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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW7「チェインパラドクス」
http://tw7.jp/
★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part2
http://2chb.net/r/netgame/1629279152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昔あったダンジョンはFlashの終了と共に消えたん？
夜レスしたんだが不採用はやっぱみんなモチベ下がるのね
こっちは内容良し悪し以前に先行組がやり尽くして達成しちゃった系なんで
これ、挑戦中の内容が見れる様に要望出すのアリ？
>>24
ここで要望内容を公表してしまったのでナシ とりあえず期待ほど面白くは感じられないなぁ個人的に
個人的にはPPPの完全上位互換みたいなのを期待してた
意図せず差別化になってて
PPPのヤミーは笑いが止まらないだろうなー
TW6も7も受け付けない人達への格好の受け皿として、より存在感を発揮できそう
>>24
要望を出すなら黙って出した方がいい
それを見て同じタイミングで同じ内容の要望を送ったら集団で要望を送った疑いがあるとして運営はその要望を通さなくなるから
前にあった 前にあったつってもそれ、ちょっとあまりにもどうなんだって行動した奴がいて
オチスレで話題になったのと同時期に運営にあのキャラのあの行動放置してていいんですか、的な要望送ったって話だろ
そういう、誰かを罰してほしいってネガティブなペナルティ的な話じゃないからまた別問題だと思う
まぁ、どっちにしても出すだけはタダなんだから気になった事や変えてもらいたい事は要望だしゃいいんじゃないかな
>>27
チェンパラはケルブレ系というよりかは第六猟兵改って感じやね今んとこ >>24
仮プレを５０文字程度でサクッと書いて参加すればいいだけなのでは
まさか最初から全力でプレイングかいんの？ PPP信者は巣に帰れよ
チェンパラはまだ始まったばかりで初期需要やMSの手探り感もあるし不採用も仕方ないと割り切ってるわ
第六の時に丁寧に採用してくれたMSが採用数絞ったりしてるし富からも指導を受けてる気がする
>>29
ポジティブな要望なら受け取るっていうのはただの予想でしょ？
受け取る受け取らないはわからないから出してみてもいいとは思うけどね 常に第六の猟書家やってるようなもんだからな
一つのシナリオに参加者が集中してPL側のリソースがなくなるより、全体のシナリオに満遍なく参加して成功数を稼いで欲しいんやろ
>>26 >>28
すまん、今回PBW初参加なんでそういうの無しなのな
教えてくれてありがとう
>>31
マジで初なんで３日位掛けてプレイング書いて先駆者に添削もして貰って不採用だったよ でえじょうぶだ、先駆者様だって不採用を食らう状態だ
まだキャラ登録開始から2週間しか経ってないし
時期的に、システムが似てる第六との相違点を洗い出してる真っ最中だ、多分
モチベの置き場をいくつか用意して、めげずにキャラ愛を貫くのマジ大事
似たようなシステムの第六は（運営が意図したのとは違うとはいえ）ほぼプレイング全採用だけど、チェンパラは明らかに採用を絞ってるんだよな
リプレイの文字数も第六に比べて少ないし、多分運営からなんらかの指導があったんだと思う
なんで、さっさと気持ちを切り替えるか、人が集まってなさそうだったりこれから人を集める依頼を探すか、何なら第六もやってみてどっちが合うか確かめてみるか、だなあ
初心者だと１日で50文字の仮プレで参加した上で、300文字の本プレ仕上げるって結構ハードル高いよなあ
1日って言ってもOP公開タイミング次第では実質半日も無かったりするし
落ち着いてくれば普通に参加できたりサポート参加でキャラが動く楽しみ知れると思うけど
今は経験あるPLもMSも運営もちょうどいい動き方を模索してる最中だわな
>>37
第六も全採用か文字数超過で修正くらいそうだし、MS側から結構なクレームが運営にいってんじゃないかねぇ
先駆者だからこそ変な勘違いしてる人も居るし、自由な発想を奪われかねないから
最初は採用されたらラッキーくらいでバンバン投げるのが良いとは思う 貧乏性だからクエストがそのうち来ると思うともったいなくてパラドクス作れないんだよなあ
がっつり相談してプレ書いたのが不採用で帰ってきて凹んでたけどここ見て少し元気取り戻した
まだみんな手探りだし気にしすぎてダメージ受ける必要ないね
第六と同じ使用ならクエスト開始前の行動もカウントされるはずだから
やれることはやれる内にやっといた方がいいかも
俺は第六が初PBWだったんだが、最初3連続で不受理になって
ゆっくりプレイングを考える時間がないと思った記憶がある
チェンパラもこれからこなれていくんじゃないかな
言われてみれば文字数も極端に長いリプレイ見かけないかも
個人的には長すぎても読みにくい派だからこれぐらいがいいなあ
>>39
第六でその点が修正されそうってどこ情報？
新しいゲームだし★コストに見合った修正でマスターがやりやすくなるのはいいと思う
採用数はマスターによってまちまちだからなあ。第六よりかなり絞る人もいれば普通に沢山取る人もいるし
絞るなら第六みたい何人までってマスコメや雑記に書いて欲しいのが正直なところ >>46
新機能実装のオーバーロードのことだろ。勝手にそうじゃね？って言ってるだけだ >>46
マスコメや雑記への記載が当たり前になってしまうと（本来は必須ではないのに）知らせないMSが不親切みたいな不当な風評に繋がってしまうからやらないんやろ
みたいな話が前スレで出てたね
第六であったものがチェンパラでなくなっているならなにかしら問題があってなくなったものだと思っといた方がよさそう 明言しちゃうと、都合により変動しますって書いててもアイツは上限いっぱいまで採用されたのに俺は下限ギリギリでも不採用だ！贔屓だ！って喚き立てるのが出るからでしょ
何事も頭悪いほうに合わせないといけない
他の人の選択肢ごとの参加状況やプレイングを見るならガイド押して表示されるプレイングが便利
手直しして使ってもいい
不採用率の高さと期限の短さで300文字埋める事がなくなったわ
まぁ難しい系が来たら話は変わるんだろうけど
確定したプレイングで2,3行しかないとこいつやる気ねーなって風に見えてるけどな
ああいうのはとりあえず参加だけしまくって経験値欲しいだけの層か
やっぱ戦闘したいPL多いのかな
人いそうなシナリオ行っても１番２番のクエスト系は空いてることあってありがたくプレ送信してるわ
そんなに不採用率高い？
俺既に8回くらいはプレ提出してるけど、今まで一個も不採用になってないぞ？
不採用になったって奴はどんだけプレ出してるんだ？
まさかとは思いますがこの不採用率というのは、プレイングで没になった、あるいは描写されなかった行動の事にすぎないのではないでしょうか？
採用率は人によると思うけど俺は5割くらいだよ
相談して空いてる選択肢選んで300字埋めてそんな感じ
>>54
PLの好みやキャラの性格との相性もあるだろうけど、非戦闘の方が考えること多いからね（少なくとも自分はそう）
時間に余裕がないと入りにくいってのもあると思う 不採用率ってプレイング採用されなくて★が返ってくることと思ってたが
プレイングの内容がリプレイに反映されなかったってことなのか？
オレかっこいいだけのプレイングが全部成功する第六が特殊なんだろ
プレイング送ってみたら既に確定プレイングいっぱいだったパターン
不採用率高いと言われても、悪いが好きなMSと章を選り好みしてるとしか思えないんだよな
10個以上投げて今ん所採用率100%だからマジで不採用の嘆きがわかんないんだよな
満足の声は小さいけど不満の声は大きくなるって法則なんかね
プレイングに問題ないのは最低限に前提するとして
おすすめ見て最後のボスだけ貰おうとしてるとか
挑戦者過多なところ投げて採用確定済みばっかとか
どうせ採用率低いからと無駄に乱発してるとか
そもそものやり方が違ってる気がするわ
不受理になったって意味だから安心してくれ
初日に送ってるしMSや章を選り好みした覚えもない
まあ不満言って悪かった
自分も今のところ不採用ないから不採用率高い人は参加人数多い所とか
すでに採用確定人数埋まってるようなところに投げてないかって思ってしまう
採用不採用の話は出口ないし止めよう
俺ももうこの話止めるすまんかった
MSの都合で不採用になってる可能性もあるし嘆く人を過剰に叩く必要はないだろ
第六の過剰サービス傾向をどうにか変えようとしてるんじゃね
うちの場合は内容よりも人数的なもんかな
プレイングに入る→別の人でクリア済みになる→期限になったので返還
逆にそんなにいっぱい出して採用というか間に合ってるのが不思議
今のところ第六との差別化があんまり出来てないと感じるので
前作の戦争を1月で完結する長編全体依頼期間にしてほしいと思っていたりする
少しづつ陣地構築して進行して最終的に各大ボス倒すみたいな
それなら最初の選択肢以外は比較的ゆっくり相談できるし達成感もある、と思う
>>68
いや、チェンパラは通常の依頼がまさにその長編全体依頼とかいう感じじゃないの？ そうだな、こっちも悪かったわ
適当に投げてる俺がたまたま人数少ないシナリオで採用不採用争い自体ないだけかもだしな
一応言っておくと採用母数は同背後キャラ合計なのと、採用確定分も含むぞ
同背後同シナリオ参加で食い合うのは避けてる
>>69
上手く言葉にするのが難しいんだけど
今のところ章数が少ないのとロックかかってる選択肢のせいで下から順につぶしてくだけに思えるんだよ
だからもっと必要青丸数と分岐を増やして取捨選択できる感じになって欲しい 長編系の代表の風呂だって、パート数なんて限られてるし、あるパートが別パートの前提になってたりするっていうのに
公開直後にいきなりボス戦行って「トドメだ！』しても
そりゃ流されるよなあ
>>71
ＡＢＣとボスって選択肢があったら順番に全部やる感じだよな、悪いとは言わないけども
「ＡとＢは平行しません、どちらかだけです」みたいなのがあって分岐すると面白そうではある >>74
それをやると、AとBの両方にプレがあった場合は片方が自動的に不採用になるってことになるから、やらないだろうな 仮に二者択一みたいな選択肢が増えても、一方が当たりでもう一方がハズレみたいなものじゃ意味が無い
かといってガチで人によって意見が分かれるような選択肢を作ると、今度は議論や喧嘩の種になる
それも最終的にはMSの意思でどちらを採用するかなんてことになったら、MSが愚痴や批判の的になる
上手く回れば楽しいけれど、そうするにはクリアしないといけない問題が多い
その場合は相談して選べってなるんじゃないか？
相談で決まらなかったら両方送ってプレイングのいい方を採用するよって形なら自然だし
それ、わざわざ相談せずにいきなりいいプレイング送りつければそれだけでよくね？
プレイングに自信があるならそれでもいいんじゃね
それで不採用なっても文句言うなよってだけだから何も問題ない
むしろ元々そういうシステムだと思ってるよ
>>71
それは分かる
今だと結局ボスまで順番にやるのが正解な感じだから
先にボスに多少ダメージを与えた方が集団敵が弱まるみたいなギミックとかあると嬉しいよ 各シナリオ群それぞれ２０シナリオクリアするまでは最初のシナリオ群の領域だしね
試験運用の側面もあるだろうし凝ったギミックが出てくるのはこれからでしょ
実際ここ数日の新着シナリオは選択肢数が多いのも見かけるし、変化は感じる
でもそれで、相談してた側が不採用になったら滅茶苦茶荒れるだろ
通常ならがっつり相談してた側が単独プレに負けるなんてことはないだろうけど、
相談してたのが声の大きなキチガイとそのお仲間で、相談すればするほど自ら不採用に近付いていった、みたいなことがあったら間違いなくトラブルになる
>>80
残留効果自体は先にボスを殴っても発生するので、MSが先にボスを執筆すれば自動的にそうなるな Twitterや旅団掲示板でも不採用になった声あるし不採用は別段レアケースではないとは思うぞ
例えば旅団掲示板の発言見るならログイン後メイン画面画面上部の発言検索に「不採用」で検索すれば直近の発言見ることはできる
そうみたいだね、俺も主観で選り好みしてんじゃないのとか言って悪かった。俺の運が良いだけかもしれないしな
不採用で検索して出てくるの、不採用の話題は多いが、実際に不採用になった報告ってあんまなくね？
そりゃ「不採用」で検索して出てくるのはその単語で喋ってる発言だけだしな
別の言い回ししてる奴もいれば鍵アカもいれば喋ってない奴もいる
不採用の奴なんかおる？皆採用されとるやろーってノリの奴がいたから不採用の奴普通におるでって教えただけや
不採用になったことも不採用になった人を見たこともあるがいちいち愚痴らんだけだぞ
間が悪かったと思って別の選択肢か依頼に行けばいいだけだし
よっぽど入りたいシナリオで不採用食らったとかなら泣き言の一つも言いたくなるけど、
単に面白そうだった程度のシナリオで不採用になっても「ご縁がなかったんだね」くらいにしか思わんしな
ああ、そりゃそうか普通わざわざ報告しないし話題にもしないよな、楽しんでる人に水を差す事になるし
普通は自分のプレイングに問題あったかタイミングが悪かったかくらいにしか思わんし、そう思う人間ならわざわざそれを口に出す意味が無いことくらい理解できるからな
せいぜい>>90みたいによっぽど入りたい依頼があった時にちょっと漏らすくらいで、それにしたって誰かを不快にさせないよう気を付けるし 不採用なんてもし自分がなったら恥ずかしくて言えないから、潜在的不採用も少しはいると思う
だからといって、不採用が多過ぎる程の件数は多分ないだろうけどな
採用されてる人は満足して呟かないから不採用の声だけよく見られる、いわゆるノイジーマイノリティになってるんだろう
不採用不採用って連呼する奴のツラ見ると納得感は若干ある
不採用続きの人じゃなくて場の空気ガン無視で不採用の話ばっかしてる奴ね
不採用なんてされたことないから
むしろどうやったら不採用になるのか興味ある
会話や探索パートのリプレイ内でプレイング内容にダメ出しされて扱い悪い人見てると、不採用にしてあげれば良かったのにと思う
世の中ままならないね
>>96
説明書を鵜呑みにするなら、寄せられたプレイングの中で「優れていないプレイング」から足切りされているって事にはなるはず
だからマスター的に100点、98点、98点、97点、みたいなみんな高得点なんだけど三人しか採用する予定が無かったとしたら、97点で十分優れていても、その中では一番低くなってるから僅差で負けて不採用にはなるんだろう
リプレイ採用人数が絞られてる臭いってのが本当なら、こういうパターンが一番多いんじゃないかな？
後は、オープニングちゃんと読んで無くて、絶対に出来ない事を書いちゃってるんで30点未満の赤点、とか
俺は裏切って仲間を攻撃する！みたいな昔でいうシナリオブレイクやる悪意ある馬鹿は0点、とかもいるかもだけど 第六ならまずまず拾ってくれるMSでも流されるし、全採用してるMSのほうが富の指示をぶっちぎってる可能性……。
>>98
優れたプレイングが採用されやすくなるチェンパラのシステムでダメ出ししてくれるとかめっちゃくちゃ親切じゃん
そのMSは自分に変な風評が流されることを恐れず今後の採用率が上がるようにアドバイスしてくれたんやで
私怨めいた不当な評価を受けたんなら話は別だけどさすがにそんなんはマスター研修で注意受けてるやろ ていうかさ
不採用のやつってまさかアンオフィ設定とか投げてない？
俺は大天使の軍勢と契約してるから大天使軍団召喚するぜ！
さあ大天使共、戦場をくまなく調べてこい！とか
あとは、パラドクスや残留効果の使い方間違えてたりとかな
不採用の奴は、多分アンオフィよりもそっちが原因の可能性あるよ
第六と違ってサーヴァントいるから
サーヴァント以外の召喚関係がダメなのは
TW５以前の水準と考えられる
で、TW５以前と違ってMS側で不採用できるから
召喚系のプレ仕込んだ時点でお察し
必要最低限しか採用しない人もいれば第六みたいに全採用する人もいる
前者にプレイング多く送ってれば不受理率増えるし後者に送ってれば不受理率減るってだけでしょ
まだ不採用にはなってないけど不採用になったらメチャクチャ萎えるのは同意
オープニングを読む＋必要なら相談する＋プレを書くで数時間かかることもあるからな
頻発する様ならゲーム引退もあり得るよ
>>104
いや、技能に召喚がある以上は有効に使える場面もあるでしょ
102みたいに最強チート運用しようとしたら不採用食らうってだけで
特に今はアイテム揃えたり強化してないと技能レベルも一桁なんだし 召喚の不採用は遭遇した事無いがサーヴァントをやたら便利に使おうとして不採用になってるのは見たな
どっちも根本は同じ気がするけど
技能の召喚ってどこまで便利に使えるんだろ
高レベルになればこれ一つで何でも呼び出せて自在に操れるなんていうパラドクスもびっくりの性能になります、なんてことあるわけないだろうし…
>>106
そうやって第六で全採用圧力がかかった結果チェンパラでは全採用しないMSが大半になったんだからチェンパラでは不採用になるときはなるって思っといた方がいいと思うぞ なついてない野良猫を呼ぶ行動をするときに召喚使うとデレてくれるとかで思っておいた方がよさそう
召喚レベル１で大天使ブラキオザウルスは来てくれないだろ
召喚系のパラドクスが強化されるだけで技能単体では意味無いんじゃないか
過去作でもこいつ毎回プレ使いまわしだなとかOP読んでないなってのは常に一定数居たから、そういう連中は何度送っても不採用なのは妥当
俺TUUEEEを延々と描写するプレより、事件を読み解いてその場に応じた適切な対処するプレが採用率上がるのは当然だよ
今回って技能が直接プレイングのボーナスになったっけ？
あくまでもパラドクスに対してのボーナスしかなかったような
>>109
技能は残留効果を発生させないから召喚技能だけで器用万能プレイしようとしても独りよがりになりがちなんよな
召喚が生かされるパラドクスに絞るとすごく幅が狭いし言うほど便利な技能にはならないんじゃない？ >>114
説明書のシナリオの技能の項目にちゃんと書いてあるぞ
＞技能は対応したパラドクスを強化する他、うまくプレイングに組み込めば、
＞行動や戦闘が「有効と判定された技能のレベル合計」に応じて有利になります。 技能はプレイングに組み込んでも有効と判断されれば有利になるよ
第六からの流れでそのまま召喚技能を入れたはいいけど、召喚系のルール変更に伴って死に技能になってしまってるって感じがする
第六とは全く違うルールと思ってそれはそれこれはこれで考えないといかんよな
どうしても前作前作で引きずっちゃうけどさ
不採用指導されてるなら全員採用してるマスターが指導に従わない地雷ということになるがどうなのかね
第六ではルール破っても人気なら許されてたがチェンパラもそうなのかね
万一そうなら全員採用するから指導通りに不採用にしてるMSより安心して参加できると思われて人集まる、人気出るから許されるって胸糞パターンになるが
いっぺん自分で第六のマスターやってどんな感じになるか試せばいいんじゃないの？
大概のはキャパオーバーすると思うが
>>119
一つのシナリオでどれだけ青丸稼いでもシナリオ解決数は１にしかならんし、チェインシナリオシステムにはあんま貢献してないなって思うだけだな
そこで変に誤解して全てのMSはかくあるべしって押しつけてこないならまぁプレイスタイルの一つなんじゃない？ 考えすぎてストレスになってそうだからあんまり見ないほうが良い
あっちの店は定員あるけどこっちの店無限に受け入れるからこっち贔屓にしようぜ（全採用MSが人気になる）→MSもPLも「全採用の方がいいよね」な風潮に傾くってまんま第六じゃん
全員採用してるMSは学んで欲しいわ
チェインシナリオは歴史書だかが更新されてどうなるかだなあ
新しいゲームだから採用人数その他が第六と違うのはいいと思うし、もし指示破りマスターがいるなら指導してくれとも思う
ただ個人的には>>99の例示のように97点でも人数足りるなら流せって運営のスタンスだときついから撤収だなー
オープニング読み込んで相談してプレイング考えてって時間コストを払って上の基準で不採用はさすがに辛い
自分だけじゃなく相談した相手がそれで不採用くらって自分だけ採用も心苦しい チェンパラは第六よりも厳格にMS周りの運営してるみたいだし、MSがダメなことしてたらきっとちゃんと指導入るでしょ
あと想像だけど、成功数達したら不採用で流しましょうっていうのはあくまで指針レベルであって、ある程度はMSに裁量は任されているんじゃないかと思う
>>125
＞ただ個人的には>>99の例示のように97点でも人数足りるなら流せって運営のスタンスだときついから撤収だなー
＞オープニング読み込んで相談してプレイング考えてって時間コストを払って上の基準で不採用はさすがに辛い
ほらこいつみたいな奴のせいでMSが無理して97点拾うようになるんだぜ
不採用辛いマンは黙ってやるか第六に帰れよ ゲーム内やSNSで声を上げてるならともかく、基本的に便所の落書きレベルの掲示板でそこまで目くじら立てんなよ…
不満や意見を完全封殺や統制の方がよっぽど不健全だよ
言いたいことは>>125が書いてくれてるな
良いプレでも不採用喰らうなら構造的欠陥があると言わざるを得ない
全採用しろとは言わないが及第点の内容で徒労に終わる率が高くなってきたらゲーム自体が閉塞感で充満するだろうな
シナリオしかコンテンツ期待できないのもあり やめたら？ も意見の一つだから統制する必要は無い
全採用やってるMSも居る以上 >>126 何だろうな
何でもありだけど却下できるはずの第六が、何でもありな上に却下すらさせてもらえない状態になったから
そこの改修したらどうなるかも観てるんだろう 良プレ不採用がイヤなら人数が足りてないとこに入ればええんやで
>>131
言っちゃなんだが好きでもないMSの依頼に入るくらいなら傍観するよね
まあ、合わなかったら辞めるよ
実際は多少融通は利くと思うし 達成数7に対して12とかで描写されてはいるから
ある程度の裁量はあるだろうな
周りとの組み合わせで使いづらいとかはあるかもしれないけど
そして人気のMSのシナリオはプレイングが上手い特定PC達が占有するようになり、
初心者や苦手な人はそれ以外のシナリオで下積みをする時代が到来する
どのくらいの割合が上達するまで残るか知らんが、まぁ競争って必要な事だし良いんじゃないの
>>129
＞良いプレでも不採用喰らうなら構造的欠陥があると言わざるを得ない
ぶっちゃけ第六猟兵は構造的欠陥あって不採用当たり前になるはずだったのをMSが好意や競争心で無理やり全採用して再送文化に至った例だと思われる
30人～押し寄せてて、運営想定なら20人以上不採用のところを全員採用が横行してて「何人書きました」って報告してマウントも取り合ってた
システム的に定員設置しないのが欠陥、無数に送信できて何人採用するかをMSの裁量任せだとそうなっても仕方ない プレイングの上手さよりは相性じゃね
耽美系でキラキラしてるのばっかりが集まるMSも居れば、血塗れ上等のばっかりが集まるMSも居るし
第六と比べて選択肢毎のプレイングだから途中参加しやすくなったし、やりたい事だけやれるようになったから好きなMSに集まる傾向は強まりそう
発掘する面白味も当然あるが
一匹のボス敵に何十人かかって倒してんだよと思ってたので
採用絞るならそれでいいわ
>>127こそ自分と違う意見に「黙ってろ」まで言うぐらいならこんな掃きだめスレを覗くなよ
>>131
先の発言で書いた通りそれぐらいならやめるよ
採用自体が目的じゃなくて好きなマスターにリプレイを書いてもらいたいんだし 不採用になっても頭使って改善すれば自分の成長に繋がるからボケ防止にもなって助かるわい
全採用で時間掛けられると
最悪全体進捗に悪影響が出るからな
最初の10/21までのノルマすら全部達成できるか怪しいのに
悪意なしで書くが「他のマスターに行くぐらいならゲームやめる、好きなマスターしかやだ」「採用されないと萎える、何度も不採用なるならやめる」「愚痴るのは俺の権利」って奴はコンセプト的にチェインパラドクス合わないと思うんだ
チェインパラドクスを第六猟兵色に染められるの嫌だし
第六猟兵に住んでもらって採用当たり前世代と不採用当たり前世代で住み分けした方がいいと思うんだよ
自分には向いてないけどTW7で試してること自体は興味深い
第六の数十名でも全採用で神って言ってる知り合い見ると他のマスターは辛そうだとは思うし
採用されるのが嬉しいが高じてああなったという指摘自体は妥当
採用数減らせばMSのリリース数とPLの他への参加が上がるかって言えば違うからなあ
心折れて撤退したらむしろ減る可能性もあるわけだし
もしノルマ達成のために武闘派PLに心情や情景描写がクドめのMSに入れって言われてもキツイでしょ
なぜか第六の採用の多い優良MSを叩こうとする奴がいるよな
採用数でマウント等と言われても一般PLからしたらまるでピンと来ないが誰が書き込んでるんだろうと考えてしまう
それはさておき採用数の上限を設定してリアルタイムで確認できれば確かに良いかもね
それで他所に流れるかはまた別だろうけど無闇に送る気はしなくなる
>>143
何故そこでスタイル合わないMSしか空いてない前提なんだ
少なくとも今は単純な数なら供給＞需要だろ
自分にとっての地雷と分かってる奴だけ避けて入ったことないMSの依頼チラ見するとか新規開拓の余地はあると思うんだ どこに何人挑戦中で、そのうち何人が採用確定されてるのかは確かに知りたいわ
確定されてる時点で人数×青●２だろうし
今のままだと適当なプレイング書いて入ったは良いけど、やりたい事無くなってんじゃんって事が起こりそうだし
全採用というのは客からすれば便利で都合のいいMSだが、TW7の運営方針としてはあんまり褒められた行為じゃないっていうことなのかねぇ
富がMSに要求してるのは、早い話が「再送要求しない範囲で書け」ってことでしょ？
再送要求せずに全部書けるMSは全部書くし、全部書こうとしたら再送要求になりそうなMSはガンガン却下する
そこに格差はあれど、指導無視も過剰サービスもない
あーそれくらいはわかってもいいかもね
プレイング提出しないと挑戦中の人数の選択肢の内訳はわからないし
建前としては採用確定で十分数あってもCLEARになってなければ好きに出せばいいって言うんだろうけど
挑戦中選択肢の内訳がわかるだけで大きいよな
プレイング提出してても選択肢ごとの集計は欲しい
相談したくない相手と相談なくていいようにして、出発まで一週間ほど待たなくてよくなり
８人しか当選しなかった依頼にそれ以上参加出来る様になっても、消費者の要求はどこまでも尽きることないとわかる流れだよな
>>151
ケルブレ以前の形式ではなく、第六の形式だ、って認識が強いからだろうね
ケルブレから考えたら151のような部分が改良拡張されてんだけど
第六からみたら改悪縮小されてるように見えるんだろう、つっても第六の場合は、運営の想定外だった「再送」って事をやった結果生まれたモノと比較して、なんだけども 選択肢に何人いるかを事前確認できないような仕様になってるのは後から入る人に必要以上の気を使わせないためって話が前スレだか前々スレだかであったな
「採用されるように切磋琢磨しましょう」ってのがチェンパラのコンセプトの一つにあるみたいだし、先着優先だぞ空気読めやみたいな論調を未然に防ぐ措置でしょ
>>151
要求のせい関係なく、口コミではtw5の後継だからなこれ
でも予約がなくなった第六ベースのtw5が楽しいかはちょっと そういや未確認なんだけど、一度不採用になって、かつまだクリア条件達成してない選択肢にプレ再送ってできるのかな？
もしできなくなってるんだったら、第六の再送前提大量採用問題を前向きに解消しようとしてると判断することはできそう
選択肢って当日中はプレイングごと変えられるんだよね？
とりあえず先にエントリーだけしておいて人数を見てから行き先選ぶのも手なのかな
>>156
手というか、そうした方がいいと思う
参加人数もだけど、それぞれがどんなプレイング書いてて、それらが採用されたらどんなリプレイになるかを考えたら、採用されやすいプレイング書けるんじゃないかな ケルブレ以前の運命砲予約抽選制が良システムに思えるな
MS側に無理して採用するプレッシャーもない、PL側も抽選なら仕方ないで済む、当選後に書くプレイングが無駄にならない、運命砲のために別MSに参加するメリットも生まれる
白紙対策は必要だが
>>158
糞プレも採用してリプ書かなきゃいけないのは一番のプレッシャーだな 予約制は予約制で、入りたい依頼でも予約者次第で回れ右しないといけなかったり、参加しても地雷埋まってたりで気が抜けなかったけどな
そういう他人のせいで依頼楽しめなくなるのに比べたら、自分がちゃんとしたプレイング書けば採用される今の形式のが気楽だわ
落選稼ぎとかいうクソ文化には二度と浸りたくないです
>>158
予約制は、MSが無理して採用するプレッシャーが凄まじかったし、PL側も抽選の理不尽を感じ続けたし、同行者のせいでプレイングが無駄になり続けたし、運命砲のせいで好きじゃないMSにも参加しなきゃならなかったし、白紙はあるしで問題山盛りだったんだけど… >>158
あのシステムは駄プレイヤーの尻拭きを他の参加者が被るうえ、他と全く整合性取れてないクソプレイングへの対応でMSの負担が重すぎたんだよ
何度も採用されないって事はプレイヤー側の能力に問題があるんだから、本人が努力して改善すれば済むこと 参加者抽選システムはもう二度と帰ってこないでほしい
本人が頑張ろうと結局は運の前には無力なのが今の不採用より遥かに精神的にキツかった
もちろん今のシステムだって完璧ではないだろうし向き不向きもあるだろうが、地蔵やアレな連中がふるい落とされるというその一点だけを抜き出しても価値があるわ
シナリオ公開された時にMSがプレイング送信可能人数設定して上限超えたらプレイング送信できなくすればいいんじゃない
送信可能人数をキャパ超えない範囲で多めに設定しといてクソプレは不採用に、まともなのは全採用ってすればいい
>>156
そういう遊び方想定なんだと思うよ
他の選択肢に興味がなかった場合がちょっと悲しいけど プレ上限付けると、クソプレ爆撃で占領された時のリカバリがクソ面倒そう
それ結局適当なコピペ送って枠確保（して後で書き直し）する早撃ち勝負になるだけじゃん＞上限
「参加人数に比例してリプレイ執筆期間が長くなる旧作イベシナ形式」みたいな感じになれば大体の不満は解決するんだが、
そうすると終了日時が読めないので全体ストーリーを諦める必要があるっていう問題が出てきてしまう
風呂みたいにストーリーに関わるシナリオは複数MSが手分けすることで終了日時を死守する方法もあるけど、
人数無制限でMSが手分けするとなると参加者数を見てMSを確保する必要が出てくるので、下手なくせに出しゃばりなMSにゴミリプレイを返されて不満が出る
ぶっちゃけ今の状態だと良いプレイング書けなかったら自分のせいだから不満はないな
身の丈に合ったMSの依頼に入れば良いと思う
やるなら「あらかじめ上限を決める」じゃなくて「MSが任意で締め切る」だろうな
っていうか新作ゲーを手探りで楽しみたい段階だし旧作（第六含む）の感覚持ち込んであっちがよかったこうした方がいいとかなんだかなぁ
チェンパラを遊ばせてよ
旧作イベシナも不採用行殺はあったんで今のチェンパラと変わらないのでは
むしろ星半分必ず持ってかれてたぶんヤクザみたいなシナリオだなと思ってたが
>>174
「参加人数に比例してリプレイ執筆期間が長くなる、白紙やよっぽどおかしなプレ以外は描写量も保証される旧作イベシナ形式」
こうか でも実際は並プレは99%採用されてるんだろ？
なあ、そうだと言ってくれよ！
採用確定人数がプレイング投げる前から参照できるようになるのが無難かなぁとは思う
並プレは過密地帯に突っ込まなければ生き残れる、多分
良MSの得意分野っぽい選択肢に行くなら覚悟を決めろ、とかでないの
得意分野かどうかよりも参加人数が多いか少ないかじゃないの
採用確定メールとかは割と早くくるからなあ
今日送ったやつは昼前に来たし
結局MS次第か
昼間普通に仕事あるMSのほうが多いだろうしなぁ
隙間時間にスマホでぽちぽちして採用決めて、帰って飯風呂終わって執筆スタイルだろうし
>>179
＞良MSの得意分野っぽい選択肢に行くなら覚悟を決めろ、とかでないの
得意分野っぽい選択肢ってのがピンとこないんだが例えばどんなのだ？ >>183
人気のあるMSで人が集まりそうなのは心情重視の展開とかイベシナみたいなお遊び要素が強いやつか？第六だとそんなのばっかりで辟易してたが
戦闘描写が得意なMSならボス戦に人が集まったりはしそう 話変わるけどTOPで現代が9月になったらディヴィジョンも9月になるって言ってるな
まぁでなきゃややこしくなるだけたけど
一応公式で明言されたのはこれが初めてかな？
最終人類史と各ディヴィジョンは螺旋状に存在してる感じなんだな、パラドクストレインはその螺旋を直進で上下に移動できるだけみたいな
>>185
説明書の世界説明のパラドクストレインの基準時間軸のところに載ってたよ 結構説明書読み込んでない人多いよね
ディアボロスが違和感を与えないのは一般人だけってこととか
情報量が多くて何処に書いてあったか忘れるんだよな
で、蟲将と三国志の武将ってどういう関係なんだっけ？
改竄された姿って事なのかな？
>>188
虫共が勝手に名乗ってるだけ
上メニューの歯車マーク→下らへんのディヴィジョン説明→大戦乱群蟲三国志に書いてあるよ >>146
採用確定されてるプレイングには✍（書いている手）の絵文字が表示されてるっぽいので
プレイング送る必要はあるけど青丸数は予想できるかと 相談に参加したい気持ちもあるけど自分だけ不採用だったりしたら恥ずかしいし……とそっとプレイングだけ送ってしまう
>>190
なんつーわかりにくい仕様だｗ
でも一応はわかるんだな、thx 今のペースでシナリオが動くなら結構楽しんだけど
過去作の相談とプレイング執筆を実質半日程度に圧縮してるような感じなので
やることが…やることが多い！状態になってる
作ったパラドクスが致命的な表記ミスをしてたことに気付き修整
仕方ないことだし納得もしてるけど、数文字変えるだけでも星半個消えるんだよなぁ…
修正と言いつつ、買い切りの商品を買ってるようなもんだからしょうがない
もともとケルブレでは修正が実装されてなかったんだよな
「修正でもチェックの手間は同じだから★も同額かかる。新しく作って」って上様は言ってたが
「それでいいから実装して！」と皆に言われて仕方なく実装されたという経緯
買い切りのオリジナル必殺技を作り出せ！っていうなら、参照能力や技能の一つも自由にさせろって話だよな
昔はホーミングから倍率まで自由に出来たのに
効果や参照技能は、第六のUCで言うところの【】以外の文章みたいなもんだろ
修正だけで安くならないのは、誤字修正しましたと言いつつ出してきたものが全く別物になってないかをチェックしないといけないから二度手間になるからしゃーない
>>199
縛りの中で色々工夫するのも楽しいものさ
何でもありだと飽きるの早い パラドクスの組み合わせを自由に作れるようになったら常に最適解を選ぶゲームになって逆に自由度が狭まる気がしなくもない
今はまだいいけど高難易度シナリオとか出てきたらね
好きに弄れたらその時々で変えちゃうってだけだしなあ
選択肢で挑める部分は細分化されているから多少は融通きくんでないか
まぁそれはそれとして新しいパラドクスや種族はいつ追加されるかワクワクはしている
というか昔の作品のホーミングとかと今作のエフェクトはそもそも別物で
判定ルールとかも異なるんだから昔と同じようにやらせろ、は只のクレーム以外の何物でもないっつーか……
>>205
シナリオ始まるくらいのＴＯＰでキングアーサーにはエルフガイルっぽい事語られてたっけ
まずはエルフ追加かねぇ……確かＴＷ１では初期にエルフはいたけど、最初に追加された種族がドリアード的な森の種族だったっけか？ くにへ、かえるんだな。おまえにも やかれたもりがあるだろう・・・
そういやディビジョン旅団もっと荒れるかと思ったが立ち上がるはめっちゃ静かだな
>>209
雑談はするな、提案に対して意見するな、って厳格なルールで統制がとれてるからね エゼキエルにルール読めてなさそうなのが1人わいてるくらいかな
>>211
過去作で色々困への甘い対応して苦労した蓄積があるから、今作は最初からそれらを跳ね除ける対応が徹底してるのが成功してるな 人間は2人いると喧嘩始めて3人いると派閥ができるからな…
ボス戦行ってるんだがミッションはクリア済みになってないけれど、明日で期限が切れる
これ、期限切れたら問答無用で★返還なんだろうか？ それとも裁定待ち？
採用宣言されてないと問答無用で戻される
もう明日の朝までに仕上げてくれる事を祈るしかないと思う
まじか。これで却下されたら2連続期限切れ不採用だわ
星帰ってくるが時間とプレイングだけ浪費されるなんて糞ゲー過ぎる
まあ全部が重要依頼なんだからしゃーないというか
もっと気軽に相談や参加出来る場が欲しいが
オープニング出た初日以外の参加が難しいなーと思う
次の日にはもう大体採用済みで埋まってる
ヤベェ、すげー楽しみにしてて一回期限切れ不採用で、かなり萎えたのに2連続でしかも2回目はただの戦闘参戦だけなのにそれだけでも不採用ってマジか。これ内容どころか提出期限込みで不採用乱発ゲーなのorz
時間だけ取られてきつい
プレイング書くのにも数時間かかるのに
パラドクスや技能の効果を拡大解釈して無茶な使い方しようとしてるとか、そもそもキャラ設定がアンオフィ全開とかで、採用したくてもできない状態って可能性もある
戦闘シーンなのに不採用なら
・〇足りてる
・他参加者が前の選択肢に参加して継続参加
・相談に参加してない
・>>222のPCが変、又はMSが掴みづらいキャラクター性、イラストが無いのに外見説明も無い
他参加キャラと立ち位置が被る（例：美形青年が3人いるとか）
・>>のプレイングが劣ってる。（戦闘プレイングしか無い、他キャラに絡まない確定ロール＋しかも長文１シーン）
このどれかじゃないかなー 2,3回ならタイミングとか運とかもからむだろうけど
単なる戦闘でそれってことなら選択肢の説明とか説明書見直すとか
パラドクスは課金して内容は検閲修正済、1回目はロールだったが二回目は修正パラドクスと得られたスキル効果を使用しての戦闘ロール。それで自分の前までは採用
返信も期限切れとしか書かれんし、マジでナニに金と時間使ってるのがわからん。pbw初なんだがこんな不誠実なん？
今この場で細かく言われた事を理解できていないって時点でお察し
参加が遅くて人数が既に十分揃ってる選択肢に参加したりしてないか？ 全採用するってMSもいるがそうじゃないMSだと競合になるぞ
>>222 のキャラもプレイングも確認出来ない以上は憶測でしか言えないから
初めてのPBWならまず採用されてるPCのプレイングや設定を見て真似してみるといいぞ >>227のPCやパラドクスの設定がよほどアレで、プレイングも戦闘ルールや依頼よく読まずに書いてるんじゃね？
とりあえずPBWでなろうみたいな俺最強のチート無双みたいなの目指してるようなら諦めた方がいいぞ >>225-226
うーん。それが思い当たるかと言われればキャラが尖ってるとか戦闘しか参加してない(つーか前提シナリオ受けたのに期限切れ)とか思い当たるが実質課金して時間切れ何もありませんは徒労萎え半端ないな
まさか戦闘なら大丈夫かと思ったらこれ朝には
「また期限切れでてめぇ時間無駄にして乙w」って星返されるのか 念の為言っておくが時間切れになったから不採用じゃなく、不採用になったから期限日に返却だからな
期限より前に返却するシステムは無い
ただの戦闘も自分がこのパラドクスで攻撃！決め台詞はこれ！だけだとプレイング競り合う状態だと弱いからなあ
225以外の例だと、自分のパラドクスと同じ属性の敵のパラドクスへの対応ができてるか、みたいな部分も抜け落ちてるとか？
自分が近接技で敵が遠距離ならどう近づくか、自分が遠距離で敵が近距離なら敵が近寄ってきたらどうするか
同一射程ならかわすのか受けるのかとか、考える必要が出てくるし
>>228-229
レス打ってる間だったすまん
>>230
それの可能性もあると言うかそれが一番か
>>231
無双はしたい訳じゃ無いし、パラドクス修正検閲で世界観とかの整合性は大丈夫な筈？ あれ、一応課金してるから金だけ取ってソレダメは無いと思いたい パラドクスの文面はフレーバーでしかないぞ
それで不利にも有利にもならない
もし、そこに頼ったプレイングを掛けていたとしたら直せば採用されるかも
とりあえず他の採用されたプレイング見て自分のと見比べてみ
あとはMSにこのPC書いてみたいと思わせるように、上手いこと自分のPCの格好よさを売り込んでみれ
自分のやりたいこと詰め込むのは簡単だが、それを他人に見せることを意識してプレイング書くのがコツだと俺は思ってる
後は尖ってる方向性が分からないからアレだけど、初めのうちはあんまり尖ったキャラ設定はやめといた方がいいかもな
自分ではちょっと尖ってる程度の意識の事が他人からはすげー扱いにくく見えたりするし、
始めたての頃は特にその辺りの距離感が把握し辛いから
とりま、深夜にレスありがとう。多分朝には不採用来るだろうからその後どうするか。正直、どのシナリオ参加しても不採用にされそうで全然このゲームわかんねぇ。
>>235
飛行遠距離型だから近距離ボスに飛翔(自前で天使と場の効果)で離れて戦うって書いたがこう言うので良いのよな？ 離れて戦う場合の自身の攻撃方法は？
ビーム出すとか魔法撃つとか突撃で一撃離脱を繰り返すとかある程度行動を具体的に書かないと
敵から離れて遠距離から攻撃する。 だけじゃプレイング弱いぞ
遠距離攻撃だけならいいけど、敵の射程外から一方的に攻撃して反撃させない、とか書いてると不採用の理由になってるかもしれない
射程は関係なくお互いに攻撃と反撃が出来るっていうルールだから
単純にMSとの相性のせいもあるかもしれん
不採用されたら二度とそのMSの依頼には入らず次のMSにＧＯ
俺はこれで連続不採用は免れてる
厳密には違うがTW6で社長のプレイング例配信のアーカイブあるから
それ見て参考にしてもいいんじゃね。
依頼OPやMSのコメントや他人のプレとゲームのルールは一通り見ても損はない。
あとは旅団で知り合い作って実際にプレ見せて意見もらうといいんじゃね。できれば複数人で
一見するとシナリオ供給多いように見えて、参加者数がそれをはるかに上回ってる。私見だがシナリオ途中から入ろうとすると不採用率上がるように思います。
理由は２つ
途中からだとタイミングが悪い(既にプレイング確定してる参加者多数、またはMSがリプレイほぼ書き終えたとかありそう)
シナリオの進行状況把握せずに参加しようとしてる(ボス前で様子見してる等で、一見すると参加者少なそうだがいざボス戦始まると大量に参加者が入ってきて競争になるとかありそう)
実際、今あるシナリオで今からプレイング書いて余裕で100%採用される保証ないと思う。ボス殴りですら人数溢れがちに見える
>>239
｢攻撃する｣的なシンプルな書き方でも、その辺フォローして採用してくれるＭＳもいるから他の部分が理由かもな
多分>>242みたいなルール的なものか、クリア人数足りたタイミングが続いたか、ＭＳとの相性か
とりあえず説明書のシナリオのとこもっかい見直しながら採用された人のプレ見てみ >>246
二日目以降はどこの選択肢も採用済みで埋まってて、MSが執筆始めちゃってる感じよな
というか鍵掛かってる選択肢にもプレイング送れてビックリした 第六講座見たところで
前作とチェンパラのプレイングは違うと思うけどなぁ
聞いてる限りだと、参加者間の相談前提、プレイングの不採用率高め、と何だか昔のPBMに近いゲームという印象だな。
相談なんてしてないけどなぁ
俺これやります理由はこうですよろしくって行動宣言しかしてないわ
競争相手がいるかいないか、でしょ
後はMSが全採用上等なら別だしね
ガチの初心者さんだったり、ケルブレとかのとりあえず技名の列記しておけばOKって形で慣れてると、
チェンパラや第六形式の戦闘プレイングは慣れるまで大変だよなあ
>>239
>>242とかが言ってるように、飛行中でも反撃は発生しうるからそこは注意かも
「痛いのいやです(＞＜)」とか「敵の攻撃はこっちが一撃入れられるならやむを得ん」とか
一言添えてみると、同じ遠距離飛行型でもキャラのらしさや動き方が伝わるかもしれん
（伝え方・伝わりやすさは人それぞれだからあくまで一例）
他の人も言うようにMSとの相性とかタイミングも大きいと思うから、ホントあんまり気にしすぎないようにな 技能には頼らない
エフェクトを応用しようとしない
パラドクスは使います程度のプレイングにして生身の行動と心情を重点にする
サーヴァント持ちと召喚使いは設定の段階でやらかす可能性が非常に高いから避ける
かなぁ。勿論自分の好きなようにやって採用されるのがベストだ、頑張って
初PBWの人がいるのなんか感慨深いな
挫けないで欲しい
プレイング技術に関しちゃここでアドバイスなんてできんからな
どんなプレ書いてるかわからんから、当たり障りないことしか言えん
下手に晒してコイツもねらーかと思われたくないし
初心者アドバイスしてそうな旅団探して聞いてみるのがいいし、交流のキッカケにもなるぞ
>>258
＞初心者アドバイスしてそうな旅団探して
それ、すっげ―難しくね？ そんな旅団が実在するなら入ってみたいよ ガイドプレイング1〜2行目みたいな
「敵や事件に対してどう思ったか」って心情やセリフは
書いてあるとMSも性格や動きつかみやすいかもな
あとはサポートの動きがあると連携しやすいかも
敵の動きよく見て弱点探ってみるとか
囮になったりかばったりするとか、まあ色々
頑張って欲しいわ
残留効果以外では飛べないのが今作じゃなかったっけ
場の効果が何か分からないがもし種族特性や口プロレスで飛ぼうとしてるならそれがルールに沿わないから採用されないのでは
あと有り得そうなのは、説明書のルール見ていくと今作はパラドクスに絡めた攻撃じゃないとダメージ通らないっぽいからパラドクス使う前にダメージ入れようとしてたらルールに沿わなくて駄目かもしれん
スキルというか残留効果？多いから
【効果】と【効果】で武器で【効果】をまとった【効果】で攻撃します
【効果】と【効果】で回避して【効果】する
こんなの書けるけどつまりお前は何したい？ってなるからなー
予約抽選で弾かれるのが不評で今の方式になったみたいだけど
現状だと、依頼発生から翌8:30までの実質24時間未満でプレイング書き上げ→送信が必要なのと
参加≠採用確定な点を考えると、むしろ以前より参加のハードルが上がってるように見える
自分はプレ書くのはそれほど負担じゃないから問題ないっちゃないんだけど、
プレイング書くの不慣れだったり苦手な人にはかなり厳しい仕様に見える
あと☆の負担が少なくなったのは良いことだけど、ぶっちゃけMSの収入的にはどうなんだろう
>>265
研修受けた上で納得してくれた人がシナリオ出してくれてんだからMSの収入はPLが心配することじゃないぞ 戦闘以外のパートだと、他の人達のプレイングを台無しにするような奇抜な行動は避けるとか、行動の意図や目的をちゃんと書くとか、かな
前者は、プレイング勝負だからありっちゃありなんだろうけど
慣れないうちは自分が目立つ行動より他のプレイングを助けるような行動書いた方が採用されやすいかもな
同日にプレ確定したキャラの一部だけ先にリプレイ書かれて
青丸が必要数まで達してたときの「あ、俺は多分不採用だな」から
期限が来て、実際に返金されるまでの期間が辛い
プレ採用宣言と同じ感じで、不採用通知みたいなのと同時に
返金されるシステムにならんかな
そしたら少なくとも、返金された日の新着依頼にリベンジできる
参加中扱いの依頼は多分不採用なのに、★が手元になくて
別の依頼に参加できないときの宙ぶらりん感しんどい
あと、同じタイミングでプレ提出するキャラの
残留効果をアテにしたいときって、みんなそれ書いてる？
リプレイ見ると、残留効果を重ねろ、活かせ、
それが復讐者のアドバンテージだみたいなこと書いてるけど
別キャラの残留効果を前提にプレ書いたら、そいつが不採用のとき
巻き添えで自キャラも不採用になりそうで、怖くなってきた
採用されそうなプレイングの残留効果を前提にすればいいんじゃね
2020年の社長のＭＳ講座で、これはあくまで前作の話になるけど
マスターとプレイヤーはある種一緒に一つの作品を共同で作り上げる関係にあると
物語のベースになる事件や敵やギミックはマスターが用意していて、そこで活躍する主人公キャラと、その主人公キャラがその物語に対して、敵に対してギミックに対してどのように感じてどのような事をするか
この部分を作り上げるのはプレイヤーなんだと
社長の言葉をかなり自分なりに解釈しているがそんな感じの事を言っていた。今作はこの社長がノータッチだからこの考え方が今でも通用するかはわからないけれど
上でアドバイスしてくれた人の中にも出ているように「離れた場所から遠距離攻撃」という行動に、主人公（の一人）として登場するはずの自分のキャラはどのような感情や考えで今回そうしているのか
マスターが書く上で参考になる事がプレイングにあると助かるのかもな
あと、今作は反撃って絶対あるっぽいので自分の攻撃に関する事だけじゃなく、敵が反撃してきたときにどうするか、もプレイングにあるといいのかも？
>>270
同じタイミングで採用されるか不透明な奴ではなく、既にそれ以前の選択肢でリプレイ書かれて残留効果として確定している奴を頼ればええんちゃう？ >>270
追加で入金すればいいじゃん
どうせいずれ使うんだから 行動順が完全に同じだとそもそも残留効果が乗らないんじゃない？
行き先が違う場合でも自分のほうが先にリプレイになったら不発になるし
というか単純に指定ミスだと思われてプレイング弾かれる可能性もあるような
今のところ明らかな人数過多とちょっと変わったプレイングした自覚がある時以外は通ってるから
マスターにこういう戦法どうかな、的な気づきやすい書き方は心掛けてるかな
色々活かしたいからついパラドクスを作りたくなっちゃうんだけど……
あと残留効果を勘違いして書いてる人もいるっぽいな
ちょっと分かりづらいのがあるのも事実だけど
書くとき絶対別タブ出して確認しながら書いてるわ
何で採用されたいのに同時行動する人の残留効果あてにするんだ
巻き添え以前に、連鎖頼りにしても起点がなきゃ連鎖しようがないから当然だろ
決め打ち行動ってのは外れたら不採用覚悟してやるもんだぞ
どっちも採用されたとしても、ソロパートで前後したら連鎖前だし、同時採用されたら連鎖するか不鮮明
採用されたとしても反撃優位判定なら残留効果発生しないルールもあるんだぞ
>>272
要するにキャッチボールだからな
プレイングはMSに対する指示書ではなく、MSの出したネタ（OP）に対して自分もネタ出しして話広げてく感じというか
実際できてるかはともかく、MSに少しでも面白いと思ってもらえるようにプレイング書いてるわ >>277
例えば家の建て直しをするとして怪力無双と建造物分解と修復加速があったら効率が段違いなわけだ
当然一人で全てを賄おうなんてのは却って効率を落とすから既に他者が使用を宣言してるエフェクトがあるなら使わせてもらう方が効率がいい
それがないと破綻するレベルで他者に依存した結果として巻き添え不採用の可能性は否定しないが採用率でいえば協力を考慮した方が高くなるんじゃないか >>279
こういう勘違いしたプレイング送りまくって不採用率高いって言ってる人もいるんだろうなってなんか納得した 今まではプレイヤー側の超人設定でまわせてた行動が今作はパラドクスと残留効果にしっかり紐付けないと駄目っぽくは見える
技能はこの前提条件を満たして初めて加えられる感じだし旧作までのノリで書くとルールに合わないのだろうと思う
イラストなら依頼文使い回せるけど、プレイングはその依頼用に書いたオンリーワンだから流れると辛そうだな
ゲームが落ち着いてきて参加者が2人だけとかになれば全然ありな考え方と言うか、むしろ推奨されるのでは
今は止めた方が良いと思うけど
残留効果が沢山残りすぎるとなんでもありになるから採用数を絞るのが前提っぽいな
ただ不採用なのに★拘束をされたままに戸惑うのはわかる
★を返してくれたら別の選択肢や新しい依頼に前向きにチャレンジできるんだが
資金に限りはあるし気にせず更に課金とはならない人もいるよ
寧ろシナリオ用のロック★の扱いはもうちょっと考えても良さそうだよな
寧ろ採用時にロックされるぐらいのレベルで良い
>>279
お前ね
その例えなら3人が相談するなり分担するなり、協力してやるべきことで、発動もしてない効果に一人でタダ乗りすることじゃない
発動済みの残留効果なら許されてる範囲だが、持ち込んだ効果を即座に使えるのはあくまで本人だけだよ そのロックのタイミングだとコンフリクト起こすじゃろ、今のシステム会社だと★が分裂したり消滅したりしかねん
と言うかそこらへんのアイデアはここに書かず直接富に投げた方が良い
>>287
相談所もあるんだし、そこで各自の話し合ったうえで、プレイング示し合わせて
「A君が《建造物分解》した建材を俺が《怪力無双》で運んで、《修復加速》を使えるB君が組み立てやすいよう積み上げる」みたいなのがベターだよね >>279
マスターが君のプレイングを採用したら、乗っかると指定したプレイングも採用して、しかも必ず先に書かなきゃいけなくなるのに採用率上がると思うか？ >>289
だねー、でＡ君が顔出してないっぽいならそこは仕方ないから
既にリプレイが完成して確定した残留効果があるものを確認して、そこにチェインさせていくつもりの方がええんやろね >>287
なぜタダ乗りする前提なのか
相談所があるんだぞ？
>>290
てんでバラバラなリプレイ３本書くよりはリプレイにしやすいだろうと思うけどね
どうせ何が正しいって言えるほどのサンプルが出揃ってるわけじゃなし、自分が正しいと思えるスタイルを信じて試行錯誤していけ バラバラに書きたいマスターもまとめて書きたいマスターもいる。
だからどっちでもいけるようなプレイングの書き方した方が採用率はあがるって話だよね。
>>286
つまり、採用時にそいつが★を使い切ってたら、MSがプレイング読むために使った労力が徒労になると？
ゴミじゃん >>292
シナリオ参加者内でそういう調整とかをせずに｢他の人のプレイングが採用される前提のプレイングを書いても採用されるのは難しくない？｣って話に対して｢(プレイングを参加者内で調整して)相乗効果が生まれるようにするのは効果ありそうでしょ｣って解説されても｢だからそれ相談なしでやってもきつくない？？？｣って反応になるのはしゃーないかなって 新作で誰も何が正しいか分からないのに、他人のプレイングを貶す自称チェンパラのプロ様。社員様なのかな？
そりゃ開始からずっと空気も悪くなるわ
自分達が荒らしてるのに気付いてねぇんだから
選択肢1～2によくある探索とか救助みたいな場面で、皆で持ち寄った色んな効果1を活用したかったなーってのはちょっとある
ボス戦のころには残留効果色々たまってるけども
効果１は戦闘でもガンガン使っていくことにしてる
飛翔とかエアライドみたいなシンプルで作戦に組み込みやすいやつが残留してると有り難い
デーモンでサーヴァントいるから飛翔とか浮遊は普通に初手に置ける様に頑張っているな
前作では体をゴムにするUCを使って敵の放った弾丸を効かねぇ！ゴムだから！
で反射して反撃とか出来たけど今作はパラドクスだけじゃダメ
けど上手く使えばボーナスは貰えるかもって印象だな
>>298
不採用多いとか★早く返してとか文句言うからそのプレイングしたらそりゃそうじゃね？って言われてるだけだそ いちどしっかりプレイングを考えると、もうその事件に参加して体験した気持ちになるけど、不採用になるとそれが全て無かったことになるからな……気持ちと事実の乖離が激しくて、プレイングに全身全霊掛けてるような時にくらう不採用は辛すぎるのかもしれないね
ケルブレ以前の依頼でチームメイトとの相談で嫌な思いしたことないし変なプレの人一緒になったこともないから、抽選参加で良かったかもと思う
相談期間はチェンパラのように1日でいいけど
従来型の1週間は長すぎたし相談しなきゃ圧力が強かった
一本のシナリオを3～4分割して細かくリプレイにしてくのもよい
>>303
全身でブーメランを体現してる奴の相手してあげるなんて優しい お知らせメールoffにするのってどこから設定できるんだっけ……
お、自己紹介の選択欄で出身世界の設定ができるようになってる
文章欄に書こうとするとやたら字数を食うから地味にありがたい
307だけど自己解決した
出身世界はもともとステ欄に載せておけば特徴欄一つ潰さなくて済むのに
その旅団に入りたくなる魅力を、旅団名と旅団説明でプレゼンしろ
>>310
ディビジョン攻略旅団にも紹介場所あるから宣伝忘れずにな >>312
紹介所って賑わってそうな場所ですればいいのでしょうか
流石に全部の旅団に出すのは心象悪そうで 紹介スレッドそのものに懇切丁寧にルール書いてあるんだから読め
旅団宣伝旅団みたいなのなかったっけ？
ディヴィジョン攻略旅団じゃなくて、個人のやつで
>>309
後から好きなタイミングで変えられるようにじゃない？＞出身世界
最初の設定よりもロールプレイを優先するって感じで キャラ作成段階から出身世界を難なく選べるのは最初からじっくり読みこむタイプか、1人目作って慣れた後になるし
何も知らずにランダム生成ベースに始めてもええんやでって感じの
今の作りと比べるとハードル上がりかねないっていうのもあるんじゃない？
後々になってもっとしっくり来る世界が出る場合もあるしな
効果1の説明見たんだけど
主に、戦闘以外に関わる効果で、残留効果になっている時は望むだけ適用できます。
ってあるけど戦闘で使えるのかな気になった
戦闘で飛翔とか光学迷彩とか使えるのかな
使えたら便利だけど
色々シナリオのリプレイみてきたけど
ちょっと短くても必要な事ちゃんと書いててキャラの性格判るようなプレは
リプレイ仕上げやすいのかもなとおもっちゃったわ（MSにもよるだろうが）
気張りたくなる気持ちも判るけど
採用されないと悩みすぎずもっと肩の力抜いた方が良い結果になることもありそう
>>322
飛翔は使ってるのを見た事があるから使えるんじゃね
ただ便利に使おうとするんじゃなくて、自分の動きを格好良くするだけにした方が良さげ 主に戦闘以外に関わるというだけで、戦闘に使えないとは書いてないな
まあ、光学迷彩で攻撃しても、敵を驚かす以上の意味はないかもしらんが
判定が有利になるわけじゃないだろうけど、せっかくあるんだから使ったほうが楽しい
行動の幅を広げればそのぶん他の人とも競合しなくなるだろうし
戦闘で書くことってそんなにないからなぁ
飛んだり予知したりみんなの力を集めたり、演出に重宝してる
残留効果で飛翔残るの、すっげえ便利だよな
持ってなくても飛べるようになるもん
飛翔の方が強そうだけどエアライドの方がかっこいいからすき
チェンパラのシナリオの不満がちょっとだけカタチ見えた気がする
例えば情報収集の選択肢を最初に全員でクリアして次のトループ掃除に移る時、第六なら「章が進みました」のお知らせメールが来るけど今作はそれが無いんだ
気がついたら次の集団戦が始まってて気付いた時には既にプレが沢山集まってたりする時なんか萎える
1日すぎてる時もあるし
>>330
選択肢をクリアしましたメールはあってもいいかもね そういう時は同時に複数の選択肢にプレを送っとけ、ってことなんじゃね？
>>332
> そういう時は同時に複数の選択肢にプレを送っとけ、ってことなんじゃね？
それ出来るっけ？ 今手持ちのシナリオで確認できる状態になってないから間違ってたらごめんだけど、
翌日になってプレが確定したら、他の選択肢に対してはできたはず
ただし、クリア済み選択肢がもう残ってなかったらダメ
一回送信したら別の選択肢にはいけるかな
同じ日に複数の選択肢は無理だね
なるほど、確定したらいけるんか。ありがとう。
話変わるけど攻略旅団過疎ってるな。
今くらい落ち着てる方がええやろ
調査提案とかが締め切られて次にどう繋がるか楽しみだ
2日ごろに更新されるから1回目の更新が明日になるのか
周りの人がどんどんイラスト出来ていくので焦りがすごい
>>340
みんながドンドン出来てる時に完成すると纏めておめでとうでさらっと流されるが
他に人がいなければしっかりとお祝いしてもらえるのだ 大丈夫うちの子は最大90日待ちだ
ワクワクして待っとけ
受理がきてないならがんばれ…
焦って頼んで出来だイラストがイメージと違って別の絵師さんに再リクとか、普段は受理率低い絵師さんでも初イラスト３点セットなら割と高確率で受けてくれるとかあるから、ゆっくり吟味して頼む方がいいかも
バストアップさえあればアイコンやピンナップも頼めるから、全身絵はキャライメージ固まってから頼むてもあるが
とりあえず3点はキャラだけ描いて貰って
武器やサーヴァント付きは別で頼むね……
そういや昔は最初はバストアップしか頼めなかったから
まずバストアップを頼んで、それが完成したら改めてアイコンや全身、でしたなぁ
良い時代になったものよ
今はむしろBUの使い道がないんだよなぁ、上半身を大きく見せたいならヘッダーに全身図設定すれば良いし
なんかまた使い道を作って欲しいところ
全身イラストの使い道ももっと増やしてほしい
ダンジョンないの寂しい、いくら利用してない人の方が多いとはいえ自分は楽しんでたのに
全身絵はファッション楽しめるから好き
でも確かにダンジョンで活躍するの良かったよな～
絵師さんからしたら手軽にバストアップだけ描きたいって需要があるだろうからな
アイコンだと物足りないが全身図描くのは気合が要るし
確かに使い道欲しいな
使い道と言えば、一切使う機会が無いボイスさんにテコ入れをですね
現状じゃせっかくタイアップしてくれた声優事務所さんに申し訳なすぎやろ
ボイスはまず音量調整バーをつけないと、再生する気にもならないなぁ
なんであれのためにわざわざブラウザ全体に関わる音量やスピーカーの調整せなあかんのや
その声優事務所だか専門学校がちゃんとしたクオリティをもってこなかったんだからどっちかっていうと現状って富に失礼だと思う
逆に言うと超一流まではいかなくとも、スマホゲーとかに出てるような、声優ファンなら名前知ってる、くらいの(表現はかなり失礼になるが、1.5流くらい？)声優に頼むとしたら、やっぱり比べ物にならないくらい高いんかね
動画を投稿している一般素人未満のボイス聞かされても困るわ
最近アトリエ納品あった人に無差別で旅団勧誘の手紙来てたりしません？
友達も来ていたし断りの手紙入れるか迷ってます
>>358
勧誘爆撃しているっぽいなら、相手方も誰かを狙い撃ちしてるわけではないだろうから
入りたくないなら無視でいいと思う その手のやつは完全無視で無問題よ
どうせ向こうも送った相手いちいちチェックしない
声優は名有りに頼むなら今より桁ひとつ上がるだろうしなー
大幅なクオリティアップは無理でしょ
有名声優に頼めるようにしろとは言わんが、
せめてその辺のネット声優くらいの品質をですね
一度ひどいやつを聞いて、それ以降ボイスは一切チェックしてないんだが
演技や声よりも録音環境ちゃんとしてる人だけにしてほしい
録音環境とかがそもそも一切金かけてない知識もないレベルだから
あれはお金とったらいけないレベルのがたくさん居てどうしようもない
趣味でアマチュア活動しててもっとちゃんとしてる人大量にいるのにな
同人音声とか作ってるところの声優ボイスなら欲しいけど知らない人の声はちょっといいかなってなる
パカコネとかボイス納品発注多いなと思うが、どこで差がついたのかね
どこでも何も、専門分野から外れてるのに最初から真面目にやってないし
最初っからなんであんなに期待してるのが多かったのかわからん
実際他社と比べてクオリティに差があるん？
ボイス興味ないから聞いてもいないけど
相当あるっていうか他所はあんなひどいノイズはまずない
冗談抜きに富はボイスに関してだけは本当にやる気がない
コンテンツ自体が最悪の出来だから
ボイス盛況なとこは酷いノイズのやつちゃんと弾いてくれてる
パカコネのボイスアクター試験は演技じゃなく音質で合否決めてるってツイで見たし
富は音響詳しい人が誰もいないからこそ委託したんだろうに…災難だったな
ボイスつけたくなるような誘導もないしな
社員や看板キャラ、公式敵とかにボイスつけてみせたら宣伝になるんじゃね？
タイトルコールやシステムメッセージを商品で出して、ゲーム開始時などに誰かのキャラの声が流れるとか
そういうレベルで他人に聞かせられるならちょっと頼んでみたい気もしてくる
もちろん審査を厳しくしてクオリティーを高めたり再生NG機能を増設するような必要も出てくるけど
富だと安定して頼めるのはプロになるけど、ちょっとしっかり喋るだけで倍額になるから１つで★10～覚悟が必要、
他社なら普通に聞ける音質のネット声優から声質や癖が合う人選んで同じ★で複数個頼めるし、ステシの名前や一言欄の脇にボイス貼れる
この状態だと富で流行る方が不思議なレベルだと思うわ
第六の生放送の時に期待されたように専門学校生は学校の設備で収録、
他にも事務所に籍のあるプロが固めますって環境だったらまだ違ったかもしれないけどなあ…
他社ではどうか知らんけど、クオリティ的な意味でも声のイメージ的な意味でも
一度頼むとイラストに完全に紐付けされて解除不可ってのが怖くて頼めなかったな
ボイス開始の際には放送中に当選ユーザーにボイス収録してみせて、これはすげえって思わせたのよなぁ……
いやまぁ、正放送の時はすげーって盛り上がってるフリしてた口だけど
正直何に使うんだこの商品？ 他でもやってるから需要あるのかねぇ
って思いながら見てたよ
ステシにICVとか書いてる奴がいるんだから、需要そのものはあるはずではあるな
つーか、そういうノイジーマイノリティがうるさかったから適当に実装したらうっかり適当にやりすぎたって感じだろ多分
言うて一番うまくいってるPPPでも実装半年で2000ちょっとくらいだし
富が同じスケールでうまくやっても4000～5000で一杯一杯だろうし元々そんなに地力があるもんではないな
PPPのここ半年のイラスト：ボイスは3:1くらいだから、
チェンパラでも同じくらいの割合でボイスがついたとしたら、既に600納品くらいはされてたんだろうなぁ
実際には今は初物期間だし、200くらいが妥当な計算だろうけど
ボイスは納品早いから季節系イベントにもってこいなんだけど、ボイスイベント何一つとしてないから本当に売る気なさそう
全てのボイスがイラストと紐づくのも良くなかった
水着コンテストでは特別にコンテストボイスを水着イラストと紐付けられるとかならついでに頼む人多そうなのに
まあ現在のボイス品質じゃ結局無理な構想だけどね
現状でもオーバーワークなのにボイスのチェックまでやる余力は無いでしょ
社員を一人増やせるほどボイスで売り上げが見込めるわけでもないんだから
オーバーワークなんだ？
富より規模の小さい他社が導入して経営できてるし富も手を出したということは、完全に実装否定してるSSよりは採算とれそうだったんじゃないか
生放送でボイスのテコ入れにも触れはしてたから現時点で完全に切ってるわけでもないし
まあ気長に見守るしかないけどね
>>380
抱えている客の数考えたら一人当たりの作業量は富の方がキツイってことなんじゃなかろうか
ＳＳに関しては、ＴＷ２の時に一度あったんだけど殆ど頼まれなかったって事らしい
話変わるけど歴史書が更新されてるな、ディヴィジョンだけじゃなく新宿島に関する提案とかも結構採用されてるね
大々的にＰＬに新情報が与えられるわけじゃなく、それを前提にＭＳが新シナリオとかを出していく感じか 一応、顔ICにボイス付けると発言の時に再生ボタンが出るみたいだな。押したことはないが。
まぁ今のボイスに関する不満って「余計な事すんな」って感じの不満なんだよね
雑にやるくらいなら最初からボイス商品なんか作るな、みたいな
たぶんtw9の頃には無くなってるよ
無くなった後はいつもの「要望に応えて実装したが利用者が全く居なかった」で、もう復活しなさそうだな…
>>381
銀雨のSSは、今のボイスと同じイラストに紐付け式だったのが問題なのにな flashゲームに替わるミニゲームが導入されるのが一番いいんだろうけどね
googleでよくやってるみたいなやつ
自キャラ絵の使い道が増えればなんだって喜ぶんだけどね
現状顔つけてアイコン増やすくらいしか買うものがなく
ダンジョンは交流のきっかけとしても最高だったけど、もう帰ってこないだろうし
個々人の使ってたのにって感想と、運営会社が収集していた実働データとでまた違うだろうからなぁ
今作の新コンテンツになるはずの探索はここでは全くリアクション出てこないな
まぁまだ提案した事が探索可能になった、ってだけで実際に各ディヴィジョンから情報収集が始まってるわけじゃないから地味で微妙だし仕方ないか
>>380
オーバーワークかは知らんけど、昔の上様の説明によれば、
「イラストは一目見ただけでNGかどうかが判断つくのでチェックに時間がかからないが、ボイスは全て聞く必要があるのでチェックできない」だった
まあ、言っても毎日1時間かかるかどうかってところだろうし、上様お得意の「理由の一つではあるが全てではない」ってやつだろうが 声は絵に比べてイメージの固定化が強いから1キャラで色んな声優さんへ発注する人ってのは稀だろうし、一つの台詞を何回も頼むことなんてほとんどないからリピート率も低い
一時的な需要はあっても客単価はかなり低くなりそうだし、本腰になれないのかもな
要望があったからやるけど、失敗したのでもう辞めますの下地作りだわな
ボーナスステージだな
出場する国が少ないからメダル獲り放題だわ
せやな、もう日本（新宿）しかねぇから、次のオリンピックは全種目全メダル全部日本選手が総ざらいや（そもそもオリンピックどころではない）
第六MSはよほどの人気者か実力者じゃないと稼げないってイメージだけど
TW7のMSはどうなんだろうね、仮になれたとして
人気あろうがなかろうが
１リプレイあたりの単価変わらんだろ
別に第六でプレイング来なくても
サポプレさばけるなら小金は稼げるし
第六と違ってＭＳによって報酬も変化してるなら話は別だけど
割に合わないのは変わらないんじゃないかな
その代わり従来型でも第六型でも好きなようにリプレイを書けて不採用もご自由にって形で負担を減らしてるんだと思う
>>389
声優関連はトラブルめっちゃ起きやすいから、そもそもあんまり関わりたくないんだと思う
声優って声で性別とおおよその年齢がわかってしまうから、絵師やMSと比較しても圧倒的に悪い奴のターゲットにされやすい
こえ部とかマジで出会い系みたいな状態になっていたからな 稼ぐ稼がないだけなら人気よりどれだけ割り切ってるかじゃないかな
報酬が第六と同じと仮定すると、１０分で１本くらい返さないとそこらへんのアルバイト以下になるし
品質はともかく、ボイスに求めるならステシのキャッチフレーズ欄に再生ボタン付くとかそういうのだわ
イラストに紐づけられてもなあ
ダンジョンがあれば全身図もボイスも今より使いどころあったんだけどなぁ
KBまでなら推理的中とかでシナリオTOPに自PC全身絵がでるチャンスはあったけど
第六からMSの特権になってしまったしな
特権て昔からシナリオＴＯＰはＭＳのＮＰＣが立ってて当たり前なんだが
ゲームＴＯＰにＰＣが立つようになったのもＴＷ４くらいからだぞ
ケルブレでもシナリオTOPにPCが立った事なんて無いだろ
反転イラストとか暴走イラストとかってのがあってだな
トップ立ったからって妬み嫉み受けることもあるから
NPCでいいわ
401が言いたいのは依頼のサムネイルってことだよ、な…？
それなら依頼的中したとか、宿敵採用されたとか何かの要因があってPCがサムネイルに登場してたことは、TW5までの間にぽつぼつあったと思うよ。
あーなんかあったな
調査系シナリオは入れ替わる前はPCが立ってたような
>406
それのこと、依頼のサムネイル
KBからなんでそっちの印象がつよいんだ
暴走とか推理的中とか
当たりはずれはあるとしてもPC側から能動的に全身絵公式につかえるチャンスだったわけで
運営脳内当てゲーム脳内当てゲームと騒ぎ立てた結果無くなったものだから仕方がない
代わりに宿敵を沢山立たせられるようにはなったし
そもそもPBWって言うのは絵師もライターもプレイヤーのひとつのセクションみたいなもので、仕事ではないんだよな
趣味として特技を活かしてゲームを楽しんでいるという立場
だからルールに抵触する部分以外のリテイクもないわけだし、儲けようと思ってやるのはちょっと違う
ネットで気軽にスキルを売るサービスが増えてきたから客もクリエイターも勘違いしがちだけど、そこの基本的なスタンス理解してないと辛くなると思われる
そもそも第六はMSとプレイヤーの壁が限りなく低いから勘違いしやすいだけでMSのキャラは一応NPC扱いだな
キャラ検索でもNPCをカテゴリに選ぶと出てくるし
そういえばチェンパラでは旅団でNPCを見かけたことが無いな
第六と違って入団や発言が禁止されてるのか
それとも俺が偶々遭遇してないだけか
繝√ぉ繝ｳ繝代Λ縺ｯMS縺ｮ遶句ｴ縺檎ｬｬ蜈ｭ迪溷�ｵ莉･蜑阪�ｮ譌ｧ菴懊↓霑代＞縺九ｉ陦悟虚繧ょ宛髯舌＆繧後※縺縺昴≧縺ｧ縺ｯ縺ゅｋ
蜷梧凾縺ｫ隨ｬ蜈ｭ迪溷�ｵ縺檎音谿贋ｸｭ縺ｮ迚ｹ谿翫→繧りｨ縺医ｋ
チェンパラはMSの立場が第六猟兵以前の旧作に近いから行動も制限されていそうではある
同時に第六猟兵が特殊中の特殊とも言える
文字化けについてなんの説明もなく普通に話し出すの怖すぎる
専ブラなのか回線なのか最近たまに文字化けるんだ、すまん
急になって急に直るから原因がわからん
>>410
募集ページに業務とか仕事とか書いてあるんだから仕事なんじゃないの？ >>402
一番初めは一応TW2
ただそれは終盤のイレギュラーみたいな状況でたけど
TW3でNEXT当てた奴とかが立つようになっははず
んでTW4になって殆どPCが担うようになった （１）チェインパラドクスにプレイヤーとして参加することは禁止です。
ってMSの制限にあるから業務的なアナウンス以外出来ないんじゃない？
>>417
そりゃある程度の金銭の授受があるから責任感持ってやっでもらわないとだし、社会の仕組みとして当てはめなきゃならんからそう称してるんだろう
こんな安い報酬でやるのはクリエイター自身もゲーム作りに参加したりお手伝いさせてもらうのを楽しむみたいな気持ちでないと無理ってこと 身内や常連を優遇しすぎてゲームがほぼ崩壊したPBWもないわけじゃないからな
>>421
イラストレーターもライターも、プロとしての誇りを持って仕事を引き受けてくれていると思っていたんだけど、そうではないってことか プロとしての誇りとやらにどのレベルを求めてるのかわからんが
少なくとも遅刻せず規約？ に則ったイラストや文章を納品してるなら十分プロとして仕事をこなしてることになるんじゃないか？
何をもってプロというかだよな
生活の糧としての活動であればプロなんじゃん？
でもアマチュアでもその活動に誇りがないなんてことは無いわけだからさ
生活の糧なのに薄給でやりがい搾取と受け取るんならやめとけばいいし、一生懸命遊んでいる気持ちで参加するんなら幸せじゃんってこと
報酬に見合う範囲で顧客を万足させるのがプロじゃね
そういう意味で今のMSはプロじゃないな、コスト度外視してる職人に近いかもしれん
富じゃなくて蔵の話だったかもだけど、第六以前はプロの小説家が書くとか宣伝してなかったっけ？
プロの定義なんて人や分野によって曖昧なもんだから論議とかしても永遠に終わらんぞ
各々が満足できるクオリティだったり、MSとして自分が納得できる範囲で責任感をもってる人を探せば良い
納期守って遅刻なしで納品して貰えれば十分
遅刻しても明らかにゲームやってるスクショSNSに上げてたくせに体調不良で＞＜とかしなきゃ上等よ
お客様根性丸出しでプロ意識とか使うの見てて恥ずかしくなる
イラストレーターやライターの客は俺らじゃなくてトミーウォーカー
ディビジョン旅団のキングアーサーが静かなの意外だな
もっとエルフ関連で食いつきそうなもんだが
ここでああだこうだ言ったら余計にエルフについて発言しにくくならないか
先月の提案で調査が通って
もう調査選択肢が出てるからその結果が出るまで提案しても無意味
ディヴィジョンに居を構えてる設定の旅団そこそこあるけど排斥力やパラドクストレインの設定を考えるとアンオフィっぽいのよな
旅団背景の初期選択肢で各ディヴィジョンの背景を選べるから誤解しがちってのも分からないでもないし、まぁ何が困るってもんでもないっちゃないんだが
どういう扱いに落ち着くのかね
トレインは依頼予知できるNPCだけの力だしな
ディビジョンには依頼の都度行き来するだけで定住はできんぽいし
「背景選べるし第六と同じでそこの世界に旅団作ってもいいんだ！」
こういうことなんだろうな
チェンパラじゃアンオフィだわね
その世界での依頼のときによく立ち寄る場所とか拠点とかって考え方なら行けなくもないかも知れない
でもトレインていつも同じ場所じゃなくて事件が起きてる場所の近くに出るんだろうし、仕事終わったら即帰るんだから寄り道するのは無理なんだよなぁ
ところで自分は旅団作ってないけど、ディヴィジョンにありますって書いても申請通ってるの？
それとも運営の認可制じゃなくて自由に作れるの？
運営の審査受けないとダメよ。ディヴィジョンに拠点があるってところがなんで審査通ったのかは不明。
詳細の更新はノーチェックだから、もしかしたら別設定で審査通して、出来上がってから詳細を書き換えたのかも…？
あくまで可能性だけど。
トミーウォーカー新作のPBW出してたのか
一時期第六猟兵はサルのように嵌ってたけど、それとはどう差別化してるのかなこのゲーム
PLがシナリオ内のクエストを自分で選べるのと、場の永続効果みたいなのが重要になってくるのが、前作との主な違いかね
>>438
ディヴィジョンにはクロノヴェーダの支配を邪魔する異物を取り除く排斥力ってのが働いててこれがチェインシナリオの理由付けにもなってんだけど、どのディヴィジョンでもディアボロスは既にいなかったことにされてる異物だからその拠点って真っ先に取り除かれる対象なんじゃねぇかな
知らんけど
>>440
故意かどうかはさておき「準備中」の一文で審査通って実際に稼働してみたらアンオフィって流れは普通にありそうよな たまたまか知らんけれど、昼にプレイングしたのが３時位にクリア扱いになって★返還になってたわ
処理方法変わったんかね？
>>440
それはエロ旅団が規制をすり抜けるための常套手段だって聞いた
申請時は実体を隠して「普通の交流旅団です」みたいな無難な紹介文を書いておいて
承認後に紹介文書き換えてエロ旅団として活動する感じの >>444
よく分からないけど、シナリオクリアになったのなら受理されてないプレイングは返金されるんじゃない？
今まではどうだったん？ >>444
たぶんその時に書き終わっているかどうかして
提出クリア後にプレイング来てることに気がついたとか
そういうタイミングじゃないかと 章が進んでも3日経たないと返金はされないけどシナリオクリアしたら3日待たずに返金だと思う
昼にプレイング送ったのなら確定前だから翌日の8:30を過ぎて確定されたプレイングとは扱いが違うのでは？
>>446-448
ああ、書き方悪かった
要するに今までだと期限まで待たないと返金無かったんだが
今回、プレイングしたのがクリアで３時間位で★戻ってきた話
前までは途中でクリアになっても期限まで戻ってこなかった
>>449
なるほど、そういやそうか。多分、これで処理変わったんかも？ >>450
第六の方の話だが、マスターの質問スレで「採用」「不採用」ボタンなるものがあることを書いているマスターがいた
サイトの作りは第六っぽいからマスター周りも同じだとすると、こちらにも「採用」「不採用」ボタンがあるんじゃないか？ そりゃあシナリオそのものが終了すれば、3日とか無関係に戻るだろ
自分も不採用になったり他で不採用になったの見てきた感覚からすると、たぶん不採用ボタンはないんじゃないかね
もしくはあるとしても参加禁止みたいなキッツイ処置用のしかないとか
章が完結した時っぽい半端な時間に★帰ってきたことあるからなにかしら完結したタイミングで不採用告知的なシステムはあると思う
その後の章では普通に採用されたからペナルティ的なものでもないと思いたい
>>453
富的に第六のＭＳはＰＬの延長線上にいる存在でしかないし
チェンパラのＭＳにしたって顔突き合わせている正規社員とかではないんだから
ＭＳ自身が行える仕様でのきっついペナルティをＰＬに与えられるボタンなんて絶対存在しないと思うよ ちょい質問
今、プレイング提出→確定
他の人には執筆マークがついてる状態で、こっちが相談所にレス出来なくなってる
これ、プレイング不採用が内部で決まってて相談所から既に弾かれてる？
まだ、シナリオはクリア扱いにはなってない
プレイング修正期間が終わって確定状態になった時点で、相談所には書き込めなくなる
>>457
あ、そうなんか。うっかりしてたorz
ありがとう >>458
別の章へのプレイングを送ればまた書き込めるようになるぞ 攻略旅団での調査提案の仕組みが未だによくわからないなあ
採用されて依頼に反映されるのはわかったが、今月中に解決しないともうチャンスなくなってしまうのだろうか
ちゃんと「充分な情報が得られる（あるいは有益な情報が無いと判断される）まで」もしくは「歴史書に掲載されている月の間」って説明されてるだろ
どっちになるかはたぶん内容による
うーん、パラドクス作ろうと思ったけどイメージ通りのベース技が無い
好きなキャラ表現する上で足枷だよなあ、これ
効果1効果2技能
全て噛み合うのは無理だわな
技能3つのうち1つだけは変更可能とかして欲しかった
技能1個変更は確かにあったら嬉しかったな
似たようなパラドクス選ばないと技能全然違うのばっかなんだよなあ
そうすると技能一つは全部同じなのが蔓延するからなあ
一つは技能0で割り切るか、技能は持つけどRPには一切反映しないと割り切るか
あるいは技能持って意外な一面、あるいは持たないことで苦手不得意として、キャライメージの乱数幅とするか
技能については自分が持ってる技能だけ噛み合わせて、０の技能は無視しとけばいいでしょ
一撃離脱0で一撃離脱は趣味じゃねえ！とか、敢えてパラドクスにくっついた技能取らないで苦手RPするのも楽しいぞって話ね
せっかく人の迷惑なるかもと考えて最適解突き詰めなくていい仕様だし、別に技能000パラドクス持ち込んだって何も言われん
戦闘しない選択肢なら能力値すら関係ないしな
技能一つに固めてもステ構成同じプレイヤーキャラばっかになるよな
今後新しいディヴィジョンと種族とジョブが出てくるだろうし、新しい組み合わせのパラドクスや新しい効果や技能も出てくるよきっと
技能の変更が出来ると今度は最適解が生まれてみんな同じになるからね
噛み合わないくらいのほうがプレイングの工夫のしがいがあっていいの
最適解しか書けないガッチガチなプレイングはもう書きたくないな
キャラクター性も何もなかったし
とりあえず炎一個付けて氷とホーミング辺りを交互に撃つあれ
>>472
分かるわ
このキャラで出来ること全部使って100点の行動を取ろう！みたいなプレ書くよりも、このキャラだったら何をしたいと思うかな…でプレ考えた方が楽しいわ
その結果として不採用になるなら、もうそれはそれで仕方ない >>474
もしくは
【若しくは】
《接》または。あるいは。さもなければ。
「充分な情報が得られる（あるいは有益な情報が無いと判断される）まで」か「歴史書に掲載されている月の間」か
調査の内容によって富が判断して期間を決めるってだけでしょ？
旅団で調査することになったけど意味ないから早く終わらせたいんだよね、みたいなのならその月だけで終わるかもだし
この調査で情報を得て欲しいんだよねー、って内容なら「十分な情報が得られるまで」続くかもだし
有益な情報は出て来ないけど人気がある調査なんだよね、なら「有益な情報が無いと判断されるまで」という理由でしばらく残ってる……かもしれんし ようするにあれだ、これまでの推理系コンテンツにおける最大のネックだった
「富の脳内推理宛て」と揶揄される部分への対策ってことじゃない？
これまでは「タイミング」と「内容」が元々富が考えている世界設定や裏設定にぴったしあってないと却下されるだけだった
チェンパラでは、いきなり却下はせずに、その関連のシナリオを一応出してくれる、その上で「んー、これは外れっぽいですねー」ってあとから取り下げる風にしてくれてる、みたいな？
サービス開始日にイラスト発注したけど
まだ完成しないから動くモチベも出ないまま今に至る
締切は数か月先だから遅刻ではないのだが
アルパカみたいに複数受けても締切が伸びず
締切日をもっと短くするシステムにして欲しいなあ、その分受注率が下がるのは仕方ないので
調査旅団のスレを見る限りどちらか短い方っぽいけどな
抱えてるの多いから都合つかないだけなのか、そもそも内容的に受けてもらえないリクエストのかわからないまま、数ヶ月マラソンするほうが地獄なので一長一短よ
受理さえ貰ってれば前倒し納品もあるかもしれないしな
普通に納品も〆期日も早い絵師を見つけてください
何日後に完成予定ってちゃんと出るんだから
星は◯個まで追加可能なので納期早めにしてくださいとでも書いておけば良いのに、受理の保証はしないけど
完成を待つ奴もいれば完成品のアトカを得ても尚動かぬヤツがいる
後者に問いたい。なぜ動かぬのかと
ぶっちゃけ動く気ねーなら俺にくれ
動く予定がリアルで何かあったり仕事が忙しくなってゲーム所でなくなり、泣く泣くストップしているだけかもしれないとか
相手の都合を想像できない自分勝手な奴には貰ってほしくないからよかったわ
過去にはゲット自慢だけとか最初から自分で使う予定ない事公言しちゃう人も見たことあるから484の気持ちもわからなくもない
自分はアトカだとミスしたくないって気持ちで作品に慣れるまで保留して一ヶ月以上経ったことあるから
そういうパターンの可能性もあると思ってるけど、抱えるだけ抱えて死蔵はして欲しくないよな
富の場合は登録までは絵師ページにも出ないから見る機会自体失われたままになるし
ただの収集で買ってる奴がいるのを知ってるとげんなりするのはしゃーない
富もアトカ抽選式にしてくれねえかな
抽選で当たった奴が死蔵するかもしれないし何の解決にもなってなくないか？
アトカは買ってもらえるだけでも嬉しい
動いてもらえると凄く凄く嬉しいしリクエストも優先的に受けちゃう
そんな感じ
>>486
でも484の言うやつがその公言してた奴では無いわけで
一人入いれば似た状況の奴を疑いたくなるのはわかるけと、それは単なる決めつけだし良くないよ
まあ、事情があって動けない奴がこのスレとかまで頻繁に見ることは無いだろうから大丈夫だろうけど
>>489
絵師様け？
いつも素敵なイラストありがとね 間違えた>>490
絵師様け？
いつも素敵なイラストありがとね 成長限界Lv20→21
依頼での獲得経験値33→57に増加
青丸10000ごとに成長限界解放かな？
>>493
そうみたいだね
第六と同じ仕様か
これなら人が多いうちはどんどんレベル上がって行きそうだな
第六だと２年弱で１１３とかまで上がったが MSさんの人数が少ないから第六程は上限解放早くないかも
あっちみたいな一ヶ月戦争もないしね
レベル20の人のステ覗かせて貰ったけど、青丸85個もあった。
プレイング採用40回以上はないとそこまで到達出来ないって知って、先はめっちゃ長いと思ってたけど、ここから更に上限がガンガン上がっていくのか…。
毎月20星くらいシナリオに参加すればカンストできるよ
>>1
【Tales of ARISE】30秒CM
ダウンロード＆関連動画＞＞
テイルズオブアライズ
CMで完全にバズり原神を抜きさり原神キラーになる
これが本当の王道RPGだ ゼロからスタートでも28回だし、カンスト20から21でも9回参加
シナリオ一つに3回参加と考えてもシナリオ9個分
今ならゼロからスタートで28回で21カンストするから、経験値増えた分必要階回数逆に少なくなってるぞ
一番最初にカンストした人は経験値貰えない状態でも気にせず入ってるんじゃないかな
第六猟兵だと一回目の成長限界上昇が20→26だったから
チェインパラドクスではレベルの数字抑える方向だろうか
MSの数が限られてる以上経験値目当てで入りまくるPCは減らしたいんだろう
第六でカンストが増えたときに一時期依頼があまりまくってたからなぁ、調整も難しそうだ
とは言え、闘技場ができればカンストなんてすぐになるやろ
闘技場来たら戦闘の判定システムも詳細が判明するだろうし、その頃にはエルフや獣人も追加されてて、今好みの種族無くて参加迷ってる旧作PLも参戦するだろうから依頼も活発になると思うよ
ただ出し惜しみしすぎて開始から半年以上経っても実装時期さえ未定とかだと他社にその層が他社に移って客逃がす可能性はある
でもエルフはともかく、獣人はフラグの片鱗も今の所はないんだよなぁ……
あるとしたら、獣頭人身の神がいるエジプトか？
獣人なあ
動物祖霊ものだと新大陸、北米あたりか
後は、日本の見えてないとこにあるかもしれんな
平安に妖狐がいるんだし、猫又とか、犬耳獣人の八犬士とかいてもおかしくない気はする
正直、エルフとかには入ってきてほしくない
今の世界観のままでいい
言いたいことは分かるけど、今の世界観のままだと追加されるのでは
そのフラグの有無から調査するチャンスが攻略旅団なわけで
>>508は今はどんな世界観で、エルフが入ってきたらどう世界観が壊れていると恐れているんだ？
現時点でも魔法使いや竜人的なファンタジーな存在もいるわけだが あれじゃね？エルフは長命イメージ
何十歳のキャラクターだろうとエルフからみればお子様扱いとか
エルフなら見た目10代で実年齢100歳とか当たり前だからそれが嫌な人もいるのでは？
Twitterで外見年齢は実年齢と同じにするようマスタリングされたって絵師が言ってたから
美少女や美少年が実はウン百歳みたいなのはできないはず
エルフでも普通の寿命って作品もあるしそれがネックなら何もエルフ＝長寿じゃなくてもいい気がするけどな
長命種族の特徴だから他の種族（ひとまず初期全種族は標準寿命に該当）では年齢詐欺描写出来ません
という事かもしれん
今でも、見た目若くて実年齢高いやつなら、妖狐にいっぱいいる
現実の歴史から分岐したのがディヴィジョンだから、エルフみたいな歴史のありそうな異種族はしっくりこない、とか？
>>517
セキュリティ違反だから運営に指摘したらイラスト修正される可能性はある
可哀想だから指摘しないであげて >>522
エルフ以外の異種族も（下手すればクロノヴェーダも）世界五分前仮説のように
ある時点から過去ごと改竄されて生まれたのでは 今作のPCって元の歴史だと全員人間でいいんだよな？
>>526
イラストセキュリティって言葉があってな。一般的なセキュリティとは少し意味が違う。ルールとか規約の意味だと思えば大体合ってるはず。 今作その辺のセキュリティの明記がな
イラマス側ならもっと開示されてるんかなって思うくらい少ない
>>529
ググっても出てこなかったわ
トミーウォーカー特有の造語？ 誕生日プレゼントにパラドクス送ろうかと考えたんだが、技能が絡んでむっちゃめんどくせいな！
アイテム贈った方がいいのか？だけどアイテムだったら後々★がかかるし
どーすっかなー
その辺はリアルと同じだと思うぞ
仲の良い相手からなら何を貰っても嬉しい
嫌いな相手からだったら何を貰っても迷惑
気心が知れてるなら本人に聞くってのがベスト
>>533
助言感謝
リアルと同じか。相手のステシ見ながらもうちょい悩んでみるわ プレゼントでパラドクスつくるとき、いつも以上に詠唱セリフ悩むよね
相手が唱えることになるし
>>522
>>527
うん、マジで世界五分前仮説だよディヴィジョン
「ある地域のある瞬間」を都合よく改竄したのがディヴィジョンで、ディヴィジョン内の過去はその改ざんに都合付くように書き換えられているらしい
異種族もこの歴史改竄によって発生した奴らなのでエルフは何百年もブリテンにいたのではなく、西暦500年の8月15日に歴史改竄が行われたその瞬間に「昔から森に暮らしていた」って過去をもって出現したんだと思う >>530
イラストの説明で不明確な部分なんて、よっぽど際どい事やろうとしない限り出ないだろ
もし出たならそりゃやらん方が無難な事だ
どうしてもやりたいなら不受理マスタリング覚悟で出すかネメシス形態でやれば良い >>531
パカコネのヘルプが引っ掛かるからPBW用語だと思うが知らん。
スレチだったら失礼。 ちょっと待ってくれ
齢60のドラゴニクスの若造は駄目なのか…
世界観見ても気づかなかったわ
絵師だけに開示されてるルールとかあります？
今のところ長命ですとかいう種族無いから
ドラゴニアンも普通に寿命は100年程度じゃね？
でも変化して何ヶ月も経ってないからはっきり分からないと思う
借りにあったとして、それを漏らせるわけないだろアホか
種族特徴のある種族選んでその特徴を出したくないというのはどういうことをしたいのかいまいちわからない
イラストにしろキャラ設定にしろ、他人とは違うオンリーワンを求めるあまりルールの枠から外れようとかギリギリを狙おうとかいう人は結構いると思う
どっかにBUやDCにはエイティーン不可って案内なかったっけ？
PL専の人間だけど「じゃあエイティーンでもない年齢詐欺は駄目だな」って思った記憶あるんだが
高齢設定で若く見えるアトカ申請したけど通ったから運営べつに気にしてないと思う
エルフに限らず老年なのに見た目１０代とか過去作でも人間含め幾らでもいたし、そこでエルフを目の仇にするのが判らんわ
>>542
戦闘中は羽や角出して戦うけど、日常パートでは人の姿で描いてほしいとかは昔からよくあるよ
今作だと特に虫人の手足硬質化は絵師さんによっては上手く描けないとかありそうだし 実年齢との乖離の件はさすがに早とちりでイチから描き直しなんてしないだろうし実際に差し戻し食らったんじゃないのけ(´・ω・｀)
妖狐とリターナーはチェック通過してる絵が多いし種族的にセーフなんだろう
なんか人間の若いおじいちゃんがいる気がするが富のチェック能力を信じろ
>>546
なるほど変身ヒーロー的ロールをしたいときに常に特徴出ているとむずかしいわけか
ありがとう なぜ若く見える方向ばかりなんだ
早熟キャラにだって可能性はあるはずだ
富のチェックほどガバなものはねえんだよな…
ドラゴニアン(竜形態)に関しては加齢わかりづらいだろうしで通りそうだが、妖狐とかリターナーでもチェック的にはアウトっぽい
記載してくれとは思うけど長命種ですとは実際書いてないからな…
角や耳くらいならともかく、翼とかは日常描写のイラストだと結構邪魔だからねぇ
立ち絵やバトピンだと映えるんだが
過去作でもサイボーグ的なメカキャラは上手く描けないので受理しづらいですって絵師さんよく見たし、
インセクティアンは手足の硬化に加えて虫の羽根だから表現に困りそう
逆に10代で見た目おじいちゃんとかは通るのかね
こっちは何らかの先天性障害とかに引っかかりそうで扱いが危なそうだが
富チェックはやっぱ人員も少ないから大変だろうし、漏れが出てしまうのは仕方がない
ただデーモンイーターの肉体変異はマジで判断つかん、付け角とかは単なるチェック漏れなのかセーフなのか
かわいい女の子の萌え絵じゃ10代から30代くらいまでは年齢誤差でるよな
SNSでディアボロスカード一枚作れそうな額のシャンプーとか使ってるPL見ると
コラコラッ！お金を使うところはそこじゃないだろう！湯シャンだ湯シャン！！と怒鳴りつけたくなる
>>556
たぶんそういう人は高級なシャンプー買った上でゲームにもたくさん課金してるぞ たぶん>>556もPBWでもシャンプーでもないものに大枚をはたいたりしてるんじゃないか
いかなPBW好きでもPBWだけに時間や金を注ぎ込んでる人はあんまし居ないと思う よくわからんがなんでそこまで長命設定やりたがるのかわからんなあ
40歳だけど10代に見えるはまあ、現実では無茶あるがフィクションならいいかなくらいには思うけど100歳だけど10代に見えるとかはフィクションでも地球が舞台であくまで人間の範疇って言うと流石に違和感あるなあ
公式に長寿ですと書いてないのに何故勝手に長寿だと思い込むのかが不思議
こういう趣味は健康と金が資本だからな
髪なんてほっといても生きるに支障はないし、手をかけた方がむしろ抜けやすくなるというデータもあるからな
ホームレスのおじさんたちにはフサフサが多いだろ？
それと、目元だの頬だのに塗りたくるちっぽけな粉にBUやディアボロスカード作れる程の金を出すオンナプレイヤーの多いこと多いこと……(戦慄)
あれも手を入れた分だけ肌がボロボロになる手合いだろうな
何も妄想で言ってるわけじゃなく、還暦過ぎまでロクシタンやラッシュでパートやってたオカンが言っていたのでこれもれっきとしたソースがある
何も言わなければ、そういうネタで言ってる面白い人って認識だったのに……
子供や若い見た目で年上ロールやりたい層はある程度いるのはわかるけど
エルフの1500歳は若造なので外見は子供です、みたいな設定のキャラは扱いめんどくさい
あ、今日メンテか（痴呆）
毎週水曜日って分かってるのに毎週忘れるわ…
全ての異種族は刻逆をきっかけに発生した世界観でディアボロスは異種族の身体に変化しながらも人間としての心を失わなかったっていうのが基本設定として存在してるはずなのに「代々異種族と戦ってきた家系」とか「生まれついての異種族だが人間に味方することにした」とかアンオフィ設定が多過ぎなんよ
見た目と実際の年齢の乖離も「生まれついての異種族」ってアンオフィが基盤にあるんだろうし
異種族は刻逆と共に過去に発生したって設定はティザーサイトの結構早い段階で明かされてたと思うんだがなぁ
島の外から流れ着く辺りよく分からんからなそれすら
なんせ天使と悪魔が居るディヴィジョンは既にディアボロスが反抗してたとかあるし
TW4やTW5のPCの子供設定を前面に押し出してる連中が鼻に付く
生まれつき異種族はアンオフィというのを教導せにゃならん
今年の8月から遡って改竄されてるのに、2013年から既に戦ってる歴史が作られてるんだ
何が正しいとか正直把握できない
生まれついての種族とか先祖代々のディアボロスが存在する世界に歴史改編されたってことで良いんじゃねえの？
>>568
>>570
メンテが明けたらクロノス級の設定をチェックだ
それでも歴史が改竄された事に対する怒りがディアボロスの原動力であることは間違いないから「改竄される前の歴史を知らない」ディアボロスは無理があると思うけどな >>572
PLは知ってる歴史を現地産PCは知ってるというメタ知識の話だろ？
改竄された歴史しか知らないPCはPLが動かす時点で理論上あり得ないし ＞ディアボロスは、ディヴィジョンで発生した異種族である場合があります。
＞種族は出身ディヴィジョンを問いません。「異種族としてディヴィジョンに生まれ、何らかの事件を経てディアボロスになった」「覚醒時に種族が変わった」「新宿島に流れ着いた際に、種族が変わっていた」等の設定が可能です。
説明書はメンテ中でも見れるから確認したけど、普通に「異種族としてディヴィジョンで生まれた」は有りって書いてあるな
イラストといえばだけど、初イラスト頼むのにBUとアイコンのセットがラインナップに欲しいなぁ。
3点頼むとBUは全身の切り抜きになることが基本みたいだから、ちょっと☆がもったいなく感じる。
いや、ただの貧乏性なのは分かってんだけどさ。
つまり、元の歴史を奪われたとかいう誇大妄想を誰かに埋め込まれて操られてるのがディアボロスとかいうひっどい話もできる
>>575
3点の値段=BU+アイコン+全身の値段だったりするから、絵の種類減る分損した気分になるよね
BU頼んで、気に入ったら追加でアイコンも、とかでもいいのでは。マナー違反だったりするのかな まずBUだけ頼んで、納品された時点で「アイコン切り抜きでお願いします」で大丈夫でしょ
なんならBUのリクエスト文にあらかじめ「後で切り抜きアイコンも注文します」と書いとけばより確実
>>536に書いたけど、ディヴィジョンの『設定』はある瞬間ある地域を基点に作られたものではあるのよ
ただ、改竄して作ったその設定に沿うようにその基点になったある瞬間ある地域から過去にさかのぼって改竄されてるから
「先祖代々エルフの家系です」とか「俺の親は陰陽師として妖怪退治をしていたんだ」みたいなのは嘘にはならんのよ
ブリテンや京都を取り戻した時にどうなるかはしらん。メタ的にキャラロストはしないだろうことは確実だが
>>577
それだけは無い、何故ならディアボロスじゃない数十万人の新宿島の一般人が、正しい歴史の認識持ってるから >>575
すげーわかる
大きいサイズBUでアイコンセットでお願いしたいわ >>570
まず2021年8月に刻逆が発動する
んで2013年の8月の東京を大天使やアークデーモンが選んで改竄を行う（ある地域のある瞬間を都合よく改竄するという公式の説明）
改竄の結果2021年の8月に東京23区は、新宿を残して存在していない事になり消滅。逆にエゼキエルでは2013年8月現在で22区が存在し新宿が消滅
と言う流れだよ、2021年に魔術が使われた結果として2013年やら500年やらとそれぞれの敵の好みに合う時代の改竄が行われている感じ トーキョー2013ディビジョンには新宿が存在しないんじゃなかったか？
2013在住の一般人はなんでか知らんけどあそこだけぽっかり湖だよねと思ってるし
2013から流れ着いたディアボロスのPCは「新宿を海にしやがって！」ってなってるよな
ちとうろ覚えだが
全身を基本イラストとして作らせてくれればいいんだけどBU必要なんだよな
>>574
おお、そこ気付いてなかったわ
後付けされた歴史で、かつ存在を無かったことにされてるってのも中々ヘビーだなぁ メンテ中で読み返せなくて分からないんだが、新宿だけ無事なのはなんでなんだっけ？
>>583
せやな、でもなんかクロノヴェーダも「なんで新宿海なん？」って調査させてる すまん全体の設定から読み取れって内容で読解力不足かもしれないし、ディザーサイトでしか書かれてなくて今は記述が無い可能生はあるかもしれんけど、「異種族は刻逆と共に過去に発生した」って説明書のどこらへんに書いてある？
それ説明される必要あるか？
というのはさておきクロノヴェーダのページ下の方の異種族の項目
異種族の存在は歴史改ざん前提
>>589
さんくす。いや曲解かもしれないけど歴史改ざん前からの異種族の存在は否定されてたかな？って思ってたから、そこらへんの記述があるのか探してた 異種族はクロノヴェーダの改竄で生まれたが、歴史が改変されてるので「ディヴィジョン内では以前から存在することになってる」って感じやね
ディアボロスは覚醒時に種族が変わるパターンがあるけど、一般異種族は別にある日を境に人間から異種族になったわけではない
異種族が元々の歴史から存在していた(けど滅びたり一般的に認知されていない)ことがあるのかなって思ってたけど、そういうのはないって事なのね
「絶対になかった」と主張するには悪魔の証明が必要になりそうではある
さすがに改変前の歴史が現実世界と違ったら色々ややこしいことになってしまう
>>594
でもスコットランドにエルフが実在しなかったって証明するの無理じゃね？ >>595
クロノヴェーダは一方通行で過去に遡る事が可能であるらしいから刻逆使いが未来人って可能性はありそう
刻逆が未来技術であれば現実世界との技術的な乖離は一応辻褄が合う 過去作のサイハみたいに自組織の長が嘘付いたり周りを扇動してて、PC達が信じてきた世界観や正義が根底から覆るみたいな展開もあり得るから、現状の不確かな面も多い情報からあまり断定しない方がいいかも
現代でもイギリス人の半数以上は妖精がいると信じているそうだし、エルフは存在しないと断言して確認しないのは怠慢だな
竜とかよりよっぽど可能性はあると思う
富の初期設定は覆るもの（登場人物たちが知らないor誤解している）のが十八番ではある
（銀雨のゴーストとかエンブレの魔女周りの創世設定とか）
だからすべての異種族がじゃなく、未登場のも含めて一つくらいは本当の歴史にもしられていないだけで居た奴が出てくるかもしれないが
基本的にそれはイレギュラーで、異種族＝歴史改竄で過去も含めて出現した本来居なかった生き物と考えておくほうが良さそう
>>598
いやサイハの校長は自分の知識の中で嘘はついてなかったと思うよ、世界の真実を知らんかっただけで
あと敢えて言わなかったことがあっただけで 代々異種族の出身、と信じているディアボロスは、歴史や記憶が改竄されていることに気がついていないということで合ってる？
ディアボロスや新宿の一般人は、異種族なんていなかったという記憶を持っているのがデフォルトで、何故か代々異種族の家系にされちゃったと分かってるんだよね？
でもそこの部分だけ記憶の改竄に気が付かないということもあり得るのか。。。
ちょっとみっともない感じになっちゃって、やりたいこととは違くなりそうだよね
この辺の設定にグチグチ噛みつこうとしてる奴らはなんなんかね
意地でも他人とは違う特別な設定付けてオレSUGEEEしたいわけ？
はっきりと分かってない設定を自分の認識が正しいか分からないから聞いている人間(私)は居るけど、そういう話じゃない？
604さんと同じく
今回世界設定が分かりにくいから認識が間違ってないか確認したい
エルフの長寿と同じで、先入観で公式設定に矛盾する設定にしちゃったら嫌だし
むしろ公式設定に沿いたいから確認してる
>>603
自分や周りが設定を守っているか、アンオフィか分からない人が話してるようにしか見えんのだが
どこがグチグチしているか具体的に挙げてくれねぇか？
ｱｳｱｳなんてどうせ単発だろうけどな ところでさー
そろそろ推しのMSくらいは出来た？
俺は出来た
くそザコプレイングでもちゃんとキャラの方向性に沿ってくれるから好きなんだ
596や599なんかモロ揚げ足取りだし598みたいに平気でデマこく奴はいるし
606みたいに単発で噛み付いてくるアホは居るし
ゲーム開始直後から「アテクシの考えてた設定と違う！」って暴れてるて奴らもそうだけど、プレイヤーとして期待されてるオーソドックスすら理解できないのかよ
イラストルールを表に出し過ぎて種族の生物的特徴が曖昧だからね
たしかKBだと全種族一律100年寿命って設定されていたような覚えもあるし
ステシに書いたトンデモ設定を依頼に持ち込もうとしなければ、救国の英雄だろうが突然変異の異種族だろうが自称してるだけって扱いで何でもいいとは思う
知らず知らずのうちにアンオフィ設定しちゃってたというのが嫌だという人は、最初から設定を細かく決めずにキャラの性格とかそういうのメインにしてステシを埋めるのが無難
ホンマ今作って、富ゲの中でも歴代屈指で設定が難解すぎる気がする
>>602
後付けとはいえディヴィジョン内ではちゃんとした歴史と化してて、記憶が塗り替えられただけって感じではないんじゃないかなあ……当人たちにはしっかり歩んできた実感あるんだと思うわ
PCとしてのディアボロスは新宿島に流れ着いてから色々話はしてるだろうし、その辺は大丈夫でしょ タイムバラドクスはついていけないプレイヤーも多いだろうしあんまり大規模PBWに向いている設定とは言えないよね
多くの人が考えるような設定がアンオフィになりやすいし
あとは情報の書き方が下手だった
設定を書き連ねただけだから、体験として入ってこないんだよな
全体のオープニングノベルとかあれば時系列が入りやすかったかも
攻略旅団で意見出して（入れるかは別として）依頼入って
アクティブにやってかないと、設定が全然明かされないままかもしれんな
代々異種族は普通にあるんじゃないか
どこかの時代に過去を改竄されて異種族になった人がいて、
その血筋が絶えないで現代まで続いていればそうなるんだし
簡単なところだと異種族と結婚して子供ができれば自分は人間子供は異種族があり得る
本来はただの人間だったという前提は変わらないけど異種族としてのスタート位置は変わる
>>602
記憶の改ざんじゃなくて歴史を改竄されたんだってば
エルフだ妖怪だエジプトの神々だってのが本当にいる歴史に作り変えられちゃってるの 現代人か、断片しか覚えていない漂着者ってキャラならまだいいんだけど
そこから一歩先に踏み込もうとした時に難度が一気に跳ね上がるよなあ
>>616
つまり歴史が変えられたという記憶は改竄されていないから、自分の家系が代々異種族だというのは偽物の歴史だというのは分かってるんだよね？
偽物の記憶が実感を伴ってあるのに、歴史が改竄されているという事実だけはある >>602
＞ディアボロスや新宿の一般人は、異種族なんていなかったという記憶を持っているのがデフォルトで、何故か代々異種族の家系にされちゃったと分かってるんだよね？
歴史が改竄されてるのでデフォルトの認識はディヴィジョンごとに違う
異種族が元々いなかったと認識してるのは元々新宿島にいた人だけで、ディヴィジョン出身者はその改竄された歴史を実際に歩んできてる
別にディアボロスになれば真実の歴史認識に目覚めるとかそういう設定も特に無いはず >>615
異種族が作られたのはディヴィジョンで、ディヴィジョンは刻逆で大地を奪い取ったクロノヴェーダが自分たちに都合のいい時代で歴史改竄した世界なんで、それは基本的にあり得んじゃろ
異種族が生まれたときにはもう現代には新宿しか残されてないし、それ以前は歴史改竄が行われていないから他の大地があっても異種族が存在しない歴史だもの
この先ディヴィジョンを完全攻略して大地を奪い返して現代に復活させたときに、もしかしたら異種族の存在は罪があるわけじゃないからー、みたいな話で正史に組み込まれて、何百年もまえからイギリスにはエルフがいました、みたいな世界になっていく可能性は無いとはいわんけど 代々異種族はディヴィジョン出身者ならありうる（ディヴィジョン内の歴史が根本的に違うので）
逆に言うと新宿島出身者なら先祖が異種族というのはありえないってことね
>>618
>ディヴィジョンは、過去から辻褄を合わせる形で歴史を改竄されており、一般人はクロノヴェーダに支配されている状況を疑うことすらありません
> 全てのディアボロスが、地球や歴史、大切なものを奪ったクロノヴェーダへの『怒り』を抱いています。
なので、今ディヴィジョンで生活している一般異種族は改竄された歴史のみを自覚し信じていて
ディアボロスに覚醒出来た異種族は大事なものや歴史が奪われた事実を認識していると考えて良いと思う
異種族として生まれてディアボロスに覚醒した奴の場合は、異種族としての歴史や記憶も、それが改竄されたものだという認識もどっちもあっていいと思うが「ディアボロスだけどかいざされた事実を認識していない」は多分ちょっとまずいと思う
「自分の種族の来歴が改竄されたものだと信じたくない」とか「記憶を失って改ざんの事実を忘れている」とかはセーフだと思うが >>619
①新宿島の住人は異種族が歴史改竄の結果だと知っている(何故？ディアボロスがいるから？)
②その他Divの住人は歴史改竄されたことをそもそも知らないから異種族も普通にいたものと認識している
③ディアボロスは新宿島にしかいない(流れ着くか新宿島出身か)だから、ディアボロスであれば異種族は歴史改竄の結果だと知っている、つまり代々続いた異種族家系は偽物の歴史だと遅かれ早かれ認識するはず >>622
あれ、ディヴィジョンの歴史って
①クロノヴェーダがディヴィジョン創造→②ディヴィジョン内でディアボロスが誕生→③ディアボロスが敗北して歴史から消去される
この３段階だよね？
異種族は①の時点で既に存在してるものだと思ってるけど違うのか？ >>621
現段階では恐らくそうなる
新宿島勢がやらかして新宿島がディヴィジョン落ちして、
その時点より未来のどこかのディヴィジョンが最終人類史に指定されたら解らんけど 改竄に対抗して各ディヴィジョンの最大数十年程度までの過去にディアボロスが現れたって事だから
とりあえず代々異種族は三代くらいならありなんじゃない
多分だが新宿島は本拠地だから
ディビジョン化したらバッドエンドなんだろうな
新宿島の異種族は家族の写真とかが異種族だけど自分だけそれは違うとか認識している感じと思ってた
>>624
こっちのスマホだと文字化けで全部「？」に見えちゃってるから
異種族が存在してるのをどの時点だって言ってるのかわからねぇ、ごめん
ただ一応公式の説明をみると改竄を行ったのは基準時間軸で、そこからディヴィジョン内の過去に向けて改竄を進めようとしたら過去にディアボロスが現れたんで、基準時間軸（ディヴィジョンの現在）からディヴィジョンの過去にクロノス級が向かいディアボロスを倒し存在しなかったことにされて改竄完了って感じらしい >>626
異種族の発生はディアボロス誕生とは無関係だぞ
説明書の「クロノヴェーダ」の項の一番下に書いてあるけど、クロノヴェーダ側の歴史改竄によって発生してる 628
あれ、新宿島の一般人もクロノヴェーダによる改竄は認識しているのかと思ってた
一応一般人もみんな緊急事態であることは理解してるんだよね？
そうじゃなかったら元々新宿島だけが存在してる世界にいる住人みたいなふるまいじゃないとおかしいはず
クロノヴェーダのページの異種族はクロノヴェーダ勢力の異種族でしょ
>>628
そこは自由じゃねぇかな
確定なのは新宿島の異種族＝ディアボロスなんで、クロノヴェーダの歴史改竄があったことを知っているってだけで
それでも自分にとってはこの写真の異種族が大事な家族や同胞だ、って考えるキャラにするのは >>631
一般人も改竄認識してるね
新宿島その中からディアボロスが出てきた感じだし
ただ説明書見ると一般人異種族はいない感じなのかな？
自分628だけど勘違いしてたかも >>634
新宿島の一般人の異種族もいるんだと思ってた
あれ、どうなんだろ？ 新宿島も歴史改竄されてるなら居るんじゃないかな？ ティザーサイトでは祖先の歴史が改竄された影響で異種族になったみたいな記述あったと思うけど記憶違いかな？
それなら一般新宿人でも異種族化してそうだけど新宿はディヴィジョン化免れてる以上ディアボロス覚醒と他地域が存在しないことによる副次的なもの以外は歴史改竄の影響が及んでないって感じなのかな
今のところ、新宿島に異種族の一般人がいるかどうかは、
・現代地球に異種族が存在するかどうか
（元々いるのなら、いて当たり前。家系図の上の方に龍とか鬼とか軍神とか太陽神とかがいる一族の方は、こう、それが事実かどうか確かめにくいのでノーカンにさせて欲しい）
・異種族の一般人が新宿島に流れ着くことがあるかどうか
（流れ着くことがあるなら、いてもおかしくない）
この二点だけが関係する……はず。多分。
異種族の一般人はいないんじゃなかったか
新宿島の異種族はディアボロスだけだし、異世界から漂着するのもディアボロスだし
えーと世界説明の３番
俺は由緒正しい異種族の家系だ…誰がなんと言おうと由緒正しい異種族の家系
>>635
新宿島は歴史改ざんされてない最後の砦な！
島の一般人は新宿しか残ってない地球に混乱したり
区外の友人知人親族故郷が存在しなくなってめっちゃパニックになるはずが
負のパワーはディアボロスが預かるから日常過ごせてる
合ってる？ 俺の家系は由緒正しい、そして今俺はなんやかんやあって異種族だぜ！
と2つに切り離せばいいだけなのでは
タイムパラドクスもの関係なくどのナンバリングでも、代々受け継がれるとか歴代屈指のとかは大抵破綻してんだよなぁ
あーそうか新宿島の一般人は異種族おらんのか
新宿島住人のディアボロスは8/15にいきなり異種族になっちゃったでいいのかな？
8/15ピンポイントである必要はないんじゃね、それ以降でさえあれば
ディアボロスからもたらされたディヴィジョンのニュースとか聞いて「くそ！赦せないぜ！」って強く思った時にペカーっと変わったりするんだろう
＞「自分自身の怒り」と、「存在しなかったことにされたディアボロスや多くの人類の無念の思い」が共鳴する時、覚醒します。この際、影響を受けた思いに由来する種族やジョブになることがあります。
>>642
正確にはその一部が、だけどな
普通に現代人の人間のディアボロスもいるから >>639
みたいなRPもありかもしれないけどお労しや枠でそれはそれで面白そう 天使や妖狐やサキュバスくらいまではまあ受け入れられそうだけど
許せねえピカー！でドラゴニアン（竜型）になっちゃった人
服とかあんま無くて困ったろうな…
それウケるw ドラゴニアン用の服なんて無いだろうから、1ヶ月経って今やっと出回りだした頃かもね
バスタオルとか巻いて誤魔化すんだろうな
パンツじゃないからめっちゃ恥ずかしそう
>違和感を与えにくい
ディアボロスは、ディヴィジョンの一般人に、人種や種族、装備、サーヴァントなどによる違和感を与えず、その地域の言語を理解して、会話と読み書きを行えます。
様々な工夫で、クロノヴェーダの目を誤魔化せる場合もあります。
とあるから、服がなくても周りは気にしないかもしれん…ただし自分は恥ずかしい
「なんでトカゲが二足歩行してるんだ！」とか「なんだその珍妙な髪型と服は！」にはならないけど、それはそれとして全裸であると言うことは認識されるんじゃ無いかなこの記述
「ふーん、あの人は全裸ファッションなんだね」くらいの感覚だろうなぁ
流れのせいで裸の突発需要に見えてしまったどうしてくれる
最近角が生えてて全裸の人増えたよね、流行ってるのかな、みたいな
おい馬鹿やめろ！新宿島で元の歴史と大きく異なる生活を続けると、最終人類史からディヴィジョンに転落しちまうんだぞ！
俺やだぞ、全裸で生活することが当たり前になってる改竄世界史とか
>>643
このへんは「種族は出身ディビジョン関連の種族じゃないとダメとかはないです」って配慮なんだろうけど
そのせいで微妙によくわからんところができてる感じはちょっとあるな 全裸ゴニアンか
今時そういうのもあるんだろう（適当）
それは記憶が改竄されているな
もっと前から無かった筈だ
ごらんなさい、あなたが同僚に見せようとした写真だ。何も生えてません
>>656
この設定あるから異種族は肩身が狭そうなんだよな新宿島ｗ >>662
だがまぁ、各種設定を総合的に判断すると、恐らくだが
新宿島で生存している異種族は、ディヴィジョンで敗北して流れ着いたディアボロスか
新宿区に居て生き残って、敗北したディアボロスや人々の想いを受けて覚醒した時に変身したディアボロスのどちらかに限られるっぽくて
一般人は奪われた事に対する怒りや悲しみをディアボロスに託してパニックにならない心理状態になっていて
世界を取り戻すために戦い続ける限りディアボロスを支援してくれるらしいから、多分異種族の人の独特の風習とかを毛嫌いしたりはしないんだと思う、ディアボロスばっかりだし
いやだから余計に全裸文化が広まりやすいのでいかんのだがｗ でも考えてみりゃドラゴニアンなんてゴジラみたいに見えるのかも知れんし、全裸でも問題ないのかも
本人は恥ずかしいけどw
まあ現状は過去に関する謎があるというより、何が起こったかほとんど判らんから戦いながら調べていく段階だしな
色々推測しても新しい情報出たら全部ひっくり返る可能性も十分にあるし
昨日から延々と議論されてきた結論が全裸なのか（錯乱）
卵が先か鶏が先か議論は果てがない
一ヶ月たてばそろそろドラゴニアン女子のお肌のお手入れ方とか
タウン誌の話題になってるかもしれないと考えるのは楽しい
まぁ大きく異なる生活云々は、往来で派手な奇行RPを抑制する為のものだろう
ビルから【水源】で大量の水流してウォーターフォール作るとか
建物をパラドクスで壊しては【修復加速】で直すを繰り返すとか
一般人相手に【傀儡】や【罪縛りの鎖】使って遊び、【現の夢】て無かったことにするとか
全裸は現実に裸族もいるから一般的な生活
そうか…オレ達も西暦2021年のニホンの文化に適応しないと新宿島がデヴィジョンになってしまうのか…だがこの糸引く腐った豆は本当に食えるのか…？
青かび生えてるチーズを何千年も食ってたフランス野郎ならよゆーっすよよゆー
過去からの漂着者は現代で水洗トイレとか見てブッたまげてそう
想像するとかわいい
つーてもさ、獣神王朝エジプト出身者の俺が近親婚を認めないなんて！！１１１１１とかいうとみんな引くべ？
古代エジプトって近親婚は認められていたのか？イラン知識が増えてしまった…
それはそうと、一口に古代エジプトつったけど、エジプトの歴史ってわかってる最古がＢＣ3000年辺りだから現代の5000年も昔で
そこから色んな王朝や王国が合ったり滅んだりしてるので、一口に「古代エジプト」なんて言ったら殴られるレベルで多彩らしいな
獣神王朝エジプトはＢＣ2566年だからウィキペディアによると「エジプト古王国」、確認されている二番目に古い時代っぽい
旅団次第だよなぁ
ゲラゲラ笑って受け入れるところもあれば、問答無用で発言削除強制退団出禁にされても文句言えないとこもあるわな
近親婚までいくと「史実はどうあれ新宿島で暮らすんなら現代日本の法と常識に従え」でFAだろ
ケルブレのドワーフの飲酒喫煙禁止みたいなもんで
「お前がいた時代がどうであれ、今の日本の法律はこれな」でだいたい解決するからなあ
生活の基盤は各世界じゃなくて現代日本の新宿なんだし
「お前（漂着者）に、この国には『郷に入りては豪に従え』という言葉がある事を教える」
まぁ、流れ着くのは基本的にディアボロスだろうし、ディアボロスは何らかの形でクロノヴェーダに奪われた人達でそれを取り戻そうとか復讐しようって人達だし
反撃の為のベースキャンプの保全をしなきゃってのには従ってくれるだろうしね
ハプスブルクも真っ青の近親婚だからなプトレマイオス朝
王族がそうだったからといって庶民がそうだったとは限らんし
郷に入りては従えってことで
あといちいち現代文明の利器に驚いたり騒がれたりすると
わかったわかったハイハイってなるんでロールは控え目の方がいい
枝葉に反応されると話が進まないからなー
とはいえいきなり現代日本に馴染んでるのも違和感だし
逆に言うとみんな他の人の設定とかロールとか気にするのか
うち、シナリオの採用とか⭐のやり繰りとかそれだけで頭一杯だわ
最近ようやく現代の文化にも慣れてきましたよー、少し前まではなかなか大変でー、でもあれだけはまだ慣れないなー
くらいの、さらっと言及する程度がいいと思うんだけどね、異文化ロールは
自分はまだ現代に馴染んでないんです！は分かるし本来それが自然だとも思うけど、相手がいる以上、相手の話の腰を折らないようにするのが第一だと思うし
いちいち「ややっ! なんでござるか、あの道を走る鋼鉄の猪は!?」とか
「箱の中に小さな人間が! なんと面妖な!」とか反応されたら話題がそれ一色になってしまうものな
同じ時代の出身で集まったら楽しそう
誰もちゃんとした知識を持ってないからずっとわちゃわちゃしてそう
ワカる
現代人側で魔法スゲー異種族スゲーってやんのも楽しいわ……
>>687
テレビを箱だと思うやつはもういないんじゃないかと 頼んだ、受注状況がいっぱいの納品物を抱えていたはずの絵師さんの
受注状況が、納品されないままどんどん減っていっているんだけど
これは何が起こっているんだろう？
薄型テレビが主流になんてもう何年も経つしね
「なんと、景色を映し出す板だと！？」みたいな感じじゃない？
ちなみに2013年9月にアイフォーン5ｓが発売されていて、2010年6月にアイフォーン4が発売されていたらしいから
2010～2013の間で覚醒して倒されて流れてきたエゼキエル出身の人達の最新携帯機種の認識はこの辺って感じみたい
2013年に倒されたディアボロスなんかは、来月の最新型5ｓを楽しみにしていた若者とかもいたんでないかな
ちなみに現行の最新モデルは昨年発売されたアイフォーン12で、今月13の発表があるとかないとか、らしいので
チェンパラ世界の現代人も最新型を待ち望んでた矢先に刻逆を喰らったという悔しさをエゼキエルの13年出身者と共有できるのだ
>>694
受注状況の数には過去作で受けたものも含まれているから、たぶんそっちで納品が済んで数が減った
気になったらケルベロスブレイドか第六猟兵のアトリエを見に行くと良い >>694
絵師さんが候補生なら非公開で納品されることもある
けど量が多いなら697の言う通り第六とかの納品だろうな どちらでも見つからなくて３点セットかディアボロスカードなら別作品の浴衣かもしれない
ケルブレ終わったらカード系の表記を全身図に統一してほしい
もうゲーム内の設定とリンクもしてないんだし
景色を映す石版（スマホやタブレット）って解釈好きよ
昔ファンタジーにあった気がするのが逆になってる
見た感じ第六の方で納品されてたみたい
カウントが共通だったのね
どうもありがとう
>>704
きになったのでググってみた
最初のアイフォーンは2007年、翌年アンドロイドが誕生しとる、今年で14歳やね
ただ、「タッチパネルで操作できる電話」って意味でいうと1994年にIBM Simonってのが一応あったらしい 2013年ってどれくらいの時期だったっけ……
……あまちゃんと半沢直樹が流行ってた頃か、言うほど昔じゃないな
かつてスマホに通話機能が無くてPDAと呼ばれていた時代があったのじゃ（インターネット老人会）
>>706
ＴＷ２シルバーレインの終了が2012年12月31日
アトリエリクエスト可能だったのが2013年4月1日
結社（旅団）の発言可能だったのが2013年7月1日
2013年8月15日は、ＴＷ３エンドブレイカー！は槍の都市国家ランスブルク編の途中で
三日月湖の戦いという全体シナリオの一斉返却があった >>708
PBWはケルブレからだから全然分からん……
まあ進撃とラブライブのアニメ第一期が2013年だから実質最近でしょ（ガバガバ時間感覚） 去年観たばかりの劇場版ヱヴァンゲリヲンの続きを観れて大喜びするが
ベルセルクの続きが永遠に読めない事を知って意気消沈するエゼキエル民
HUNTERxHUNTERについては予想がついてたからノーリアクション
>>709
ケルブレは2015年からだものなぁ……エンブレは異世界ファンタジー系で色んな都市国家を渡り歩いて敵と戦っておったんよ
三日月湖にある遺跡を守るために戦ったシナリオで、その後遺跡を冒険したら、名前だけはずっと前からわかってた世界創造した女神様に出会って
エンブレ世界を歪ませている敵のはじまりに関する重要な話を聞けたターニングポイント的な感じ
ケルブレでいうなら聖女王に出会った的な 進撃の巨人なら2013年8月の別冊マガジンが47話で
ライナー達にエレンが連れていかれた途中の話だな
まだ壁の外に何があるのか読者もわかってなかった頃か……ネタバレしたら戦争だな
「エレンが〇〇してラストはミカサがな…」
「やめろおおおおお！！」
正直あの頃の自分に進撃のネタバレしても信じねえわ
「2013年のお前に伝えておくがアカギの鷲巣麻雀はあと４年で終わるぞ」
「反応に困る情報」
ヱヴァだとQから完結編までの８年を飛ばせるから丁度良いなって思ったが、
大半の上映終わって円盤出る前だから新宿区内にデータ残ってないと配信死んでて生殺しか
この世界だと発売直前だった月姫も出る出る詐欺のままなんやな
>>716
月姫の発売を奪われた！
おのれクロノヴェーダ！ なんてことだ……ディビジョン攻略旅団でクロノヴェーダが待望の作品の新作を作っていないかの調査を依頼しないと！
ファンを丸ごと支配下に置かれたら堪ったものじゃないぞ！！
そうだ、タモさんタモさんならアルタにいるはずだ・・・いいともも終わってるだと
年代的にダイの大冒険、ジョジョの再アニメ化は未来の為に頑張りそうな人多そう
女神転生５が出るよと言ってもリアルでそれなエゼキエル
攻略旅団からの調査依頼、面白そうなのあるな！と思ってもマスターがその依頼のシナリオ出さないことには参加できないのがもどかしい
「そうだ、ベルセルクは完結したか？」
「……ああ…終わったよ…」
一応ベルセルクは公式の声明だと「連載の今後は未定」って状態で、ゼロの使い魔方式で完結する可能性も無いでは無いから……
星使って料理技能の装備とかパラドクス作ったら
だいぶ汎用性が高くて色んなリプレイに使える可能性が出て来てやっぱり楽しいなあ
「ミナミノミナミノの2巻ってまだ出てないのかい？」
「むしろまだ諦めてなかったのかお前」
なら話題くらい振りなさいよ男子～
何もせずに世界が自分の都合のいいように回るわけないでしょ
では率先して話題を提供させて頂きますわ
わたくし思ったんですけれども、諸々SM毎に特色はあるのでしょうがそろそろシナリオがワンパターンに
雛形増えるのって過去作ですとどの位のペースなのかしら？
同じ雛形のシナリオでも選択肢の数が増減してたり内容が変わってたりするけどね
シナリオマスターなのに何でSMじゃなくてMSなんだろうな
マスターシステムだからだろうな、オフ会に来てたマスターは代役でMSを演じてただけ
今までずっとSMでシナリオマスターだと思ってましたorz
今まで特に疑問にも思ってなかったけど
どうしてmsなんだろう
単に印象よくないからだろうか
単純にSMとかMSとか似た表記が沢山あると紛らわしく
ケルブレはひと月でリアイベまでやってるけど年末開始だった第六は戦争まで2ヶ月くらいだしチェンパラも10月まではシナリオも動きないんじゃない。基本全体依頼が節目でしょ
トミーウォーカーではシナリオライターはマスター呼びだからMaSterかも？
いつ定着したんだろうなこれ
そりゃSMだと流石にマズし……
GM表記してるゲームもあるけど
>>730
色々試してみたけど、自作した便利な効果のパラドクスやアイテムが依頼で設定通り役立つかどうかはMS次第なのな
百人分の熱々料理出して攻撃するパラドクスで腹すかした難民救済しようとしても五割くらいリプレイ内でスルーされる、みたいな パラドクスは「こういう手段で敵を攻撃します！」でしかないと思った方がいい
たとえば分身して戦うパラドクスを作っておいて、依頼の時に分身を自分と別行動させて周囲を探索しますとか書いても多分無駄
あー、そうなると純粋に攻撃用途でない特殊なフィールドを作り出します、とかだけだと
攻撃の手段が書いて無いから却下されるのかな、二連敗中……
>>748
その例えだと「パラドクス（攻撃）の時は料理出てるけど攻撃終わったら料理は消えるから難民に食べさせるのは無理」って判定されるほうが多いんじゃね？
パラドクスの見た目なんてフレーバーでしかないし、それでパラドクスで出したものやら何やらがその場に残って使えますなんて話になったら
極端な話「残留効果」なんて考えないでパラドクスでやっちゃえばいいじゃん、になりかねんし やばい、第六だとボッチだったから旅団で会話しねえし顔アイコンは最初の3点でもらったやつひとつあれば良かったのに
今回はボッチでも依頼で何回か相談発言するから顔アイコンが色々欲しくなってきたぞ……沼にはまってしまう
>>749
通った５割も１００人分の料理を出せました
ただしそれはパラドクスの効果では無く,ちゃんと大鍋で作りました
ってなってるだけじゃね 材料無しに料理を一瞬で作るパラドクス自体は公式だしな
あれで難民救済してるリプレイは見たことある気がする
公式だからって言うと行けそうに見えるが、美味三昧砲も単純な攻撃パラドクスなんで
演出部分を切り取って何かに使おうとすると、その部分を消されるか却下される確率上がるんじゃね
理由は >>751が書いたので納得できると思うが 料理云々は適当に書いた例だから実際やった訳じゃないけど、体感としては>>749だな
上手くいったリプレイもあんまり当てにはならない >>754
「材料無しに」とは明記されてなくない？ 第六猟兵のUCは非戦・補助系も充実してたけど、パラドクスはあくまで攻撃だもんな
748の例で言うと、採用されてる場合も料理技能と口福の伝道者のエフェクトとして再現可能なシチュエーションの時に
フレーバー的にパラドクスの表現を入れてるのかもしれんね
話全然変わるんだけど、ケルブレや第六には公式のテーマソングあるじゃん
チェンパラの雰囲気に合うと思う曲とかってみんなある？
俺はちょっと熱血色強いけど、今アニメやってるゲッターロボアークのＯＰとか歌詞がリンクするところあって好きなんだが
http://www.uta-net.com/song/304767/
チェンパラも地球の大地を奪われ抗う術全て無くして、その怒りを託されたディアボロスが牙なき者の未来の為に戦うよなぁみたいな ゲッターはそれこそ異種族生存戦争だからマッチすると言えばマッチするが
ゲッターはゲッターサーガが面白いので比較するのは
なんかガチで教養と語彙力と文章力とセンスに溢れた人のRPって全く敵わないな
自己紹介文ひとつで格の違いを見せつけられる
ああいう人らはマジで積み重ねたものが違いそう
>>762
ただのポエムじゃなくて、行動とかキャラとか周囲の様子の描写にさらっと難しいけど的確な言葉使えて、しかもちょっとクスッてさせる人いるよね
どうしたらそうなれるの……読書すればいい……？ 語彙力つけるんなら本を読むのが一番かな
小説でも漫画でも何だったら図鑑とか辞書でもいいと思う
語彙力あるとプレイング書くのに手間取らなくなる
ＭＳ側の講座の話になるけど、上様がブリーチの戦闘シーンとかを文章になおしてみるみたいな訓練方法前に話してたね
あとは764みたいに本を読んでカッコいい表現や語句見つけたらそれを手札としてメモっておくとか
今エモいロールできてる人ってたぶん今までの積み重ねが違う
小学校のころから図書室の住人だったり書く方も続けてたり
読む本もラノベじゃなくて純文だったり古典だったり
なんでも一朝一夕じゃ身につかないんだよなー
ロール遍歴も長いのかもしれない
友達とやオンラインでＴＲＰＧやってますよとか
別のＰＢＷや個人が運営しているようななりきりチャットサイトに居た事ありますとか
あー本読むのもRPも数こなして習慣付いてるのはあるかもね
ラノベでも純文でも小説読んでると地の文に慣れるから
プレイングの言語化が上手くなると思う
ポエムみたいなステシやプレイングでも分かりやすい人は凄いと思うわ
ポエムすぎて何が言いたいか分からない人もそこそこいるが、俺の教養が足りないだけの場合もあるんだろうな
>>770
・心情
敵がやってるそういうのホント、マジよくないっつーか
マジ許せねーって思うから、ここで絶対倒しとかないとなって気持ち
・戦闘
敵の攻撃がガッときたらオレはバッとしてから、ズガンッてかます
ふらついたらそのままガガガッと行く
ドスッと手に来る感じ効かなかったりシュバッと避けられたら、スッと下がって次に備えとく
・戦闘後
終わったらなんか色々スゲーほっとする気持ち
一緒に戦った仲間もマジお疲れさんだし、メシでも食いに行かね？ >>772
ちゃんと肉付けしたらギャルプレイする時役に立ちそう
参考にさせてもらう 台詞集だらけのプレも過去作ではよく見たな
「分の悪い賭けは嫌いじゃない」（口癖）
「いくぞっ！」（戦闘開始時）
「くらえっ！」（攻撃時）
「……まだだっ！」（敵の攻撃を受けた時）
「とどめだっ！」（必殺技使用時）
「やったな」（戦闘終了時）
>>772
ちゃんと文章として成立してる時点で語彙力あるんだよな……
マジでヤバイ文章って
ジョン「俺はこの敵が許せない。何故なら俺はこの敵に俺の親を殺されたから許せないと思ったジョンは敵を殴って吹っ飛ばされたところを蹴られました。
敵は血を流すジョンは倒れました。
ジョン「許せねえ・・・・」
みたいに信じられないほど成立してない 一人称二人称三人称が混ざってるとかな
ジョンのプレイング
ジョンは敵を許せないと思う。俺は必殺技を敵に「（かっこいいセリフ！）」と言って〇〇（武器の名前）で切った。
「（セリフ）」と言って敵はジョンにこう言った。「セリフ」
怒ったジョンは彼の仲間に「セリフ」と言っ敵を倒した。
「これで〇〇はジョンが守った」と去っていった。
これ書いててオチテンプレの誰かを思い出したわ
>>772
これは普通にいいプレイングだよね
語彙力あるけど伝える気がないようなプレイングも結構あるから
あまり語彙力とか気にしないで相手に伝えようとする気持ちが大事だと思う MS的には>>774みたいな台詞集プレイングは楽でいいのかな
それとも逆に書き難かったりするんだろうか 772はキャラがわかりやすくて、心情も書いてあって、その行動をなぜするのかまで書いてあるんだよな……
台詞集もまぁ、こっちで処理するからいいとして
プレイング内にリプレイ書いてあるようなのはどうにもならん……
ポエムみたいなのの中でも、プレイングとして上手いか下手かってここだよなぁ
>>775
言いたいこととやりたいことはわかるのでそれは十分及第点のプレってやつなんだよなぁ……
マジでヤバい文章ってのは語彙じゃなくて、文章がなんとなく繋がってるのはわかるけど自分の解釈でいいのかわからなくなるやつだ
世界を作り変えたいだなんて、認めるわけにはいきませんね
知ってますか？他人を殴ると自分の拳も痛いんですよ
許せないので敵を殴ります
吹っ飛ばされたら蹴ります
「ようやく仇を取れました、お父さん、お母さん」（流れた血を見ながら） チェンパラのMSがこんなとこでプレイング批評するわけないやん第六とちゃうんやし
普通に読んで意味の通らない文章を書く能力が足りない
そんな能力は澤井啓夫にだけあればいいんだよぉ！！！
狂人RPとかもそうだけどPLに常識があるとわざと崩すのは難しいんだよな
本物はマジで何を言ってるかわからないというか理解したら頭おかしくなるやつ
ポエムプレの何が嫌われるって、綺麗な単語や難しい単語を並べる自分に酔ってて自己完結してて
前後の繋がりや他者から見た可読性をまるで考えてないとこなんだよな
特に自分の心情（ポエム）と敵への攻撃（ポエム）と合わせ相手へのセリフがごっちゃになってるとわけわかめ
甘い幻影が誘う過去の記憶
暗闇 孤独 軋む心
呪縛 煉獄 漆黒の毒棘
私の○○を誘惑するなんて許せないよ！
○○、あいつと浮気したらおしおきだからねっ！
紡ぐ歌声は玲瓏たる硝子の響
花を咲かせて
蜜に溶かして
甘露の誘惑は銀鎖の如く魂魄を絡め捕らえて
忘却と彼岸の彼方で待つ永遠の楽園へと誘う
あー疲れた
○○、お菓子食べよっ♪
チェンパラはPLもMSも反りが合わん相手はスルーできるシステムなんだからわざわざ愚痴らんとスルーしたったらええねん
>>786
BLEACHに鬼道の詠唱として出てきそう 狂気ゲーと有名な『さよならを教えて』が、「正気の人間が作ったものだからこれは狂気ではない」と評価されたのを思い出すわ
「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」と言っても、真の狂人の真似はなかなかできないものなんだな
>>782
第六も同じだぞ、MSがプレの批評とか指導しちゃいけないのは >>789
なろう原作のリゼロ（異世界転移した主人公が死に戻りの力だけで体張って好きな子や、仲間助ける奴）で、主人公がある惨劇を目撃して発狂するんだけど、その後ガチの狂人にさらわれたときに狂ったふりしてるだけだって言い切られてたな
貴方の狂気は正気に過ぎる
狂っているなら他者の目など気にしてはいけない
とかなんとか 何も参考資料がない状態から亀ラップ書けたら文句なしに狂人やろなぁ…
亀ラップはインフルエンザってブーストあったから……
淫蕩に耽る
さながら此処は箱庭
狂った楽園
娼婦は如何様に誘う？
眼差は愛し君の横顔
信頼してるわ、貴方
夜色のネイル爪弾く竪琴
謳う唇に毒苹果ぽたり滲ませて
琴弾の果実
ひとくち囓ればほら、ねぇ
嗚呼狂い果てて倒れ臥す
憐れな女主人
退廃の都
贄の仔羊は解き放たれる
謳い上げる勝利に酔い痴れて
咲う君が接吻る
貴方は私のものなのよ
わかりにくいポエムプレ考えたら頭がおかしくなりそうだ……。
句読点省略、難読漢字乱用、造語満載、上限みっちりで更に確定プレしてると個人的に役満って感じがする。
まあ本当に狂ってたら評価される作品なんか作れんがな
私は狂ってないので
【技能】で(任意の行動)を(戦況に応じたアレンジ)します、
(キャラとしての感情)、(意気込み)って感じで書くね……
なるべく読みやすいように、行動の意図がわかりやすいようにプレイング書けたらいいなーって思うよ。
チェンパラの戦闘、反撃の対処毎度悩むんだよなあ……。所持技能被ってたらそれとなくアピールしてみるけど基本ライフで受ける脳筋になってしまうわ。PBWベテランさんらのバリエーションを知りたい。
むしろ先に攻撃させてからそれに対処できそうな技で反撃してる
技能で回避だと吹き飛ばしで相手とか自分を飛ばして距離を取るとか？
砂使いで目潰しとか？
>>800
漫画小説アニメゲーム映画、全てがネタの宝庫やぞ
パンチ一つ受けるにしても、体の固いとこで受けたり三戦で筋肉を締めて耐えたり、はたまたヘッドスリップやあえて派手に吹っ飛ぶことで受け流したり、あえて前に出て間合い潰すことで加速しきる前の威力乗ってない拳を受けたりとか、色々バリエーションはあるべ
そこにPCのキャラクター性や戦う相手に対する感情を考えて、「こいつなら今回こう戦う」って考えれば簡単や
例えばヘッドスリップみたいに最短最小の動きで攻撃をいなすならクレバーさや戦巧者感を演出できるし、逆に戦闘本能で身体が勝手に最適な動きを選んだなんて風にしてもいい
普段は冷静な戦い方するけど、絶対に許せないような外道が相手なら、感情剥き出しの荒々しい戦い方するなんてパターンもあるな（無論逆も然り） ゲームルール上はダメージあるんだろうけど、普通に回避とかガードもできるぞ。フライトドローン盾にしたりエアライドや飛翔で避けたりアイテムで防いだりトラップ生成で足元崩したりってのは見かけたな
攻撃と防御が一体になってるのが個人的に格好良いなーって思ってる
相手が殴ってくる勢いを利用して一本背負いとか
ただ、そういう細かいことをやろうとすると今回の文字数ではプレイングが足らなさすぎる
>>804
判定結果がクリティカルかジャストなら反撃側のダメージは0になる
あるいはそれ未満の結果だったとしても、残留効果でアヴォイドついていればワンチャンダメージ０扱いになる 俺は何をどう使うかだけ書いて細かい受け描写とかはMSに任せてるなぁ
初めて参加するMSのとこだとどこまで書けばいいか迷うってのはある
ある程度しょうがないんだけど結構致命的な間違い方してくれる人いるんだよね
今作からの話じゃないけど個人的に苦手なのはオリジナルの装備を分類だけで書くMS
判定が正直よく分かんないんだよな
闘技場が来れば理解は深まるのか？
>>809
拘りはきちんとプレイングに書いておいた方がお互い幸せになれるよ >>810
明確な数値計算の基準が不明だしね
闘技場やるなら明記せざるを得ないからそのタイミングで補足説明追加されるはず >>812
説明書の逆説連鎖戦のページに数値的なルールは明記されてると思うん
エフェクトの効果はシナリオのページの一番下
ただシナリオと闘技場だと処理が変わる可能性がある
シナリオだとプレイングボーナスがあるかもしれないし青丸稼ぐシステム上、何ターンもかけて削り合う展開にはまずならないからね 攻撃成功率の計算式は書いてあるけど、肝心の判定結果(クリティカル、拮抗など)の出し方がわからないんだよな
＞攻撃の成功度合いを、下記の「攻撃成功率（％）」と、それに伴う判定結果で判定します。攻撃成功率が高いほど、攻撃者にとって良い判定結果が出やすくなります
とあるので、攻撃成功率の％＝クリティカルとか拮抗とかの結果ではないって事だな多分
そっからさらにＰＬには伏せられている判定があって、その結果がクリティカルだのジャストだのになるんだろう
第六の判定と似た形なら出目が成功率の10%以下ならクリティカルとかそういうのだと思うけど閾値が全くわからん
成功率の1/10でクリティカルとか、9/10で拮抗とかだろうな、と思っている
例えば80%なら出目08以下でクリティカル
出目72なら拮抗、81以上で反撃優位とか
どうせシナリオじゃシークレットダイスなんだから、閾値はまだ気にしなくていいんじゃね
>>815
そこって言うほど重要？
強敵相手は被クリの可能性が高くてこっちからクリティカル出すのは望み薄だから事前にこの辺のエフェクト積んどくぜーとか技能修正込みだと一番高いステよりも二番目に高いステの方が有利になりそうだからこっちを選ぶぜーとか現状でも戦術を練るのに十分な情報は開示されてると思うん
闘技場ガチ勢レベルのシビアな計算がしたいなら話は別だが 技能は3技能10にして敵の持ってない技能で攻めて敵の反撃パラドクス6～7ずつで最大限防御する
3技能17にして敵も持ってる技能で攻防の優位完全に取ってもOK
パラドクス効果2なら雑にダメージアップ積めばいい
最も効果が分かりやすく確実
ダメージアップLv2になるだけで全員アサルトヒット、Lv5になれば全員ジャストヒットだ
先行率アップはわかりにくいが、乱数同士の出目勝負に固定値持っていけるの地味に美味しい
でもぶっちゃけデータ気にしなくてもいんじゃね感
>>820
能力値アップと命中アップじゃね？
前者は攻撃成功率の計算をする時に能力値を用いるからそれが上がるのはプラスになるだろうし
後者は成功段階を一つ上げるとか書いてあるから、ジャストがクリティカルになったりするんじゃね？ >>822
ダメージアップのダメージ上昇ってそこにかかるのかな
攻撃成功率計算（能力アップ適用）→攻撃成功率を基に判定（命中アップが適用されて拮抗とかジャストとかが一段階上がる）→与えるダメージを喰らう反撃ダメージ算出（ここでダメージアップで与えるダメージが加算される）→最終的なダメージと被ダメージ確定
みたいな流れかと思った、わからん でも結局青丸の数で敵倒してるから今のところあんま深く考えなくて良いんじゃなかろうか
お前らも反撃用パラドクスつくるとき、ガードアップか反撃アップかそれとも能力値アップかって悩むだろ？
悩むよな？
>>824
実質だよ実質
拮抗想定でのダメージ増幅率の話
ダメージ1.2倍とダメージ＋20%はほぼ同じ意味だろ
命中度アップと違って、確率成功じゃなく確実に期待できるから雑にダメージアップ乗せときゃ安牌だって事
実質アサルトに、判定結果アサルト以上なら更にダメージ乗るって認識でいい
てか細かい計算式考えてどうすんのよ、ボスのHPも出目も現状わからんままやってるのに
最終ダメージに乗算か加算基礎ダメージかなんてわかんねーしわかんなくていいのよ今は
ダメージアップLv10でクリティカル出たら４倍ダメージだせヒャッハーしとけ わかんないって思考放棄するより、わかるとこから少しでも計算して、有利になるよう考える方が楽しいだろ
みんなが戦いかたの計算してるの勉強になるから、ここの話好きだよ
依頼の作戦たてるときに「こうしろああしろ」は嫌だけどね！
シナリオは反撃パラドクスの指定もないし、そもそも敵ターンあんのかなって感じで深く考えないようにしてる
第六からの参加なんで個別リプに慣れてたんだが
6〜７人まとまった戦闘リプレイでキャラが連携や掛け合いしてて
なんか感動した
>>826
反撃時のパラドクスはそもそもエフェクト発生させないから気にしなくていいよ
文脈からすると反撃強化向けって事なのかもしれんけど
何が有効かがはっきりしてしまうと最適化が始まって、最適解以外の行動は許さない明王が出始めてしまうから今後も何が有効かを明確にするのは避けられるんじゃないかと予想してる プレイングの採用に戦闘の数値って影響するのかな
公式では“最も優れたプレイング”が採用される、としか書かれてないが
>>833
エフェクトは発生しないけど、効果は発動する >>837
残留効果なら自分のエフェクトが何でも関係なくね？
それとも、後から採用される時のために最初の採用時に仕込んでおくことを言ってるのか？ >>835
戦闘判定の2か
ゴメン見落としてた
状況に応じて使い分けるのが最善だから全部用意するんやで（りゅうせいぐん） >>839
？？？ 残留効果のことを言ってるんじゃなかったのか？？？ >>840
使い分ける場合って、プレイングに反撃用パラドクス書く感じになるのかな >>841
逆説連鎖戦→戦闘手順→２戦闘判定→2.の項目参照
反撃時や反撃側優勢で残留効果が発生しないときも自身の使用パラドクスに付いてる効果は発動してるらしい
>>843
シナリオだと青丸二つで残留効果が発生する辺りPL側の能動的な攻撃判定だから、少なくとも今まで出てるシナリオだと反撃用パラドクスまで考えなくてよさそうな気はしてる
プレイング投稿フォームで指定した以外のパラドクスをプレイングの文章内で指定するのは確認するMSの負担が大きいし
敵側が能動的に攻撃を仕掛けてくるとはっきりしてるようなシナリオが出てくるまでは気にしなくていいんじゃねーかな ああようやく理解した
ID:+WrA3N2jdは「残留効果」って単語を、>>835で言う「効果」ではなく「エフェクト」のほうに使ってるのか
わかるかボケ >>845
説明書では残留効果にエフェクトってフリガナが振られてて効果の方には特殊な読みが振られてないからｽｯﾌﾟの使い分けがおそらく公式だぞ
多少ややこしいのは分かるが つまり攻撃用のパラドクスは敵のそれと同じものの方がいいって感じかい？
ボケは845てござったな
整理すると
味方も敵もパラドクスという技を使って戦う
パラドクスには1と2の二種類の「効果（こうか）」がある
味方が使ったパラドクスの「効果（こうか）」はそのシナリオでは「残留効果（エフェクト）」として残り続けて次の参加者も使える
うんうん。
説明書を読みこめば理解できる語りはいいから、質問に答えていただきたいのですが…。
>>843
使い分けるってのはシナリオごとに使い分けるって事でしょ
選択したのと別のパラドクスをプレイングに書くのはやめといた方が無難 敵からの攻撃は三通り考えると文字数足らないし「ダッシュ技能で避ける」とかざっくりしたのでいいんじゃないかな
こっちの攻撃への反撃は使う技が確定なのでより具体的に対処してく感じで
>>847
質問の意味が飲み込めてないかもしれんが今出てるシナリオ形式であれば敵はPL側の攻撃に対する反撃しかしてきてないはず
今のところは自分が使うパラドクスと同じステのパラドクスへの対処だけ考えておいても問題ないと思う >>849
お前さんは理解出来る偉い子だが理解できずに他人にボケなどと暴言を吐く悪い子もおるのだカンベンしてくれい 【敵や依頼への心情をキャラ口調で書く】
【技能】や装備のどれを使って攻撃するか書く
「技能使用時のセリフ」
攻撃のトドメに使うパラドクスを書く
「パラドクス使用時のセリフ」
使ったパラドクスと同じ属性の敵攻撃への対応方法を書く
「攻撃対応時のセリフ」
アドリブ連携歓迎
これでいいんかな？
プレイングに正解はないけど
＞【技能】や装備のどれを使って攻撃するか書く
についてはルールの一般法則破壊に気をつけてな
まだファンレターも送れないし、
旅団で叫ぶのも他の人に悪い気がするからここで言います。
受理ありがとうございまーす！！
装備は一般法則破壊の影響受けないから普通に使って攻撃しても通るよな？
もちろん通るぞ
但し通常攻撃力はNodataだがな！
普通に剣で切るとかメリケンサックで殴るとかは演出で、ダメージ与えられるのはパラドクスと思ったほうが無難よ
ノーパラドクス・ノーディアボロスよ
あと残留効果はホント注意な
飛翔と浮遊は用途や対象に応じて使い分け必須だし、
夜中に動くなら完全視界は欲しいし、
通信はおとなしくパラドクス通信使っとけ
逆に言うとパラドクスで出来ない事ならアイテムでいくらでも表現していいのかな？
具体的にどういう場面があるかは思いつかないが
手札は超人的な身体能力とパラドクスの効果だけで、それで出来ない事は基本的に出来ないゲームだと考えた方が無難かねぇ
普通に考えて一般人でもできることはできるだろうが
超身体能力でも魔法的な何かがないと依頼で確実に役に立つかどうかは分からんってところかね
>>863
無難なのはその通りだな
プレイングとリプレイ見比べると無茶した部分は細かくマスタリングされてて面白い ＞装備したアイテムには、キャラクターの修得した「技能」がついています。技能は対応したパラドクスを強化する他、うまくプレイングに組み込めば、行動や戦闘が「有効と判定された技能のレベル合計」に応じて有利になります。
こういうルールがあるので所持技能によってはやれることが増えるぞ
個人的にはオーラ操作が戦闘でも探索でも使い勝手良くて好き
オーラ操作とか念動力みたいな内包する意味が多くて応用性の高い技能はいろいろできて楽しいよね
とりあえず知識系技能でまとめておいて指輪とか装飾品作って遊んでる
>>868
「召喚」したサーヴァントやデーモンや妖精に偵察なんかの単独行動させる、とか出来る？だったら便利なんだけど >>870
出来る出来る
ただその場合は「偵察」「情報収集」みたいな他の技能も合わせたほうが確実だとは思う
>>871
サーヴァントというかクダギツネだからかも
公式設定で普段は竹管に入ってるから自然に技能を使いつつアクションを起こせるんだよな サーヴァントに偵察はちと厳しいんじゃないかね
説明書によると「言語を理解し、主人であるディアボロスの指示に従いますが、会話や自律的な判断、複雑な行動はできません」だそうだ
偵察の報告は会話できんと難しいだろうし、戦況を見て戻るのは「自律的な判断」が必要そう
サーヴァントに偵察させようとして、知人が不採用になってたな。あんまりオススメは出来ないかもしれん
『この先30メートル先の建物の影に敵っぽい何かが何人かいて何かしゃべっていました』って
サーヴァントはどうやって主に伝えるんだろうとしばらく考えた
心と心で通じ合うってわけでもないよな
サーヴァントってキャラからどれくらいまで離れて動けるのか分からんし
ちょっとあっちの様子見てこいみたいな指示すると、本当にあっちに行って見て帰ってくるだけのイメージ
かといって事細かく指示すると、複雑な行動＆自律的な判断不可のルールに引っ掛かりそう
会話不可能だし筆談とかチャットによる意思疎通なんかも複雑な行動に引っ掛かりそう
あくまで個人的な感覚だが、戦力になるペットみたいな感じ
サーヴァントにカメラくっつけてからあっちに行って帰ってこいって指示すれば良いんじゃね？
サーヴァントと視覚の共有化でもできるんなら偵察でも役立つ気はするが
そんな便利な設定はさすがにな
>>877
それならある程度は行けそうだな
ただ怪しいところを重点的にみたいな指示は無理だろうから、他の参加者に任せるか自分で行った方が早いってことにはなるかもしれんが でも身振り手振りで伝達しようとしてるところを想像するとかわいい
それこそ【使い魔使役】使え案件でしょ。プレイングだけでやるのは無謀すぎる
警戒させて泣き声で報せるくらいはともかく
具体的な行動はさせてないなあ
【使い魔使役】は通常の動物限定だから現地調達する場合フィールドに左右されるのがね
サーヴァントとかにも効いてくれればもっお便利なのに
チェンパラのシステムだとサーヴァントは使いづらいなーとは思わんでもない
ケルブレまでなら縛る必要性もわかるしどうせ戦闘するからってのもあったんだけど、チェンパラだと調査や事前準備で終わりってプレイングも多いしな
便利過ぎてもゲームバランス的に良くないのかもしれん
サーヴァントが会話も出来て別個に動き回れてと色々やれるようになると、MSは実質二人分のリプ書くような状態になるかもしれんしな
サーヴァントが独立したターンを持ってたKBまでと違って、
今作のサーヴァントは「ペットに攻撃させるという演出でパラドクスを使えるサブジョブ専用ジョブ」くらいに考えるほうがいいだろうからなぁ
「サーヴァントに○○させる」は「ガジェッティアなのでガジェットを作って○○する」とかと同じイメージ
状況によっては通してもらえるケースもあるだろうけど、当然通るものだと思うことはできない
ガジェッティアとかもどうなんだろうなあ
フレーバーと技能どっちが優越するかはちょっと興味あるな
例えばコンピュータでロックされた扉を破る時
WIZ低くてデストロイヤーだけど機械知識10ハッキング10のPCがコンピュータを機械知識でどんなプロトコルで制御されてるか解析しハッキングで解錠するように書き換えますって書いた場合と
技能はないけどWIZ高いしガジェッティアなPCがコンピュータを解析するガジェット作って解析しその場で会場するガジェットを作り出して開けますってやった場合どっちが優れたプレイングと見做されるか…
ルール的には前者だろうけどイメージ的には後者の方が上手いことしそうなイメージあるからなあ…
さっきのクダキツネも隠密行動に優れてるってフレーバーあるけど例えば忍足と偵察もって自分自ら敵地に赴いたPCより優越されたら流石に立つ瀬ないからなあ
技能はアイテムほいほい付け替えられるからアレだけど
フレーバーテキストの意味から言えば、「ルール上影響しない要素」に当たるから出来ないのが普通だな
粉塵爆発云々とか王酸を用意して云々とかPL知識によると云々とか、口プロレスさせない為にルールがあるわけだし
料理技能ゼロでしパラドクスも使わないけど、特級厨師だから美味しい料理作ります、道具や材料は現地調達でって言ってもまぁ通じないだろって感じ
>>887
さすがにその二択なら前者が有利だと思う
そういう意味でもキャライメージに合った技能（ガジェッティアなら機械知識）は持っておいたほうが動きやすいだろうな ガジェッティアってだけだとあるものを組み合わせるくらいしかできないからな
効果1>技能≠口プロくらいの信頼度でしょ
【効果1】使います」は無条件だけど「【技能】使います」の一文と設定による口プロならどっちもどっちみたいな
ドイツとTOKYOのシナリオよく行くから機械知識のアイテムは念の為に作ったな
歴史知識と植物知識もつけてるけど
簡易トラップのパラドクスも取っておこうかな……
知識系とか情報系の技能が汎用性高くて便利そうなのは分かるんだが
うちの子はアホで脳筋なので持たせるのはイメージと違うというジレンマ
脳筋に欠けてるのは知識じゃなくて知恵
知識による最適解が分かっていても、めんどくせえ！とか言って筋力で解決しようとするのが真の脳筋
【記憶術】を【粉砕】し【知識】を【大声】で【破壊】して【情熱】を【爆破】させればいいんだよ
海外のゲームとかだと知恵(WIS)と知識(INT)が別の能力値にされてる場合もあるからね…
知識はあるが頭でっかちで頑固な魔法使いとか知識はないけど頭の回転が早くてずる賢い盗賊とか表現するように
INTが高くてWISが（例えば3ぐらい）低いと、降ってきたのが雨だと理解できても
傘さしたり雨宿りしないといけないなって発想にならないとか何処かで読んだ気がする
そう考えると魔法使いタイプは難易度高いな
ナイフを投げる、剣で切る、銃や弓を撃つみたいな物理行動は分かりやすいし技能と絡めやすい
でも魔法はパラドクス除いたファイアとかサンダーみたいな通常魔法をどこまでやれるか不明っていう
まあ召喚の方がそういう点ではさらに行動に絡めにくいんだけど
属性別の「○○使い」を持ってれば魔法にも絡められそう
それ以外でも「魔術知識」プラス行動に対応する技能で結構やれそうな気がする
使い系はミニドラゴンのブレスに合わせてサポートとかそういうやり方は出来そうかな
吐いたブレスの勢いを良くするとか
【斬撃】を魔法で使ってもいいぞ
【投擲】で魔法の触媒をグレネードみたく投げるとか
【高速詠唱】じゃなくて【早業】で魔法発動速度早めるなら、杖を降る速度や向ける速度とか、【不意打ち】で無詠唱とか無動作魔法とか
もちろん威力や命中に絡まないが、そういう自分の行動をカッコよくする演出は口プロレスの域よ
なんとか使用パラドクスに行動を紐づければいいんじゃね
パラドクス以外が無効化されるのはナイフでも手榴弾でもファイアボールでも同じことだし
パラドクス以外の通常攻撃が無効化されるのに環境ダメージは受けるってのがわからん
「火炎使い」由来のファイヤーはダメージ無効だけど、周囲を火の海にすればダメージ有効になるのか
「シナリオギミックとして用意されているダメージは受ける」の意味だろ
つまり、最初から山火事の中で戦う場合はダメージを受けるが、山火事を起こしてもノーダメージ
「いいから粉じん爆発とか狙ってねぇでパラドクスで殴れ」って事かなと
勿論、創意工夫をこめたプレイングで物語を多彩にしていくのがＰＢＷではあるんだけど
あまりにもマンチすぎる事ばかりしてもなんやねんお前になるっていうか
あ、粉じん爆発は一昔前のＴＲＰＧのマンチプレイの典型って事で出しただけ
炎使いのファイヤーと山火事の話とは関係ないです
そもそも装備はクロノ・オブジェクトだからパラドクスじゃなくても武器として使えるだろ。魔法もその延長で良いと思うんだが。
メンテ明けたらサポート参加ってのが解放されたけどこれはどのシナリオに入るか選べないんかな
シナリオは自分からは選べないみたいね
ただ苦手なマスターを指定できるようだから
それを使って好きなマスターのシナリオに入りたいとかにするしかなさそう
そもそも人気マスターは参加者が多くてサポートを使うことはほぼないから
好きなマスターが人気マスターの場合は意味ないよ
つか参加権買わないと歯車のところに！マークずっと出たままなのか？
鬱陶しいな
>>914
TW6からの仕様
TW6の場合はサバイバルも購入してないと出っぱなしだった あれ当時ビックリマーク消したいから一回サポートに行ったんだが
サポート権切れたらまたビックリマークついて何だこのクソ仕様と当時は思っていた
その内慣れて気にならなくなった
自分の場合はおまかせボタン押した時の汎用仮プレイング置き場として使うのがメインになりそう
一発勝負だった第六猟兵と違って8：30まで修正きくからおまかせ使う場面はそこそこ出てきそうな気がする
このスレでもサバイバル参加してる奴結構いるんだな
過去作の闘技場やライブハウスはかなりやり込んだしダンジョン系も毎回一通りやったが、あれだけは何が面白いか全くわからんわ
自分で行動を考えて好きなシナリオに参加するのが楽しいのに
それを自動化されても本末転倒にしか思えない
そうまでしてレベル上げなきゃいけないか？って思っちゃう
レベルをMAXにしてからじゃないとシナリオ参加する気起きない、という層がいることは知っている
サポートで未開拓のMSが見つかる可能性もあるから有用ではある
第六だとMSによる差がありすぎて使い物にならなかったけど
第六はレベルも飾りだからサバイバルの存在価値が本当に判らんわ
トロフィーやメタルケルベロスカードみたいな賞品あるわけでもなし、PVPによる対人戦略も無いし
もうデータ的楽しみ方を富でする時代は終わったと考えるべき
>>922
ポイント集めたら背景イラストと交換できる
後は戦争中限定でサバイバルの攻略数が必要になる
くらいかなぁ サバイバルはエロ厨のPCや宿敵に当たると自キャラが触手に穢されたり
催眠ガスでアへらされたり溶解液で服を溶かされたりするので
そういうのが嫌な人は要注意だ
技のフレーバー文が表示されないシステム先祖帰りしてるのなら大丈夫かもしれないけど
>>921
第六では逆にサポートの扱い方で地雷MSが見つかることもある
そういうMSは嫌いなMSで登録でBL入りさせておけばいいから
自己防衛もできるし、★の使い方としてはそれほど悪くないよ 技にイラストつけてる人は第六のサバイバル楽しんでること多いぞ
サバイバルまで一緒でサポート参加やおまかせもありってなるといよいよもって従来型じゃなくて第六のマイチェンになっちまうからなあ…
闘技場を誰得サバイバルにするのだけはよしてほしいなあ
いやダメなリプレイ書かれてる時点で自己防衛もクソもないだろ……
だったらサポート使わずに、依頼入る前はしっかり他のリプレイ読むとかして精査する方がよっぽど自己防衛になるわ
>>921 その発想は無かったわ
見てる感じチェンパラでそんなアホなMS居なさそうだし、ありっちゃありかもな
第六で相性悪いの判ってるMSも既に居るし >>930
>>926が言いたいのは、第三者のサポプレの扱いを見て、自分には地雷なＭＳかどうか判断できるよってことじゃない？ サポートでエログロNGですってプレイングに書いたら反映される？
MSひとりひとりの事前把握とかしてらんないし地雷踏んでからじゃ遅いしそこだけ気になってる
>>934
嫌がってるってことは第六より伝わるだろうし
エロMSもまだ数える程度みたいだからおまじないにはなるんじゃね？ そもそもエロ系MSったってプレイング無視してエロやらせるMSはいねぇよ
ぼくの嫌いな依頼を出すMSはそういうことするやつだ、って事にしたい奴は多いけど
>>933
「星の使い方」なんて言うんだから自分のサポプレのことじゃね？
まぁ、他人のサポのことならそれでいいし、自分のサポのことでも本人がそれで納得してるなら別にいいか 自分のキャラが普通に描写されてたとしても、真横でエロ厨がおたのしみしてるシナリオに参加したっていう事実は公式として残り続けるからなあ……そのレベルで嫌だから自分はサポ使えないっすわ。
見えてる地雷は嫌い回避できても見えない地雷まではどうしようもない。
>>936
自分のPCがエロやらされるのがイヤっていうよりエログロがあるシナリオに参加したくないし読みたくないって話
無関係なとこでやってるだけなら関わらんとこってだけだから性癖暴露大会でも何でも好きにすりゃいいが
まぁプレイングで自衛できる範囲は自PCだけって思った方がよさそうね エロはまだしもグロは血出しただけで無理とかもあるから難しくね？
エロ、R18G描写NGとかそんな感じに書けばいいかね、文字数がキツイが
でもまぁ、こうやって住み分けはせんと「嫌なら出ていけ」で折角のサポートシステムが使用不能になるとか勿体なすぎるしな
エロについては全年齢サイトの、しかも見えるところでやるなって言いたいが
>>940
有名じゃなくても相性がいいMS発見するきっかけになるなら試してみたかったけどね
やめといた方が無難そうだからやめとくわ
>>941
少年マンガ的な流血はセーフだけどサイコホラー的な人形虐待は流血なくてもキツイとかもあるし確かに難しいね
自分の足で探すのが無難か 第六だと入ったことのないMSにいい感じに描写してもらえたり発見があって楽しかったぞ
> そもそもエロ系MSったってプレイング無視してエロやらせるMSはいねぇよ
いるんだな、それが
復讐のスタンスにめんどくさいこだわりがあるからサポートはキャラぶれそうで無理だわー
>>944
そのメリットはたしかに魅力的なんだけど現状だと避けたいリスクの方に比重が傾いてしまうな
まぁエログロに苦手意識が強い狭量な一個人の感想なんで積極的に利用できる人はガンガン行けばいいと思うぞ 
