時代劇で浪人が「めし」って暖簾のかかった店に入ってって「めしだ！」っていきなり注文してるけどあれは何が出てくるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>16枚

10 :

2016/10/16(日) 10:34:44.08 0

お品書きなんてないからな
ある食材で作れるものが出てくる

11 :

2016/10/16(日) 10:34:44.26 0

「めし」注文してんだから出てくるのは「めし」だろ

12 :

2016/10/16(日) 10:34:47.60 0

シェフの気まぐれパスタ

13 :

2016/10/16(日) 10:35:04.13 0

>>8
昔を懐かしんでる

14 :

2016/10/16(日) 10:36:01.00 0

ほうれん草

15 :

2016/10/16(日) 10:36:23.30 0

*ﾟゥﾟ）

16 :

2016/10/16(日) 10:36:55.20 0

ハ*ﾟゥﾟ）

17 :

2016/10/16(日) 10:37:23.03 0

ﾉハ*ﾟゥﾟ）

18 :

2016/10/16(日) 10:37:26.42 0

昔はおかずなしでゴハンだけ食ってたのも知らないのかｗ

19 :

2016/10/16(日) 10:37:31.37 0

>>7
江戸時代の食事なんて一汁一菜だから
ほとんど米食ってるようなもん

20 :

2016/10/16(日) 10:37:41.87 0

土蜘蛛の金五郎思い出した

21 :

2016/10/16(日) 10:37:43.40 0

ごはんみそしるつけもの＋なにか一品が定番だったらしい
あとテーブルは江戸時代の終わりまでなくて
みんな長椅子に座ってよこに置いて食ってたとか

22 :

2016/10/16(日) 10:37:48.94 0

>>18
それはないぞ

23 :

2016/10/16(日) 10:38:14.14 0

>>7
江戸時代はそれでも充分

24 :

2016/10/16(日) 10:40:56.42 0

1日2食なのにめしやなんて要るのか？
家で食うだろ

25 :

2016/10/16(日) 10:42:04.00 0

当時のめしやは酒場を兼ねてるからな今の居酒屋みたいなもん
米頼んだら納豆汁と漬物が付いてくる
おかずが欲しくなったら卵とか焼き魚とかを追加で頼む
つまり居酒屋のごはんセット=めし

26 :

2016/10/16(日) 10:42:35.59 0

風俗もかねてたんじゃなかったっけ

27 :

2016/10/16(日) 10:43:53.71 0

>>24
江戸は独身が非常に多かった
東京もそうだろ

28 :

2016/10/16(日) 10:44:12.34 0

それは風呂屋じゃない？

29 :

2016/10/16(日) 10:44:41.56 0

>>26
茶屋では？

30 :

2016/10/16(日) 10:44:49.02 0

杉浦日向子先生の声で再生されるスレ

31 :

2016/10/16(日) 10:45:21.20 0

用心棒が見たくなってきた

32 :

2016/10/16(日) 10:46:50.31 0

漬け物と味噌汁だけじゃガリガリのチビだったろうな

33 :

2016/10/16(日) 10:48:07.92 0

実際男子の平均身長150台だっけそんなもんだよな
タンパク質はかなり不足してたようだ

34 :

2016/10/16(日) 10:48:15.51 0

>>29
ちゃゆ？

35 :

2016/10/16(日) 10:48:59.06 0

電気もガスもないから飯を炊くのはとても手間がかかる

36 :

2016/10/16(日) 10:49:26.70 0

豆腐と納豆をアホみたいに食ってたんだろ大豆タンパクじゃ背は伸びないのか

37 :

2016/10/16(日) 10:50:07.65 0

雑穀も多かったのかな

38 :

2016/10/16(日) 10:50:08.78 0

江戸時代の頃は風俗は隔離地域の吉原だけでは？

39 :

2016/10/16(日) 10:50:13.20 0

ミラノ風ドリアとかエビチリとか日替わりのなんかだろ

40 :

2016/10/16(日) 10:50:31.18 0

男やもめで朝から釜で米炊きなんてしてらんねーもんな

41 :

2016/10/16(日) 10:50:55.75 0

江戸時代には豆腐もぜいたく品
庶民が毎日食えるようなものじゃない

42 :

2016/10/16(日) 10:51:00.09 0

冷蔵庫もない時代なのにオーダーと同時にヘイっお待ちって料理が出てくるということは作り貯めして常温でしばらく放置してたってことだよな

43 :

2016/10/16(日) 10:51:07.89 0

基本雑穀じゃねーの

44 :

2016/10/16(日) 10:52:16.91 0

吉原みたいなちゃんとした遊郭以外にも宿場町には女中って建前で客をとらす風俗があったぞ

45 :

2016/10/16(日) 10:52:25.29 0

綺麗な白米食えるのもそれなりの身分の者だけ

46 :

2016/10/16(日) 10:52:37.57 0

当時は竈で飯を炊いてたから作りおきしかないだろレンジも保温器もないんだから

47 :

2016/10/16(日) 10:52:59.14 0

>>26
飯盛り女のことを言ってるのかと思ったが
酌婦のことか

48 :

2016/10/16(日) 10:53:10.87 0

この頃の町の飯屋は基本的に「めし」と頼むとごはんに味噌汁かお茶がついてきて
それを猫まんまやお茶漬けみたいにして流し込む
漬物の二、三キレもついてきたら上等な店だ
あと食い逃げを考慮して先払いが基本

49 :

2016/10/16(日) 10:53:36.00 0

コンドームも無い時代の遊女はどうやって避妊してたの

50 :

2016/10/16(日) 10:53:45.00 0

>>44
宿場はそうだろうが江戸という都と限定すれば吉原だけだろう

51 :

2016/10/16(日) 10:53:48.33 0

古米のくっさい飯じゃない

52 :

2016/10/16(日) 10:54:09.68 0

>>38
夜鷹がいたぞ
それを風俗というかどうかは疑問があるが

53 :

2016/10/16(日) 10:54:30.91 0

>>49
生外だしで余裕

54 :

2016/10/16(日) 10:54:31.35 0

吉原以外にも売春婦おいてる店はいっぱいあった
岡場所って言われてるとこ
もちろん違法だからときどき吉原が奉行所に手入れしろってプレッシャーかけてる

55 :

2016/10/16(日) 10:54:43.95 0

飯屋の女店員って建前で置いといて客取らすシステムって今でもあるやろ

56 :

2016/10/16(日) 10:54:44.72 0

江戸時代までは玄米が普通だったけど江戸じゃみんなで白米食ってた
玄米の豊富な栄養で健康が保たれる食文化だったから脚気が大発生

57 :

2016/10/16(日) 10:54:46.51 0

>>29
めし屋というか特殊な料理屋だった
(飯盛り女＝娼婦)

都市においては芝居小屋など娯楽施設に近接する料理屋などにおいても飯盛女を雇用している。

58 :

2016/10/16(日) 10:55:17.59 0

ご飯に汁かけて流し込むのは木枯し紋次郎だろｗ

59 :

2016/10/16(日) 10:55:19.61 0

>>45
江戸っ子は白米しか食わないから江戸患い＝脚気が多かったらしいけど

60 :

2016/10/16(日) 10:55:20.26 0

>>1
こんな感じだ

61 :

2016/10/16(日) 10:55:26.99 0

銀シャリ

62 :

2016/10/16(日) 10:55:27.39 0

焼き魚で一杯というシーンがあるけどあれはセレブな職人が高級レストランで豪華なディナーという状況だったのか

63 :

2016/10/16(日) 10:55:29.15 0

現代の吉原も潰されそうだな

64 :

2016/10/16(日) 10:55:40.05 0

>>49
どうしてたんだろうな？
基本出そうになったら抜いて腹にピュッピュッか
もしかしたら本番なしの素股だったのか？

65 :

2016/10/16(日) 10:55:52.18 0

ダウンロード＆関連動画＞＞

66 :

2016/10/16(日) 10:56:08.30 0

品川にも遊郭あったし小さい遊郭はあちこちにあったでしょ

67 :

2016/10/16(日) 10:56:29.42 0

>>54
現代の違法風俗みたいなのか

68 :

2016/10/16(日) 10:56:43.04 0

江戸っ子贅沢だな
戦時中はその辺の草の根で餓えをしのいでいたっていうのに

69 :

2016/10/16(日) 10:57:06.58 0

梅毒で死ぬ遊女が可哀想で描いた漫画がJIN な

70 :

2016/10/16(日) 10:57:48.19 0

田舎は田舎で夜這いを楽しんでたんでしょ

71 :

2016/10/16(日) 10:58:22.29 0

みんななんでそんなに詳しいの

72 :

2016/10/16(日) 10:58:25.30 0

>>64
普通に妊娠してた
中絶屋さんもいるけど嬢自体の平均寿命が21歳とかでほぼ使い捨て状態だから
深刻な問題にならない

73 :

2016/10/16(日) 10:58:31.97 0

>>21
マジか
テーブルという発想なかったのか

74 :

2016/10/16(日) 10:58:40.85 0

手術とかはどうしてたんだろ麻酔は一応あったんだろうか

75 :

2016/10/16(日) 10:58:50.62 0

夜這いもあったし盆踊りは乱交大会だし銭湯は混浴でセックスもできた

76 :

2016/10/16(日) 10:59:02.06 0

夜這いは風俗みたいな商売じゃなく個人のお楽しみだろ

77 :

2016/10/16(日) 10:59:09.89 0

昔は銭湯も湯女という売春婦おいてるからな
もちろんこれも違法
幕府が何度も湯女禁止令出してる

78 :

2016/10/16(日) 10:59:18.90 0

麻酔は江戸後期、畿内に華岡流があった程度で基本麻酔なしじゃね

79 :

2016/10/16(日) 10:59:26.20 0

狼なら当時のを知ってる人がいてもおかしくない

80 :

2016/10/16(日) 10:59:52.42 0

梅毒で鼻落ちてもたちんぼしてたっていうから凄まじい時代

81 :

2016/10/16(日) 10:59:59.05 0

なんかの皮使ったコンドームがあったんじゃないっけ

82 :

2016/10/16(日) 11:00:04.48 0

>>75
ハッテン場の話か

83 :

2016/10/16(日) 11:00:11.96 0

>>78
考えただけで恐ろしい
現代に生まれてよかった

84 :

2016/10/16(日) 11:00:32.25 0

避妊具なんかあったな詳しく覚えてないけど

85 :

2016/10/16(日) 11:01:02.55 0

家康の次男・結城秀康は梅毒で鼻が落ちて付け鼻してたという伝説

86 :

2016/10/16(日) 11:01:05.87 0

かわいそうなのは風俗店も夜這いもない現代の田舎者

87 :

2016/10/16(日) 11:01:12.00 0

男余りの江戸では風俗が大流行

88 :

2016/10/16(日) 11:01:36.97 0

お前ら飯屋の話題のスレでなんで売春の話ばっかりすんの？

89 :

2016/10/16(日) 11:01:54.45 0

ワラタ

90 :

2016/10/16(日) 11:02:26.46 0

性病もらったら念仏唱えるしかないのに風俗行く気にはならんな
そうでなくても寿命短いから別にいいのかなぁ

91 :

2016/10/16(日) 11:02:29.40 0

>>86
地方から東京に風俗遠征しに来るよ

92 :

2016/10/16(日) 11:02:31.81 0

でも江戸の風俗ってどんなんだったんだろうって興味は確かにあるよな

93 :

2016/10/16(日) 11:02:49.78 0

江戸に住んでりゃどんな貧乏人でも白飯を三食食えたらしい
野菜は高級品だが

94 :

2016/10/16(日) 11:02:53.25 0

現代の田舎者はやることないから基本十代前半からＳＥＸやりまくりだよ

95 :

2016/10/16(日) 11:03:09.29 0

遊女はすぐに死ぬからどっかの寺とかに
穴掘って捨てるように埋めてたとか

96 :

2016/10/16(日) 11:03:26.87 0

だから田舎は子供が多い

97 :

2016/10/16(日) 11:03:44.27 0

>>95
コエー

98 :

2016/10/16(日) 11:03:48.51 0

投げ込み寺な
なかなかエグイ話だ

99 :

2016/10/16(日) 11:04:01.18 0

正直いやまらＨしようってときにゴッテゴテの着物きた女でてきたら萎える

100 :

2016/10/16(日) 11:04:01.98 0

めしと言えば深川めしだろ
お前ら田舎者かよ

101 :

2016/10/16(日) 11:04:10.65 0

一般人が一生懸命金貯めて身請けする美談とかあるんだぞ

102 :

2016/10/16(日) 11:04:16.01 0

>>94
嘘をつくなよ(涙)

103 :

2016/10/16(日) 11:04:54.33 0

チキンラーメンの存在しない時代とか無理

104 :

2016/10/16(日) 11:05:15.64 0

周りの人も家族のために売られてきたとか分かってるから優しかったんだぞ

105 :

2016/10/16(日) 11:05:20.90 0

中村主水が屋台で食うそばは目茶苦茶上手そう

106 :

2016/10/16(日) 11:05:30.64 0

そもそも当時の遊女は現代みたいになりたくて(稼ぎたくて)やるもんじゃなしに
貧乏な農民とかが借金のカタに娘を売りに出したとかでなるもんだったから

107 :

2016/10/16(日) 11:05:45.37 0

>>103
基準そこなのか
いやまあチキンラーメンうまいけどな

108 :

2016/10/16(日) 11:06:02.95 0

牛乳飲みながらコンビーフにかじりつくんだろ

109 :

2016/10/16(日) 11:06:04.46 0

虫歯も大変
幕末の土佐藩主の山内容堂とかは虫歯が何本もあって
それによる痛みや頭痛で苦しんだという記録が残っている
もっとも当時虫歯の原因になる糖分を含むお菓子とかを食べられるのは
藩主とかそういう人たちに限られてたから庶民で虫歯はほとんどいなかったらしいが

110 :

2016/10/16(日) 11:07:03.86 0

>>101
その例外的存在のために圧倒的多数が隠れてしまってるところはあるな

111 :

2016/10/16(日) 11:07:07.90 0

今でこそ１５歳のアイドル好きはロリコンとか言われるけど
当時は普通に結婚して出産してて１７歳くらいから年増でなかった？

112 :

2016/10/16(日) 11:08:12.15 0

>>109
虫歯は庶民でもかなりあったらしい
まあどっちか言うと歯抜けだな

113 :

2016/10/16(日) 11:08:44.14 0

湯漬け

114 :

2016/10/16(日) 11:09:07.26 0

昔は生理きたら嫁池スタイル

115 :

2016/10/16(日) 11:09:08.37 0

どんな美人でも虫歯で前歯が抜けたりすると台無しだな

116 :

2016/10/16(日) 11:11:06.83 0

木製の入れ歯がどこかにあったという話を聞いた気がするな
まあ装着感なんてロクでもなかったんだろうけど

117 :

2016/10/16(日) 11:11:39.23 0

干物だろ

118 :

2016/10/16(日) 11:12:05.78 0

>>83
俺あまり麻酔効かないから感覚残ったまま13針と8針縫われた事がある

119 :

2016/10/16(日) 11:12:14.74 0

お歯黒だから分からない説

120 :

2016/10/16(日) 11:12:38.49 0

白米だけで十分に栄養が摂れた時代

121 :

2016/10/16(日) 11:13:00.18 0

まあその為のお歯黒だしな

122 :

2016/10/16(日) 11:13:05.17 0

そういや既婚は眉なしお歯黒なんだっけな

123 :

2016/10/16(日) 11:13:24.82 0

木製の総入れ歯はあったらしいけど部分入れ歯は固定が難しそう

124 :

2016/10/16(日) 11:13:52.01 0

めしやじゃないけどたそがれ清兵衛の真田広之の食事の所作が美しい

125 :

2016/10/16(日) 11:14:15.72 0

銭湯は男女混浴だぞ

126 :

2016/10/16(日) 11:14:54.67 0

銭湯真っ暗やで

127 :

2016/10/16(日) 11:15:03.79 0

もちろん厠もな

128 :

2016/10/16(日) 11:15:25.96 0

>>120
カロリーだけはちゃんと摂れてただろうな

129 :

2016/10/16(日) 11:15:37.07 0

当時は蒸し風呂？

130 :

2016/10/16(日) 11:15:43.20 0

お歯黒は虫歯の予防になったらしい
何かの時代考証が正確な時代劇で戸田恵子が眉剃りお歯黒で既婚者を演じてた
リアルな時代劇にしようと夜のシーンは照明をロウソクだか行灯程度にしたらお年寄りから「見えない」ってクレームが来たらしい

131 :

2016/10/16(日) 11:16:22.63 0

銭湯でも売春あったみたいね

132 :

2016/10/16(日) 11:17:15.72 0

江戸中期以降になると寿司そば天ぷらなどの屋台が当たり前になって
独身の貧乏武士なんかはほとんどそれらを利用して腹を満たしていた
相場は今とあまり変わらずかけそば１杯１５文（３００円くらい）とか
うなぎもよく食べられたがやはり当時から高級品で２０００円～４０００円くらいはしたらしい

133 :

2016/10/16(日) 11:17:22.60 0

時代劇で浪人が「めし」って暖簾のかかった店に入ってって「めしだ！」っていきなり注文してるけどあれは何が出てくるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>16枚

134 :

2016/10/16(日) 11:17:27.13 0

歌舞伎役者は売春夫

135 :

2016/10/16(日) 11:17:40.33 0

湯女って響きがいいよね

136 :

2016/10/16(日) 11:17:44.76 0

>>108
天使かよ

137 :

2016/10/16(日) 11:18:25.36 0

飯田

138 :

2016/10/16(日) 11:19:10.39 0

ＪＩＮでも綾瀬はるかがデカい丼に山盛りのご飯を食ってて
大沢たかおが「こんなに食うんすか？」って驚くシーンがあったな

139 :

2016/10/16(日) 11:20:57.59 0

江戸のまま近代化すりゃ良かったのにな

140 :

2016/10/16(日) 11:21:10.92 0

meshi

141 :

2016/10/16(日) 11:24:18.06 0

混浴の銭湯で勃起しない自信がない

142 :

2016/10/16(日) 11:24:44.87 0

明治もほとんど江戸時代と変わらんだろ

143 :

2016/10/16(日) 11:25:22.27 0

江戸には会いに行けるアイドルがいた

144 :

2016/10/16(日) 11:25:50.20 0

混浴といっても暗くて裸体は見えない

145 :

2016/10/16(日) 11:27:36.03 0

銭湯の二階がリラックス空間で床に覗き穴空いてたって何かで見たな

146 :

2016/10/16(日) 11:27:50.08 0

>>139
俺も幕藩体制のまま近代化してたら……って妄想する事がある
藩の単位で戦車や戦闘機を装備できたんだろうかとか

147 :

2016/10/16(日) 11:30:05.88 0

>>146
United States方式だな

148 :

2016/10/16(日) 11:30:47.53 0

役所広司で再生された

149 :

2016/10/16(日) 11:31:39.76 0

U.S.J ！U.S.J！

150 :

2016/10/16(日) 11:32:31.71 0

遊郭のシステムがいまいちわからん
一見客だとセックスできなくて何回か通ってやっとって感じだったんだろ
花魁道中なんかもやってて歌舞伎役者より芸能人してたってのは一部の高級店のトップ花魁だけだったのかな
大衆店はやりまくりのピンサロみたいな感じ？

151 :

2016/10/16(日) 11:32:49.09 0

>>49
江戸時代からアロエがあって「子おろしの妙薬」として珍重されてた
今でも妊婦はアロエ食うなというのは常識

152 :

2016/10/16(日) 11:33:41.20 0

女性に拒否する権利があったね

153 :

2016/10/16(日) 11:34:21.53 0

一見客だと人気嬢の予約取れないって言う今と同じ様なもんだろ

154 :

2016/10/16(日) 11:34:47.28 0

正しいね

155 :

2016/10/16(日) 11:37:02.26 0

貧乏客のためについたてで仕切られた相部屋があったそうだ
本番サロンだな

156 :

2016/10/16(日) 11:38:08.68 0

遊女にもランクがある
ピンキリ
花魁と遊ぶには一晩１００マンとか使う
庶民には無理

157 :

2016/10/16(日) 11:39:49.04 0

ランク別けされる過程に興味あるね

158 :

2016/10/16(日) 11:39:58.51 0

>>150
基本どれも本番
なかなかヤレないのは高級店の人気上位に限った話で一般的ではない

違うのは風呂シャワーがないことと、そこそこの店ならいきなりやるのではなく
座敷で二人飲みの体からの本番行為みたいな感じ

159 :

2016/10/16(日) 11:40:18.79 0

さんま定食

160 :

2016/10/16(日) 11:40:38.45 0

たかしょーレベルのグラドルで20万だからトップ花魁はAKBのトップぐらいだな

161 :

2016/10/16(日) 11:42:45.47 0

林修の番組で江戸時代はさんま食わなかったと言ってたな
当時はさんまとかトロとか脂が乗った魚とか部位は下品で不味いとみなされてたらしい

162 :

2016/10/16(日) 11:42:50.92 0

銭湯は混浴だったけど1791年に混浴禁止　男湯は2階があって囲碁・将棋
店によっては覗き穴有り

163 :

2016/10/16(日) 11:43:05.64 0

１日潰して世田谷あたりからも３～４時間徒歩で吉原に行ったりしたのかね

164 :

2016/10/16(日) 11:43:23.09 0

女衒が親に払う金も美醜でかなり違うんだろうな

165 :

2016/10/16(日) 11:44:16.36 0

>>162
ベッキーが混浴だったと言うと
あらぬ方向へ想像が膨らむ

166 :

2016/10/16(日) 11:44:52.71 0

>>163
当時はあの辺、ただの田んぼじゃないか

167 :

2016/10/16(日) 11:44:53.81 0

>>146
世襲制の軍国主義とか隣の半島みたいで嫌だよ

168 :

2016/10/16(日) 11:44:57.89 0

銀座のトップホステスとかだろ

169 :

2016/10/16(日) 11:45:07.57 0

某演出家の講演が吉原であって花魁のショーを観たけど
本来は幼女であるべき禿がどうみても自分の母親くらいの年齢で驚いた

170 :

2016/10/16(日) 11:46:18.07 0

照明なんか当然無いので暗いし湯気でほとんど前見えず
言葉の遣り取りがある　「枝が触ります」など

171 :

2016/10/16(日) 11:46:30.97 0

>>166
田んぼがあるって事は農民が住んでる

172 :

2016/10/16(日) 11:47:24.03 0

>>167
あの半島は元々はシビリアンコントロールの国だったのにな
100年前には軍隊が無かったのに何で武装してるんだか

173 :

2016/10/16(日) 11:47:35.01 0

>>171
そりゃそうだ
しかし吉原いけるのは庄屋くらいかな

174 :

2016/10/16(日) 11:47:47.81 0

http://www.tv-tokyo.co.jp/timeslip/comment.html
映画や時代劇にも登場する「吉原」。1晩遊ぶのに約140万円もかかった！？

175 :

2016/10/16(日) 11:48:39.21 0

北朝鮮のGDPは板橋区と同じくらいと聞いた事ある
どこぞの外様の貧乏藩が核兵器を開発したりして

176 :

2016/10/16(日) 11:50:30.88 0

一番安い総嫁とか夜鷹とか言われる嬢は300文とかでやれた…らしい

177 :

2016/10/16(日) 11:50:38.23 0

江戸時代に農民も高等数学を勉強してたって言うので庄屋とか豪農で直接農作業しない連中が暇でやってたのかと思ってた
タイムスクープハンターでは貧乏な農民も勉強してたな

178 :

2016/10/16(日) 11:51:14.92 O

明治初頭の仮名垣魯文の『安愚楽鍋』読むのはおすすめだな。

古文に疎くても楽勝で読めるし江戸末期の様々な階層を知ることが出来る。

上級者には為永春水の『梅暦』がおすすめ

179 :

2016/10/16(日) 11:52:00.68 0

はーちん？

180 :

2016/10/16(日) 11:52:11.00 0

めしって言ったら丸亀製麺のうどんが出てくるんじゃないの？

181 :

2016/10/16(日) 11:52:21.57 0

>>177
映像でそう作ってただけで、常時労働力不足の百姓には難しかろう
明治に義務教育が始まって子どもに学校行かせるのも嫌がってたくらいだし

182 :

2016/10/16(日) 11:53:13.74 0

>>164
売られてきても売りにも出されない醜女もいた

183 :

2016/10/16(日) 11:53:58.74 0

楢山節考では、とん平が山羊とヤってたな

184 :

2016/10/16(日) 11:54:13.27 0

寺子屋あるやん

185 :

2016/10/16(日) 11:54:56.16 O

江戸時代は冷蔵庫もないし魚は高級品？

186 :

2016/10/16(日) 11:55:16.06 0

寺子屋もタダじゃない
というか子どもを遊ばせておける階級は農村にはなかなかいない

187 :

2016/10/16(日) 11:55:24.64 0

寺に図形の問題貼り出して皆で解いてたってのは本当かい

188 :

2016/10/16(日) 11:55:40.58 0

>>181
農民の実働時間って実際はどうだったんだろう
種まきとか収穫とか大変な時期はあるだろうけど普段は何をしてたんだろ

189 :

2016/10/16(日) 11:56:16.38 0

当時は読み書きを学んだり勉強するのも娯楽の一つだったんだよな
暇だから遊郭に行く温泉に行く美味しいもの食いに行くとか出来るのは一部の金持ちだけで
ほとんどの貧乏な武士や庶民はいかにお金を使わず楽しめるかを常に考えていた

190 :

2016/10/16(日) 11:57:16.77 0

>>188
わらじ作るとか今で言う内職のようなことはあるんじゃないかね

191 :

2016/10/16(日) 11:57:34.15 0

そこでお伊勢参りの登場ですよ

192 :

2016/10/16(日) 11:58:18.96 0

>>188
いまの農業とは違うから
雑草抜いたり肥料集めて回ったりやることは間に合わないほどありそう
そしてその割りに収穫は少ないという

193 :

2016/10/16(日) 11:58:33.90 0

毎日雑草取りとか害虫取りしてたとか

194 :

2016/10/16(日) 11:58:56.67 0

>>191
公認の働きたくないでござる制度だな

195 :

2016/10/16(日) 11:59:33.70 O

しかし吉原遊廓なんて戦後まであったんだよな。

赤線廃止は恐ろしい文化破壊ですわ。

196 :

2016/10/16(日) 12:02:15.32 0

いやあ文化だから伝統だからと残すべきものばかりではなかろう
投げ込み寺なんてなくて済むならその方がずっといい
結局吉原は形を変えて残ってるんだしいいんじゃないか

197 :

2016/10/16(日) 12:02:43.46 0

>>185
高級品でもない
毎日行商で売りに来てた

198 :

2016/10/16(日) 12:03:59.02 0

秋刀魚は行灯用の油を取るために獲られた

199 :

2016/10/16(日) 12:04:37.75 0

圧倒的多数は農民だったわけで農民目線からすれば高級品と言える
まあ時代劇では都市圏の話しか出てこないからその点では庶民的

200 :

2016/10/16(日) 12:05:11.20 0

農民は海岸に釣りに行かなかったのかな？

201 :

2016/10/16(日) 12:05:17.81 0

>>185
江戸なら新鮮な魚が目の前の海で毎日採れるし
いまより何倍も採れてたんでしょ
だから山奥なんかと比べて保存技術も向上しなかったみたいだし

202 :

2016/10/16(日) 12:05:32.48 0

美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb

203 :

2016/10/16(日) 12:06:55.36 0

ぶっちゃけ今より教養高いよね江戸時代

204 :

2016/10/16(日) 12:06:59.73 0

・農民みんなが釣りやってたら漁業民の生活を妨害しかねない
・そんな暇があるなら縄でもなってろ的な
というあたりが思いつくな

205 :

2016/10/16(日) 12:07:30.62 0

貧しい漁民が貧しい農民との商売用に採ってくるのもあっただろうから
農民だから魚食えないってのはなかったんじゃね
それなら漁民は穀物食えないよね

206 :

2016/10/16(日) 12:07:30.80 0

盆暮れ正月以外は休みなしだぞ

207 :

2016/10/16(日) 12:07:56.56 0

海のない栃木県にサメを使った郷土料理がある

208 :

2016/10/16(日) 12:07:59.20 0

東京湾がクソ汚くなったのっていつごろ？
江戸時代はきれいだったとして
明治の間ぐらいはきれいだったのか？
明治の中盤ぐらいにはもう汚くなっちゃってたの？

209 :

2016/10/16(日) 12:08:35.96 0

つうか毎日だいたいのんびりだろ

210 :

2016/10/16(日) 12:09:12.71 0

川漁師は農民なのか漁民なのか兼業なのか

211 :

2016/10/16(日) 12:09:17.17 0

ホウズキ育てたり金魚育てたり朝顔育てたり大忙しだろ

212 :

2016/10/16(日) 12:09:38.80 0

サメはアンモニアのおかげで腐りにくいらしいね

213 :

2016/10/16(日) 12:09:39.10 0

買い手は武士と都市住民くらいじゃないか
遠洋でゴッソリ取ることも出来ないわけだし

214 :

2016/10/16(日) 12:10:15.96 0

>>211
それなら忙しくても仕方ない

215 :

2016/10/16(日) 12:10:23.86 0

とにかく鉄が貴重品なので煮るよう鍋しか普及しなかったので汁物の煮物ばかり
平鍋が普及しなかったので炒め物なんてほぼ皆無

216 :

2016/10/16(日) 12:10:27.29 0

>>211
それは武士の仕事だろ

217 :

2016/10/16(日) 12:10:27.32 O

漁港からの婆さんの行商は８０年代の俺の高校時代はまだあったなｗ勝手口で母がちょくちょく買ってた。

さすがに今はこなくなったみたいだが。

218 :

2016/10/16(日) 12:10:46.09 0

江戸時代は日が出てから働いて電気がないから
日没には仕事終わってた
夜が早いね

219 :

2016/10/16(日) 12:11:39.10 0

利益を最大化するとかキチガイしかしない思考法だった

220 :

2016/10/16(日) 12:12:03.06 0

ぶぶ漬けだよ

221 :

2016/10/16(日) 12:12:05.54 0

日照時間を有効に使うなら冬に１時間早めた方が良くないか？

222 :

2016/10/16(日) 12:12:22.06 0

まあ過労死はなかったかもな
栄養失調だの不衛生だの蔓延してただろうけど

223 :

2016/10/16(日) 12:12:46.19 0

ふんどしレンタルの衝撃

224 :

2016/10/16(日) 12:12:57.60 0

免疫弱い奴は成人までいかなかっただろうしね

225 :

2016/10/16(日) 12:13:47.82 0

ふんどしの共有はキツイなー
細菌の概念とかないからそんなもんなのか

226 :

2016/10/16(日) 12:13:58.62 0

漁師は農民の本百姓と水呑み百姓などからは想像もできないほどの階級社会だからな
一番下のやつは服さえ着れない
冬は上着を着れるがチンポは絶対出さないと駄目
船の上じゃなくて陸上生活でもね
一番下から一つ上に位があがるとチンポに藁を一本巻ける

227 :

2016/10/16(日) 12:14:05.10 0

>>218
夏至の頃地獄じゃん

228 :

2016/10/16(日) 12:15:00.30 0

子供何人も産んでて子供時代に死ぬのも
当然考慮のうちだったからなあ
俺のひいじいちゃんばあちゃんは１０人以上
子供がいて俺の親父は自分より年下の
おじさんがいる

229 :

2016/10/16(日) 12:15:13.87 0

江戸時代はかなり勤勉化(笑)してただろうけど
太閤検地あたりより前だと隙あらばサボったり逃げたりしてた

230 :

2016/10/16(日) 12:15:42.93 0

>>226
チンポで階級を説明するのやめろアフリカの何ちゃら族みたいになるだろ

231 :

2016/10/16(日) 12:15:51.96 0

>>228
いいねそれ

232 :

2016/10/16(日) 12:16:44.24 O

永井荷風向島
http://www.aozora.gr.jp/cards/001341/files/49665_38495.html

　隅田川（すみだがわ）の水はいよいよ濁りいよいよ悪臭をさえ放つようになってしまったので、その後わたくしは一度も河船には乗らないようになったが、思い返すとこの河水も明治大正の頃には奇麗（きれい）であった。

――――――――――

　向嶋も今では瓢箪（ひょうたん）を下げた風流人の杖を曳く処ではなく、自動車を飛（とば）して工場の製作物を見に行く処であろう。

233 :

2016/10/16(日) 12:16:47.53 0

>>226
寒さにつよかったんだな

234 :

2016/10/16(日) 12:16:53.85 0

浪人が「めしだ！」

　　　・グラスワイン白
　　　・シェフサラダ
　　　・プロシュート
　　　・ミラノ風ドリア
　　　(ドリンクバー付)

こんな感じと予想

235 :

2016/10/16(日) 12:17:32.75 0

女性にとって男子を数人以上生むことが社会保障だった

236 :

2016/10/16(日) 12:18:09.30 0

農民は暇な時は武術の稽古したりしてた
そういう農民の武芸が今でも幾つか残ってるよ
無比無敵流とか馬庭念流とか西法院武安流とかな

237 :

2016/10/16(日) 12:18:27.13 0

昔はすごい若くして結婚して子供作ってたが
子供を産む数もすごいから嫁がすげえ年くって
カラダなんてダルダルなのに子供作ってんだよな
ロリコンが昔は若くして嫁に出来たから
うらやましいというが１０人産んだおばさんと
セックスして子供作るってことまでは想定
してないよなあいつらｗ

238 :

2016/10/16(日) 12:18:54.16 0

サイゼリ屋

239 :

2016/10/16(日) 12:20:36.80 0

>>236
そういうのは農民といっても上層だな
近藤勇なんか有名な例だけどこれもそこそこ裕福な方だった

240 :

2016/10/16(日) 12:20:38.36 0

無比無敵流w

241 :

2016/10/16(日) 12:21:51.42 0

生かさぬように殺さぬように

242 :

2016/10/16(日) 12:22:46.14 0

無比無敵とは他人と比べない、敵を作らないという意味だよ

243 :

2016/10/16(日) 12:23:32.59 0

そもそも幕府も諸藩も財政は火の車だったから農民からは取れるだけ取るというのが常態化してた

244 :

2016/10/16(日) 12:23:42.92 0

屋台で握り寿司食ってたのにそんな貧しかったの？

245 :

2016/10/16(日) 12:23:52.47 0

>>237
そんなに子供作りまくったのに江戸時代中期から人口増えてないのは
間引きが日常茶飯事になったんだろうな
統計上3人目以上で生まれた子供はほぼ殺されていることになる

246 :

2016/10/16(日) 12:23:58.81 0

>>208
公害って理念が広まったのって戦後の高度経済成長期でしょ
だから昭和の中頃ってことになるのかな

247 :

2016/10/16(日) 12:24:04.24 0

田中角栄とか出てくる前の昭和の新潟すら
冬に子供が大病して豪雪のなか何時間も
かけて子供を医者に連れて行っても
連れて行く最中にもう亡くなってたとか
悲劇は結構あったらしい

248 :

2016/10/16(日) 12:24:26.48 0

夜鷹（売春婦）の値段　１００文前後（１６５０円）
大工の日当　銀６匁（６６００円）
毎日抱けないこともない
ただしすごいババア

249 :

2016/10/16(日) 12:24:33.07 0

江戸時代の百姓はそんなに虐げられててわけじゃないでしょ

250 :

2016/10/16(日) 12:25:36.19 0

江戸時代の庶民が裕福だったって言うけど
本当に裕福だったら人口増える

251 :

2016/10/16(日) 12:25:51.67 0

北越雪譜を読むべきだな

252 :

2016/10/16(日) 12:25:59.50 O

>>208
戦後。ずいぶん改善されたが昭和三十年代は隅田川は悪臭を放ってた。

253 :

2016/10/16(日) 12:25:59.93 0

>>245
子供なんて半分ぐらいは死ぬの当たり前
だからねえ
フィリピンの貧しい農家だったパッキャオも
兄弟１５人ぐらいいたけど成人になれたのは
７人て言ってた

254 :

2016/10/16(日) 12:26:06.53 0

無比無敵流そんな素晴らしい流派だったかこりゃ失礼

255 :

2016/10/16(日) 12:26:28.59 0

>>244
都市と農村では生活レベルがまるきり違う
まあ寿司が安かったのもあるけどな

256 :

2016/10/16(日) 12:26:36.49 0

江戸って当時世界最大でしょ

257 :

2016/10/16(日) 12:27:09.33 0

あ全体的な人数か

258 :

2016/10/16(日) 12:27:34.86 0

武士は家を継ぐだけで就職だし俸禄をもらえるから楽だな
でも下級武士の家計は赤字続きだし役に付こうと思ったら猟官活動は大変だったらしい

259 :

2016/10/16(日) 12:28:15.60 0

司馬遼太郎の本読んでるとみんな湯漬けばっか食ってる

260 :

2016/10/16(日) 12:28:15.87 0

>>246
明治ですでに足尾銅山とか問題になってた
ただ当時は金持ちやら企業のほうが強すぎて
貧民が公害で苦しもうがほっといてたって
部分がある

261 :

2016/10/16(日) 12:28:25.95 O

核家族化が進んだのは戦後だからな。

うちの母は戦前の裕福な家庭出身だがそれでも５人姉妹だ。

262 :

2016/10/16(日) 12:28:33.02 0

>>256
……ハゲの占める割合が？？？

263 :

2016/10/16(日) 12:28:45.25 0

池波正太郎の時代小説によるとメニューなんてのは無くて店ごとに定食があるだけみたいだ
それに酒かお茶

264 :

2016/10/16(日) 12:29:17.13 0

宮本常一の本なんか読んでると庶民の生活がよくわかってしみじみする
苦労も多かったけど助け合ってそれなりに幸せをつかんで生きていったんだなあって

265 :

2016/10/16(日) 12:29:32.45 0

>>245
間引きなんかせんでも自然に死ぬから

266 :

2016/10/16(日) 12:30:00.00 0

>>253
とはいえ江戸時代初期までは普通に増えていたのだから
中期以降飽和状態になったままそれが明治まで持続したということは
人工的に抑制してたってことでしょ
中絶もそうだし間引きもそう
間引きのほうが母体へのリスクは少ない

267 :

2016/10/16(日) 12:30:00.87 0

なるほどメニューという概念が洋式のものって視点か面白いな

268 :

2016/10/16(日) 12:30:18.03 0

核家族と兄弟が多いのって直接関係ないな

269 :

2016/10/16(日) 12:30:32.46 0

>>263
それは一膳飯屋に限った話じゃね

270 :

2016/10/16(日) 12:30:50.98 0

作家がいっぱい飼ってたタヌキしんでめちゃめちゃ落ち込んでたから
地域の人がタヌキプレゼントした話とかほっこりする

271 :

2016/10/16(日) 12:31:04.51 0

江戸時代にタイムスリップする料理漫画で芋の煮ころばしが人気とか書いてたな
時代劇で浪人が「めし」って暖簾のかかった店に入ってって「めしだ！」っていきなり注文してるけどあれは何が出てくるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>16枚

272 :

2016/10/16(日) 12:31:06.74 0

>>262
っ弁髪

273 :

2016/10/16(日) 12:31:11.25 0

女子が生まれるとそんなこともあったらしい

274 :

2016/10/16(日) 12:31:12.23 0

>>265
子供が自然死する分を含んでも江戸時代初期までは人口増加していた

275 :

2016/10/16(日) 12:31:20.76 O

戦前の小説家は東京の中産階級か田舎の大富豪で庶民の生活描写があんまりないんだよね。

276 :

2016/10/16(日) 12:31:43.55 O

庶民は裕福な方だから人口増えたじゃないか
当時の技術での生産量ギリギリまで増えたから飢饉の時に脆くなった
江戸は人口増え過ぎで人返し令出した老中もいる
都市の許容量以上の人口流入は鎌倉時代も起きてた
まあ小氷期かつ戦乱期の戦国時代明けの江戸初期が少ないから本来の姿に戻っただけかもしれんが

277 :

2016/10/16(日) 12:31:47.58 0

石女の肩身の狭さは異常

278 :

2016/10/16(日) 12:31:52.62 0

うなぎは料理法が進化して大人気になった

279 :

2016/10/16(日) 12:31:53.40 0

浪人はバイトと予備校で忙しい

280 :

2016/10/16(日) 12:32:05.21 0

俺が見てた昭和５０年ぐらいのドラマだと
お隣さんがお醤油貸してください
お味噌貸してくださいってシーンがあったからなあ
大人になってから母ちゃんにそんなことって本当に
あったのか？って聞いたら東京来てそんなこと
は一回もなかったって言ってたな

281 :

2016/10/16(日) 12:32:20.79 0

家継げるのは長男だけだけどな

282 :

2016/10/16(日) 12:33:14.68 0

寿司は握り飯大だったみたいだね

283 :

2016/10/16(日) 12:33:30.39 0

貧しかったり栄養状態が悪い農民とかだけじゃなく当時は富裕階級でも
子供なんていつ死ぬか分からない状態だしな
徳川家なんかも子供は死にまくってるし桜田門外の変で有名な井伊直弼とかも
井伊家は上に１０人以上兄がいて到底後継ぎになれる可能性は無かったらしいが
全員死ぬかなんかして後継ぎになったとかいう話もある

284 :

2016/10/16(日) 12:33:49.91 O

大概の浪人は「めし」でなく「酒だ！」と言ってめし屋に入ってたと思った

285 :

2016/10/16(日) 12:34:06.49 O

『梅暦』に深川の高橋のうなぎ屋の有名なシーンがある。

286 :

2016/10/16(日) 12:34:25.53 0

>>276
江戸中期から人口停滞してるよ
特にお上から子作りを抑制せよなどのお触れがあったわけでもない

287 :

2016/10/16(日) 12:34:27.44 0

江戸は恵まれてたから白米山ほど食えたけど
精米したからビタミンB不足で脚気大流行

288 :

2016/10/16(日) 12:34:30.61 0

シェフの気まぐれサラダ的な

289 :

2016/10/16(日) 12:34:32.84 0

昔は鍵をしなくて家を開けられたってのも
東京は早くからそんなの無理だったからな
１０年前ぐらいでも北海道のど田舎の女の子は
うちは外出するとき鍵かけなくても平気って
言ってたがｗ

290 :

2016/10/16(日) 12:34:35.87 0

東京の下層社会という本を読んでいると戦前くらいまでは各地にスラムがあって主食は残飯だったとある
この本はちょっとジャーナリズム思想にとらわれているきらいがあるけれども

291 :

2016/10/16(日) 12:34:37.51 0

江戸期の武士階級は近所もそうだけど親戚ネットワークが強烈
相互に通婚して団結してて役を斡旋してもらえたりもする
そのおかげで冠婚葬祭なんかの出費とか膨らむんだけど

292 :

2016/10/16(日) 12:34:50.86 0

「お江戸でござる」によれば
飯屋だか居酒屋では小僧が出来る料理を口頭で言ったらしい

293 :

2016/10/16(日) 12:34:54.36 0

>>269
スレタイ見ると一膳飯屋のことだと思ったんだが
料亭なんかだと部屋まで案内されるからいきなり「飯だ」とか言わんだろ

294 :

2016/10/16(日) 12:35:29.54 0

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8d-e6/saranndonn/folder/1853715/40/68580640/img_3_m?1447343691

295 :

2016/10/16(日) 12:36:06.17 0

>>289
近隣の皆さんを信用してますよってメッセージでもあるらしいな
その積み重ねが集団安全保障にもなる仕組みというかそんなん

296 :

2016/10/16(日) 12:36:36.15 0

浪人したら帯刀禁止にすれば良かったのに
アブねーだろあれ

297 :

2016/10/16(日) 12:36:39.45 0

>>287
明治になっても森鴎外とかあんな感じだったからなｗ

298 :

2016/10/16(日) 12:37:05.68 0

>>293
一膳飯屋って時代劇で浪人が「めし」って暖簾のかかった店に入ってって「めしだ！」っていきなり注文してるけどあれは何が出てくるの？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>16枚

こんな感じで「めし」って書いてあるのが普通なのかね

299 :

2016/10/16(日) 12:37:18.08 0

竹光でも武士でごさる

300 :

2016/10/16(日) 12:37:21.26 0

おいおやじめしだ!!

301 :

2016/10/16(日) 12:37:42.22 0

科学的根拠がないとか言って軍の脚気患者を大量殺戮したんだっけ鴎外

302 :

2016/10/16(日) 12:37:50.44 0

>>245
その頃は食料の生産量で自然と人口の上限が抑えられてたんじゃないかな

303 :

2016/10/16(日) 12:37:54.47 0

冷蔵庫ないんだからたくさんのメニューを作るための食材を貯蔵できないわな

304 :

2016/10/16(日) 12:38:05.58 0

ドライブスルーみたいな感じか徒歩だけど

305 :

2016/10/16(日) 12:38:15.60 O

国立公文書館で以前やってた旗本・御家人って企画展で
「子供は産まれたと届けても死ぬかもしれないしそうなると正嫡養子問題色々面倒だから七五三過ぎてから『産まれてました』と届けても良い」
とかいう指南書があったw

306 :

2016/10/16(日) 12:38:49.37 0

>>304
うまい例えだ
観光地の茶屋もこんなノリの店ときどきあるな

307 :

2016/10/16(日) 12:39:04.22 0

>>305
へー

308 :

2016/10/16(日) 12:39:30.29 O

江戸時代にタイムスリップしても江戸前寿司食いたいとは思わんな。腹壊しそうｗ

309 :

2016/10/16(日) 12:39:37.00 0

江戸時代とか乳幼児死亡率がすごい高いんでしょ

310 :

2016/10/16(日) 12:40:01.90 0

>>298
まあ他の業種では「めし」は使わなかっただろうから使うとしたら一膳飯屋だろうなぁ

311 :

2016/10/16(日) 12:40:15.70 0

>>298
まあ他の業種では「めし」は使わなかっただろうから使うとしたら一膳飯屋だろうなぁ

312 :

2016/10/16(日) 12:41:11.01 0

雨が降ったら泥濘で歩けない程だから流行り病も起きやすいだろうね

313 :

2016/10/16(日) 12:41:21.76 0

7歳までは神様のものといって諦める習慣
この子の七つのお祝いにって伊達じゃない

314 :

2016/10/16(日) 12:41:57.85 0

>>250
それはない
先進国はあんま増えないでしょ

315 :

2016/10/16(日) 12:42:02.66 0

江戸前のヅケってのもそっちのほうが生より少しでも鮮度が保てるという理由もあるしな

316 :

2016/10/16(日) 12:42:20.67 0

森鴎外のは結果論だからな
欧州では脚気が日本みたいに大流行してないから
食の欧州化を押し進めるってのは至極論理的ではある

317 :

2016/10/16(日) 12:42:41.85 0

>>259
けっこうテキトーだから

318 :

2016/10/16(日) 12:43:13.22 0

英海軍でもビタミンＣ不足が問題だっただろ

319 :

2016/10/16(日) 12:43:23.91 0

小説家を信頼する悲しい奴がいる

320 :

2016/10/16(日) 12:43:43.40 0

鷗外は脚気は細菌って説を唱えて
食生活改善案を潰した方やで?

321 :

2016/10/16(日) 12:44:48.07 0

>>308
やわな現代人は水飲んだだけでヒドイ事になりそう

322 :

2016/10/16(日) 12:45:11.39 0

寿司じたいなれ寿司っていう保存食が元だからな
発酵前に食ったらおいしかったから普及した

323 :

2016/10/16(日) 12:45:50.21 O

江戸の味

http://meiten-sumida.com/momonjiya.html
もゝんじや

享保3年（1718年）創業の山くじら（猪肉）料理の専門店です。昔は、獣肉料理店のことを「もゝんじ屋」といいお店もたくさんありましたが、今では当店のみとなってしまいました。
当店の猪肉は丹波や鈴鹿などから取り寄せており、みそ仕立ての「すき焼き」にしてお出ししております。また、そのほかに鹿肉の刺身もあります。

324 :

2016/10/16(日) 12:46:21.13 0

>>314
いま増えないのは養育教育費用の高騰だ

325 :

2016/10/16(日) 12:47:05.77 0

>>320
抵抗力を上げるために食の欧州化もやってる

326 :

2016/10/16(日) 12:47:28.38 0

紅葉鍋

327 :

2016/10/16(日) 12:47:50.85 0

>>316
わかんないけど結果的に田舎の食事は脚気出てないから試すというのをやればよかっただけなんだが
現実よりも理屈の方が勝ってしまったわけか

328 :

2016/10/16(日) 12:48:34.21 0

>>314
いやペストで激減などを除くと戦後までは増えてるね
200年近く停滞とかはない

329 :

2016/10/16(日) 12:48:40.78 O

英海軍ではバウンティ号のウィリアム・ブライは壊血病対策をしていたが知識が無いからラム酒とか生肉とかで防ごうとしていた
その中で『毎日の体操』というのがありタヒチで楽園慣れした水兵はこれを拷問に感じた
それやこれやで反乱起こされた
（ブライは有能だが裁判で「口汚く罵るのをやめよう」と注意された悪癖もあったし）

330 :

2016/10/16(日) 12:48:49.23 O

そして明治初頭牛鍋が爆発的大ブーム

331 :

2016/10/16(日) 12:49:31.78 0

>>327
当時は細菌が発見されてしばらくの頃で
病気は全て細菌で説明できるのではって盛り上がりがあった
その意味では最先端の学説の犠牲者とも言える

332 :

2016/10/16(日) 12:50:31.63 0

>>330
牛の頭を鍋に入れるのこわいと思った

333 :

2016/10/16(日) 12:50:55.21 O

将軍様も大名も今の基準から見ればたいしたもん食ってなかったんだろうなあ。

334 :

2016/10/16(日) 12:51:37.65 0

宣伝になるから大名行列派手にしたら規制された話とか面白いよね

335 :

2016/10/16(日) 12:52:06.40 0

>>331
なるほどそういう流れか
分からんこともないがそれで家族を失った者はたまらんな

336 :

2016/10/16(日) 12:53:00.72 0

>>333
将軍の食事はひどかったらしいね
禁忌って食材が多いわお毒見で何回も毒見してからで
まあおいしいわけがないって状態だったらしい
大奥の食事のほうがよっぽどおいしかったとか
豪商豪農のほうがいい食事食ってただろうなあ

337 :

2016/10/16(日) 12:53:14.76 0

現代の歴史人口学研究者の推定では、日本の人口は8世紀には450～650万人。1000万人を越えたのは中世後期、早くとも15世紀以降と考えられている。
江戸時代前半の17世紀に急増し、18世紀から19世紀は3000万人前後で安定化した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AD%A6

338 :

2016/10/16(日) 12:53:38.70 O

現代でも徳川本家では「権現さまのせいで天ぷらははばかられる」と嘆いてた覚えが・・・
昭和以降も安全と分かっても食わないみたいなのがあったみたいで

339 :

2016/10/16(日) 12:56:11.18 0

将軍は柔らかいものばっかり食べてたから後の代になるほど顎が細くなっていった

340 :

2016/10/16(日) 12:56:30.00 0

中国の皇帝とかヨーロッパの王侯貴族は一回食ったあとに吐いて
胃を空っぽにしてまた食べてたらしいが（それくらい豪勢で美味しい食事を食べてた）
日本のかつての支配層は食事面では恵まれてないなあ

341 :

2016/10/16(日) 12:57:17.66 0

大陸アホやなぁ

342 :

2016/10/16(日) 12:59:11.85 0

さかなとは酒の肴のことで
魚のことはうおと呼んでいた

343 :

2016/10/16(日) 12:59:28.67 0

めしの前にお茶とか出されても飲む気になれない

344 :

2016/10/16(日) 13:00:17.18 0

>>342
魚をさかなって言うようになったのはいつごろ？

345 :

2016/10/16(日) 13:00:44.83 O

金沢なんかは今は江戸前寿司は盛んだけど江戸時代伝来の発酵寿司のかぶら寿司も健在やな。地方は結構どこもそうでしょう。

346 :

2016/10/16(日) 13:01:53.98 0

さかなくんが出てきてからだな

347 :

2016/10/16(日) 13:02:05.50 0

そう言えば昔BASICで「うおーげーむ」って魚が敵のインベーダーゲームもどきを作った事ある

348 :

2016/10/16(日) 13:02:30.06 O

>>339
豊臣秀吉の肖像画も顎が細い
関白になってから割り粥とか柔らかい煮野菜とかばかり食べて次第に歯が弱って抜けていったそうで
歯抜けで細い顎に細くなった食に酷い口臭だったとか

349 :

2016/10/16(日) 13:02:38.70 0

林修の番組で深川あたりにくじらの肉だと言って猪の肉を食わせる店が当時沢山あったと言ってたな

350 :

2016/10/16(日) 13:03:39.58 0

>>336
そりゃ将軍様も町行って出歩きたくなっちゃうな

351 :

2016/10/16(日) 13:06:37.48 0

>>116
柳生宗冬（但馬守の息子）の墓掘ったら柘植の木で作った総入れ歯が出てきた
柳生が忍者だったという説の傍証のひとつになってる

352 :

2016/10/16(日) 13:07:33.28 0

…………な、浪人

353 :

2016/10/16(日) 13:08:40.88 0

なみと君か
人生うまくいかなさそうな名前だ

354 :

2016/10/16(日) 13:08:58.70 0

最悪国立じゃなくてもいいから来年はどっか受かれよ！

355 :

2016/10/16(日) 13:10:14.64 0

時代劇で浪人が「めし窪」

356 :

2016/10/16(日) 13:11:33.15 0

>>344
江戸時代に酒の肴に魚肉が使われるのが多くなって
魚肉をさかなと呼ぶようになった

357 :

2016/10/16(日) 13:12:28.66 0

>>2
日替わりランチならジョリーパスタとかパスタ屋がいいよ
ファミレスと違ってフライ物ばっかりりメニューじゃないからさ

358 :

2016/10/16(日) 13:15:00.82 0

>>344
テメーで調べろよボケ

359 :

2016/10/16(日) 13:15:32.28 0

当時は夜は照明が暗いから殆ど手探りで食ってたのか

360 :

2016/10/16(日) 13:17:10.51 0

魚油かなんかの照明だけじゃなかったか
まあ暗くなったら寝るでしょ

361 :

2016/10/16(日) 13:17:45.17 0

ろうそくという便利グッズ

362 :

2016/10/16(日) 13:17:58.74 0

昔の人は夜目が利くからね

363 :

2016/10/16(日) 13:18:50.30 0

ろうそくは江戸時代は普及してなかったらしい
もっぱら魚の油
菜種油がくさくなくて良かったんだが庶民には高かった

364 :

2016/10/16(日) 13:19:12.77 0

江戸時代は獣肉は食うの禁止されてたけど地方のイナカだとこっそりイノシシとか鹿とか食ってたらしいね

365 :

2016/10/16(日) 13:19:54.71 0

山鳩もよく食べられてた

366 :

2016/10/16(日) 13:20:05.22 0

テレビが普及する前の戦前のマタギとかは視力が５、０とか
アフリカ人なみな人がいた

367 :

2016/10/16(日) 13:20:46.21 0

明るすぎるの良くないのかな

368 :

2016/10/16(日) 13:20:49.05 0

大岡越前とか見てると蝋燭使ったガンドウがよく出てくるが
ライト付けてるかのように明るいからなｗ

369 :

2016/10/16(日) 13:21:54.45 0

川荷人足の身体は岩の様にゴツかったらしいね

370 :

2016/10/16(日) 13:22:05.45 O

お米を1日5合食べていた !?江戸時代の食事がいろいろと衝撃的すぎる【庶民も将軍も】
http://edo-g.com/blog/2016/02/meal.html

371 :

2016/10/16(日) 13:22:36.52 0

紋次郎喰い
ダウンロード＆関連動画＞＞

372 :

2016/10/16(日) 13:22:43.74 0

ただ砂埃で眼性疾患が多かったみたいね

373 :

2016/10/16(日) 13:22:54.86 0

>>359
>当時は夜は照明が暗いから殆ど手探りで食ってたのか

庶民は和ロウソクも使わず油に火をともして明かりにしていたらしいね
たしか、60ワット電球（1000ルックス）の50分の1程度だったとか

374 :

2016/10/16(日) 13:22:58.26 0

明治とか大正とか女の人でも力持ちだったからねえ
力仕事なんてしない上流階級はひ弱だろうが

375 :

2016/10/16(日) 13:23:03.83 0

>>77
千尋か

376 :

2016/10/16(日) 13:23:23.13 O

基本どこ行くのも歩きだからな。

そういつも雲助雇うわけにもいくめえ。

377 :

2016/10/16(日) 13:23:24.64 0

カレーライス

378 :

2016/10/16(日) 13:23:47.30 0

うどん屋の風邪薬
http://www.kazeichiyakusuri.co.jp/

379 :

2016/10/16(日) 13:23:48.23 0

>>333
もともと徳川将軍家は質素な食事が伝統だぞ

380 :

2016/10/16(日) 13:24:10.34 0

体の使い方が違ってたっぽいって古武術の人が言ってたな

381 :

2016/10/16(日) 13:24:23.00 0

そもそもルクスっていう単位がろうそくじゃなかったか

382 :

2016/10/16(日) 13:26:04.79 0

>>1
インスピレーションで親子丼

383 :

2016/10/16(日) 13:26:23.24 0

うちのばあちゃんは子供のときは井戸に水を汲みにいった
なんて生活でトシとってからもとにかく健脚で歩きまくってて
死んだときに骨を焼いたはいいけどあまりに骨密度が
高すぎて骨が残りすぎて骨壷に骨が入りきらなかった
葬儀場の人もこんなに骨が残る人ははじめて見たって
驚いてた

384 :

2016/10/16(日) 13:26:38.92 0

>>371
栄養価高いな
とろろは雑炊に入れた方がいいと思うが

385 :

2016/10/16(日) 13:28:39.55 0

>>371
爪楊枝使えw

386 :

2016/10/16(日) 13:28:51.45 0

ルクス・ルーメン・カンデラの計算で立体角とか積分とかいろいろあったが忘れた

387 :

2016/10/16(日) 13:29:19.35 0

うちの婆さんが死んだ時も頭蓋骨の天辺あたりが残ってたな

388 :

2016/10/16(日) 13:29:32.75 0

「読むクスリ」で知ったんだけど
昔の人は剣術や重い物運ぶので日頃から筋肉が鍛えられていたせいか
発達した筋肉が前腕の骨に筋のような跡をつけるんだってね
へぇと思ったよ

389 :

2016/10/16(日) 13:30:58.86 0

武士は走れたけど農民は走れなかったって何かで読んだ
農民でも子供の頃に走って遊んだとか無いのかと思った

390 :

2016/10/16(日) 13:32:53.89 O

>>379
現当主は養子だけど宗家の食事が質素すぎてよく実家にメシ食いに帰ったとかｗ

391 :

2016/10/16(日) 13:34:04.77 0

徳川将軍家「今宵のビーフストロガノフはひと味ちがうな」

392 :

2016/10/16(日) 13:36:10.81 0

栄養不足で走る体力も無かったのか、農民

393 :

2016/10/16(日) 13:39:36.19 0

>>380
>>389
それは現代では不必要になってしまった古武術の価値をアピールするためのキャッチコピーのようなもので実際は昔の人が今と体の使い方が大きく違うなんて事は無い
こういう説を広めたのは甲野善紀氏だけどこのは古武術の研究家ではあるけどこの人自身がやってるのは古武術ではない

394 :

2016/10/16(日) 13:40:31.11 0

キスを漢字で書くと鱚
縁起が良いからって毎日将軍様は食わされてたらしい

395 :

2016/10/16(日) 13:42:18.11 0

淡白すぎて気の毒ｗ

396 :

2016/10/16(日) 13:42:31.12 0

ドラムの練習して身体の研究するとこんな体の使い方出来んのかってびっくりするで
体は不思議だわ

397 :

2016/10/16(日) 13:42:44.44 0

>>393
明らかにおかしいよね
江戸時代の人なんて昭和まで生きてたし俺のじいちゃんは
明治４０年生まれだが自分のじいちゃんやら当時の
江戸時代生まれのお年寄りが自分とは歩き方が違った
なんてことは言ったことがない
ナンバみたいな特殊な動き方してたら当時の外国人が
確実に記録に残してるだろうしねえ
まあうちのじいちゃんが子供のときにまだちょんまげ
結ってる人がいたとは言ってたわｗ
これ関係ないか

398 :

2016/10/16(日) 13:43:30.15 0

将軍様はよく分からんな
身の回りのことになると自分の自由に出来ないみたいな

399 :

2016/10/16(日) 13:44:17.60 0

>>397
おクスリ1週間分お出しておきますね…………ハイ、次の方ぁ～

400 :

2016/10/16(日) 13:44:52.02 0

古武術的な体の使い方はバレエの人が今やってるよ

401 :

2016/10/16(日) 13:45:21.29 0

現代人でもそうだけどそもそも走る必要って日常だと殆ど無いからな
スポーツや健康法として走る事がなかった時代だと”走るのが下手”だったりはしたかもな
”走れなかった”はそれを強調した言い方じゃかな

402 :

2016/10/16(日) 13:47:02.74 0

おれもここ数年全速力で走った経験が全く無いわ

403 :

2016/10/16(日) 13:47:04.79 0

まずそう
ダウンロード＆関連動画＞＞

404 :

2016/10/16(日) 13:47:09.42 0

>>399
なんでクスリやねん
実際に江戸時代の人が手足が同時に出る歩き方
なんてしてたら外国人が珍しがった記録が残ってるだろ

405 :

2016/10/16(日) 13:48:11.12 0

とりあえず子供のときは走り回ってそうだけどな

406 :

2016/10/16(日) 13:49:21.58 0

飛脚とか山伏とか一部の人の間で疲れにくい歩行法としてもしかして使われてたのはあるかもしれんな

407 :

2016/10/16(日) 13:50:15.89 0

>>402
農民乙

408 :

2016/10/16(日) 13:51:02.71 0

まず草履だしな

409 :

2016/10/16(日) 13:53:12.82 0

ここ数年で全力で走ったのってホモから逃げきれたらっていうAVに出たとき以来だわ

410 :

2016/10/16(日) 14:02:55.08 0

ナンバ歩き？ってのは知らんが小学校の遠足で山登りしたするときにそういう歩き方しろって指導されたな
30年以上前の話

411 :

2016/10/16(日) 14:02:56.16 0

>>400
古武術というのは数百（あるいはそれ以上）あったといわれる古い武術の総称のこと
ある流派では良いとされるものが別の流派では否定されたりするわけで「古武術の体の使い方」というものは無い

412 :

2016/10/16(日) 14:03:55.81 0

>>411
そら研究したことないからだろ

413 :

2016/10/16(日) 14:08:46.25 0

もうちょっとざっくり
昔多かったけど今少なくなったからだの使い方とか捉えるのがいいんじゃね？

厳密には存在しない(ｷﾘｯ)ってさｗ

414 :

2016/10/16(日) 14:13:32.16 O

御飯と味噌汁と漬物だろうな。

415 :

2016/10/16(日) 14:14:49.58 0

シェフの気まぐれサラダ

416 :

2016/10/16(日) 14:17:54.01 0

「古武術＝特殊な体の使い方」という概念を提唱し広めたのは甲野善紀という人ですが
この人は自分で考えた創作技の指導者であって古武術の継承者ではありません
甲野氏によって広められた「古武術観」は極めて特殊なものだという事を理解していただきたい

417 :

2016/10/16(日) 14:20:37.76 0

「江戸時代」の話と「江戸」の話って大分差がある気がするけど結構混同されてる気がする

418 :

2016/10/16(日) 14:21:53.36 0

>>409
逃げ切れた？

419 :

2016/10/16(日) 14:22:49.78 0

なんかインチキくせえな
江戸しぐさと同様の創作だろ

420 :

2016/10/16(日) 14:24:23.02 O

徳川慶喜豚肉好き

坂本龍馬軍鶏好き

421 :

2016/10/16(日) 14:25:43.26 0

江戸時代なんて徒歩だからそう何軒も店に行けるわけでもないし
店側も同じ客ばかりだから「こいつが頼むのはコレ」って覚えているだろ

422 :

2016/10/16(日) 14:26:14.09 O

ちょいと吉原行くにも庶民はめちゃ歩いたんだろうなｗ

423 :

2016/10/16(日) 14:28:04.50 0

>>418
三人捕まえたよ

424 :

2016/10/16(日) 14:28:18.58 0

江戸しぐさは公益法人？つくって壮大にやってる詐欺だろ
一人がやってる商売と一緒にすな

425 :

2016/10/16(日) 14:32:04.81 0

>>73
輸入品はあるから概念はあったはず

426 :

2016/10/16(日) 14:32:18.00 0

>>423

427 :

2016/10/16(日) 14:33:18.01 0

ウソだらけのスレ
つうか２ちゃんだし

428 :

2016/10/16(日) 14:35:28.82 0

じゃあどれが嘘が指摘して訂正してくれ

429 :

2016/10/16(日) 14:35:56.46 0

同時に手足が出るのがナンバ歩きじゃないらしい

430 :

2016/10/16(日) 14:36:19.43 0

俺だって分かんないよ

431 :

2016/10/16(日) 14:42:26.07 0

まあ幕末とかはいろいろ記録が残ってるしね
新撰組は実際は動きやすいように下はモンペで
上が和装って今見たらめっちゃダサいカッコしてた
新撰組に実際の格好をさせるドラマはないねえｗ

432 :

2016/10/16(日) 14:43:01.89 0

幻滅したｗ

433 :

2016/10/16(日) 14:49:08.82 0

新撰組ファンの歴女をどんだけ減らす気だよ

434 :

2016/10/16(日) 14:49:09.41 0

>>431
有名な赤穂浪士をイメージしたダンダラ模様の隊服は生地代ケチって安物にしたからすぐボロボロになって誰も着なくなったんだってね

435 :

2016/10/16(日) 14:50:16.72 0

>>86
お前はどんだけ田舎モンなんだよw

436 :

2016/10/16(日) 14:50:40.66 0

>>431
だっせー

437 :

2016/10/16(日) 14:55:10.64 0

>>431
柔道着みたいな格好って事？

438 :

2016/10/16(日) 14:55:33.54 0

この店にはおからもないのか、けしからんなあ

439 :

2016/10/16(日) 14:56:35.51 O

>>417
江戸時代も江戸も一緒だろ。江戸時代に江戸があったわけだし。そもそも多少なり栄えてないと文献や資料など残すことも儘ならないだろうし

440 :

2016/10/16(日) 14:57:06.80 0

>>437
イメージする新撰組の格好で下だけモンペに変えてみてください

それです

441 :

2016/10/16(日) 14:57:14.17 0

今ならワイシャツ+スウェットみたいなもんかｗ

442 :

2016/10/16(日) 15:01:35.90 0

新選組の新常識 : 菊地明
http://b00000k.blogspot.jp/2012/06/blog-post_21.html

443 :

2016/10/16(日) 15:02:50.47 0

444 :

2016/10/16(日) 15:04:35.13 0

>>397
でたらめとは言わんが明治末期の生まれではさすがに江戸時代とは離れすぎてるな

445 :

2016/10/16(日) 15:04:58.14 0

幕府「浪人はこんなに便利」

446 :

2016/10/16(日) 15:07:22.10 0

>>444
新撰組も大正時代まで生きてるし明治末期なら
自分のじいちゃんにしろまわりの江戸時代生まれの
年寄りにしろ見てるはず

447 :

2016/10/16(日) 15:07:36.86 0

下がモンペってのは当時の戦争時では共通事項

それに最初からモンペだったってわけじゃない

448 :

2016/10/16(日) 15:10:12.75 0

木枯し紋次郎で詳しく解説してた回があったはず
白米じゃなくてアワやヒエに漬物が少し付く程度みたいな話だったかと

449 :

2016/10/16(日) 15:10:52.98 0

言わなかったからいないっていうのは飛躍だと思うよ
歩き方に関してはどっちを支持とか特にしないけど

450 :

2016/10/16(日) 15:11:47.50 0

時代劇でも戦地ではいわゆる袴じゃないもんな
あのゆったりしたのは平時ならではのものなんだろう

451 :

2016/10/16(日) 15:12:12.60 0

>>449
じいちゃんは冗談みたいなもんで大事なのは外国人が
誰もそんな指摘をしてないところ

452 :

2016/10/16(日) 15:12:54.02 0

>>434
京都の霊山歴史博物館に実物がある

453 :

2016/10/16(日) 15:13:10.53 0

>>451
それも主語が変わっただけで同じこっちゃろ

454 :

2016/10/16(日) 15:13:12.60 0

>>303
氷屋は昔からあったけどな

455 :

2016/10/16(日) 15:13:43.55 0

従軍慰安婦も何十万人もいたのに戦後数十年間ほとんど言及されなかったしな

456 :

2016/10/16(日) 15:14:10.01 0

飯！風呂！寝る！

457 :

2016/10/16(日) 15:15:30.61 0

>>453
主語が変わったって単なる一般人のじいちゃんと
幕末のお雇い外国人じゃ話が全然違うだろ
幕末の当時の世相とかお雇い外国人の残した話なんて
大事な資料だぞ
あきらかに手足がいっしょに出るなんて独特な歩き方
して明治になって学校教育で西洋風に変えたなんて話なら
記録として残さないわけがないじゃん

458 :

2016/10/16(日) 15:16:33.10 0

氷屋があったからって安価で充分な供給がない限り冷蔵保存は無理だろｗ

459 :

2016/10/16(日) 15:16:47.42 0

歩き方論争は面白くはあるけど最近は神学論争ぽくなって空疎にもなってきてるというか
実利が薄れつつある話ではある

460 :

2016/10/16(日) 15:17:52.73 0

>>457
同じだったという記述があれば十分な材料にできる
記述が見つからないことを理由に主張するのはそりゃもう信仰だ

461 :

2016/10/16(日) 15:18:10.54 0

お前らが騙されてるだけで
昔も白黒じゃなくてカラーだったんだよ世界は

462 :

2016/10/16(日) 15:20:17.34 0

>>460
どういうことだ？
同じだったならわざわざ同じなんて言わないだろ
違ってて学校教育で変えたなんて話なら当然残る
それこそ日本人なんて白人から見たら劣ってるとか
思ってる時代なんだから歩き方が違うって
確実に記録にのこすよ

463 :

2016/10/16(日) 15:21:37.09 0

鬼平犯科帳観れ

464 :

2016/10/16(日) 15:21:54.42 0

>>462
見つからないことを理由にするしかないなら宗教だな

465 :

2016/10/16(日) 15:22:34.85 0

>>462
はずとか確実にとか君の思い込みと推論じゃないか

466 :

2016/10/16(日) 15:23:18.51 0

記録にないものは存在しなかったのだ

467 :

2016/10/16(日) 15:24:04.46 0

江戸時代の農民は全員しゃがんでたんだよ

468 :

2016/10/16(日) 15:24:35.89 0

>>464
>>465
あのなあ
記録もないのに違う歩き方だったかもしれないなんて
言うほうが歴史で認められる言説じゃねーだろアホ
何の記録もなくてもこうだったかもしれないなんて
言い出したらキリがねーだろうが
日本人は後ろ向きで歩いてたかもしれない
記録はないけどってバカかよ

469 :

2016/10/16(日) 15:25:02.20 0

歴史ヲタによくある例けど従来説と違う新説が提唱されると新説に飛びつく輩だな
どちらが正しいとかではなくまず冷静に検討をしてみるべき

470 :

2016/10/16(日) 15:25:21.91 0

>>468
病院行って診て貰え

471 :

2016/10/16(日) 15:25:39.94 0

>>468
いよいよ信仰ぽくなってきたな
態度が異端や異教徒に接するそれだ

472 :

2016/10/16(日) 15:26:49.03 0

バカだよなあ
今の歩き方と違うならどこかで変化した記録
学校教育で変えたとかなんか理由がなきゃそうそう
変わるもんじゃねーのに
記録なんかまったくなくてもあったかもしれないだろ
って歴史とかまともに考える脳みそすらないレベルで
中卒とかなんだろうな

473 :

2016/10/16(日) 15:27:08.80 0

従来説と新説ってよくよく検討してみると両立してたりするんだよね
落とし所はその辺にある

474 :

2016/10/16(日) 15:27:09.71 0

>>464
宗教はお前だろ

475 :

2016/10/16(日) 15:27:41.32 0

>>472
それを宗教というのだよ

476 :

2016/10/16(日) 15:27:48.44 0

>>472
病院行けよ明日

477 :

2016/10/16(日) 15:28:16.97 0

言っちゃ悪いけどナンバ歩きなんか信じてる人って低学歴のネトウヨだけだよね
大学教育受けてたらおかしいのわかる

478 :

2016/10/16(日) 15:28:49.69 0

>>472
＞記録なんかまったくなくてもあったかもしれない
その通りだがそれは歴史とは言わない。創作

479 :

2016/10/16(日) 15:28:55.40 0

>>471
記録もないのに歴史作り上げるのが信仰なんだよバーカ
変化したなら変化したっていう記録が当然出来る
２０００年前の話じゃねーんだぞ
１００年で変わったんだぞ
まあ歴史とかまともに考えられない中卒だろうから
何言っても負けたくないっていいかえすんだろうな

480 :

2016/10/16(日) 15:29:01.87 0

>>292
「できますものは・・」って奴だな

481 :

2016/10/16(日) 15:29:11.02 0

>>477
強迫神経症とかググってみ

482 :

2016/10/16(日) 15:29:33.30 0

>>479
記録もないのに作り上げてるのはまさに君じゃないか

483 :

2016/10/16(日) 15:29:55.22 0

なぜそんなに必死なのか

脳の病気なんだろうね

484 :

2016/10/16(日) 15:31:08.95 0

ナンバ歩きは一人の武道家が客観的な根拠もなく言い出した事が広まっただけで歴史の新説と言えるようなものじゃ無いと思うが

485 :

2016/10/16(日) 15:31:23.94 0

記録がない→事実の存否に関して限定する材料がない
と考えるのが正常な脳

記録がない→事実はない
…

486 :

2016/10/16(日) 15:31:35.34 0

>>482
だから作り上げてるのはおまえだろアホ
歩き方が変化したって記録がないのに変化したって
どこからでてきたんだよクズ
変化したっておまえみたいな中卒バカが作り上げたんだろ
変化してないってのは何も作り上げてねーんだぞわかるかカス

487 :

2016/10/16(日) 15:32:21.49 0

勘違いされてるようだがナンバ歩きがあったと主張してるわけではないよ
歴史やるうえでの態度の問題であってさ

488 :

2016/10/16(日) 15:32:39.24 0

甲野に言えって話だよな
一般人は「へー甲野さんはそう考えてるのか」って受け止めてるだけ

489 :

2016/10/16(日) 15:33:36.55 0

考えとしては面白いが
さもその歩き方を日本人全員がやってたと考えるのはちょっと乱暴だな

490 :

2016/10/16(日) 15:33:56.91 0

>>485
バーカｗｗｗｗｗ
変化したって記録がない以上変化してないから
記録がないって考えるのが当たり前なんだよ
記録が十分残ってる時代なのにその記録がないんだぞ
記録がなくたって変化はあったかもしれないって
２０００年前じゃねーんだよカス
江戸時代生まれなんて大正昭和はじめまで生きてんだよ
それで当然歩き方が違う人間がいたはず
そもそもなんで変化したんだよカス
マジで頭悪すぎてすげーな中卒

491 :

2016/10/16(日) 15:34:04.43 0

ナンバ自体はどっちでもいいけど武道家がどうとか偉そうに語る手合いは何だか違うだろとは思ってた

492 :

2016/10/16(日) 15:34:18.95 0

全員とか誰も言ってないだろたぶん

493 :

2016/10/16(日) 15:34:22.85 0

今来たけど
もっと飯の話しろよ

494 :

2016/10/16(日) 15:34:44.14 0

>>485
信仰にどっぷり浸かってる人にはその点が分からないのだろう

495 :

2016/10/16(日) 15:34:44.78 0

病気だな

496 :

2016/10/16(日) 15:35:31.52 0

>>485
政治家が言い逃れするときの論法じゃないか

497 :

2016/10/16(日) 15:36:02.04 0

アホや

498 :

2016/10/16(日) 15:36:19.99 0

歩き方ってそこまで熱くなる話なのか
全く知らなかった世界だけど何か怖いｗ

499 :

2016/10/16(日) 15:37:44.97 0

一人バカが混じるとこうなる

500 :

2016/10/16(日) 15:37:46.64 0

徳川の将軍様が塩ジャケを初めて食べてこの世にこんなに美味い食べ物があったのかと感動していたらしい

501 :

2016/10/16(日) 15:38:25.17 0

お昼とか寝る前とか小腹が空いてもひたすら我慢するしかなかったのかな？
江戸のひとりもんはおやつとかどうしていたのだろ？

502 :

2016/10/16(日) 15:38:31.93 0

めしだ！は芝居見せるうえでのお約束だろってのは言いっこなしか

503 :

2016/10/16(日) 15:39:28.18 0

>>494
十分記録が残る時代で江戸時代はそういう歩き方が
多かったならそれこそ変化の量は大きくて確実に
記録が残るのに
まったくそんな話しが残ってないのに変化してたかも
しれないってそれが信仰なんだよバーカ
歴史まともに考えられない中卒が

504 :

2016/10/16(日) 15:39:48.29 0

夏なんかはところてんの移動販売とかあったんじゃねえの

505 :

2016/10/16(日) 15:40:22.82 0

>>501
幕末の武士たちの写真はアジアの苦力みたいに細くて小さかったな
ほとんどはあまり満足に食えてなかったのではと思う

506 :

2016/10/16(日) 15:40:43.25 0

信者がまだ頑張ってるぞ

507 :

2016/10/16(日) 15:41:18.00 0

ところてんか風情がありますね～
駄菓子の移動販売とかそういうのもありそうな気はするけどどうなんだろうね

508 :

2016/10/16(日) 15:41:23.59 0

>>503
お前もう相手にされてないから水でも飲んでおけ

509 :

2016/10/16(日) 15:43:37.95 0

ところてん自体がどれほどの価値かよく分からないけど
つける黒砂糖？は高級品だったと思われる

510 :

2016/10/16(日) 15:45:27.10 0

江戸だと三杯酢じゃね

511 :

2016/10/16(日) 15:46:34.83 0

なんだちょっと目を離した隙にやけに伸びてると思ったら

512 :

2016/10/16(日) 15:47:41.91 0

夏にヌルいところてんを三杯酢でか、、それうまいのかな
まあかき氷とかないしそんなもんか

513 :

2016/10/16(日) 15:50:21.05 0

>>500
それ源頼朝の話

514 :

2016/10/16(日) 15:52:21.16 0

乾飯と焼き味噌って江戸時代にも普通にあったのかな

515 :

2016/10/16(日) 15:56:06.79 0

干し飯は戦国ものドラマではよく出てくるな

516 :

2016/10/16(日) 15:57:17.22 0

秋刀魚は目黒産が美味いらしいぞ

517 :

2016/10/16(日) 15:57:26.61 0

庶民がそうやすやすと茶屋でお団子食べるとかはないだろうね

518 :

2016/10/16(日) 16:03:03.24 0

団子くらい食うだろ
一本６６円位だぞ