三沢光晴と武藤敬司てどっちの方がすごいプロレスラーなの？ YouTube動画>2本 ->画像>17枚

28名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:09:19.340

膝壊してムーンサルトが出来なくなったところでシャイニングウィザードを編み出した武藤はマジですごいよ
あれは並みのレスラーにはできないまさに天才の所業だわ

29名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:15:33.320

カラーは違えど天才という点では三沢も武藤も互角

30名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:16:24.620

見せるプロレスなら武藤
受け身は三沢の方が上

31名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:18:55.860

頭から落とすのが説得力、なんて言ってるの昔はいたね

32名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:19:09.770

お互いの全盛期にシングルマッチをしたとしたら
初戦はエメフロで三沢が勝って
リベンジマッチはムーンサルトで武藤が勝つだろうな

33名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:20:47.670

三沢のタイガーマスクとか初代の足元にも及ばん
初代とはまた違ったタイガーマスクで比べるのは無粋

34名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:24:17.440

グレートムタ＞2代目タイガーマスク
武藤＝三沢
トータルでやっぱり武藤のほうが上

35名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:25:02.920

三沢はなんか男
最後死んでしまったとこも
レスラーとしては武藤

36名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:26:42.420

武藤の相手ってぬるぽな奴ばっかりじゃん

37名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:29:10.970

八百長と暴露された今、四天王プロレスは寒い

38名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:30:12.650

あんま言いたくはないけど
四天王プロレスって大仁田のプロレスに近いんだよ
痛さや凄さをわかりやすく伝えてるだけのプロレス

39名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:30:18.090

この世代で入場する時一番ワクワクしたのがグレートムタ

40名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:32:23.040

武藤のトライアンフも脳汁出まくったぞ

41名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:32:32.410

危険技連発って凄いけど面白くはないんだよな

42名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:38:50.470

小橋のモッサイムーンサルトをありがたる四天王プロレス

43名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:42:54.910

ムーンサルトは武藤のが芸術的すぎて比較されるから小橋はやらないほうがよかったな

44名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:49:09.830

リング中央まで飛ぶんだからありゃ膝壊すわなあ

45名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:50:34.250

四天王と新日ジュニアがプロレスを進化させたというか歪めたというか

46名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:52:46.380

盛り上がるのは三沢のスパルタンX

47名無し募集中。。。2019/09/07(土) 00:54:43.640

シャイニングウィザードよりはタイガードライバーだな
三沢の技は世界中で受け継がれている

48名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:02:25.430

禿げてからも一流だった武藤はエライ

49名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:05:36.990

武藤は動けないけど瞬間の動きで動けてる風に見せてたけど
末期三沢は本当に動けてなかったな

50名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:07:49.870

>>32
三沢の全盛期ならエメフロはまだやってない時期じゃないか

51名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:08:58.760

武藤もあのデカさで初代タイガーみたいな動きやってるけどな

52名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:09:15.590

武藤はローリングスペースエルボーという究極に無駄な動きを取り入れたエルボーを開発した

53名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:09:46.660

エメラルドフロージョン嫌いだったわ
技の入りがボディプレスでつまらん
大技の入りでああいうのは嫌

54名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:11:40.640

タイガードライバー91とかの方がいいよな

55名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:12:19.450

ローリングスペースエルボーよりフラッシングエルボーの方が無駄な動きが多かったように思う

56名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:12:24.790

晩年はエメフロを繋ぎに使ってた三沢さん

57名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:13:12.400

プロレスの上手さではあの世代は川田が一番
名勝負ありまくり
その川田の上に居た三沢はやっぱり凄い
武藤は瞬間的な動きは奇麗だけどプロレスとしてはそれほど魅力を感じなかったなあ

58名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:13:53.290

それはおまえの見る目がない

59名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:15:26.880

スペルデルフィンが1番好きだった俺は異端かい？

60名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:16:31.950

フラッシングエルボーがロック様によってピープルズエルボーに繋がっていく

61名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:17:11.510

ドラゴンスクリュー
4の字固め
シャイニングウィザード
なんでもない動きをフィニッシュに見せるのがプロレスラーの腕の見せ所かと

62名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:21:06.170

武藤は巧いけど強いとは思わない
三沢は限界を越えちゃったあげく死んじゃったから論外

63名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:21:47.800

>>61
だがどれも見るからに効いてなさそうでｗ

64名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:22:15.310

川田のビジネス本が出るぞ
https://twitter.com/orenooudou/status/1169425971520266240?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

65名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:22:25.930

四天王プロレス好きは頭から落とせば良いって事しか思ってないからな

ドームのメインで四の字固めをフィニッシュに持ってくる所は並大抵のセンスでは出来ない

66名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:22:58.260

新日派と全日派の言い争い懐かしいな

67名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:23:07.390

ドラゴンスクリューはガチで痛そうだけど
途中から危険すぎて早めにロック外すようになったよな

68名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:26:24.530

>>59
全然アリだと思う
デルフィンは草の根レベルからプロレスの楽しさを普及させてくれた功労者だよ

69名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:27:25.460

若手時代ムーンサルトやったり一流監督の映画の主演したりした武藤だろうな
三沢はその頃カラオケ歌ってた

70名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:29:21.260

武藤はムーンサルトばかり話題になるけどフランケンも綺麗で好きだわ

71名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:29:39.960

>>67
シャイニングもガチだとやばいから手加減してたな
だから食らう相手の演技力がすごく大事

72名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:29:51.130

日本一の団体で長年トップだったし
アメリカ第2の団体でチャンピオンになったし
高田延彦と東京ドーム6万人集めたし
テレビタレントとしても成功した

完全に武藤が上

73名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:30:02.900

ダウンロード＆関連動画＞＞

四天王ヲタはこういうのは許せないんだろうね

74名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:31:05.380

最終的にはあかんかったけど武藤全日何もないとこからよくあそこまで立て直したよなあ
もうちょい経営の才があればなあ

75名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:31:19.390

エンタメとしては武藤
強いプロレスラーとしてなら三沢

武藤がジャンボ鶴田に勝てるわけ無い

76名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:32:01.090

どっちが強いかだろ
余裕で三沢

77名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:34:30.390

あのロック様ことドゥエイン・ジョンソンに尊敬され技をパクられた武藤が凄い

78名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:36:13.580

強いじゃなくて凄いだから

79名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:37:18.200

武藤のは、っていうか
あれは正式にはフランケンシュタイナーではないよね
高速ウラカンラナかな
本島のフランケンシュタイナーは足で首を挟んで投げるからガチで危険技

80名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:37:29.880

これは武藤
近代プロレスの父と呼んでも良いぐらい

81名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:41:33.740

三銃士が全盛期だった頃の新日はショーとして演出優先だったからガチだった四天王プロレスには敵わないだろ

82名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:42:38.420

グレート・ムタが下痢ピーの為に
武藤が一通りのムーブをラッシュして
あのリック・フレアーがペース乱してたの好き

83名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:42:38.890

ごめん
一応、確認するけど
スレを伸ばす為にわざと言ってるの？
>>81

84名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:47:26.460

四天王プロレスは頭から落とすだけみたいなこと言ってる奴
観たことないなら素直にそう言え

85名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:48:10.220

顔面蹴りも流行ってたよね

86名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:48:16.010

>>68
ありがとういつかもし会えたらデルフィンクラッチかけてあげるね

87名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:50:50.870

武藤蝶野馳は例外だけど新日は全体的にプロレス下手な奴ばかりと指摘されてたな

88名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:50:54.870

一時期新日の夏の武道館のタイトルが「超実力派宣言」で
中に森高の大ファンがいるんだろうなぁと思ったのを今思い出した
関係ないけど

89名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:52:05.510

多分おまえら38.9歳だろ？

90名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:52:59.360

後進にどれだけ影響を与えたかフォロワーがどれだけいるかって話になると武藤になっちゃうな

91名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:55:24.750

>>87
暗に橋本と健介と言ってるだろw

92名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:56:32.550

危険な技に頼り、結果死んでしまったら負けだよ

93名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:57:44.330

10.9の頃は20超えてた

94名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:57:52.920

全盛期に甲乙つけるのは無理
今も含めたトータルなら武藤

事情はどうあれヒーローは生きて元気に姿みせつづけてほしい

95名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:58:49.380

おもしろかったのは圧倒的に全日
四天王プロレスとか言うけど結局はハンセンがいてこそのおもしろさ

96名無し募集中。。。2019/09/07(土) 01:59:32.600

>>87
蝶野下手くそやん
オーソドックスな技しかできなしいきなりSTF出して終わらせるし
クビやってからはただの木偶の坊になったし

97名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:00:44.100

三沢は晩年はメタボ体型と小田原通いで晩節を汚したな

98名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:01:02.370

いろんな名コンビがいるけどハンセンブロディが最強

99名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:03:54.390

三沢の強さと武藤の華やかさを兼ね備えてるのがオカダカズチカ

100名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:04:53.040

アメリカでの成功考えると完全に武藤が上じゃないの
三沢の方が好きだけどアメリカで成功するとは思えんし

101名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:05:52.350

アメプロ界の大スター、スティングとリックフレアーに天才と云われたのが武藤
三沢もすごいが武藤のほうがワンランク上かな

102名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:07:10.550

オカダとかいうヘボレスラーの名前を出すのやめてくれる

103名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:10:51.510

アメリカンプロレスは出来ないと思うがあのファイトはアメリカでもうけると思う

104名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:16:52.740

仮定の話では評価出来ません

105名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:17:28.620

三沢は死後評価を落とす珍しい人

106名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:17:44.830

サモアジョーもダニエルソンも三沢弟子
みたいなもん

107名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:19:28.400

三沢は足腰が滅茶苦茶強い
だから技の説得力が半端ない

108名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:19:55.900

小橋

109名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:20:36.880

今の新日は三沢プロレス

110名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:21:08.890

四天王プロレスとジャッキー・チェンのアクションを再現できる人はもう出ないだろうな

111名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:21:49.450

武藤はアメリカに媚びるプロレスしてただけじゃん

112名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:22:06.830

>>96
バカだねー
オーソドックスな技で試合を成立させ観客を満足させるレスラーなんてそんじょそこらにはおらんぞ

113名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:25:23.620

三沢が死んだとき狼に激震が走ったもんな

114名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:26:07.020

蝶野は下手だよ
三沢や小橋の方がオーソドックスな技でプロレスできる

115名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:27:04.360

>>76
武藤は柔道の全日本強化選手
三沢はレスリングで国体優勝

武藤の方が遥かに上だし強いよ

116名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:27:28.790

蝶野はマイクパフォーマンスと場外での演出が上手いだけ

117名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:28:48.250

蝶野は下手と言って渕は上手というセンスを疑う

118名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:30:49.610

蝶野が最後に選んだのは
新日でも武藤でもなく三沢小橋ノアだった

119名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:31:18.590

蝶野は猪木の後釜となりダウンタウンとも仲がよくガルパンの大使になったりとプロレスよりも政治力に長けてる

120名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:33:08.130

白ブタヲタってまだいるのな

121名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:33:24.620

アマ時代の実績なんて関係ねー
武藤なんて高田より弱いのは明白だったしプロになってからどういう戦いをしてきたかで強さは決まる

122名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:33:49.430

単純にプロレスやる前の実績なら北尾だな
ただプロレスやるには頭が悪過ぎたとカブキにばっさり切られてた

123名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:34:11.350

オレンジパンツ時代が一番好き
ムタもカッコ良かったしフッサでイケメンやったなあ

124名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:34:16.520

蝶野には戸惑いがあったからな
一方渕には頑固なほどのブレない信念があった

125名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:34:59.900

高田が北尾戦の時みたいにブック破りをしても対処できるから武藤が選ばれたのを知らんのか

126名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:36:02.550

蝶野は三沢の死でブルってリングから離れた男だしな

127名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:38:03.590

北尾をKOした高田に勝った武藤が最強ってことか

128名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:39:56.260

三沢ではなく高山の事故がきっかけだろ

129名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:41:08.900

高校のレスリング部の後輩だった川田が三沢は高校時代ホントに化け物だったて
皆が泣いて逃げ出す地獄の練習を涼しい顔でこなし皆が歩くのもシンどいヘトヘトな状態なのに
三沢だけは毎日練習終わりに走って寮を抜け出し彼女の家に夜這い突撃するスタミナお化けて

130名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:42:42.030

武藤はアメリカンプロレススタイルのエンターテイナー
三沢は王道プロレス
対照的だけどインパクトは断然武藤

131名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:46:11.400

小学生の頃から学校のしならない鉄棒で大車輪をやってたムトちゃん

132名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:48:40.600

HOLD OUT＞スパルタンX

133名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:50:36.580

ガキんとき絵の具とか食紅を水で薄めてムタの毒霧をマネしたのを思い出した

134名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:51:13.130

蝶野が前にNWO時代の武藤vs長州の試合がホントに端から観てて面白くてタッグだったりセコンドだったりでも笑いを堪えるのに大変だったて話してた
とにかく長州はセッカチでムダな間合いが嫌いでそれを知ってる武藤がとにかく組まない逃げる場外でウロウロしてしあ試合しない
そしたら長州毎回本気でブチキレててその様子が可笑しくて可笑しくて堪らなかったんだって

135名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:51:30.290

これはグラン浜田

136名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:53:04.070

グラン浜田の娘の覚醒剤逮捕てどうなったの？

137名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:54:00.900

nWoもめちゃくちゃ流行ったな
Tシャツとか買ったわ
そう考えると蝶野もすごい

138名無し募集中。。。2019/09/07(土) 02:59:36.770

悲しいかな三沢の物語は10年前に終わってしまったのよね

139名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:20:22.520

三沢は格的には天龍や長州と並べてもいいくらい
武藤は一枚落ちて橋本や小橋と同格のカテゴリ

140名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:23:12.540

レスラーとしては三沢のほうが上だが人間性はクズofクズ

141名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:23:13.220

全日はおもろないねん

142名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:24:59.220

まあ武藤もヘイト事件でクズなのはばれてるな

143名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:30:12.820

一時期メディアでも推されていた武藤の娘ってどうなった？

144名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:38:39.790

ババア一人からみんなとお手々つないで逃げるしか出来なかった三沢はクソヘタレ

145名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:41:14.440

>>73
この頃って新日ファンの方がこういうの認めてなかっただろ

146名無し募集中。。。2019/09/07(土) 03:53:09.540

三沢は実寸170ぐらいしかないチビデブ
武藤は185あってレスラーとしての説得力が違うのよ

147名無し募集中。。。2019/09/07(土) 04:17:24.930

武藤は素質ほど説得力無かったわ
自分大好きなんやなあって程度

148名無し募集中。。。2019/09/07(土) 05:06:00.990

対戦相手みんなが武藤に合わせてやらなきゃいけないって感じだったよな

149名無し募集中。。。2019/09/07(土) 05:13:32.650

三沢はエルボーばっかりの単調な試合運びだけど全日系にしては珍しくリング内での殺気の表現が上手かったな

150名無し募集中。。。2019/09/07(土) 05:17:21.920

強いとか凄いより巧いと言われたい三沢がこのスレを見たらあの世で嘆いてるだろうな

151名無し募集中。。。2019/09/07(土) 05:23:58.810

三沢は一切攻撃しなくても説得力ある強さを感じさせることが出来たレスラー

152名無し募集中。。。2019/09/07(土) 05:56:31.990

巧さなら川田だろ

153名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:12:54.240

三沢ヲタの言う強さって政治的な強さだからな

154名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:23:20.120

>>151
下半身が強靭過ぎて効いてるように見えないんだよね

155名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:23:52.880

川田という名勝負製造マシーン

156名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:27:36.670

客観的に見て武藤だろうな
三沢はなんかダサさが抜けなかった

157名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:32:27.950

武藤は華やかさとクレバーさが目立つから逆に損してる部分もあるな

158名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:40:29.080

武藤は一番好きだけど試合がオナニーなのは認める
本物のプロレス巧者は腰を怪我する前の藤波と川田

159名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:44:48.780

藤波橋本蝶野は必殺技がいまいちだったんで勝っても面白くなかった

160名無し募集中。。。2019/09/07(土) 07:58:56.510

新日はドームが成功したからドームプロレスに走ったから、そこが微妙
ドーム興行は盛りだくさんで楽しめたけど
全日の四天王プロレスの様な三冠戦一本に絞ったメインをじっくり味わうと言う感じでは無かった
全日だと上手さが光る川田が活躍で来たのに、新日だと上手さで勝負できる蝶野がメインから外れ挙げ句に首まで痛めてしまった
首を痛める前の蝶野なら、全日並みのプロレスを三銃士と作れたよ

プロレスは相手が合って成り立つ世界だから武藤だろうが三沢だろうが相手次第
良い相手、良い状態、良い条件が揃わないとね

161名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:02:09.720

まあ三沢が高田といい勝負とか出来ないだろうからねえ

162名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:10:29.980

四天王プロレスなんて今では全否定されてるもんな
いつの日か再評価される時がくるんだろうか

163名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:19:48.750

164名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:24:49.460

武藤ってドームのメインのタイトルマッチで低空ドロップキックとドラスクと四の字だけでノートンに勝ったことあったよな
明らかに手抜きがひどかった

165名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:24:59.310

>>162
今の新日あんな感じじゃね？

166名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:31:59.450

全然違うやろ

167名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:32:41.160

今の新日本はルチャ

168名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:37:16.470

全日は閉鎖的だったしプロレスが下手な鶴田がトップだったからすごいと思ったことがない

169名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:37:50.320

ミスター雁之助(本田雅史)@MrGannosukeFMW

愛知の試合を見た

レインメーカーのツームストン

マットと頭が10センチ以上空いていた

プロレスを世間にもっと広めたいならそこはしっかりやらないと

どうせプロレスは八百長だから、と突っ込む隙を与えてしまう

俺はファイアーサンダーやる時は必ず相手の頭をマットに突き刺すように見せてたよ

170名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:38:02.670

武藤だな

171名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:38:41.030

日本五大レスラー

力道山
アゴ
巨人症
佐山
大仁田

172名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:39:00.750

ラッシャー
板前

173名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:42:14.230

鶴田は上手いし体格もあったから素晴らしいレスラーだったよ
古いアメプロもできるぎじゅつもあったよね
惜しいのはプロレスを甘く見てて自己管理が出来なかったことかな

174名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:43:07.540

三沢はプロレス以前に人間性がなあ

175名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:43:46.550

リングで死ぬ間抜けはすごいプロレスラー選ぶ舞台に立つのもおこがましい

176名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:44:10.050

うぉーいってニーしているだけなのにどこがうまいんだよ

177名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:47:11.730

ほとんどのレスラーがそんなもんだろ

178名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:48:08.500

三沢は練習不足で死んだ感が否めない

179名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:52:14.910

鶴田は暴飲暴食
三沢は首を完全にいわしてるのに休まなかったから
丸藤が王者だったときに三沢が挑戦者になったけど
あの試合が方舟の全てだったよね

180名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:52:38.590

騙して全員連れてきたからな
無理な体調でもやめるわけにはいかんかったんだろ

181名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:53:47.620

暴飲暴食じゃなくて肝炎だろ

182名無し募集中。。。2019/09/07(土) 08:53:58.660

三沢はタイガードライバー91しか名場面が浮かばない

183名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:02:42.380

ソープに通い詰めて結果肝炎に

184名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:03:59.170

母子感染だぞ

185名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:05:30.790

>>184
そういう風に取り繕ってるだけだろ

186名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:07:57.660

今でも現役の武藤
何も死ぬことはなかったよ

187名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:13:29.780

また見たいのは全日四天王+秋山大森高山プロレス

旬を楽しむなら新日
橋本vs小川はほんまおもろかった

188名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:17:40.270

>>185
根拠無しじゃん

189名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:20:12.300

>>115
デビュー前のアマチュアの実績で決まるなら猪木藤波佐山とかクソ雑魚だぞ

190名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:39:54.070

そら三沢やろ
闘魂三銃士だと団体エースだったのは技に重みがあった橋本だもん

191名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:44:12.920

>>188
タイガー戸口とカブキが証言してる

192名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:44:46.440

>>115
正解はどちらもアマの実績は大したことない

193名無し募集中。。。2019/09/07(土) 09:59:55.540

>>191
戸口とカブキいたの入院前じゃん

194名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:02:00.960

成人後に感染したB型肝炎はほとんど慢性化しないよ

195名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:02:44.350

佐山

196名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:21:22.900

>>127
そもそも高田はたいしたことないから武藤もたいしたことない

197名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:27:37.890

？？「よりによって一番弱い奴が出て行った」

198名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:31:07.610

高田そこそこガチでも強いよ
ただしプロレスラー限定で総合相手だと全く通用しない

199名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:34:23.390

日本のプロレスを世界レベルにした武藤
四天王プロレスとかいうただぶん投げ合うだけのゴミプロレスの立役者三沢

比べたあかんで

200名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:35:05.040

20キロぐらい軽い田村にもKO負けしてたしな

201名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:36:50.320

四天王プロレスをただぶん投げ合うだけと思ってるお前がゴミだな

202名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:37:09.560

>>193
全日の人間との付き合いはいくらでもあるだろ
あと鶴田の肝炎が発覚したのは85年

203名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:37:54.950

ドロップキック見るだけで三沢のほうがはるかに上だってわかるじゃん

204名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:38:31.900

三沢なんて高田のローに対応できずにボロ負けしそう

205名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:42:42.720

>>202
いや、だから鶴田みたいに慢性肝炎化するのは免疫ができてないときに感染する母子感染がほとんどだから

水平感染
・思春期以降の宿主の免疫能が十分確立されてからのHBV感染は、多くの場合一過性感染で終わり、その後終生免疫を獲得する

206名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:48:27.290

HBVの持続感染は出生時または乳幼児期の感染によって成立し、成人期初感染では、消耗性疾患、末期癌などの免疫不全状態を除けば、持続感染化することはまれです。

207名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:48:59.480

ドロップキックと言えば健介のがちゃんと痛そうで好き
真上にジャンプして先っちょを当てるだけとか相手の体をバネにして回転するようなのはいまいちです

208名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:55:58.970

>>206
ほとんど、稀にあるんじゃん

209名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:56:31.930

鶴田も最後は臓器売買の記事も出たりしてたしな

210名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:56:38.190

>>205
いや水平感染も普通にあるでしょw

211名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:56:44.130

戸口やカブキが知識も無いのにテキトー言ってるだけだな

212名無し募集中。。。2019/09/07(土) 10:59:06.410

鶴田がいつ発病前に末期癌クラスの免疫不全になったんだよ

213名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:01:29.500

三冠戦でジョニーエースさえ光らせた三沢は凄い

214名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:03:16.640

不摂生で自分が光らなくなった三沢さん凄い！

215名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:05:17.410

そもそも末期癌クラスの状態で試合したりソープに通い詰めたりできんわな

216名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:10:30.960

何について噛みついてるんだコラ！

217名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:48:00.630

末期の三沢はコンディション不良と練習不足で太ったうえ
タイツが緑だからカエルみたいに見えて悲しかった

218名無し募集中。。。2019/09/07(土) 11:52:43.880

>>73
エルボーもひどいがロクに持ち上がってない喉輪もひどいw

219名無し募集中。。。2019/09/07(土) 12:32:22.940

顔面なのにエルボーはなぜセーフなのかとはよく思ってた

220名無し募集中。。。2019/09/07(土) 12:33:58.870

四天王っても田上と小橋は糞すぎんだろ

221名無し募集中…2019/09/07(土) 12:44:40.330

>>65
高田戦での四字固めは猪木の指示

222名無し募集中。。。2019/09/07(土) 13:57:13.220

>>189
だから新日のバスの最前席は坂口だったろ
強さと客を呼べるスター性は別
レスラーを強さで表現するのはアホ

223名無し募集中。。。2019/09/07(土) 13:59:01.210

>>201
グラウンドの攻防とかないやん

224名無し募集中。。。2019/09/07(土) 13:59:57.630

プロレスは三沢
バラエティーは武藤

225名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:03:51.120

三沢武藤なんて橋本にボコボコにされてたやん

226名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:04:49.100

ガチなら三沢だろ

227名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:05:09.780

たまにプロレスがガチだと思ってる人が紛れ込んでるな

228名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:06:25.740

ノアだけはパチ

229名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:09:35.150

なんかノアの所属選手って不幸になってるイメージ

230名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:12:08.800

>>221
へぇーそうなんだ
初めて聞いたわ

231名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:13:08.130

>>229
ノアというか
四天王時代のメンツ外人含め思い出したら
みんな不幸になってる

232名無し募集中…2019/09/07(土) 14:18:31.780

>>230
高田の格闘技路線を否定したかった猪木が古典的なプロレス技で極めさせたかった

233名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:19:59.430

それを必殺技に復権させた武藤の力量よ

234名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:23:38.180

猪木の指示で四の字固めをしたとしてもそこに至るプロセスで試合とフィニッシュに説得力持たせるのは武藤の力量

235名無し募集中。。。2019/09/07(土) 14:27:55.380

たしかにスゲェのは武藤だよな
なに猪木の手柄にすり替えようとしてんだよアゴオタ

236名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:02:30.990

それだけ高田は金に困っていたというだけの話
それにあの試合高田のよさは微塵も出てない
空中元彌チョップを引き出した健想こそ凄いレスラー

237名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:12:57.310

生きてれば三沢

238名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:18:13.560

高田の良さは入場だろ

239名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:19:14.380

>>233
　
オリジナルじゃない入場曲使ってるやつの
どこに入場の良さがあるんだ？

240名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:20:18.300

高田の借り腹で作った子供は格闘技やってないの？

241名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:23:24.550

試合中亡くなるって弱すぎだからだろ

242名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:24:10.360

>>239
三沢の悪口はやめろ

243名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:32:45.020

>>27
タッグで組んでも対戦もしてる
武藤はケア
見沢は緒川

244名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:35:03.190

>>226
三沢と武藤はガチだと力差少なくてどう転ぶか分からん
あと当事の全日で一番ガチで強かったのは高山

245名無し募集中。。。2019/09/07(土) 15:45:57.340

>>236
塩レスラーの代名詞やないか
プロレス見ない方が幸せだと思う

246名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:01:27.290

三沢は白豚の印象しかないわ
動けないからエルボーばかり

247名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:20:54.250

>>223
決める気のないグラウンドとかただの休憩やん

248名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:21:15.750

>>222
>>115に言え

249名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:23:13.250

武藤は禿げたから負け

250名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:23:42.850

>>245
ほうきやジャニーズやダッチワイフでも試合を成立させるのがいいレスラーなんだよ

251名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:24:08.070

>>247
緩急は大事だろ

252名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:26:54.850

バックドロップで死んじゃうんだから
プロレスラーの中でも最弱の部類なんじゃ？

253名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:32:12.560

>>251
最後のスパート以外はほぼ寝てたやん

254名無し募集中。。。2019/09/07(土) 16:38:16.720

蝶野が危険なパイルドライバー(ツームからドリルのように落とすやつのほう)くらって激怒したとき
馳が“プロレスラーならそういうことやる程度の相手だと知っておいて対応しなきゃならない”と言った

三沢も相手のレベルをわかってれば切り返しネタやろうとはしなかったはず(そもそもスカしていればよかった)

255名無し募集中。。。2019/09/07(土) 17:14:37.000

ストンコのスタンガンからの下手くそなツームストンは予想出来ない

256名無し募集中。。。2019/09/07(土) 17:20:49.450

オーエンハートのパイルドライバーでオースチン首やったよね

257名無し募集中。。。2019/09/07(土) 17:21:53.990

受け身の巧いとされる三沢でも慢性的にボロボロなって一日中体が痛むような後遺症の残るプロレスはいかんよなあ
その上不摂生の極みじゃ命もなくなるわ

258名無し募集中。。。2019/09/07(土) 17:23:20.620

まさかオーエン意趣返しで消されたの…

259名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:02:08.820

実際新日のレスラーが三沢、川田、小橋、秋山と対戦して四天王プロレスに憧れてリスペクトしてしまったからね

それは四天王プロレスはプロレスを極めた物だから当たり前
新日は格闘技路線の藤田や小川とか、Uインターとか
純粋にプロレスをやりたいレスラーがプロレスに打ち込めず結果的に迷走して
橋本が弾きだされたりしたから

それこそ闘魂三銃士はプロレスで四天王プロレスを越える熱くて面白いプロレスを作りたかったはずだよ
彼等なら出来たと思うからね

260名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:04:26.050

>>9
お前全日派で親日派だった事ないじゃん
これだから三沢ヲタは

261名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:06:28.560

>>26
やっぱり初代と比較したらあかんだろ
三沢は所詮マネゴトでしかなかったし
対戦相手がパッとしなかった

262名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:06:43.280

ジャンボの逆エビとか三沢のフェースロックとか川田のストレッチプラムとかはガチで痛そうだった

263名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:40:57.400

>>259
それは違う

新日=猪木が格闘技路線に走りプロレスができなくなった
全日=馬場は純粋にプロレス路線を走った

だから全日の路線を羨ましがっただけ
四天王に憧れたわけではない
プロレスが全力でできる環境に憧れただけ

264名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:45:32.220

>>250
元彌との試合がプロレスとして成立してると思ってるならいいんじゃない
インリンとやって試合を成立させた武藤の方が俺は遥かに良いレスラーだと思うが

265名無し募集中。。。2019/09/07(土) 18:51:57.920

柴田とか天龍や川田と対戦してこっちの方が俺の思ってたストロングスタイルに近いとか言ってたもんな

266名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:02:46.310

難しいがタイガーマスク

267名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:18:05.190

武藤ってボロボロになって負けるような試合したことないのが逆にカッコ悪いんだよね
武藤が歴代最高のプロレスラーなのは間違いないけど

268名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:29:11.370

まっ三沢はタフさはすごかったな
でも武藤と比べるとすべてにおいて雑なんだわ
フェイスロックをフィニッシュ・ホールドに一時期使ってたけど
脇がガラガラでなんかね
いやそれじゃ締めるの無理だからみたいな(笑)

269名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:53:38.350

ムーンサルトは凄く効くとか言ってた小鉄に謝れよ

270名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:54:43.320

鶴田を高評価する自称プロレス愛好家が居るがアイツが興行の核になって集客の柱になったことなんて殆どないからな
それだったら大仁田の方が遥かに上

271名無し募集中。。。2019/09/07(土) 19:56:04.310

肝炎マンが興行の核になれなかったのは巨人症の責任

272名無し募集中。。。2019/09/07(土) 20:37:28.500

四天王プロレスは自分の体を削りまくり
三銃士は自己満足のオナニープロレス
新日って演出は派手だけど庇い合って技に説得力が無いのがダメだったわ

273名無し募集中。。。2019/09/07(土) 20:46:38.040

>>115
日本2位って触れ込みだったけど
その階級二人しかいなかったんだっけw
越中とケンコバの本に書いてあった覚えがある

274名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:06:15.950

橋本は川田のジャンピングハイ打ち落としたら肩ごと粉砕されて結果的に命まで失う遠因になったな

275名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:23:59.720

新日のほうがはるかに言葉多かった
実況アナの言葉が妙に試合展開に合いすぎてるというかト書きになってるというか

しかし死なないよう節度守って長生きしたほうが勝ちだろ
エンターテイナー(相撲も野球もサッカーもみなエンターテイメントだ)なら若いファンを置き去りにしてはいけない
全日ファンには今がない

276名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:24:51.260

最近有田が番組でめっちゃ褒めてたよ

277名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:29:05.730

>>275
命掛けてたからこそ四天王プロレスは刹那的で感動できた
節度守ってるのが見え見えだから新日には魅力を感じなかった
今の新日が好きな層には絶対わからんと思うが

278名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:30:43.890

我々は殺し合いをしてるんじゃない

今になってドラゴンの叫びが胸に届くよ

279名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:32:04.860

命かけたものが見たいなら鳶職が働いてるとこでも眺めてれば？w

280名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:35:27.150

後藤｢次なんだっけ？｣
棚橋｢ゴメン矢野くん疲れてる｣
棚橋「ナベ！毒霧準備できた？」

だもんなあ

281名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:39:40.120

Wrestling Observer Radio8月24日号　AJスタイルズインタビューより抜粋

Q　オカダ戦は素晴らしかったですが、ああいう試合は何人くらいで話し合って作るのですか。

自分とオカダと外道だけだね。海野もそばで聞いてはいるけど。そんなに大勢で決めてるわけじゃない。

282名無し募集中。。。2019/09/07(土) 21:57:54.940

>>277
自分は全日派だったよ
田上の場外ダイブの緊張感なんかよかった(テリーゴディーとのタイトル戦だっけ)

しかし投げっぱなしジャーマンあたりでついていけなくなった
きちんとホールドして二人でアーチつくってこそジャーマンでしょ

283名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:12:51.990

>>272
全日はオナニーで新日はエンターテイメント
命かけるとか刹那的とは思わん
下手くそが試合を成立させるため危ない技をかけて客を喜ばせてただけとしか思えんかったけど

284名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:20:36.850

「四天王プロレス」のイメージが肥大して歪められた記憶（妄想？）ばかりになってるけど
三沢とハンセンの三冠戦とか純粋にプロレスの面白さが詰まってたよ

285名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:25:15.760

WWEでもやってたTAKAも一番上手いのは川田と言ってたなあ

286名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:30:15.460

ハンセンとやったら誰でも名勝負になるんだけどな
よっぽどの塩レスラーじゃない限り

287名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:30:36.080

天龍が武藤はうまくて三沢はじょうずって言ってたような
長州は「敬司は自分のリズムを絶対崩さないからやりづらい。鶴田さんと似てる」と言ってた

288名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:32:39.900

>>283
ライガーは世界の共通言語は王道プロレス（全日本スタイル）だと言ってた

289名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:33:12.390

>>282
ファンが過激なのを求め続けたのが大きいね
ノア旗揚げの頃には田上以外の四天王の体はボロボロだった

290名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:33:47.270

長州がせっかちですぐ組みたがるのをのらりくらりと武藤が焦らすからマジギレしてイライラしてたのを見て笑いをこらえる蝶野

291名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:35:33.650

ノアのときに負けブック飲まされまくったからコンプレックスがひどいんじゃないか？
助けがいるならドームなんてやるなよって感じだったが

292名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:38:24.910

今の新日本もストロングスタイルというよりルチャベースだから当然
ストロングスタイルっぽいこと言ってるのリアルジャパンぐらいじゃないか

293名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:43:01.160

猪木はおろか小鉄の弟子すらもうすぐ新日からいなくなるからなあ

294名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:51:50.320

猪木も蝶野の番組出てたけど表情に動きが全くなくてもうそんなに時間はないと思ったわ

295名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:56:36.310

>>262
ジャンボで一番エゲツないのはキッチンシンク
菊池が死んじゃうかと思った

296名無し募集中。。。2019/09/07(土) 22:59:58.400

確かジャンボのキチンシンクで寺西勇肋骨折ったよね

297名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:01:04.040

ムーンサルトプレス
スペースローリングエルボーからフェイスクラッシャー
雪崩式フランケンシュタイナー
フラッシングエルボー

武藤の技はかっこいいし綺麗
ドラゴンスクリューからの足4の字固めとかね

298名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:04:04.71O

三沢はマスク脱いでからの三沢像は１つ
武藤は外見変わってもそれなりに見せてきて変化が楽しめた
三沢＜武藤

299名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:05:39.370

武藤がエメラルドとタイガードライバー使ったことあるけど正直三沢より見栄えよかった

300名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:07:08.320

何故かフェイスロックで起こる「落とせ」コール

301名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:16:14.510

フェイスロックは素人の細腕でもめちゃ痛い
淵が三沢のフェイスロックは痛すぎるって言ってた気がする

302名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:19:18.380

フェイスロックなんぞ幼稚園児でもできるけどな

303名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:31:25.480

フェイスロックって顔絞めるというより顔を横に向かせたあと上から体重かけて首を折る技だぞ

304名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:35:20.440

フェイスロックは手首の硬いところ相手の頬骨に入れて上から体重かける痛め技なのに脇がどうこう言ってる新日ヲタは落とせコールやってた全日ヲタ並み

305名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:44:36.530

フェイスロックは色んなタイプある
三沢みたいに体重かけるのもあればチキンウイングフェイスロックやSTFみたいに締めるのもある

306名無し募集中。。。2019/09/07(土) 23:47:34.470

確かにな
手首を真横にして胸板で挟むことが重要なんでむしろ片方の脇はあく

307名無し募集中。。。2019/09/08(日) 01:45:59.480

フェイスロックに落とせコールが起きてるときに実況の若林が
三沢はフェイスロックは落とすんじゃなくて痛めつける技と言ってました
って喋ったことがあるね

308名無し募集中。。。2019/09/08(日) 01:47:02.570

これは三沢
しかし社長業に多忙でぶくぶく太った晩年は除く
武藤はエンターテイナーとしては遙かに上だが凄味となると…

309名無し募集中。。。2019/09/08(日) 01:56:53.790

死ぬ10年も前から急に鼻血が出るとか言葉がすんなり出てこないとか言ってたよね

310名無し募集中。。。2019/09/08(日) 06:30:03.920

武藤は正直試合が面白くなかった
自分の見せ方は上手かったけど

311名無し募集中。。。2019/09/08(日) 06:49:50.760

>>257
橋本死亡武藤障害者蝶野首に爆弾の新日も別に変わらんよ
あの頃のレスラーはみんな命を削ってプロレスやってた

312名無し募集中。。。2019/09/08(日) 10:59:33.350

武藤は自分が光る天才
三沢は相手を光らせる天才
組んでも戦っても相性は良かったと思うが
戦う方がより相性良かったと思う

ホントに叶わない夢で終わってしまったのが残念

313名無し募集中。。。2019/09/08(日) 11:00:49.980

>>311
橋本の死は完全に不摂生だからな…
大好きなレスラーだが小川戦以降の橋本は正直擁護できん

314名無し募集中。。。2019/09/08(日) 11:06:58.630

晩年のこととかあるから色々言われるかもしれないけど
この2人はダントツにかっこよかったよ特別だった

315名無し募集中。。。2019/09/08(日) 11:21:47.430

>>313
動けなくなったのは川田の蹴りで肩壊したことが原因だぞ

316名無し募集中。。。2019/09/08(日) 13:05:37.720

四天王プロレスみたいなハードなのをやれる人はもう出ないんだろうなあ

317名無し募集中。。。2019/09/08(日) 13:08:46.010

三沢なんか全盛期でも二千万も貰ってなかったんだろ

318名無し募集中。。。2019/09/08(日) 13:53:44.080

三銃士も四天王も上の世代がゴールデンタイム世代で常に比較され
それ以上のものを見せようと体を酷使していたという点で共通している
そこまでしてプロレスを守ったのに下の世代に移行したらプロレス人気は崩壊して
下の世代のおこぼれに預かりながら緩く現役を続けることが出来ずに社長として金策に奔走したり半病人になって引退したりみんな体壊して不幸になった

319名無し募集中。。。2019/09/08(日) 15:12:21.650

>>310
親日派と全日派の違いなんだろうね
俺は四天王プロレスとやらはとてもつまんなかった

320名無し募集中。。。2019/09/08(日) 15:26:48.120

アメプロを評価するかしないかじゃね
フレアーやHBKやらHHHのプロレスとか認めないのが四天王派

321名無し募集中。。。2019/09/08(日) 15:38:24.830

>>319
俺も
実際日本のプロレスを衰退させた主因だよね

322名無し募集中。。。2019/09/08(日) 16:25:40.570

>>320
全日派はフレアー認めるぞ

323名無し募集中。。。2019/09/08(日) 17:18:23.610

>>321
当時の新日本だろ
永田さん秒殺2連発とか

324名無し募集中。。。2019/09/08(日) 17:25:35.130

日本のプロレス界をアルティメットクラッシュ！

325名無し募集中。。。2019/09/08(日) 17:41:17.970

1番すげぇのは

326名無し募集中。。。2019/09/08(日) 17:46:28.980

WWEに行ったオレ

327名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:05:11.600

永田さんはミルコ相手に一発しかもらわなかった

328名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:13:15.700

追撃もらってたやろ

329名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:22:45.590

>>321
高田の敗北とその後の新日本の迷走が主因だよ
全日本ノアはむしろプロレスを守っていて三銃士もそこに共鳴していた

330名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:27:52.620

高橋本もあったけどこれも新日本だな

331名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:29:21.690

でも今残ってるのも親日だからしぶといわな

332名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:32:23.590

ユークスさまさまだな
年間億単位の赤字出してたのを抱え続けてくれたんだから

333名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:35:33.730

ガキの頃は維新軍やカルガリーのとにかく速い試合に憧れを抱くが
年齢を重ねるネイチやニックあたりののらりくらりの味がわかってくる

334名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:39:57.860

ジャンボも本来はレイスやフレアーの系譜が合ってると思う
たまにやってくれる痙攣芸が好きだったw
善戦マン扱いされて長州や天龍の影響でスタイルが変わったよね

335名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:46:20.630

オレは日本のプロレスをつまらなくしたのは長州のハイスパートレスリングだと思うけどね
しかも何かの狙いがあったわけじゃ無くてただ気短な性格に由来するスタイルだし

336名無し募集中。。。2019/09/08(日) 18:51:51.990

ジャンボの名勝負と言えば
長州でも天龍でも三沢でもなく
AWAのニックかな
ちょっと、テリーが悪ノリしすぎてた気もするけどw

337名無し募集中。。。2019/09/08(日) 19:51:15.690

新日は儲かってるんだったらもっとテレビ中継しろよ！
BSでもいい

338名無し募集中。。。2019/09/08(日) 19:58:07.260

四天王プロレスは危険なブラック労働

339名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:03:39.030

全日は馬場がひどすぎたよな外国人とかマスコミに外面がいいだけで
身内のレスラーに還元するなんて考えはまるでなかったんだから
親日には坂口がいたから待遇は天と地の差があった

340名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:06:43.540

今の新日は猪木プロレスでも武藤プロレスでもなく三沢プロレス

341名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:09:30.720

武藤は馳や蝶野(旧)と絡んだ時に見せる丁寧なレスリングが好きだったわ

342名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:13:04.280

ゴールデンタイムでやってた時の全日で鶴田がハンセン(だったかな？)にタイツを引っ張られてケツ丸出しになった後鶴田が不敵な顔をした
「藤波よ、お前に出来る事は俺にも出来るんだ」とでも言いたげに…

当時中学生だった俺の感受性にそれを感じさせるほど新日と全日はどちらが強いのか？というのはとても熱い関心ごとだった

343名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:19:01.970

武藤対馳で序盤に延々とグラウンドばかりやっててつまらないって叩かれた試合なかったっけ

344名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:21:39.280

グラウンドの攻防とか何の意味があったんだろうな

345名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:23:59.400

ザックは新日でグラウンド封印でもしてんの？

346名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:25:57.180

馳先生vs志賀君は良かった
武藤って結局オナニーしてるだけで相手によるんだよな

347名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:26:16.190

グラウンド滅茶滅茶面白いわ

348名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:29:52.170

何が面白いの？

349名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:33:44.410

丸藤や金丸みたいなグラウンドは面白いけどね
魅せる気もなくストーリー性のないグラウンドは糞でしかない

350名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:34:00.220

>>346
武藤のファイトスタイル好かんわー
フラッシングエルボーとか無駄の極地じゃん
へんなポーズ取るのも嫌いその間に攻めろよ

351名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:34:56.420

猪木と藤波のグラウンドの攻防は面白いよ
鶴田と長州では鶴田が長州にバックとられ放題で笑った

352名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:35:36.040

>>348
技術と技術で勝負してんなーという感覚
大技連発じゃそれは感じられない

353名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:36:56.610

>>351
元バスケ選手と元アマレス選手を比べるなよwith

354名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:38:21.280

三沢と小川直也のグラウンドの攻防は面白かったわ

355名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:41:01.060

三沢小川とのバックの取り合いに結構対応してたよね

356名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:44:28.580

グランドが面白いとか我々はアルティメットロワイヤルを忘れてるようだ

357名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:45:28.480

ムタ対ブロディの日米オナニー頂上対決見たかったわ

358名無し募集中。。。2019/09/08(日) 20:50:44.160

>>357
全日のブロディはそんなにわがままに見えなかったけどな
相手してる選手の違いか？

359名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:03:26.310

ムタはテレビでしかみたことないけどびっくりした
技といえるほどの大した技はないし決まり手はツバ吐き
あれで時間もたせられるのが達人の芸というものだろう
飛んだり跳ねたり芸も凄いとは思うが長与千種が言うようにそれなら体操選手のほうが凄い(或いは歌舞伎でさえない二世のまわりでとんぼ切る脇役の人たちのほうが凄い)

360名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:06:40.140

ムタはやっぱセンスがやばいね
新崎との試合で卒塔婆に血文字で死って書いちゃうんだから

361名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:08:16.560

>>337
視聴率悪いんだろ
だから夜中の3時とかなんだよ

362名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:08:51.560

>>339
レスラーどころか京平とかにも武道館のたびにボーナス出してたりしたぞ

363名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:09:12.280

>>340
いやドラゲーだな

364名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:09:24.810

>>344
休憩だろ

365名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:09:44.490

>>358
新日から全日に戻ってからはいい子になってたのよ
それと体が大きくて体力ある相手(特に鶴田)は尊重して戦ってじゃれあいみたいになるのもブロディの特長

366名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:09:56.860

>>352
それで決まるわけじゃないんだから勝負してないじゃん

367名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:10:06.740

>>362
大入り袋に百円な

368名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:11:00.860

ブロディはパワー不足

369名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:12:04.810

違うよ
大入り袋をマスコミの前で渡して給料から天引きするのが馬場スタイル

370名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:18:10.870

和田が言う。

「お金に関して言えることは、全日本は給料の遅配や未払いということはなかったということ。
バブルの時、僕らが浮かれて、『ヘリコプターでも買いますか』なんて言っても、馬場さんは、『そんな金があったらみんなにやれ』とボーナスを出した。
ひとりひとり呼んでね。10万、20万の金ではない、桁が１つは違います」

371名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:20:49.010

圧倒的に武藤

武藤は何処の国どこのプロモーションでも売れ子になれる

372名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:21:09.470

　彼らの試合は本当に認めていましたよ。日本武道館の試合が終わった後なんて、涙を流しながら『今日の試合は本当によかった。
あいつら最高にすごいな』と言って、レフェリーを務めた僕にも”ボーナス”を渡してくれました。
その時に『僕だけもらったら悪いです』と言ったんですが、馬場さんは『バカヤロー。あいつらにもちゃんとやってるよ』と笑っていました。
馬場さんの中で、四天王プロレスはアメリカンプロレスを完全に超えたんですね

373名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:24:58.680

ヒント

ジャイアントサービス

374名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:25:22.710

武藤は高田と川田の試合ぐらいしか記憶にない

375名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:25:32.810

>>352
でも実際には何の意味もない技術でしょ

376名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:26:18.720

頼まれもしないのに書き起こししてる老害のモチベーションって何？w

377名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:34:11.350

>>376
ネット記事からのコピペやぞ

378名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:37:32.670

むしろ猪木も馬場も団体からいなくなったのにいまだにデマ飛ばしてるやつよ

379名無し募集中。。。2019/09/08(日) 21:51:07.490

鶴田とか和田京平とか馬場とか元子に可愛がられてたのは貰ってたんだろうな

380名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:17:41.830

グラウンドの攻防自体が面白いんじゃなくてそれをどう後半の展開に繋げていくかというのが面白いんだろ
緊張と緩和って知ってるか？

381名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:19:01.330

グラウンドの攻防自体が面白いんだが

382名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:19:47.250

そんなの何が面白いの
最初から動きのある攻防見せてくれたほうがよっぽど面白いわ

383名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:23:32.140

レスラーだって疲れるんだグランドで休ませたれや

384名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:30:16.820

つうかちゃんとしたグラウンド見たいなら総合見るわ

385名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:30:44.660

試合なんて短くていいから前後の寸劇充実させるべきだわ

386名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:35:25.170

>>375
原典に触れても何も感じないって不幸だね

387名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:35:38.690

>>384
じゃプロレス見なくて総合見とけよ
昔みたいにプロレスはガチだーとか言う人少ないから住み分けできてるだろ

388名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:36:59.110

>>382
大仁田の試合でも見とけよ
グラウンドの攻防とか無いだろ
技術ないからやらないんじゃないの

389名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:39:47.480

ガチじゃないのにガチっぽく見せるのがいらんということじゃ？

390名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:41:17.670

>>386
プロレスの原点はサーカスの見世物
飛んだり跳ねたりが本道

391名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:43:06.640

技術ないからってフライングメイヤーからヘッドシザースとか役立たん技術やろ

392名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:43:42.690

>>388
FMW大好きだったわ
大仁田が作り出したスタイルは海外にも影響与えたからな
アゴも巨人症も出来なかったことを大仁田はやった

393名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:44:05.540

>>390
それは視野が狭い
キャッチアズキャッチキャンの片鱗に触れれば当然楽しいわ
何も感じないならどうぞご勝手に

394名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:44:52.500

プロレスのグラウンドって要はカニカマでしょ
カニカマ食ってカニを語るバカが老害ヲタ

395名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:45:17.280

>>393
キャッチなんてオカルトだよ

396名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:46:13.070

変なヤツが現れたな
プロレス嫌いなら黙ってればいいのに

397名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:46:16.640

ハンとコピロフだったかな？
あれくらいやれとは言わんけど
確かに休憩だけのグランドの攻防はいらんね

398名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:46:21.170

>>395
？

399名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:46:23.930

プロレスのグラウンドとか双方寝転がって時折フンッていうと相手がアイテテテって言うだけやろ

400名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:46:53.300

>>398
そんなものは実態がないということ

401名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:47:57.110

>>397
あれは面白かったな

402名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:50:22.920

CACCなんて骨法と大差ない

403名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:50:58.810

確かにポジション入れ替わってるグラウンドならいいが寝転がってるだけなのはいらん

404名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:51:03.910

>>394
何でもかんでも老害と言えば安全と思ってる総合ヲタ

405名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:51:25.640

グラウンドの攻防に針振った無我は速攻で行き詰まった

406名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:51:52.530

>>404
グラウンドなんて面白がってるのは九分九厘老害でしょ

407名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:52:13.260

蝶野も白い頃はおもしろいグランドしてたよね

408名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:53:29.920

四天王プロレスは日本オリジナルのプロレスだろ
武藤はアメプロの真似

409名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:53:37.380

いつの間にかド素人がイチャモンつけてきてグラウンドの話になってるけど武藤と三沢の話だよね

410名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:53:39.640

決めに行くか動き回ってるならいいが休んでるだけならいらん

411名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:53:42.330

>>400
あるだろっていうか残骸が垣間見えるだろ
ていうか飛んだり跳ねたりってアントニオロッカとかからじゃないの

412名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:54:45.150

>>411
勝手に見えてると思い込んでるだけだろ
まさにオカルト

413名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:55:35.250

>>412
飛んだり跳ねたりってアントニオロッカとかからじゃないの

414名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:55:49.680

なんのアングルも知らずに今見ても楽しいのは三沢
ただし全日時代に限る

415名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:55:59.550

現行のプロレスのルーツがサーカスの見世物にある以上
飛んだり跳ねたりという動作こそ正統なプロレスの技術と言える

416名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:56:04.440

>>406
みのるとかザックセイバーJrで興行成立させてるから今とか昔とか関係ないんだよ

417名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:56:14.950

>>413
それ以前からだよ

418名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:56:46.810

U系とかならともかく休んでるだけのに残骸は無いなあ

419名無し募集中。。。2019/09/08(日) 22:57:36.660

>>416
今は前座から飛んだり跳ねたりやってんじゃん

420名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:00:31.670

初代タイガー見た後だと三沢も武藤もいいレスラーレベルになっちゃうね
佐山の動きは今でも古さを感じない

421名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:02:18.010

>>417
例えば誰？

422名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:03:26.760

光る女

423名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:03:50.390

>>416
そいつらはフィニッシュまで行くやん

424名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:04:35.860

>>418
足の取り合いとかはそうだけど武藤も馳も魅せるグラウンドできるじゃん

425名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:05:30.180

四天王はグランドで休憩しないけど
両者のっくだうんって形で休憩する

426名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:06:51.270

四天王で括っちゃうばっかりに秋山って報われないな

427名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:10:20.280

当たり前だが面白いのも面白くないのもあるでよくね？

428名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:16:41.460

>>421

三沢光晴と武藤敬司てどっちの方がすごいプロレスラーなの？ YouTube動画>2本 ->画像>17枚

429名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:22:01.910

>>428
一生懸命探して来たのがドロップキックかよ

430名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:31:24.090

ジョシュはCACCでノゲイラをヒーヒー言わせてたぞ

431名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:34:45.690

あちらのセオリーには無いやり方で立ったままアゴ極めて頭をねじ上げてたな

432名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:35:37.630

>>430
例えばどんなテクニック？

433名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:36:13.250

リーガル大好き！

434名無し募集中。。。2019/09/08(日) 23:47:33.930

>>430
それこそ総合の話やん

435名無し募集中。。。2019/09/09(月) 00:25:06.810

>>432
431が分かりやすい

436名無し募集中。。。2019/09/09(月) 00:26:21.200

強すぎてUFCに弾かれたからなジョシュは

437名無し募集中。。。2019/09/09(月) 00:34:36.440

>>436
ドーピングね

438名無し募集中。。。2019/09/09(月) 00:35:24.970

>>435
それキャッチの技術なの？

439名無し募集中。。。2019/09/09(月) 06:24:36.770

そうらしいよ
ゴン格だかで解説してたの読んだ記憶がある

440名無し募集中。。。2019/09/09(月) 07:55:39.840

後付でテキトーなこと言ってんだろ
ジョシュの武器はドーピング

441名無し募集中。。。2019/09/09(月) 09:27:40.620

>>424
武藤の関節のベースは柔道で馳はサンボだからキャッチの残骸なんて無いぞ

442名無し募集中。。。2019/09/09(月) 09:49:52.400

>>441
残骸くらいはあるだろ

443名無し募集中。。。2019/09/09(月) 11:28:35.240

佐山とキッドのグラウンドというかレスリング的な攻防は美しさもキレもあって今見ると楽しい
スティーブライトの側転で腕取りをカットするのも好き

444名無し募集中。。。2019/09/09(月) 11:31:48.280

蝶野相手に花道エメフロやったの引いたわ
ノアのプロレスってやっぱ好きじゃないなって

445名無し募集中。。。2019/09/09(月) 11:31:56.360

プロレス詳しくない人にも武藤さんは知られている点で武藤さんの方が凄いんじゃね？

446名無し募集中。。。2019/09/09(月) 11:40:04.680

武藤は日本一弱点を知られてるレスラーだよな

447名無し募集中。。。2019/09/09(月) 12:48:02.450

シェイン・マクマホンのタイガーステップ

448名無し募集中。。。2019/09/09(月) 12:59:34.000

配信で昨日の武藤の試合見たけどちゃんとグラウンドやってたわ

449名無し募集中。。。2019/09/09(月) 19:22:49.940

？

450名無し募集中。。。2019/09/09(月) 19:28:13.500

武藤のグラウンドと言えば馳との40分ブーインググラウンド試合くらいしか思い浮かばん

451名無し募集中。。。2019/09/09(月) 22:57:30.130

武藤はUWFとの対抗戦で高田のキックに大苦戦したがドラゴンスクリューからの足四の字固めで
高田からギブアップを奪い逆転勝利

452名無し募集中。。。2019/09/10(火) 02:13:20.690

あれはブックすぎてなあ
ガチンコでやってればU系が新日勢に負けるわけないからな

453名無し募集中。。。2019/09/10(火) 02:16:34.820

けどUインターはプロレスだったんでしょ

454名無し募集中。。。2019/09/10(火) 02:40:52.680

その当時は純プロレスだよな

455fusianasan2019/09/10(火) 03:57:31.690

456名無し募集中。。。2019/09/10(火) 05:26:05.660

試合の組み立ては三沢のが上手いのかな
武藤はムーブのひとつひとつに練習や経験の裏打ちがある
ゴング後の回し蹴りも空手の型の踝で蹴るあおり蹴りだし
フラッシュエルボーも異常に速い柔道の横受け身だし
リングインは大車輪
運動神経がいいからその場のひらめきでなんでもやるタイプではない

457名無し募集中。。。2019/09/10(火) 07:42:02.600

武藤はオナニー
三沢はセックス
武藤好きはプロレスを知らない童貞

458名無し募集中。。。2019/09/10(火) 07:55:48.000

童貞の妄想力こそ至高

459名無し募集中。。。2019/09/10(火) 07:59:16.270

マンネリをとことん極めて昇華させたのが四天王プロレスだから常に新しいものを求める武藤とは真逆だわ
比べるのは難しい

460名無し募集中。。。2019/09/10(火) 08:01:34.080

>>445
神無月のおかげだがな

461名無し募集中。。。2019/09/10(火) 08:03:18.760

身体を酷使するより入場とリングインで沸く武藤がプロレスラーとしては正しいよね
安全な試合をするタイプでもムーンサルトで両膝人工関節だけどさ

462名無し募集中。。。2019/09/10(火) 08:30:17.210

>>460
イジリーに力が無かったと言いたいのか

463名無し募集中。。。2019/09/10(火) 08:37:52.820

>>462
後頭部痛打がなければなあ

464名無し募集中。。。2019/09/10(火) 09:57:03.540

武藤の試合でおもしろかったのは横浜での凱旋帰国第一線と初期のG1だけ

465名無し募集中。。。2019/09/10(火) 10:05:38.950

これは武藤だなあ

466名無し募集中。。。2019/09/10(火) 10:39:35.340

>>169
ツームストンは危ないから

467名無し募集中。。。2019/09/10(火) 10:43:49.430

蝶野は笑い堪えすぎ

468名無し募集中。。。2019/09/10(火) 11:48:09.470

白ブタとバカにされてた三沢が武藤に勝てる要素がない

469名無し募集中。。。2019/09/10(火) 11:49:11.720

膝神としては村上＞武藤

470名無し募集中。。。2019/09/10(火) 11:49:52.180

同じくらいだと思う正直

471名無し募集中。。。2019/09/10(火) 12:25:37.340

武藤って語られるような試合ってないんだよな
俺の中では馳絡みになってしまう
三沢には沢山ある

472名無し募集中。。。2019/09/10(火) 12:29:22.500

>>471
高田戦

473名無し募集中。。。2019/09/10(火) 12:30:50.840

高田戦や中邑戦かな

474名無し募集中。。。2019/09/10(火) 12:37:47.070

G1決勝の蝶野戦も

475名無し募集中。。。2019/09/10(火) 12:43:59.300

三沢って東スポ以外の一面を飾ったことあるっけ？

476名無し募集中。。。2019/09/10(火) 13:06:31.490

90年代は全日武道館のメインが日刊スポーツの一面を飾っていたよ

477名無し募集中。。。2019/09/10(火) 13:09:53.840

武藤は平気で手抜きするからひどい試合はひどい

478名無し募集中。。。2019/09/10(火) 13:28:49.660

毛抜き？

479名無し募集中。。。2019/09/10(火) 13:46:32.520

武藤ってワンシーンワンシーンだと記憶に残るけど
試合全体を通すと弱いんだよな
だから休んでる印象も残ってしまった

480名無し募集中。。。2019/09/10(火) 13:55:58.790

全日本は閉鎖的だったから知らない

481名無し募集中。。。2019/09/10(火) 17:54:37.800

何で武藤ってスキンヘッドになったの？

482名無し募集中。。。2019/09/10(火) 18:00:52.290

河童に呪いをかけられたから

483名無し募集中。。。2019/09/10(火) 18:03:53.470

フラッシングエルボーの衝撃に毛根が耐えられなかった

484名無し募集中。。。2019/09/10(火) 18:09:47.560

>>471
広島グリーンドームの馳戦はムタのベストバウトと言われてるし

485名無し募集中。。。2019/09/10(火) 18:21:13.990

ムタと木戸戦は木戸のベストマッチと

486名無し募集中。。。2019/09/10(火) 18:23:06.220

えっ？前田日明じゃないの？

487名無し募集中。。。2019/09/10(火) 19:43:39.840

グレートムタのベストバウトはライガー戦か新崎人生戦のどちらかだな

488名無し募集中。。。2019/09/10(火) 22:39:06.460

ぶっちゃけ試合として評価高いのはムタの方が多いんだよね

489名無し募集中。。。2019/09/10(火) 22:45:43.990

それは新日ヲタのほうが数が多いからだろ
それとも三沢とじゃなくて武藤とムタの比較か？

490名無し募集中。。。2019/09/10(火) 22:51:09.150

三沢は泉田とかの笑えない話が多かった

491名無し募集中。。。2019/09/10(火) 22:52:48.270

泉田との笑えない話kwsk

492名無し募集中。。。2019/09/10(火) 23:01:32.580

小川直也戦も面白かったよ

493名無し募集中。。。2019/09/10(火) 23:02:12.070

>>489
三沢だってタイガーマスクの恩恵あるやん

494名無し募集中。。。2019/09/10(火) 23:02:46.460

ムトーちゃんはハゲるー
ムトーちゃんはハゲるー

495名無し募集中。。。2019/09/10(火) 23:20:33.720

搾取と嫌がらせがひどいと言って出て行ったくせに
自分たちはヤクザと組んだ搾取や他団体にまで及ぶ嫌がらせを繰り返した三沢と仲田

496名無し募集中。。。2019/09/11(水) 00:54:41.370

>>452
ガチなら高田は死んでたかもな

497名無し募集中。。。2019/09/11(水) 00:56:15.680

>>496
無い無い、新日で高田に勝てそうなの贔屓目に見ても武藤しかいない

498名無し募集中。。。2019/09/11(水) 01:08:59.630

三沢は受けの達人でもあった
だから心をうたれる試合多い

499名無し募集中。。。2019/09/11(水) 01:38:13.290

受けすぎて死んじまった

500名無し募集中。。。2019/09/11(水) 01:42:06.850

500

501名無し募集中。。。2019/09/11(水) 01:53:56.140

川田がラーメン屋やってるんだってね

502名無し募集中。。。2019/09/11(水) 06:15:27.230

川田最近脱サラするなという本を書いたらしいなw

503名無し募集中。。。2019/09/11(水) 06:57:56.320

開業から3年以内に８割が潰れるラーメン屋を失敗を重ねながら10年も続けてきたプロレスラーが伝える「してはいけない」逆説ビジネス学
川田利明（『麺ジャラスＫ』店主／プロレスラー）
https://www.wani.co.jp/sp/event.php?id=6403
三沢光晴と武藤敬司てどっちの方がすごいプロレスラーなの？ YouTube動画>2本 ->画像>17枚

そういえば川田って正式に引退はしてなかったな

504名無し募集中。。。2019/09/11(水) 07:07:27.050

川田はプロレスをやる気は無いらしいけど
(引退宣言してから復帰するカッコ悪さが嫌で)
引退宣言・引退試合はやらないとかなんとか

505名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:03:47.480

店主がプロレスラーと知らない常連もいるそうだ

506名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:04:58.940

川田ちっちゃいもんな

507名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:14:22.030

開店したての頃はラーメンだけ頼むとウチはラーメン屋じゃないって怒りだすって話なかったっけ

508名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:17:18.390

川田全然トレーニングしてないから今の体重８０キロくらい

509名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:32:44.560

一方同じくラーメン屋やってる力皇は
毎日行列ができるほどの人気店で
肉体も今すぐ復帰できそうなほど衰えを感じさせないスーパーヘビー級
https://pbs.twimg.com/media/DmLI0hCX0AEDIND?format=jpg

510名無し募集中。。。2019/09/11(水) 08:36:27.800

三沢力皇vs小川村上はいい試合だったなー

511名無し募集中。。。2019/09/11(水) 10:10:16.190

高田wwww
トップに立てなかった糞雑魚やん

512名無し募集中。。。2019/09/11(水) 10:20:34.850

>>511
Uインターのトップだったろ
プロレス界全体としても一瞬トップだったろ
武藤戦とか北尾戦あたり
まぁ一瞬だけど

513名無し募集中。。。2019/09/11(水) 10:34:21.400

猪木「よりによって一番弱いやつが出ていった」

514名無し募集中。。。2019/09/11(水) 11:04:43.640

森島はどうした？

515名無し募集中。。。2019/09/11(水) 11:51:31.300

なんか問題起こして週刊誌にかかれてたな

516名無し募集中。。。2019/09/11(水) 11:55:14.640

>>513
それをそのまんまの意味でしか受け取れない奴はプロレスを分からないんだろうな

517名無し募集中。。。2019/09/11(水) 12:17:30.480

>>509
力ちゃんの無双はゴーバーのアレよりアレなんだよな

518名無し募集中。。。2019/09/11(水) 12:22:54.550

>>516
いや事実だろ高田がクソ弱かったのはw

519名無し募集中。。。2019/09/11(水) 12:24:45.820

高田がホントに強いとか弱いの話じゃないんだけどな

520名無し募集中。。。2019/09/11(水) 12:30:52.910

高田ってお笑いプロレスラーやろ
ハッスルハッスル

521名無し募集中。。。2019/09/11(水) 12:38:44.660

>>519
それはプヲタが好意的に解釈してるだけじゃんw

アゴの人間性を考えれば高田の実力を踏まえて単なる事実を言っただけだと解釈するのが妥当だろ

522名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:00:01.000

高田本人は猪木の言葉に救われたて言うてたが
当時はプロレスがグレイシーに負けたような重責に苛まれたが猪木の「一番弱い奴」て評言でだいぶ楽になったて
それより馬場のコメントに憤慨してた

523名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:02:30.300

本当のことを言われて楽になったんだろ
それまで最強とかいう分不相応な肩書きを背負わされてたんだから

524名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:07:40.460

ハッスルやバラエティーではノリノリでRIZIN解説ではトンチンカンな事を言ってる高田を見れば
芸能人になりたいやつという馬場のコメントが図星だったんだろうな

525名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:13:44.650

10キロ以上軽い田村にKOされて倒す気なんて無かったのにと号泣されちゃう高田

526名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:17:21.960

>>65
そう思った
しかもロープブレイクから2回目行った時
キックの高田にプロレスのクラシックだからな

527名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:20:58.870

いやそれで調子のってドームのメインで四の字とドラスクしかやらなかったことがあるんだからあかんわ

528名無し募集中。。。2019/09/11(水) 13:30:33.340

>>526
たぶん高田世代だと四の字とか受けたことないんじゃないか

529名無し募集中。。。2019/09/11(水) 14:55:51.760

>>521
やっぱりお前は分かってないね

530名無し募集中。。。2019/09/11(水) 15:17:44.710

生涯給料は武藤が圧倒的

531fusianasan2019/09/11(水) 15:18:26.020

532fusianasan2019/09/11(水) 19:01:50.680

>>86
お礼に技かけるなよｗ

533名無し募集中。。。2019/09/11(水) 19:11:18.570

>>529
具体的に何を分かってないというの？

534名無し募集中。。。2019/09/11(水) 21:49:21.280

自分で考えろ

535名無し募集中。。。2019/09/11(水) 21:51:22.590

逃げたな老害w

536名無し募集中。。。2019/09/11(水) 21:55:41.630

教えて教えてばかりか
人の話を聞いて考えていろいろな答えを探すとかやれないのかな

537名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:01:43.640

答えは一つだよ
最強さんがクソ弱かったからアゴは事実を言ったまで

これ以外の解釈を求めるのは単なる現実逃避

538名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:16:33.790

正直高田なんてまったく強そうだと思ったことない
馬場猪木の全盛期とやっても歯が立たなかっただろう

539名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:18:04.790

高田が怒った馬場の発言って
「タレントになりたい人が出ていった」
ってやつだろ？真実じゃんw

馬場はずっと社長(たまに会長)として全日を支えたけど
高田はUインター捨てて選挙出て無様に落ちたりしてたやん

540名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:37:49.390

青いな

541名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:41:32.810

対抗戦の時には藤田がもういたろ

542名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:42:12.770

アゴのあの発言がプロレス界を守ったとかいうアホがいるけど
あの発言で守られたのは一部のプヲタであってプロレス界ではないわ

543名無し募集中。。。2019/09/11(水) 22:57:53.980

川田

544名無し募集中。。。2019/09/12(木) 00:25:09.900

川田は脳震盪がくせになってるもう無理でしょ
しぬのはみたくないわ

545名無し募集中。。。2019/09/12(木) 00:48:42.690

そもそもなんであんなバックドロップで死んだんだプロで経験も豊富ならあんなんで死ぬとは有りえないだろ

546名無し募集中。。。2019/09/12(木) 01:13:28.430

首がすでに回せないほどひどかったんだってよ
呼ばれたら体回して振り向くみたいにね
興行考えたら三沢は休めないから無理して出続けた結果があれよ

547名無し募集中。。。2019/09/12(木) 01:21:54.520

詐欺師の女にたかって飲み食いする暇はあったんだよなw

548名無し募集中。。。2019/09/12(木) 02:03:13.860

斎藤とか達俊の高角バッグドロップはみてるだけで怖い
一時期流行ってた投げっぱなしもパイルドライバーも禁止技になったから知らんが誰もやらなくなったけど今のほうが健全

549名無し募集中。。。2019/09/12(木) 03:38:46.520

頸椎がボロボロでトゲトゲになってたのが神経をぶった切った

550名無し募集中。。。2019/09/12(木) 07:10:12.280

三沢は休めないからもくそも後輩に寝るのを拒否して試合後にブーイングされるようなことやってた自業自得だろ
最後の試合もタイトルマッチだったしな

551名無し募集中。。。2019/09/12(木) 08:00:17.270

最後までリングに立ってた奴が勝ちだから
武藤だな
上の世代だと藤波

552名無し募集中。。。2019/09/12(木) 08:23:29.780

三沢に馬場くらいの知名度があれば前座でのんびり出るだけでも許されたんだろうがな

553名無し募集中。。。2019/09/12(木) 10:12:35.980

馬場は三沢たちがいたから前座でのんびりやれたんじゃないかな
でもまぁさっさと世代交代しとけばっていうのはあるよね
丸藤からベルトとったりとか自分で自分を追い込んでしまったよな

554名無し募集中。。。2019/09/12(木) 10:26:55.990

結局いつまで経っても下が育たない(人気出ない)から三沢が最前線立たなければいけなかっただけでしょ
丸藤KENTA力皇森嶋そしてノアヲタのせいだよ

555名無し募集中。。。2019/09/12(木) 10:30:32.600

ノアヲタは三沢が勝ってブーイングしてただろ
勝ちブックやタイトルマッチにこだわり続けた三沢の責任

556名無し募集中。。。2019/09/12(木) 12:05:10.100

プロレスも芸能なんだから華やかさを出せる武藤に軍配を上げる
三沢は危険な技で惹き付けてたからやってる事は大仁田と変わらないよ

557名無し募集中。。。2019/09/12(木) 12:09:35.790

やっぱり人間性を知っちゃうと三沢は評価しにくいよね

558名無し募集中。。。2019/09/12(木) 12:13:08.480

力皇森嶋はともかく丸藤にだったら寝てもよかったと思ったけどね

559名無し募集中。。。2019/09/12(木) 13:30:24.090

禿ヲタがいまだにノアヲタガーってやってんのに驚いた

560名無し募集中。。。2019/09/12(木) 14:07:40.570

元子も武藤には心を開いて株を渡したからな
三沢はサイコパス

561名無し募集中。。。2019/09/12(木) 14:23:08.470

三沢と小橋は勝ちブックおじさん

562fusianasan2019/09/12(木) 14:42:23.210

加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://icoy.mandhplum.net/yp/412048.html

563名無し募集中。。。2019/09/12(木) 14:55:13.220

逆に馬場さん鶴田さんハンセンブッチャーラッシャー永源がいたから四天王が成立してたのかもしれない

564名無し募集中。。。2019/09/12(木) 15:27:02.960

三沢が仮に新日に入ってたら飯塚野上クラスの選手評価になったんじゃないかと言われてるのが全てだと思う

565名無し募集中。。。2019/09/12(木) 15:30:49.080

プロレス自体台本ありきのショーなんだから
武藤だろうね

566名無し募集中。。。2019/09/12(木) 15:44:19.450

>>564
逆に武藤はいいとしても全日行ってたら泉田並の評価と思われるのが橋本と健介
むしろ三沢は当時の新日アマレス系多かったから重用されてたかも、秋山のスカウト失敗して長州ブチ切れてたそうだし

567名無し募集中。。。2019/09/12(木) 15:53:46.350

健介なんて長州いなかったらレスラーとして大成してないよ
全日だと入団すらできてないかも

568名無し募集中。。。2019/09/12(木) 16:04:02.490

小橋対健介で対決煽りをしてたチョップ、腕力、ラリアット、勝負の全てを小橋の勝ちにしたのが呆れた

569名無し募集中。。。2019/09/12(木) 18:03:30.270

あれは仕方ないよ
当時は新日が暗黒期真っ只中で小橋一人でプロレス界全体をを支えているような状態だったから
健介なんかと互角ってわけにはいかない

570名無し募集中。。。2019/09/12(木) 18:08:17.460

GPWAとか調子に乗ってたよなあの頃

571名無し募集中。。。2019/09/12(木) 18:09:34.180

ムタ健介戦で武藤が北斗のノーザンライトボム受けたとき役者が違うと思ったよ
ジャブロニ役でも光る最高のレスラーが武藤
武藤はハリウッドスターで三沢はミュージカルスター
こんな感じだと思う
同じ役者でも上がる舞台が違う

572名無し募集中。。。2019/09/12(木) 19:51:38.000

新日の選手はみんな小さいジュニアの体格ばかりだった
武藤は例外

573名無し募集中。。。2019/09/12(木) 19:54:15.590

三沢や川田がデカイのか

574名無し募集中。。。2019/09/12(木) 19:54:20.380

武藤は気がついたら頭薄くなって膝引き摺ってた印象

575名無し募集中。。。2019/09/12(木) 19:58:28.220

新日がやりたかったことを
三沢力皇があっさりやってのけた

576名無し募集中。。。2019/09/12(木) 20:52:09.080

>>573
110キロぐらいあるぞ

577名無し募集中。。。2019/09/12(木) 22:49:24.190

佐山タイガーと影響と長州藤波ってヘビーでは小さいし

578名無し募集中。。。2019/09/12(木) 23:26:42.710

三沢川田と実寸175しかないし

579名無し募集中。。。2019/09/12(木) 23:33:32.840

川田が175なら三沢はもうちょっとデカいだろ

580名無し募集中。。。2019/09/12(木) 23:42:27.130

橋本は実はライガーより小さかった

581名無し募集中。。。2019/09/12(木) 23:44:46.660

三沢は飲み屋で見たことあるけど明らかに180はあった
そして胸板がむちゃくちゃ厚かった

3人くらいで飲んでたけどすごく静かで驚いたな

582名無し募集中。。。2019/09/12(木) 23:55:32.250

三沢は176cmの俺と同じ目線だった

583名無し募集中。。。2019/09/13(金) 00:20:58.800

全日の選手のが体格良かったのなんか常識なのに珍日ヲタはキチガイだな

584名無し募集中。。。2019/09/13(金) 00:26:11.070

馬場と鶴田だけなのに常識とか

585名無し募集中。。。2019/09/13(金) 00:30:17.490

タイガー戸口もロッキー羽田もデカかっただろ

586名無し募集中。。。2019/09/13(金) 00:39:04.990

誰だよ

587名無し募集中。。。2019/09/13(金) 00:44:02.260

爺になってもベルトに拘った三沢より川田のほうがいい選手だったし評価は高い

588名無し募集中。。。2019/09/13(金) 01:54:57.460

>>585
日本プロレスが崩壊してから全日に来た奴らやろ

589名無し募集中。。。2019/09/13(金) 02:55:40.610

三沢のキレ芸と川田のピヨピヨ芸と小橋の気合い入れが四天王プロレスの真骨頂

590fusianasan2019/09/13(金) 03:12:38.030

結局、本当に一番タチが悪いのは仕事をやらないおっさんとかではなく『無駄な事を丁寧な事と勘違いして仕事を増やすやつ』だと思う
http://ifaszi.aedifice.net/vj2n6d/215743607373.html

591名無し募集中。。。2019/09/13(金) 03:16:33.110

ノアは下が育ってないから
杉浦森嶋力皇丸藤志賀太陽鈴木鼓みんなパッとしない

592名無し募集中。。。2019/09/13(金) 04:28:39.390

天竜も高野俊二も田上も大きかったし
ハンセンが全日選んだ理由のひとつは大型の選手が揃ってる言ってた

593名無し募集中。。。2019/09/13(金) 04:31:59.810

新日本で大きかったのは坂口と前田と相撲から来た安田くらいな感じ

594名無し募集中。。。2019/09/13(金) 06:46:20.820

うーん高野俊二は新日かな🤔

595名無し募集中。。。2019/09/13(金) 06:52:20.060

カンちゃんも

596名無し募集中。。。2019/09/13(金) 07:59:49.170

武藤はでかいイメージなかったから
実際に見たときはびっくりしたなあ

余談だがその時は
燕市のパチンコ屋に神奈月と二人で来るっていうから行ったら
武藤が新潟市のお祭とダブルブッキングしたそうで
急遽神奈月の一人イベになったw

597名無し募集中。。。2019/09/13(金) 08:06:05.360

>>587
社長と一レスラーの差だから仕方ないとこもあるけどな
本当は逆じゃなきゃいけないんだが
ノアくらい下が育たず
上もケガや病気だらけだったらそうせざるを得ないだろう

598名無し募集中。。。2019/09/13(金) 08:11:41.460

育たずじゃなく育てる器量がなかったんだよなあ

599名無し募集中。。。2019/09/13(金) 08:31:12.180

新日は無理矢理でも永田さんや中邑棚橋にトップ張らせてたのが後に繋がったもんな
ノアヲタがもがいてる棚橋を見て冷ややかに笑ってたのが今となっては皮肉だわ

600名無し募集中。。。2019/09/13(金) 09:13:08.670

団体としても育ち盛りの時期に悪い友達に影響されちゃったからね

601名無し募集中。。。2019/09/13(金) 09:45:43.360

今の珍日レスラーってみんなAV男優にしか見えないし
今のプロレスって全く興味ないわ

602名無し募集中。。。2019/09/13(金) 09:49:13.660

武藤ってムタしか好きじゃない

603名無し募集中。。。2019/09/13(金) 09:54:32.800

ハッスルハッスルあたりから全く興味なくした
昔は朝早起きして週プロ週ゴン買ったりオールナイトで論争したりしてたのに
男と男の命かけた真剣勝負が好きだったんだよ
アメリカンプロレスは別もんだった

604名無し募集中。。。2019/09/13(金) 09:57:44.430

昔も今もやってること同じだけど？

605fusianasan2019/09/13(金) 10:07:13.410

「レベル感の違いがすごい」78歳のIT担当相が爆誕→台湾の38歳天才プログラマーIT大臣が話題に
http://ifaszi.aedifice.net/9e5pp/823934063.html

606名無し募集中。。。2019/09/13(金) 10:07:51.570

命かけてって言うけど本当に死んじゃってどーすんのって

607名無し募集中。。。2019/09/13(金) 10:10:58.410

凡ミスで御臨終だもんな

608名無し募集中。。。2019/09/13(金) 10:17:29.890

>>600
立ち上げてる本人と仲田がまずクズだろ
ヤクザですらあきれてたぞ

609名無し募集中。。。2019/09/13(金) 10:29:54.230

全日本界隈は分裂しすぎでつまらん

610名無し募集中。。。2019/09/13(金) 11:12:49.650

新日本も直接分裂しただけでもU系やらゼロワンやらWJやらドラディションやらジャパンやらビッグマウスやらいっぱいじゃん

611名無し募集中。。。2019/09/13(金) 11:24:00.970

今の全日はホモと秋山と大森しか知らない

612名無し募集中。。。2019/09/13(金) 11:32:27.950

>>610
全てが形になってるな新日さすがやで

613名無し募集中。。。2019/09/13(金) 13:42:10.530

今のノアには三沢さんの後継者清宮くんがいるから
先20年は安泰

614名無し募集中。。。2019/09/13(金) 14:01:43.980

ノアとレッスルワンは全日に戻ればいいのにそれができないから新日に勝てない

615名無し募集中。。。2019/09/13(金) 14:05:57.730

1+1+1=3にはならないからな

616名無し募集中。。。2019/09/13(金) 15:14:02.880

清宮と純太はYouTubeやれ
レジェンドとの対談とかもYouTubeでやれ
ノアチャンネルの動画は実況と解説付けろ

617名無し募集中。。。2019/09/13(金) 18:36:40.240

ノアヲタガーの人って未だに珍日見てんの？

618名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:39:15.410

>>612
直接残ってるのドラディションぐらいやんけ

619名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:43:44.630

新日自体ももう別ものだよな
ストロングスタイルの継承者もいなくなったし

620名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:44:04.950

ノアなんか今6番手ぐらいでしょ？

621名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:45:17.580

オレンジのショートタイツが一番似合うプロレスラーは武藤敬司

622名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:47:10.820

>>619
猪木がアメプロの権化だっていう認識はちゃんと持ってる？

623名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:47:17.250

1新日本
2DDT
3ドラゲ
4全日本
5ノア

5番手だな

624名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:50:26.140

ヘビー級のレスラーでムーンサルトプレスや雪崩式フランケンシュタイナーを決めれるのはすごいよね

625名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:51:38.340

ドラゲが2番手じゃない？

626名無し募集中。。。2019/09/13(金) 22:58:52.250

暗黒期を抜け出し今は普通にノアが2番手だから

627名無し募集中。。。2019/09/13(金) 23:15:24.110

>>622
今やアメプロでもないルーチャだな

628名無し募集中。。。2019/09/13(金) 23:16:02.240

DDTはAmazonがスポンサーだから二位にランクイン

629名無し募集中。。。2019/09/13(金) 23:19:22.490

ノアより大日本のほうが上じゃね

630名無し募集中。。。2019/09/13(金) 23:25:18.980

>>627
飛んだり跳ねたりのファイトスタイルの伝統も新日には昭和の時代からあるけどな
結局やってることは今も昔も一緒
変わったとすれば消費する側の意識

631名無し募集中。。。2019/09/14(土) 00:11:58.010

ジュニアだけじゃなく上までそうなっちゃったからな

632名無し募集中。。。2019/09/14(土) 00:15:49.610

>>631
時代遅れのプロ格スタイルの方がいいとでも？

633名無し募集中。。。2019/09/14(土) 00:24:40.030

むしろストロングスタイルぽいこといってるのリアルジャパンぐらいでそこも大仁田とからんだりしてるしな
完全に客の呼べない過去の遺物でしかない

634名無し募集中。。。2019/09/14(土) 00:31:15.880

IGFがあのザマだったからな
老害がこだわるようないわゆるストロングスタイルに対する需要なんてからっきしないんだよ

635名無し募集中。。。2019/09/14(土) 00:59:52.910

新日もWWEもノア化した

636名無し募集中。。。2019/09/14(土) 01:45:19.030

一応棚橋がストロングスタイルを捨てた事になってるしね
道場の猪木のパネル捨てたパフォーマンスでね

637名無し募集中。。。2019/09/14(土) 02:01:30.100

昭和から見てた人にとっては今のプロレスは別物だよね
利益上がってんだから別にわるいとは言わない
三沢が死ぬあたりまではまだ残ってたけど

638名無し募集中。。。2019/09/14(土) 02:15:03.720

利益は昔のほうが良かったに決まってるだろ
ゴールデン番組だぞ

639名無し募集中。。。2019/09/14(土) 03:01:15.250

>>38
そりゃ大仁田は全日で馬場の付き人だったし

640名無し募集中。。。2019/09/14(土) 05:28:37.130

膝悪いし武藤と大仁田ってなんか似てる

641名無し募集中。。。2019/09/14(土) 06:28:06.680

ドラゲー出身の絶対エースがDDTや全日出身のライバルと
外道の作った段取りで試合してる時点で猪木もストロングスタイルもくそも無い

642名無し募集中。。。2019/09/14(土) 07:16:52.310

実際最近の新日を見に来てる女どもの意見としては何度でも立ち上がって相手に立ち向かう姿に感動するってことらしいから四天王プロレスの延長というか劣化コピー

643名無し募集中。。。2019/09/14(土) 07:42:55.790

プロレスの歴史上
アメリカメキシコとかを含めて
四天王プロレスが最高峰だと思う
あのレベルはもうできない
今新日が激しいプロレスやってるけど
四天王プロレスには遠く及ばない

644名無し募集中。。。2019/09/14(土) 07:53:38.770

新日だと長州や橋本のが隙だったな
武藤はアメプロ的な派手な感じだったから

645名無し募集中。。。2019/09/14(土) 08:14:30.500

https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/637366/

646名無し募集中。。。2019/09/14(土) 08:29:57.130

橋本だってベースはアメプロだよ
小川戦とか対抗戦でのイメージがあるけど普段は試合展開とか盛り上げ方とかよく考えて試合作ってるよ

647名無し募集中。。。2019/09/14(土) 08:58:08.780

四天王や一時期の女子、スーパーJr.の新日ジュニア
確かにすごいんだけどダメなのは歴史が証明してるだろ
棚橋が否定してたのは正しい

648名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:02:50.460

残酷ショーが最高峰か

649名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:08:58.980

四天王プロレスやっても新日には勝てなかったんだから世間的には評価されてない

650名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:17:51.870

客が入らなくて否定されて棚橋が写真捨てたのは猪木プロレスじゃん

651名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:18:55.640

たこ焼きがなんだって？

652名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:22:33.950

異種格闘技路線を否定しただけで猪木のプロレスやしてるじゃん

653名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:36:33.780

えっ負けてなかったのに土下座外交してたの？

654名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:39:14.930

>>652
なら会社から追放するのはともかく写真捨てるほど嫌う必要無いわな

655名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:40:03.170

三沢存命時にすでにドームでやれなくなったほど落ちぶれていた
新日は毎年やっていた
この差よ

656名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:45:04.230

親会社に毎年億単位の赤字を押し付けながら？

657名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:47:13.960

猪木の写真捨てるアングルはすでに橋本がやってるからな
棚橋は今迷走してるしつまんないプロレスしかしてない

658名無し募集中。。。2019/09/14(土) 09:55:55.350

新日にアメプロを取り込んだのは現場責任者の蝶野なのに棚橋の手柄になってるのに驚く

659名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:00:04.450

確かに今どき猪木ありがたがってるのはせいぜいセミリタイアしてるようなやつしかいないな

660名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:05:12.930

そんな猪木に一度も勝てなかった全日本プロレス

661名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:11:33.430

アメプロの意味がごっちゃになってる気がする
WWEみたいなショーアップされたエンタメのことをアメプロって言ってる人がいるけど俺はむしろサイコロジーを元に試合を作っていく手法こそがアメプロ的だと思ってる
四天王プロレスはそれの対義語であってそういう意味でいうと新日的ストロングスタイルもアメプロに近いとおもうのよね

662名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:12:49.030

ここ三沢と武藤のスレなんだが三沢やフリーに土下座外交してたのはノーカン？

663名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:16:14.600

むしろサイコロジーこそ四天王プロレスなんだが
開幕から大技ガンガン連発してたわけでもないし

664名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:22:59.080

猪木のベースは間違いなくアメプロだけどロープブレイクとか序盤の間合いの取り合いとか闘ってるんだぞっていう緊張感の演出に最大限のエネルギーを使ってたね
但し大会場のテレビマッチのとき限定ね
地方でノーテレビまっちの猪木の手抜きは酷いもんだった

665名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:23:28.690

今のプロレスは猪木のプロレス
卍コブラみたいな地味な技で試合が決まる
それでも客は満足する
原点回帰しただけ
危険技連発しても勝負がつかない90年代が異常だった
四天王プロレスの罪は重い

666名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:29:13.560

四天王プロレスはその時は面白いのかもしれないけど記憶に残らない

667名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:35:39.530

今の新日本は過激化してるという話がでたり地味になったという話がでたりどっちなんだよ

668名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:37:13.050

確かに段取り重視という点では猪木譲りのアメプロ流だな

669名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:39:42.640

>>664
しょうもない外国人レスラーを開幕戦で坂口からピンフォール奪い格上げさせ
シリーズ中で因縁を煽りシリーズ最終戦で猪木がシングルでしっかりと仕留める
そんな猪木時代の方が上手だったと思う

670名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:39:45.920

四天王プロレスはアメプロベースの試合を越えようとするあまりそれを否定するような意識が含まれてる気はするな
三沢個人にはそういう試合作りの才覚があったとは思うけどね

671名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:41:08.810

>>667
近年の新日にしては過激化傾向
ってだけで四天王とかを知ってればヌルい

672名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:42:54.960

>>623
新日
ドラゲ
全日
DDT
ノア
くらいになってる
DDTの失速やばい

673名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:47:00.930

今のうちにイデオロギー論争としてファンの前に出しちゃうってのは上手いやり方だと思ったよ
実際に過激かヌルイかってのはまた別の話

674名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:49:10.440

アメプロ＝NWAチャンピオンでしょ
今のWWEはテレビプロレス

675名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:49:21.860

>>667
グルグル回る派手な技が増えただけで逆に手加減丸出しになってる

676名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:54:40.630

棚橋はあなた方はただ過激なプロレスが見たいんですか？ってファンに問いかけてる
三沢はこれができなかったから辛かったね

677名無し募集中。。。2019/09/14(土) 10:59:54.540

猪木が過激なプロレスを売りにしてたからなｗ

678名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:02:42.220

こんなプロレスを続けていたら10年持つ選手生命が1年で終わってしまうかもしれない。
とかやっぱり凄いギャグセンスだよな

679名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:04:00.040

でも棚橋がエースになってからブシロードが金掛けて宣伝しまくるまでずっと暗黒期だぜ
結果出せなかった人に問いかけられても…って感じ

680名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:09:11.110

格闘技が台頭してきて新日が揺らいだときにプロレスの本流を守ったのは四天王ら全日ノアで三銃士もそれに同調したんだよ
そこでの大同団結があったからプロレスも今がある

681名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:11:24.010

>>680
全日を守ったのは武藤と新日という皮肉w

682名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:14:14.630

ブシロードはマーケティングがしっかりしていて子供をターゲットにしたのが正解だった試合の内容は関係ない

683名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:23:17.520

電通に3億払って宣伝してもらったんだっけ？

684名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:25:23.960

だからノアはずるいよってかw

685名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:27:09.260

金かけて宣伝してもらうのってそんなに悪なのか
商品を売るなら当たり前の事だろ

686名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:28:28.710

全日じゃなくていくら金かけても若い子はついてこないよな

687名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:32:48.680

ちょいちょい日本語がおかしいぞ

688名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:40:22.870

不摂生な肉体でリングで死んだ間抜けな奴

それが三沢光晴

689名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:53:27.850

プラムの事故の時に客含め業界全体で意識改革できなかったのがなぁ
四天王を頭から落とすプロレス呼ばわりすると怒る人いるけど明らかに差別化ポイントそこだったからな

690名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:56:57.990

え？むしろ川田ハンセンとか殴る蹴るだけで最優秀試合取ってたんだが

691名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:58:37.630

自分みたいなファンが三沢を殺したってことを受け入れられないんだろうな

692名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:58:54.580

昔のプロレスと今のプロレスのどこがどう違うのか具体的に説明出来ないんだよな
文句言うだけの老害は

693名無し募集中。。。2019/09/14(土) 11:59:31.390

生きてる武藤

694名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:03:21.730

死亡橋本三沢
障害者武藤
半病人蝶野小橋田上
健常者川田

四天王の判定勝ちかな

695名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:06:29.710

橋本は過激なプロレスというよりまともな受けができなかっただけだからなあ

696名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:06:30.540

プラムを殺した過激な技って「ライガーボム」なんだけどな
四天王が悪い四天王の罪は重いと連呼してる人の怨念が凄いのはわかるけどちょっとは視野を広げような

697名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:09:20.370

三銃士四天王で真っ先にセミリタイヤしたのは過激なプロレスで首に致命傷を負った蝶野だよ

698名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:12:07.440

ただのヘタクソなパイル

699名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:12:43.090

稼ぎみたら四天王なんてそこらのリーマンと変わらんもんなw

700名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:12:48.990

パイルドライバーの向きが違うとか過激さ伝わんねーよ

701名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:14:38.040

2ヶ月ごとに数百万ボーナスもらうリーマンはそこらにいない

702名無し募集中。。。2019/09/14(土) 12:36:34.320

40代前半でリタイアした川田が健常者w
ドクターストップなのにw

703名無し募集中。。。2019/09/14(土) 13:38:23.680

>>646

704名無し募集中。。。2019/09/14(土) 13:40:22.830

猪木のプロレスのベースはどう見ても力道山やろ
ツッコミどころ満載のにわかの珍説には呆れるばかり

705名無し募集中。。。2019/09/14(土) 13:53:05.530

その力道山がベースにしたのはオーソドックスなアメプロ
日本のプロレスの歴史はアメプロの歴史

706名無し募集中。。。2019/09/14(土) 13:54:59.940

変えたんじゃない！元からなんだ！って言い訳したいんやろうな

707名無し募集中。。。2019/09/14(土) 14:28:42.290

グレートムタはいつ毒霧を口の中に仕込んでるの？

708名無し募集中。。。2019/09/14(土) 14:41:15.330

猪木さんこそアメプロだよあのやり方は

709名無し募集中。。。2019/09/14(土) 17:09:17.240

天山と蝶野のストンピングの下手さが当時の新日の評価を不当に下げていた

710名無し募集中。。。2019/09/14(土) 19:54:28.970

蝶野が秀でていたのは煽りトークと自己演出
レスラーとしての資質は中の下くらいのレベルだよ
だから塩試合ばかりだった

711名無し募集中。。。2019/09/14(土) 20:14:55.890

頭から落とすしか能がない四天王プロレスが好きな人から見たら蝶野は面白くないでしょうな

健介はどこに行っても塩ですが

712名無し募集中。。。2019/09/14(土) 21:02:00.570

WWEなんかだと一度脳震盪を起こした選手は使わないからな
だから全日の外国人には声がかからなかった

713名無し募集中。。。2019/09/14(土) 22:17:51.920

レスラーの資質ってなんなんでしょうね
蝶野ほど大きいムーブメントを起こせたレスラーなんてほとんどいないだろうに

714名無し募集中。。。2019/09/14(土) 22:21:10.850

蝶野といえばケンカキックとSTF
NWOブームがなかったらどうなってたことやら

715名無し募集中。。。2019/09/14(土) 22:31:21.750

飯伏は三沢をリスペクトしてる
生き残るのは三沢のプロレス

716名無し募集中。。。2019/09/14(土) 22:50:26.910

冬木は先輩なのに三沢を兄貴のように慕っていたな

717名無し募集中。。。2019/09/14(土) 22:59:54.110

>>713
いやいくらでもいるだろw

718名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:10:01.050

時には起こせよムーブメント

719名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:17:05.410

蝶野はサッカーやってたお坊ちゃんだからね
レスリングは２流でも頭いいからタレントとしてエンターテイナーとしては一流
人生成功するのは蝶野や高田みたいな人間
三沢とか橋本みたいな脳筋バカは早死に

720名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:23:39.220

そこまでのお坊ちゃんでもないけどね
父親がエリートリーマンだったってだけで
都会には大勢いるよな

721名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:26:04.660

高田は典型的な脳筋バカだろw

722名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:26:06.640

家じゃ正洋ちゃんって呼ばれてたんだっけ

723名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:30:50.050

>>712
頭から落とすの象徴みたいなウイリアムスが呼ばれてるぞｗ

724名無し募集中。。。2019/09/14(土) 23:31:46.700

蝶野はNWOと辻アナとの場外バトル？が一番印象に残ってる

725名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:06:32.150

辻は新日に大分貢献してたな
日本の実況アナはWWEより上だわ

726名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:11:04.980

大仁田と真鍋の共犯関係と言うか楽しかったな

727名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:24:44.860

ジムロスの実況のおかげで新日が海外進出に成功したからビンスが焦ってジムロスと再契約したんだぜ
日本の実況より下ってことはない

728名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:27:04.540

日本のプヲタはアメリカのプロレスにコンプがあるから
すぐに上だとか言いたがる

729名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:44:55.740

辻の実況はキライだったけど
真鍋の大仁田劇場は面白かった

730名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:51:16.680

辻ｗ
戦いのDVD（DNA？）が刻み込まれております！とか
ゆきなだれしきブレーンバスター！とか
あのーこのー芋のような筋肉がー！とか言ってた辻がｗ

731名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:55:12.460

>>728
全日＞＞＞WWFだったけど何言ってんの？

732名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:56:59.460

>>708
格闘家にプロレスごっこをやらせるとかかｗ

733名無し募集中。。。2019/09/15(日) 00:58:04.070

>>731
それはないw

734名無し募集中。。。2019/09/15(日) 01:00:52.810

全日がWWFより上だったのはいつだよw

735名無し募集中。。。2019/09/15(日) 01:16:17.340

>>696
三沢が死んだのはバックドロップだしオックスベーカーなんかはパンチだぞ
技でどの団体が悪いとか言うのは違うだろ

福田は？ありゃあ健介が悪い

736名無し募集中。。。2019/09/15(日) 01:19:55.880

健介2人殺してるし北斗はアメブロ事件あるし夫婦でクズ

737名無し募集中。。。2019/09/15(日) 01:23:27.180

今の新日はノア化してるしな

738名無し募集中。。。2019/09/15(日) 01:24:37.540

ドラゲー化だろ

739名無し募集中。。。2019/09/15(日) 07:05:39.190

>>705
全然違うから見てみな

740名無し募集中。。。2019/09/15(日) 08:19:02.250

>>739
具体的に何がどう違うの？

741名無し募集中。。。2019/09/15(日) 09:27:54.710

新日も期待の若手殺したし
福田だっけ？

742名無し募集中。。。2019/09/15(日) 09:55:50.800

猪木がUFOやIGFでやってたのもアメプロなん？

743名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:07:07.490

>>734
日米レスリングサミットをWWF単独では厳しいから全日本に声を掛けた時は少なくとも日本の市場では全日本>WWFだったかな

744名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:09:58.490

>>743
そりゃそうだろ
非英語圏の極東でのローカルな人気を誇ってどうするんだよw

745名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:22:37.330

>>744
俺は734に答えただけだよw
ただ当時はWWFも日本のプロレスレベルの高さに注目してたからこその進出だったからね

746名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:28:02.450

あれも天龍とかいたころだから四天王以前だったな

747名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:39:29.650

馬場にとってはマクマホン＝シニアだから
ジュニアなんて「あのクソガキが偉そうに」だった

748名無し募集中。。。2019/09/15(日) 10:48:20.070

実際馬場がMSGに上がってたころは業界入ってない学生だったとか

749名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:15:22.290

>>745
だから答えになってないよ
お前が言ってるのはただの負け惜しみ

750名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:16:12.370

>>747
そういう巨人症の先見性のなさが全日本プロレスを赤字地獄に追い込んだんだよな

751名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:24:34.080

巨人症は一度たりとも全日を赤字にしたことは無いけどな

752名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:36:50.570

海外での評価はずーっと全日系の方が上だった
三沢と武藤も三沢の方が上
まぁ最近は流石に新日系の方が評価高いけど…武藤とは関係ないか

753名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:37:44.860

>>751
赤字が嵩んで社長の座追われてたけど？

754名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:39:26.150

>>752
実際に海外のメジャー団体で活躍してたのは圧倒的に新日系のレスラーだよな
90年代以前に限っても

755名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:41:33.820

>>753
？
巨人症って馬場のことじゃなかったのか？
アンドレの話？

756名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:41:55.180

>>755
勿論馬場

757名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:48:29.090

>>752
武藤はロック様リックフレアスティングジェリコなどに評価されてるから海外だと三沢より圧倒的に上だぞ

758名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:56:00.390

そもそも規模じゃなくて試合内容とかの話じゃねえの

759名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:56:21.420

>>754
馬場

760名無し募集中。。。2019/09/15(日) 11:56:55.590

>>750
赤字地獄で独立してる期間がほとんど無いのは新日

761名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:00:16.400

>>754
そもそも猪木が海外のメジャー団体で活躍してなくてNWA総会であまり発言権無かったというストーリー

762名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:02:21.250

>>760
赤字地獄だったのは馬場全日

763名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:02:49.810

>>759
馬場は日プロ系じゃん

764名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:03:15.580

猪木はWWEの殿堂入り
馬場は見向きもされてない

765名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:03:32.960

>>757
じゃ馬場はMSGでメインエベンターやってたしNWA王座にもなってるから圧倒的に馬場>武藤だな

766名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:04:07.740

>>764
WWFと提携してたんだから当たり前

767名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:04:30.740

赤字地獄じゃん新日
1999年3月 -2,008万円
2000年3月 -6,900万円
2001年3月 +9,617万円
2002年3月 -700万円
2003年3月 -1億5,368万円
2004年3月 -5,000万円

768名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:06:34.900

トーキョートム名でアメリカどさ回りしてただけの猪木

769名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:07:51.800

>>761
馬場の嫌がらせとか言ってたが単に新日が外人途中帰国とかボイコットとか頻発させてて信用なかっただけだよな

770名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:10:33.660

猪木の幻のWWF王座って今は公式に認められてるん？
どうせ認められてないんじゃない？

771名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:13:02.330

認められてるよ

772名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:18:58.570

もちろん無いよ
https://www.wwe.com/titlehistory/wwe-championship

773名無し募集中。。。2019/09/15(日) 12:44:57.080

>>767
馬場存命時と比較しないとな
スレの流れをふまえるなら
そもそもその時期の全日は新日以上のジリ貧やろ

774名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:00:41.510

>>773
馬場存命時と比較してこの新日もまだ猪木が追放されてない時期だぞ

775名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:07:19.160

馬場存命時って四天王以降武道館ごとにボーナスや大入り袋出してたんだろ

776名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:16:31.160

>>774
巨人症が死んだのは99年1月

777名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:19:04.660

四天王プロレス期になって全日が初めて黒字化

778名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:23:49.240

ジョニーエースはWWEの副社長

779名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:34:50.950

>>760
独立にアリ戦にハイセルに北朝鮮興行と常に借金まみれだな

780名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:34:51.480

>>775
CHカーニバルの賞金本当に貰ってたと思うの？

781名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:36:22.290

ボーナス出てたのは京平が本に書いてるぞ

782名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:36:34.940

四天王より三銃士のほうが貰ってたのはガチだろ軽く倍以上は違ってたって話だが

783名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:38:15.570

>>779
借金に塗れるけれどもその都度ホームラン飛ばして返済してたからな新日は

赤字を垂れ流すだけだった馬場全日とは違う

784名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:38:28.910

ソ連ドームのときもこれがだめだったらお終いという状況だったな

785名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:40:25.980

そんな状況ではなかったな

786名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:42:23.320

>>783
テレ朝や佐川やユークスにかぶってもらったのがほとんどだぞ
佐川とユークスだけで40億はある

787名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:43:40.830

>>772
やっぱ無いんだな(笑

788名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:46:03.520

馬場が死んだ途端に逃げ出して恩を仇で返した三沢

789名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:47:42.620

武藤の年収は8000万
三沢は800万
格差社会可哀想

790名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:50:15.800

結局自分が元子と入れ替わりたかっただけなんだよな
会社作って搾取とか会社ぐるみの嫌がらせとか

791名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:51:53.380

>>786
北朝鮮興行で背負った借金をドームでのインターとの対抗戦を成功させた返済したのは有名な話だな

792名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:52:18.120

それで借金踏み倒したり大赤字出してたら世話ないわな

793名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:54:09.300

アリ戦の借金はテレ朝主導の異種格闘技路線がヒットしたことでなんとかチャラに

794名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:55:10.530

猪木電動入り→公式記録は抹消(笑)

795名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:56:08.940

佐川に都知事選でチャラにしてもらったのが20億
損切りしたいユークスに回収あきらめてもらったのが20億

796名無し募集中。。。2019/09/15(日) 13:58:38.120

藤波もチバリーヒルズの豪邸持ちだし(嫁さんが金もってるのもあるけど)やっぱり新日のほうがギャラは良かったろ

797名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:00:33.620

>>795
前者は猪木個人の借金だな

798名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:03:36.940

新日は団体としての連続性を保っているけれども
全日はとっくのむかしに団体としての連続性を失ってるからな

799名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:05:46.560

>>793
＞だが、この負債も最終的にはテレビ朝日の尽力や当時サポートしていた側近たちの裏交渉なども実り、すべて「ゼロ」になったとみられている。
返済というより肩代わりと債権放棄だな

800名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:10:08.480

アリ戦でテレ朝に株を買い取られて以降他者に株を握られずに存続したことがない新日

801名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:12:10.050

ってか坂口が社長になった時に借金の山で
最初にドームやる時も馬場が「猪木じゃ信用出来んけど坂口なら」って全日が選手貸したのに
異種格闘技戦で借金返したなんてホラ話よく出来るなw

802名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:13:24.380

>>799
そりゃあ低視聴率でゴールデンから外された全日中継と違って
ワールドプロレスリングは長年テレビ朝日の看板番組だったからな
テレビ朝日も尽力してくれるよな

803名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:14:32.240

最初のドームはソ連だから違うな
まあ似たようなもんだが

804名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:15:55.820

>>800
全日も大して事情変わらないだろ
赤字垂れ流してずっと日本テレビにケツ拭いてもらってたんだから

805名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:16:44.690

そりゃギブアップまで待てないとかテコ入れもされるわ

806名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:19:54.880

>>804
え？新日と違って株の大半は馬場夫妻が持ってただろ
だから三沢が元子と揉めたわけで

807名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:20:12.900

ソ連の選手って日本にアダルトビデオ見に来てたらしいな
日本になぜ行くのかって聞かれたら日本のAV見るのが楽しみだって言うてた

AV見るのが目的できた奴らにボロ負けした猪木(笑)

808名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:21:10.910

>>801
お前の方こそちゃんと時系列ふまえてモノを言えよ
異種格闘技路線以降の黄金期を挟んでまた低迷期あったんだから

809名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:21:58.140

>>752
三沢とか海外で全く活躍してないのに評価が上とかよくそんな事言えるな
武藤はWCWのトップレスラーやぞ

810名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:27:28.950

全日はみんな厚生年金に入ってたんだってな

811名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:27:29.530

80年代以降の猪木って痩せちゃってそこまで強そうに見えんかった
外人もホーガンやハンセンみたいなスーパーヘビー出て来たらもう体違いすぎやし

812名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:28:32.290

>>806

≫ユークスは2005年11月に創業者の猪木さん所有の新日本株51.5％すべてを買い取ってオーナーになったわけですが、蝶野さんは2010年1月に新日本を離れるまでの約４年ほど一緒にビジネスをしていましたよね。

813名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:29:03.960

馬場は70年代から痩せてたな

814名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:29:24.020

猪木は糖尿病だったろ馬場もだけど

815名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:29:50.920

そもそも馬場が強かった時代を知らない

816名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:30:08.810

武藤や蝶野や小橋って自伝出さんのかね
レスラーの自伝本って流れは今ないの？

817名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:31:14.920

元子の株は武藤が話し合って譲渡させた
こんなこともできずに逃げ出した三沢

818名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:32:25.530

>>817
プロレス業界を取り巻く状況が全く違ったからな

819名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:33:07.040

>>807
違うよ朝鮮売春婦抱きに来てたんだよ

820名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:33:39.200

>>812
それ佐川が死んだときに譲ってもらっただけだぞ
それまでは委任状もらってオーナー面してた

821名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:35:32.270

>>817
あのサイモンですらちゃんと猪木に株放出させたのにな

822名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:36:16.790

>>820
それ日本テレビに団体設立をお膳立てしてもらってオーナー面してた巨人症と何か違うの？

823名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:39:34.410

――猪木さんの金銭スキャンダルは尽きないですねぇ。

谷津　馬場さんもえらい目に遭ってますよ。

――えっ、馬場さんも!?

谷津　昭和60年頃かなあ。猪木さんから電話があったんだって。「プロレスコミッショナーを作りたいんです。一緒に佐川清さんの自宅に行きましょう」って。

――佐川急便の元会長ですね。猪木さんの最大の支援者だった。

谷津　それで馬場さんは猪木さんと一緒に京都の自宅まで行ったんですよ。

――BI砲と佐川清の面談ですか！（笑）。

谷津　「プロレス界のためにお金を融通してください！」って猪木さんが土下座するから、馬場さんも頭を下げたんですよ。
でも、その話はそれっきり。猪木さんは佐川清さんからお金を借りたのかどうなのかは知らないけど。馬場さんはいつも言ってましたよ。「あのときは猪木に利用された」って。

――馬場さんがお金を借りるダシに使われた可能性は高いですね（笑）。

谷津　馬場さん、「猪木に騙された」っていつもボヤいてましたよ。馬場さんってけっこうお人好しなんだよなあ。

824名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:42:00.790

なんだ実害ないんじゃん

825名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:43:12.130

>>810
国民年金じゃなく厚生年金？

826名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:45:28.920

年金は米沢っていう全日の番頭の手柄

827名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:46:13.320

猪木が金に汚いのは周知の事実
全日の分裂騒動で馬場も金に汚いことが露見したことのほうが衝撃だった

828名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:46:55.120

谷津がみんな感謝してると言ってたな

829名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:48:00.130

感謝してたのに全日を捨てたんだな

830名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:48:58.780

佐川会長は02年に亡くなっていますが05年11月14日、猪木がユークスに新日本プロレスの保有株式、議決権を行使出来る51.5％を売却しましたが、
猪木はアントンハイセルを始めとした個人事業で佐川会長から資金援助を受けた際に事実上の担保として株式を佐川会長に渡していました。

結局、猪木からの返済はされなかったのですが、佐川会長が亡くなる前、
非上場会社である新日本プロレスの株式を法定相続人が相続してもメリットはなかろうと遺言で猪木に返却するように残してあったとのことです。

831名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:49:32.310

天龍ら元全日レスラーが今になって厚生年金を掛けていてくれた馬場さんの有り難みがわかったと言っていたな
レスラーなんて先のことまで考えていなくて年金なんかより今手取りを多くしてくれと思う連中ばかりだから
馬場は渋いとかよく言われていたけど

832名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:49:34.770

そういや三沢が全日に中学出て入門しようしたら馬場から高校にちゃんと行きなさいって言われた言うてたが
全日は基本中卒は断ってたのかな？

833名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:50:18.980

天龍なんかは相撲からだから別にしても

834名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:50:21.840

>>829
あとから実感したんだろ

835名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:52:38.270

>>832
新日は中2の川田に合格出したらしいし船木とかもいたしな

836名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:55:20.490

野球しかやったことなく入門テストでヘロヘロの中2の川田にギブアップさせられた新日の若手・・・

837名無し募集中。。。2019/09/15(日) 14:59:04.810

――猪木さんはプロレス以外の事業に稼いだ金を突っ込みましたね。とくに夢のバイオテクノロジー事業アントンハイセルに。

谷津　アントンハイセルに酷い目に遭ったなあ（苦笑）。

――ハハハハハ。

谷津　猪木さんは金策であっちこっちスポンサーを探したり、全国を駆けずり回ってましたね。会社のお金が尽きて何をやったかというと、
全社員を集めて社債を発行するっていうんですよね。アントンハイセルの社債を買わされるハメになるんですよ。

――谷津さんも買われたんですか？　

谷津　しょうがないから買いましたよ〜、500万。

――500万！

谷津　あの当時の500万円ですよ。もちろん返ってきませんでしたけど。

――もちろん返ってこない（笑）。

838名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:00:45.120

――では、猪木さんに会ったのは入団が決まったあと。

谷津　いや、その2年前に会ってるんですよ。モントリオールオリンピックが終わったあとにロサンゼルスでたまたま会ったことがあるんです。
そんときに「将来プロレスをやらないか？」なんて言われて小遣いをもらいましたよ。700ドルくらい。

――あの頃の700ドルって大金ですよね。

谷津　日本円で20万弱ですよ。プロレス入りしてからほかのレスラーに「猪木さんからよくそんな大金をもらったな。猪木さんって凄くケチなんだよ」って言われてね（苦笑）。

839名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:09:10.730

全日存続のために赤字で交流戦をやり川田に勝ちブックまであげた猪木の懐のでかさよ

840名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:10:12.070

>>839
それ長州永島の手柄じゃね

841名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:18:41.910

むしろ猪木は反対してたような

842名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:36:41.280

>>838
結局猪木もケチで有名なのかよｗ

843名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:47:23.390

高山や前田日明が言っていたけど実は何でもありの自由なリングが全日
猪木が好き勝手やってて自由そうに見えるけど実は縛りが多くて窮屈なリングが新日

844名無し募集中。。。2019/09/15(日) 15:53:34.570

そうはいっても猪木はベルト戦線から離脱したり外様の天龍にピンフォ負けしてあげたりしてるから後身のことは考えてた
給料もよくて橋本がロールスロイスにのっていたし羽振りもよかった