1 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 19:51:58.270
@otohfu
今日の藤井棋聖の終盤のミス、5ちゃんねるで考察されてたこれが納得でした。盤面は思い浮かべないって言ってたものなぁ。
：「今日の21銀を21銀打したミス、大橋戦の91竜を92に動かそうとして92飛打したミス。符号で考える藤井の弱点なんだよね、詰将棋でも〇〇飛なのに〇〇飛打と書いて減点されてる」
@whisperpot
藤井棋聖、手を読むときに盤面を脳内に思い浮かべないって言ってて全く意味が分からなかったんだけど
今日の21銀打の悪手は21銀のミスだったのではって話を見てマジで盤面を符号化して考えてるのかと戦慄。それもう思考デジタルじゃん。インテル入ってるじゃん。
@continue98
藤井棋聖の「2一銀打つ」の悪手について、
盤をアタマの中に映像として持っている棋士では絶対に間違えない手だったはずが、
藤井棋聖は、アタマの中に盤がなく符号で覚えているために、起きてしまった珍事だったという解説は、とても興味深く腑に落ちる。
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=146
トッププロ棋士「棋士は脳内に将棋盤があるので、それで駒を動かして考えます（ｷﾘｯ」 藤井聡太「あの…脳内の盤面は使わないですね…」
http://2chb.net/r/morningcoffee/1540202257/1
1 名前： 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk [] 投稿日：2018/10/22(月) 18:57:37.72 0
http://originalnews.nico/139502/2
――棋士はどなたも『脳内将棋盤』を持っておられます。でも藤井先生は、あまり盤面を思い浮かべておられる感じではないと、以前、記事で拝見したのですが。
「はい」
――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか？ 棋譜で思考している？
「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」
――盤は思い浮かべない？
「まあ、盤は（対局中は）目の前にあるわけですので」
――詰将棋を解くときなどはどうです？
「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」
――えっ？ ……私のような素人だと、詰将棋を解くときこそ将棋盤を思い浮かべるというか……むしろ手元に盤駒を置いていないと解けないくらいなんですけど……。
（中略）
――藤井先生は『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』っておっしゃってるんですけど、その点はいかがですか？
行方「ああ。頭の盤で考えるってことですか」
――いえ。頭にも盤がないみたいで。
行方「え？ 盤面を思い浮かべないってことなんですか？」
――あんまりいらないみたいです。盤は目の前にあるからって。詰将棋は読みだけなので、もっといらないみたいです。『読みだけ』ってどういう意味なんですか？
行方「でも、さすがに頭の中に盤は必要ですよね？」
――ですよね！？ 普通は盤が必要だと思うんですよ。だから話が噛み合わなくて……行方先生は頭に盤を思い浮かべてますか？
行方「（詰将棋の問題の）盤面を焼き付けて、頭の中で動かして考えるって感じですけど……」
行方「私は今でも詰将棋をやってますし、今後、長く戦っていくために詰将棋のトレーニングは絶対必要だと思っていますが…………多分、藤井くんには何かがあるんだと思います」 2 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 19:53:30.690
>17 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) ：2020/08/05(水) 19:51:00.20 ID:CBlz1rHO0
>F棋聖の大弱点
>「記号で覚えるのでスライドさせればいい駒を駒台から補充してしまう」
>
>大橋戦と同じミスを再び
>これ、○あたりは次突いてくるよなぁ
>36 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-2X+j) ：2020/08/05(水) 19:51:58.57 ID:I3k8373U0
>>>17
>これ、まじそうだわ
>FK攻略のポイントになりそう
>47 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8179-54fE) ：2020/08/05(水) 19:52:37.64 ID:zX6IoMkt0
>>>17
>どういう思考回路？なぜ処理できるのか全く理解できない。天才なんだな本当に
>127 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) ：2020/08/05(水) 19:56:30.29 ID:MMYZcCyu0
>前スレの続きだけど
>今日の21銀を21銀打したミス、大橋戦の91竜を92に動かそうとして92飛打したミス
>符号で考える藤井の弱点なんだよね、詰将棋でも〇〇飛なのに〇〇飛打と書いて減点されてる
>227 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-qEq0) ：2020/08/05(水) 20:01:08.39 ID:WwaVYwZe0
>寄せ間違う藤井棋聖ってレアだなと思って来たら過去にも似たミスしてるのか
>完全にソフ太のバグなんだなw 3名無し募集中。。。2020/08/06(木) 19:54:34.270
ソフト使ってるの？
4名無し募集中。。。2020/08/06(木) 19:54:36.340
将来命取りになる可能性は
5 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 19:56:15.640
>>3
頭の中に…
彼の脳内のデータ処理機構がコンピュータと同じなのかも…
普通は将棋盤と将棋の駒の映像で考えるけど、彼は符号で処理してる？
>>4
まぁ昨日は命取りになりかけたな
幸い事なきを得たけど 6 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 19:57:02.700
7名無し募集中。。。2020/08/06(木) 19:59:15.680
気に入らない！もうこいつのスレ立てるな！
8名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:00:41.480
普段の研究でAIに様々な状況の最善手を計算させて全パターンを記憶する
対局では今の盤面に対応する最善手を思い出して再現してるだけ
9 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 20:01:05.790
2012年 脳内将棋盤について
羽生四冠「4分割(5×5中央重複)の部分図が高速で行ったり来たり。盤全体は1度には浮かばない、負荷が大きい。盤面は白、線は黒。駒は外形が無く黒の一字彫り。アマ二、三段くらいになった10歳ごろからこんな風。」
森内九段「立体的でリアルな榧盤に柘植の駒。盤駒のみの思い浮かべる事はほとんど無く背景も付随。対局中は当時の対戦相手や対局場の雰囲気まで再生。普段は自室の背景に板盤。」
山崎八段「盤面は黒、線は白で平面的だが自由に傾けられる。基本的に全体図だが競り合いになると上・中・下段に3分割。駒は立体的、黒に近いグレーで字は真っ黒。頭が働いていると滑るように動かせるが、働いていないと重い感じ。」
加藤九段「盤は黄色で1一が右上に固定されている全体図で、線は無い。楷書の文字1字だけが駒として自動的に動く。」
渡辺二冠「ダークグレーの空間に、字の書かれていない黒に近い灰色の駒が浮かんでいるだけだが、どちらのどの駒かは分かる。」
佐藤九段「黒くぼやけた盤面のどこか一部だけが見えている。駒はゴニョゴニョ、あるか無いか分からないまま何かある感じ。」
郷田九段「黒くぼんやりした盤。駒の文字は見ようと思えば見えるが、塊として把握しているので普段は見る必要が無い。」
久保九段「背景も盤も駒も全て黒。駒には形も字も無く、何か黒く丸いものが所狭しと並んでいる感じ。」
広瀬八段「盤面全体を把握した上で一部だけ思い浮かべ、暗闇に浮いた駒が素早く動く。」
10 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 20:01:58.860
>>8
それは全く違う
研究範囲なんてすぐに外れる
思い出すだけで何で1時間以上の長考をするんだよ 11名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:02:03.890
実生活で何一つ認められたことが無い中電が自分の立てたスレがまとめブログに載ってるの見て
自分が認められたと思い込みそれからスレをまとめてもらいたい欲求で狼に糞スレを乱立させ自演でスレを伸ばす宣言をする
624 ： ◆fveg1grntk ＠転載は禁止 [] ：2015/03/27(金) 19:03:54.89 0
スレ建てに対して開眼したかも
今まではみんながレスを書き込んでくれるような面白いスレを建てないとアフィ様にまとめて貰えないかと思ってた
でも、自分でスレを建てて、自分でレスをつけまくったら、それだけでもまとめて貰えることが理解った
もう誰もアテにしないで、自分でスレを建てて、自分で書き込むわ
レスが貰えたらラッキーくらいの気持ちで
12名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:05:13.650
いやプロはそうやってるって昔から言われてきただろ
13名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:06:17.030
14名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:10:14.140
脳内盤面動かさない棋士なんて羽生と藤井棋聖くらいだろ
プロがその話聞いて驚いてるくらいなんだから
15 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 20:11:25.060
＞森内九段「立体的でリアルな榧盤に柘植の駒。盤駒のみの思い浮かべる事はほとんど無く背景も付随。対局中は当時の対戦相手や対局場の雰囲気まで再生。普段は自室の背景に板盤。」
森内先生の無駄にリアルな脳内盤面すこ
16名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:14:54.000
17名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:15:37.790
なるほどつまり藤井クンは童貞か
18fusianasan2020/08/06(木) 20:32:08.200
ソフト指し確定したな。笑笑
19名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:33:04.100
要するにAIの劣化でしかないのか
ゴミだな
20名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:35:24.140
>>1
スレ立てるのはいいけど自分で理解できてる？ 21名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:36:50.550
>>10
>>8は当然のごとく記憶してるかもしれないよ
それだけではないにしても 22名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:38:02.560
>>14
驚いてはいるけど精度や深度が違うだけでプロ棋士なら似たようなことが脳内に起きてるという話はある 23 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 20:43:42.790
45歳過ぎると脳内将棋盤が暗くなると中原16世が言ってた
24名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:45:51.320
よく分からんからキン肉マンで例えてくれ
25 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 20:47:13.720
>>24
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ 26名無し募集中。。。2020/08/06(木) 20:52:30.600
いくら天才でも童貞じゃどうしようもない
27名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:04:50.020
「２一に銀が存在している」という結果が先にあってそれを実現させる手段を間違えたってこと？
28 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:09:35.480
29名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:10:42.980
ソフトの符号暗記してるだけじゃねえか
30名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:12:46.320
電脳化してんのかよせこ
31名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:12:47.330
AIが人間より賢いんだからAIの答えを覚えるのが一番強い
32名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:12:56.180
二1銀打っちゃったら
一3銀気づいて負けを覚悟したけど
おじさん気づいてなかったとか
トップ棋士どうしはギリギリなんだなと
33名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:13:59.550
何か役に立つのかその能力
将棋以外で
34名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:17:14.510
35名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:17:16.900
あれ別に悪手じゃなかったよな
形勢判断するAIの様子おかしかったよ
36名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:17:45.230
うーんこれは嘘やろｗ
37名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:19:23.880
つまりヒカルの碁みたいに別人が藤井の中にいて藤井はそいつの指示通り置いてるだけって事？
38 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:20:52.450
>>35
21銀打はさすがにミスだったんじゃないかな
21銀不成と比較して銀をボロっと取られただけだから 39名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:21:08.030
符号で覚えてるという意味もわかってないのなw
40名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:21:52.670
>>38
そうだな
王位の見逃しがなけりゃ負けてたな 41名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:23:40.310
AIが指す手を丸暗記できるんならそれはそれですごいな
42名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:24:41.850
インタビューでしばらく考え込んでいるように見える時は日本語を機械語に翻訳してるのか
43名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:24:56.550
AIの手を丸暗記してるという風に理解してしまうんだなw
44名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:25:50.370
AIの研究手順を丸暗記してるだけなんて言ってるのは将棋知らないアンチだけだろ
45名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:26:05.600
なんだただ覚えてるだけかｗ
46名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:26:26.390
将棋全くわからんけど
形勢表示してくれるおかげで面白く見れた
マナちゃんの膨らみとかサービス満点だったし
47名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:26:41.570
まだ序盤の通い慣れた定跡手順なら符号である程度いけそうだが終盤だもんな
48 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:27:22.050
渡部愛は昨日はだいぶ詰めてたみたいだな
藤井くんのタイトル戦だからいつもより余計に
49 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:28:34.070
339 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6205-Y1aF [203.135.251.53])[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 22:05:41.15 ID:hGKceH1V0 [6/6]
藤井符号思考説はワンチャンあり得る
文字習う前から符号で本読む位だし思考方法が変わっていてもおかしくない
詰将棋を解く異常なスピードもそう
何よりインタビューで脳内将棋盤を必要としないって言ってるし
350 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-RXr9 [220.104.66.54])[sage] 投稿日：2020/08/05(水) 22:21:58.92 ID:dFLdnUc00 [2/3]
よくよく考えると、藤井棋聖は文字が読めるようになる前から詰将棋解いてたから、駒の把握の仕方が常人と異なるのではないか？
俺らなんかは文字を覚えてから将棋を覚えるから、駒と文字を結びつけて考える
入門書もそれを前提にしている
しかし藤井棋聖の場合、例えば銀を「銀」という文字とは別のものでイメージしているのではないか
だとしたら脳内将棋盤がないというのも納得がいく
実際の将棋盤と、藤井棋聖の脳内イメージは全く異なることになるからだ
50名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:28:41.250
弱い人がタイトル持ってる時に挑戦できた運の良さが大きい
51 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:29:18.540
808 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-e++8 [59.170.89.65])[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 17:33:32.84 ID:RtbpVN7e0
速読できる人は文字を音のデータにしない
速読できない人は声に出さなくても頭の中で音読してる
みたいなのの将棋バージョンかなーと思ってるけど
自分より次元が上のことってイメージできないｗ
810 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4610-c/dW [153.252.11.1])[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 17:38:36.02 ID:+I686g3D0 [30/36]
>>808
暗算が一瞬で計算できるようなもんじゃないの
いちいち筆算みたいなの頭に浮かべないでしょ
815 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-FoHg [106.72.49.161])[sage] 投稿日：2020/08/06(木) 17:47:14.57 ID:bkUgo6N00 [5/6]
>>810 そそ 意識上にのぼらずに処理できる
車の運転なんかもよくそんなことがいわれるよね
将棋の盤面上で駒を動かす作業も似たようなもんだね
詰将棋を解くのも
①盤面で駒を動かしながらとく
②脳内盤面で駒を動かしながらとく
③答えがひらめく
となっていくわけだしねぇ 52名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:29:35.610
ほとんど全ての対局で序盤の終わり～中盤の入り口あたりまでで前例を外れる
終盤入り口まで研究通りに進むこともごくごく稀にあるが棋士は研究を離れるとピタッと手が止まるから見てりゃわかる
53名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:31:31.310
>>1
明後日は村山聖の命日だからスレ立てお願いね 54名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:32:01.460
もう羽生あたりには負けなさそう
55名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:32:05.590
>>50
永瀬二冠を連破して掴んだタイトル戦なんですけど
しかも棋聖は渡辺三冠を破って獲得 56 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:33:53.580
叡王戦の棋士インタビューで、「わかる！」と共感した藤井聡太七段らの思考法
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20181029-00102175/
『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』
出典:なぜ藤井聡太はフィクションを超えたのか？【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.01】
このテーマはファンの間で大きな話題となった。通常プロ棋士は頭の中に将棋盤があり、そこで駒を動かして考えるとされている。
駒を動かさずにどうやって考えているのか、想像がつかない部分があるのだろう。
しかし私も藤井七段と同じ思考法をするので共感する部分であり、特に不思議には思わなかった。
なぜなら脳内の将棋盤で駒を動かすのは、思考よりもずっと遅いのでまどろっこしいのだ。
思考のあとに確認をするために脳内の将棋盤で駒を動かす感じだ。
例えば皆さんが料理を作るとしよう。その工程を１つずつ思い描いて作るだろうか。
もっと直感的に、勝手に手が動いていく感じだろう。私たちが将棋を考えるのもそんなに変わらない。
脳内の将棋盤と駒を動かさずに思考することは、普通では考えられない凄技だと思われそうだが、料理が苦手な筆者からすれば皆さんの料理を凄技だと思う。
実際のところ、多くのプロ棋士も藤井七段とそんなに変わらない思考法をとっているのではなかろうか。
インタビュー中にはその思考法に驚くプロ棋士のコメントもあるが、それは非常に難易度の高い局面や詰将棋でのことを指しており、基本的に普段は藤井七段の思考法と変わらないと考える。
藤井七段が本当にすごいのは、その思考のスピードと正確性だろう。その質の高さが、そのまま将棋のクオリティの高さにつながり、その勝率の高さにつながっている。 57名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:34:08.480
なんなんおじさん舐められてるんか
58fusianasan2020/08/06(木) 21:36:57.340
普通の人間は脳内盤を動かして思考しているが
藤井くんはテキストベースで思考しているということ
そらテキストの方が情報少ないから処理能力が桁違い
59 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:37:51.890
画像よりもテキストファイルの方が容量が少ないもんな
エロ動画エロ画像じゃなくて、エロ小説で抜くようなもんか
60名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:40:47.050
符号とテキストは違うだろ
61名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:40:55.760
>>50
羽生さんがタイトルに絡み出した頃は谷川さん位しか対抗馬居なかった訳で
今の方がよっぽど混沌としてる 62名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:43:03.740
えりぽんも可愛かったし
いいもの見たわ
63 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/06(木) 21:44:32.630
えりぽんのワキチラ最高
64名無し募集中。。。2020/08/06(木) 21:50:13.320
本人が説明難しいとか
符号つか共感覚みたいなんじゃね
65（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA 2020/08/06(木) 22:01:50.570
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！ペニス！
66名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:16:10.240
こういうのみると脳の可能性ってまだまだ底知れないんだなと思う
67名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:18:25.720
68名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:27:33.330
将棋をかじってるオレが将棋を分からない人にも分かりやすく説明してやんよ
お前らだってなにかものを喋る時いちいち頭のなかに文字を思い浮かべてから口を動かすなんて事はしないだろう
藤井棋聖はそれを将棋でやってるようなものなんだわ
69名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:28:47.990
>>68
他のプロは頭の中で動かしてるから違うんじゃね 70名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:34:05.480
>>69
他のプロと違って藤井棋聖はそういう捉え方で将棋をしてるという話よ 71名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:35:26.010
>>70
他のプロはいちいち話すことの文字を思い浮かべて話してるような
事をしてるって言ってんじゃんよ 72名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:37:25.580
>>71
他のプロは盤面を思い浮かべるからね
ていうかオレの説明の仕方がちょっと悪かったかも知れないな
藤井棋聖はオレらがものを喋るような感覚とおなじように将棋を指してるということを言いたかったんよ 73名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:43:39.600
そうならそうと本人が説明するよ
74名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:46:49.960
まああグラフィック化はしてないんだろうな
頭の中に盤面は無いと本人言ってるし
75名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:47:38.950
目の前の版をじっと見てるよね
76名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:51:09.620
将棋を言葉のやり取りのようなものとして捉えてるわけか
そう考えると藤井くんにとって対局というのはネットでレスバしてるようなものかもな
77名無し募集中。。。2020/08/06(木) 22:55:27.580
んなことあるわけないだろ馬鹿な奴らだ
78名無し募集中。。。2020/08/06(木) 23:43:32.010
100円の物を3個、200円を2個、150円を4個買う場合
普通の人はそれ300円＋400円＋600円だな～ってなるけど中間をすっ飛ばして
1300円って計算しちゃうみたいな感じなのでは
79名無し募集中。。。2020/08/07(金) 00:19:24.630
藤井君の頭に入ってるのはインテルじゃなくAMDのRyzen
80名無し募集中。。。2020/08/07(金) 00:41:45.150
>>78
違うよ
例えば123円＋678円を計算するのに
100円玉と10円玉2個と1円玉…と実物を思い浮かべながら計算するのが
将棋の盤にコマを並べるのと同じイメージ
しかしそんな実物のイメージを頭に浮かべてそのイメージを動かしていたら計算が遅くなる
そこで数値という符号だけで123+678を計算してしまうほうが速い
イメージを思い浮かべてイメージを動かすのは負荷が高いからね
藤井クンはそれを将棋でもやっているだけにすぎない 81名無し募集中。。。2020/08/07(金) 00:47:13.520
82名無し募集中。。。2020/08/07(金) 01:00:56.030
ネットで調べたら藤井聡太アンドロイド説まで出てて草
83名無し募集中。。。2020/08/07(金) 01:45:59.400
対局してる目の前の相手が人間だと思ってたら実はAIだったと思うと気持ち悪いな
84名無し募集中。。。2020/08/07(金) 01:55:29.010
インタビューで「22銀を取ってから23逃げる手が見えてなかった」と言ってたので、この推理は外れ
92飛車を思い出したのは、面白いけどね
85名無し募集中。。。2020/08/07(金) 01:58:18.720
>>8
どうせdqnなんだろうけどそれを記憶してるだけというと人間も記憶してるだけになるぞ 86名無し募集中。。。2020/08/07(金) 01:59:07.770
>>80
なるほどーよくわかる説明
とにかく今までの人間と打ってる感覚じゃダメなんだな
まず相手は機械だと思わないと 87名無し募集中。。。2020/08/07(金) 02:00:46.940
しかしこんな打ち方誰から教わったんだよ
88名無し募集中。。。2020/08/07(金) 02:08:23.640
>>87
幼児の頃からコンピューター相手に徹底的に対局してたから、新世代なのかも 89名無し募集中。。。2020/08/07(金) 02:15:11.760
ソロバンやる人は画像で処理した方が速いって言うけど
それはたぶん脳の神経の構成に合ってるからだと思うけど
どうなんかな
90名無し募集中。。。2020/08/07(金) 02:22:14.010
くだらんなあw
符号化するから何なの？
コンピュータに近い？
じゃあ対戦してみたら？w
91名無し募集中。。。2020/08/07(金) 02:43:20.850
92名無し募集中。。。2020/08/07(金) 03:15:43.220
93 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/07(金) 04:49:22.560
>>88
藤井聡太がソフトを研究に取り入れたのは二段から三段に上がる時
将棋を考える骨格が出来たあとだから関係ない
まだ字が読めなかった頃から棋書の符号だけを追って勉強したのが大きいんじゃないかな 94名無し募集中。。。2020/08/07(金) 07:48:06.490
どうりで不気味の谷を越えてないと思ったら藤井くん高性能ロボットだったのか
95名無し募集中。。。2020/08/07(金) 07:59:11.470
>>80
123＋678を801と即座に計算できなくはないけどそれにしても早過ぎると思うわ
最近話題になった動画では41手詰を30秒かからずに解いてしまてる 96名無し募集中。。。2020/08/07(金) 08:02:23.620
つうかこいつ大して数学できないだろ？
将棋特化脳をそんなに持ち上げるな
羽生と同じで所詮将棋以外は普通だよ
97fusianasan2020/08/07(金) 08:20:36.200
例えるなら足し算の計算をする時
素人→指を折って目で見て数える
プロ棋士→脳内にリンゴを思い浮かべて数える
藤井棋聖→脳内の計算式に当てはめる
こんな感じなのかな
98名無し募集中。。。2020/08/07(金) 08:39:48.100
99名無し募集中。。。2020/08/07(金) 08:51:14.210
>>96
数学ごときやってりゃ誰でもできるだろ
将棋は無理だけど 100名無し募集中。。。2020/08/07(金) 09:12:48.410
知的障害者が将棋スレ立ててて笑える
101名無し募集中。。。2020/08/07(金) 09:26:16.190
102名無し募集中。。。2020/08/07(金) 11:17:27.480
コンピューターと同じなら出来損ないコンピューターなわけで人類にとってなんの価値もないな
103名無し募集中。。。2020/08/07(金) 11:19:39.790
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
104名無し募集中。。。2020/08/07(金) 12:13:54.680
105名無し募集中。。。2020/08/07(金) 13:10:21.360
>>96
真面目に勉強やってりゃ東大理三だったと思う 106名無し募集中。。。2020/08/07(金) 14:10:55.730
>>105
なんの根拠もないよね
頭良かったら東大理三行けるって言ってるのと同じくらい無意味な仮定
知能で決まるなら8浪して理三行ったあの吉外が棋士になれたのだろうか 107名無し募集中。。。2020/08/07(金) 14:42:17.020
まんこ
↑
字見ただけで勃起するやつは藤井と同じ能力持ってる
108名無し募集中。。。2020/08/07(金) 14:55:16.990
>>106
計算能力が飛び抜けてるから勉学に打ち込んでいれば相当優秀だったろうという予想はできるでしょう 109名無し募集中。。。2020/08/07(金) 15:55:35.600
>>108
東大理三の話だろ
都合よく話すり替えるなよ
いつもいつもそうやって屁理屈ばっかりこねてるのがすぐわかるよ 110 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/07(金) 20:38:08.110
>>95
詰将棋は将棋ともまた違って特殊だからな
題意が掴めたら読みより先に正解が分かる
符号を追うのは単なる確認みたいな 111 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/07(金) 20:39:02.580
>>103
けんもうのこのシリーズもだいぶ溜まっただろうからまとめて欲しいな 112名無し募集中。。。2020/08/07(金) 21:33:12.060
知的障害者が来た
113名無し募集中。。。2020/08/07(金) 22:47:21.450
普通の人・・二次関数から筆算でグラフつくる
すごい人・・二次関数から脳内でグラフつくる
天才の人・・二次関数にグラフなど不要
こう考えると意味わからんレベルの凄さ
114名無し募集中。。。2020/08/07(金) 23:20:20.710
委員長、今回のことで心痛めてると思います。
ごめん、私にはどうすることもできないので、いい方向と報告ができることを願ってます。
115名無し募集中。。。2020/08/07(金) 23:55:57.820
デフォルメ寄りか
ええやん
116名無し募集中。。。2020/08/07(金) 23:56:42.420
なんで止めなかった？って、なんでそこまで過保護しなきゃいけないんだよ
もう40近い成人男性だぞ
そっ信が1番子供みてえに馬鹿にした扱いしてんだろ
117名無し募集中。。。2020/08/08(土) 00:25:14.890
だよね 記憶違いかと思ったけど一回スパチャ対応のライブやったよね
あれだけ高評価もファンコメも多いのに結局一人か二人が300円くらい入れただけだったから
やっぱりな…って思ったけど今はやり方覚えた人も増えただろうからもっと入るようになるのかな？
118名無し募集中。。。2020/08/08(土) 00:47:58.710
何とか話に混じろうとしてるのに「無職」「ダウン」「ガイジ」のキーワードが出ると正体を表すマザコンガイジ
119名無し募集中。。。2020/08/08(土) 01:06:30.400
君みたいな「正しい指摘をして配信者に過ちを訂正させる」「直そうとしない、謝罪しない配信者には治るまで何度でも指摘する」っていう思考回路がもうやばいことに気づいた方がいいよ
120名無し募集中。。。2020/08/08(土) 01:39:33.080
アウトラスト２のクレイジーモード（最高難易度）放送で最後の最後まで行ってバグでリセット
以降男梅泣き。ご褒美放送で唐揚げ50個
121名無し募集中。。。2020/08/08(土) 02:05:03.630
見てみたけど自演と言われてもしょうがないような…
別の人見てるんだろうか
122名無し募集中。。。2020/08/08(土) 02:38:36.610
ムクタリアン40人が効きすぎて豚枠荒らしに来てるねぇ
123 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk 2020/08/08(土) 07:10:42.880
ほほう
124fusianasan2020/08/08(土) 07:11:58.770
125fusianasan2020/08/08(土) 07:15:10.250
>>103
そうたんを下げる点は納得いかないが
妙に説得力がある文やわ 126名無し募集中。。。2020/08/08(土) 09:26:02.250
うむ
127名無し募集中。。。2020/08/08(土) 09:28:20.860
128名無し募集中。。。2020/08/08(土) 10:15:42.570
東大はIQ120以上で受験勉強をある程度すれば入れるんだよ
そういう意味でそんなにハードル高くない
藤井くんのIQは知らんけど120はたぶん超えてるでしょ
129名無し募集中。。。2020/08/08(土) 10:19:52.320
130名無し募集中。。。2020/08/08(土) 10:47:29.140
イヅル同接2000すごいな
131名無し募集中。。。2020/08/08(土) 11:02:14.470
律可待機画面から仕様が凝ってるなー！雰囲気あるぞ
132名無し募集中。。。2020/08/08(土) 11:18:30.210
あつ森の時も何かしてなかったっけ
133名無し募集中。。。2020/08/08(土) 11:34:13.040
てゃんのBGMの曲名何だったっけ？
「ジーザスクリトリススーパースター」みたいな曲目だった気がするけど
134名無し募集中。。。2020/08/08(土) 11:53:14.050
コメ禁止祭りするなら見に行くわw
せめてここ見てる人は今回だけでもコメしないでほしいね～
135名無し募集中。。。2020/08/08(土) 12:09:16.000
-70
感じ悪いなお前
極めて悪意的な印象操作
136名無し募集中。。。2020/08/08(土) 12:24:07.820
そうだな 今のラブフリはまったくおもしろくない。
迫ってくる迫力が皆無。
浅い知識をひけらかすぐらいなら、もっとリアリティーを
追及した魂の叫びを聞きたいものだ。
137名無し募集中。。。2020/08/08(土) 12:39:16.470
スーツは芸能人の参入はジャンルの被りにくい自分にはあまり影響ないと予想してたけど、
結果的に大損害被ってんな
138名無し募集中。。。2020/08/08(土) 12:53:51.040
〜だったりする 多用しすぎだったりする
139名無し募集中。。。2020/08/08(土) 13:11:55.530
ラーメン美味しかったけど、次は別のとこ行くかな…とか、そういうのちょいちょい入れてくるよね。
140名無し募集中。。。2020/08/08(土) 13:28:00.480
lolはマップ見えないと面白くないよねマクロで見てると全体の戦況わかって楽しいのに
141名無し募集中。。。2020/08/08(土) 13:41:27.480
ハチミツの差し入れと思うのでは
知らんけど
142名無し募集中。。。2020/08/08(土) 14:01:48.130
どこにも望まれない存在って可哀想になるな
143名無し募集中。。。2020/08/08(土) 14:21:00.030
まとめ乙
青咲ローズ
・1周年企画 手書きお礼カードプレゼント
144名無し募集中。。。2020/08/08(土) 14:41:38.510
そうなの？
個人の感想じゃなくて？
145名無し募集中。。。2020/08/08(土) 14:56:42.850
どれも連発したら飽きるからバランス良くかな
強いて言うなら雑談
146名無し募集中。。。2020/08/08(土) 15:11:43.910
白雪のガワってそんな人気なのか
なんかゆっくり感あるけど
147名無し募集中。。。2020/08/08(土) 15:28:22.280
おつぽんのツイ垢教えて
148名無し募集中。。。2020/08/08(土) 15:42:39.930
配信内容が身内の雪山人狼と弾き語りじゃ伸びようがないわな
149名無し募集中。。。2020/08/08(土) 15:57:42.030
ばあとるは性格が悪いってちょくちょく見るけど何かやらかしたりしてるの？
ちょくちょく配信見てるけどあまりそう感じないけど個人差かな
150名無し募集中。。。2020/08/08(土) 16:11:03.080
このサイトで任天堂のゲームは著作権違反だけど禁止になるのは20日からだから20日まで任天堂のゲームを配信やりまくる！20日まで大丈夫！
↑
本当にいいのかなぁ
151名無し募集中。。。2020/08/08(土) 16:29:38.050
最近はアイドルムーブ意識してんだろぺころ
152名無し募集中。。。2020/08/08(土) 16:47:21.360
アステルカスみたいな衣装で草
製作費5万円くらいかなwww
153名無し募集中。。。2020/08/08(土) 17:04:37.010
おれは任天堂の王道ゲームで楽しんでる姿見るの好きだな
154名無し募集中。。。2020/08/08(土) 17:20:02.430
あききゅんちゅきなの！
ずっとずぅーーーーとまってるょ！
155名無し募集中。。。2020/08/08(土) 17:44:08.370
レ様同接あるな
メンバーも多そうだ
