しい規定して過去作と差別化してるのに >>483 >>484
第六の説明書の配信動画から今年の新年会、6分ぐらいの所見てくればいい
端的に言うと、今まで二作品まとめてそれぞれが仕事分担してやってたのを
「イラストコンテンツ運営」「シナリオコンテンツ運営」以外の全ての仕事を二人で１ゲームずつやる事になった、だ
それまでは
上様：イラストコンテンツ運営×２＋色々な仕事×２
一本さん：シナリオコンテンツ運営×２
これで上様曰く同じくらいの仕事量だったものを
上様：イラストコンテンツ運営×２＋ＴＷ６の色々な仕事
一本さん：シナリオコンテンツ運営×２＋ＴＷ７の色々な仕事
にしたのが新体制。だから単純に考えて上様の負担が減って一本さんの負担が増えた形
483は一本さん抜けた後の想定で考えてるけど、どちらかと言えばこれは上様が抜けた後も富を存続させる為の体制作りと見るべきだと思う
色々な仕事には世界観の構築とかＵＩまわりとかもあるから、これらを出来る人を増やさないと新作が作れない事になるから
で484には6人じゃなくて8人ぐらいだったと思うけど、今までは一緒に二つ運営してたのを部署を分けたって感じ >>485
一行目と二行目に何の関連性も無くてただの一本さんネガチェンになってないか？
そもそも闘技場のシステムって第六のサバイバルだろ？
なら興味が無いのは一本さんではなく上様含む富全体が、では？ 闘技場はシステム面から戦闘を理解するためのデータ確認ができてついでに勝てたら少し気分がいいっていうくらいで現状にさして不満もないんだけど逆に現状を酷評してる人がどんな闘技場を求めてるのかは興味ある
>>487
＞そもそも闘技場のシステムって第六のサバイバルだろ？
第六から来た人と第六スルーしてケルブレやりつつ従来型と銘打った新作にやってきた人がいるから「第六のサバイバル」を知らない可能性もある
第六経験者と未経験ケルブレ勢はかなり感覚違うだろうね 逆に第六からPBW始めた新規は第六しか知らないから「サバイバルに何期待してたの？」という感想でしかないだろな
>>489
あ、そっか
その考えには至らなかった、485がそうだったとしても違ったとしてもごめん 3以前を知ってれば、4・5も6・7もさほど変わらんように見える
まぁ、なんつか
第六スルーしてケルブレに残って次回作待ってた民って第六がやりたかったわけじゃないってのがまずあるだろうから
多少同情に値するというか、うん
待ってた次回作、スルーしてたアレじゃないかって…悲劇よね
PPP出てきた時点で、本当の闘技場ガチ勢はみんなそっち行ったはずだもんな
そもそも、闘技場勢なんて1〜5のどの作品でも、変なマウント取ってくるわ、最後まで遊ばないで居なくなるやつが9割だろ？
シナリオ面白くならないなら、闘技場はどうでもいいな
結局住み分けだよ
合わないものを無理にしてもお互い不幸なだけだからさ
住み分け大事
ていうかチェンパラのアトリエルール厳しいって何度も言われてるけどそんな厳しいか？
そりゃなんでもアリの第六に比べれば禁止多いけど(南瓜以外はつけ耳禁止とかはめんどいなとは思うし)
ケルブレとそこまで変わらなくないか？
今まではフレーバーで終わってた要素が依頼に活かされるようになったのはかなりいいと思うわ
代わりに闘技場みたいなシステム戦闘PVPに全く向かない感じにはなってしまったが
５までの闘技場はガチ勢はトップを競い合うＰＶＰ
６や７の闘技場は背景が欲しいなら参加するって感じだしな
過去作で依頼をレベルあげの道具にするだけの面々と同席するのはストレスだったし
チェンパラだとレベルあげに固執する奴が不採用にしたＭＳを叩くのがありそうだから闘技場はこれでいいや
>>496
やりたいキャラやPCに着せたい衣装がルールに抵触する人にとっては厳しい
ルールに抵触しない人にとっては気にならない
ルール確認後にキャラメイクするならルールに抵触しないようにするだろうしルールの厳しさがことさら騒がれてるならルール確認前にキャラを固めてしまった人が多かったんじゃないかと思う
それだけ第六の基準に慣れた人が多かったんでしょう
個人的にはイラスト由来のイメージでキャラ設定の誤解（他PLやMSから種族を取り違えられる等）から派生し得るトラブルが発生しにくいようにルールを作ったのかなと思うしそういう意図であるなら過不足のないルール設定だと思う >>499
サイハの時に外部でPBWとトミーウォーカーを宣伝した人がおって
それで興味を惹かれた集団が流入していて、ケルブレ、第六を経て結構大きな集団になってるんだけど
この人たちが来るチェンパラに向けてリリース前から旅団の設定とかロールする為にキャラ付けとかやっておって
いざ始まったらその設定が使えないのが出て、騒いでたのよ >>500
「厳しいって何度も言われてる」って一般論かと思ったら特定の個人・団体の話？
そういうことならその人たちにしてみたら寝耳に水みたいな感覚だったかもしれないし集団が大きいほど仲間のため仲間同士で作り上げたもののためって引っ込みがつかなくなってしまうかもしれないね
気の毒と思わないでもないけど意図を持って作られたルールを覆す理由にはできないしルールを変える前例ができたら際限がなくなりそうな話でもあるから飲み込んでもらうしかないんじゃない
その人たちもどうにもならないから愚痴をこぼすしかなくてそれが目につきやすいってだけな気がする
スルーが一番の案件では？ そいつら、世界のことをファッションぐらいにしか考えてないじゃんか……
特に文句言ってる奴らとか、第六始まって以降誰一人ケルブレの地球のために戦わなかったの忘れてないからな
俺もそいつらは好きじゃないけど
そういうのはヲチスレでやろうぜ
まあそのアトリエだが、挿絵付けられるようになった連絡来てたから試しに検索してみたが、ピンナップまだまだ全然少ないな
確かに人がアクティブな少ないってのは間違いないわ
文句が出なくなったというか
制限にめんどくさくなって、手を出すのが億劫になった人が割といるんだなってのはまあ
元々、PBWとかTRPGとかって不自由とか制限、デメリットを楽しむ風潮あったような気がするけどな
というか制限あった方が制限でディティールやレンジが絞られるから、初心者にはいいはずなんだけどね
まあ、使う場所が減ったのがでかいというか、立ち絵と季節物絵とアイコンあれば問題ないなと思っちゃうのがデカい
もっと星減るかと思ってたんだが課金量減っちゃって半分になったし
ふと、冷静にチェンパラって初心者向けかなと分析してみたけど
行動選択肢と武器防具のアイテムに課金が必要な時点でそんなことは特にないわ
いや、マジで初心者向けの要素どこ？
>>506
PBWもTRPGも、今もそっちが主流だと思う。CoCでケモやりたいってゴネる人聞いたことないし
第六だけがとにかく特殊なんだよ。世界設定もシステムも、「第六だから」でなんとなく納得させるお気軽さも含めて >>508
完全初心者がキャラロールから入るならどこも同じじゃないか？
まずシステムの理解から入るんだから
初心者こそ多少★かけて遊びながら学んだり慣れたりするものと思うけど どんなプレイングを書いても誰にも迷惑をかけない点では初心者向けだと思うよ
アイテム課金なんてシナリオだけ楽しむ分には不必要な要素だし
>>511
プレイング書きやすくなるからオリジナル武器は作った方がいいと思うわ
でもそれ以外はフル課金してるキャラと最低限装備で強化はポイントのみキャラで
重要依頼含めて採用率も活躍度合いも変わらなかった 初心者かどうか関係なく今作は★の消費量少なめだと思う
レベルは依頼での活躍に関係ないから参加した数の目安程度のものだし、エンブレみたいに強くなるためには継続的な装備の強化も必要なく、作りたいなら最初に何個か雰囲気重視なのを作ったら最後までそれ使えばいいし
依頼に積極的に参加するにしてもよほど時間暇してなかったらそんなに大量の★注ぎ込むほど入れんし
>>512
そうだね
オリジナルの武器とパラドクスがあるとMSに描写してもらいやすいから少しくらいはあったほうがいいかも 穴埋めで形にできるプレイングテンプレと相談所の存在も初心者向けの要素だと思うよ
とりあえず穴埋めしてシナリオ入ってから分からないところは相談して補足もできる
自分はいつも最初にキャラ作ったら初期アイテムに★使って50PPだけで名前と説明変えて残ったPPでオリジナルパラドクス作ってるな
基本的にアイテムに★は使いたくないけどこのやり方ならPP余ってオリジナルパラドクスに使えるからいつもこれやってる
クエスト実装されたらPP余りまくりそう
実装されるかどうかは知らんけど
>>519
分かる、そして稀によくある
あと、絵師の納品が遅れると（自分の場合は10日くらい）、富から「強く納品を要求することができる」メールが来るから、もうちょっと待つんじゃ。 ドンマイ
俺も過去作で遅刻されたこと有ったけど、数日経ったらメールが来るよ
そこで絵師に早く描けやって要請するか返金か選べるんだっけか
ごめん
メールで出来るのは強く納品を要求することだけで
それでも2週間経ってできなかったら返金されるらしい
ありがとう
そんなメールあるんか……強く要求をやるかは置いておいてメール来るまではロスタイムと思って待つわ
遅れて納品されると絵を受け取った上でお金を払うかどうか決めれるんだよな
凄い良い絵だったから勿論払ったけど
リアルの話だけどエジプトで4000年前くらいの遺跡が新しく見つかったそうだな
太陽神殿だっていうから排斥力を高めるオベリスクあるかもしれねぇ
排斥力を高めるオベリスクが見つかったら、エジプトデビジョンが勝ったってことなんだが。
クフ王万歳！
赤丸28かギリギリだな
これって青丸と赤丸どっちも同じタイミングで33に達したらどっち優先されるんだ？
>>529
ありがとう
じゃあハルファスはもう虫の息かトドメは宿敵主にさしてほしいね ついにエルフきたぜ！
俺のチェンパラはこれから始まる
エルフPC作るやつはアトリエルール守れよ
種族特徴は｢尖った耳｣で、それ以外は｢加齢や寿命などを含め人間と変わらない｣だからな
というか、尖った耳のイラストのキャラって結構頻繁に見かけるけど、
アトリエルールに則って考えると、種族を誤認させるから皆アウトになるんかな
以降に頼むイラストは、耳をマスタリングされて普通のに戻される感じ？
ここで寿命長い種族キャラ解禁すればそれ系やりたかった PLの受け入れ口になると思ったが（エルフなんていかにも長寿種族な種族だし）今作では徹底して寿命長いキャラは作らせないという意思表示なのかもしれんね
第2WAVE始まってビビり散らかしてるハルファスすき
エルフ🧝♀といえば長い耳と貧乳、そして長命というイメージなんだけど
そういうパブリックイメージの1つを消してまでなんで運営は長命を嫌うんだろう？
｢加齢や寿命などを含め人間と変わらない｣がどこに書いてあるのか分からない
長命が嫌いなんじゃなくて紛らわしい年齢詐称と種族詐称が嫌いなだけだろ
>>539
今に始まった事じゃないよ
富では長命エルフの方がレア >>539
嫌ってるんじゃなくて世界観に合わせて設定してるだけ
ケルブレのシャドウエルフは本来不老不死だったけど定名化を受け入れた奴らの子孫なので普通に老いるし死ぬ
チェンパラのエルフはクロノヴェーダに生み出されたクロノヴェーダの幼体でしかないから別に長寿である必要が無い
エンブレのエルフは人間とは異なる魔女（エンブレ世界で霊長候補の種族を作り守る大母）が作ったから寿命4倍 TW1の頃のエルフの寿命はヒトと大差ありませんって記載があった覚えがある
>>545
だってTW1の世界は違う神の残したグリモアに縋ることでヒト族から姿が変わったパターンだべ？
ある種、チェンパラ異種族の先輩よ チェンパラの世界は現実の地球と変わらない魔法も何もない世界だったのにそれが刻逆で歴史とか狂わされてその影響で人間の一部が異種族になったって感じだからな
エルフだろうと元を辿れば人間だったんだろうし不老長寿じゃないほうが当たり前な感覚
「ディアボロスになったエルフ全てを倒し、封印し続けていた」ってことは、最近ディアボロスに目覚めたエルフか、ディアボロスとして過去に封印されてたエルフしか作れないってことか
シナリオにはあまり関わろうとしてなかった俺だが
トラップヴァインを見た瞬間、少しニッコリした。なかなか、懐かしいパラドクス名だなあと。
>>550
新宿島に残された現代人だったのが、ある朝目覚めたら耳が伸びていた
も一応出来る >>554
実際新宿島の正体はあの世というか残された現代日本の地続きというより、FF10のザナルカンドというか夢の世界とか精神世界的な何かなんじゃねぇかなって気がしてる ディアボロスの方が死んでも死んでも流れ着いて復活してくるから吸血鬼みがあるけどな！
一番来てほしい新展開はクエスト実装かな
ところでエルフばっかり目立って攻略旅団の特殊提案があまり話題になってない件
>>558
そのうち明さんに斬られて本当に帰ってこない奴が出てくるんですねわかります ハルファスリプレイでも逃げようとしててこいつ…ってなった
最初のボスとしては凄く印象に残ったし、大活躍だったんじゃないですかね、鳩カス。
次は虎牢関かまぁジェネラル級は出ないと思うけど個人的に楽しみ
情けない系のボスが最初の大規模戦って今までにないパターンな気がするな
どんなに情けなくても強い奴は強いってわかるしいい展開だと思う
12月19日に戦争やるよってことでいいよね。日曜だし。
当然1日で終わるリアイベ形式だよね？
19日から1ヶ月続く第六形式とかじゃありませんように
第六形式の戦争全然好きじゃないからケルブレ以前のリアイベにしてくれ〜頼む
>>568
まあ常識で考えたら年の瀬の19日から年末年始挟んで一ヶ月戦争とかやるとは思えん
>>569
webゲームコンテンツが無いから、ケルプレ以前どころかムゲファン時代（テキストだけねになるんじゃね？
初戦争に合わせてwebコンテンツもお披露目とかの可能性もあるけど、その場合はバグ祭りを覚悟したほうがいいかも 告知の日付が月初めとかの切りの良い数字じゃないし、1ヶ月だと年末年始も挟むから
第六形式そのまんまってことはたぶんないだろう
「19日に一斉に出た大規模戦争依頼を期日内に全てクリア」とかならあるかもしれんが
初の追加種族だってのに、キャラ数あんま増えてないのな
戦争大丈夫か
逆に何を基準にして、どのくらいキャラ数が増えてたら安心だったんだ？
チェンパラ開始前にあれだけエルフが居ないことが批判された割にはあんまり作る人いないなって印象はある
待ちに待ったエルフじゃないの？
実はエルフについて騒いでたのは極々一部の連中だけだったんじゃないの
それか長命じゃないと認めない派だからキャラ作ってないとか
総キャラ数からして未だ6000人弱という惨状に鑑みれば、登場１週間で増えたエルフが30人程度ってのもまあ妥当な数じゃないか、割合的に
>>574
エルフはエルフでもいすゞの方だったりして。 エルフだからって特別なことないしなぁ
猫耳やうさ耳なら危なかった
確かにエルフの新キャラ、あまり増えてないな
第六の方で少し前にシルバーレイン世界が追加されて、過去キャラ再現やその当時のキャラとの２ピンが結構な数納品されてたからこっちでも一気に増えるかと思ったんだが…
>>578
イラスト的な意味では最初の追加はウェアライダーみたいな獣人系の方が需要大きかっただろうなとは思う
特に今作はアトリエの規約厳しいし 他のゲームと比べるとエルフっぽいの耳の形くらいだからな
もっとエグい設定欲しかったわ
純粋に人口少ないのもあるかもしれんが、刺さる層も少なかったんやろ
初期種族と新規実装の差はどうしてもあるだろ
いま動かしてるPCで手一杯なPLは追加できたエルフに魅力を感じても作れない
第六の新規種族も作られないやつはほんとに作られないし
過去作からスター引っ張ってきたレベルの銀雨と比べるべきじゃない
ファンタジーの代名詞的なエルフキャラしたいなら第六かPPPかパカコネでいいんじゃねってのもある
エルフが欲しいという声に応えてエルフを出しました
ガンダム欲しいって言われてガンガル買ってくるカーチャンだな
どんなに新種族出ようが一作品一キャラな人もいるしな
開始前からエルフやりたかったのに出来なかったＰＬは妥協して人間で作るか辞めるかして、
アクティブなＰＬからするとセカンドキャラ作る程余裕ないってのはあるな
第６くらいワールドとキャラ作成の選択肢多かったら、例えばギャグやロボ世界中心の依頼専用で新キャラ作るとかもありだが、
少なくとも現状のチェンパラでは複数キャラ使い分けたくなるほど依頼に幅が無いし
>>569
第六形式の戦争って、ＰＬもＭＳもこっちの数倍居て常時大量の依頼が回ってるからこそ、それを一時的に１つの世界に集中させる事によるお祭り感出してるからなぁ
前ワールド合わせても数えられる程度しか依頼回ってないチェンパラでやっても盛り上がんと思う…… 楽しめてない人は放っておけばいいさ
19日は休み取れたし、皆で一日集中して盛り上がるの楽しみだな
楽しんでない人は置いてくよしたのが三つくらい前の奴だから、あんまりその手の物言いは好きじゃないな
とはいえ人がいないって延々いい続けてゲームの話しない奴はマジでいらない
第六の戦争はそもそも不人気世界の罰ゲームと言われてるぐらいだし…
今はそれで良いけど、今これだけしかいないPLが２年後３年後減ったら、サポート参加で回す戦争になりそうではある
第六形式はほぼないが闘技場形式かと言われるとそれもまた微妙
どういう方式になるんだろうか
第六猟兵の戦争はなー
振り返れば毎回なんだかんだ嫌な気分になる要素があって戦争やるたびに第六猟兵が嫌いになっていった気がする
ランキングで煽ると金が儲かる仕組みは理解してるんだけどね
てか、チェンパラは「常時戦争状態」って言ってなかった？
闘技場式リアイベはケルブレ以前みたいなきっちりしたデータ的な戦略要素がなきゃ無理だわな
かといって第六形式も盛り上がらんだろうし、ホントにどうするんだろ
なんか画期的な新形式とかに期待したい
第六から始めたプレイヤーとしては闘技場割とデータ的な戦略要素あると思うんだけど、ケルブレ以前からやってる人には物足りんのかな
>>596
期限までにノルマ本数をクリアできたかできなかったかで後の展開が変わってくのが第六の戦争っぽいって事じゃないの
>>597
第六のミディア救出依頼みたいに社員MSが参加者多めのシナリオを1本だけ運営するのかも >>598
ケルブレやPPPの闘技場がどんなものか試しに見てくるといいよ
第六とチェンパラしか知らないで戦略とか言っちゃうのなんというか井の中の蛙状態 闘技場にまったく戦略が無いわけじゃないけど相性ゲー運ゲーの要素が強すぎてあまり成り立ってない感じ
一位になりたいだけなら下手にレベルを上げすぎないよう調整して下位リーグを狙ったほうがいいくらいだし
すまん始めたのは第六からだけどそっから他社に興味出たからPPPは知ってる……他社の名前出すのは違うかなと思っただけで
まぁなんにせよワイが言いたかったのはPPPと比べたら児戯だしケルブレと比べたら戦略性ないとしても、闘技場式リアイベができないっていうほど戦略要素ないわけじゃなくね？(闘技場式もあるんじゃね)ってことで
闘技場に戦略がほしいってのは当然の要求だろうけど、
リアイベなんて「レベルを上げて物理で殴ると強い」以上のことは要らんだろ
比較して優劣を論じるのは反感のタネだから誰も幸せにしないぞ
やめとけやめとけ
チェンパラの闘技場もしっかりチームアップして残留効果とパラドクスの対象数やステと技能構成を突き詰めていけば結構奥が深いと見てる
第六のボス関係はあってないようなフレーバーな強敵感しかなかったのが不満だったから
チェンパラ戦争はデータ上でもしっかり強いのが見えると嬉しいなー
無い物ねだりが多い気がするんだよな
数値やデータがあってゲーム的な攻略したいならそれこそPPPでいいんじゃないの
向こうにはエルフの国やエルフの森もあるし性別不明も年齢不詳もロールプレイできる
チェンパラには異種族も中身ほぼ人間と変わらなくて少人数で回したり難しいビルドや戦略考えなくても闘技場勝てて金出せば誰でもトップも取れるっていう長所があると思うんだよ
数値やデータとか頭使うバトル苦手な人もいるだろ、世の中のPBWが全部数値やデータや戦略ゲーな必要ないわけよ、得意な人は難しいゲーム苦手な人は簡単なゲーム、棲み分け用に難しいゲームと易しいゲーム両方あって良いの
最適解を求めてみんな似たような構成になる闘技場、というのを嫌う人もいるからな
それを考えるのが楽しい、ランダム要素を減らしたデータ重視のバトルしたいって人も勿論いるんだろうけれど
ケルブレの頃は依頼にも闘技場の最適解を持ち込むのが多かったから正直データ最重視勢とは棲み分けたい
第六の長所が手軽で簡単コピペ爆撃プレイングでランキングトップ狙うだけだったのが簡単すぎて不評だったのと生配信で上様がケルブレ後継作とか口走っちゃったから
チェンパラで若干手軽さを減らして「第六をケルブレ寄りに改善したゲームです。第六じゃありませんし闘技場もサバイバルじゃありませんよ」と主張してみたのかなと見てる
「依頼にはまったく無効な闘技場の戦術」でゴリ押す奴ってそんなに居なかったと思うが
（もちろん皆無だったと主張するつもりはない）
判定ルールが共通してるせいで指図されるのが嫌って人が一方的に反発してた印象
というか、富って銀雨ぐらいから現代日本ファンタジー寄りだと思うんだけど、オフ会で社員が話してたのが「NPC守れと言った時に客が日本人のNPC相手じゃないと感情移入しなくて助けないデータがある」と言ってたんよ
客層が歳とってきて想像力なくなったとかファンタジーに夢見るのが恥ずかしい歳になったとかあるのかも知らん
西洋ファンタジーキャラや若い世代向けの創作ファンタジーキャラじゃなくて現代風人間キャラでプレイさせたがってるのもそんな理由だと思う、幻想的なキャラじゃなくて現実的なキャラやって欲しいんだろうね
チェンパラのターゲット客層は第六に皮一枚被せてケルブレと言ったら新しい飯うめぇうめぇって付いてくる客層
あと第六が嫌になって第六捨てて新作に逃げたい勢
闘技勢は最初から「お前らいらねー」と捨ててると思われる
従来作だと時間がなかったり国語力なかったりコミュ障だったりするとどれだけ金が出せる富豪でも活躍難しかったしチームの足手まといだったりしたんだよ
戦闘ルールも理解できないわからない、他のメンバーが何言ってるかわからない、みたいな奴
そんなんでも金使うだけで活躍できて楽しいでしょってできたのが第六猟兵
って流れがあるから、富は今後もデータや数値重視にはならない
依頼入ってもまごついてる間に相談進んで相槌打つマンになってたからゆるく連携できる今回の方が好きだわ
まあ、あれだ
富の社員も歳を取ったしマスターも歳を取った、プレイヤーも歳を取った
結果、このチェンパラが出来上がった
第六が特にそんな傾向見えるけどもうあれだろ
金出すからめんどくさいのなしでうちの子書いてくれよ、読み込んだり考えたり相談したりしたくないけどダメ出ししないで気分良くさせてくれ、とにかくうちの子世界一の描写だけでいい（結果第六はリプレイというよりSSなイベシナとエロシナが最大勢力）っていう
第六を経てそんなプレイヤーに育ってしまったフレンドが古参のお前らには1人2人いるだろう
>>616
あんたもう黙った方がいいぞ
発言が運営に対してもPLに対しても上から目線で何様だよって思ってしまうわ >>617
ごめんね
でもこういう「なんかこいつ嫌いで黙って欲しい」って嫌な思いもシナリオする時にしなくて済むのは良いところかな
チェンパラの良いところだね ちょっと前に貧富の差が話題に出たけどケルブレ以前は貧富の差がない代わりにPL能力の差がでかくて高難易度依頼に入ってきた厨を慣れてるメンバー何人かが介護したりしてたんだよね
相談卓で問題児が地蔵だったり喧嘩始めたり話題になったのが懐かしいなぁ
今は貧富の差はあるけど能力の差はないよね
むちゃくちゃあるぞ
半日でプレを書けない人間はそもそもシナリオに入ることすら許されない
>>620
プレイングの優劣で弾かれるんだからむしろ能力の差しか要素なくね？ >>621
そんな言うほど狭き門かな？
超速筆MSでもない限りは何日間か余裕があると思うけど >>623
俺がシナリオ開始直後の感覚を引きずってるだけかもしれないけど、出た当日のシナリオ以外は入っても無駄な気がして入ってない >>624
その辺りはもう完全にMS次第だな
人いても何日か待ってくれるMSもいれば当日以外は全ボツな人もいる
ただ重要依頼は当日参加必須かね PPPも第六も知ったこっちゃねぇんでステマも叩くもチェンパラを出汁に使わずよそでやってくれ感
大体は参加人数見てクリア確定の選択肢は避けておけばどうにかなる
まぁなんだかんだ言って戦争は楽しみではあるでおじゃるよ
戦争の時にパラドクストレインがちょう大忙しするのかと思ったら
まさかの「島で来た」なノリで新宿島そのもので乗り込むとは思わんかったわｗ
エゼキエルだけなのか、他のディヴィジョンにカチコム時もなのかわからんけど、こういうう戦争の時だけ発動するギミックとか好きです
メガリス破壊！生命賛歌！とか、殲術再生弾（キリングリヴァイバー）発射！とか
ケルブレの時は全世界決戦体制だったか、今回は新宿島そのものでカチコミかけて、新宿島の住民達が応援してくれてそのパワーで即死を防ぐとか、倒されても即新宿島にリスポーンするみたいなギミックなのかな
このゲーム現代人設定の方が楽しめる気がしてきたわ
最初は新宿に驚くRPが楽しかったけど現代での既知の話題に入っていく度に一々クエスチョンから入らなあかんからワンテンポ遅れるんだよな
ちょっとしたアニメのネタみたいなの緩く挟まれるとめっちゃ食いつきたいのにそれがメタスレじゃない時の辛さ
ディビジョン出身者が現代知識に染まってオタ化してもエエんやで。書物解読もあるから高速にオタ知識を習得可能だぞ。
YOU、現代地球出身ディアボロス作って動かしちゃいなYOU！
発言しやすい話題でまた発言すればディビジョン出身キャラの発言頻度が少なくなっても友達は気持ち分かってくれるはず
違う話するけど、戦争リアイベがケルブレまでの参加費無料であっても、今作は顔無し初期レベルキャラ達の参加は何かしら制限欲しいと思ってしまう
ディビジョンの戦争専用排斥力やらクロノオブジェクト何やらのルールでバストアップ持ちか闘技場や依頼の参加によるレベル11以上で戦場参加可能、
顔無し初期レベルは新宿島でバックアップに徹する選択肢ならEXP報酬は無いけど戦績に間接的に関われるようにならんかな
あるいは前日までにや当日にサポート参加券一つ消費して顔無し初期レベルキャラ専用のリプレイ書いて貰ってレベル上げて性急に戦場参加可能にするとか
プレゼント出来るアイテムの強化ではなく、ディアボロスの誰でも倒せる宿敵イラストでもなく、チェインパラドクスの世界に生きるキャラにバストアップやレベルとして★を費やして欲しいわ
>>630
それは自分のさじ加減でどうにでもなる話だと思うぞ
別に旅団でＰＬであるお前さんが動かしている時以外の、そのＰＣの時間が存在しないわけじゃない
今旅団でやってる話題に食いつきたいってＰＬであるお前さんが思ったその時に
後付けとして「それ前に●●で知った知識だ」ってＰＣが知っている事にさせて食いつけばいいんだよ 期限が迫ってきてる選択肢のシナリオそろそろ増えてくれー
故郷の村を顔無しに焼かれた>>632がいると聞いて 期限が近くなるほど速筆MSにしか対処できなくなる悪循環
マンパワーに頼るところは第六の戦争に似てるな
そこら辺は延長要請で対応してこうぜってことなんだろうけど、どうなるかね
速筆の人がゴリ押しでクリアしそうな気もするが
こっちの見えないとこで、速筆ゴリ押しクリアが禁止にされてるんじゃない？
同じＭＳが２回以上同じタイプのシナリオ出しちゃダメとかそういうルールがあるのかもしれない。
まあ、それでもピンチになってから速筆マスターがシナリオ出してくるとは思うが。
>>639
延長じゃなくて攻略中止からの事件提案でもいいんじゃない
俺に提案する勇気は無いけど これってシナリオ調節してるんだって勝手に思ってるけど違うんかな？
第六と違って今回のMSは世界の裏情報知ってるし冨とMS達でNPC旅団で相談して動かしてるのかと思ってるんだけど
相談はしてると思うけど、調整は大雑把なもんじゃねーかなーと思ってる
人の集まるタイミングとかリアル事情はコントロールできんし、エルフ関係とかマリーみたいに期限が先でも既存事件よりも集客率が高い事件とかもあるし
エルフ関係は明らかに前倒しだったから指示があったんだと思う
需要を見ながら適宜調整はかけてるんじゃないかな
第六と違って今回MSは運営側だから、運営がシナリオ出さなかったせいで排斥力突破できませんでしたって事態はゲームとして良くはないし
どこどこのシナリオをあと何本出して欲しいみたいなお願いは旅団でしてそう
クエストほちい、配布PPほちい、クエストがいずれ実装されるからってパラドクスとアイテムの作成を渋っちゃってる
>>651
わかる
第六でP大量に貰えるおかげでアイテムや技に金つかうのはもったいない脳になってしまった ちなみに作りたてのキャラが装備とパラドクス一通り揃えるのにどれぐらいの課金が必要？
それができるだけの利益が上がってるのかという問題が
アイテムがドロップするダンジョンとか旅団で無課金で買える無料アイテムとかシナリオでもらえるアイテムは実装予定にないの？
シナリオ産は惹かれるけどアイテムドロップはいらんわ
オリジナル装備で固めれるしお金掛からんしtw5以前の強化形式は今思うと狂ってたわ特にEB
そういえばケルブレでは最初のリアイベ終了と連動してダンジョンが実装されたんだっけ
特殊提案で期限延長するか迷ってるんだけど同じように迷ってる人いる？
流石に戦争も控えてていま発生中の事件突破に必要なシナリオ数が約33なんだけど個人的には無理だと思ってて
だけどもし中止とか攻略失敗になったらどうなるのかも気になって…皆は特殊提案どうする？
とりあえず投稿して後は「いいね」が集まるかどうか任せてみては？
俺はむしろ停止の提案をしてみたい
明らかに需要に対してシナリオタイプが多すぎる気がするんだよね
エゼキエルの短期間依頼群は戦争に向けてのものだろうし、2月期限のもちょいちょいあるしのぉ
妖精郷って具体的にどんな場所って情報出てたっけ？
エルフ作ろうと思ったけど今までキングアーサースルーしてたせいか妖精郷のイメージが全く湧かん…
>>661
停止してもシナリオ数は減らないんじゃないかな
状況が悪化した場合のシナリオにチェインするか新た提案されたシナリオが出てくるだけかも 運営的には手が回らなくて構わないのかもな
沢山ある選択肢の中で、手が届く範囲を選んで進んでお前達だけのチェンパラの歴史を刻め、と
ただＰＬ的にはとれる勝利は全部奪い取って行きたいんだけどもな
>>663
「妖精郷を焼くドラゴン」から連鎖してる事件の舞台が妖精郷なので、その辺りのシナリオOPを見ればよろし もうちょっと世界観とかこれまでの経過を判りやすくして欲しいってのはある
始まって数ヶ月なのに既に新規参入し辛い雰囲気出て来てるし
サービス開始前宣伝で「シナリオ全てが一日戦争、一ヶ月戦争そのものの体験となる」と書かれててマジかよと前は思ってたけど、
確かに時間制限やタイムリミットがあるから戦争中の焦燥感も再現できるよなっていまさら思い直した
これまでの経過は各ディビジョンのページいけば分かりますし……
全部一括にされても見づらい
第六のコピペだから仕方ないけど、説明書もまあまあ読みづらいよね
必要な情報がどこに書いてあるか分かりづらいし
第六の説明ページに飛ばされるリンクまであったけど、今は直ってるのかな
>>668
PBWの参加者なんて序盤過ぎたらよほど上手い宣伝や追加要素無いと後は減る一方なんだし、開始半年経たずに新規さんが入りづらい環境なのはかなり不味いんだけどな
同じフォーマットの第六はMS兼任してるプレイヤーが友達誘って来たりするから今でも参加者勝手に増えていってるが いや2018年から3年の積み重ねがあるゲームは参加しづらいよ…
第六に、外から見てわかるような積み重ねなんてあるか……？
人間関係はあるかもしらんが、そんなもん新作が出ても変わらんし
>>675
シルバーレイン出してくる時点で三年じゃ済まない >>673
もしかしてその新規参加者は「既存PLの別キャラ」というオチではあるまいか
いや、新世界出る度に新キャラ作る奴とか珍しくないし 話題だから見てみたら向こうの本スレ過去作トークで埋まってて草やねん
そもそも宣伝ガー宣伝ガーって毎度騒ぐけど
第六だって今言うほど外部向けに宣伝しとるか？
初期の頃はまだニコニコと辛うじて繋がってたから、ニコ生でゲーム実況者参加させて活動しとったけど
今は完全に内輪向けのオンラインオフ会やら生放送しかやってねぇじゃん
内部にいるから、内部向けの放送をしている第六と、していないチェンパラで宣伝に大きな差があるように感じてるだけで
外部からすればどっちどっちだろ現状は
新規云々以前に既存プレイヤーが満足できる内容にしてほしい
シナリオの数も幅も第六より目劣りしてる
人が少ないからか活気もない(これは内容とか関係ないが)
第六とチェンパラ、両方のトップページ見て比べるだけで一目瞭然なのは悲しい
低予算かどうかなんてユーザーからしたら知らねーよって話
というか、>>682は殆ど682個人の決めつけでしかないので…
シナリオの数とか別に682は数えたわけじゃないんだよね？数えた上で少ないつってんならデータ出せるのに出してないし
幅に関しちゃあっとはグリベ覗いて18世界×何種類かのフレームに対してこっちはまだ7つのディヴィジョンなんだから幅少ないのは当たり前で
かつあっちだって全部の世界の全部のシナリオフルで出されてるわけじゃないから、実際のしなりの幅はもっと第六も狭い
これもシナリオの幅狭いって言い張るんならちゃんとしたデータを提示してくんないと個人の感想乙でしかない
人が少ないってのは登録ＰＣは確かに少ない、ただ活気に関してはあっちも旅団は壊滅的だよ、理由はオチスレ案件なので運営とは関係ない
トップページ比べるだけで一目瞭然というが、具体的に何が一目瞭然か説明せずにそれだけ書き捨てるのは只の印象操作乙
低予算云々に至ってはただの682の妄想乙による運営ディス
これをageで書き込むという有様 >>682
別に無理してチェンパラしなくていいよ？やめたら？ シナリオの種類はべつに少ないと思わないというか、>>661が言ってるようにちょっと多すぎて困るくらい
でも宿敵はまだまだ少ないよな
アトリエに納品されてる宿敵はそこそこいるのにシナリオでは同じ宿敵ばかり見かけるような気がする 私今現在宿敵今4人いるけど2人はジェネラル級で2人はアヴァタールもといクロノス級だからまだ2人しかシナリオに出てきてない
今回はクロノス級とジェネラル級いるから
ジェネラル級で登録されたらハルファスとか関羽とかみたいに出番がないと出てこないからね
まぁ宿敵イラストも結構出来上がってるんだし、敵の種類はもうちょい増えて欲しい感はあるな…
第六でも言われてたことだが、個人的な因縁が設定されている宿敵とか、描写が難しかったりめんどくさかったりするパラドクスが設定されている宿敵とかはMSに敬遠されそう
そもそも個人的な因縁のある宿敵って採用されんの？
それに100文字じゃ因縁書ききれなさそう
第六の場合はお友達マスターが採用して個別リプレイで宿敵主のリプレイだけ6000字他の参加者のリプレイ1000字というレジェンド級の贔屓があった
僕の考えた敵キャラにしろ因縁のある相手にしろ、投稿が多そうのはジェネラル、クロノス、トループスの順で
シナリオで出番が多いのはその逆なんだよね
説明書のシナリオのページに、個人的な因縁のある相手はクロノス級で申請してねって普通に書いてあるよ
クロノス級はアヴァタール級に派生して、アヴァタール級は元になったクロノス級とは異なる個性を獲得することもザラにあるから、解釈違いも飲み込みやすいアヴァタール級でジャブ出してる間に個人的な因縁をリサーチしてクロノス級決戦では解釈違いが起こりにくいようにできてんじゃないの
>>694
それをやろうとしたらクロノス級って書いたのにジェネラル級になったんだよなぁ…ただそうなった理由はわかるんだけど
まぁもう開き直ってマスターには申し訳ないけどその宿敵が来たらプレでアレコレしようと思ってる トップの人、背中に面白いエフェクト生やしてるんだなと思っていたら背景の旗のシルエットかあれ。
今日まで気付かなかった。
ジェネラル級でも設定に因縁を組む込めないだけで、プレイングで「お前は俺の因縁の相手！」って言うくらいなら問題なく採用してもらえそうなんだよな、ハルファス戦を見る限り
だってオープニング出してくれないから……
十分参加人数多い上に排斥力を上回るシナリオ数出てる事件に後から出して、数が足りない事件にシナリオを出さないから……
エジプト的世界観は馴染みが薄いから敬遠してるMSが多いのかもね
ところで今作は師団が無いけど戦争のファーストアタックみたいなのも無いのかな
いつかの生放送でディヴィジョン攻略旅団が師団会議場の役割とは言ってたからあるなら攻略旅団ごとかな？
もしかしてファーストアタックもついたいいねの数でどれを実行するか決めたりするんだろうか
エグいペースで旬のシナリオみたいのが出るから、その辺の動きがないエジプトとかが無視されてる
完全にビッグウェーブに取り残されてる
>>699
排斥力上回るシナリオ数出てる事件に後から重ねて出てきたシナリオそんなに多かったっけ？
多少オーバーするのはなんかあって完結が遅れた時の予備としてむしろ必要だと思ってるんだが。
いつもピッタリだと参加者不足だったり、ＭＳの執筆が遅れた時に詰むじゃん。 延長提案もされてないしドイツの国境威力偵察が期限危ないなこれ
必要シナリオ数は出てるけどあまり筆が早くないMSさんだったり1章で50人近くを全採用してたりであかん臭いがする
銀雨からひさびさに復帰してキャラクター作ってみたが、キャラクターidがまだ5000台なのな。銀雨だと開始４ヶ月ならもう少し(10000くらい？)行ってた記憶あるんだが。
なんか少ない理由あるんか？
明確な理由があるわけではないけど開始3年になる前作の第六猟兵が人気すぎてそこからあまり人を引っ張れてないからだと思う
富の方も大人数を想定してないみたい
てか、これで人が多かったら依頼数が足りなさすぎて暴動が起きそう
ff58-Ad3l さんは、もうちょっと自分のキャラ設定に一貫性を持たせた方が上手に煽れるかも
たかだか20レス前の自分の書き込みぐらい覚えておこうよ
被りの可能性は考慮してやれよ
富最大の失敗作なのは間違いないしそれでも他社よりは順調好調経営には問題なし、これでFAはい解散
有識者(笑)様方はご自分の意見を書き込まれたら、荒れるので最後に
「これは個人の感想です」を付けるようにお願いします
ポップ…ゲームの面白さは登録されたPC数で決まるのですよ…
>>712
ハドラーが「エルフ追加されてケルブレも終わるのにPL数増えないのどうなってるの？」ってバーン様に問い詰められそう… まだPL数とか言ってる奴いるのか
このゲームは人数キャパシティが小さく作られていて人が増えるとアクティブが今みたいに遊べなくなって破綻するから増えなくていいんだっていうのをいい加減わかってほしい
これで人数少ないって言ったら他社に思いっきり喧嘩売ってるよな……
増えなくていいとは思わないが増えてないから盛り上がってない、も違うと思う
自称復帰勢がゲーム性に一切触れずに登録者数を真っ先に気にする辺りお察し
今作は１ＰＬがキャラを増やしにくいのが原因の一つだと思う。
ケルブレまでは１キャラが依頼に参加したら、一週間は拘束されるから他の依頼には入れなかった。
でも今作は★さえあれば依頼に入り放題だから複数キャラやる余裕が全くないように感じる。
それが全てじゃないとは思うが、そういうこともあるんじゃね？
盛り上がってるところ沢山あるぞ
盛り上がってないと言うやつは多分お前が避けられてるだけ
お前が魅力的な提案しないのが悪いって言われるのは重々承知だけど、攻略旅団で自分の提案が全然採用されなくてやる気なくなってしまった俺みたいな人もいるかもしれない
当たるも八卦、当たらぬも八卦って訳じゃないが
支持されるも支持されないも投稿してみないと分からんからな
指示されなくても心折れない精神力が別途必要だが
それはプレイング採用されなかったからやる気なくなったor宿敵採用されなかったからやる気なくなったと同じなわけで
それこそあっそうとしか
攻略旅団が盛り上がってないならわかるわ
たった十数個のいいねで採用されてるあたり攻略旅団のシステムはあまり受け入れられてなさそう
あれ可視化された事後行動みたいなものだしなかなか難しい
>>727
ケルブレでも事後行動は可視化されてた（フレンド限定）けど、活発に利用されてる雰囲気は無かったよな
まあそういうもんなんじゃないの とりあえずクエスト早く実装してって事だな
あとクエストとは別にFL送ったらPP貰えるとかしてほしい
それより12/19に何やるのか未だにさっぱりなのはヤバい
心構えが何もないぞ
エジプトが不人気な上にシナリオの攻略難易度が上がっている件
攻略旅団の提案に関しては、運営が想定した流れで準備してるものと合致したら採用くらいのノリっぽいからなぁ
現時点でPLの希望と運営の予定とそれに合わせる余裕がMS側にあるかがあ上手く噛み合ってない感じがする
エジプトは今後も期限延長の常連になりそうだな
不人気というより馴染みが無さすぎて扱えるMSが少なすぎるせいだと思うが
各ディビジョンの講習とかやってないのかね
書こうと思えば書けると書きたいと思うのは違うからなあ、特にモチベが重要なMS業じゃなおさら
PCもエジプトと言われてもハムナプトラ、遊戯王、ジョジョくらいしか思い付かない人が多そう
専門的な用語とか生活様式とか神話とかヒエログリフとかバシバシ使う
エジプトガチ勢のプレイングを上手く捌くMSとかすごいなーと思う
夏というか水着ってどうするんだろ
今まで通りの生活をしないとダメなら本来は海に面していない新宿で大勢が水着になるのに説明かイベントが必要になると思うが
大昔のディヴィジョンから来た君は知らないだろうけど
最終人類史にはプールっていうのがあるんだよ
IDから考えて最大5000人弱の参加なら海ほど広くなくてもプール収容で問題ないもんな^^
嫌だよスポーツセンターやコズミックセンターでビキニとか海パン着るの
それとも新宿にもレジャー系のプールってあるの？
来年の夏までに海のある地域が不思議パワーで現れるとか？
知らんけど
今まで通りの生活ってのをそんな杓子定規に取らなくてええんちゃう
海水浴したんでディアボロスたちは敗北しましたゲームセットなんてないだろうし
まぁ>>741の言うことももっともだな
配給制一つ取っても厳密には今までの暮らしはできてないし
深く考えすぎず夏を待ってみるよ ディアボロスには飛翔やエアライドがあるから問題無いな
なお一般人
>>745
「ディアボロスの真似は危ないから絶対にしないでね」 今日は夏のだいうんどうかい！
みんなディアボロスが可愛い水着で波濤散る切り立った崖に向けてバンジーする姿を見よう！
大丈夫、ディアボロスは必ず新宿島に流れ着くから、安全だよ！
良い子は真似しないでね！
>>736
今まで通りってのは現代日本のように生活を続けるって意味でしかねぇと思う
ハロウィンなら仮装して練り歩こう、クリスマスにはプレゼントをあげよう、バレンタインにはチョコ作ろう、夏になったら水着に着替えよう
かつての新宿でそんな事してなかった、とかそういう意味ではなく、現代でみんながやってたような生活や季節の行事をしましょうねって事だと思う 19日の戦争で勝っても負けても東京湾岸地域とくっつくから水着の心配はしなくていいんだゾ
>>749
戦争予告時のトップには「融合は一時的」みたいな事が書いてあったような気がするけど 今まで通りの生活しないといけないって、要は「オフィシャルな場で超常の力使って無茶苦茶すんな」ってのが骨子でしょ
あとは「特に理由がない限り、NPCは突飛な行動はせずに日常的な暮らしをしてます」って認識の擦り合わせな
お祭り的に一時的に何かやってもそれを常態化はしないように、って風にな
ルールの趣旨を考えずに厳密に適用すと〜なんて言うと逆におかしな事になる
19日の戦争って勝ったらエゼキエルの22区は最終人類史に復活すんのかな
ってことはエゼキエルのディヴィジョンは無くなって、代わりにどっか別の地域(例えば北海道)のディヴィジョンとか出るのかな
宿敵の関係もあるしこれで殲滅にはならんと思うがなぁ
実際に取り合えしていくのは2年後の方じゃないかなとは思うが
それはそれとしてパラドクスで誤魔化してる時点で通常の人類史と言い張るのは無茶だな
港区に加えて戦争に合わせて千代田区、大田区、渋谷区のジェネラル級に関連するシナリオが出てるからこいつら＋品川区のザドキエルで合計5区奪還だと思う
もちろん戦争に完全勝利すればだけど
ドイツだかが飛び地でフランス領持ってたし、そんな感じで少しずつやりとりされることもあるんじゃないの
>>751
（勝ったら2021年の東京を統合するし負けたら2013年の新宿として統合されるから）「（2013年と2021年の）融合は一時的」って意味だと思ってた 今週金曜日にクエスト実装してくれないと俺の★々が流星群になっちまう
クエスト実装間に合う気がしない
装備揃えないとまともに戦えないどころか下手したら重傷ありえるし流星群やむ無し
複数ピンナップがリプレイの挿絵として採用されたら
ターミナルの事件紹介のところでも反映されるんだな
クエストって要はテコ入れの一つだろうから、普通に★使って作る需要ある内は望み薄じゃね
そもそもクエストがユーザーへの課金へのある程度の還元的な意味があったから開始し手間もなくて還元もクソもまだない今だと望み薄い気がするな…
とはいえ能力値が飾りだった第六ならまだしもチェンパラで装備12個埋めるのはなかなか厳しいな…
最低限4500円かかるし初期装備は自分の趣向に合ってないこともあるからそれをかえると6000円が最低限になる
それだけならどうってことないが今回技能も性能に関係するからそっちまでこだわるともう想像したくない
というかそもそも12個もアイテム考えるのがむずい
プレの比率が大きくて、技能やステはそれを補完する飾り程度のものだからそこまで必死に課金する必要もないかと
高レベルで大量に技能付いた装備十二個並べるより、キャラ設定に根ざした装備何個か用意して、それに絡めたプレ書くほうが採用率も高いよ
>>766
むしろ戦争やるなら第六形式しか無理っしょ
本気で優勝目指して参加してるPL何人いるか怪しいくらい空気コンテンツな闘技場と同じ形式のオートバトルにしたら大ブーイングくるよ
エンブレやケルブレは闘技場ガチ勢が結構な数居て、レベルアップと装備強化で目に見えて強くなった実感得られるからこそ闘技場形式の戦争が成立してたわけだし、チェンパラでそれ真似ても誰得過ぎる 第六あるのに第六形式でやるの……？
君がそう思うってのは別にいいけど大ブーイングくるとか誰得とか主語がでかすぎる
第六はいきなりボス戦から始めても問題ないから依頼いっぱい出してく戦争が成立するんであって
事前準備や残留効果を依頼の核のひとつにしてるチェンパラで同じ事をやるのは難しい気がする
依頼でやるなら第六のヘロドトスや過去作のリアシナみたいな形式で…と思ったけどもう決戦シナリオで似たようなことはやってるんだよな
オートバトルだったら突然新規ディアボロスがポコポコ増えるかもしれん
日付がピンポイントで指定されてる時点で第六形式はほぼないでしょ
長期間戦争するならわざわざわざ中途半端な日から始めようとする意味がわからんし
わざわざ戦闘日時指定されてるのと日曜日なの加味すると1日で終わる内容な気がするな…
そうなると第六スタイルの可能性は低くてある程度能力値が関わりそうなオートバトル形式な可能性高い気がするわ
プレイングがものいうのは勿論だが能力値も重要になるから12個揃ってすらないのだとやっぱり不安になるな
実際に重傷者は出てるしな
思いっきりギャグのシナリオで重傷になった実例もあるし、少しでもステータス上げたいのわかる
769の言ってることが的外れてる気がする
チェンパラはプレイングの精度も問われるけど、技能数もパラドクスの威力に大いに関わるからアイテム強化必須だよ
集団戦のトループス級ですら技能数Lv7、ボスならLv9なんだから、戦争となれば自分のパラドクスの各技能それ以上にしておきたいし
すまん769じゃなくて766だったわ
ごめんね769
闘技場やってると数字重要だなって思うわ
高レベルでアイテムとか技能とか揃えてる上位のチームと当たると手も足も出ない
戦略もあるのかもしれんけど
また関羽が撃退されてたけど最初の頃に比べると判定が甘くなってないか
苦戦以下が皆無だし
少しずつダメージを与えてるってことなのかもしれない
プレイングの質も上がったんじゃないの？
少なくともただぶつかっていくだけじゃダメだってことはもう知れ渡ってるわけだし
>>778
確かに。すまんな。
エゼキエルに事件予告が7つ並んでいるが
19日に決戦シナリオ1〜複数出して、期限までに完結するか、っていう戦争形式なんだろうか 戦争は今エゼキエルに出てる詳細不明な事件郡が戦争関連の依頼で
それのプレイングを送れるのが19日だけとかそんなんじゃねって思う
リアルタイムイベントっぽくしつつ第六戦争っぽくした感じで
新しい吸血鬼の依頼で『パラドクスの説明文は、演出以上の大きな効果はない』『パラドクスや道具なしに技能だけでは、特殊な能力は発動できない』ってコメントあったけど説明書のどこに書かれてるんだ？
スルーしてるのか読み返してもわからん
>>785
要は123456MSのハウスルールってこと
まあマスターコメントやマスターページで明言してなかったり、
あるいはそもそもMS自身が無自覚であっても
MS一人一人に実質マイルールあるのがPBWの面白さでもあるけど >>786
単純にハウスルールなのか
そのルールがあったらパラドクスの内容審査とか細かい所で弾く必要ないだろとか思ってしまった
ありがとう 常識だからルールに書くまでもないって事なんじゃないの
例えば光使いの技能がLv100でもパラドクス無しに太陽拳みたいな事をするのは無理があるような気がするし
でもパラドクスの説明文を根拠に特殊な行動取ろうとするプレが流されてるのは見たことあるな
例えばだけど「無数の銃を召喚して乱射する」ってパラドクスを使って「山ほど召喚した銃を一般人に持たせて自衛させる」みたいなプレ書いてたりするやつ
それが理由で流れたのかは分からんけども
説明文そのものはフレーバーだけど補正に関係する３つの技能に関係するプレイング書けばボーナス出てそうな印象
いつも通り曖昧にするしかないでしょ
技能上げても大したことできないなら取らんでよさそうだが
MSが勝手に言ってるだけだな
演出だけなら審査する必要ないし
審査って著作権とかその手の面倒なのを除外する為とかじゃないん？
あんまり無茶な申請したことないからわからんけど
>>788の可能性も普通にありえそうだな
わざわざ書くまでもないけど、そういうプレが届いてMS旅団で質問したら「駄目です」って言われたから注意喚起のために書いてるとか そういや一般人を戦わせるパラドクスが通らなかったと言ってた人がいたな
一方で「敵の心と身体をバラバラにして喰らう」とか「触れた敵を泡に変える」とか「空間ごと断ち切る斬撃」とか
とんでもないチート設定のパラドクスが通ってるのを見たことあるけどな
注意喚起はいいけど全般的なルールなら説明書に書いて欲しいんだが…
そういうのは倒した時に設定に沿った描写すればいいから通る
視界のどこにでもワープするとか万能性のあるものは通らないと思う
>>796
別にそんな描写リプレイ次第でどうとでもなるじゃん
避けられたとか、
少し避けられて敵の右腕だけ泡になったとか色々 逆に審査なしだとR18なワードが出たり、オマージュやパクリどころかガッツリそのままな版権とか余裕で出るぞ
どんなチート能力書いてるパラドクスでもMSの描写演出に収まる範疇で、「エターナルフォースブリザード！相手は死ぬ」→反撃優勢100ダメージ！とか程度
戦闘以外で有利取ろうとするとアウトってのは、できるって書いてること以外はできないっていう肌感覚
技能そのものは特殊な能力に紐付いてないから、光使いで鏡を使っていい感じでライトアップとかはできそうだけど、体から光出したり光を屈折させて云々とかはできない
というか>>796みたいな食らったら終わりにみえる技を受けてもそれに対する反撃は出来るのが逆説連鎖戦やろ
システム的には一分（１ターン）に一回受けた攻撃に反撃を行える
世界設定としては敵も味方も時空を歪める能力者だから体が泡になっていく被弾と、それに対する普通の反撃が同時に発生する感じ 身体の一部が泡になっても
別次元に飲み込まれても
魂にハッキングされてダメージ受けても
普通に剣で切られても
おでこにデコピン喰らっても
それがパラドクスなら同程度のダメージ
結局10分経ったら完全回復するし
パラドクスの説明は過去作でいうところのプレイングじゃなくパフォーマンスってことやな
単純に「個人的な設定はシステム上の有利不利に影響しない」で済む話だと思うんですよ
その上で有利っぽく描写してくれるならそれはMSのサービス精神の賜物
だからってサービスを強要するようなことはしないっていうマナーくらいは不文律でもいいんじゃないの
霧を生み出すパラドクスがあったとしてそれに時間稼ぎがついてればそれを敵や民間人の足止めに使えるけど
浄化とかなら演出には使えるが判定には効果なしって意味だと思ってたわ
>>793
そう思う
著作権的な問題を審査してるだけだと思う
実際の運用はＭＳ任せ 実在の人物を使ったりゲーム内のストーリーに触れるようなものを使うのもアウトだろうな
公序良俗に反するようなのもダメ
それ以外だと何だろ
○○して攻撃！の枠を超えて、ゲームルール無視するような内容もアウトかな？
んなもんダメに決まってんだろ的な、トンデモパラドクス以外は大体通るんじゃないかと思ってるけど…
思ったんだけど今回の戦争というかチェンパラの戦争って
依頼受付時間で締め切り→その後すぐに執筆1時間くらいで公開ってやつなんじゃないかなって思い始めたんだけどそれじゃあ負担が凄いか
この世に存在する全ての吉田を殺す。
とか、
日本のどこかにいる吉田を召喚。生贄に捧げて大爆発させて敵を攻撃。
とかも却下だろうな。
>>809
デスマスター本人ならともかく普通のMSにそれは無理だろ…
しかし戦争どうなるか本当に見当が着かんなぁ エゼキエルの紹介ページに事前シナリオの詳細でたな
ファーストアタックが第六形式、当日はケルブレ形式かな？
ケルブレ式はデスマスターが担当だから問題ないのか
初システムが見れそうでワクワク半分不具合もありそうな予感も半分
ファーストアタックか
第6のように攻略マップがあって、12月18日までに必要数シナリオ数を達成すれば、12月19日のリアイベ戦争が有利になるって形式かね
当日無理な人はシナリオ参加してねー、
当日来れる人は余裕があれば敵戦力削ってねー、
みたいな感じ？
おお、見たところケルブレと第六のハイブリッドって感じ？
ファーストアタックがシナリオ形式なのは良いと思う
ケルブレはなかなかFA相談が難しかったからなぁ
とはいえ前日開始で成功シナリオ数参考されるとMSの負担半端ないよね
>>816
18日は開始じゃなくて成功条件＝終了期限よ？ そもそも前日開始だったらMSだけじゃなくてPLの負担も半端ないしね
つーか、第一次なんだなあくまでも
新宿以外の22区全部奪還できるか、新宿が奪われるかの二者択一ではなく、今回の戦争で何区か奪えれば良しって感じの
あっちのディヴィジョンと融合していられるのが8ターンって感じなのかな
最初だし港区だけ奪還だろうな
港区が奪われるのを防ぐって言ってるし
>>820
港区だけじや無いみたいだ
港区を奪還できるかどうかは戦争の勝敗に関わってくるけど、各区の支配者倒すと、対応する区を奪還できるみたい
ていうか新宿島、エゼキエルの空に浮かぶのかよ絵面やべえな
そして今回はってあるからには、いずれ新宿島を守りながら戦わないと行けない戦争も来るわけか これはシナリオもイラストもやってない無課金状態のキャラでも参加できるのかな？
いや、ファーストアタックは課金必須だけど当日の戦争は無料参加できるでしょ
ファーストアタックが戦争事前シナリオ最終段階かつ1ターン目
日曜日のターン数は実質7ターン（7回）に減少
日曜日朝はプレイヤーの弱点だったし、かといって深夜までターンあると運営の健康が危ぶまれるから、8から7の減少は妥当と思う
＞＞825
それも違うぞ。
ファーストアタックは第六猟兵スタイルで戦争前日になったら終了。
当日戦争は前日から第一ターン受付開始で終わりが第八ターンは20時受付終了のサイハ以前の終わり時間。
日曜朝は人数の集まり悪いってデマ？はかなり古くからあるけど、その対策が前日から第一ターン受付の形になってる。
統計的事実をデマとか言われても
疑うなら参加人数集計してみればいいよ
まあそれが本当に「朝だから」が理由で、それ以外の理由が寄与する余地が少ないかまでは言えないけど
最大戦果だと港区以外も5区奪還できるあたり23年8月の七曜の戦い以前にエゼキエル戦争の断片の王は脱落しそうだね
ロシアとかまだ見ぬディヴィジョンもあるみたいだから数は足りるだろうし
気になったけどこの戦争のジェネラル級はここで倒したら退場ってことでいいんかな？
>>827
統計的事実ってんならそれこそ確かエンブレかサイハ辺りで調べた人が居て、特に違い無かった結論が当時は出てたと思うよ
それでも根強くいいつづけている人は少なくないし、今と当時では色々違うから単純にそのまま適用出来ないとは思うけど >>828
そもそも断片の王が空位らしいんじゃが
ちょっと可哀想になってきた 戦争中盤で参加人数が増える要因として「戦況がヤバいから低速ユーザーが腰を上げたりメインユーザーがサブキャラを動員する」のも無視できなさそうだしな
過去作の場合はあまりガチじゃない中堅ユーザーが朝の用事終えたからのんびり時間余裕のある日曜昼だけ参加するかってのも途中参加者増える要因だな
今作の場合あまりその層は多くないから変わらん気もするが
ケルブレで集計したことあるけど朝だけ人数が少ないって事実はなかったよ
エンブレかサイハでもそうだったならそうなんでしょ
しかしこのゲーム新要素来ると古参マウント取ってくる奴多すぎよな
メタスレでもないのに過去作が言ってくる人は流石に辟易する
そいで半端な奴は遅れてやってくるTW1マンに駆逐されてる
むげふぁんやっててTW7やってるやつなんてどんだけいるんや
第六から出てこなそう
というか、今の流れ別に新要素の話も古参マウントもないと思うんだが、835はなにいってんだ？
あ、ごめん理解した、旅団のスレで、ってことな
それは確かにウザい、同情する
過去作トーク始める奴には第六行けって言ってやればいいのよ
>>836
休み期間やムラがあるけど一応全作やってるぞ
まぁ過去作の話なんて第六で過去作の敵や銀雨が出たときくらいしか話したことないけど 何故そんな過剰に古参を貶すのか、彼らありきで今があるんだろ？
客がその感情についていけんわ
自分が参加できない話題になると拗ねる人って珍しくないだろ
特にこの手のゲームなんてコミュ障が大半なんだから
あらゆる話題に過去作話を持ち出す老害がいるから嫌われるんやで
全員が悪いってんじゃなくそういうのがいればどうしたって目立つから印象悪くなる
戦争は闘技場の多人数バージョンみたいなシステムなのかな？
効果レベルが一気に上限に達しそう
と言うか、歴史の奪還戦（リアイベ本番）の間は、最初から効果1が10Lv、効果2がそれぞれの上限値で固定よ
ほんとだ
説明を読み飛ばしてた
でも効果1の固定は自動戦闘ではあんまし意味が無いような
プレイングで活かせって事なのかな
12/12の8時半が期限だったっぽいな
まぁしゃーない
失敗しても今までクリアしたシナリオ分は無駄にならないと思うけどどうなんだろうね
まぁ次があるさ
八時半締めだったのか
勝手に今日中にリプレイできれば大丈夫だと思ってたわ
なんか戦争相談所の閑散具合見てるとヤバそうだけど、まあ普段のPL数考えればこんなもんなのかな？
いや入りにくいし自己紹介だけしたわ
あまり建設的な意見も出せないし
『自由に相談してください。でも運営が見張ってますよ』で
自由にできてない感じ？
ちゅーか、そもそも相談するほどルート分岐がなく戦場数が少ない、ファーストアタックの依頼数だけ見てると敵残存率が半分くらいになる戦場が多そう、初めの形式なんでどんな感じで進むかわからんとこが多いから、てー理由じゃないの
運営が見張ってるなんて過去作でも一緒だ
特に発言する必要もないだけ
過激+ガチな意見が出てライト層が萎縮して、結局はここだけの意見じゃなくて
プレイヤー全体の意思で決まることだよねってなって話す意義が薄れた感じ
気楽に楽しみたい人があの相談所を見たら回れ右するよ確実に
ガチが悪いなんてまったく思わないけど早くからエンジョイ勢お断りの雰囲気を出してるのはどうかと思う
まだ覗いてないけどエンジョイが話す事って特にないでしょ。
むしろあの旅団は戦争ガチ勢の隔離所でしょ
無理してエンジョイ勢を呼び込む必要もないよ
旅団員エジプトの方が少ないと思ったが
危機感の差か
また文句言ってる
何かにつけて文句言うお客様気質の奴多いよね
嫌なら黙って辞めればいいのにブーブー言いながら絶対辞めねえの
黙って辞めろと言うやつに限って黙って続けることは出来ない定期
第六から始めたからか、戦争相談所で沢山話すのはヤバいやつみたいなイメージあるから発言しづらい
実際、長文で長ったらしく持論を語ったり連投してるのは大体ヤバイ奴か、普段は普通でも潜在的にヤバイ奴
隔離っていうか、上様的には「相談が一番の醍醐味！」らしいから、相談を楽しみたい人の居場所は極限までキープしていたいっていう苦心の現れかなあと思った
そこを利用する層がどうとかは関係なく
入りづらいけど言ってることはなるほどって思うことあるから好きに話しててって感じだな相談所
一番相談しにくくしてるのはどう考えても、「相談所はヤバイやつ！」って風評を垂れ流してるここの連中
>>864
凄いよね
黙って辞めろと定期的に言うことで一部の反発感情を生み、場の空気を悪くし、せっかくの新話題もぶった切る
自分からタイトルをつまらなく見せている事に気がついていないんだ
無能すぎて哀れだからそのまま定期的に言って欲しいわ。黙って辞めろって 相談とか戦術的な話が好きなやつにとっちゃ、チェンパラってシナリオの相談が無いも同然だし攻略旅団も意見投下するだけの場所だから唯一楽しめる場所が数ヶ月に一度の戦争相談なわけでしょ
そこでも「ここでの話に従うのが強制だと思われないようにしようね」って気をつけながら話してるのに何が不満なんだろうね
戦争のルート相談なんてずっとずっと昔からあったのに
自分は頑張らないくせに頑張ってる奴の陰口叩いてエンジョイやらライトやら盾に配慮求める奴はほんま醜い
気分悪くすることしかしないなら邪魔すんな黙って引っ込んでろってのは最適解
>>875
話題ぶった切って場の空気悪くするってお頭におブーメランがお刺さりになっておりますわよ 入りにくいって言ってる人が入りやすい環境をつくればいいだけの話じゃないか
ただでさえ小規模のチェンパラでさらに選民的になってどうするんだよ
このスレ自体がやたら選民思想に取り憑かれる奴多いからなぁ
〜はやめろ、〜は第六に行けとか元でも少ないPL人口更に減らしてどうすんだよ
せっかく無料参加出来るリアイベって新規さんや今迄様子見してた層が入ってくるチャンスなのに
〜で誤魔化してるけどそこに入る人種はネガティブ吐き散らしてスレの空気悪くする人種だからな
ネガティブな発言してネガティブな発言やめろと言われたら「俺に黙れだって！」と逆ギレしてるだけのクソでしかない
此処で入りにくいというやつは、もう少しライトな会話が起こると思ってた人なんだろ
和気あいあいとまではいかないけど、他の人がアイディアを出せる余地のないようにみえるガチガチさじゃなくてね
ひとりのちからでなんともできないなら、無理して入ろうとするのは諦めたほうが良さげよ
ライトな話なら雑談スレでできるよ
相談スレは議論を行う場所だからガチの雰囲気になるよ
チェンパラは「相談したくない相手とは無理に話さなくていいよ」っていう設計だからスレの雰囲気に無理して合わせる必要はないよ
君は雰囲気を気にして話してもいいし話さなくてもいい
強いて言えば「空気読めや」「空気作れや」って他者に強要するのが一番場違い
おお、最終人類史の最初の世界奪還は東京じゃなくラキ火山になったのか
これは各々の行動の結果だからいいことなんだけど
それはそれとしてそういうのは戦争で大々的にやらんのか（困惑）
これは新宿島横断ウルトラクイズの問題になるな、間違いない
>>886
戦争だけで奪回してたら、めちゃくちゃ時間かかるじゃん エルフ加入もシナリオで達成だったから各シナリオの重要度を高める狙いがありそうだね
単発シナリオの魅力が落ちたのがケルブレ失速の原因でもあったんだろうし
事態が大きく動くのが２０２３年だっけ？
戦争だけじゃ全然間に合いそうもないしそういうことなのかもね
取りこぼしがあっても、断片の王を倒してディヴィジョンを完全崩壊させたら全部戻ってくるんだろうし
シナリオの頑張りの成果って形でチョイチョイ奪って行くのは面白いね
そして前に一度スレで話題になったが、最終人類史で飛び地できたらパラドクストレインで行き来出来るでFAやったね
これならノータイムでディアボロス送り込めるからライフライン問題は安心だ
逆に言うと、失われた土地を取り返したかったら、それに対応したディヴィジョンを攻略しなきゃならないって事だよな
となると、まだまだ大量にある未知のディヴィジョンもちゃんと見つけ出さないといけないのか
特に日本とか、このままだと東京23区と京都と奈良しかない歯抜け状態になっちゃうし
言われて気づいたけど日本全体が細分化されてディビジョン落ちしてる可能性があるのか
特に北海道と沖縄あたりは独立ディビジョンでもおかしくないわけだし
エゼキエルと平安を取り戻したら完全復帰するって勝手に思い込んでたわ
奪取したら土地が現代の地盤に置き換わるだろうってなるとディヴィジョン出身者は最悪帰る家なくなるよね
北海道と沖縄ディビジョンはちょっと政治的に扱えないんじゃないか？
日本の企業がアイヌと琉球にそれをやるのは、中東に断片の王ムハンマド出すくらいやばいのでは。
北海道と沖縄はロシアと三国志に併呑されてんじゃねーかな。
北海道はネオ新選組が支配する剣客の楽園だし、沖縄は沈んだ海底神殿ごと浮上して浮遊大陸沖縄になるよ、きっとそうだよ
戦争旅団て時先案内人も発言するんだな
こういう時くらいしか絡めないから嬉しい
好きなMSのNPCが来るとは限らないけど
これ案内人も20前後の人が何人もいるし、装備揃ってる人もいるし、戦力に数えていいのかな。
ケルブレの戦争でもMS担当の「ヘリオライダーではないNPC」は戦争やダンジョン等のAI戦闘には参加できてたし
自分以外のMSの依頼には参加できるみたいだから、戦争でも戦力に数えられるんじゃないかな
駄目なのは「複垢での自シナリオ自演参加」と「旅団等を通しての一般参加者との癒着」ぐらい？
戦争で貰えるEXPとPPってどれくらいなんだろ
参加無料だし流石に3桁はいかないよね
>>897
北海道は伝説の黄金求めて変態共が闊歩する地獄になってるかもしれん/ >>901
過去作ではシナリオ1本で経験値150のときの戦争フル参加でもらえる経験値が26だったからおまけ程度やね 今作経験値自体が少ないんだよな
ケルブレの一番最初に参加したシナリオのメール確認したら経験値150もらってたけどこっちだとまだその半分もないし
まあ必要経験値が違えば数字の大小に意味は無いんだが
比べるべきはtw6の方だろう。
そっちは最初は33だった。
ただ第六はその後、指数関数的に増えた
KBまでだと二次関数
第六は新人でもあっさりレベル3桁行くからな
そのかわりカンストは修羅の道
第六やってないから比べようなくてな
聞いた話だとそっちは世界増えるごとにキャラ作り直しとか、レベルも飾りみたいなのは聞いた記憶がある
レベルが飾りはこっちも大差ないが、向こうはワールドごとにかなり世界観違うし特徴的な種族やジョブも多いから、複数キャラ使い分けてる人も多い
あっちは倫理観ツイステッドなギャグ魔界とか
自力飛行できないとキツイとことか
王道ダークファンタジーとか
依頼の幅が広すぎるからなぁ
こっちは最終人類史の人間の意識さえあればなんとかなるが
わざわざキャラを作り直してる（前のキャラを捨ててる）やつは居ないと思うが、その世界に合わせてキャラ増やしてるやつはたくさんいるよな
こっちだってエルフ追加されてキャラを増やしたやつはいるだろう
そういうところは毎回変わんないよ
相談所の話し合い平行線だなー
まあひとつに決めなくても、話し合いを見てそれぞれが考えればいいからこれ以上ギスらない方がいい気がする
そもそも実際に戦争に参加する総人数がわからない状態での話し合いだからね
平行線になるのは当然とも言えるよ
つまり高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば良いのだな
今更の話だし可能性は低いと思うけど、
戦争に負けたらチェイパラの人類史消滅で1年持たずに終了するん？
敗北しても死者重傷がバンバンでる決死戦が公開されるだけやで
そういう展開になっちゃった以上は仕方ないって緊張感を楽しんでたけど
何度もやりたいもんじゃないな
相談所見てて気になったんだけど、配下多い状態で有力敵行くと重傷死亡の確率上がったりする？
一度に相手にする敵が多くなる
戦闘不能になる可能性が高くなる
重傷死亡の可能性が高くなる
って感じになると思う
戦闘不能から重傷死亡になる確率については全くわからん
>>922
ありがとう。闘技場で１対複数で戦うようなものってことか。継戦限界が延びるから、敵が減った方が危ない気がしてた。 不死性あるといっても、今回の戦争については死亡判定だとガチの死亡判定ということになるのか
えっとつまり、重傷になったら過去作と同じように出撃しないようにすれば大丈夫？
今作は一撃死ってありえる？
今回の戦争に関しては敗北してもその時点で新宿島が最終人類史に強制帰還するだけだから
決死戦も何も起こらない攻める側としてはノーリスクだぞ
>>916
実際それが一番いい気がするわ 実際には当日時間もないし無理だろうけど……
味方の戦力：分からない
敵の戦力 ：分からない
戦争ルール：分からない
こんな状態で何かを決めようとしても誰も納得しないもん そもそもこっちが襲撃してる側で向こうは自分ち守ってるだけ。
世界全体でみたら向こうの方が強いけど、向こうはどうやってこっちを攻撃したらいいのかわからない。
国外に隠れ家があるテロリストが国境越えてテロしに来てるようなもん。
負けたらディアボロスは死ぬかもしれないけど、本拠地は無事なのが今回の戦争だよ。
>>924
ルールに｢応援した人はそのターン重傷死亡を受けません（戦闘に参加していないため）。｣ってあるから、死亡ということは起こりうるけど1発で起こるかは分からない 一発即死があるならそこに行く前に警告くらい出ると思う
重症出撃の時にあれだけしつこく警告出してるんだし
どこ行っても即死リスクありなら誰もやりたがらんわ
フォーク准将はニュータイプなんだぜ
声だけはな（旧版）
>>932
なお演じた中で一番嫌いなキャラと名指しされる模様 むしろ、だからこそしっかりした声を付けているんでしょうね
旧作は銀河声優伝説って言うくらいだし……
当時はは勿体ないと思ったけど、ポッと出の新人にはキツいでしょ
スレち引っ張るのもあれだから。
ファーストアタック。
これ、マスターは最小限採用でシナリオ本数出すほどプレイヤー有利になるから、多数プレイング採用は利敵行為になっちまいそうでアレだなぁ
とは言え、全戦場で２０本シナリオが出たら切ないことになりそう
ボス一人で寂しい感じになるのだろーか
1本だけしか出さないスロー型のMSのシナリオなら多人数で参加しても利敵行為にはならないでしょ
思ったより人数が多かったので同じタイプのシナリオを複数出して人数をバラけさせてるMSもいるし
心配せんでもMS側で色々と調整してくれるんじゃない
ファーストアタックで戦力半減しそうな戦場もあるし、塩梅的には丁度ええんじゃないの
まぁ上でもあったが、具体的な敵味方の戦力比が分からん以上はなんとも言えんけれど
正直ファーストアタックでここまで削れたら負けはもう無いだろ
始まってみれば楽々に総取りって結果で終わりそうだけど味方の戦力がわからないからね
ケルブレの時より明らかに人は減ってるしそれをどう一本が鑑みるかかわからんからなあ…
最初は手探りだろうし想定より強すぎたり弱すぎたりとかはあるかもわからん
登録キャラの1/3、2000人くらいは来てくれるといいな
>>917
戦争の説明ページ見てくればわかるけど
少なくとも今回の戦争での勝敗ってのは東京タワーを敵に制圧されるか否か＝港区を奪還できるか否か、になる
それとは別に基本的な戦争の設定として、8ターンだけ新宿島がディヴィジョンに乗り込んで、時間すぎると切り離されて最終人類史に戻されるって説明がある
今回は新宿島がダイレクトアタックされることもない、ともあるので、あくまで今回の戦争に限って言えば失うものは戦死したディアボロスの命くらいなもの >>942
運営の想定より大幅に人減り過ぎてヤベェは過去作でも何度かあったからなぁ
>>919の決死戦する原因のガイオウガ戦での完敗が印象大きいけど、ケルブレやエンブレでも戦力と人数不足でいくつかの戦場の攻略諦めざるをえなくてNPC救出や有力敵打倒を断念したってのあったし 今回の戦争は
文句ない大勝利→死者0で港区＆他5区全て奪還
大勝利→死者は出ても港区＆他5区全て奪還
勝利→港区＆何区か奪還
最低限の勝利→港区のみ奪還
マシな敗北→港区逃すが他何区か奪還
完全敗北→港区逃がすし他5区全て奪還失敗
最悪の敗北→完全敗北＆死者多数
って感じかな
まあぶっちゃけ有力敵見逃しなんかはあとでシナリオソースになるだけだから、危険になるくらいなら見逃したら良いと思うんだよな
見逃したら一般人に被害がってわけでもないからなあ、出るっちゃ出るんだけどいずれ奪還すれば消える世界
新宿島の住民に被害が出るなら問題だけどディビジョンの住民だからな
奪還したら全部無しになるわけだしどうせドラゴンボールで生き返るレベルの話だよ
ディビジョンに今住んでる一般人がどうなるかはまだ未知数じゃなかったか？
全部消えてなくなったり記憶も残らず別人として奪還先の世界に生まれ変わる（正確には元に戻るか？）だとそれはそれで交流とか深めた後では後味悪いし
利敵行為とは言わんけど、一つのシナリオに参加者が集中しすぎないようにしてほしいっていう意図は感じる
余力はありそうなのに全採用はしないって言ってるMSもいるのはそういう理由かなと
>>943
2000人はケルブレラスト戦争の最終ターンだなぁ
闘技場に行ってる人数の700人くらいの倍はいてほしいけどうーん 無料なのに有料の闘技場の倍いかないなんてことは流石にないだろ……
ディビジョンの一般人って、あれ本当に過去の人なんかね。
ディビジョン内の人間は刻逆時点にそこにいた人を過去世界に引きずり込んで都合よく記憶改竄したものとかなんじゃね？
取り返したら２０２１年に消える寸前までの記憶と、ディビジョンに取り込まれて一般人してた記憶の両方をもって復帰するんじゃないか？
とか勝手に思ってるんだが、どうだろう。
>>954
それはもう奪還してみないことにはわからん話じゃよ
2021年の人が記憶改竄受けてるだけかもしれないし、8年前の2013年の人々で最終人類史に奪還されると2021年に暮らしていた人々に置き換わるかもしれんし あくまで俺のイメージだけど
刻逆ってのは、一本だけだった歴史っていう大きな河の流れを勝手に一部堰き止めて、新しい川を掘って分岐させてる感じだと思ってる
その結果、河の先端だった最終人類史は新宿だけというとても細い流れになってしまい、東京なら8年前の段階で堰き止められてしまっているので、現在の港区は「存在していない」
土地の奪還は勝手に作られた川（改竄世界史）への流れを潰して、せきとめられいたものを取り外して、本来の流れを復活させるって感じだと思うので
今改竄世界史にいる人間は堰き止められた時代の人間、奪還成功すると歴史の流れが正常になるのでその土地で現在いるはずの人が復活する、みたいなイメージでいる
ルート相談見てて気になったんだけど「重傷は戦闘不可」ってあくまでシナリオの話で戦争でもそうとは書いてないよな？
ルール見た感じ重傷なるまでは有力敵狙って重傷なったら配下狙いにするものなのかなと思ってたけど相談所見てると重傷になると戦闘できなくなるから有力敵狙いは控えて欲しいみたいな話してて驚いてる
そもそも死ぬ覚悟があるなら重症突撃もありなんだから好きにすればいい
>>957
そこがわからないから、慎重にいこうってことだと思う
重傷向けの応援かもしれない
重傷でも配下優先でいけるってわかったら、もっと積極的な案が出されるんじゃないかな >>957
ケルブレまでだと重傷になっても普通にシナリオ参加して戦闘行動出来たし、戦争でも（警告されるけど）出撃できた
チェンパラでは戦闘系の選択肢には参加させてもらえないなら、この時点でケルブレ以前とは重傷の扱いが違うから、戦争でもそうなる可能性は0じゃないんしゃないか？ スレ見てないけど、有力敵倒せず返したら因縁つけられるから、そう言いつつ有力敵に殴りかかってたら、ライバル減らしつつ因縁つける確率アップ狙いとも勘繰ってしまうな
まぁ気にせず殴ればいいんだけど
明言されてない以上ゼロではないけど、無料の自動戦闘で重傷突撃じゃないのにいきなりロストとか、限りなく低いだろ
「過去作で大丈夫だったじゃんイケルイケル」→「大丈夫じゃないのかよ騙された！」（思い込み）
って流れ何回やるのよ
過去作基準か、違うかもかは実際明日にならなきゃわからんしなあ
なるようにしかならん部分まで考えなくて良いと思うけど……
>>963
アトリエ関係でよく見た流れが戦争関係で起こらない保証はないって話
クレームに忖度して「ゲーム辞めないでくださいお願いします」ってへりくだる運営ならマスタリング受けなかったようなイラストがいくつもあったでしょ
過去作基準かどうかはまだ分からんってのはその通り なのでまあ、ルート相談とかしている人達はその可能性も考慮した仮定の話をしておるんじゃろう
何せ今回は一撃死はありませんって記述が無いし、それを質問したけど回答貰えてないそうだから
「もしかしたら」を想定しておくことはまちがいではないわな
重傷のまま戦闘してさらに重傷ダメージ負うと死亡だから実質的に戦闘不能って話かと。概要見るにターンごとに確率で重傷回復ってあるし、このあたりはケルブレあたりまでの過去作と変わってないように見えるし
重傷はいるが1発死亡は見たところいないな
そんな心配しなくてもよさそう
あと、「戦争結果」のページタイトルが「戦争テスト」だｗ
そして1ターン目の参加人数は1737人だったようだよ。
多いとみるか少ないとみるか。
過去作の1ターン目人数だと
TW2最初の戦争：2361人 最後の戦争：6729人
TW3最初の戦争：3852人 最後の戦争：2987人
TW4最初の戦争：4196人 最後の戦争：2079人
TW5最初の戦争：4848人 最後の戦争：1703人
逆に増えてるTW2はおかしいとして、やはり今後減っていった時きついか
全体の人数は減少気味なのかもしれないけど
同じ大戦場選んだ人達が小戦場に分散されないシステムだからめちゃくちゃ大規模に思える
これってネームドのいないハズレ戦場に回される事はないって事だよね
ハズレ戦場しか引いたことないから誰にでもチャンスがある今回の仕組みは夢のようだ
大規模過ぎて自分を探すのが困難だと思ったが、そういうメリットもあるのか
チェンパラも今回の戦争を機に人が増えるかもよ
従来型を望んでた人ってまさにこういう戦争がやりたかったんでしょ
ページ内検索の使い道を知らなかった。教えてくれてありがとう
従来型で活躍したい！って事を望んでた人はここまでの時点で参加してるんじゃない？
重要依頼にしろ戦争の戦場にしろ、運によって入り口の時点で弾かれていた人が
参加まではできるようになってるから、最前線で動けることを魅力に感じる人は既に居着いてると思う
残留効果、ディアボロス側が絶対先制、配下狙いの要素が強すぎてほぼ作業みたいな状況だな
>>968
重傷になった奴らは出撃不可能になったそうだ
つまり1ターン目に居なかっただけで、チェンパラの死亡は一撃死亡以外存在しない可能性が、高まった 配下倒し切ったら次はボス狙うし基本は配下狙いゲーか
まだない気がする
>>980
でも一撃死が出るまでは、重傷中の重傷で死亡するルールはKBと同じだけどだけど今はまだ重傷特攻が解禁されてるだけ、という可能性も否定できないな
今の段階では死亡を出すのは時期尚早という運営判断があるとか、死亡システムの開発が追いついてないとかは考えられるし 楽勝ムード出てきたな……
文京区とか中央区の支配者が乱入してくることもあるだろうか
ファーストアタックで頑張った成果だから楽勝ムードもやむ無し
当日参加出来ない人の救済にもなるからこの形式はかなりいいと思う
ファーストアタックなくても戦況自体は楽勝だったんじゃないのってくらいの結果になったな。調整ミスってくらいの弱さ
最初だもの、これくらいが楽しくていい
難易度は今後調整されていくだろうしね
結果楽しみだな
完勝だったな
調整ミスというか、初めてでどれだけ参加してくれるかも判らんから安全率高めの低難易度スタートだったんだと思う
>>986
高レベル勢はボス狙いに行けばいいし、低レベルでも配下狙いならリスク無しで手軽に参加できて、当日参加する余裕ない人も、
ＦＡや前日入力の１ターン目なら参加出来るのはありがたいよね
ＴＷ４や５では中盤以降レベル＝実力格差が開き過ぎて、低レベルは前に出たら足手まといにしかならんから後衛で回復だけしてろとか言われてたし 設定上敵も突然新宿が空に浮かんでディアボロスが大量に攻め込んできて、という混乱状態だったわけだしな
最終ターンのリプレイみるに、区の支配者をディアボロスに倒されたらその土地持っていかれるのも想定外だったやろあれ
他のディヴィジョンならともかく、第二次東京奪還戦では向こうも色々対策してくる＝ややこしいギミックで難易度上げてくると思う
やっぱりクリスマスはピンナップとシナリオだけで1行掲示板は無いのか
仕事終わったら少しはやれるかなって思ってたのに5ターンで終わったの？
いくらなんでもぬるゲーすぎんか
後半から参加するって人も結構周りにいたけど、7割がた1ターン目だけ参加で終わってたな
1737人 1547人 1629人 1615人 1603人
で参加人数はやっぱり1ターン目が一番多かったよ
1ターン目は前日夜からプレ投げれたからね
FA以外で当日参加できない人が唯一参戦できた機会だから
lud20220926001609ca
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