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前スレ
HONZI推薦したのがzakならすごいじゃん
逆に夢壊れないだろ
ていうかHONZIってUAと同居してたからその繋がりでスタジオ遊び来てて
その時に自分からキーボードも弾けるって話したって聞いたぞ
これはおれの個人的意見で他人をディスるのもどうかと思うが、ダーツのギターって良いと思ったこと一度もないな、ライブのウォーキンザリズムの間奏のギターとかもダサいと思うしセンスあると思ったことはない、ごめんな
対してホンジのバイオリンはカッコいいと思う、ライブでも映えるし決まり切ったフレーズというよりフリーな感じで弾いてるのがいい。
キーボードも音色などはハカセの方が遥かに凝ってはいるが、後期の無駄を全て削ぎ落としていくような引きの美学的な音世界にはホンジのプレイのが合ってるのは間違いないよな
あと未だに生で見たことあるかないかでマウント取ってるバカは消えた方がいいんだよなぁ
Honzi推薦したのがZakっていうのも何情報なのか知らんがそれがどうしたんだ？
佐藤さんも良いと思わないと一緒にやる訳ないだろ？頭沸いてんのか？バカはどこまでいってもバカだな
ジャンキーの俺から言わせてもらうとホンジのバイオリンは溶ける
魂が持ってかれる
ダーツ関口さんはキマってる時には存在をあまり感じないタイプの音出してる
これは良い意味でだと思う
空間を作ってる感じ
同感。
あのアルバムのホライズンでのバイオリンソロ、ホンジの感情が爆発してるみたいで最高だったよ。
あのバイオリン佐藤さんの声にめちゃくちゃ合うんすよね何だろう
フィッシュマンズのアルバムやライブでのギターって誰が弾いててもよくもなければ悪くもない
>>17 まあ、そりゃフィッシュマンズの顔やったしね
ロングシーズンにアコーディオンの箇所あったんだ、ちゃんと聴けてなかったわ
【全スレ連絡 注意喚起 】
◆ ◆ 札幌のライブハウス Sound Lab mole は危険 ◆ ◆
店長 の大嶋（おおしま）は集団ストーカー ネット工作員
客叩き、アーティスト、バンド潰し、自殺に追い込むネット工作
次々に人を自殺に追い込む殺人鬼
店長 の大嶋 （ おおしま）は詐欺師
配信ライブで卑怯にお金を巻き上げる ※ソースあり
@ohshima0040
https://mobile.twitter.com/ohshima0040 @soundlabmole
https://mobile.twitter.com/soundlabmole 詳細は↓
http://2chb.net/r/4649/1590645255/l50ivvqk 「 Sound Lab mole 集団ストーカー 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
HONZI上げの人もアコーディオン聴き分けられないとか耳悪すぎじゃんw
>>26 すまんな、そもそもロングシーズン自体にあんま興味ないのよ
サブカル同士のマウント合戦という2ちゃん全盛期みたいな事まだやってんのか…
HONZI上げさんは動画でしかフィッシュマンズ見たことないから
>>16 お前はオーマウンテンでシュガー吉永のギター聴いて土下座しろ
14日に配信ライブやるねDOMMUNEで
ちょっと高いなー
ゲストボーカルいないっぽいから欣ちゃんが叩いて歌うのかな
>>30 シュガー弾いてたっけ？
木暮氏とカスタネッツの人じゃなかったっけ？
欣ちゃんの歌が一番良いよな
叩きながら歌えるんなら今後もゲストボーカルいらんわ
これ好きな人には申し訳ないけど
UAのフィッシュマンズカバー全然いいと思ったことないわ
あのUA独自の個性的な歌声がフィッシュマンズの静けさに邪魔
感じするんだよね ああいうの聞くと佐藤伸治まじで天才だった
んだなって思う 個性的なはずなのにそこに個の主張が少なくて
気持ちの問題じゃね？
どうせ誰が歌っても佐藤くんじゃないんだから
それならせめて関わりがあった人に歌ってもらいたいという。
UAならHONZIと佐藤くんの両方に縁が深いしね。
結局今のフィッシュマンズって同窓会だよね
本人たちが集まりたいからやってるんでしょ
内輪ノリの薄ら寒い感じが、元々もっていた魅力と大きく乖離しているというか真逆だとは思う 遥かに緊張感が高い中でやっていたからメンバーも皆離れて行ったんだろうし
でも、昨今 色々なバンドが再結成して小銭を稼いだりしてるし それもまた世の中だから 受けいれてる人が居るのも理解できる
まー現役だったら寒い活動だけど、もう終わったバンドだからなんでもいいんじゃね？
実際、佐藤くんを偶像化してうまいこと騙して後追い増やしてんだからさ。
別に今のライヴだって内容を期待できる訳じゃないでしょ？
茂木欣一とzak以外の人はどうやって生活してんのかな
音楽で稼ぎないでしょ
>>50 みんな色々考えて生活してるでしょ
再結成フィッシュマンズ興味無いけど、元気そうな写真が流れてくる意味がある
譲さんはポラリスずっとやってるし（活動しない時期もあり）欣ちゃんとスカパラ加藤さんとSO MANY TEARSやる時もあるし、フレデリックってバンドのプロデュースしたり色々やってはいる
いつかの野音でデイドリームの演奏が大感動したけど聴き直してみたらそんなでガッカリしたって佐藤さん言ってたけど、それって録音技術の問題とかもあったのかな、それなら今の技術で臨場感あるものにできないのかね
録音てそんなに進化してるのかな。
2001年のboat の ROROもいいけどこっちは再結成などなさそうでもったいない。
録音の技術て一概に進化してるかどうかを測るのは難しいんじゃないかな、真空管ミキサーで、カッティングも真空管だった時代の音って HiFiでは無いけど、空気感が魅力的だし、数字では中々測れない 何かのベスト版に入ってた佐藤さんのデモはテープだったけど 素晴らしかったし あれも空気感というか雰囲気が録られてる感じだよね boatて初めて聴いた、教えてくれてありがとう
声量足りない鼻声オンナ追加で
戦闘力3000ダウン
もうキャンセルしたいんだけど
>>58 原田郁子の人気ツイッターでも5chでも低いな
おれも欣ちゃんとUAがいいけど、UAは出ないな
UA今カナダでそもそも帰国できないっしょ。
まあ単独ならともかく90分なら欣ちゃんのみかインストでよかったかな。
マンズリスナーでカラオケ大会やって優勝者を出せばいい
ほんとだVo.追加されてる
あちゃー
もう観る気なくなってしまった
あの子供っぽい歌い方が苦手です
ダーツさんのTwitterずいぶん政治っぽいんだな…
baby blueのMVでフルート持って踊ってるのってHONZIなのかな。中々不気味で不安な気持ちになる。メンバーが乗ってる小舟も三途の川みたいだし。歌詞も心中みたいで怖い。
歌詞凄いよね 特に後期の作品は印象的なフレーズは沢山あるんたけど
ストーリー的なものは無くて だから何度でも聴けるんだろうね
いかれたBabyとか感謝（驚）とかストレートなのも好きだけど
ベイビーブルーはスピッツのロビンソンの歌詞に多少影響受けてそうだなとか思った
スピッツとはほぼ同期だから同期のバンドの歌詞に影響受けるのはありえない
一緒に括られるのは佐藤さんは絶対に嫌がる
でも世界観を確立している者同士お互いリスペクトはあったと思う
>>73 ありえないって言える根拠はなんなんだ？
歌詞見れば多少影響受けてるって思ってもなんら不思議ではない
ベイビーブルーの方が100倍芸術的だが
佐藤さんスピッツのこと認めてないだろ
インタビューで3人でバカにしてたし
ライブの前にやる理論物理学者のやつってなんなの？
意味不明なのだが
私たちはポジティヴな想像力を総動員し、ポストパンデミック以降の世界ヴィジョンを手探りでイメージする為の実験的プログラム「み・え・な・い・も・の」を開始した!!!!!!!「み・え・な・い・も・の」とは、宇宙の果て、超異次元、空気、闇、熱、音、時間、気、そしてウイルス、人の心、未来….私たちはそんな「み・え・な・い・も・の」と向き合って、太古の昔からこれまで進化し続けてきたのだ。ゆえにWith／Afterコロナの世界においても、与え合い、分け合い、助け合い、慈しみ合いながら、想像力を創造力へと深化させれば、必ず調和のとれた未来を創ることができる...できるに違いない...いや、できるはずだ。そして私たちはそれら全てのプロセスを"芸術"と呼べば良いのではないか？
「み・え・な・い・も・の」第一回目の＜第二部＞21:30〜は何とあの伝説のバンド＝FISHMANSが渋谷PARCO9F SUPER DOMMUNEの完全無観客フロアに登場し、フルセットのライヴに挑む！タイトルは「INVISIBILITY」そう「み・え・な・い・も・の」である！ヴォーカリスト佐藤伸治が1999年に惜しくも亡くなり、その後21世紀に入ってもなお新たな展開をみせるFISHMANSは「みえない」存在とつながり続け進化を重ねる孤高のバンドであると云えよう。そう、佐藤伸治の身体こそ見えないが、その存在は魂をむき出し、FISHMANSの精神的支柱としてそこに脈打ち続ける….。上昇したり、下降したり、遅くなったり、速くなったり、すべてのものにはサイクル（脈）がある。
更に今回はAR LIVE「INVISIBILITY」のタイトルが示す通り、何とDOMMUNEが所属する"渋谷5Gエンターテイメントプロジェクト"とのコラボによりFISHMANSのライヴを拡張現実化する!!!!! イカれちまった夜の色即是空…そう、ARとは、大乗仏教の真髄ではないか？「この世のものすべてには実体がなく、同時に、その実体のないものが縁によって、目に見える存在になっている」そして、完全無観客で執り行われるこの儀式は、ARを纏ってサイバースペースに立ち現われる。オンラインで繋がった人間同士の魂と身体の高揚は、音楽の力によって連帯意識と化すのだ!!!!! いま、コロナウイルスを前にして、私たちにはどんな連帯ができるだろうか？そして、どんな儀式で立ち向かうことができるだろうか？輪になるのか？輪の内側か？外側か？空中か？それとも孤高を研ぎ澄ますのか？世田谷か？日本か？それとも宇宙か？ でも絶対、窓はあけておくんだよ….いい声きこえそうさ…..
Text by ＜ZAK（IAF）＋宇川直宏（DOMMUNE）＋塚田有那（Whole Universe）＞
zak…
なんでも芸術でまとめるのってダサいよな
みえないものの間の中点もクソダサだし
宇宙、芸術、仏教とかフィッシュマンズに近いようで実際は佐藤さんが一度も使わなかった言葉だよな
芸術的なものって怖いような感覚があるとか語ってたことあった気がする、そういうものをつくりたいって
>>90 ドラッグの影響を感じるね
でも
>>87 みたいに精神世界みたいなとこにはいかなかったね
幸せ者の歌詞なんか見てると佐藤さんなりの信仰のようなものを表現してると思うけどね、それが神や仏ではなくて彼女や夢中になれることに置き換えられてるけど
頭に入ってこない説明
スタジオの三人もうまく質問する事で観てる人達がわかりやすくなるのに
てか真ん中の女いまこっそりあくびしてた
超ヒモ理論は 一時期ブームになって一般向けの本も沢山出てたしNHKでもしょっ中やってたよ
有料の方の動画の方が 動作悪い YouTube最強
面白いアニメかドラマありますか？
鬼滅は見た。
みえないもの、こういう理屈っぽい話、昔は好きだったけど
今はこういうの興味ゼロになっちゃったな
>>92 こういう電波的解釈するヤツにまで響いてしまう
佐藤の世界の罪深さよ
>>93 がんばって落として動画サイトにあげてくれ
なんとなくチケット買ってしまった
あんまり期待はしてないけど
今日もまた「動画でしか見てない君」がイキってるな
\2500ぐらい払えよw
視聴者数1,349人
欣ちゃん今んとこ6曲連続で歌ってる
久しぶりにライン音源でzakのリアルタイムダブミックス聴ける幸せ
時代が逆行したかと思う映像
出しゃばって真ん中で歌うゲストボーカル
したから煽る変なカメラワーク
泣きそうなくらいイヤだ
欣ちゃんがひたむきなだけに
最高だったな
ハカセのキーボード
譲の低音
zakのダブミックス
そして欣ちゃんのヴォーカルが最高にフィッシュマンズの世界を描ききっていた
結構良かった
でももうちょっと後期の曲もやって欲しかったな
MY LIFEはすげえ良かった
昔、
くたはる前にそっと消えようね
あきあきする前に帰ろうね
って歌ったアーティストがいたけど、現実はそんなかっこよくはいかないなと思った。
宣言通り佐藤さんはもう消えてんじゃねぇか
それを見ようとしてるのが今の残された人たちだろ？彼の詞を残された人たちの祈りに対する皮肉に使ってんじゃねぇよ部外者が
「佐藤さん」をNGワードにするの思いついた人スゴイな
YouTubeに男たちの別れの12/27の音源上がってるんだな、今聴いてるけどMCが泣ける
やっぱり１９９８年の１２月２８日にフィッシュマンズは終わったんだよ
残ってるライブ音源をリリースすることが佐藤への一番の供養になると思う
男達の別れ、最後のライブに行ったけどなんだか変な感じだった
ステージがくっきりと見えないというか靄がかかってるみたいな
曇り空みたいな不思議な
いつもより照明が暗いなって思った
その日の夜か次の日か公式サイトの掲示板だったか2ちゃんだったか覚えてないけど今日のライブ風邪ひいてるみたいな喉の調子良くない感じだったねってみんなで書き込みしてた
>>139 28日はDVDにもなってるけど27日のが上がってるの？
今のフィッシュマンズに金払ってるヤツってすぐ詐欺に引っかかりそう
佐藤のいないフィッシュマンズなんて怪しい壺みたいなもん
演奏は凄かったけどね、やっぱり凄い人達なんだと再認識した 別に何を求めて聞くかなんて自由だろ
そんな大金でもないし
ZAKのライブPAって綺麗すぎて物足りなくね？
綺麗さより音圧優先、破綻ギリギリを狙うパラッパーのPAが、後期の陶酔感あるライブに貢献してたんだなと今更ながらに思った
なお録音はZAK圧勝すぎて（略
こんな企画やってたのかZAKさんが入ってんのか買お
まあ、ネット配信前提では低音出せないでしょ
スマホ世代はスマホで聴くだろうし
ヘッドホンで聴く限りはちゃんとボトム出てたよ
スマホで十分楽しめた
震える音圧は無理だけど
もうすぐアーカイブも終わるけど何度も繰り返し聴いた
そしてここにいる見てもいないのに口ばっかり大声で吠えて今ここにあるものを見ようともしない奴はこれからも心底下に見ようと思った
何度か見直したけど想像より良かった。欣ちゃんの声が佐藤さんに似てて、たまにアレ？と思ったよ。憑依したか？
ただ、やっぱり本家には勝てないよね。HONZIがいないのも大きいね。
換気中にロングシーズンが流れて、余計に二人の不在を感じた。
自分の価値観にそぐわない人を認められないのは未熟な証やで。
日付変わって書き込むおなじみのパターン
見てないこと丸わかりの薄っすいコメント
これからも下に見ていくからよろしくw
フィッシュマンズの音楽は長く残るもんだと思い込んできたけど、考えてみたら90年代のあの時代の雰囲気を知らない人たちに価値が伝わるもんなのかなと疑問に思うようになってきた
空中キャンプなんてもろに時代の雰囲気がトレースされた作品だから
まああの時代を知らないからこそ憧れる若者もいるんだろうけど
でもそういう人も時代とともにどんどん減ってくんだろうなと思う
時代というより個々人の年齢とかのがデカいでしょ、小学生には中々理解できないだろうしジジイになっても薄れる
時代なんて関係ないから今の方が圧倒的に人気あるんだろう
そうでもないよ
フィッシュマンズは絶対リアルタイムでは知ることの無かった世代からも再発見されつつある
バンドとか知らないデジタルネイティブのヒップホップヘッズたちから25年近く前の極東にこんな音楽があったんだと言うことがネットやソーシャルメディアを通じて再発見されてる
>ただ、やっぱり本家には勝てないよね。HONZIがいないのも大きいね。
救われる気持ちやin the flight、I dub fish見てどこにHONZIが必要なのか具体的に言って欲しいな
ちゃんと見てたなら
>>158 伝わるに決まってんだろ
時代よりも人間性
時代時代で捉えられ方は変わるよね、90年代と結び付けて捉えてるのはリアルタイム世代で、今の人が聴いたらその雰囲気を想像したりするわけで、ってまさに
Go Go Round〜の歌詞もそんな感じだな
フィッシュマンズの音楽をその時代とか
あの場所の雰囲気がどうのこうのって言ってる
人って本当にフィッシュマンズの音楽を理解してるのかな
って思っちゃう
これ薬とかと関連して語る人にも言えることなんだけどさ
ただ自分がリアルタイムでそこで聞いてからだけじゃないかって
薬に関してはガチだから否定できない
ただフィッシュマンズ＝ドラッグみたいに語る奴は何もわかってないことはたしか
リアルタイムで生演奏を体験できなかったのは仕方ない
でもわずかなお金をケチって配信生ライブを聴こうともしなかったやつは何も分かってないだろうね
>>170 別に悪口言ってる訳でもない見ないという選択をした人にそこまで言えるお前はなんなんだ？
お前こそフィッシュマンズの表現した世界観全くわかってない発言だな
見てないお前は一生負けている
何を言っても「あの葡萄は酸っぱいに違いない」だよ
この前の配信観たけどライブ観たか観ないかで大して変わらないでしょ
世界中で凡ゆる素晴らしい瞬間はあるわけで、いちいちそれに立ち会えるわけでもないのに、感性の問題でしょ
一枚のレコードで人生変わった 的な話はよくあるけど、それは本当にその瞬間に変わるわけではなくて、
自分の中に積み上がってきたものの 最後の一押しになってるだけで、生まれた瞬間には何も受容体を、持ってないんだから
佐藤さんが亡くなって以来最高だったのではと評判の高い先日の配信ライブをたった2500円払いたくないから見なかったとか佐藤さんがいないフィッシュマンズは本当のフィッシュマンズじゃないから見たくないとか言う人はこれからも良い音楽に出会っても気付く事はないだろうしその人が最高だと勧める音楽を信じる事は自分は無いですね
当時を知る人はいつまでやるねんな空気になってない？
と思うけど再結成フィッシュマンズやるとそれなりに金払う人がいるんだよな
欣ちゃんが驚くほど歌えるというのがデカいかも
再結成フィッシュマンズがみたいんじゃなくてスカパラメンバーが出るの人が大半でしょ
欣ちゃんの声って昔から佐藤さんに似てて最高のコーラスだったよね
運命レベルで出会ってしまったんだろうな
いつもフィッシュマンズガーとか佐藤さんガーとかイキって自説振りまいている人が配信見てない言い訳がましくてカコワルい
HONZI上げ、佐藤さん上げの人が泣きながら敗走していったか
バイバーイ
若くして死んだミュージシャンが伝説化するのってカッコいいようでダセエぞと佐藤に言ってやりたいね
神格化して気持ちよくなりたい奴らの格好の餌食になっちまう
佐藤なんてそういうのいちばん嫌いそうなのにね
やっぱりボブディランとかニールヤングみたいにふてぶてしく生き延び続けてるやつの方がカッコいいよ
死んだら聖人みたいになる流れはクソだね
佐藤にはせめて首つりオナニーで死んじゃったとかそういう恥ずかしい終わり方をしてもらいたかった
男達の別れなんてライブをやって直後に死ぬなどというカッコいい最後を見せつけちゃったらダメなんだ..
報道ステーションでもフィッシュマンズのARライブを取り上げているね
ARは全くだったけどね 全く熱が無いというか デモ映像みたいだった
欣ちゃんってドラマーとしてはフィッシュマンズ以外であんまりいい仕事してないな
社交性抜群だから仕事は途切れないんだろうけど
スカパラは青木達之時代に比べればだいぶ劣るし、元ブランキーのベンジーとやった時もショボかった
だからたまにフィッシュマンズで叩きたくなるのは分かるよ
リアルタイムでもフィッシュマンズの生ライブに触れることができなくて地上波報道番組にも取り上げられるような歴史的な配信ライブにもたかだか2500円ぽっちのチケ代をケチった為に見ることが出来なかった
>>182 の人生って…
>>190 yukiのアルバムで数曲叩いてたの良かった
さすがにフィッシュマンズの時だけ特別良いけど
>>191 歴史的ってほどでもなかったけど2500円くらい払ってほしいもんだね
佐藤の不在はたしかに大きいけど、欣ちゃんとユズルのどっちかがいなくなったらもうその時点で終わりだからな
反発してる人も生演奏が聴けなくなったら後悔すると思うけどね
このBLUE SUMMER、恥ずかしながら初めて聴いたわ
小嶋のギターがカッコいい
９３年、９４年あたりのライブ音源ってもっと残ってないのかなあ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 2000年以降最高のフィッシュマンズライブを楽しめて2500円はクソ安い
また聴きたいからダウンロード配信してくれ
佐藤がアメリカかイギリスに生まれてれば、ベックとかトムヨークみたいなカルトロックスターになって億万長者になってただろうな
日本なんていうロック後進国に生まれたのが運の尽きだった
すごい鋭い考察ですね。ぜひローリングストーンなどに寄稿していただきたい！
もう何年もスカパラのドラマーだけど、欣ちゃんはやっぱりフィッシュマンズの欣ちゃんなんだなと配信ライブでのひたむきな姿を観てしみじみと思った
佐藤さんが歌ってたあの頃のフィッシュマンズに時間を戻してあげたい
欣ちゃんもドラマーとしてはフィッシュマンズ時代が幸せだったんだろうな
でもフィッシュマンズが続いてたら子供を持って家族を養うことは無理だっただろう
残酷だが欣ちゃんの人生にとってはスカパラに行けたことは良かったんだと思う
佐藤は商売を考えて音楽をやるやつを心底軽蔑してたから
まあそんな佐藤に最後までついていった欣ちゃんもかなりクレイジーな人なんだろうけど
でも結局、佐藤さんが生きていたら現在、フィッシュマンズが存続していたかわからない
むしろ長く続くことで険悪になったり曲に飽きてきたりする可能性も、、
佐藤伸治の曲が素晴らしいということ
佐藤伸治に奇跡的にいろんな才能が集まってきたということ
欣ちゃんと譲は佐藤伸治と出会ってその才能を開花させたということ(間接的にハカセの参加が演奏家として大きな影響を与えてる)
フィッシュマンズはみんな優等生って感じする
決められた演奏の中でいかにイリュージョンを起こすか、みたいな
>>213 引き続き具体的に頼む
フィッシュマンズの曲をDAWに取り込んだらグリットからズレてるみたいな話はいいからね
>>218 お前の耳でライヴ聞いて欣のドラムが最高ならそれでいいよ
自分はライヴ中バンド無視で走るのが嫌いなだけ
>>219 返答ありがと
フィッシュマンズではあまり走ってる感ないけど
どこで走ってるのかな？
スカパラのライブかい？
ブレイクビーツで作り出すようなリズムを人力でやってるところに感動する
デジタルネイティブなキッズやヒップホップやトラップを経たヘッズたちが2020年の今だと思うサウンドやリズムをほぼ30年前にいろんな偶然の重なりで演奏していたフィッシュマンズといつ奇跡が世界的に再発見されている
歴史的な発明だったことがだんだん証明されつつある
この前の配信もとことん現曲に忠実に演奏してたな
とにかくあの人達は上手い
ヒップホップのルーツがジャマイカであることをティンバランドやロバートグラスバーよりはるか前の1990年代に未来のヒップホップを演奏していたアジアのグループ
しかもラップも無しに
先鋭的だった事は否定しないけど、当時に流行ってた手法（サンプリングとかループとかremix的なやつ）を取り入れてた事はインタビューでも語ってるし、こだまさんに貰ったより抜きのロックステディとか、まあそういう凡ゆる結果の末生み出された、雰囲気が突出してるんだと思うけどな
フィッシュマンズが取り入れたヒップホップって90年代USであって、現在のデジタルネイティブ(笑)が聴いてるヒップホップの音とは全く別物だと思うんだけど
自分もかつては
>>226 や
>>228 のように考えていたけどSNSを通じていろんな国や世代での伝わり方や捉え方を見ての一つの考え方だよ
5年ぐらい経てば分かってもらえると思う
そもそもヒップホップってなんだ？
未来のヒップホップって何？
フィッシマンズてビート自体はかなりスタンダードだと思うけどね、色々なテクスチャーが重なって興味深いものになってるんだと思う。まあ、仮に新しいフォームの原型があったとしても、自分はそんなの割とどうでもいいな ビートルズだってロックを発明したわけではないし
厳しいこと言うけど自分の知ってる知識や感覚の範囲で理解しようとするとそうなってしまうけどすでに違うフェイズに突入しているということさ
俺らおっさんには分からない何かを今のキッズやヘッズは理解し感じているらしい
ここ数年このフィッシュマンズスレでも意見や考え方が全く噛み合わないことが多かったけどヒップホップが世界標準の音楽になった今、世界規模で考えたら理解できるようになったよ
例えばトラップ聴いてる奴がフィッシュマンズに出会ってしまったらトラップみたいなゴミ音楽はもう聴けなくなるだろ？
そういう点についてはどう考えてるの
理解出来ない何かがあるらしいのに、理解出来るようになったのか‥
本当におっさんだったらちょっと怖い
音楽は多様性なのにマンズしか認めないのはどうなのか
現代のヒップホップで良いのがあったらぜひ教えて欲しい
具体的な名称も 分析も一切無く 自分しか知らない、見えてない世界があるけど君らには分からないんだよ…言われてもな 今、一生懸命検索かけてるのかもしれないけど
みんなヒップホップあまり聴いていないんだな
こういうの読んで勉強するといいよ
日本語ラップならこれかね
>>239 だから、おすすめ教えてもらえないかな
その辺のは知ってるから現代のやつな
批判するつもりとかじゃなく純粋に知りたいから頼む
リズムやトラックの話かと思いきやリリックとか言いだしててびっくりした
後追いだと情報から入るしかないから、歴史だ評価だの気にする人が多いんだろな。
左脳で聴くタイプとは相性悪いや。
ヒップホップのリリックって、そのルーツ上、宿命的に差別とか貧困とか反骨的な物を背負ってるけど（そうでないものはラップミュージックなんだとおもう）、後期フィッシマンズとは真逆というか、類似性は殆どないと思うけどね、
佐藤さんの歌詞は解釈の余地がメチャクチャ広くて、自分はそこに魅力を感じてる
佐藤伸治のような歌詞はどう逆立ちしても書けるものではない、奇跡のような歌詞
マリマリってどんな人だったの？
フィッシュマンズ聴いてるとめちゃくちゃ暗い人ってイメージになるんだけど
>>250 凄く懐かしい空気漂ってる。
青春時代思い出しました。
>>250 なんでこの人との恋愛の詞があんな暗くなるんだ？
童貞だから想像できない
いかれたベイベーとか全然暗くないじゃん
いつからが、マリマリの歌なのか知らないけど
明確に暗い歌なんてあんまりない気がする
ゆらめき〜はなんか怖いけど
いい加減プロのくせにフィッシュマンズのカバーばっかり披露して自己満足してるやつらには飽き飽きしてる
bonobosみたいな中途半端なフォロワーもウンザリ、最先端の機材やリズム導入しただけでフィッシュマンズ継承してるかのようなドヤ顔のバンドよりザ星がみえたのがよっぽどマシだよ
>>253 佐藤はとにかくオレは女にモテると豪語していたリア充野郎だからね
学生のころはちょっと不良の入った目立つタイプで、勉強もそこそこできたらしい
そんなヤツが覚醒してああいう音楽を作るようになったから面白い
サブカル系に多い音楽しか友達がいなそうな陰キャが作る音楽ファンに媚びた作品って大抵つまらない
>>258がめちゃ捻れた人ってのがすごく伝わってきた
変な才能があるのかも
>>259 秦基博とかかな、あーゆー毒にも薬にもならないのはつまんないね
>>261 そもそもここにいるひとは秦基博を聴かない
カーステの接待用プレイリストに入れてる
一人で聴こうとは思わんけど、嫌いじゃないぞ
秦基博初めて聴いてみたけど結構詞がむりだな…声はいい声だけど
何も響かないJPOPテンプレ歌詞だけど
テンプレすぎて好きも嫌いもないくらいどうでもいいのが
接待用にちょうどいいのだ
山崎まさよしとかは聴いてる人けっこういそうだな
不評だけどマンズのカバーもやってるし
>>267 あれさあロングシーズンは外せないけど誰も歌いたがらない
なんのこだわりも無い山崎まさよしが出てきたからで山崎まさよしは悪くないんじゃないか
いま誰がロングシーズン歌ってるの？
ロングでないシーズンならポラリス他、何組かカバーした動画上がってるな
まさよしはあの後、いかれたbabyのカバーを一年間くらい自分のライブの締めの一曲として固定して歌い込んでた
最終的に恐ろしいクオリティになってたので、やはり大御所は違うなと感心した
山崎まさよしのロングシーズンは初日見たけど、曲も歌詞も覚えてなくて流石に舐めてると思った。
ヤバイと焦ってんのも丸わかりだったし。
歌詞カードガン見しながら的外れなタイミングで間違いまくりながら歌ってたけど、プロとして最低限仕上げてこいよって気持ちと
そんな奴にオファーすんなよと思った。
2005のRSRで清志郎も歌詞ガン見しながら歌ってたけどこっちはちゃんと色を出してて流石だった。
なにより清志郎に歌ってもらえてサトちゃん良かったなと思った。
清志郎はフィッシュマンズのリアルタイムのファンだったけどね
ポリドールのディレクターがフィッシュマンズと山崎まさよしの担当だった
佐藤さんは清志郎の激しい雨聴いてから死んでほしかったな
たぶん佐藤さんが亡くなるぐらいの清志郎は微妙だったから幻滅しちゃってたかも
山崎さんはセロリとか普通にいい歌で、いいミュージシャンだけど
圧倒的に歌い方と声があってないよね、本人的にはどういうスタンスだったのか
fishmans とやくしまるえつことかスチャダラとかのDVD、これは！凄そうって思って買ったけど、個人的には、最後まで観れないくらい来るものが無かった
イベントとして色々やるのはいいと思うんだけどね
音源としてどうこうってモノにはならないよね
当然かもしれないけど
>>282 君にはBUMP OF CHICKENとかRADWIMPSがおすすめ
>>283 自分の価値観を示しす為に何かを貶めるという思考法やめた方がいいよ
>>283 フィッシュマンズのファンには
こう言うのが多かった。
フィッシュマンズを聴いている自分趣味が良いって勘違いしてんのね。
まあええやん
昔はDEENとかFIELD OF VIEWを勧められたんやで
>>287 それと
>>283のバンドを一緒にしては可哀想
>>285 そういうファッションで聴いてる奴は嫌いだけど
実際フィッシュマンズって世界一のバンドだと思うよ
だってどの音楽聴いても超えてこないし
>>283 このバンドって全然好きじゃないけどちゃんとらしいもの持ってるやん
日本ではRCには敵わず、海外じゃニルヴァーナには敵わないというのが、ちょっと残念なフィッシュマンズの立ち位置
もちろんファン目線ならダントツにフィッシュマンズNO.1だろうけれど
>>294 ファンにはフィッシュマンズが世界一なんだからそれでいいだろ
上で言ってる、どの音楽聴いてもフィッシュマンズ超えてないって
その超えた超えてないって何？という疑問に答えられるか？
そういじめんなよ。
若い頃って上とか下とか最強とかレキシ的とかいいたがるんだよ。
自分だって覚えがあるだろ？
じゃあ超えるもん教えてくれよ
本当に知らないんだから
>>296 聴いていいかどうかじゃん
理屈じゃないよ
>>301 そうじゃなくて他の人は超えるとか超えない考えずに別に聴いてんだろ
何か他と比べて勝ってる負けてるとか気にしてない
そんなんしてる時間スピーカーにでも拘ったほうがマシ
>>302 自分にとっての順位っていうのはみんなあると思うけどな、どれだけ自分にとって特別かっていう
それを客観的事実みたいに言ってるニルヴァーナ好きなやつが笑えるってだけ
ファン目線では世界一と言ってるのに勝手に客観的事実みたいにすり替えるな
フィッシュマンズ超えるものを教えてくれよって、自分の中で世界一のフィッシュマンズなのに、超えるものを教えてくれよって聞くの？笑えるわ
ローリングストーン誌が偉ぶ90年代バンドの名盤ランキング（つまり客観的評価）
10.Pavement Crooked Rain
9.Beck Odelay
8. The Notorious B.I.G. Ready to Die
7.Nirvana In Utero
6.Pearl Jam Ten
5.Lauryn Hill The Miseducation Of Lauryn Hill
4.U2 Actung Baby
3.Radiohead OK Computer
2.Dr.Dre The Cronic
1.Nirvana Nevermind
まあ自分の中でフィッシュマンズを明らかに超えているのはレディオヘッド
>>306 ローリングストーン誌が選んだら客観的評価なんか？そんなの選んだ奴の主観でしかねぇよ笑
つまり客観なんてねぇんだよ
>>304 は？
ファン目線ならフィッシュマンズと言ってるが
ニルヴァーナはファン目線ではなく1番なんだろ？
なら客観的に見てって言ってると思われて当然だろ、すり替えてんのはお前だよ
ファン目線でのフィッシュマンズなら主観なのに、人にフィッシュマンズ超えるものを教えてくれよって聞くのかよ
耳が肥えてない人はわからないよ
そういう音楽だから
なんでこのスレいるのかも意味がわからん、ファッションでフィッシュマンズ聴いてんのはどっちだよ
>>309 客観的というのは音楽雑誌のランキング見ればわかるだろうが
でも空中キャンプは名盤だけど最高とは思わないな
オーマウンテン、8月の現状、男たちの別れが別格に素晴らしい
リミックスか何か知らんが音がめちゃくちゃ良い
だからフィッシュマンズはライブアルバムが無かったら最高ではなかったと思う
>>312 だから音楽雑談のランキングが客観的だと思ってる時点で思考停止してる人間の発想なんだよ
いい加減気付けよ
>>314 思考停止以前にそれが客観的評価だと気付け
言葉尻合戦してる暇ないならこれで終わり
客観的事実というツッコミを受けて俺は具体的なソース貼ったまで
海外のローリングストーン誌でなく日本の音楽雑誌ミュージックマガジンなら90年代ランキングやったらフィッシュマンズ1位は間違いないだろうがね
ニルヴァーナ評価は主観でなく客観的な視点なんだろ？というツッコミを受けて俺は音楽雑誌を客観的なソースとして提出したにすぎないし、それが思考停止かどうかの話まで突き詰めるつもりはないから、もうこの流れはお終いにしてよね
そういうツッコミいらんわ
君はバンプオブチキンがおすすめとか言ってた奴だろお前？
フィッシュマンズはロングシーズンが最高だな
たったあれ一枚だけでもニルヴァーナやレディヘなんて軽く超えてるわ
ランキングなんかrollingstoneでもspinでもNMEでもバイアスかけまくりやん
はっきりと言えるのが1999年より2006年より2011年よりも確実に2020年のフィッシュマンズの方が評価が高い
Nirvanaよりレディへよりすごいと言う人が世界中に現れつつあるのは確か
https://rateyourmusic.com/customchart?page=1&;chart_type=top&type=album&year=1990s&genre_include=1&include_child_genres=1&genres=&include_child_genres_chk=1&include=both&include_live=t&origin_countries=&limit=none&countries=
RYMだと90'sの19位と20位にまだ男達の別れとロングシーズンが入ってんだね どういう現象なんだ
前スレにあったけどLONG SEASON 最高順位93位 売上0.3万枚 8月の現状 最高順位65位 売上0.5万枚 とかなのに
どういう現象もなにも選んだやつがフィッシュマンズ好きなだけだろ
>>324 14,025ratingsって評価数？2年前見たときこんな多かったか
>>324 アメリカはジャンキー多いからフィッシュマンズの凄さ感覚でわかるんだろうな
トムヨークのAtoms For Peaceは音カッコいいよ
後、日本人ならツジコノリコとかたけむらのぶかずとか小田朋美も勝手にオススメしとく
つーかロングシーズンとか8月の現状てそれしか売れてないのに未だにイベントで客入るのは凄いな
>>324 懐かしいのが並んでるな。
青春時代にタイムスリップした気分だ。
>>324 クソ長レビュー翻訳して読んでるけど面白いな
懐かしいアルバムや好きだったアルバムが多くて楽しい。
けど、明らかに趣向やジャンルに偏りがあるからランキングとしては当てにならないと思う。
海外の俺らがつけたランキングって感じ。
海外の人は、フィッシュマンズが好きというよりロングシーズンが好きなんだろうな。
>>327 あと日本の音楽マニア以上にお前らが知らないバンドを聴いてるおれみたいのがあるからな
ロングシーズンって現代人は聴けないと思うわ
じっとしてられないだろ
サトちゃんが使ってた足元の情報ってほぼないよね ギターとアンプは辞書、写真でわかるけど誰か詳しい人教えて
>>336 でも実際、こんなんよく発想してよく作ったよなぁ
プログレとかの影響?録音も一発録音ていうてるけどどうやって覚えたんやろ?
>>341 サンレコのバックナンバー漁ってみれば？
ただ、サンプラーはs900で、デモテープはカセットMTRとかそんな目立った機材は使ってないよ
ただ、ただ センスがずば抜けてただけ
サトちゃんが金に困ってHPに5万くらいで売りに出したギターとか自分で書いてなかったっけ？
覚えてないけど。
ワイキキのメインコンソールが確か02Rとか、8月の現状の編集は確か欣ちゃんか、譲さんが、AKAIのHDレコーダーで土台を作ってスタジオでミックスしたとか そんな感じ、当時はアマチュアでも手に入る価格でクオリティの高い機材が出始めた時期だね、まあ本ミックスとか、マスタリングには 数千万クラスの卓とかアウトボード使ってるんだろうけど
教えてくれてあざす使ってた足元のエフェクターも知ってたら教えてください
ライブの時は分からない、レコーディングではエフェクトは後がけじゃないかな？
茂木欣一 サスケ対談
でYouTubeで検索すると、機材について少し語ってる
ペイブメントのライヴでフィッシュマンズやスーパーカーも一緒に観た記憶がある。
なんかの洋楽のライヴでタナソウ達と佐藤とで話した気がするけどなんだったっけ？
オトゥールズだっけかな？
つべに貴重な動画があがってるね２０分くらいの
メンバーがインタビュー受けたり雑談してる
９０年代の雰囲気が感じられてとても素晴らしい
この番組はＨ10.11.21に放送されましたってテロップが出てたけど
赤坂BLITZ の少し前か
ディレクターの人がフィッシュマンズは男らしさって評してるの良いな
思い出したんだが2002年くらいかな、フジテレビの深夜のフィラー放送でフィッシュマンズのMVばっかり流れてたときあったんだよね、それでフィッシュマンズ知ったんだけど、今思うとフジテレビの社員で無類のフィッシュマンズ好きがいたんだろうな、因みにbonobosもデビューしたときくらいに深夜にMV良く流れてた
【注.意.拡.散.希.望 】 コピペ転載フリー
集団ストーカー芸能人の井口理に気をつけてください
井口は集団ストーカー工作員で、５ちゃんねるを悪用して大規模なネット工作をやっています
自分や、集スト芸能人を売れさせ、宣伝させ、浮上させ↑
ライバル芸能人、集ストターゲットを抹消させ自滅させる↓
そのようなネット工作を大規模に展開
井口理は、自分や集団ストーカー仲間には良コメントでっち上げ
他ライバルアーティストや集ストターゲットには悪コメントでっち上げで
口コミを操作
集スト首謀者が命じるバンド、芸能人、気に入らない人、集ストターゲットには嘘の悪い感想や悪口を大量に投稿し、 デマ流したり、バンド潰し 蹴落としたり、【自殺に追い込むネット工作】をやっています
インスタ 191satoru
https://www.instagram.com/191satoru/?hl=ja ・King Gnu キングヌー @kinggnu_jp キーボード、ボーカル
詳細はこのスレ↓
http://2chb.net/r/musicjg/1581310967/ Gdje
「 King Gnu 井口は陰湿な集団ストーカーネット工作員 」で検索
>>334 後期はキメないと歌詞も音も分からんかったわ
だるく感じた中盤もうおおおおやっべええええってなる
手軽にキメれる海外が羨ましい
>>137 ほんとだ27日あるね教えてくれてありがとう
キメるって何？草のこと？
幻覚系なら日本でも手軽にキメれるアレがあるけど
キメてた結果でしょ。夭逝してしまったのは。
kagamiもしかり
>>359 まあ歌詞にもあるんだけどね
そんな知られてないならここに書きたくないな不特定多数の目につくかもしれないし
なんかすまん
>>360 あれか規制されるの困るからやめてくれw
いま見るとあんなに痩せて目だけギラギラして、夏でもダブダブのフリースとか
着ててアレである
コデインってことにしとこう
アレは別に規制されても構わないので
メンヘラうざいし
今回上がってる12/27のブートはオーディエンスが録音っぽいね
スタッフ流出だとしたら音が悪すぎるような
>>369 オーディエンスだねまだ飛ばし飛ばしでしか聴いてないけど
当日はダブ処理ほとんどしてなかった(?)とか
1日違いでこんなに演奏違うのかとか凄く興味深い
最終日は特別だったんだなぁ
記憶の増大で27日の映像も使われてるから公式の録音もあると思うのでいつか出して欲しいね
>>371 セットリストは同じでもここまで違うのかと不思議なくらい
２８日に比べると臨場感が無いんだよね
リハーサルっぽいというか
YouTubeでフィッシュマンズの動画上げてくれてるカンシャオドロキさんって何者なんだ
この前のライブも上げてくれてんじゃん
>>373 たしかその人は英語をよくしゃべる外人さんで比較的まだ若い感じの男性の方だったと思うよ
>>374 外国人というか、外国からアップするとブートが削除されにくいというのあるな
結局は削除されるんだけどね だからアレしといた方がいいよ
NOシャブNOライフ
昨日、一昨日はYouTubeでフジロックみてたよ
レッチリ、cure 最高やった
ダーティプロジェクターズもよかった一曲だけなのが残念
さとちゃんは存命なら９９年のフジロックにオファーの予定があったって噂本当なのかね？
あの年に初めてFOHが登場してるからありそうな話だけど
しかし９９年のラインナップって凄まじいほど豪華なんだよな
PHISHは３日間やってるし
ZZ TOPなんかも来てる
Phish www
どうしてもドラッグから離れられないんだねかわいそうな奴
Phish www
どうしてもドラッグから離れられないんだねかわいそうな奴
草生やすんじゃなくて草吸ってフィッシュマンズ聴きましょう
99年フジロックのタイムテーブル見たらUAがメインステージだったんだけどUAってそんなレベルの人だったのか
当時を知らないからフィッシュマンズレベルで売れてないのかと勝手に思ってた
>>388 そうだよ、でもそのライブあんまり良くなかったな
uaは知名度あったよTVにガンガン出てたしオリコンも上位に入りまくってた
初期のアルバムはいいのばっかり
当時子供だったけどUAテレビでよく見た記憶ある
1stは100万枚近く売れてんだね凄いな
当時、自分の中ではPJハーヴェイをパクったのがUAで、UAをパクったのがMISIAって認識だった。
それぞれ良さがあるからパクるって言葉は語弊あるかもしれんけど。
フィシュマンズのライヴでは結構はしゃいでたよ。
正直近くにいてうるせーなーと思ってた。
ホンジといいコンビだったね。
96~99年のＵＡのライブに行ったけど会場が大きくなればなるほど正直いまいちだった
ＵＡのライブって会場の雰囲気とか客層とかに影響受けやすいのかな
１０００人規模くらいの箱が一番あってる
>>390 ヘイヘイヘイとか出てたもんな、フィッシュマンズは
スペシャばっかり出てたな 佐藤が難しいやつだから地上波出なかったのか
ライブも小さい箱だったしね。
若い子にフィッシュマンズのライブ行った事あるって言ったら
マイナーなのにと驚かれた事あった。
好きな人は多かったのに
>>396 まあ続けても武道館とかはムリだったな
再結成フィッシュマンズと同じくフェスでは重宝されたかも
誰も薬のこと書いてないのにいつも一人で否定してる人頭大丈夫か？
薬否定するのは自由だけどなんでここにいるんだよ
グレイトフルデッド聞いてるデッドヘッズに
マリファナはダメだって言うのと同じくらい滑稽なんだけど
佐藤さんってどのアルバムの時期からマリマリと付き合ってたの？意外と年齢差あったよな
>>402 ネオヤンくらいじゃない？
いかれたベイビーとか
>>404 いかれたベイビー以降から急速に僕と君の世界の歌詞になっていったな
欣ちゃんがサトちゃんは最近素敵な出会いがあって…と語ってる音源があるからそれ位からでしょう。
どの音源で語ってるか覚えてないよ。
トークだからアザラシアワーとかのどれかだと思うけど、全部聞き直すなんて面倒はできません！
けどサトちゃんの前で話すわけないからアザラシじゃないかも。水中かな？
うろ覚えだけど、なんかのアルバムに犬使ってその飼い主がマリマリだった気が…
だからそれ辺りがきっかけじゃないの？
今も昔もそこらへんあんまり興味ないから気にしてなかったよ。
やっぱ水中で言ってた気がしてきた。
アザラシはサトちゃんだから、多分水中で欣ちゃんが語ってたと思う。
気が向いたら見直してみるわ。
>>392 基本ソウルだし見た目の話か？と思ったけど、悲しみジョニーとかajicoは確かにPJハーヴェイっぽいかもね ソウルなのも最初期だけか
マリマリかFacebookに出てくるのだけど
あれ本人か？
>>349 この後譲さんが抜けるのか
バンド的に暗い時期かと思ってたから案外雰囲気良くて意外だ、微笑ましい
雰囲気悪かったら男たちの別れみたいなライブはやれないよな
うるさい人シツコイからドラッグごときやれば？
恥ずかしいよ？
>>416 陳腐な書き込みのために
歌詞を利用するのやめてね
マリマリは当時SWITCHとかの雑誌で少し語ってたけど、きっかけは犬を撮影時に連れていったことで、マ19歳でサト27歳ぐらいからなはず
あとFBは本人が結構前からやってるよね
みつけたのは別人みたい。
marimariのブログ見つけたけど
2009で更新止まってた。
2010年の彼女がこちら
透明感たっぷり
菊地成孔も惚れたマリマリ
実際見たら写真より美人なのかな
いまさらリマスター版のCD出てること知ったんだけどどのくらい音違う？
買った方がいいかな
実物見たことあるけど
美人というより業界人受けする女性かな
スタイル良くて肌が綺麗で当時の都会的な雰囲気がある
洋服なんか何着ても似合うだろうけど
センスが良いっていうんかね
リマスタリング出るんだ、紙ジャケの奴って リマスターだったっけ？今更CDで出す意味が分からないな
OTOTOYとかで ハイレゾ商法するわけでもないんだね、ライブDVDの音源とか、音源にまだなってないライブのとか出してくれたらいいのに…
二点一流バージョンの土曜の夜とかさ
譲さんが辞めた理由は金銭的なものだけ？さとちゃん死んでからまた戻ってきてるけど
フィッシュマンズではやり切った感があったのかな
譲さんが辞めたことに関しては仕方がないと思えるけど
ハカセは絶対に許せん
しかもＨＯＮＺＩが亡くなったら何食わぬ顔して戻って来るし
井上公造みたいな顔しやがって
たしかにハカセの辞め方は裏切られた感があったけど、
おかげでHONZIの加入に繋がったから、結果的に辞めてくれた事に感謝している。
今の活動については趣味みないなもんだし、
サトちゃんもHONZIも居ないんだから合流しても別にいいんじゃないかと思う。
別に演る方も聴く方もクオリティを求めてる訳じゃないんだし。
ハカセ辞めるって言われたとき佐藤は
俺これからハワイ行くし忙しいから
みたいな感じだったんでしょ
ハカセだけ責めるのもなんかな
売れてないのにサポート含めて全員が高いモチベーションでやれてたのすごいよな
赤の他人でしかないただのファンが許すとか許さないとか怖すぎるわ
こういうのが勝手に対象と距離感縮めておかしな事件とか起こすんだろうな
売れてないってどのラインで売れてる売れてないの判断してるかによるけど、
少なくてもスタジオや番組持たせてもらえるくらいには売れてたし評価されてたと思うよ。
当時も売れてないって感覚は無かったけどな。
誰かが 売上枚数書いてくれてたけど 恐ろしい位売れてなかったじゃん あれ程売れてないとは知らなかった… 日本でCDが1番売れ始めた時代だから 相当売れてないと思うよ 待遇良かったり スタジオを持たせて貰えたのは 単純にレコード会社に金がメチャクチャあったからでしょ 評価はされてたとは思うけど やっぱり全然売れてはないよ あの時代は、芸人とかタレントが適当に曲出しても 十万枚とか売れた時代だよ
音楽活動で自分らとスタッフの給料賄えるくらいなら売れてると言えるだろうけどそこまでは全くいってなかったろうね
下ネタ駄目って言うけどビートたけしとかダウンタウン好きだったらしいじゃん
先駆け（笑）を誇りにしてマウントするしか能がない
ハカセファンの後追い君とホンジ叩きが始まるぞ〜
さあもっとこのスレ盛り上げようぜ
ZAKが抜けたのがすごい痛手だったんだろうね、そのあと譲さんもで
音作りに欠かせなかった2人が消えたら途方に暮れるわな
欣ちゃんには悪いが
>>439 あの時代で売り上げ総数 数万枚とかヤバイっすよ…それが今世界の音楽好きに広まっててとか色々おかしい
>>439 でも2年で空中、ロングシーズン、宇宙日本世田谷とか
契約厳しいじゃん。だから宇宙日本世田谷は疲弊した雰囲気が音に出てるよ
>>446 うんだからギリギリまで追い詰められた宇宙日本世田谷が好き
空中キャンプはそれまでのフィッシュマンズの活動からすると手抜きのような薄味の作品
だけど聴きやすく入りやすくなってたから誰もが聴ける名盤になった
先駆け(笑）のファンの人達って、フィッシュマンズの再結成のライブや関連イベントに行ったら。
honziやダーツを貶したり、後追いのファンの人達にマウント取ったりしてるの？
「９１年ころのライブのハカセはさあ〜」とか「ハカセのグルーブ感はさあ〜」とか言って
この前用事でワイキキ前通ったけどだいぶ周りの様子も変わったね。
もう20年以上経つしな。
当時彼女が池尻に住んでいてワイキキの前通ると結構遅い時間でも人の気配があった。
いろいろ思い出したけど元気にしてるかな？
>>448 先駆けのファンの人はもう再結成イベントは飽き飽きして
レビューとか読んで元気そうだねって感じだよ
リアルタイムでライブハウスとかから好きな人は50代とかだもんな 恐ろしいな 時が経つのは早い
句読点の代わりにスペース入れるのってどこで覚えてくんだろ？
何かちょっとアレな人の怪文書みたいでマジ気持ち悪い
50代だとRCとかがメインだろうね。
50代もいるだろうけどメインのリアルタイム世代は40代じゃないかな。
俺はオレンジからで同じく45です。けど洋楽全盛だったから洋楽メインだったなー。
>>439 音が明らかに疲弊しているのは98年に入ってから
8月の現状やシングルのゆらめき、ラストライブ男たちの別れだよ
空中キャンプって誰でも聴けるのかな
むしろわかりにくいと思うけど
フィッシュマンズで一番わかりやすいのはオレンジだと思う
んで、映画はいつやんの？
今年中にやるって宣言してたけどあと三ヶ月しかないよ？
映画なんかどうでもいいよ
個人が録画した過去に放送した番組とかをまとめたやつなんでしょ
ファンならみんな見たことある映像の掻き集めばかりだから本当に見る価値はないと思う。
>>463 佐藤伸治のいないフィッシュマンズの映画よりは観る気になるかな
でも映画館の音響で観るのはまた違う味わいがあるんじゃない？
少なくとも俺は楽しみで仕方ないな
意識してなかったど、エフェクトもアレンジの一環っていうDUB的な手法でポップスをやるって先駆的だったよね 多分日本人では他に居なかったんじゃない fka twigsとかもうどこまで作曲なのか分からない
世界的にも相当早い
マッシブアタックよりもポーティスヘッドより早かった
ここ分かってない人多い
>>468 マッシヴアタックは1990年からやってるけどそれよりも早かった？
1990年のマッシブアタックはDJチームだからね
ブリストルのジャマイカ系DJたちと同じ
歌ものポップスバンドが生演奏リアルタイムダブミックスをしたのは多分1991年夏のフィッシュマンズが最初だと思う
まあ、レゲエってものがまずあるし、でもヒップホップ的なリミックス的手法な曲作りとかワイキキ以降は取り入れてて頭デッカチな感じではなくてごく自然にやってる感じがいいよね
マリマリFBは本名でやっていて古着をリメイクした洋服屋さんの代表というか所属としてやってるよ
でも最近は更新していないのでまた他の仕事をしているのかも
capeって店やってるよねインスタずっと更新してないけど
マッシヴアタックは1988年Any Loveがデビューシングル
マリマリのインスタ見てみたんだけどなんかグローバルだな
みんなよくマリマリの見つけられるね。
別人のDJしか見つけられなかった
marimariのdiscogsから普通に飛べるよ
イヤホンでスロウデイズとか聴いてると奥の方で他のパートが流れてたりするだけどレコードを再取り込みしてるからそう聴こえたりするのかな
フィシュマンズスキは伝わるかもしれない曲紹介
Maunt Kimby/cold spring less youth
wxa session tx21/06/2019
nujabes/modal soul
bibio/wxa session tx 21/06/2019
>>482 kimbyって所見だなnujabesとbibioは有名だけど
現役の邦楽ならD.A.N ぐらいかね
フィッシュマンズ並みにクオリティ高いのは
歌詞が佐藤さんに並ぶ人がいないよね、それぞれみんな良い歌詞書くんだろうけど
>>482 伝わるってのが謎
他２つは知らないけどヌジャベスは全然ダメだぞ
空気感は好きだけど音楽的に評価されるもんじゃない
>>484 あとこういう人も謎
フィッシュマンズ並の意味がわからん
あんなコンテンポラリーの何が凄いんだよ音も微妙だろ
価値観はそれぞれだろ、fishmans なんてバッハが居なければあり得なかった！
とかなってくるぞ
今っぽいフィッシュマンズを若者たちのアンセムとして提示できてるかどうかの価値観だとCeroになる
>>490 聴いてない、と断言しよう。
まあ、それ以前に生きてない可能性...
詞とか性格を抜きにして考えたらセロが一番フィッシュマンズ並だと思う
あとは坂本慎太郎だけどまあこれは言うまでもないか
ボーカルの高城が高校生の時、ナイトクルージングをカバーしたら、お前には10年早いと難癖つけられたエピソードが証で、Ceroは最初からフィッシュマンズのちょっと難しい系ナンバーをサラッとカバーすることで、より多くの耳にも受け入れやすいものに造りかえる一つの才能であったのは確か
cero悪くないけど中毒性はないね。
boatのroroは中毒性あるけど昔のバンドだしな。
カートコバーンみたいにガチャガチャした音楽やって自殺する人と佐藤さんみたいに静かな音楽やってて自殺する人はどちらが健全だと思います？
佐藤さんに決まってるよ
メロディーない上ガチャガチャうるさい時点で失格
カートは幼い頃から精神的におかしかったし
比べるものでもない
身も蓋も無いけど、リアルタイムとか思春期に好きなってる人の感覚と後から知る人の感覚は全然違うでしょ
刷り込みされたものから離れる事は出来ないから、fishmansを軸に考えてる人が最近の曲を真っ新な気持ちで聞くのは不可能だし、最近の音楽を否定しても意味ないよ、逆もまたしかりで、それぞれ別の宇宙で生きてる まさに宇宙 日本 （ホニャララ）
>>499 俺後追いだから昔の曲も今の曲も同じ感覚で聴いてる
その上でフィッシュマンズと比べられるようなレベルではないと思う
リアルタイムでライブ見てたジジイから言わせてもらうとライブの感触が一番近いと感じたのがbonobos
一回しか見ていないけどまた機会があれば見たい
Yogee New Wavesはダブ多用されてない初期の頃なら似てたかも
ceroは音源作品は素晴らしいので期待して何回か見たがライブは残念ながら違った
初めて佐藤さんのボーカル聞いた時キモいと思った
ceroとか最近のバンドは癖がなくてハマらない
後世に残るかどうか微妙だけどザ星が見えたくらいブッ飛んでたら若手バンドも面白い気はするんだ
W
WALKING IN THE RHYTHMの歌詞とか、本当に凄いと思う 言葉にするとチンケだけど、時間を閉じ込める事に成功してると思う
>>489 ceroにフィッシュマンズ ぽさを感じる人って
フィッシュマンズのどのあたりを聴いてるのかが気になる
詩作も音も、全く逆の資質・志向だと思うんだけど
実際ceroはフィッシュマンズを聴いて育ったんだし逆ってことはないでしょ。
>>496 ニルヴァーナ聴いてメロディないと思うんだ、ふーん
>>508 ceroの詩のどこにフィッシュマンズとの類似を感じるのか、音楽のどこに類似を感じるのか
マジで知りたい
聴いてきた音楽とやってる音楽は必ずしも一致しないと思うので、今鳴らしてる音で語ってよ
マウント合戦はくだらんよ。
いちいち否定してかからんでも、誰が何聴いててもどう感じても関係ないだろ？
seasonを聴いててRCサクセションっぽいと思ったことはあるけど
佐藤さんの詞と他に近似性感じたこと一度もないな
いや俺は星本人でもファンでもないけど、最近のにしては珍しく引っかかるもの持ってるし、今活動してる若手はこれにすら負けてんじゃないか？ぐらいに軽く思ってる
今はミュージシャンにとって不幸な時代なんだよ、下手すればバンド結成した瞬間からプロモーションやニーズとかマーケットの事考えて、Twitterやったり、 YouTubeやったりさ 平滑流暢な質感が皆似通ってる
90年代に売れたバンドも なんとか昔のファンを掘り起こす為に懐かし商法やらなきゃいけないし（それが出来ちゃう時代だから）
美学が突き通しにくい
全然読んでる人がいないぽいけど、彼と魚のブルーズはマジ フィッシマンズファン必読なんだけどな
佐藤さんのよく分からない 魅力が詰まってる
どこが不幸な時代なんだか
90年代とか巨大メジャーレーベルの子飼いにならなきゃまともな音楽活動すらできなかったってのに
世間に知らしめる手段はTVやラジオがメインで、そこに乗れるのは巨大メジャーレーベルの持つ枠にはまったミュージシャンのみ
数えるほどのミュージシャンのみが脚光を浴びて、その他は地下で地道に活動する以外の手段はなかった
今は誰の支配下にも下らずに自ら世界に向けてPRができる
TVやラジオも巨大メジャーレーベル枠以外も積極的に採用してくれてる
TVタレントの企画物やジャニーズの新譜が漏れなく1位になりまくってた時代とは比べものにならない
佐藤さんは詩人なんだよな
どこであの詩の方法学んだのかな
本とか熱心に読んでた感じしないしやっぱり天才なのかね
理想では ネット＝誰でも世界に発信出来る！
だけど、売れてるミュージシャンで、インディペンドの人なんてほぼいないでしょ、過当競争になって皆疲れてると思う、やる方も聞く方も、クオリティが高くて売れてない人がメチャクチャ沢山いる、sound cloudとか聴いてると疲れて来る いい音楽が溢れていて しかも全部 無料で聴けるし
ネット以前は 優雅ではあったんだよ 捉え方によっては それでもワイキキスタジオのノルマはきつかったみたいだけど…
売れなくともクオリティ高いミュージシャンが沢山いて、いい音楽が溢れていて、無料で聴けるのに、疲れるってもう救いようがないじゃん
今は飛び抜けて売れてるやつかそれ以外かって感じだもんね
昔はそれ以外でもそこそこ売れたけど今は平等にみんな無名みたいな
洋楽でもいい音楽が売れる時代じゃなくなったよな
それこそニルヴァーナが終わらせた感ある
ギリ、レディオヘッドぐらいか
才能あるような人がバンドサウンドからクラブミュージックに移ったんじゃね
ヒップホップやクラブ系の中にフィッシュマンズに代わって余りあるような、いい音楽が溢れているというのなら、なぜネット社会で情報キャッチしやすい環境にあって、音楽好きの耳にそういうものが入ってこない？
>>525 てか今はジャンルや形に拘る理由が無い
そして多様化が進んで様々な分野で様々な人が活躍してる
TVやラジオに教えて貰う事に慣れきった古い人は探せなくなってるみたいだけど
haruka nakamuraてまだ活動してるのか
ニカブームの頃に変なメールのコピペ貼りまくられてたな
中村ね 聴いてみるわ
確かにフィッシュマンズ無視したら世の中いい音楽で溢れ返るかもしれないよね
fishmans は日本でもフェスブームを迎える前に無くなってしまったのが残念だよね
今はあれだけど、フェスバンドで楽しく暮らせたんじゃないだろうか
佐藤さんは読めない人だから分からないけど
あ、エレファントジムも凄いオススメ ベースのコがメチャクチャなハッピーな感じで音楽も素晴らしい
toeに影響を受けたらしいよ
つべに男たちの別れの動画が上がってるから久々に見たけど、やっぱなかなかきついな
ひこうきの後のMCの「来年は、あの」の後の間の表情とかLong Seasonの最初のイントロの時の表情とか完全に死を意識してる人間の表情だよな
引っ張られたくないからさっさとDVDは売って見るのを避けてたんだけど、見始めると引き込まれてしまうのが怖い
自分もそう思ってたけどこないだ観たらそうでもなかった
この後死んだって知らずに見る人はどう思うんだろうね
まぁでもガリガリで目がうつろだし体調悪そうなのは分かる
年明けから体調崩してたから別れの時も万全では無かっただろうね。
3/8に欣ちゃんやマリマリ達と会った時の話からも普通に病死だと思うけど…
根拠も無く自殺を疑わない人達には何言っても無駄だと思う。
時間の経過とともに当時を知らずに想像だけで語る人が増えるから、結局ずっと言われ続けるんだろうね。
私は「空中キャンプ」ツアーの最終日を新宿で見て、その後は「世田谷」のときともう一度を地方ツアーで観ている。
この「男たちの別れ」公演はグループからのダイレクトはがきで案内をもらったが、「世田谷」ツアーでのやや重苦しい感じがいやで次のアルバムが出た後のツアーを観ようと考えて行かなかった。
その後佐藤氏は死んでしまった。
まずは重く苦しさに充ちた空気でステージは始まる。
MC等聞いていると相当の衝撃がメンバーたちの上にのしかかっており、おそらくは東京を中心とした過大な広告とキャンペーンのわりには実売が特に地方において上がらずに大きな負債ができて
(これほどの世界的グループが「世田谷」アルバムの時期でさえ地方の本当のライブハウスで百人にみたない観客の前で演奏していた)、
レコード契約も切られ楽曲の権利等も売らざるをえなくなり、ベーシストもグループを離れることになり、佐藤氏は手脚をもがれたような悲痛で苦しい状態だったのではないのか。
MCで来 年 の 予 定 な ど を 語 っ て い る が 、 そ ん な も の は な か っ た の か も し れ な い 。 あまりにも痛々しい 。
2日程度の公演にかけるステージの飾りやライティングセットとしてはこのグループ規模で考えると相当にお金をかけている。
残ったお金をかなり使ってでも最後の姿を素晴らしいものにしようという意図があったのではないか。
ステージ前半あれだけ苦しみに充ちていた佐藤氏の顔が「ロング・シーズン」の途中では光の内で国宝の仏像の半跏思惟像のような顔つきになっている。
持っていたものがすべて溶けて逝ったという喪失の意識の中でも最後は幸福感に包まれたのだろうか。
音はかなり手が加えられているらしい。まずノイズが徹底的に削り取られている。ライヴならマイクをいじるときのノイズとかあるはずだが、このDVDでは音楽の音しか聞こえない。
観客の音も演奏中は消されており、あたかも佐藤氏の頭の内で鳴っている観念の中の音像だけが海底に届く光のように聞こえてくる。
演奏音と映像が全く合っていないところもあり、この夜のステージ上での出来事がそのまま収められているライヴというわけではないようである。彼岸のDVD、というところだろうか。
ドラマーとベーシストが両方素晴らしいグループだった。日本のバンドでそういうバンドは他にいない。(他にはブランキージェットシティくらいか。みな日本的な腰の決まっていないリズム隊になってしまっているグループばかりである。)
ライヴでのドラマーの独特の正確さ---生き生きしているのに正確---は調子のいい時のビル・ブラッフォードと似た感じが一部する。
佐藤氏と素晴らしきグループ双方にR.I.P.。
思い出して貼ったけど、やっぱりどう考えても追い込まれて、絶望して死んじゃったとしか思えないよね
来年の予定だの未来などないとわかってるからこそ、「来年は」と語ろうとした後にはあの表情になってしまったんだし、来年も再来年もライブはやりますっていうなんとか絞り出した強がりだったんだよね
サトちゃんが自殺したからといって残してくれた音楽の素晴らしさは何も変わらないんだから別にそれでもいいじゃん
合掌
欣ちゃんや譲さんは、佐藤さんを全く神格化したりしないで、等身大で語る姿勢がいいよね、亡くなった人を語る感じでもなく、彼と魚のブルーズを読めば、
病死でないであろう事が分かる
寝ない、食わないを続けてると心不全起きたりするし
病死っつーか衰弱死みたいな感じかな
だから風邪で死んだは間違いじゃないと思ってる
>>543 ありがとう。素晴らしい書き込みだと思いました。
男たちの別れツアーのPAは西沢さんじゃなかったっけ
>>506 時間を閉じ込めるって良い表現だなー
まさにって感じだね
良い曲は無限に広がる空間と時間を感じるよ
>>545 その場合、どうして「寝ない、食わない」が日常化したのかが問題ですよね？
現実的な話、90年代のグランジオルタナ以来ムーブメントなんて何も起きてない
レディヘやフィッシュマンズは頑張ったけど、2000年代の音楽的な躍進に繋げるようなものは生み出せなかった
その証拠、今に至ってフィッシュマンズを凌ぐようなカリスマバンドなんて探しても見つかられない、というかそもそも存在しないんじゃなかろうか？
>>542 マリマリのは知らんが欣ちゃんが最後に会った時の話聞いて病死だと疑わないのはやばい
かなり昔タワレコのバウンス立ち読みしてたらバンド名忘れたけど
メンバーがフィッシュマンズのサポートベースに内定していた〜って書かれてたからバンドは動いてたんだよね
ほんの少し運命が変わってメンバーチェンジしてたら、未だにfishmansあったのかもね
>>550 もう音楽の表現としてはあらかた出尽くしたからだと思う
大きな要因としては考えうる機材や録音編集方も出尽くしちゃったし国境を越えた音楽の融合もやり尽くしちゃってるから
サポートベーシストが内定していたんだ
それは興味深い事実
奥田社長もバンドを続けさせたくてオレンジの頃のように良い曲を歌うバンドにさせたいと発言していたと人伝てに聞く
>>555 事務所にめちゃくちゃ気に入られててプライベートスタジオまで用意して貰ってってのがかなりのプレッシャーになってたってパラガが言ってたのを人伝てに聞いたわ
まだ生きていたらどれだけの名曲を作ったかな。駄作も出したんだろうか。
パラガって、パラダイスがラージ？そんな繋がりがあったとは…
新しい凄いバンドがないってよく書かれてるけど、時代が違うからね
YouTubeや動画サイトの台頭でTVの視聴率も下がり続けてるわけで 多様化って奴で
新しい音楽のフォームが〜ってのも、いくらでも複雑なフォームは出来てると思うけど、生理として受け入れられる許容範囲があるからね、神格化の燃料として、現代を批判するのは健全でないと思う
男たちの別れで終わったんだからあの先別に求めないけどな
聴きたいと思わない
A Piece Of Future最高だろ 何回も聴けばいいじゃん
フィッシュマンズの曲は何回聴いても飽きることないんだから
ロングシーズンを聴いた筒美京平が
心配してレコード会社に電話してきたエピソードって
どこ出典なのかな。
>>547 ライブ本番でのPAは西川一三。
今はクラムボン、ポラリスを手掛ける。
ライブCDは死後発売でエンジニアはZAK。
相当別物。
>>543 これが全てですよね。
5ちゃんねるには勿体ない素晴らしいレス。
保存しました。
よく分からないけど、バンドが売れないと権利を売り払うってどういう意味？
印税とか貰える、作詞・作曲の著作権すら佐藤さんは持ってなかったって事？
>>561 ああそうだ西川さんだった
ありがとうございます
だから男達の別れツアーは現場で聴いていた音とCDになってZAKがミックスした音とだいぶ印象が違う
だから
>>543 のテキストには若干の違和感がある
現場ではかなりラウドでリズムセクションがとても力強かった 重苦しい空気感も確かにあってそれはゆらめきin the airで最高潮に達してああこれでもう譲のベースが聴けないのかととても悲しい気持ちになったのを覚えている
だがロングシーズンの長い演奏が終わった時にとても清々しい気持ちになり次のフィッシュマンズもまた楽しみになってきたなととても晴れやかな気持ちで会場を後にした記憶が残っている
ちなみに自分は空中キャンプ以降のツアーは全て心斎橋クラブクアトロで見ているから赤坂ブリッツとは違うかもしれないので悪しからず
一曲目のOh Slimeに重苦しさ感じないもんな
かなり暗いけど明るく聴こえる
当時、佐藤さんの告別式に行きました
3月の20日頃だったけど当日は雨が降っていてとても寒く、外で傘をさして長蛇の列に並び
震えながらひたすら列が進むのを待ちました
なんだか現実感がなくぼーっとしていて
でもとてもとても寂しくて悲しくてみんなが静かに列を作ってそこにいた感じでした
1時間近く経ってやっと中に入れたのだけれど
小さな会議室とか高校の教室ぐらいのとても狭いホールに祭壇があり
音楽葬だったので、すぐ横（私達から2m程しか離れてない小さなステージ）ではメンバーやマリマリ、サポートメンバー達がフィッシュマンズの曲を演奏していました
そして係の方が参列者一人一人に配っていた菊の花一輪を手向けてきました
佐藤さんの周りの方々が優しい空気を作ってくれていたから
少し救われるような気持ちにはなったかな
でもしばらくは、、数年は喪失感がすごかった
なんだか久しぶりに思い出したので書いてしまった‥
失礼しました
>>567 自分も行きました
すごい寒い日でしたよね
音楽葬メンバーは欣ちゃんも譲もハカセもオジーもいた
ダーツさんとHONZIの印象が無い
時間帯によってメンバーが違っていたのだろうか
歌はマリマリとオジーが交互に歌っていた
1時間近く並んで音が鳴っている場所には多分5分もいられなかったと思ったけどフィッシュマンズたちの笑顔の演奏が見れてとても暖かい気持ちになれたのは同じです
あの時7〜8年ぶりにフィッシュマンズのライブでよく一緒になった知り合いに会えて嬉しかった
泣きじゃくっていた彼は今どうしているだろう
とても会いたいです
もう全てやり尽くされてしまったのなら、今、新しいものって何なんだろう
フィッシュマンズの影響を受けつつ、若い世代が今を表現すればceroやsakanactionみたいに凄いバンドとまでは思われず、懐メロやフィッシュマンズのパクリでいいならBonobosにしかならないのに、新しい表現てあるのかな
>>565 CDもDVDもZAKだよリリースされる度にミックスが違う
なので西川さんPA当日そのままの音は聴けない
27日のオーディエンス録音でならYouTubeで聴けるけど
fishmansの魅力ってもっと原始的なトランスやシャーマン的なとこじゃないのかな記憶の増大とかモロ
だからここでUAボーカルがいいとかhonziさんの話に良くなってるんじゃないかな
他のバンドにはそれが無いから考えてもしょうがない
ドラッグすらやらないみたいだし
>>569 新しい表現ってのはミュージシャンの才能と共に新しい機材や録音方法の登場と発展あるいは再発見によるものも大きい
エレキギターシンセサイザーリズムマシーンにサンプリングアナログからデジタルへみたいな機材の登場を
ミュージシャンがどう活かすかで広がった表現方法がプロトゥールスを最後にここ20年無いしこれからも無いように思う
一番いい線行ってるはずのPolarisやEmeraldのカバーも聴き比べたら全然良くないもん
新しいとか、fishmansを超えるとか何故そんな、
マッチョイズムに囚われるのか分からないけど、
いいものは確実に増えてると思うけどな、映画でもアニメでも漫画でも 琴線に触れるかどうかなんて人それぞれ
フィッシュマンズ超えてなくてもいいから凄くて独自性あるバンドあったら教えてほしいよ
ポストロックとかインディーロックは君たち的にはどうなの？
俺はわりと好きだけど
とりあえず、佐藤伸治のレコード棚とCD棚を全部聞いてみればいんでないの
フィッシュマンズを超えるバンド問題は個人の感覚によるからなんとも言えないけど一つだけ言えるとすると佐藤伸治の作曲家としての才能がズバ抜けていたこと
男たちの別れの後があったとしてフィッシュマンズのサウンドが大きく変わってしまったとしても2000年代、2010年代それぞれに佐藤伸治はすごい曲を書き上げ歌っていて後進の世代達からリスペクトを集めていたと思いたい
もう若手でもないけど、キノコ帝国のボーカルの人がfishmans聴いてたとか インタビューで言ってた気がする
てぇぇぇぇぇぇぇぇぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞﾔ
てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ﾋｭｳｳｳｳｳ
男達の別れを見てるんだけど佐藤さんの動きってココで語られてます？
指で十字を切ったり マイクに向かってシュッと気を入れるような不思議な仕草とか
ライブは常に挙動不審でしょ リュック背負ったり 暑いのに厚着とか…
>>584 あの厚着すげー怪しいんだよね
だいぶ昔に家でシャブ中の友達とあのライブ映像見てたんだけど、「こいつ間違いなくやってるわ」って言ってたw
シャブなんてカスドラッグやらんだろ
そのイメージはないわ
Smilin' Days, Summer Holidayは音に撃たれたみたいにガクッときたり
つべにフィッシュマンズのメンバ-をバックにマリマリが歌ってる動画が上がってるね
雰囲気が良くて素敵だ
最近フィッシュマンズ関連の動画が増えてきてるけど
サブスクのおかげで外国の人が聞きだしからか海外からの投稿が多いよね
海外の人が遂にフィッシュマンズ聴くような時代になってしまったように、もうロック、ポップスは国境越えてる上、昔みたいにロックやポップスが若者中心の文化という捉え方も時代遅れ
子供から高年者まで唸らせるような音楽こそ、ゆら帝やマンズに並ぶくらい本物だと思う
まあ、そんなことできるバンドやミュージシャンなんて、今の日本にいるのかね
つ、最近かと思ったら2013年だった…感覚ヤバいw
フィッシャーマンズ達も好きな男だと思うけど、あんまり聴いてないのかな
トム・ヨークは全然好きじゃないっす単なる暗いチビハゲ
>>593 君は格好ばかり見てないで音楽を聴こうよ
>>594 格好っていうかそういうやつの腐れた音楽がアレでしょ
佐藤さんのあのポーズや仕草はなんなんだ
トム・ヨークとかその他薄らハゲはどうでもいい
自分は後追いだから意味を教えてほしい
だから意味なんてねーよ
気持ちよく歌ってるだけだカス
>>593 君さハゲ・デブ・チビは投げると誰かに当たるからやめとこうぜ
知らぬうちに誰かが泣いてるのなんか嫌だろ
マンズ好きがどんな音楽聴くのか興味あったけど
マンズしか聴かない人が多いのね
そりゃフィッシュマンズ好きならフィッシュマンズに似たタイプの音楽聴くに決まってるじゃん
せいぜいルーツ掘り下げてミュートビート、ボブマーリー、あとはダサいけどbonobosみたいのとか
こき下ろされるに決まっているのに
何を聴いているのかなんて態々書き込まないよ。
当時のフィッシュマンズが音楽業界からこき下ろされて耳の悪いリスナーにも無視されてきたんだから、こき下ろされても自分の感性に合ってる好きな音楽聴くのが一番
こき下ろすって言っても例えばキングタビーやジョーギブス関連全て聴いてると書いて
それをこき下ろす信者はさすがにいないだろいたら完全に世間知らずな井の中の蛙だぞ
もしいるならばそういう人はぜひとも名乗り出てほしい
クイックジャパン、スタジオボイス、ロッキングオンジャパン、米国音楽、エレキングとか、絶賛の嵐だったけどね 売れなかった
ダブでもチェインリアクションとか聴いてたな ルーツダブとかはあんまりピンと来なかった テクノブームも来てた時期だったし
音楽なんて皆が好きな物をきいてりゃいいだけのもんなんだけど
こういう専門スレで他アーティストを褒めればスレのアーティストを相対的に貶されたと思い込む人がでてくるから
積極的に話題に出さないのがマナーだと思ってる
>>604が言ってるような人が現れて無意味な言い争いになっても誰も得しないし
俺はビートルズ好きだよ
あとはレッドツェッペリンねドアーズも最高だね
>>611 今まさにドアーズ見てるｗ
ワイト島のライブ
フィッシュマンズの長い曲ってドアーズの長い曲となんとなく通じてる気がする
誰か教えて下さい。
96年の福岡の博多駅前にある頃のB1で
フィッシュマンズをみた朧げな記憶があるのだけど
何のツアーだったか分かる人いない？
ビョークの電気ホール行かずにフィッシュマンズに行った記憶だけはある。
調べるとビョークが96年2月7日でした。
>>614 ロゴスでのライブは行ったことあるけどB1はわからないな
フィッシュマンズのライブアーカイブほとんどないよね当時行った人がたまにブログに書いてるくらいで
あとビョークが福岡に来たの覚えてる
９０年代くらいまで当たり前のように福岡に外タレ来てたな
ロゴスでビースティーとか今じゃ考えられない
ジャミロクアイが福岡市民会館でやったりとか
>>605 最近ので面白いのあるの
オーディオスポンジとかはちょっと良かったけど
この人じゃないけど、細野ハウスのセルフカバーとか面白いよ
>>フィッシュマンズ全書巻末の年表に96年2月7日にBe-1でライブやってるってあったよ。あと95年の3月にもBe-1でやってた。
>>614 宛てです。抜けてたごめん。時期的に若いながらも歴史ありツアーかな。
>>615 ありがとうございます。
懐かしいですね。
電気ホールのプライマルスクリーム
メルパルクホールでポールウェラー
市民会館のジャミロクワイ行きました。
ビースティー何もかもが懐かしい。
>>620 ありがとうございます。
目に焼き付いているライブ
ネットで検索しても出てこなかったので
嬉しいです。
現に海外からのオファー蹴ってるから本人達はそういうの興味なかったわけだし、それこそもし海外進出してたらニルヴァーナやレディオヘッド並みの大物扱いされて、音楽性に迷い始めてカートコバーンみたいに病んでしまったろうけどね
YMOですらアルバム聴くと日本語の曲たくさんあるのに？
ymoはどう考えてもニルヴァーナとかレディヘ並ではないよ…
テクノとかヒップホップのアーティストには影響与えていると思うけど、チャートにも一回入った位でしょ
基本的にインストだし
ヨーロッパでは人気を得た可能性あるけど
当時のアメリカでは無理でしょ
良い意味で女々しすぎるのがフィッシュマンズで
アメリカで受けいれられるのはそれの対極なわけで
日本で人気のあるUKのバンドすらもアメリカではオカマ扱いされてたのに
オアシスですら人気のあるのは一曲だけなんだよな
今なら台湾とか韓国とかアジア圏なら人気出たかも？
英語圏はそもそも、訳詞まで読んで理解しようとする人がかなり少数派だし、佐藤さんの歌詞はニュアンスだらけで訳詞もかなり翻訳難しいよね 海外で今マニアがいるかもしれないけど、YouTubeの再生も全然少ないからね
詞なんかわからなくてもアメリカの薬物中毒者共にLONG SEASON届けばめちゃくちゃ神格化されるだろうな
なんか不本意ではあるけど
アシッドテクノとかトランスとか…いくらでもあるがな…
まあ、もうそれは好みの問題でしょ、自分はロングシーズンは苦手だからあんまりピンと来ない。
空中〜とか宇宙〜の方が比べものにならない位好きだし、トランスミュージックなら マニュアル ゲッチングのinventinonsとか スティーブライヒとかの人力ミニマルの方が全然好みだし…
ロングシーズンは転調多すぎて聞きにくいし、あんまり成功してると思えない
あ、転調なんて全然してなかったね、適当な事言ってごめん とにかく、聞くのがかったるいからあんまり聴いた事ないんだよね…
よくわかんないけどそれはもったいないと思う
我慢して聴くのがまたいいんだよ、我慢する気持ちよさがわからなきゃ音楽の良さなんて他のアーティストでもわかんないと思うよ
好みはその我慢の先の話だ
>>630 当時のUSでは無理だったが20年経った今は受け入れられている
2018年ごろからJ-POPやJ-ROCKへの見方が本当に変わった
>>634 あんたジミヘンやグレイトフルデッドやピンクフロイドを６０年代から聞きまくってるアメリカ人舐めなてるだろ
正直ロングシーズンくらいのサイケな曲いくらでもあるわ
自分はフィッシュマンズ好きだけど
あんたの書き込みは過大評価すぎる
いくらでもあるならぜひ教えてほしいのだが
別にマウント取りたいわけではなく単純に知りたい
上記のアーティスから自分で探すなりしなよ
ちなみに１９６９年の時点でTerry Rileyという現代作曲家 はA Rainbow in Curved Aiというアルバムを出してるんだけど
ミニマルミュージックの先駆けでテクノの元祖ってやつ
視野の狭い痛い信者を相手するの面倒だからもう書き込まないけど
>>641 あーなんとなくわかったけど
そもそもこういうのと比べるような音楽じゃないからロングシーズンと比較しようと思ってる時点で間違えてる
フィッシュマンズは基本ポップスなわけでそこんとこ理解してほしい
結局ロングシーズンとは違うからいくらでもあるの答えになってないし
しっかりしてくれよ
>>629 80年代はYMOのテクノやニューウェーブみたいな音楽が英米でも主流だったから、逆にニルヴァーナもレディヘも80年代に活動してたらピストルズやYMO並みにもなれなかったろうけどね
特にニルヴァーナなんてせいぜいニューウェーブのサブジャンルかメタルの亜流で終わってたはず
80年代は世の中全体が明るくてそういうものだったから
音楽の格付けなんて個人の価値観で決まる物なんだから言い合えば煽りあいに発展するに決まってるわけで
フィッシュマンズスレなんだからフィッシュマンズを神格化しちゃってる人がいること前提で話をしよう
痛い人は無視すればいいだけで
>>647 はー？逃げんなよ
俺別にフィッシュマンズ神格化してねーぞ
ロングシーズン好き
トータスやモグワイから同じ匂いがするのでよく聴いていたよ。
おれはロングシーズンはあんまり
そもそもシーズンって曲自体がそんな好きじゃない
空中キャンプの深層から汲み上げてきたような純度の曲と比べると感情を描き切れてないように感じる
uaとAsa-chanの雰囲気とfishmansがあんまりあってない気がするんだよね 別に悪くもないと思うけど
fishmansて、都会の音楽だと思うんだよね、土着的な要素がない、タイトなダブ、レゲエってのがカッコいいと自分は思ってる
山下達郎の流れ汲んでるシティーポップやピチカートファイブの渋谷系の流れだから都会的でオシャレだよ確かに
ああスマンスマン、そういうのは米津玄師とかサチモスだったか
揶揄されてるのかもしれないけど、
世田谷の空はとても狭くて〜
とかは、下北とか三茶の246周辺とか、世田谷に住んだ事ある人だと 撃ち抜かれる表現だと思う 決してネガティブな意味の表現ではなくて、NYとかの都会ではなくて 世田谷区民の都市感 つーか
>>659 住んだことないけどわかるよ
たしかに土着的な感じは合わないよね
ジャマイカのダブの持つ土着的な部分より抜トリップポップ的な金属的な冷たさのが近いよね
好きな人には申し訳ないがゆらゆら帝国をフィッシュマンズと同列で語られるのはめっちゃ違和感ある
音楽性も活動領域も全く違うしリアタイでは全然格が違っていた
どこでそんなに評価あげたのか分からん
Fishmans はプログレを目指したわけじゃないのにプログレに到達してしまったバンドだ。ほとんど洋楽しか聴かない自分が Fishmans に惹かれる理由はそこだと気がついた。
というわけで記念カキコ。
>>661 好きな人に申し訳ないような内容を好きな人が集う場所にわざわざ書きに来る心情が全く理解できない
空気が読めないのか、空気をぶち壊す事が好きな人なのか
>>663 無視で良いよ。一種のかまってちゃんだから。
フィッシュマンズ好きだけどゆら帝は俺も好きではないので、フィッシュマンズと一緒にゆら帝が好きな人達の集まるスレという決めつけも理解できないな
リアルタイムでテン年代のゆら帝知ってるけどフィッシュマンズと同列あるいはその境地に達するほどではなかった
坂本さんの幽霊の気分はメチャクチャ好きだけどな
というか、戦わせようとする人多すぎてじゃね？
ミュージャシャン イズ ノット ポケモン
まず良い音楽かどうかの基準があってそのあとに好みが関わってくるわけで
ゆら帝は最初の基準は余裕で満たしてるからな
俺もそんな好みではないけどやっぱりたまに聴くと物凄いよ
うん、俺もそこらへんは同意せざるを得ない
あとテン年代って書いてしまったけどゼロ年代の間違い
それくらいゼロ年代以降って音楽も何もかもどうでもいい感じ
何もかもどうでもいいというか、文化的・芸術的に語るべき新しいものが出てきたわけでもない時代、音楽に熱狂できるわけがない
この21世紀、何か革新的で斬新なものがあったというなら教えてほしい
>>669 いやないよね、少なくともおれも知らない
目先の新しさならいくらでもあるだろうね
よく知らんけどスマホとかだったら5Gとかね
>>666 子供の頃はやりがちだったから多少分かるけど
耳のレベルとか書いてる人はもう本当に困るよな
でも音楽の価値観って聴けば聴くほど変わるじゃん
昔の自分と同じ浅い価値観であれこれ言ってる人見ると否定したくなるものだし自分含め君たちももっと深い人からはそう見られてるのかもしれない
>>662 女受けがイマイチなのはプログレだからか
プログレの要素なんてロングシーズンしかないし
宇宙も 空中も普通のポップスの構造じゃん
サカナクションとか聞かないの？アルクアラウンドとか、バッハ〜とか名曲多し
>>678 ここには聴く人ほとんど居ないな サイケ要素が無さすぎなんじゃないかな
サイケっていうと違うか
生演奏タブバンドとエレクトロ寄りのバンドってリスナー層が別な気がするよ
新しいバンドなんて今後いくらでも出てくるんだし、サカナクションは時代遅れになって、もっと若いバンドが時代の主役になっての繰り返しなんだし、もう全部新しい刺激的な音楽ってことでいいんじゃねえの
>>676 女受けイマイチなのかな。
友人からフィッシマンズ良いよと言われて
小山田圭吾系の顔が好きな時期だったので
まず佐藤氏の顔から入ったんだけど
>>683 そういや初期は結構ポップだったり、可愛いったらしい感じで売ろうとしてたみたいだね。
自分はあと追いで後期中心に聴いてるので、プログレというのは割と腑に落ちたけど。
ルックスというか、オシャレの先進性だけでも
佐藤さんは凄い
fishmansはスノッブなとこが全然ないんだよね、インタビューでもシンプルな言葉で語っていた、（よく分からない受け答えが多いけど）
作詞もシステマチックな方法でやってるミュージャシャンも多いと思うけどその対極にあるから、作るの大変だったんじゃないかなと想像してる
後、楽屋落みたいなのも嫌っていた気がする バレーダンサーみたいな言い訳の効かない感じのスタンス
>>687 コーネリアスとか渋谷系のミュージシャンとは真逆ってことだよね
映画の特典DVDって今からだともう手に入らないのかな
>>682 そうね言わばタマシイってやつ？w
ていうか最近の本気で歌詞や気持ちが良いのが少ない
magicloveの歌詞でも全員読み込めばいいんじゃないかなあ
どんなに歌詞が良くて魂入ってて気持ちよくてもメロディーと音が米津玄師やキングヌーみたいだったら聴く気もせんけど
サカナクションとあんまり魅力感じなかったな
サカナ聴くならもう今ままで聴いてきたデッドとか
ストーンズとかジャズとかブルースきいちゃうかな
無理して日本で最新の探すより すでにいい音楽って
いっぱいあるからね 今にこだわる必要はないよね
最近の音楽をdisするのに上がっている音楽が
ベタな面子ばかり。サカナだの米津だの。
他の凄いのあっても知らないだけでしょ。
俺も人のこと言えないし。
歳食って感性衰えて新しい情報も人が薦める音楽も頭入らない。その手の話題は辛いわ。
自分が好きなものを上げるために他を下げるのを止めろよ
別にdisってる気はないんだけど思ったことを言っただけで
敏感に感応しちゃう人がいるんだね
新しくて本当にいいものだったらそりゃ聴くよね
youtubeで最近の音楽を探ってみたりね
いいものは絶対あるんだけど 探すのが難しいからね
あるんだったら勧めて欲しいよね ちゃんと聴くしさ
上の方に書き込んであったマニュエル・ゲッチングは
素晴らしかった
>>697 歳食って感性衰えている。
分かるわー
これはダメあれはダメって決めつけるようになる。
新しいバンドがどれも同じに見える。
因みにキングヌーは懐かしさを感じるから好きとか
昔を基準にするようになった。
>>700 勧めたところで貶される可能性高いわけで。
自分は初期米津良いと思うような人だし。
最近は70年代のイヴァン・リンスとか
川谷絵音関連ばかり聴いてる。
あとはブラッド・メルドーとかmildlifeとか
節操無い。
ボロクソ貶されるのが目に浮かぶ。
音楽なんて何が上とか個人の価値観でしかないわけで
その価値観を他人に貶されりゃ誰だって面白く無いわけで
他人の気持ちを害するような言葉でも思ったらすぐに言っちゃうって典型的なコミュ障さんだよね
他人の気持ちを害してでも言わなきゃいけないことなのか？文字を書く前に少しでもこう考えれば避けられるものなのに
ほんとバカが一人いるだけで空気が濁る
貶す意見も楽しめないようじゃ何も語れないと思うけどね
そんなのつまんないよ
ゴッチングとか書いた奴です 日本人のオススメ勝手にしますね…
PSG、5lack関連とか環ROYとか、好きな人いそうだけどね、まあ日本語ラップはアレルギーある人は全然ダメだろうけど…
後は、Asa-chan &巡礼の魔法とか（漫画家さんとコラボしたやつ）凄くよかった。
後、前にも書いたかもしれないけど、小田朋美って人のファーストアルバムは凄いよ、最近Apple Musicでも聴けるようになった
日本人の若手も本当に優秀な人が増えているよ
上で挙がった小田朋美と同じく・小西遼・角銅真奈美のceroのサポートメンバーたちとか
個人的には石若駿、中村佳穂、君島大空、aaamyyy辺りがお勧め
特に石若は小袋以外の全員と繋がってるから石若中心に聴いてみてほしいしaaamyyy周りも良質なアーティストが多いよ
楽曲や売り上げ、知名度、優秀さに関して米津を上回るアーティストは今のところいないだろうな
>>705 自分がコミュ障なんじゃないかな？
空気を読んで書き込みなよ、自分の感情だけで書き込んでるようにしか見えないけど
実際君のコメントも空気を濁らせてるよ
他人を害するコメントを自分もしてるよ バカってw
音楽の価値観が人それぞれだってのを
承知した上で自分の意見を書いてるだけでね
他の人のコメント見てみなよ
優しく最近のおすすめを教えてくれてるんだからさ
本当にありがとうございます
おすすめの音楽をこれからちょっとずつきいていきます
aaaamyyyyyyuってあのエッチなお姉さんか
若手のバンドならmono no awareとか面白いなと思う
>>715 サニーデイの曽我部氏は自分のバンドは時代と共に色褪せた、フィッシュマンズは永遠とまで上げまくってる隠れ信者だからね
>>703 70年代イヴァンリンスいいね
密かに初期のユーミンがかなりパクっていたと言うw
あまり言われていないけど小玉さんと出会う前のフィッシュマンズはイヴァンリンスやユーミンが多用した分数コードを使ったポップロック曲も魅力の一つだったな
イヴァンリンスはミルトンナシメントやカエターノヴェロゾなどと同時代のブラジル、トロピカリズモという潮流から出てきたミュージシャンだよね
bossa novaやブラジル系のポップ聴いてると確かにフィッシュマンズ聴いてる感触に近いものはある
>>724 イヴァンリンスはトロピカリズモの流れとは厳密には違うんのだけど結局はビートルズを通じてヨーロッパカトリック的な世界観とブラジルフィルターを通したアフリカ土着音楽との絶妙な接点が70年代のブラジルにあったと言うこと
それは80年代末から90年代前半の東京で起こったことと微妙にマッチしている表れかなと個人的に思う思っている
ブラジル音楽全般に言えるけど、ボサノヴァの哀愁、現地で言う処のサウダージ感ていいよね
なるほど、勉強になる
ボサノヴァってなんであんなに哀愁あるんだろうね
サンバの国とは思えないくらいの哀愁だよね
同じ国でも色んな人いるっていうことか
ブラジルは超高度なミックス文化の国
大航海時代のポルトガル人は残虐なスペイン人と違って黒人奴隷たちを家族のように扱ってきたおかげでアフリカ文化とヨーロッパ文化が音楽に限らずゆっくりと丁寧に融合されてきた
残念なのは日本ではbossa novaは北米経由でジャズの流れで紹介されてしまい90年代入るまでジャズフュージョンの派生としてのワールドミュージックにされてしまった
トロピカリズモもMPBも本質はロック
興味のある方は今はサブスクでいっぱい聴けるのでぜひご自身で聴いて欲しい
スレ違い長文すみません
>>729 に補足
ポルトガル人はインディオ〜アマゾン現地民たちも迫害しないで共存した ブラジルには白黄黒の3つの人種が共存した奇跡のミックスバランスが成り立っている
今でもものすごい貧富の差とかコロナ対策の大雑把さとかもあるけとジョビンやヴィラ=ロボス、ニーマイヤーみたいな天才的な芸術家やミスワールドやミスインターナショナルとかの超美人やスーパーモデルを生み出すわけで。
長々とすみません。
自分は >708 >709 >710 さんのオススメを聞いてみます。aaamyyyは偶然ライブ見ることが出来て良かったです。
>>722 嘘だろ
佐藤さんが分数コードなんて使えんのかよ
佐藤さんは明大卒のインテリだから分数コードぐらい知ってるだろ
コテハン君は馬鹿だから教えても無駄なので自分で探してね 自分で学ぶ努力がその人を向上させるものだし
佐藤さんってセブンスしか知らないからな
まあセブンスを制するものが試合を制すみたいなとこあるし
久しぶりにフィッシュマンズちゃんと聴いたんだけど凄すぎて呆れたわ
なんもやる気なくなる
豆清って人の曲、佐藤さんの声サンプリングして使ってるんかと思ったけどよく聴くと違うっぽいね
バックビートに乗っかっての歌詞を ふと読みながら聴いてみたけど 改めて素晴らしいな…
川崎大介の音楽評って結構適当だね
フィッシュマンズが空中キャンプで音数が減ったって書いてあったけど全然そんなことないと思うし
空中キャンプで音変わったのってスタジオ持ったからもあるだろうけど佐藤さんが車買ったってのも大きいと思うんだよな
車の中で大きい音でモニタリングできるようになって良い音が何かわかったんだと思う
20年前のカーステの音質が良いとは思えないんだけど？
佐藤さんはHDレコーディングが主流の時代になってきてもテープのMTRでデモ作ってたし サンプラーもs900か950とか当時でもチープ化してたマシン
この辺のスタンスはレイハラカミと似てる
歌詞なら今のミュージシャンのほうが秀逸なものいくらでも作れるんだけどな
>>750 誰のこと？教えてくれ、佐藤さん以上の歌詞書ける人いくらでもいるんだ？
>>752 一例挙げると YOASOBI 夜に駆ける
>>749 ね ネガティブぽいけどネガティブな詞ってわけでもなくて
あとオススメなのはフィッシュマンズの後釜と囁かれる藤井風
帰ろうという曲は後期フィッシュマンズを見事に消化した、佐藤さんの魂を受け継いだサウンドだ
佐藤さんの歌詞で唯一ネガティブなのって10年後も僕はなにもできないっていうあれだけだよな
他も暗い歌詞はあるけどネガティブなことは言ってなかった気がする
死ぬほど楽しい 毎日なんて
まっぴらゴメンだよ
って 言ってるからね ヒャッハーってなってたのはLiveの瞬間だけで 後は淡々と生活をする事を好ましく思っていた様な感じだね 彼女とバンドしかない
って何かのインタビューで言っていた
>>745 小野島は某ジャンルとの人脈マッチング企業案件で晩節を汚してしまったな
>>764 泰葉とか
アダルトちびまる子カバーとかのインパクトに
オリジナル曲が追いついていないかなー。
ここの住人向けの音楽ではないけど
配信新曲良かったので今後期待してる。
あと
>>757の書き込みはネタでしょ。
馬鹿にして書き込んでる。
全然スレチですまないのだが俺の推しメンのアイドルが藤井風のファンって言ってたわｗ
ちょっと聴いてみようかしら
米津玄師といい藤井風といい今シティーポップ調が主流なんだねボノボもそれっぽく路線変えたし
こういうのキングヌーとかサチモスあたりから流行ってるの？
よく知らないんだけどボノボの新曲なんとなく聴いたらキリンジみたいで笑っちゃったわ
フィッシュマンズはもう完全に忘れたんだなって思った
>>757 藤井風の帰ろう聴いたけどいいじゃん
後期フィッシュマンズよりも初期に近いと感じる
他の曲は多彩過ぎてよくわからん
帰ろうに関して言えば以前このスレでも話題になった70年代イヴァンリンスやぶっちゃっけて言うとビートルズに影響受けた70年代の欧米のアーティストに共通する匂いがする
藤井風って全然良くないじゃんこれ…どんなスピーカーで聴いてんの引くわ
>>769 ceroがサマソー言ってた辺りかな5,6年前に言われて最近は売れ線に引火して終わるとこじゃないかな
>>772 この書き込みに引くわ
表現が中学生並み。
>>774 いやー無理こんな奴らが耳のレベルとか他のアーティストこき下ろしてたんか
イヴァンリンスもカエターノヴェローゾも曲やパフォーマンスのセンスは普通だし、ブラジルのソングライターとしてはミルトンナシメントが一人だけ飛び抜けてるよ
カエターノは茂木欣一がYouTubeで紹介してたな
カエターノヴェローゾはボーカリストとしては薄味、ソングライターとしては秀才タイプ
逆にミルトンナシメントは美声しかも作曲家として天才で間違いないと思われる
フィッシュマンズのファンになる前バンドブームでボウイとかジュンスカとか聴いてた人っているのかな
世代的に渋谷系世代でしょ ジュンスカとボウイだと
ボウイの方がちょい古いんでないかな、後、デトロイトとかWarpレコードとか、ヒップホップとかの流れで知った 当時はクラブ系ミュージックの雑誌にもよくフィッシュマンズは取り上げてられてたんだよね
>>787 あ
クラブ系音楽の流れから知った、俺みたいなのもいる
って事を言いたかった
>>786 フィッシュマンズを大学生の頃に洗練を受けた人間にとって、ジュンスカとかのビートパンクは中学高校時代だから音楽の目覚めの時期として当然聴いてるよ。
アルバム買いたいとまでは思わなかったから
レンタルだけど。
今の才能ある人もいい曲は作るんだけど音と空気感でフィッシュマンズ超えてこないよな
やっぱり人間の違いなのかな
はじめてフィッシュマンズ聴いた時は少し声が若返った気がするけど清志郎の新曲かと勘違いしてしまったほどだし、そこのカルチャーショックもデカかった
今佐藤さんに声がソックリとかそんなアーティストすらいないもんな
せいぜいDANあたりのキリンジ風止まり
>>786 中高生のころ普通に聞いてたよ。
ジュンスカは一枚レンタルしたくらいであまり聴かなかった。ユニコーンの方が好きだった。
フィッシュマンズは渋谷系の流れから入った感じかな。
フィッシュマンズってMY LIFEを最後に売れるの諦めた感じするよな
今日オレンジ聴いてて思った
>>794 シーズンでまた売ろうとしてた気はするけどな
加藤ミリヤ、デビュー15周年イヤー企画第3弾カバーアルバム『COVERS -WOMAN & MAN-』収録曲
DISC1:
1.本能 / The original song by椎名林檎 /Produced by ALI
2.Can You Keep A Secret? /The original song by 宇多田ヒカル /Arranged by SUNNY BOY
3.Don't wanna cry / The original song by安室奈美恵 /Arranged by 理貴
4.そばにいるね / The original song by青山テルマ feat.SoulJa /Arranged by Carlos K.
5.STARS / The original song by 中島美嘉 /Arranged by Shingo.S
6.TAKE BACK / The original song by 倖田來未 /Arranged by Matt Cab
7.強く儚い者たち / The original song by Cocco /Arranged by トオミヨウ
DISC2:
1.Teenager Forever / The original song by King Gnu /Produced by 常田俊太郎
2.花束のかわりにメロディーを / The original song by清水翔太 /Arranged by 清塚信也
3.優しさ / The original song by藤井 風 /Arranged by Nao Tanaka
4.me me she / The original song by RADWIMPS /Arranged by トオミヨウ
5.BABY BABY / The original song by銀杏BOYZ /Arranged by 長岡亮介
6.いかれたBaby / The original song by Fishmans /Arranged by Reggae Disco Rockers (RDR)
7.百合の咲く場所で/ The original song by Dragon Ash / Arranged by TSUTCHIE (SHAKKAZOMBIE)
8.OH MY LITTLE GIRL / The original song by尾崎豊 / Produced by Chaki zulu (Husky Studio/YENTOWN)
すごくどうでもいいんだけど
加藤ミリヤが歌ってるの想像できないね
Jポップの中にフィッシュマンズみたいな異質なものが放り込まれても、たぶんアレンジがJポップになってることは予想できてかなりどうでもいい。
プロのお仕事よりインディー感満載の星がみえたのがよっぽどマシ。
>>796 歌謡曲みたいになってるけど悪くなかったよ！良くはないけど
全然レゲエ感ないけど
どっかの学生がfishmans カバーしてるのがYouTubeに上がってるけど雰囲気良かったな
YouTubeでカバー聴くの結構面白いんだよね 特にテクノ系を人力、カバーしてるのは面白いのが多い
うちは基本給80+歩合、賞与は夏1、冬2で設定してるよ。
歩合の割合か賞与を上げてみれば？
>>802 ハイテクに対抗できるのは究極のアナログだからな
テクノロジー頼りの音楽が、将来なんにも残ってない日が来るかも
先週の関ジャムの松任谷由実特集でユーミンの分数コードについて解説していたな
遅レスで申し訳ないんだけどこのスレでちょっと前に名前出てたレイハラカミ聴いたらめちゃくちゃ良かった
こういう音楽もっと知りたいわ
>>807 日本に拘るなら一時期のニカブームの頃の曲を探してみるといいかもね
Serph、no.9、aus、weg、matryoshka、サワサキとか？まだまだいるだろうけど
個人的にはyokotaが大好きだけどちょっと畑違いかな
あと電気にくっついてる牛尾がagraphって名前で出してるアルバムが結構ハラカミを意識してるような
2枚目はライヒのサンプリングも多くて一時期よく聞いてたな
あと海外ならレーベルで絞って適当に聞くといいかもね
あっちはレーベルでジャンルや嗜好が結構固まってるから
fishmansファンならHyperdubとかR&Sあたりをほじくるといいかも
HyperdubのBurialはUKgarage強めであれだけどこのFourtetとの共作は結構好き
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 御託宣もいいけど
サブスクのおすすめ聴くのも良いよ。
あんまりフィッシュマンズとエレクトロニカは関係ないけどね
ポーティスヘッドとかア・トライブ・コールド・クエストとかだろ
レイハラカミは全くエレクトロニカじゃないしね、
むしろ距離を置いてたと思う。
レイハラカミとfishmans の似てるとこは孤高で比肩するものが見当たらないとこだと思う。
なんで、竹村のぶかずを進めたんだけどね、エイエフエックスのドラムンベースのアルバムとか、スクエアプッシャーの初期とかもオススメだけど、そこら辺は流石に知ってるかな
ジャンル談義ってのは不毛になりがちなんだがあえて書くけど
そもそもエレクトロニカってのは欧米じゃ特定のリズムなんかを表すジャンルというよりもっと広義なふんわりとした枠を指す言葉
特にアメリカじゃ電子音楽全般に使ったりしてる
日本では2000年ちょっとあたりからチルというかIDMでもダウンテンポ系のようなものをエレクトロニカとより意識して言うようになってブーム化した
まぁある意味日本オリジナルの定義みたいなとこがあるんだけど、ハラカミはこのブームの火付け役に近い存在
だからニカブームと言われた頃のアーティストはハラカミにインスパイアされてる人も少なくない
なので、ハラカミみたいな曲といわれたら日本ならニカブームの頃のものを探ってみたらと言っただけ
ちょうど10年くらい前なら幅広いアーティストが大勢活躍してたと思う
エレクトロニカを自称してる人はあんまいなそう。日本でいかにもエレクトロニカぽい音だと、色々とあったametubuとかワールドエンドガールフレンドとかは自称してるのかな？アシッドハウスとかデトロイトテクノみたいに自称するのがカッコいいジャンルではないかもね、レッテル的な呼称かも知れない。
>>814 全然エレクトロニカでしょ
生楽器で音作ってなきゃなんでもエレクトロニカだから
広く浅く聴いてみてるけどレイハラカミ聴いた後だと左右にディレイかかってないと物足りなく感じてしまう
あとまだちゃんと聴けてないけど竹村のぶかずはすごく良さそうだった
広い意味じゃ今の音楽ほとんどテクノ系だからな
EDMだろうがCMで聞けるBGMだろうが人工の音が主流
>>816 あれもエレクトロニカだね。
レディオヘッドのキッドAにもボーカル曲あるし
御大らしいサービス精神が満載のメロディとノイズ音が心地いい（２nd）
俺にもこういう蘊蓄を語りたい時期があったなぁ...としみじみしてしまった
>>824 そんな事だけをいちいち書きに来たがる所に老害というか糞OB気質を感じるわ
とりあえず挨拶代わりにマウントだけ取っておくねみたいな
それともうんちくおねだりされると期待して書いたの？
気に障ったみたいでごめんね。
批判も否定もするつもりはないよ。自分もそうだったと懐かしく感じただけです
どうぞ続けて下さい
既出かもしれんがwool&thepants良い
退屈倦怠感のアテチュードがfishmansに近いような⁉
>>831 音カッコいいね、個人的には声とか歌い方がソウルぽくて苦手だけど 音はメチャセンスあるね、今、若者なら聴いてたかも 退廃的な世情を俯瞰するみたいな感覚は今ぽいのかわからんけど
>>832 歌い方ソウルっぽいのかな？
語尾をフェイクっぽく音程をしゃっくり上げる⤴よう唄うとこはソウルっぽいちゃぽいけど基本めちゃ歌メロというよりも低い声で声域も狭くボソボソ言ってる印象だがずっと聴いてるとなんかくせになってくる
サカナクションがフィッシュマンズの後釜みたいに言われる意味がわからん
どう聴いてもボーカルスタイルはフジファブリックとかくるりとか奥田民生あたりの若者の代弁者系
>>835 名前にサカナがつくってだけだな
さかなってバンド好きだったなsakana
言うほど比較されてるのを聞いた事がない
サカナクションは普通に音もpvも好きだけどな
>>836 アナログフィッシュってバンドもあったな
サカナクションがフィッシュマンズの後釜だという意見を初めて聞いた
いやサカナクションかCEROかってずっとなってるよ
フィッシュマンズってなんなんだろうな
セロの方が音楽的にはすごいことやってる感じはするけど全然超えないもんな
清志郎似の歌声のインパクトと行間を読むことが求められる音楽ということで、これクリアしないとフィッシュマンズに永遠に太刀打ちできない
まあどんなバンドも超えられやしないよ
フィッシュマンズと似てないので日本人だとkikagaku moyoってバンド良い
インディーロックぽいのって全然好きじゃないわ
やっぱり音で圧倒してきてほしい
イケそうでイケない感じなのが余計タチ悪い
かなり前に誰かが貼ってたあら恋の曲良かったな
フィッシュマンズ信者のバンマス
サカナクションもceloもフィッシュマンズと共演してリスペクト表明したからじゃないの？
そもそもバンドに後釜という概念存在しないし、存在しないものを批判するってなんなんだ
後釜って言うと語弊あり過ぎるんだろ
心の穴埋めになる程度でいい
そういうバンドならけっこうあるはず
フィッシュマンズを超えられないのは変わらないけど
流石にCANならフィッシュマンズ軽く超えちゃってるw
>>846 幾何学模様聴いてみた別に擁護するわけではないが、fishmansと同じで、よくあるファッション・インディー・バンドとは違うね
いかにも最もらしい言葉でテキトーなこと言うなw
商業性無視したところもいいし、プログレっぽいよね幾何学模様
YouTubeで検索して聴いてみて、悪くはないなと思った
幾何学模様、いかにも京都メトロとか関西のアンダーグラウンドぽい感じだなあって思ったら東京だった。
自分は全然聞けないタイプのバンドだったな…
サイケでもソウルフルな要素入ってたりすると全然ダメだわ…fishmans もロングシーズンは癖がありすぎて苦手…
fishmans はカラッとしてて好きなんだよね…
まあ幾何学模様、悪くはないってだけで、フィッシュマンズ超えてるとまでは思わないけどね
モダンジャズやセッション系の音楽にありがちな散漫な楽曲より、誤魔化しの効かない、しっかりと作曲されたものが聴きたい
幾何学模様ゴングやんけ
でもライブ見てみたいわ
教えてくれてありがとう
サト君、キノコとか食ってたのかな？
と思ったりする
Long seasonやゆらめき〜はキノコと相性良さそう
>>868 男達の別れバージョンが特にヤバいね
魂持ってかれる
>>757 藤井風はめっちゃ才能あって曲も結構いいし、歌もめっちゃ上手いのに
音が完全にJ-POP歌謡曲だから残念だね
優しさとかいい曲なのにあんなくっさい音にしちゃってほんともったいない
米津玄師とかもそうだけど、J-POPは音がダサすぎて聞く気が無くなるんだよな
米津のLEMONやキングヌーあたりがわかりやすいけど、J-POPってなんであんな過剰にわざとらしいくっさい演歌みたいな音にしちゃうのか
ミスチルあたりに顕著な、90〜2000年代で時間が止まったままみたいなあの日本人特有のセンスは無理だわ
>>870 好みの音質では無い事は伝わったけど
演歌みたいな音作りねぇ…
その手の音作りの演歌を教えて欲しい。
是非聴いてみたい。
>>870 でも実際に藤井も米津も売れてるわけで
この二人よりあんたの方が音楽的センスが高いと認める人なんて世界中にひとりもいないわけで
そして日本人特有てものを見下しバカにするあんたは何人なの？
>>874 なんでこのスレにいるの？
本当にフィッシュマンズ好き？歌しか聴いてない系の人かな
>>873-874 まーそんなもんかとは思うけど、全然伝わってないのな
J-POP、歌謡曲、演歌、呼び名はなんでもいいが、日本の大衆音楽に共通するセンチメンタリズム溢れる過剰にウェットなくどい音作りはダサいと思うし、
大嫌いだと言ってるだけだ
米津玄師にアドバイスされてあえて思いっきりJPOPっぽく作ったらしいけど、最近だとキングヌーの白日とかくどすぎて聞いてるだけで胸焼けがする
ウェットな歌詞とメロディに、さらにウェットなアレンジで油絵みたいにべったり塗りつぶしてるから気持ち悪いんだよ
最近のでも、米津でもキングヌーでも髭ダンでも昔からJPOPはそんなんばっかりだし、藤井風の（一部の）曲の音作りもその延長線上なんだなと思ったから書いた
おそらくプロデュース、アレンジしてる人のセンスが思いっきり古典的JPOPのセンスで、その法則通り作ってるんだろうが
あと、ここで間違えてほしくないのは、メロディ、歌詞、歌い方、アレンジ等々が全て過剰にウェットでやりすぎな所謂JPOPってやつが嫌いなだけで
おセンチで感傷的な音楽自体が嫌いではないってこと
歌詞とかおセンチな要素も多いフィッシュマンズの音楽は大好きだし、
JPOPおセンチ代表みたいな宇多田ヒカルだって突き抜けちゃってるから大好きだからな
>>876 反面、日本特有の演歌、歌謡曲が海外の1部ではウケるんだよjpopも
こないだ細川たかしが北酒場歌ってる映像見たけど結構よかったw
現代のマンズの後釜は香水という大ヒットを飛ばした英人に決まりだね
熱くなるなら好きな物に対してなれよ
嫌いな物の理由を必死にウダウダ並べる事にエネルギー費やすって無駄だと思わない？
それとも人生使って嫌いな物を糾弾していきたいのか？
>>876 そんなこと必死に書き込まなくても…
なんだか怖い。
ゆらめきIN THE AIR、曲は素晴らしいんだけどzakが抜けたからか比べるとちょっと音が微妙な感じするよな
zakの力ってそんなに大きかったのか
>>884 大きかったよ。
zak脱退後の西川さん不慣れで音イマイチでした。
西川さん後々クラムボンやポラリスのライブで
素晴らしい音響を聞かせてくれているけど。
男達の別れ版ゆらめきも
当日の印象よりも大変な音質になってると思う。
もう年老いて記憶が遠いけど。
ゆらゆら帝国がフィッシュマンズ亡き後のロック界を盛り上げた
後継者とはそういうことだし、目新しいバンドを見つけては軽々しく後釜どうたら言うのはやめな
>>1
↓この顔見たら要注意！誹謗中傷投稿やってて、東京をうろつく集団ストーカーのume-rockです！@RecordsSdmd @ume-rock
DJ業の裏でヤクザのような闇仕事をやってて人を自殺泣き寝入りに追い込む創価の工作員です
写真は少し前のものですが、今は白髪混じりで髪を短くして、マスクをしているそうです
髪を短くした最近のウメロック↓
詳細はこのスレ↓
http://2chb.net/r/4649/1591070603/-100
「 ume-rock は悪質な集団ストーカー！ 」で検索 >>887 ゆらゆら帝国はいつのまにか持ち上げられているがフィッシュマンズの志しには程遠いと思う
確かに誰が決めたか知らないけど、ゆらゆら帝国とナンバーガール、フジファブリックとスーパーカー辺りをフィッシュマンズと一緒に押すのが定番なんだよな
今サンデースポーツで2020ハイライトシーン見てるんだけどBGMがロングシーズンでビビったw
リアルタイムでフィッシュマンズを評価出来なかったロキノン後追い勢の掌返しかな
ナンバガやスーパーカーゆら帝くっつけて歴史の改竄やっている印象
リアルタイムでフィッシュマンズ推していたのは両川崎さん林さんら外様組ばかり
兵庫さんがピント外れで最後は山崎編集長が再び出てきてたみたいだが
ゆら帝とフィッシュマンズは全然難しい演奏をしようとしないところが通じるものはある
そのぶん音で聴かせるみたいなね
ビートに対する取り組み方が全然違う
ゆらゆら帝国にオリジナルのグルーヴを出そうと考えていたメンバーは誰一人いなかったと思う
フィッシュマンズは難しい演奏してないように見えるのはその奏法の達人集団だったからであり難しい演奏をしないように見えるのとは違う
フィッシュマンズとスーパーカーはペイブメントの前座つながりでファンも被ってるからな
本当はポテトチップスとファン被らないといけないバンドなのに
>>894 ゆらゆら帝国ってベースはめちゃくちゃ手数多くてテクニシャンで簡単には真似できないプレーしてないか？
譲はともかく
もちろん坂本のギターもテクニックすごいし
ゆら帝は７０年代のバンドみたいであの時代にはめずらしくテクニック志向のバンドかと思う
みのチャンネルでフィッシュマンズがアメリカで評価されてる云々やってたな
フィッシュマンズにリトクリの鈴木正人みたいなスーパーテクニシャン入っても面白かったかもな
譲抜けた後に鈴木よかったかもしれない
鈴木正人と言えば
初期のソニー時代の七尾旅人のサウンド作ってたりするんだよな
それが最高だったわけだ
七尾はインディ行って敏腕スタッフからサポート受けられなくって
トラック魅力なしで観念だけが先行するフォークミュージシャンみたいになって音楽としてはつまらなくなったしな
七尾も川本真琴みたいなもんだ
川本もメジャー時代のスタッフが凄かった
アコギかき鳴らしてたイメージのあのギターは実際は佐橋が弾いてるわけだしな、だからこそのあのグルーヴよ
他を引き合いにだして下げることで好きなものを上げるような評価の仕方はかっこ悪いから辞めよう。
それぞれの最高が違ってもいいんだよ。
>>884 ザックがあんまり頼られるから嫌になって抜けたんだしな
その後は
>>901 フィッシュマンズのファンはそれが顕著だから
あまり好きになれない。
当時は友達と聞いていて他のファンとつるむって事をしていなかったので
ここのサブカル系の拗らせって感じが苦手。
90年代中はフィッシュマンズなんか知ってることは特殊だと思ってて、この音楽に感化されてるファンなんて俺一人くらいに思ってたな
96年以降そこそこ有名になってったのは小耳に挟んだけど、フィッシュマンズ好きな友達もいなかったし、音楽雑誌も読まなかったせいで、詳しいこと全然知らんかったし
>>904 スタジオボイスで三田格が書いてたね、「フィッシュマンズなんて聴いてるのは自分だけだと思ってた」って。
自分もそうだし、当時はみんなそう思ってたところがあった気がする。
フィッシマンズを初めて聴いたのは、日本放送で流れてたラジオCMで、若いながらに歴史ありツアーだったと思う。感謝驚が流れてて、普通にポップスとしていいなと思って、初めてオーマウンテンを近くのCD屋で取り寄せた。
その後、テクノブームに乗ってそういうのばっか聴いてたんだけど、18歳の時に訃報を知って、空中とか世田谷聞いて音作りが全く変わってたな、ポップバンドじゃなくて、テクノとかヒップホップの耳でも聴ける様な音楽になってた。&レインボー2000に行かなかった事、凄く後悔した。
それから音響系とかアブストラクトヒップホップとかエレクトロニカとか、バンクやらなんやかんや聴いたけど、マンズは全く色褪せず、未だ聴いてるわ。聴くたびに、こんな音入ってたんだ、とか、発見がある。
だけど、普通にテクノとかでも最高だなと思う曲は沢山あるから、比較するものではないね。
まあ、男達の別れ記念の自分語りでした。
>>905 空中キャンプ以前のファンだから思ったのかもしれないけど、久しぶりの新譜ということでナイトクルージング聴いた時は、やばいというか、恐く感じてしまって距離を置きたくなった記憶がある
その後、ポップ寄りなシーズンって流れで安堵したんだけどね
>>909 似てるっていうか佐藤さんに頑張って似せて歌ってるように聞こえる
しかも普通の声に戻る瞬間があって、そこは全然似てない
将来はAIが完璧な音楽を作ってくれる時代が来て、佐藤さんの声まで完璧に再現され、フィッシュマンズの新曲が発表されるだろう
もうフィッシュマンズに憧れて音楽やるみたいな肉体的な発想じたい死んでるかもしれません
>>909 雰囲気悪く無いけどちょっと曲が単調に聞こえる
>>911 違うけどfishmansに憧れてみたいな人は音色似せるばっかだからめずらしいかなって
弾き語りのアメリカンフォークソング調でフィッシュマンズっぽいってならキセルが既にやってるよ
冗談抜きで聞きたいんだけど日本でフィッシュマンズ超えるバンドってあんのかなあ
終点って感じがするんだよなほんとに
感性の化け物っつうか、ここまで狂った佐藤伸治みたいな芸術家っていんのかね？
>>916 そんなふざけた返しいらねえから
教えてくれよ
日本のミュージシャンでここまで狂えた人間っていんの？
>>918 スカしてんじゃねえよハゲ
早く答えろよ豚
ネオヤンキーぐらいまではわりと凡人寄りだったよな
空中キャンプからは完全に狂ってるけど
>>914 キセルがいたか909の人もどっちかと言えばキセルっぽいか
音楽全振りならgezanは？思想を押し出すのが嫌だけど
声帯はその人の個性だからいくら佐藤さんを真似てもチト違うなっていう限界がある
洋楽ではニールヤングやロバートプラントやアクセルローズも佐藤さんと同じくハイトーンボイスだけど全然似てないじゃん
キセルはメロディがいい曲が多いね、トラックも独特だし、ボーカルはどちらかというとヘタウマな部類だと思うからあんまり類似性は感じない、佐藤さんのボーカルも本当オリジナルだし
>>915 音楽や芸術なんてその評価は人それぞれ
貴方にとって最高な物でも他人からすれば存在価値すら理解できないものだっていくらでもある
当然逆もしかり
自分の好きな物をランク付けしたがる人って結局はそれを好きな自分を周りに見せたいだけのファッション思考な人なんだなとしか感じない
自分は自分の好きな物を聞いてたいだけだな
強いて言えば自分と似た価値観の人と話せたら本当に楽しいなと感じるくらいかな
Mr.Childrenのファンに上から来られたら、どうなんだよ
そうです、僕たちは売れない、知名度も低い某バンドのファンですから、敵いません。
苦痛なんで君らとは話したくありません、同じ価値観の人としか話しませんってなるのか？
その例えに出てくるような会話をするシチュエーションが全くわからない
特定のミュージシャンなんかと同化して代理対決みたいなことすんの？ルールは同一CDの販売枚数？
よくしらんけどそのルールならMr.ChildrenのファンもSMAPファンとかに負けちゃうんじゃ？
てかその勝負の先に何があるのかよくわからんけど
別に好きに語ればいいじゃん
あんたこそ自分の価値観人に押し付けてるよな
俺の好きなバンドが1番！オリコン上位のJ-POPを聴いてる奴を見下してる
なんて、思春期とかの考え方でしょ…
芸術に精通してる人間ほどあの作品は良いこれはダメだって話、してると思うよ
そういうのが面白いんだよ
もう次スレは伝説板でと思うとなんかライブやってそこそこ集客するからな
ROMるとかまだ使う人いるんだ
さすが5chプロは違うね
自分で芸術に精通とかフィッシュマンズスレで
恥ずかしくて書き込めないわ。
勘違い思い上がりの極み。
ジムでマッチョ化して態度がデカくなってる元陰キャかよ。
>>932 半年ROMつてろ
って昔入れた事ない？
>>933 別に自分が芸術に精通してるとは言ってないんだけど
君は否定しかできないのか？
90年代にタイムスリップした気分
良くも悪くも。
あなたも私も10代の頃から頭の中変わってないみたい。
良くも悪くも。
エコーチェンバーで、fishmansは神！的な流れになってもおかしくなさそうだけど、真逆なのが面白いね。
平均年齢の高さがなせるワザか 笑
もう少し佐藤さんが長生きしてたら、CDの売り上げとかで苦む事もなく、フェスバンドとしてやっていたかのかね
発端となっている
>>915 はいつものコテハン君だろ
もうみんな呆れて分かりきっているから
発端はいつも他のバンド貶すと何故か発狂するお前だろ
何かを貶せばそれを好きな人が気分悪くなるなんて事もわからないのか
人の気持ちが理解できない人が好き勝手言ってれば雰囲気が悪くなるのは当たり前だよね
>>942 良い歳して
同じ事何回も書き込んでるあんたも同罪
単純にフィッシュマンズくらいすごいバンドってほとんどいないよね、ほとんどっていうかおれは全く知らないな
原マスミのstereoって曲とか近い部分あるけどね
あとはなんかな、ボガンボスの曲の精神性は少し近い気がする
あとは昔スレに書いた気がするけどブルーハーブのセカンドは今聴いても結構良いと思う
狂ってるってとこだとボアダムスのアイとかなんだろうけどライブ見たことないしあんま理解しきれてないから具体的には言えん、ごめん
シオンは月が1番近付いた夜も凄いよね、3.11の時よく聴いてた。
ブルハもサードまではメチャクチャ凄い緊張感だね。
ボア、つーかヤマタカさんは、スーパールーツ6が、フィッシマンズにも多少親和性ある気がする。ハナタラシとかも音は凄いけど、聴く人を選ぶと思う。確か、佐藤さんもヤマタカアイをリスペクトしてるって、レインボー2000を振り返って言ってた気がする。
全くのスレ違いだけど、ヤマタカアイのインスタレーションとかも凄いよ、ホームセンターで買った材料に蛍光塗料を塗ってる作品とか。
奮い立ってる人にために歌うって
言ってたよね
もう無理だわ
>>949 月が1番近付いた夜聴いてみた、すごい良いね、シラフで聴いてるのに自然と涙が出てくる歌なんてそうそうないよね
スーパールーツ6聴いたことないや、聴いてみるね、ありがとう
うんうん、佐藤さんもリスペクトしてるって言ってた文見たことある
あの人は全方位でぶっ飛んでる感じするよね、ハナタラシのライブでガラスかなんかをぶっ壊してたりする映像みて狂ってんなと思った笑
佐藤さんって元々はボアダムスみたいな人になりたかったんだと思うわ
それでも自分の適正とは全然違うからちょっと悩んでたりしてたこともあったんじゃないかね
結果的にそれで良かったんだけど、
まあ完全に俺の妄想だけど
>>953 なんか、その妄想、邪推は分かる気がする
ヤマタカアイのDJを聴いた事あるけど、案外普通の踊れる曲掛けてて生きていくのは大変なんだなって思った笑
>>951 月が1番近付いた夜聴いてみて
好きか分からないけど
>>953 それおれも思ったことある、おれの勝手な想像だけど空中キャンプ以降歌い方変わったりライブで奇声みたいなの出したりっていう変化ってボアダムスの影響も少しあったりするんじゃないかと思った、表現の幅が桁違いに広がったというか
フィッシュマンズが好きですとか言ってゆるいカフェみたいないかれたbabyカバーすんのマジやめて欲しい
>>957 おしゃれなアコースティックにしろエレクトロ調やバンドサウンドにしろ、カバーされたフィッシュマンズの曲で、何度も繰り返し聴きたくなるようなのなんて皆無だからね
やってる本人たちが別に何か凄いものを残すつもりなんて更々ないんだろうけれど
>>945 このスレでは何度も名前出てきてるから周知の事実だろうけど、けっきょく清志郎ぐらいしかフィッシュマンズと比べられる存在が無い
ボーカリストとしては清志郎の方が格上だけど音楽家としてはフィッシュマンズの方が上だよな
赤の他人の脳内ランキングとか糞どうでもいいよね
それをいちいち押しつけてくる人ってほんと面倒くさいよね
気分で聴くものだから脳内ランキングなんかないなあ
坂本慎太郎の幽霊の気分て、曲もメチャクチャ凄いし
いや上下はあるって
ちゃんとしたスピーカーで音楽聴けよ
>>965 ちなみに坂本慎太郎は全曲すごい
その曲だけじゃない
>>967 お前の心のベストテンが必ずしも他人と同じ結果にはならないから音楽に上も下も無いって言ってんだよ！
それだと雑誌とかの名盤ランキングとかも意味ないと思う？
>>969 そういうランキングが気になる人はAKBとかジャニーズなんかを聞いてた方がいいよ
Fishmansなんてオリコン10位に入ったこともない程度のバンドなんだし
>>970 おれも全く興味ないけどさ
あんま知らないうちはそういうので片っ端から聴いていくよね、それで自分の中での上下ができていく
人それぞれの価値観の問題としか言いようのない問いだろう。フィッシマンズはボブマーリーに敵わないよ！とかバカバカしいわ
ネトウヨとかの、排除思考と同じ
みのミュージックでも言われてるけど、音楽雑誌のランキングは優劣やというより、一つの価値基準を世間に提示する意味でも必要だろうね
あんまり話題にならないけど、佐藤さんも好きだった、RECがやってる、フリクションのクレイジードリームの大昔のビデオがYouTubeで観れるけど、メチャクチャカッコいいよ
もはやこいつ荒らしだな
こいついると何も語れねえわ
>>974 フリクションはカッコいいよね、すごい洋楽的というか、海外パンクと同時代にあの音出すのはほんとセンスいい
INUも好きだけど当時のライブ音源聴聞くと町田さんは他のバンドディスってたけどフリクションは褒めてたね
自分がわからないから開き直って音楽に優劣なんか無いって威張るんじゃなくて
いろんな音楽聴いて耳鍛えた方がいいだろ
それがダルいならフィッシュマンズのレコード持って海外行ってLSDきめてこいよ
コロナだから行ったら帰ってくんなよ
もうなんでもいいじゃん。RYMによると男達の別れは世界15位のアルバムなんだし
>>967 坂本慎太郎はライターの誘導尋問といえフィッシュマンズ嫌いだって言っちゃったよね
素直にサニーデイ曽我部君みたいにリスペクトしてればファン被っても違和感なく歓迎されたろうに
ゆらゆら帝国自身も全く類似性ないのに比較されて拙い演奏技術を比較されるのが嫌だったんだろ
キライと正直に言うのは正しいよ
清志郎のモノマネみたいなボーカルが生理的に嫌いとか言ってた記憶
で後にフェスかなんかで一緒になって気まずかったとか
ゆら帝とかフィッシュマンズみたいなこと今のバンドもやればいいのに誰もやろうとしないけどなんでなの？
やろうと思えば簡単にやれると思うんだけど
>>984 もし本当に簡単なら自分でバンド立ち上げてそれを是非ともやってみてほしい
やろうと思っても簡単にやれないからサニーデイサービスとかボノボズになるんだろ
みんなビートルズになりたいけど、無理なのよ
フィッシュマンズも同じ
時代の空気もあるけど、それ以上に人間力というものが多分に音楽性に影響与える
今の若者どころか中堅もそんなカリスマ性を発揮してる音楽家なんていない
今の再結成されたフィッシュマンズでも、フロントマン不在と今の御時世、かつての輝きを取り戻すのは無理だと思う
とりわけZAKさんの力は大きかったろうし佐藤さんが絶対的カリスマとまでは思わないけどね
自分はフロントマンとして圧倒的だったと思うけどな、独特の歌唱法、歌詞、ファッション、トリッキーな動き、掴みどころのないキャラクター。
他の人がカバーしても全く違うものになってしまう。
おれも佐藤伸治のカリスマ性は圧倒的だと思う。
特に歌詞がおれは好き
>>986 今はボノボみたいな佐藤さんの声や歌唱スタイルを継承できる人すらいない
生活のためや売れるためにはそんなこだわりなど捨てる必要がある
>>983 おれもあのライブの怪鳥音最後まで嫌いだったわー
清志郎の影響もあるのかもしれないけど、語りかける様なスタイルはむしろ、レゲエからの影響が大きいとおもうけどね、佐藤伸治のレコードだなみても色々なジャンルの音学を聴いていたみたいだし
直前までワイワイ話してなら次スレどうしたいかくらい書けよ
板移動も面倒なんでそのままここに次スレ立てた
Fishmans / フィッシュマンズ 48
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