http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/ 20代 貯蓄がない29.9% 平均値468万円 中央値56万円 30代 貯蓄がない24.9% 平均値382万円 中央値196万円 40代 貯蓄がない23.1% 平均値791万円 中央値360万円 50代 貯蓄がない22.2% 平均値1166万円 中央値500万円 60代 貯蓄がない20.9% 平均値1730万円 中央値850万円 前スレ 金融資産1000万円以上の人達の日常3 httpの調べ方が分からない。 スレ立てたけど立て方がよく分からんので細かい部分はスマヌ
1000万超えたらお金が自分でお金を稼いでくれるようになった。 証券会社の営業マンが初めて自宅に訪問に来た。
36歳、やっと2000万超えた。 SPXL全力投資中。 来年米国景気次第では2500万に期待。
若い頃買い込んでおいたウイスキー売ったら一本数百万とかになってたわ 飾っておいたままだったのにな
>>28 雑所得で申告しておくこと。 さてと確定申告を想定した売買をしなければならない時期になった。 持株で唯一含み損だった三菱重工を売り買いして確定益と損失を相殺した。 株で3000万超えた 貯金とか入れたら3300くらい 年齢×100達成したで
結婚して子供出来て一気にペースが落ちた。 多分、海外ETFとか、ジュニアNISAとか全部入れて2,200万くらい。 妻の個人資産は知らない。
複利なんでスタート地点が大事なのに なんで繰り上げ返済しちまったんだよ昔の俺
2歳半の娘のジュニアNISA口座にVTI投信を突っ込んでるけど、ぐう悔しくなる時がある。
>>34 結婚すると二倍三倍四倍は当たり前 家族の数がな サマーとハロウィンと年末買ったよ。 宝くじが当たったら株の元手を増やそうと思ってね。
>>37 借金より利殖の利率のが高いので、返さないほうが得なんや 勝率8割、月利30%の手法を全て公開する実践型【株式投資セミナー】 佐藤博行(サトウヒロユキ) 大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。 訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。 その顧問先であった上場を目指すベンチャー企業に転籍後は、統括事業部長、管理本部長、取締役経営企画室長、専務取締役などを歴任。 現在は、あるきっかけで得た株式トレードのノウハウの研究を重ね、自身はトレードだけで月収1000万円を稼ぐまでになっている。 様々な場所でセミナー公演の依頼を受け、その株式トレードの技術を世に広める活動を行っている。
>>44 今年一年でそれくらい殖えたなぁ 実感は湧かないが 2013年あたりから年末時金融資産額の増減をグラフ化していると、 +20~30%/年くらいで着々と増えているのを実感するね。 普段は感じないけど。
今年もさっそく2018年のNISA枠使用したぜ。 理論的には枠を使用するのが早いほど得すると思ってます。
底辺の人生から親父の遺産次いで税引き5000万もらって 今年200万-250万負けたんだけど 人からもらった金で投資しても何も感じないわ 借金しながらピリピリした人生のほうが俺に合ってる
>>51 俺も遺産入ったけど、親が死ぬ気で頑張って残した金だと思うと、手が出せないよ 良いなぁ俺は兄夫婦が全部取った 社畜続けるしかねぇ
>>51 この相場で負けるなんて、才能無さ過ぎ。 せっかく親が残してくれた金だろ。 全部溶かす前にやめとけ。 >>53 兄夫婦がお前の同意なしに遺産を全部とれるわけないだろ >>55 母ちゃんの面倒見るのにって理由だ、あと親父が死んだ時と葬式仕事でどうしても抜けられなかったのもねちねちやられて判子押した 後で内訳聞いたが兄貴の住宅ローン繰り上げに7千万使われた後だった もういいや 母親が心配だな 半分相続してるんだろうな 先に子どもに渡すと捨てられるからしっかり持っとかなきゃな
今年は良かった。 1000万円あれば相場が良ければ30%以上儲かるし年収より多い。 なんか未来が開けた感じ。来年も頑張るぞ!
日経平均とのパフォーマンス比較は必須だよ 肥やしは歓迎なんで、もう何も言わないけどね
2018年も株高になるかなー 暴落に備えて現金を多めに持っておこうかなーと考えるけど、 やっぱり1,000万〜5,000万程度じゃ暴落もたかが知れてるので、 フルで投資ですよね。
半分以上は常に現金 絶対下げの場面がある、年末には手仕舞うわ今年は持つかもしれんが来年は無理だろ 増税もあるし
そういうなら先物売すればよかろう 現金ポジつくる意味なし
暴落した時はキャッシュが一番とは思うがなかなかできない
1000万あると心の余裕が違うな。 仕事がためになっても、なんとかなるし。 余暇の過ごし方も変わった。
二千万しかねえよ、IT株で大失敗した痛手がアベノミクスでも駄目だった
1千万=クリリン 1億=べジータ 10億=フリーザ 100億以上 カカロット 難易度はこの認識でいい?
増税=貧民が増える、節約が見直される=100円ショップ、貧乏人向けの店が流行る=該当する銘柄を買う
はやく給与所得よりも投資の年平均益が上になって、 見る世界が変わるのを実感したい
俺も同じだな その後は、種銭増加分も足して給与年収の二倍を超えたときかな そのタイミングで専業になろうと思ってる
投資>年収になったけど年収が低いんだよね。 株資産>残りの生涯賃金 株資産>年600万×残りの寿命 株の配当>年収 を目指す欲が出てきたよ。 見る世界が変わったり安定感が出てくるのは 「この株はこの先も食わせてくれる」「有望な株を選別・フォローする能力が見についた」時だと思う。 頑張ろうぜ!
専業になると下げ相場で生活費捻出できなくなりそう。 株以外にも投資したいが、妄想してる?
上げ相場でしか儲からないのはまずいでしょうね 収益率と同じくらい気にしなきゃいけないところだと思ってる あと第一優先はもちろん破産確率ね
家族構成にもよりますがまず生活資金を無理なく低くすることが第一です。 定期的支出や維持費がかかるものは最小限にして ネット手に入る無料のコンテンツを利用しましょう。
おれは専業なろうかな?ってタイミングでマネックスショックあって利益なくしたわw
>0072 山一証券破綻後の10年間は株で(最高値から)千数百万円の損害がでた。 ここ2〜3年の相場で儲けられなかった人は少ないと思うけど, 日銀の出口政策開始後は注意が必要かと思う。 用心深くなっているせいもあって,個人的には, キャッシュポジションを40%くらいにまで上げたところ。 半年以内に,投資元本は全部キャッシュか海外投資信託にして, 利益分の一部だけを国内株式で持っていようと思う。 キャッシュで10年くらい寝かしておく選択が必要になる相場もある。 オリンピック終了後に不動産が値崩れしたら,そっちに回す手もある。 日銀の当座預金残高と外貨収支には特に注意が必要。
>0072 山一証券破綻後の10年間は株で(最高値から)千数百万円の損害がでた。 ここ2〜3年の相場で儲けられなかった人は少ないと思うけど, 日銀の出口政策開始後は注意が必要かと思う。 用心深くなっているせいもあって,個人的には, キャッシュポジションを40%くらいにまで上げたところ。 半年以内に,投資元本は全部キャッシュか海外投資信託にして, 利益分の一部だけを国内株式で持っていようと思う。 キャッシュで10年くらい寝かしておく選択が必要になる相場もある。 オリンピック終了後に不動産が値崩れしたら,そっちに回す手もある。 日銀の当座預金残高と外貨収支には特に注意が必要。
>0072 山一証券破綻後の10年間は株で(最高値から)千数百万円の損害がでた。 ここ2〜3年の相場で儲けられなかった人は少ないと思うけど, 日銀の出口政策開始後は注意が必要かと思う。 用心深くなっているせいもあって,個人的には, キャッシュポジションを40%くらいにまで上げたところ。 半年以内に,投資元本は全部キャッシュか海外投資信託にして, 利益分の一部だけを国内株式で持っていようと思う。 キャッシュで10年くらい寝かしておく選択が必要になる相場もある。 オリンピック終了後に不動産が値崩れしたら,そっちに回す手もある。 日銀の当座預金残高と外貨収支には特に注意が必要。
暴落時はキャッシュが大切だとわかってるけどなかなかできない
北朝鮮問題もあるし、 追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY ===================
年間配当金の総額が20万弱だったけど、 株の配当>年収 になるには30倍は必要だなー どこかでがっと来るようなチャンスが得れればなー
>>86 税金や社会保険も検討した? 為替のスワップとREITや配当で家賃を賄えれば アーリーリタイヤも夢じゃないんだけどな。 60歳まであと15年、年金もらえるまであと20年。なんとか3500万の金融資産と投資技術を維持したいわ。 今の金融資産は1500万くらいだけどな。(´・ω・`)
最低2億ないとリタイア出来ん、さっさと社畜辞めたい・・・不動産はどうせ独だし中1LDKでも買ってさ 孤独死したら甥っ子に後始末してもらおう保険金で五千万程だしやってくれるだろう 骨は海に撒いて貰う、兄夫婦や親となぞ絶対嫌だ
>>90 お金の行き先オイメイに設定できたっけ? その場合直属の親にさせられそうだけど 甥指定できた? あ、書き方によっては親や兄夫婦はすでに鬼籍で甥だけ存命なのかな 墓が一緒がいやなだけとかで それならふつうに一番近い親族ってことで甥で大丈夫そうだ
俺も今は単身・子供無し、親せきはいずれ甥っ子がひとりになる ネット預金やネット証券、自宅、アパート処分 俺が逝ったあと甥っ子の手続きが大変そう・・
>>87 遺留分は申請しないと無条件に貰えるわけではないからな そのような状況だとなまじ遺留分の申請なんかした日には家族バラバラになりかねない 米国株絶好調過ぎ、投資額2000万直前。 36歳。
>>100 ワイも買ってるけどさすがにこの角度怖くない? いつリーマンくるかと でも上に飛んでもいきそうで買いたくもある >>101 このままのペースで伸び続けるのは難しいね。 金利利上げと11月の18年中間選挙がポイントになる予感。 と言っても相場は読めないから定期積み増し継続予定。 >>100 36歳て書いたのは何故なのか 職業とか住んでるとこでなく、なぜ36歳なの そうだよねありがとう 下がっても買い、上がっても買い ちまちま増やしていきます
>>103 年齢と資産額は大きく関係あると思って書いたよ。 52歳までに早期リタイア予定してる。 >>105 52でリタイヤはいいね。 おれは50歳が人生ピークで、経験をいかして生きていけば60までは惰性でいけると思ってる。 60になったら投資も手を引いた方がいいだろうな。 >>105 36で二千からの52リタイヤって結構強行軍だよね 独身・正社員・親の持家とかだとスムーズかな まだまにあう年だけど子供いらないとか? >>106 100の中の人です。 52超えたら仕事が楽しいならやる、趣味に走りたければそっちに、主導権を持つことを目指しています。 45歳でリタイヤした 早期リタイヤしたから厚生年金分が少なくてあてにならない 今は家賃収入と分配金と配当金で暮らしてる
>>107 100の中の人です。 借家、子供2人、親の資産頼れない、専業主婦持ちの4重苦です。 基本スタンスは余剰資金は米国ETFのVTIに投資を続けます。上がっても下がっても継続投資。 最近まで海外駐在に行ってましたが、次回も駐在チャンスがあれば数年間は前倒しできると見てます。 >>110 エリートか! それにしては少ない…と思いかけたら なるほど、資産額でなくて投資額 >>111 しがないサラリーマンですが、 経済的な独立にかける思いは負けません。 日本は生活する分には最高ですが、 社会保険料、投資利益に対する税金が高いのが痛いですよね。 法人化して節税できればさらに夢に近づけそうだけど、誰かマイクロ法人活用してる人いたら教えて欲しいな。 資産管理会社を使った節税は税理士に聞けよ 1000万円程度の資産では手間の割に見合わなくね
結婚して10年そろそろ電化製品の更新時で、子供も大きくなってきておもちゃ代もかかるようになってきたので、ヤマダ電機の優待とるか悩む。(´д`|||)
>>116 相場の最安値に値切ってから優待券出して、さらに安く買うんだよ。(* ̄∇ ̄)ノ 1枚買っといて、クロス乞食してもよさげだけど、前期は逆日歩ついちゃったな。 ある程度ケチにならないとお金は残らないし貯まるペースも遅いね
金融資産1500万なんて、その程度ってことだ。(* ̄∇ ̄)ノ
貯めてる間はもの凄い数字だと思ってたけど 千や二千や三千だとまだまだ全然なんだよね 貯まるとはじめて、お金に働いてもらうにはこれでは不労でいけるレベルでないと知る (消費するお金→増やす種へと 視点が変わったのは良い点と思う) 投資や貯金していったら使えるお金は結局少ないまま さらに、けちになった
貯まり始めると人はケチになるよ。 数字が増えていくのが楽しくなってくる。 浪費するのが嫌になる。
最近は海外リートやJリートが不調 株はかなり儲けた、金はトントン、不動産は安定 次の一歩が悩む
>>123 1000-1500万までは労働や節約でドンドン貯まるけど、そっから上はお金に働いてもらわないとうちはダメだな。 資産額の増加と増加率の問題な訳だけど。 250万から株で増やしてきたおれには死角なし。 ずっと株で増やしていく。
お前らの金融資産の内訳比率っていうどんなもん? 金融資産:2000万 現預金:1200万 株:200万 FX:200万 保険:400万 もっと投資増やした方がいいかな? 不動産は3億あるけど。
利殖口座は利殖口座で管理しているので、あなたの望む答えは出せないなー
現金1,000万円 日本株式400万円 円貨債券200万円 米国株式50万円 外貨債券50万円 不動産がインカム生むものなら無理に投機もの買わなくていんじゃないですかね うちの方のは畑とか使わないなにか空き地ばっかりだからなかなかなあ…
>>132 不動産で毎年700万くらいCFたまるのですが、ローン返済用にしようと思ってる。何が起きるかわからないし、リスクは減らしときたいので。その分不動産以外で更に稼ぐためにFXか株比率を高めようと考えてます。 株式800万円 キャッシュ900万円 生活暴落費400万円 昨年末でこれくらいだった。 子供用の学費積立とか家内の貯金とかは不明。 株式部分が下がったら徐々にキャッシュとの比率を株式多めにしていく。
暴落費? 暴落したときに買いにはいるお金ってことかな 昨日一昨日はどうでしたか! 私はまだ長い目では少し下と見て見送ってしまいましたが・・・
今日の日経も悲惨だったな 700円高から30円高まで急降下・・ しばらくダメだな
>>137 普通に防衛費じゃないの? と思ったけどわざとこんな書き方してんのか? >>137 防衛費の間違いでした。。 暴落費はキャッシュですね。 ここ数日の下落は調整レベルなので放置です。 最高値から20%落ちしたら、リバランス兼ねてVTI投信を適当に積立設定します。 >>128 20マン→300万→ライブドアショック→0 10万→120万→黒田バズーカ1.0 →0 アベノミクスの一番いい時期は指をくわえて見てました。自分の起業もあって、仕事に専念していたので忙しかったというのもある。 今回はやく1年で倍にしました。 250→トランプラリー→1000万 2018年の年初1050万→1月暴騰と今回の暴落→1570万 1月に納税用100万出金してます。 2000年4月、ITバブル崩壊中に投資始めました。 投資経験は長く、2回退場してます。 今回うまくいってるのは、社会人として投資の金とは別に収入があることと、初めから投資資金が多いことが要因だと思います。投資については、労力や時間配分的にみても無茶苦茶勉強しています。 頼もしいわ ワイなんか2倍にするのに何年もかかったわw
投資を十数年続けて、数回だけ5倍10倍になるチャンスが来るんですよね。 それで億とか5億とかの富裕層になれるんですよね。 それまではフル投資ですよね。
そんな夢みたいな話は当てにしてない 税引後で年3%返ってくればいい
タートルズの本にもでてたよ。エッジのある取引をしていると、ごくたまにラッキーでボロ儲けできるときがあると。
北朝鮮問題もあるし、 追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
俺は年のリターン2%あれば満足だ。仕事もしてるし・・・ 毎月10万円分投信を自動で買う設定にして放置してるわ わりと一気に儲けたい人多いのかね
>>150 世の中の6割ぐらいが底辺で、2ちゃんねるの9割が底辺なので、みな一攫千金を狙っているように見えても気のせいではないよ ほぼ現物のみで、退場はなさそうだけど、なんつーか息苦しい地合いが続くな。(´д`|||)
上げ相場の時は円建てで積立出来るVTI投信は楽で良いなぁ、と感謝して、今みたいな時は二重課税とはいえ黙々と配当をくれる海外ETFに感謝をしている。 もっと暴落した時にはキャッシュに感謝すると思う。
中古のマンションを買おうと思うんだけど、なににちゅういしたらいいだろうか?不動産の取引自体が初めてなんだか
>>155 それ読んでたら、年取ったらマンションの管理人もいいなぁという気がしてきた。 サンキウ。 田舎に住んでる70前後の両親を、市街地の便利なとこ(私の賃貸マンションの近く)に住まわせようと思って、いまから調べようという段階なんだけどね。 またときどき書きますね。
>>156 今の管理人は3Kだよ だから高齢者がどんどん辞めていく 止めはしないけど・・ とても簡単なネットで稼げる情報とか 少しでも多くの方の役に立ちたいです グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 60MQB
>>158 今の仕事も3Kだからその点は気にならないよ。 月々3万くらい安定して稼ぎたい。 管理人って 苦情処理係 管理組合雑用係 清掃係 暇人相手係・・etcだよ 止めはしないけど
バイトで3万、スモールビジネスで3万、投資のインカムで8万くらい稼げれば生きていけるよね。(´・ω・`)
>>161 詳しいね。何回もレスありがとう。 やっても15年さきのはなしだ。 よく考えてみるわ。 妻子持ちだけど、あと800万くらい貯金が貯まったら仕事辞めて必要最低限のバイトだけして暮らしたい。
とりあえず1枚子供のジュニアNISA口座に納めてみた。
45歳でリタイヤ アパート家賃収入、投信・株で食ってる ギリギリだがなんとか生きてる
>>166 ぐう羨ましい。 生活ギリギリでものんびり暮らしたいわ。 >>166 羨まし過ぎ。 会社行かなければストレス激減だろうけど、時間はある? 今はギリギリ食ってても時間あれば収入は伸ばせるかなって。 質素で穏やかな暮しは最上ですね。 現代社会はネットであらゆるものが注文できるし 必要なものを必要な分だけ買って食事も美味しい冷凍食品を高機能レンジで温めればOK ちょっとした用事は軽自動車で外出します。 自宅を確保して家賃がなければ月8万円の生活費で十分です。 不用品は可能な限り身の回りから無くすと今を楽しめます。
>>166 羨ましいな。同世代だけど俺も子供が大学卒業したらリタイアするわ。 アパート家賃収入あるけど、今辞めるにはリスクあるから。FXで稼ぐ額増やさないとな。 社会保険、健康保険、厚生年金目当てで、のんびり社畜してるわ。 子供の教育上、保育園にいれたいので夫婦フルタイムで。 リタイヤするならJREITの高配当1300万と米ドルスワップ80枚400万くらいでなんとかなるかな。 時間ができても、結局今の仕事の延長みたいなことして過ごしそう。
またここにもスワップ馬鹿が… 絶対破産するから止めとけ。
今日の晩飯は、100円固形味噌汁と、白飯と、ふりかけ。
節約生活は基本だよね 外食は月数回だけ 車も軽自動車W いろいろな投資をやったけど 上手くいったのは株とアパートだけ これに年金がもらえるまで地道に暮らしていく予定 >>170 今年の松坂数人分ですW >>177 節約もいいが、こころと体の健康にいいものを食べた方がいいと思う。 >>176 やっぱ、ダメかねぇ。 2015のチャイナショックでも、スワポ狙い分を随分削られたんだけど。 スワップポイントは利子じゃないんだから、原理的に通過下落と相殺されて儲からないようになってる。
1瞬だけど資産評価額2,500万を越したー 3,000万、5,000万、1億が区切りかなと思っていたけど、 切りいい数字が出ると気持ちがあがるね 資産効果でてる気がするー
もうすぐ年収2000万円の自営業をやめる。 障害があって続けるのが苦しいからだが 今はお金より時間の方が重要になった。 命は有限だからネットもやめて歩く瞑想や呼吸する瞑想をやりたい。 社会的な枠組みを外れて生きること自体を実感したい。
老後資金 ・iDeCo-1500万 ・NISA&積立NISA&特定口座-1500万 ・公的年金-70歳受取(42%up) 住宅購入費(中古) ・特定口座-2000万 教育費 ・ジュニアNISA&特定口座-3000万 65歳~5年間の生活費 ・特定口座-1500万 1億ぐらいは準備金が必要
>>187 公的年金を70才からもらうのは止めた方がよい。 現在の国の財政状況を考えると、まともにもらえるか怪しい。 受給額が減額される前にさっさともらっておいた方がいい。 >>188 そのうち受け取り資格が20〜65歳まで支払いの45年とかになりそう。 自分は貰えたら65歳から貰う予定だけど、今41歳だから期待してない。 >>189 自分は、59才で1年後に定年。 通常なら、63才から160万円。 65才から230万円。 60才からもらうと7割になる。76才で逆転。 それでもいいと思ったけど、障害が生じたとき、障害者年金がもらえなくなると聞いた。 それで、通常通りにしようかなと思っている。 5ちゃんねるユーザも高齢化したよね。 多分、40〜50台がメインだと思う。 今の若者はしないから、2ちゃんねるが全盛だった時代のユーザがそのまま残ったという感じ。
先の急落で資産が減った人は下げ相場来たら全部無くなると思っていいよ
アメリカはインフレ、金利上昇リスクはあるけど減税で景気はいいね。 一番のリスクは中国の金融市場動向、一波乱あるとすれは北朝鮮、エルサレム問題かな。
月末に円評価額をまとめている。 1月末は2687万 2月末は2555万 外貨・株式が多いので株安円高で減った。
100万くらいマイナスになってもそんな言うほどショックを受けなくなったなぁ・・・
アメリカ株しているけど、1日200万円のプラスを経験した。その後で300万円マイナスも。1日で一月の給料が動くのが日常になっている。
月給200万〜300万? 投資なんてしなくていいじゃんw
>>190 うちも遺族年金とか、もしものケースもあるから65歳で貰おうと思ってる。さすがに70歳からにされたら利率下がっても早く貰う。 >>200 なんで200万以上あるとしなくていいの? 独身老人で死んでくだけの年齢ならしなくていいんだろうけど。 高収入なら預金だけで老後安泰だからじゃない? 投資はどうしてもリスクを負う部分があるからね。
小金持ちだと投資やめちゃう人も多いかな。 富裕層では優良企業の株数をいかに増やすか考えてる方多いけど。 利回りで食べていけるし子孫に残せるし。
寝てる間に1億円減ってたりするって、昔読んだzaiでBNFが言ってたな
1000万集まるまでは、1000万ぐらいあればなあと夢想した 1000万超えると、全然足りないとわかって、、、、
庶民が1000万円を貯めるにはそれなりの我慢と努力がいる。 貯まったものを使う方じゃなくて運用する方に頭を切り替えられるかどうか。 その能力も同時に身に付けてきたはずだからこれからが本番ですよね。
>>206 ほんと足りない。 10億ほしい。 ブランド物とかいらない。 車に1000万なんてもったいない。 一年の半分旅行してられる身分になりたい。 投資をしない、上を見ないのが善だと信じ続けて、そのくせ金持ちをうらやんで死んでくのが最悪。 >>209 毎日の生活や急な出費もあるからね、お金貯めるのって本当に大変 カバードコールして寝てなさい 勝手に資産が増えるから
それはリスクの割に利益が限られてるので魅力を感じない
信念をもって続けると1000万が1億に成り1億が10億に成る。 一番のポイントは投資を出来るだけ早く始めること。 少なくとも30年位の時間をかけて100倍を目指しましょう。
手元に満期になった1000万円あるのですが 元本保証で金利のいい商品はありませんか? 今のところ三井住友の5年満期の0.27パーくらいでしょうかね
いいなぁ 1000万あれば欲しい優待株いっぱい分散して買うわ
>>209 給料天引きで貯金してれば簡単に貯まる額やろ。 確かに、今すぐ1000万円欲しいとかは無理だけど。 俺は20年かかって やっと1000万貯金できた・・orz
立派ですよ。堅実で地道な人ほど長期では成功されます。 地に足をつけていればこの先チャンスが来た時に逃さないでしょう。
>>215 投資とはリスクに応じた報酬ですから絶対に安全で高利回りなものはありません。 倒産確率の低い上場企業で配当政策の良いものを 自らの責任で良いタイミングで取得するのがおすすめです。 >>223 金持ちやんけ。 安心どころか余裕やろ。 >>224 1600万+740万の団地はあるんだけど、 障害者になって、障害基礎二級しか収入がないので、あまり安泰じゃないんだ。 取り合えず一億は欲しいな よく言えば3〜5憶 それくらいあれば余裕持って生活できる
俺も早くアッパーマス層、準富裕層に移りたい(´・ω・`)
俺はいっても凖富裕層までにするわ それ以上は給料分くらいは漬かっていく
>>229 ホントホント。 それくらい欲しいわぁ。 もうすぐ定年現在独身悠々自適 1億には程遠いが相続人は甥っ子1人 全部使い切りたいが 使い切れそうもない・・
>>229 1億あっても生活変わらないけど精神的な余裕はすごいだろうな 早くそうなりたい 皆お金持ってて羨ましいわ・・・ ワイなんてまだ20年かけて2千万を超えたくらい 生涯かけても4千万にするのが精々で、実際は3千万にもなるかどうかだなー
今日、自分にできることをやるだけ。 他人と比べることは意味がない。
将来3000万円は超えるだろうけど5000万円は超えないだろうなぁ この層で終わるか・・・
このスレにはビットコイン(仮想通貨)で損した奴はいなそうだな。 前スレで↓のように主張したけど反論もあった。この時点で買って上手く売り抜ければ儲けたかも知れないけど。 828名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 00:47:12.10ID:mpRYIXUR0 ビットコインの本質は担保も究極的な有用情報もないのに無から価値のあるものを作り出すと言う紛い物だ。 カードゲームのカードと同じ類。担保が保証される仮想通貨が流通されれば淘汰され、その時には無価値となる。 バブルになる前に淘汰されれば被害者は少ないだろう。儲けた奴がいる以上、損する奴が出ることは自明の理。
>>237 自分もいって4千が限界、5千の壁はどうあっても越えられないわ 株なりで運に恵まれれば別だろうが投資や投機なんかやる気ないしな ここが終の住処になりそうだ >>239 >投資や投機なんかやる気ないしな、ここが終の住処になりそうだ 投機は別口だけど、ここは投資板だぜ。何故この板にいるのか? 働いて貯金だけだと限界があるね。 投資で増やしていく分には複利で増やせるから限界はない。 5000万円で十分と思ったらそこで終了。
3000万位だがここんとこ株安でなんか心がスッキリしないわ 中途半端より何もない方が気楽かもw
>>239 は投資一般よりドケチ板の貯金スレのほうが向いてんじゃねぇかのぅ 普通に始末してれば家賃は別にして独身なら月8万、年100万あれば何とか成る。 手取り500万なら400万預金出来る計算で15年で6000万貯めることができる。 ただし子供が2人いるとそれだけで4000万余分にかかる。 家賃180万/年支払ったとすると2700万かかるから 6000万ー4000万ー3700万=-700万 現実は厳しいね・・・
家賃と子供が異様に高いな 手取り300万円くらいで庶民ぐらしだと賃貸家賃、自分、子供二人はイケるよ 公立高校までなら周りと比較してそんなに引け目を感じるほどでもない 基本金掛かるのは嫁さんだから、嫁さんが本人分+貯蓄分を自力でパート・バイトできるかどうかだけ
4287 ジャストプランニング買うたったわ。 SOUとどっちにするか迷ったけどさ。一回くらいビッグウェーブに乗ってみたい。
300万で子ども2人とかかわいそうすぎる・・・・ 複数いても継がせるような家業もないだろうに。 おかしな家すんで、おかしな親子が集まるへんな公立行って海外旅行もいけず、 習い事もできずに文化的な素養も養われず・・・・
贅沢言ってるな 日本みたいに恵まれてる国に生まれる時点で勝ち組なんだけどな
>>250 女の安っぽい優越感を感じるレスだな。この手の女が育てた子の末路はサカキバラ的。 手取り300万円と子どもの素行とで、どの程度の強いの因果関係があるかだな。 地域も影響するけど300万で子どもが可哀想すぎるって決め付けが思考の貧困性を感じる。 金はあっても必ず良い子が育つとは限らないし無いからと言って良い子は育たない訳でもないだろ。 ×)どの程度の強いの因果関係 ○)どの程度の強い因果関係
1億あったら、大らかになれて、人にも優しく出来る…気がする。
>>256 それも人によるだろ、海外旅行が当たり前と言ってる人のレスが示すように。 話題を変えるけど今年になって電子回路用のCADをパソコンで独習した。 ↓に修正を加えた回路図で基板を業者に発注して現在は待ってる状態。 https://imgur.com/a/iW27m 今の時代はネットを上手く利用すれば英語力も含めて知識や教養は身に付くのでないかと。 収入はもう少しあるけど支出は300万円だ。と言うことで創意工夫で300万円あれば生活できる。 追伸 地域によっては生活できない事実も認める。多様な状況を想定できない人ではないから。
どうでもいい争いをする人がいついちゃったな・・・ この層でもこんなのが出るのか
お金で思考が制約されるのはよくある事ですね。 しかしそれは多分に親の育児を主とする環境による。 金をかけなくても知恵を伸ばしたり興味をつないだり幸福を感じたり安心したりできる。
貧富の差が教育の差になり、学歴差から貧富の格差がさらに大きくなる。おおまかな傾向だけどね。 上の子は、中3から高3まで家庭教師をつけた。下の子は、高3の塾代が年50万円だった。
東大・京大とか国立医学部とか基本は本人の意志や興味が出発点。やり方はいろいろ。
>>264 それでお子さんの合格した大学はどこなのかと? 子供が減っている今なら、詰め込みで東大入るのも、昔に比べたらたくさんいるわけだが、 伸びしろのない精一杯のところから一体あなた何をしようとしているの?と聞きたくなる生徒も沢山いるよ
東大京大は基礎的な日本語力がないと、どれだけ金かけても難しいよ。逆に日本語力がある人は教科書だけで合格できる。
>>266 国公立薬学部(6年制)、国公立国際関係の学部(4年制)。 これらに受かったからと言って幸せになれるとは限らない。でも、可能性を高めることはできたと思う。 下の子は、本人が望むなら1年留学させてやりたいと思っている。 暴落なら、この人。 VIXで、資産を2倍に増やしたから、お嫁さんを募集中のようだw 金融危機・円高株安といえば哲人投資家の大重さんだな!!
金融資産も、株などを買えば投資だが 子育ても大学まで行かせるのは教育投資 投資は、費用対効果が全て 私立医学部でカネがかかっても、医師の生涯賃金は高い 逆に高学歴ニートになるようだと、倒産株を掴むよなもの
>>272 なるほど。もしかして継がせるような家業とは薬局なのかも知れないなと思った。 (もし当たっていたら自分の推理能力を御見逸れして欲しいものだ、何も得はないけど) 昔から薬九層倍と言うけど最近はチェーンの薬局もできてるから今後はどうかな。 ただ医療費を抑制するために今後は所謂OTCの利用が推進される。なので可能性もある。 それに>>267 氏が指摘するように最近は一流大卒と言っても、それだけで就職できて 安定的な収入が見込める時代ではない。高卒よりは大卒の方が大まかでレベルが高いだけで 個人間で比べると与えた仕事の遂行能力が高いとも限らない。見合った仕事ができるか否かだ。 大卒と言うだけで安定した収入のある時代終わったけど薬剤師は水準以上であれば需要はある。 ご長男の心配は少ないと思うけど下のお子さんの国際関係と言うのは微妙だ、本人の能力次第。 >>248 そういうのは迷うよな 俺は別で迷っている間に値が上がってしまった まぁ両方買うのが正解なんだろうな リスク分散にもなるし >>276 特定されたくないのでこれ以上書かないけど、心配してくれてありがとう。 じゃあね。 >>282 貯蓄なし世帯が3割ぐらいあるやろ 家はあれど住宅ローンありとか >>284 評価割れしてなければ、住宅ローンは負債側ではないでしょう >>282 毎年その調査を見てるが、中央値は以前は600〜700万位だった アベノミクスによる株高が、中央値と平均値を押し上げている その一方で無貯蓄世帯が3割以上、子ども食堂の利用者は100万人超 持てる者にとっては良い社会だが、格差社会というより階級社会なのか? >>284 無貯蓄世帯込みの平均だから、持ってる人だけの平均なら2,500万位か 北海道から沖縄までの平均だから、東京なら3000万、名古屋と大阪なら2500万が平均じゃないかな。
>>288 ここは平均ぐらい以上の人達の日常なんだ >>289 都市部では家だけでなく生活コストがたかいから 預貯金が多いとは思えないが。 金持ちが都市部に多いか、田舎が貧しいかは水掛け論になるから不毛 田舎でも土地持ちの富裕層や、老舗優良企業の創業家が存在するからだ 都会の住民の大半は普通のサラリーマン、ネットカフェで暮らしてる人もいる 昨日の夕方テレ朝でやってた、50歳で有名大学卒、教員免許や簿記1級や英語の資格を持ってるが、新宿のネットカフェで生活 地方は疲弊しているが、都会は格差社会、超富裕層の対極に貧困層や多くの庶民が存在する
>>286 あくまでも格差社会だろ。ただし下層の者が上に行くには本人に能力がないと。 逆に能力がなくても多めの資産があれば3世代程度までは何とかなるかなと。 硬直気味の格差社会なので階級社会なのか、と言う問いかけも無理はないけど。 その他運もある。看護師だった親戚で甲乙制度の端境期に正看になった人がいる。 地方の産業が衰退して行く時に夫婦で首都圏に転居して息子にも家を買い与えた。 >>291 確かに。大都市でなければローン完済の住まいがあれば年収300万円で生活できる。 生きて行く上で経済的に困らなければ子どもの学力は本人の資質と努力が関係する。 以前にも書いたけどα:元金、β:利益、γ:期間(年数)、X:(複利の)利率 とし α(1+X)^γ = α + β から X = 10^((LOG((α + β)/α))/γ) -1 と変形して この後は表計算アプリを使えば(投資)期間内の平均利率を求めることが出来る。 最近はWEBでも数値を入力すれば平均利率が出るサイトがあるけど式は多分↑。 と言うことで学力は本人次第だけど経済力、資産形成は運も関係する。 >>282 3割が無貯蓄で、残り7割の半分が1000万以下だから、上位35%のうち、3000万以上25%を除いた10%くらいが対象のスレかな? スレタイに上限も書いてた方が明らかにいいな。 資産が5000万円〜1億円の人が来て上から目線だと話しが噛み合わない。
何んだ何んだ・・・ 「から」のニョロが文字化けするのか。
5千万スレの長文が来てるね、1億円スレが崩壊、5千万スレも変な人がいる
なかなか上のスレへ進級できない 若いころのほうが貯蓄できた・・orz
>>298 このスレから上に進級って難しいね。 リスクとらないとと思うけど、円高株安に加速つくのが恐ろしいわ。 5000万に進級すると、金がまとまる分、増えかたに加速がついて1億への進級もはやそう。 >>297 1000万円以上かつ3000万円未満の長文は許容してくれ、俺のことだけど。 >>301 上に行くにはリスクを回避しない姿勢が必要だけどリスクをとると言うことは 1000万円未満になる可能性もある。自分の采配だけでは難しい。俺は好機を待つ。 上の階層に行くのを目標にするのは 結果を目標にするようなもので本来の目標にはならない。 実際にどうなりたいのか具体的にイメージ出来れば半分叶ったも同然。 例えば教育学部に合格するという目的じゃなくて 教師になって子供に教えながら好きな教科を研究する毎日とか 野球で成功して100億円をゲットしたいという目標より 好きな野球を職業にして世界レベルの場で競い合いたいとか
>>303 金額が膨らむと、つい皮算用で妄想して撤退時期を逃すわ。 最近だと、トランプラリー99→118円とか、安部黒バズーカ95→125とか。 今は神戸製鋼の995→1250→1000とかな 。 引き際が難しい。(* ̄∇ ̄)ノ >>302 22歳で就職して、支給20万16ヶ月で毎年3%の昇給があって、手取りの15%を貯蓄すると4歳で1000万越えるね。10%でも退職金加味すると1000万越えるね。 若い頃からIdeco積み上げるとさらに1000万追加か。息子には金融教育を施そう。 名目利回り5%で実質4%。 人口減、空き家率の上昇トレンドには注意が必要だけど 基本を勉強してJ-REITで銘柄を選択すればいいと思う。
不動産関係は首都圏に限ればまだまだ需要はあり 外国人の流入もあるから大丈夫だろう 東南海地震が起きて住宅困窮になったら さらに首都圏に人が押し寄せる 地方の過疎化は止められないやね
東南海地震が起きる可能性を言いながら首都圏にはサモ地震が起きないと言うお花畑。 富士山噴火、直下型等、日本はどこに住んでいようが火山・地震災害は多い、特に東京。 首都圏の不動産関係はリスク資産の塊だろ。騙される程のアホじゃないから。
そーだね。 アパート経営して、自然災害でアパートが倒壊したら困るよね。
超大震災が起きたら 投資は総崩壊 不動産とかの問題じゃないよ
国内証券でアメリカ株に投資している。 データセンターを複数持っているはずから、大丈夫。
災害で損失を被れば、個別やマーケットは大ダメージ 逆に復興需要で儲かるところもあるのが狙い目
元気?月曜日空いてたら磐田まで送って免許証お無くた綾片に今月一倍出辞めろ言われた
兄の知人の大松さんに荷物置いて少し間ならソコの送迎知り合いですので お世話になっるので言ってくゎかれた
45歳歳夫婦、子供3歳。 資産と保障と家計の整理が終わったわ。 65%がリスク資産でレバレッジも高め3倍。 その代わりに、夫婦それぞれ正社員。 固定費、負債少なめ。 今後5年の予定は NISA枠をJREITの個別銘柄を買い増し 米国債を老後の家賃の備えに IDECOを老後の生活費積み増しに ジュニアNISAを子供の学資積み立てに という感じだな。(* ̄∇ ̄)ノ 米国債用の口座も開かないとな。
なんだかんだで、妻帯、子育ては最強の節税、コスパ、リスクヘッジな気がしてきた。
>>323 42歳の時の子か。 そりゃ、大変だ。 60歳定年時で18、65歳までの再雇用でようやく大学卒業。 浪人、留年は無理だな。 2人目できたら一気に詰む。 住宅ローンは大丈夫か? >>325 レスありがとう。 晩婚、晩産なので2人目は挑めない。 学資は18年で1600万積み立て+運用益を充てる予定。 学費60万と生活費17万×12の6年間の計算。 相場の状況によっては、奨学金や教育ローンをフルで借りて、運用継続とか。 住宅ローンはしない。 一生賃貸で身軽に行く。当地だと、貸し渋りはないのと家賃安いので。代わりに今から米国債でも買って、リスクに備える。 凄いな。 うちも39歳の時の子で二人目考えてないけど、大学用に400万用意してるだけだ。 あとは結婚なり将来用に株式投信を月1万円小学校入るまで積み立てに用意してる。ジュニアNISAに全部入れてるので取り出し不可なのは心強い。 いざとなれば嫁が働けるというのは結婚の強みと思う。
>>327 我が家の場合、オレから視て、 年収6割増 住宅費、光熱費3-5割減 民間保険代減 になった。 家族のNISA枠が増えたし、リスク管理もシビアになって却って投資成績もよくなった。 大学の費用は思ったよりかかるよ。 下の子供が運良くセンター推薦で国立大に入ってくれた。もし受かってかったら通常試験の国立大の合否が判明する前に 滑り止めの私立に100万円払わなくてはいけなかった。 受験料、交通費、宿泊費、引越費用、アパート契約費用など、けっこうかかるからね。
>>326 おっと。 俺が心配するまでもなく、よく考えてるね。 教育ローンは高いよ。 JASSOの奨学金はかなりお得。 俺は借りる必要なかったけど借りた。 今、息子の分を俺が返還してる。(固定0.33%) ■■■常勝FXトレーダー育成事業の御案内■■■ https://www.evernote.com/shard/s476/sh/ed7a1884-f290-49fd-8894-36c7e46db868/f37eb76dfec888549126337b319d3e4f そもそも真偽真贋の検証を裏付けた本物の事業案件でなければ、敢えてインターネット上で、 自己の個人情報を開示するというリスクを取ってまで、オファーをするという事はありません。 当方が顔と名を出しております理由は、いったん常勝FXトレーダー複数名を育てられた時点以降の リワードが、上記のリスクに比べ余りにも大き過ぎます故です。即ち収益がウン億円超となる為です。 且つ、多数の常勝FXトレーダーを育てられれば世の中を変えられる。と本気で考えているからです。 ● 今現在なかなかFXで勝ち続けられなくて困っている方。 ● FXでウン億円、ウン十億円、と稼ぎ続けて行きたい方。 ● FXトレーダーとして成功したい知人友人を御存知の方。 ● 経営多角化戦略で複数の事業ポートフォリオを作りたい方。 ● 資本ゼロから兎にも角にも大きく飛躍飛翔されたい方。 ● 日本の凋落を何とかしなければ!と考えておられる方。 上記のいずれかに該当されておられる方は、是非とも当方と打ち合わせをさせてください。 あなた様が直接的に投資をされる必要はありません。当方へ人財(適材)を御紹介ください。 天才FXトレーダー氏による当私塾は、何時に打ち切られるか私にも判りませんので、 御希望の場合は御早めに!もし打ち切られた場合、もうチャンスは残って無いですよ。 仮に、本事業へコミットして頂ければ、相互に末永く共存共栄を図れる事を御約束します。 大成功者と繋がっています故、あなた様の成功は確約されています。御興味あれば御連絡ください。 先ずは当方のチームと仲間になって頂けませんか?そして、一緒にFXで栄光を掴みましょう! 天才FXトレーダー氏のロジックは普遍性が高く、FX以外の市場(株式等)でも通用します。 以上、当方は本事業に人生を掛けており、非常に真剣ですので、 何卒どうか御協力の程を宜しくお願いを致します。 m(_ _)m 下記は、予測される5chユーザーからの批判的コメントに対する当方からの事前的反駁です。 >そう卑屈になるな。勿論、常に穿った見方をする事が、5chユーザーの特徴(長所)だとは思うが、 >自由市場経済は分業が基本だ。俺の役割はFX戦略の発掘だ。各人が分業すれば共存共栄になる訳よ。 >何故にそれが分からん?貶すだけで卑屈に留まる精神から抜け出さなければ、常に世の陰で燻るぞ? >世の中の全てを性悪説一辺倒で判断しても、それは客観を把握する内面の態度では無いという事さ。 >無論、逆も然りだがな。世の中の事象は個別性と状況性とで千差万別である訳よ。だが常に「玉」は寡少だ。 >当方が公開しているメインサイト内にある「代表メッセージ」を一読してみてくれ。これが俺の考え方だ。 >>331 固定0.33%は旨そうだね。 在学中は支払い免除? うちもそれを狙おうかと。 できれば、60歳でリタイヤ、無収入での授業料免除も狙いたいけど。 >>333 そう。在学中は返還免除。金利もつかない。 借りた方がお得。 授業料免除は2ランク位、偏差値落とした大学にしないと無理だな。 今年は調子がいいな。 アメリカがダメダメな割に、家計のバランスシートで純資産増が思いの外増えてる。 >>334 今は成績の基準も明示されてんだね。 高校も県のトップとかだと3.5はわりと大変だった気がするから、まあ、今から心配してもしょうがないか。 近々の保育料無償化の方が意味あるな。 >>334 俺の友人が毎年、成績優秀の特待生になって、4年間1円も授業料払わずに卒業した。 付属校からの無受験組だが圧倒的だった成績から言って、付属で無い高校に行って受験勉強していれば、 2〜3ランク上の大学に行けたんじゃないかと思う。 >>337 日本もそうならないかなぁ。 無理だよな。 そうなれば、妾囲い放題だよね。 リーマンショックで円高、東北震災で円高、黒ちゃん任期切れ間近で円高。量的緩和でも125→105まで円高。 何をやっても円高。 今の米国債金利基準なら125-135でもいいはずなのに。orz
土地勘はないが、引退したら成田空港に程近い成田湯川駅の物件借りて、旅行三昧がいいなぁ。 海外数ヶ月→日本ちょっと→海外数ヶ月、見たいな感じ。 マンスリーマンションもいいけど。
シェアハウスやドミトリー個室もいいけど、家内がなんと言うか。 夢が広がるなあ。
もう三回ほどになるが、今日も「台湾にいっしょに行こう」と妻に言った。 すると、「あなたと2人きりでは行きたくない。他に誰かを連れていくのならいいけど」と言われた。 前と同じ反応だ。 今日は更に「その理由を言わないのはあなたのことを思ってだよ」と言われた。 何、それっていう感じ。
金融機関のライフシミュレーションをいくつかやってみたら、60定年でもまずまずやっていける結果が出たわ。 これで少し安心して生活できるな。
将来は、家賃下がるかな? ジジババ2人で1kでもオレはいいんだけど。
人口が激減する過疎地は 公共料金が暴騰するんだろうな・・ もうすぐ都会しか住めなくなるな
>>349 今でも、都市ガスとプロパンじゃ違うからね。 でも、人がひしめき合った23区とか名古屋も住んだけど、もういいやという感じ。 政令指定都市か地方の県庁所在地辺りが老後にはよさそう。 インフラ維持しないで、さっさと畳めばいいんだよ。交通インフラが整った今、九州、四国とか11県も要らないし。 家計(キャッシュフロー)の分析 バランスシートの作成 保障の分析 資産の配分と方針(アセットアロケーション) をここ数ヶ月かけて整理してみた。 達成感が気持ちいいわ。
>>334 生米国債買うために、モルスタで検索かけたら、育英会の起債のpdfが引っ掛かったよ。 中身が驚愕。利率0.0002%だかでも群がるように捌けたらしい。 世の中、金余ってんね。 1月末まで順調に上がったSPXLが2月からの大幅下落で300万の利益が吹き飛んだ。 やっと半分回復。 ETFでもレバレッジはスリルありますわ。
目先の欲にこだわると負ける。 実力以上の投機をやると負ける。 当たり前のことを淡々とやれば結果はついてくる。 ただ上手くいっている時も失敗した時も経過を客観的に記録するのは大切。
乗り降りの才能がないやつは、レバレッジで稼ぐしかないからね。 毎日がドキドキだね。 子供が生まれて、レバ3倍なのでまあまあマイルドになったけどさ。
>>141 から300万出金して不動産購入資金にまわしつつ、本日2000万となりました。2月ごろの暴落以降は良い株と悪い株の明暗がくっきりしててとても難しい相場展開ですねえ。 50歳まで株で増やして、そのあとはレストランやビルをもって、インカムゲインで生活するのが夢。65歳とかで株でガンガン儲けるのは無理そうなので。 投資は握力、胆力大事だね。 5月末まではレバ3倍握る、、
>>360 6/12 は米朝会談無難に終わると見た。 あとに控えるイラン問題があると、北には強くでれない。 米朝会談後はイラン対応始まる、金利上がる、この2つ要素考慮して5月末以降で一旦利確しようかと。 利確は常に正しい。なぜなら結果論でもなくまだ見ぬ妄想でもないから。
アセットアロケーションをするとき、退職金、現在もらえる年金はどう考えるべきだろう? 現時点で夫婦で650万と150万/年があって、特に後者は入れるか入れないかで大きくポートフォリオが変わるよね。 いまのところ、退職金は含めて年金は含めてないから年金分の算入額によっては大きくリスク資産を増やさなきゃ、という結論になる。
>>363 公的年金は含めない。 企業年金は個人別勘定だからアセットになってる入れたらいい。 >>364 3階はIDECOのみで、企業年金はなくなった。 レスサンキウ。 60歳になったときのポートフォリオはGPIFのそれが参考になるのかな? 海外年金に比べるとリターン低いけど最近はわりと攻めてるよね。
信用取引名物、毎日が給料日が来たな。 いつまで続くかな。(*´ω`*)
独身47歳 貯金2400万 年収450万 賃貸マンション一人暮らし 株歴15年くらい。やっとトントンになったくらい 最近FXに嵌った。パチンコ感覚で月数万勝ったりスッたり 誰か嫁に来て下さい
モルガン・スタンレーの口座開設来たよ。 来月から新しいステージの開幕だ。 米国債金利はどこまで上がるんだろう。 >>368 嫁さんに求める条件とかあるの? 40代で貯金2000万以上は大したものだよ まあ普通は家買うけど・・
>>368 俺で良ければ。アナル童貞です。(´・ω・`) 形容詞がよく間違って使われるるけどそれアヌス(エイナス)
夫婦で3000万。 1000万は共済預金、投資信託300万 残りは貯金、 毎月10万投資信託してる。 39歳
50で3000万だが嫁は来なかったな 40前半から年収も1000万はあるんだが orz
嫁は2人いたが子は無し その時は資産がほとんど増えなかったな 独身になって15年、資産は増えるばかり 使えるお金も自由だが これでいいのか?将来の不安はつきまとう・・
同い年ならいくらでもあるでしょ。20代狙いなら6000万はほしいよね。あなたを好きになってくれるんじゃなくてお金と結婚してもらうつもりで婚活しましょう
若さも才能も未来も無いから、金で釣るしかないよね。
将来の不安って病気になって死ぬことぐらいだろう。 それは万人に等しく来る必然だよね。
金融資産2000万越えて不安て。 全世帯の上位10%以内なのに不安なんだ。 それはもう杞憂としか思えない。
大病、大怪我、大損で絶望的な経験したから、もう怖いものないわw
妻、子供いるから2000万程度はあっという間に無くなるので不安ばかり。 まぁ、リストラされても専業主婦の妻が働いて、自分も何でも良いから仕事すれば生活は成り立つけど。
家族の経済的なことが気がかりで不安というのは優しいようでそうでもない。 振り返れば誰しも経験するが親からの援助があって責任のない状態だと自堕落に過ごし悪い習慣がつく。 夢をもってそれに向かって進んでいると成長があるし思いがけない好循環を生む。 お金は生活の一部分で、家族を信じること夢を一緒に見てあげることの方が本人のためになる。
何不自由なく育てたら依存体質になってアカン、って隣の億万長者でも言ってるからな
>>376 満喫してるやん その貯蓄額だと いいんじゃない?それも >>382 お金で全てが解決する訳でないから。腹を括ろうと努めてるけど完全に克服することは難しい。 例えばガンになったら、はあるだろうし親の死の後に早晩自身の死にも向かい合うだろうし。 >全世帯の上位10%以内なのに不安なんだ。 金融資産2000万越えても金持ちの自覚はない、金に困ってないと言うだけで有り余ってる訳でもない。 更には1億円あっても不治の病等の可能性がある以上は不安が払拭する訳でもないと思うけど。 単純にリテラシー低いだけでしょ? 各種保険、人生のお金のプランについて無計画だから、年収はまったく関係ない。
私フローが少ないので貯金は2500万程度あるけれども生活は学生レベルですよ ちな47歳独身です 漫画やゲームや本や動画を値段を気にせずバンバン買うのが唯一の贅沢です 持ち家や結婚を諦めて、質素な衣食住を受け入れれば安月給でも貯金はできます 家飲み自炊はデフォ、金のかかる趣味は厳禁、風俗いくならシコる 老後は東南アジアのどこかへ移住して、メイドを雇ってそこで死のうかと
>>392 老後は、東南アジアのどこかに移住してメイドを雇ってそこで死のうかと その頃には、日本の国力が衰え円安になっている。また、東南アジアは、発展して物価が上がっている。 自分も海外ロングステイに憧れるが、いつまでできるかなあと思っている。 >>393 円安になるかな。なってほしいけど。 基本的に円高だよね。 今は異次元緩和で無理やり円安に持っていってるけど。 アジアが発展するなら、東ヨーロッパ、アフリカ、南アメリカもあるでよ。 アルゼンチンの凋落が日本に来るなら、それはそれでいいな。 東南アジアへ移住って30年前のイメージだなwww 当時から世界の経済は倍以上になってるのに、日本は財務官僚の悪意ある失策でデフレだったのよ? 現にインバウンドといって日本国中外国人に媚び売りまくり、尻尾振りまくりだろ?w 底辺は東南アジア行っても底辺w メイドなんて雇えないwww あと医療費で確実に摘むからw
いや、そうなったら、外貨もって日本でメイド雇って暮らせばいいだけなような。
将来、円安になるか円高になるか分からないから困るんじゃない。 10年以上前から日本は沈没する、超円安になると言われてきたけど実際は円安と円高を行ったり来たり。 一定方向を前提とした対策は役にたたん。 どうなっても生き残れる道を探さないと。
生き残るって?大げさやなあ こんなに安全で皆保険で仕事もあって生き易い国はないよ。 政府批判したら捕まって監禁されたりAIを使って全国民を管理したりされへんやろ。
>>392 資産的に問題はないと思うけど子どもがいないことは寂しいな。 >>397 通貨はインフレを伴うから資産の30%は「金」で保有はありかな。 因みにインフレ対策で仮想通貨はやらないし現状は1/4が日本株式だ。 >>399 どうも勘違いしてるようだなw 「生き残る」とは資産運用に置いて大損せず市場から退場せずに済むという例えだよ。 ゴールドは総資産の10%というのがよくいわれています。あとインフレになると貨幣の価値が低くなり、金利が上昇します。なので現物資産の価値が上がりますがゴールドは金利がつきませんので株や土地に比べて価格上昇が弱いと思われます。
>>403 うちも似たような感じ。 60歳時点で、老後資産3000万、教育費1600万目標。 いまのところ金融資産1800万で年間200万貯まってるので、あと14年で2800万として貯蓄だけでほぼなんとかなりそう。 あとの増加分は、リタイヤ前倒しか老後の充実分だな。 >>403 ,405 大変やな。 まあ、焦らず頑張れや。 頑張りすぎて病気せんように。 既リタイア者より >>404 周知のように昔はインフレを勘案して現金(預金)、株式、土地とか言われたけど 現在は土地の選定が非常に難しいので住まいがあれば現金、株式、金の3等分でも良いのでないか。 ただし資産運用に観点からは「金」は増えないので、あくまでインフレ対策。 資産運用に重点をおくと現金と(国力のある市場の)株式の間での適宜な資産移動だろうね。 あくまで一般論ね。純金積立を15年くらいやってるけど65まで淡々と続けるつもり。含み益は当然あるけどここで大きく儲けるイメージではやってない。 大きく資産を増やすチャンスはあと2回くらいは人生で訪れるはずなのでそれまでにいかに資産を買える状況になってるか、これにつきるかな。
>>406 もうこの年になって焦ってもしょうがない。 資産形成の目処がたったので、のんびりいくさ。 ありがとう。 >>398 火山と同じに考えている。 噴火する兆候がなく大丈夫だと思って登る。しかし、マグマが地下にたまっていて、突然爆発し遭難する。 少子高齢化、国債1000兆円超えというマグマがたまっていている。 大噴火を起こすか小さな噴火を何回も起こして被害を拡大するかどちらかだと思っている。その結果、10年後は、確実に円安だろう。 でもドルも同様にマグマは溜まっているから対ドルでは円安にはならずに ドルも円も猛烈にインフレするだけなのでは?
モノやサービスの値段が上がるインフレと貨幣価値が下がるインフレがある。 これだけ膨大な国債を発行しても円安にならず 市中にじゃぶじゃぶになるほど円を供給しても円安にならないのは何故か? 一言でいえば日本が信頼されているからでしょう。 裏付けは国民が所有している金融資産1400兆円と対外純資産残高350兆円 一方モノの値段が上がらないのは何故か? それはここにきて更なる技術革新が進展して廉価にサービスやモノを提供出来るようになったから。 世界経済は密接にリンクしていて供給能力過多で世界的に物は安い。 これがまだ国力のある今のうちに財政改革と社会改革・構造改革を進めるべき理由ですね。
>>413 もしあなたが 日本人ならつまらん事はやめなさい 30年以上投資歴あるが為替だけは全く予測不可能。 株はある程度予測できるが。 円安要因が次の瞬間、円高要因になってることも結構ある。
為替はそれだけ政治に絡んでるんだろうね。 職場で、居酒屋政談好きなおっさんがいるんだが、だったら為替でとってみろと言いたい。 オレは黒ちゃんのうちはドル円ロング一択。 そして大損ぶっ濃き中。
口座が分散しすぎて、もしもの時に家内が引き出せない問題が。 どうすべか。
俺なんかエクセルで口座一覧表作って(残高あり)玄関に貼ってある。 そこつ者の妻でもこれならもしもの時引き出せる。
俺も万が一のためにエクセルで ネットを含む銀行証券口座、クレカ、保険会社一覧表作って 電話番号も記入して貼ってある 親父の相続でめっちゃ苦労したから 少しでも楽に手続きできるように・・
>>420 医療費や医療保険が幾ら掛かるか書いてないだろ? 書くとやばいからwww >>417 いつ死んでも大丈夫なように引き継ぎ書は渡している。 ついでに、遺族年金の受け取りとかも付け加えたりしてる。 >>422 銀行は2行くらいにして、全部普通預金にしておいてくれると助かる。 株式とか投資信託とか面倒くさすぎ。 銀行口座は、へそくり用を除いて妻に教えてある。クレジットカード、保険会社も教えておかないといけないんだね。
あと車の駐車場とか任意保険、家のブロードバンド 公共料金の名義変更 マジで相続人は気が狂うほど大変。
みんないろいろやってんな。 参考になったよ、ありがとう。 リストはIDとパスワードと一覧にしてみるわ。 ざっと調べた限り、銀行以外はなんとかなりそうだね。 元々給与振り込みと引き落としの銀行口座はほとんど現金いれてないので、もしものときでもそう足を引っ張らなさそうだけど家内に頑張ってもらおう。
>>417 通りすがりですまんがこれ結構でかいで うちの兄貴が若くして亡くなったんだが 本当大変だったわ 特にここ10年で株とかやる奴は時代の流れでネットの発達で銀行とかも その過程であちこち口座作りまくってるからな あとは要らん口座の閉鎖だな。 5年ごとくらいに見直してんだけどな。 今回は医療保険、2証券を解約だ。
レバレッジ部分の米ドルロングと信用買いの神戸製鋼でぶっこきちゅうで息苦しい。
俺は、ID,PWは嫁に教えてない。 相続人(ただし配偶者に限る)ならそれ要らないし、どうせネットで解約手続きできんから。 逆に得意なら得意で別の心配出てくるし。
一番厄介なのは口座凍結 近くの銀行は死亡がわかったら勝手に口座凍結して払い出しを停止する もちろん自動振替も停止 葬儀代も用意しておかなければ葬式すらできない 遺産分割協議書とか作らないと口座は止まったまま何もできない ネット銀行とかは家族は払い出しも難しいだろう これを家族にやらせるのかと思うと・・ だから葬儀代ぐらいの現金をタンス預金してある
親の銀行口座、証券口座とか全然知らないけど大丈夫なのかな? 妹が司法書士で聞いたら大丈夫と言ってるけど、本当なのか心配だ。 自分も嫁に教えてない、銀行号座や証券口座が有る。
>>434 公正証書遺言がお勧め。 遺言執行者も指定しといて解約権限付与しとけば万全。 他に生命保険も便利。 本人は嫌がるかもしれんが。 米国債とIDECOとNISAで4-5年先の積み立て計画が立ったら、ちょっとさみしくなったよ。 なんと言うか、レールの上に乗ったような感じ。家族もいるから、そんなにレバレッジは掛けられないのは当たり前なんだけどさ。
>>434 銀行は黙っていれば口座凍結されない(三菱UFJ担当者の話)。 毎日50万づつキャッシュカードで下せる。 窓口に相続の為の手続きに行ったら、その場で凍結される。 >>436 学生時代に作った銀行口座。 いくらあるか期待して調べたら、残高数十円。解約するには、口座を、作った支店まで行かなければならない。ガソリン代にもならない。放置した。 >>439 自分の時は凍結されたよ 地区担当者が掲示板とか見て凍結するみたい それにわかってて払い出ししちゃうと 相続で揉めたら払いだした銀行がやばいらしい(銀行員の話) メガバンと言うかまともな金融機関なら、掲示板とか葬儀社の公告では凍結しないよ。同姓同名とか人違いなら訴訟問題になるからな。 田舎の信用金庫、郵便局は職員の伝聞だけで簡単に凍結する。
今日親に遠回しに聞いてみたら口座凍結の事知ってたわ 死ぬ前に全部お金やるから心配すんなって言われた
凍結するのは大口だからな 雑魚は見て見ぬふりするから大丈夫w
俺の親も葬儀代ぐらい残しておくから心配するなって言ってたな しかし大動脈溜破裂であっという間に帰らぬ人に 地域の情報で近くの信金は口座凍結 銀行の貸金庫は鍵不明で相続人全員の承諾が無いと開けられない・・ もうてんやわんや。
うちのおかんは、枕元に2〜3百万円分散して置いてるわ
>>443 おまえ何才でその発想なの?親は死ぬときが近くなると金を離さなくなるよw ワイの両親は70代だが子供4人に1人700万円づつ贈与してくれたでw まぁそれでもまだ準富裕層だけど
配当利回りの良い商品で5%ぐらいのものありますか。 今はまだ2000万しか持ってないけど、5000万まで資産増えたあかつきには配当収入で細く長く生きていきたいんだ。
日産株とか5%かな 安定して年率5%を何年にも渡って毎年成績を残せるなら貴方はとてもとても優秀な投資家です。 いますぐに投資会社に転職しましょう、仕事は厳しいかもしれませんがリタイアは早くなること間違いなしです。
あと5000万の5%は250万でそこから税金20%引かれるので200万になります、5%の運用をお考えなら最低1億程度はご用意されることをお勧めします。 なお15%程度の運用であれば5000万でも十分かと思われますがいかがでしょうか?
JTとか思い出させないで。 含み損 (´;ω;`)ブワッ
>>453 総合課税で申告して、住民税不申告で15%まで下がらないかな? 今のインカムだと5%は日産、岩井コスモホールディングス、東京海上ホールディングス、他証券か。 前者3社持ってるけど、岩井コスモ以外は2年前からあまりキャピタル伸びてない。 キャピタル込みなら、安部黒退任までは5%は難しくないんじゃないか? インカムなら上記個別株とJREITしか選択肢はないだろうな。 海外まで入れるなら、個別株担保にFXで米ドルロングとか? 1-2年待って、米国債仕込むとか? 仮に税金が下がったとして「安定」してでしょ。 株価が下がっても配当あればと思うだろうけど株価が下がるのは色々要因あるが企業業績の悪化がある。 つまり減配な。 米国債は為替リスクあるよ、日本で暮らす予定でしょ もっとも年収150万以下で暮らしていく気なら5000万あればやっていけなくもないのでは。
>>458 無職にしちゃうとそうだけど、社会保険が出る程度に働けばいいんじゃない? >>452 目標はインカムゲインで5%な。うまくいってる人の場合キャピタルゲインはもっとあるぜ。俺もそうだが。 100億とか運用してるわけでもないのに5%がすごいなんてことなわけないよ。 >>453 当面の目標が、月の不労所得15万です。 多ければ多いほどいいけど現実的な目標を立てたい もう売り以外にサヤなんてどこにもないだろ・・・ 終わりだ
>>451 3〜4年でアメリカ株のアマゾン、ネットフリックス(この二つは三倍になった)などで、5000万円を税引き後7000万円にして一時撤退した。 インカムゲインで確実にという発想が普通。でも、自分は、キャピタルゲイン狙い。リセッションでアメリカのハイテク株が暴落したとき、買い漁ろうと思っている。 少子高齢化の日本の株には手を出さない。 >>464 どこの証券会社つかってる? 日系だと手数料たかいから、ソロソロ乗り換えたいので参考としてしりたい。 >>465 マネックスも使っていたけど、楽天にアマゾン、ネットフリックス、グーグルを移して、最近売った。 アメリカの証券会社は、英語ができないので考えていない。また、総合課税になるので、サラリーマンだと不利だと思う。 アークンくるぞ! >>461 ゴミREITをNISA枠で60万確保して、あとは3000万の5%だね。都合4200万。 インカム収入のみの不労所得だと、↑でもあったけど減配で詰むな。 相場で確保するなら、先物為替のショートができないと辛いね。 うちは65歳時点でゴミREIT1000万と米国債1000万積んで、徐々に取り崩す計画を立てたけど。 50歳までに、準備してあとはそのときの地合いで判断だな。 配当が出ると株価が下がるのは知ってるよね。 配当は株をちびちび売ってるのと全く変わらないのに、配当に拘る愚かさよ。 毎月分配型投資信託に引っかかる老人と変わらんではないか。
保育料無償化前倒し報道着たな。 50万浮いた。ありがたや。 >>469 資産形成期と資産取り崩し期を分けて考えようぜ。 ■■■ 全部買え! ■■■ ■■■ 全部買え! ■■■ ■■■ 全部買え! ■■■ ダウジョーンズ30 6月 2018 24,821.0 +91.0 +0.37% 08:39:45
>469 それは配当権利狙いで権利落ち日を狙ったトレードね、業績が良よくて経済環境もいいなら基本株価は上がる。ちょっとお粗末すぎ 毎月分配はたしかにタコ足だね
配当利回りが将来も変わらないという保証はない。 成長分野で増配余力の大きい株を買えばいい。従って利回り3%前後で3年で配当1.5倍になるものを探す。 3年後には株価も1.5倍になって名目利回りは変わらないかもだけど1/3利確すれば通常の配当に加えて年17%の利回り つまり合計年20%の利回りを達成する。
>>473 権利落ち日とか関係ないです。 インカムゲインとキャピタルゲインは理論的に同等だから、インカムゲインに拘るのは無意味と言ってます。 >>473 毎月分配は自動で利益確定または損切りだから、取り崩し期には意味があるんじゃない? オレは、車1台フルローンで買って、その分毎月分配で支払うという方法でやってみて破綻したけど。 5年目の今年は一旦精算して、別の方法にうつる。 利益から配当を出すのと 流入した資金から分配金出すのは違うよね?
ポジトークだけど、安全性が99.9%確認できた神戸製鋼はなんでこんなに上がらないんだろう? 米司法省の巨額制裁金を恐れてるのか? ちゃっちゃとPER12倍に戻ると思ってたのに。
>>478 鉄鋼業界自体が落ち目だからじゃないか? トランプは風説の流布でしこたま儲けたり儲けさせてたりの相場操縦をやってるな。
>>479 そうかもね。 もう少し粘ってみるけど。 >>478 ちょっと欲しくなったw そんな俺は東電株ホルダー。 握力なくて売ってしまいそう。 >>478 配当出してないし逆張りはしないことをモットーにしてるから買えない 【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】 http://2chb.net/r/stockb/1517482750/ 115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145 決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの? 145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80 これ 自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが 146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0 服を売るだけで 利益400億円とか意味わからん >>1 26 (ワッチョイW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0 椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS rZP0.jpg ソース(25分20秒〜) ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>2 ホリエモン 虚飾の膨張 Part2 - YouTube ダウンロード&関連動画>> VIDEO 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm 83 (ワッチョイ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0 堀江と同じだなコイツw 257 (ワッチョイ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0 こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 本性は真っ黒だよ >>3 堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛!! - YouTube ダウンロード&関連動画>> VIDEO ライブドア粉飾決算 - wiki 堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪 ライブドア・ショック - wiki 2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、 翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」 自己資本比率が高い会社は良い会社という前提で話が進む
>>482 いつまでもこだわってるから、我々はこの資産帯なのかもしれん。 げろ下げでも、確定益ないなので余裕だけどね。 >>491 それ、世帯500万で計算してるけど、お一人さま? なんか、計算の前提がへんな気がする。 年金220万で副収入80万弱も現実離れしてるし。 うちは夫婦で、年金280万弱、JREIT60万、米国債25万、その他20万で、一生賃貸予定。 金融資産は3000万くらい。 年金額もそうだけど、じわりじわりインフレ来てるよね。 2%の15年で25%物価が上がるなら、もらう年金以上にそっちのほうがきついね。
アメリカ株で、普通車1台分300万円1日でなくなったことがある。軽自動車1台分200万円1日で増えたことがある。通算して税引き後2000万円の利益だったから満足している。まだ足りないんだけど、よくばらないことにした。
ずっとデフレだったからイマイチ、インフレが続く感じが分からんし日本の場合は社会保険と消費税アップのほうがインパクトデカくて可処分所得減ってるからごちゃごちゃしてるがインフレが続くと現金持ちは負け組に転落する 過去を振り返ると銀行預金利率はインフレ進むと利率も上がったが現在は金融緩和状態なのでインフレより利率は遅れるので資産価格の上昇についていけない つまり100万円の価値のある資産はインフレで価値が増えるが銀行預金の現金は利率がインフレに食い潰されて価値が減る
昭和の頃だって物価上昇率と金利ってそんなに密結合して動いていたわけじゃないしさ あんまり気にしなくていいんじゃないかなと
15年もあったらどこかの時点で地滑り的にインフレすると思う インフレが毎年続くこともないと思う なので15年後は200%ぐらいの物価上昇にベット
消費税という名のインフレは30年で10%あったな。
今は原油高に引っ張られてるだけ 可処分所得は減り続けてる。 消費税がまた上がるから 最悪になるのはこれから
>>491 余裕をもって逃げ切る為にも、是が非でも65歳までに1億以上にしたいな 預貯金が1500万円はともかく金融資産として、このスレでは保有してる人が多いだろ。 問題点はインフレと言う条件が加味された時に抗インフレ資産を、どう組み合わせるか。 投資の際に出て来るアセットアロケーションとかポートフォリオは二の次。 たんまり資産があるなら新興国の株・不動産は狙い目だろうけど、その水準には足元にも達せず。 結局、日本株式を多めに保有する程度しか思いつかない。ただし現金を最小にすることは考え物。 >>503 信用だと2%の鞘を狙うつもりが逆に大口に維持率で狙われ餌食になる、ミイラ取りの末路的に。 >>353 オメです! その書き込みの時からかなり株価あがってるやん。 もう資産5000万円超えてこのスレにはいないかな? インフレの最大要因だった土地神話 今は人口急減の日本の不動産なんか アホチャイナが買うだけ インフレなんてそうそう起きないよ 原油高による物価高とインフレを分けて考えたほうがいい 失われた20年が簡単に動くわけない
コストプッシュ型と呼ばれる労働人口不足からくる人件費増、エネルギーの高騰や食料、工業生品の原材料の高騰と円安によるコスト増がこの2年くらいのインフレの主な要因です 企業は値段を上げていますがコスト増を吸収できずに値段が上がっています 世界経済が好調な結果ですので日本の事情に関係なくジリジリとインフレが進むものと考えられます 一方で労働分配率は減少または横ばいであり、社会保障の増加と消費税のさらなる増加も見込まれる為、可処分所得の減少が予想されます つまり労働者にとっては辛い時期が長期に渡って続くと思われます
不動産競売で買うと通常の市場で買うよりもどれくらい安いのでしょうか。 市場価格の4割~8割程度でしょう。
金持ちの集まりで話題に出てたのが億様と言われてた富子株。 金持ちには金持ちの情報が手に入る仕組みになってる世の中。
そもそも金持ちはもっと楽な方法で稼ぐがね。 我々には絶対回ってこない。 夫婦で60までは勤めあげると、厚生年金280万になるんだけど。 世間では世帯年収300万くらいで育児と保険と貯金までしてる人たちもいるんだね。 そう考えると、子供の教育費を除いて頑張って資産形成しなくてもいい状態なのかもしれん。 とはいえ、家内とは話し合って、貯蓄の余剰金 は生国債を積み上げる訳だが。 今月はボーナスと配当月だね。 各アセットにどう分配するのか楽しみだ。
アメリカ株で5000万円を7000万円にして、一時撤退した。 5000万円が5億、50億だと考えることがある。 要するに、金持ちは、種銭が大きいから儲けやすいんだと思う。 7億や70億持っていたら遊んで暮らすけど、7000万円ではそうはいかない。
金融資産はあまりないけど アパート経営で遊んで暮らしてます 年金プラス家賃収入 年金はそろそろ大幅減額来そう・・
>>517 出口ちゃんとあるのかなー 出口で大損するパティーンでないことを祈るよ 総会召集通知が続々来たね。 神戸製鋼所の配当がうまい。 さっさと2400まで騰がってくれ。
>>517 アパート経営は、人口減で今後空き室が出てくる。 自分は、絶対にしない。 賃貸経営ってローリターンだからな。 資産運用で2〜3割はとれるのにやる意味を感じない。
>>516 今2000万貯金と金融資産あるけど、むかし金が無い頃は1000万あれば…って妄想してた。 けど2000万あっても5000万あればなぁって思う7000万円あってもヤッパリもっともっとと思うもの? 6000万あるが明日にもご飯食べれない不安がずっとある
>>526 6000万あれば20年は生きられるだろうに… 将来に対する漠然とした不安はあるが一ヶ月一年くらいの安心はあるけどなぁ 持ち家で金融資産5000万あったら 人生余裕 不安ならちょっとだけ働けばいい
>>525 県外の大学に行っている娘がいて、お金がかかる。 夫婦二人で65才で4000万円〜5000万円になりそう。年金は、270万円ぐらい。何事もなければ、やっていけるたろうが。 >>530 お前はおれの将来か? 平均的な生活レベルであればどうとでもなりそうだけど。 うちは4000-5000万のうち、1600万を子供の学資にする予定だけど。 で、金融資産の1000万をJREIT現物、700-800万を米国債にして家賃と生活費+αに。 引退したら、3-4ヵ月間の節約旅行に勤しみたいわ。 仮想通貨で税抜き後2500万儲けた おまいらならどう運用する。株とリートは入れてる。ツミニー、iDeCo、ソーシャルレンディング、ロボアドいれてる。現金は50パー保有。
>>534 おめでとう。 無くしていいなら、ユーロ円ロングかな。 家族いるなら、米国債買い下がり。 日本円は今一信用できない。 >>535 fmfm さんきゅー! 日本株も考えたけど、時期が悪い感じがぷんぷんするからちょびっとしか入れてない。(´・ω・`) 金利が低い時は株や不動産を買え。 金利が高い時は債券を買うか預金せよ。
これからの時代に都市部以外やと不動産ってどうなん?
仮想通貨は今もやってるよ。ただリスクヘッジとして他にも分散しようと思ってるんだよ。 リスクでかすぎるから、仮想通貨は。
>>532 子供が2人だとしたら、私立でアパートだと、足りなくなるぞ。 うちの子供は、センターの推薦で早く国立の合格が決まった。早く受かってなかったら、滑り止めに入学金など100万円必要だったよ。 >>534 しっかり申告しないと税務署の追及が 厳しいからね。 雑所得で総合課税だから、相当もうけたんだね。サラリーマンなら、税金の額がものすごいことになりそうだね。 >>543 FXの分離課税でさえ、影響大きかったわ。 前年大儲け、当年大損がいちばんきついね。 2015年のチャイナショックの損失を、結局取り返せずに終わりそう。 インデックス積み立て君やってるけど、1500万を越えたあたりから 「これを担保に銀行から金借りて一棟アパート買うとか、やろうと思えばできるよな…」的な レバレッジの誘惑に駆られるようになってきた
不動産やるぐらいなら太陽光やるわー。リスクでかすぎる。
速報 ブルームバーグ 全面的な貿易戦争が不可避となる可能性 http://blog.livedoor.jp/chicago555/ G7への期待は極めて低い EU高官 ●ドナルド・トランプ米大統領が先週、EUとカナダに対し関税を発動したことで、G7首脳会談を控え、著しく緊張が高まっている ●貿易摩擦の解消に向け、G7が打開策を見いだす可能性は低い 週末のG7サミット次第で「醜いこと」になる 世界的な保護主義でマーケットは暴落懸念をはらむ 嵐の前の静けさ G7は失望濃厚 G7 expresses "unanimous concern and disappointment" with US over tariffs 要警戒 G7サミットはトランプ氏と全面対決姿勢 週末に地獄の展開が待ち受ける ↓ ■■■■■ Black Monday ■■■■■ >>545 1000万越えると、持ち家(レバかけた不動産投資信託)が視野にはいるよね。 SBI証券だと、特定口座の投信担保に信用取り引きできるけどな。 一時期、JREITのクズREITを全力で持ったことがある。 結局、数ヶ月で手放して、何枚か恩株になった。 ○持ち家(レバかけた不動産投資) ×持ち家(レバかけた不動産投資信託) 持ち家買ってローン組んだつもりで、今後数年かけてクズREITの積み増し予定&信用買いとFXで3倍のレバかけたポジションとってる。
うちは地方で土地が余っていて、土地持ち大家のアパート借りた方がコスパがいいので自宅も含めて不動産投資はないな。
そのうち不動産あまりで地方なんて激安特価価格なるのはほぼ確定路線だからそこで仕込めばいいさー。
副都心にアパート持ってるけど 空室はすぐ埋まるし 古いアパートなのに家賃は上がっていくし 立地条件命だよ。 株とか投信なんて上下動激しくて減らしてる
>>546 買い取り安いのにか? 老朽化リスクのがでかいからやめとけ 前住んでいたおうち貸してる エイブルに貢いでるようなもん
>>551 沖縄に住みたいんだが、あそこは高いね。 仕事がないわりに。 >>555 沖縄は観光はいいが住むとなるとめんどい。まず賃貸かりのすらめんどい。内地に敵対しすぎ。 移住の難易度って 海外>離島含む沖縄≒沖縄以外の離島>本州以外の田舎>本州の田舎>大都市周辺>大都市 ってイメージがある
安倍晋三を総理大臣とする安倍内閣が始まった2012年12月、騰落レシオは既に160を超えていた。 大規模金融緩和「アベノミクス」はここから始まり、売り方は全て焼き尽くされた。 バブルは恐ろしい。
>>559 海外の難しさは、>ではなく、>>>ぐらいの違いがある。 手続きが大変だし、現地の言葉や少なくても英語はできた方がよい。 >>545 どのくらいの価格の物件を買おうと思ってるかわからんけど金融機関が見てるのは圧倒的に現金預金とあなたの属性、つまり年収の高さや勤務先の優良さのほうが高いです。投信、株で5000万あれば違うかもしれません。 ちなみに地方金融機関だと投信、株は考慮すらされませんので融資の際に提出資料要件に入ってもいない場合があります 一度、金融機関に物件決まってないけど融資してもらいたいけどどんなもん?と聞きに行ってみてください、驚くほど投信の価値は低いです 現金で買うのが一番。 不動産なんて借金して買うもんじゃない。
投資用不動産を現金で買う行為は愚か者、最大でオーバーローンまであり得ます。フルローンでも自分が払うのは仲介業者と司法書士への支払いだけです。あとは家賃から借り入れを返済します。利息は経費となります。 レバレッジを簡単に掛けれて税制もそれに沿って作られてそれが不動産投資の魅力なのにそれを放棄するのは阿呆です
>>563 そやな 金持ちが金の一部を不動産にするのが正解w 貧乏人が借金してやるものではない 金利分で勝負にならないからw ほんとの金持ちは金利1%以下で借りて利回り10%以上を出しますよ…だいたいこの低金利で勝負にならない物件買うのは金持ちとか貧乏とではなく、ただのアホ
>>566 1%?高いな0.02%で借りれるよw 定期担保で 1千万の資金担保で借りてやるにはリスクとりすぎな気もするが、世の中リーマンは35年ローン脳死で借りる人はいぱーいいるし。うーん。 ええんちゃう? 億円もってたら間違いなくやってるけどなー
少数派なのは理解してるけど、今の時点では、持ち家さえ持ちたくないな。 JREITで十分。
不動産によってフリーキャッシュフローが増えるならリスクを取る価値がある
>>566 本当の金持ちは不動産を借りずに買うだろ。 借金して不動産を買うのは金が無い奴だけだ。 俺の親が4つくらいアパート持ってるけど将来的には子供の俺が管理することになるのかな 自分で管理するのめんどくさそう
現金で買うのは金持ちではなくて大金持ち、カネが余って仕方なくて使い切れないから現金で買う。金持ちクラスまでなら借りるよ、不動産なんだから億超え物件なんて山ほどある4億、5億も簡単にいく世界
>>574 頑張れ。 お前の子供世代は、さらに倍の土地持ちだ。 >>574 EVチャージができる駐車場でいいだろう 子供いないwそういう場合は姪甥が引き継ぐことになるのかな 将来入りが悪くなったら駐車場にするのもありかな でも取り壊すのを理由に残りの住人に他に行ってもらうだけでも大変だろうね
少子高齢化で退去人続出になるのが目に見えているからアパート経営はしない。
よく少子高齢化で人口減少だからアパート経営はオワコンというのはよく聞くけど同じ理屈なのに国内需要向け産業はオワコンは聞いたことない
今、ジャストプランニング株の保有で爆益でてる。 サラリーマンだから別に株で大きく損をしても毎月の給料で生活できるしいいや精神で 保有を続けてるよ。そこからくる気持ちの余裕で度重なる大口投資家の振り落としにも握力で対応できた。
>>580 アパマンの株価は民泊需要期待で騰がってるよ。 >>580 不動産はもつとすぐ処分できない。株は余裕。その違いはでかい。 くっそ田舎の土地なんて相続されても税金奴隷の権利譲渡されるようなもんだからな。これぽっちもうれしくない。
くっそ田舎の土地なんて相続されても税金奴隷の権利譲渡されるようなもんだからな。これぽっちもうれしくない。
>>580 聞いたことがないなら言ってあげよう。 日本の国内内需産業はオワコンだ。 ついでに言うと、外需産業も競争力が落ちてきているからオワコンだと思っていた方がよい。 そんなオワコンの国でみんな明日からまた働くんだね… 絶望しかないのになんで生きてるの?
>>566 言いたいことはわかるけど、今は入り口が悪すぎて駄目でしょ 出口が全く見えない >>589 物件しだいなんで個別物件の話と不動産アパート市況の全体の話は別にかな。 向こう3年程度と話ならスルガ銀行とシェアハウスの一件で融資の厳格化(審査期間が長くなるとか属性の平均値が上がるとか)で買える人は有利に買えると思ってる、中古なら10年程度で土地値で手放すからよほどの田舎でないかぎり買い手はいる >562 預金少なくて株が多数を占めてる資産構成だけど、銀行からは評価してもらえて融資受けられたけど。 ちなみに地方です。5000万もないです。銀行以外に公庫も株は資産に含めて教えてくれと言われた。 融資前後で当然株価は変動してるんで、その辺りも確認されたなあ。
>>591 なるほどね まあ確かに物件次第だわな ワイのような無能だと、宝くじを買ってたほうがまだマシだな 最低でも首都圏、人口がまだある程度維持できる地方都市 駅の近く 平均年齢低い世帯 ここら辺は押さえておきたい
そういうのはもう十分高いじゃん? 不動産はあと何年上がり続けるのよ? てなわけで、出口が見える物件が見つからないんだよね…
>>578 つまり、30年後は未来の賃貸契約者がすでに土地持ちに成れちゃうという時代だな。 大家にとっては不遇の時代。 店子にとってはよい時代。(*´ω`*) 現物の不動産って、実質の利回りと想定のそれってどんなもんでやってんのだろう? 今ならクズREIT分散で税抜き5.5%、夫婦のNISA使えば税込で5.5%を1200万運用できるよね。
聞いてるところでは、民泊で、利益率40%ぐらいでまわるそうです。
民泊は規制が入って難しいよ 首都圏にアパートもってるけど 利回り12% 税金上ローン組んだが10年で完済して元取った・・ 以降の税金対策のほうが頭痛い
株は今年は良いかもしれないが、来年は怖い感じがする。 来年以降は何が良いんだろうか、休んでリセッション入り後の暴落を待ってドルコスト法で買うのがいいのかな。 上の話を見ると不動産は今からじゃ手が出せないし、仮想通貨も遊び程度ならいいかもしれないが大金つぎ込む気にはなれない。
資金量1000万円程度とするとJT株を@3000円以下で2000株、日産株を@1100円以下で4000株購入する。 共に名目5%の配当金で実質150円×2000=30万円、57×4000=21.4万円合計51万4千円税引き後訳1万円になる。 株価が10%下がれば買い増し、10%上がれば半分利確というような個人ルールを決めておく。 おそらく年間50万〜100万の収入になるでしょう。ただルールの決め方と変更がポイントです。決めたルールは守ること。 まず少額シュミレーションから入ってみるのが良いでしょう。
>>601 なんの資産が上がるかを考えてるから有望な投資先が見つからないのでは?キャッシュフローを目的にするなら株価が下がってくれるのは割安で買えて有難いし、不動産市況が悪化しても家賃も下がるわけではないからこちらも有難い。 仮想通貨やゴールドはキャッシュフローを生まないから対象外になるけどね 仮想通貨もレンディングでフローうむけど、リスキーなのは認める。
資産運用について嘘偽り無しで話できる友達というか知りあいリアルでいる? オレ唯一、父親だけだったんだけど一昨年父親が死んでから誰もいない。 奥さんは銀行至上主義者だし、職場は転職組だし、證券会社の人は信用できないし、話せる人がほしい
母親が株やってる 元々祖父がやっててそれを受け継いだって言ってた 親父もやってたみたいだけど東電で懲りたのか今は金(ゴールド)しか信用しなくなったw
30年以上投資してるけど 率の良かった順番 株>アパート>内外投信>他 株はストップ高5連発とか経験しちゃってるから 辞められないw これからはわからないけどね・・ 今は高配当株専門
>>607 人は裏切るものだ。だから利害関係が一致してる人のみ選別せよ。友情?金銭を話し合う関係にそんなもの必要ない。金銭からまない友達で満足しとけ。 例外は認める。 >>607 ここで吐露しとけ。 金が絡むとろくなことがない。 あとは有料FPに相談しようかと思うときもある。 俺、独立系FPだけど相談は止めといた方がいいよ。 投資顧問業兼業や金融商品販売してるFPならどうしてもそっち方面に誘導してしまい勝ち。 そういうのやってないFPは資産運用の知識まるでない。 社労士とかで単に勉強して試験に受かっただけの人も多い。 それよりFPの金融分野の教科書買って自分で勉強することを薦める。実に簡単だから。
自分でポートフォリオ組んでネットの有料相談でチェックしてもらってアドバイスもらえば事足りる。不安なら3人ぐらいに頼めばよろし。 いろんな意見がきけてよい。
>>612 ありがとう。FPの金融分野の教科書って具体的に教えてくれないないかな。 >>612 日本FP協会から出ている 「金融資産運用設計」でいいのかな。 あんま投資全力でやると毎日ストレスかかるからねぇ。健康を害しちゃ意味ないよね。
>>616 一つの考え方だけどお金で解決できる問題は多いが案外、お金がそんなに必要ない場合も多い。高級な食事を毎食食べるとかね、あと海外旅行、本当に行きたいのか?と。 無尽蔵に金があればいいがそれは極めて難しいので相談する側や勉強する側もどの程度のお金の使い方をしたくて、それをどれだけ本気で実現したいか?が結構重要に思う。 これはつまりダイエットと同じ、痩せたいか?と聞かれたらNOと答える人は少数派だろう、しかし実際は本気で取り組む一つは少ない、そして成功者も少ない。だからダイエット関連のキーワードは簡単、確実、誰でも、すぐになどだ。 ライザップは知る限りそんなことは言ってないコミットするとだけ。 話を戻すとお金が増えたら、たくさんあったらいいなで反対する人は少ないと思うがそのために勉強したり、人生についてアレコレと考えないといけない、 そんなことが面倒だと思うならやらなくてもいいのでないかと思う。 >>620 同意。あまりに金ないと選択肢の狭いこと。 少なくともこのスレにいる人は勝ち組だ 落ちこぼれないようにやっていくだけ 他人のアドバイスに責任は無い 自分で研究あるのみ!
>>619 只、若い頃みたいに、なにかをするときに一番安いものをまず選ぶ、という選択肢がくる生活はやだなって思う。 住宅ローン組めば家ももてるし、アルファードも維持できるけど、賃貸や軽自動車でいいやって今の生活のほうが、生活の質は一緒だけど満足感は高い。 ま、金持ちアピールしたくなる人は居るには居るからねえ アピールしたい人はすればいいんじゃないかと思うし 資産額にかかわらず
>>615 ,616 どういたしまして。 FP協会のは試験対策の過去問だから意味ない。 普通に本屋で売ってるFP3級の基本書でいい。 各社から数点出てる。 自分で読んで分かりやすいのを。 あと614氏の言うとおり自分でポートフォリオ組んで、それをFPセミナー行って見て貰ってもいい。 厚かましさが必要だが。 ポートフォリオはGPIFのでも参考にして。 >>624 可能性としてはどんな贅沢な生活を送ることが出来ると思うんですよ、繰り返しになってしまうけどその可能性に賭ける、時間を費やすほど本気か?と 知人はクルマが好きだし複数台所有してるけど普段乗りはサンバー、結局ラクだかららしい。 よく例えで言うんですけど牛肉食いたいと思った時に頭に浮かぶのは焼肉だと思うんですけど金がないという理由だけで牛丼しか選択を選べないのは嫌だなと、でも牛丼美味しいよね、そういうのが金で選択肢が広がるって話だと思う 子供がいれば数千万円なんてあっといいうまにちゅうちゅうよ。人生について悩んでる暇もないし。
>>622 俺は負け組だ、結婚してないし子供もいないし家も車も持ってない 主に株がメインで2000万 シフト勤務の底辺労働者 >>622 俺にはフローがない つまりMUSYOKU >>628 俺の知ってる公務員の管理職は 今離婚協議の真っ最中 泥沼だぞ 独身子無しは悠々自適 まあ家は所有してたほうが老後安心だわな 金を使わなくても、現在の状況を楽しめることはできると思うんですよ。
そうお金使わなくて人生満足できる、ただ初めてビジネスクラスで海外旅行へ行ったが満足度は断然違った、金かけても満足度、幸福度が変わらないものは多いが金をかけただけ満足度、幸福度が上がるものも多いよ
お金は選択肢を増やせる それだけ 満足云々はまた別もん
たまにしか乗らないからだけど、朝東京に行くのに快速はすし詰め状態、そんな中グリーン車でくつろぎながら行けるのは金があるお陰だと思える
>>625 過去問とテキストがあるね。 テキストまで要らないということだね。FP3級用の本を見てみるよ。 ポートフォリオは、最近までアメリカ株100%、現在は、ドルMMF100%。 FPの常識とはかけ離れているが、自分はこれが正しいと思っている。 アメリカ株で税引き後利益2000万円でたから、FPの意見に耳を貸すつもりはない。ただ、FPの常識は確認したいと思う。 >>633 それが君にあったお金の使い方だったんだね。それで、いいと思うよ。人それぞれだね。 投資セミナー、相談会はセールスだと思ってる。 FPに相談?なんで競馬の予想屋が予想屋やってるか考えたらええw
自分の考えを他人から見てもらって意見してもらうのはとっても大事だよ。ただ、口車に載せられないように注意しないとだめだけどね。 自分は詐欺にかかるっておもっとけばなんとかなる。
それと投資が正しいかどうかは最後まで生き残ったかどうかがすべてで経過は関係ないからね。 ハッピーリタイヤしたなら、勝者。
>>642 自分の場合、最低10億円はないとそういう境地にはなれない。 >>640 いいこと言うね。 ここで、投資を止めればハッピーリタイアに近い。でも、もう一勝負と思っている。 >>642 メキシコの漁師とMBAじゃないけどな。 短期で投機してた頃に比べると、だいぶ楽になった。 代わりに、積み立て計画が出来上がって、人生に目盛りが付けられてる感じ。 今の感じだと、60歳の時点で3000-3500万あると今の生活水準が維持できて、資産が350万増えるごとに、リタイヤが1年前倒しになる感じだな。(*´ω`*) 大きな変数は職場のポジションと子供の進学状況かな。 どんな風に育つか楽しみではあるけどな。
週末、ボーナス(という名の給料後払い)だぜ。 やっと米国債生債券が買える。
リーマンは定年まで勤めたら一億ぐらいの資産あるようなもんだ。
問題はわいらが老人になるころには定年が90とかがちでありそうだから困る。
>>653 家内とほぼ同い年だ。 子供のことも考えると、せつねぇな。 (´・ω・`) ネットの書き込み鵜呑みにして金かしてたら資産なんて増えねえ(^^;;
>653がガチなら可哀想だな、オマイラなら余裕なんだから貸してやれよ 利子無しでも本当に返してもらえるなら貸すけどな(返ってこなくても飲みや1回分か)
>>657 善行はむしろいいような。 とはいえ、家賃や光熱費は滞納してもほぼ利息つかないしね。 事前に連絡しておけばとくに。 利息つけてまで借りるような状況じゃないだろ。 しかし、あの生活性格だと生きづらいだろうな。 発電して売るってシステムなんか好きだな 儲からなくてもピラミッド型じゃない感じが
コメ、小麦、ソバ、マメで植物性タンパク。 チリメンジャコや缶詰の魚で必須脂肪酸と動物タンパクとビタミンB12。 乾燥ワカメでミネラル、繊維。 これで栄養学的には満たされるから、あとはお好み。 って感じ? 材料費500円なら、1500円で1日外食することを考えればいいか? 乾物を上手く活用すると以外とコスト下げられる。共働きだと無理だけど。(´・ω・`)
1500円の外食なら、 朝 コンビニでお握り2つ300円 昼 牛丼屋で500円 夜 定食屋で700円とか?
>>667 だよね。 家内が子供やオレのためって頑張ってるけど、 やっぱ大変。 食洗機大活躍。(*´ω`*) 引退したら、健康的な粗食生活したいなぁとか思ってる。 朝 めし一膳と納豆と味噌汁 食後にプチトマト 一人前原価 100円前後 昼 塩鮭を焼いたの+小松菜と油揚げの炒め煮(作り置き)をおかずに入れた海苔弁 一人前原価 150円前後 夜 冷奴+手羽先の煮付け+卵入りキャベツ炒め 一人前原価 300円前後 + 夕飯に金麦5本 600円 計 1150円
大膨張が本出すからそろそろ天井だろ。 前回(10年前)もそうだった。 >>636 そりゃこの10年でダウ上がり過ぎだからな。 アメリカ株を買っていれば誰でもクソ儲かった。 >>670 酒飲み過ぎちゃうん? 長生きできひんで 一日の食費の内半分が酒代か。 その他の節約がいいだけに残念なように見える。
金に色がないのと同じようにアルコールにも色はないんだよ。
おいおい、依存症一歩手前なんちゃうか? アルコールを摂取することが目的になったらかんわ
大五郎は別にマズくない。 そして、イオンのトップバリュの焼酎はさらに安い。 4L 夫婦45歳子供3歳半。 世帯収入800万、うち社会保障費145万。 年間貯蓄額200万程度。 子ども手当て12万、保育料37万。 だから消費税は35万か。 消費税10%後、43万か。 保育料無償化で+21万と翌年37万だから焼け太り。 今後も子どもの学資も、老後資金もフルインベスト。
>>677 毎日ビール5本飲むのもアル中だからちょうどいいね ビールはプリン体に気をつけろ。 俺は去年から一杯目のビールもやめた。
ビールは135ml缶1日1本までにしてます(´・ω・`)
>>686 大きいね。 元々月あたり15万の補助が出てるはずなんだけど、それがないしね。 ありがたいわ。 年齢的にうちはもう子ども殖えないけど、若い人はどちゃどちゃ、子ども生んでほしいわ。(*´ω`*) ボーナスで生債券買い付けたわ。 電話して注文したんだけど、思いのほか時間がかかった。 ちまちま買い付ける予定だったんだけど、今度は銘柄まとめよう。(*´ω`*)
バックテストするつもりもないんだけど。 IDECOとジュニアNISAで、積み立ててるんだが。 一日の値動き(1%?)が、毎月の積み立て額を越えたら、定時の積み立てやめて、例えば-10%とか-20%で買い下がりとかのほうがいいんじゃないかと思い始めた。 具体的にはIDECOなら230万たまったら、ジュニアNISAなら660万たまったら。 まだまだ先の話だけど。
毎回底でつかめたらそれを人は天才トレーダーと呼ぶ。
現金2000万ほどあるんだが比較的安全な商品ある?来年の納税金だから元本は削りたくはない。
納税のための資金を短期で運用しようというのは間違い。2千万も税金納めるのになぜ分からん?釣りか?
他人に意見を聞くのは大事なことやん?もしかしたらあるかもしれないし?なかったらそれはそれはでいいよ。
>>698 おーこんなキャンペーンやってたのか。ありがとう。 SBI 6か月or1年定期 0.2%税引前 2000万なら1年で32000円か・・ 何かの足しにはなるかも
0.の%話なんて0と一緒。誤差レベルです。 5%狙いなさい
そうやなJT6000株買え、あと1週間で配当金90万円権利摂れる。(権利取った後下がったら考える。) もしそれまでに100円値上がったら売って60万円ゲットで我慢。
>>695 FXか先物で両建て。 年末に損出しして、税金支払い期限を先送りするとか? まあ、時間を買う感じ。 信用全力の神戸製鋼きついわ。(´・ω・`) 維持率20.38% あと一撃で、軽く致命傷。 どうしてこうなった。
1000万以上あれば 書き込んでいいニャンね 水曜日に証券会社に口座つくるニャー
>>711 気ままに書いていけ。 で、何をいじるの? 今日はブロックオファーで株を買いました 0.5%ほどの割り引きで 手数料無しで数万株を約定したニャー 明日も違う銘柄を買います♪
>>714 そこまで極端でなくても、億越えの資産で慎ましく生活してる人は、親類でも大勢いる。特に70代より上の世代はすごいもんだね。 俺もそうだが、節約して億築いた者は節約が身について「今日から使いまくっていいよ」となってもそうはいかんのよ。 金使うのも意志力がいる。 年とれば更にそう。
外でなければ金はつかわないよ。年とればとるほど引きこもるんちゃうの
そもそも金策はゲーム感覚だよ。好きな人は好き。嫌いな人は嫌いなんだろうな。
>>716 60代はアクティブに海外旅行行きたいな。 70代はまったり国内と庭いじり。 もう少し資産が増えないと、到達できないけど。(´・ω・`) クソ老人の庭いじりほど迷惑に感じるものはないな。あさっぱらからジョロジョロジョロ。立派な庭があれば許すけど、密集地でやるなっつうの。
円安、米国債安でいい感じなのに、主力の神戸製鋼所。orz
>>721 草木を愛でるってのは大事なことだと思うよ 自分も今は必要ないけど オレオレ詐欺等の特殊詐欺が流行るわけだ。年寄り騙せばすぐに1000万くらいは手に入る。犯罪者は賢いわ(笑)
>>727 年寄りがジャンジャン使ってくれればいいのにな。 手段は犯罪だけど、流れとしてはそうならないから困るよな。 いっぱい子ども生んで、孫に使わせるのが王道か? 私も1億くらいは預金のまま手を付けずに残して死ぬだろう。 今年も投資して年間700万円の利益が出そうで使うのはせいぜい200万くらい。 病気もあるし将来介護費用も考えると無理してお金を使うという事はない。 ただ生きているとワールドカップもオリンピックも楽しめるし 少欲知足で詰まらない拘りを捨てると本当に自由だ。 窓下を通る子供達のの歓声を聞いたり四季の移り変わりを感じるのは無上の喜びだ。
ぶっちゃけ使わずに死んでも国庫にいくだけだし対してかわらんって。むしろ老人なってから急にお金を使い始めると変なやつしか湧いてこなさそう。
子供たくさんいるやつは生前贈与しといたほうがいいけどな。骨肉の争いなんてみたくないだろ
生前贈与、したらしたで額の多少で骨肉の争いになるよ。 きっちりと公平な遺言作っとくこと。
年金でやっていけるという保証があるなら、アメリカ株でもうけた2000万円を使っていきたい。2億円だったら、世界を旅することもできるんだけどね。
高齢者になってお金もってないとか何してたの人生。ってなるよね。
>>739 可哀想だけど、人生には色々あるからね。 家族が病気になれば救うために使うし、子供が留学したいといえば、こたえてあげたいのが親心ってもんだ。さらには、孫が旅行したいといえば、一緒さ行きたいだろう。 使っても使っても有り余るぐらいの資産を貯られれば最高だけどね。 信用全力の神戸製鋼、一旦損切りで仕切り直しだな。 2歩前進、1歩後退か。 あと35歩は長いなあ。
信用を利用するのは短期限定すね。 小型成長株やバリュー株の底値買いに使うとドツボに嵌まる。 自分もSUMCOをナンピン買い下がりで1万4千株(約3千万円)買って700万くらい含み損を抱えた。 毎日50円〜100円ずつ下がって底なしの感じなので怖くて底値で買えなかった。 後は放置して神頼みだけど含み損以外に金利が毎月7万くらいかかるので大きなストレス。 これが現物買いだと配当を貰いながら利益が出るまでじっくりキープなんだけどね。
小口で分散するのが当たり前だと思ってる自分からすると、 信用で銘柄集中して勝負してる人は別世界だな 微妙に資金が足りないとき、一時的に信用使って現引きしたくなることはあるけど
今日も心配しながら株価の変動を見つめることになりそう。 時間の浪費だし相場全体が下落トレンドに入ったら損切りするしかないですね。 レーティングは3200円くらいなので損切りしたら上がりそうで中々踏み切れない。 1か月を限度にしてもう少し様子を見ます。500円上げて6月権利の配当分が残れば良いけど・・
>>741 神戸製鋼寄り付きで損切った。 -130万。 痛いなあ。 950買い→1126で離隔。 1150売り→1175で損切り 1175買い→1006で損切り 往復で痛々しい。orz 併せて、ちっとも利益がでない毎月分配の各種投信も損切り現金化。 一旦、頭冷やして仕切り直しだな。 手堅いところかっときゃ大体あがってるのに、リスクとりすぎんご
>>749 手堅いと思ったんだよう。orz データ不正で暴落して、安全性が確認できて暴落するとは予想できんかった。 他の銘柄は安値覚えで買う気起きんわ。 労働で金融資産1000万いったのでこのスレの仲間入りをしてもいいですか?
>>751 もちろん。 日常を語ろうぜ。 実際、1000-1500万までは労働の方が増えやすい気がする。 会社の先輩で役員一歩手前まで行ったのに、何が有ったのかあれよあれよと半年で部下無しスタッフになった人要る。 一生懸命働いてた上司達もパッとしないし、サラリーマンは適当にやるのが一番やねw まぁ、ワイは30前半で金持ち父さんよんで、30半ばでは種銭2500万円くらい有ったから労働意欲もないけどwww まぁ、その後大損したのがご愛嬌 orz
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY =================== ■■■ 全部買え! ■■■ ■■■ 全部買え! ■■■ ■■■ 全部買え! ■■■ http://blog.livedoor.jp/chicago555/ 景気刺激 個人個人消費喚起 Trump: We are working on phase two of tax cuts トランプ大統領、10月まで減税第2弾を打ち出す FOX business REUTERS 時事通信 NHK 法人税率20%に下げへ 個人所得減税の拡充も示唆 結果的に神戸損切りよかったな。 >>754 社会保険と各種控除が優遇されてるからね。 フリーライダーと思われても、しがみつきたいわ。 55くらいでリタイヤできれば最高だな。 「損するのも財産」と言えるようになると良い。 そのためには詳細な取引記録と計画と分析と反省が要るけど。 今日は日経大幅安で拙い状況だったけどSUMCOは高値2300円の後+3円の2240円で引けた。 自分は当面損切りせずに反発を信じてしばらく様子見。 今日は安かったので日産5000株、ミネベア2000株も買った。 日経平均が200日移動平均を割り込んだのが気になるが基本押し目買いでいいと思う。 21500円で反発かな?
いやー、毎日よく下がるね。今日長い下ひげは付けたがまだ安心できない。 日産はもう少し下がるだろうけどそろそろ買い時。年初来安値の銘柄をチェックしておく。
バブル猫さん こんなとこにいらっしゃったんですね 今月の支払いが300万に なってしまいました お金支援していただけませんか。。
現実的に、世代の貯蓄100万円台、300万円台とか笑える そりゃ超少子高齢化進むわ… いい歳したオッさん連中が軽乗って冴えない子供2人、35年ローン組んでくたびれた顔してる理由が分かる
タケダは配当いいしダメもとでいく価値あり。 全力はまずいが。
小型売られてんな 二年ぐらいずーっと見てるだけだが
>>770 3000円切って名目5%だね。この1か月で5回くらいに分けて買うといい。塩漬けでも悪くないし。 底値買いの方針だと個人の一時的な含み損は仕方がない。 でもそこは証券会社のトレーダーと違って強みでもある。 オリジナルなので画像検索してもでてこないよ。 おじちゃんは拾った画像だと思いたいんだよ。 でも探しても無駄だよ。 おじちゃんきもいんだよ。 一生懸命に探してごらん笑♪ 1億スレ来たことあるか? まあ女と金はごらんのとおりだよんwww てか1千万スレ初めてカキコしたww >>773 すげーめちゃくちゃ美人! これ売れてるアイドル以上だなw キャッシュポジション増えたので、何を買おうか悩みちゅう。 といっても、NISA枠1人分なのでそれほどないが。来年まで確保しておかないといけないし。 >>774 さすがに修正むごすぎる。 >>323 思いの外、日本株下がって来たので、予定変更。 NISA枠をJREITと日本株の個別銘柄を買い増し 来年分は、1人分のNISA枠のみ利用。 保育料無償化分は、余った枠に充当。 米国債を老後の家賃の備えに これを↑に優先して買い付け IDECOを老後の生活費積み増しに ジュニアNISAを子供の学資積み立てに ↑は継続。 ある社会学者MS氏が2020年以降は 日本経済は立ち直れないほど崩壊するとか・・ どこに資産を移動するか悩ましい
社会学者に経済なんか判る訳ないだろ ごくたまに経済学から社会学に行くやついるが
立ち直れないほど崩壊すると、円高が進む不思議な通貨。 超絶緩和してもちっとも円安が進まない、不思議な通貨。
>>779 その社会学者の名前と日本社会崩壊の理由を書かないと。 目立ちたがりの極論は聞いても仕方ない。 その上社会学者と経済学者とは違う。 いずれにしても投資は他人の言動でブレてはならない。 予想を書きます。日経は21400円で反転しました。 これから紆余曲折はあっても25000円を目指します。 理由は日本株は割安圏で来期はドル円107円程度想定で増収増益になると思うからです。 みなさんオシメ買いです。細かく利確しながらオシメ買い。年末には投資資金が倍になっているでしょう。 >>762 落ちるナイフは掴むんじゃなくて拾うんですね。勉強になります。 配当4パー中心に拾い集めたんですね、頭が下がります。 配当が妥当な会社は安定成長しますし不祥事も少ない、株価も上がりますしそれにに伴い増配します。 そういう良い会社の一部でも所有出来るというのは株式投資の醍醐味であり喜びですね。 対外資産があるんだから不思議じゃないんです ミサイルが飛んできても買われますよ
日本の内需中心の会社は、今、配当がよくても、少子高齢化でこの先ダメになる。輸出企業は、どうかというと 競争力が落ちてきているのは、家電の会社、パソコンなどを見ればよくわかる。 結論、アメリカのハイテクに投資した方がよい。
出たよ、少子高齢化だから内需はダメ理論。 じゃあ内需関連の仕事についてて中国語も英語も話せない奴らは株なんかやってる場合じゃないだろ仕事自体なくなるかもしれないのに。 言ってる奴らも月曜になれば普通に出社するわけだ、 大きな矛盾した行動をどう説明すんだよ
>>783 実際、経済学者でも 「来年世界恐慌が起きて日本経済は崩壊する」みたいなタイトルの本を 10年近く毎年出し続けて笑いものになってるような奴もいるしな >>825 そうなんだありがとう☆ 口元に星マーク付いてたから使いにくいと思う(笑) えっ2013年の水着の写真ぜんぜん知らない(見逃してた〜ごめんね><) 僕はお嬢さんが好きだからお嬢さんは心配です♪ 辛めなこと言った時もあるかも知れないけど、ずっとお嬢さんの味方だし。 僕がだす画像を批判する奴はみんなリアルではゲスだと思ってます♪ だって批判する部分ないじゃないですか(笑) お金もってるなら好かったですね〜でしょ。 彼女いるなら楽しそうですね〜でしょ。 高級車乗ってるならお車好きなんですね〜でしょ。 批判する部分ないのだが(*^▽^*) >>787 自分は、もうすぐリタイアだから関係ない。 子供の1人は、少子高齢化でもなくならない仕事についている。 もう1人は国際関係の大学に行っている。 >>787 大きな矛盾 個人の利益と集団の利益は相反するからなぁ。 全体主義ではないので、矛盾しててもいいんじゃない? そもそも矛盾してちゃいけない根拠も解らない。学校の勉強じゃないんだし。 >>779 予言者なのか預言者なのか知らんが御託並べるだけだろ。 無能者のそいつはしっかり分析して蓋然性の高い帰結を述べてるか? 金のある老人は逃走余裕だが、ないと本当悲惨な老後しかまってないのがこれからの日本。
>>798 まあただ悲惨といってもいざとなったら生保もあるし世界に勘たる健康保険制度もあるし アメリカの貧困老人とは根本的に違う。もちろんアメリカ以下の国と較べたら日本は天国だよ。 変なマスコミの偏向記事を真に受けない方が良い。将来不安を煽って銀行のFPを利するような記事で 利ザヤで稼げないから投資信託や外貨預金の手数料を新たな収益源にしようとしている。 もう調整終了かね? 狙ってる株がまだほしい値まで来なかった。 (´д`|||) 昔の写真見てたら、フランスのルーブル美術館のがでてきた。 引退したら家内と一緒に行って、のんびり汚いセーヌ川を手を繋いで歩くのも夢の1つなんだけど。家内はちっとも興味がないらしい。
ちなみに行きたいところ。 コスタリカの熱帯雨林、ガラパゴス諸島。 ロシアのエルミタージュ美術館、英国の大英博物館。カンボジアのアンコールワット。
>>799 今でもお金ないやつはけんもほろろ状態なのに、なーにがアメリカと違うだ。 よそと比較してどうすんだ。あほか。 幸福度は本人の尺度の範囲だろう。他所の国のほうがもっとひどい? そんなことしるか。 ■踏み上げ大相場に備えろ!■■ そろそろだ 日本株は急騰する! 日本株は全力買い サマーラリーがスタートする ■戻りのターゲットは22700円〜23000円 大量に売っていた外国人投資家も7月を境に再び買い越しに転じてくる ■日経平均は7月中旬に2万2700円、7月31日には2万3000円程度まで上昇予想
コピペ連投する荒らしがいますね! 前にも一時期連投してたよね。 そうそう皆さん休日は楽しんでますかぁ〜^^ なんか今日もあちぃね。。 水分補給しましょうね〜〜(笑)
>>804 おめでとう。 アセットクラスの割合教えて。 >>804 すごいです!収入めっちゃ多いですけど、なんの仕事されてるんですか? EB債を買ってみた コール早いやつ >>760 おはよう ここが一番頭良さそうだからね♪ 最近はリートに500万程突っ込んで放置 楽でいいなリートは
500万だと年30万くらいかな。 でもREITで5000万突っ込んで年300万とういうのは不動産投資するより煩わしくなくていいな。
少子化=デフレ内需縮小ではないよな。欧州の主要国は日本同様、人口減少傾向。でもしっかり名目成長してる。日本は緊縮増税をやめないとな。無論、1人当たりの生産性は上げんといかんが。
>>814 少子高齢化の速度が日本と欧州では違うから、単純比較はできないと思うよ。 >>814 同意です。 人口増の国のほうが名目成長率は高いけど内容が重要だね。 アフリカ・中南米・中東諸国を見ればわかる。 日本は生産年齢人口が減るから機械化、効率化、AI/ロボット化せざるを得ないから 1人当たりの生産性は上がっていくでしょう。でもキーとなる基礎技術を盗まれないようにしないとね。 >>813 公募と権利落ちで利回り6%以上を集めたけど、税引き後だと30万に届かないかも 不動産投資は資産1000万前後の私にはリスクが高すぎて... 現役世代だから仕事での収入がメインだし、余り高望みはしない方が良いかなっと と、言いつつ米国高配当株を物色中です >>813 5000万も資産ないでしょ。 ただ、1000万頭金にして3000万借りるよりはNISA枠で1000万クズREIT買う方が、精神的に楽かなと。 そう思って、計画してたらREITあがって、オレ涙目。 >>819 税金2割は高いよね。 インカム狙いなら夫婦で年240万のNISA枠活用で旨く行くと思うんだけど。 NISA枠で大和証券655で9枚買ってみた。 もう少し安く買いたかったが、しょうがない。 日産もほしいが、あがっちまたね(´・ω・`)
>>821 ID変わってるけど819だよ 実を言うとトランプ大統領の発言で株価が乱高下するから、こんな時はリートならどうかなって感じだね NISA枠はsp500を積んでるし、リート市場は東京オリンピック後はヤバイ様な気がするから仕方ないね >>820 借金してまで不動産投資は怖すぎだし、リートなら何かの時にすぐ換金出来るしね 元々高配当株保有がメインだからリートは気になってたのを今年から買い始めたから、結果的に今のリートの上げ相場に乗っちゃった感じだね インベスコとみらい投資法人を買ったら、ダイヤモンドザイの記事にたまたま取り上げられて年高を毎日更新してて草生えたw 記事に取り上げられたら凄いんだね てな訳で今は多少含み益も出てるから気分的にも楽だよ >>820 REITはInvy100口だけ。44000円で買った。 1000口くらい買っとけばなあと思っても後の祭り。 株は7000万運用してるけど上がったり下がったりを追うのは時間も食うし疲れる。 REITは権利落ちの例年のパターンで最安値狙かつ納得できる価格で買うのがいいと思う。 たとえ値上がり期待は無くても含み損抱えて保持するのは気分が悪いからね。 為替ヒデェ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
全力買いすると動きが取れなくなって往生しまっせ。 今日だけで200万減らした。昨日200万増えたから元に戻っただけだが実際は違う。 昨日半分でも損益確定していれば今日下がった時に別のエントリーが出来たのに。 株の売買してると毎回反省と後悔で嫌になる。客観的な妥当な売買ルールを持ってないためだ。 一昨年300万去年700万今年もこれまで400万と利益を出しているが相場環境が良いだけで 見返すと飛びつき買いや思い付きヤマ勘で売買して結果オーライという感じ。こりゃダメだ。 気が付けば信用買い6300万と正気の沙汰じゃない。理解力も落ちてて抑制が弱くなってて認知症かもしれない。 証券口座開設には運転免許のような認知症検査が必要かもね。
米ドル↑ 米国債↑ 米株↓ 流れが変わったね。 貿易戦争、おもしろいな。
米国債売るようにし向けてるのか? すごいな… それでドルを下げさせたた後に、関税撤廃。
仲間入りして投資始めたいんだけどちょい待ちかな 勉強しとくか
論破されたゴキブリうんこくん号泣の巻ww 内田監督に調子くれて(原文ママ)のし上がる人間がいるという話の事実確認結局できませんでしたねwww
>>835 少額でまずやってみるのが一番いいけどな。 1)家計のバランスシート作成 2)保障の確認 をざっとしたうえで、 3)フィクストインカムの米国債 4)インデックス投資と複利効果 5)個別株と株主優待 辺りを調べるといいと思う。 株でレバレッジとかリスク取りすぎて無理無理。現物オンリーでやるのが一番よ。
>>835 勉強してる時間がもったいないからドル転して、(徐々に)AGG,BND,AGGYかっとけばよろし。 とりあえず始めるのが勉強というのは 確かにその通り。
楽天ポイントで投資信託買うだけでも十分勉強にはなるしな。
ロボアドもいいぞ。ポートフォリオ参考になる。なお手数料やばいから長期間しないほうがおすすめ。
>>833 米国債を20万ドル買っている俺は 儲かったの?損したの? もっともコールはまだまだ先だが なんかこの調子だと1ドル200も案外すぐくるかもねぇ。
>>846 125越えたら、輸入企業がブー垂れるし、200行く前にインフレ2%行くんじゃね? 黒ちゃんも任期ないにと焦っている気はするけど。 でも1ドル200円は夢があるなあ。 米国株25,000ドルで中々強いな。日本株がこれから25,000円に成るためには ダウ27,000ドルが必要。今日も昨日と同じように個別で上下しそうだ。 メガバンクのリストラ3万人は始まりで事務職を中心に労働者構成の変化が起こる。 人口減の日本は正に良い雇用環境で少労働力化と高労働生産性を実現させて 長く続いた平成不況を脱却し新たな経済成長段階へと進むでしょう。
リスク回避の円買いからリスク回避の円売りに転換してるらしい 1ドル200円・・十分期待できるぞ
日本が儲けて米国債買って、市場に流れたドルでアメリカ株式を買い支える これ日本が疲弊して潰れるまで続くからねwww
女性は顔じゃない、と最近思う。 多少顔が整っていなくても、立ち居振る舞いが女性らしかったり、雰囲気に品の良さが出ているような女性が好きです。
>>848 そうなるとガソリンはリッター二百円ぐらいにになるかな? 円きゃりーは解消しないということは、世界の投資家は、まだまだ資金を引き上げてないってことだね。
女は顔じゃない。 特別美人じゃなくても良い。 それよりも女性らしい雰囲気、振る舞い、くびれが重要。 そういう女性に惹かれる。
まあ整形韓国人が好きな日本人はいない。在日が有難がってるだけ。 日本の芸能人も半分以上在日だし創価学会も多い。 マスコミは朝日もTBSもフジも在日に支配されているから正しい情報は得にくい。
エックスイーマーケッツのハイレバfxで こういうの慣れてる
>>859 付き合う相手じゃなければ、整形している事は別に気にしないけどな。身内だったら、みっともないとは思うけど。 >>859 俺もキムチ嫌いなんだけど、お前は「半分以上」とか「支配」とか書いてるあたり頭悪そう。テレビに影響うけてるアホよりもっとアホなネットユーザーだわ >>864 朝鮮人が好きとか嫌いは自分で思っとけ。 キムチとか蔑称使うと品位も無くすし言ってることの信用も無くす。 「アホ」という単語を使ってる時点でそれ以下が自己紹介になってるよ。 反日マスコミに洗脳されて苦労もせずぬくぬくと生きてきたゆとり世代には 目先の損得と快不快だけで行動するお前のよう在日モドキが時々いるな。 何故そんなに韓国を気にするのかわからない。 なんかあるのか?
もうなんのスレだがわからん 朝鮮とかどっから出てきたんだよ
>>867 似通った内容レスを貼り付けた>>858 の女は顔じゃない ↓ を受けて>>859 の整形韓国人が好きな日本人はいない ↓ そこから何通りかに分岐した流れの一つか >>852 >多少顔が整っていなくても 個々人で好みは違うし年齢でも多少は違ってくる。 若い時は10〜20人に1人の割合で好みの異性はいた。 今から振りかけると容姿、知的能力、人間性、経済力の折り合いだな。 その手の女の中から自分を好きになってくれる相手を選ぶ、女も多分同じ。 31歳資産1300万だがどこに投資するか正解が見えん
投信も株も他力本願 まあ自分でやるのはアパマン経営ぐらいか・・
>>873 まあ自分がわからないものに自分の金を投資しちゃいかんよな わからないんなら大人しく貯金しとけばいいと思う 「下手に投資せず貯金しとくのが正解だった」ってなるかもしれんし 31なんだから失敗しても取り戻せる余裕余裕 全力でいけ。
痛い目にあってもそれでもなお投資意欲わくなら君は向いてるよ。
俺は一応、今でこそ億持ちで先物・FX・株・積立とか投資投機ばりばりなんですが 31歳で1300万って恐らく投資を決めかねているとこを見ると 初心者なんだろうが普通に仕事?だけで蓄えたなら凄い!! 俺の過去の記録表見ると31歳の時に500万持っていて 人より金持ってるなぁって浮かれてたわw 迷ってるレベルならその金の5〜10%だけでも何か手を出してみると 違う風景が見えるようになるかもよ? いきなし全力は資金管理等々の徹底次第ですが今じゃない方が良いような気もします・・・
例えば積立nisaだけでもやってみる 会社員ならidecoでも良し 別に今の金を使うんじゃなく今の金をストックと考えて これから入るであろう収入を使う感じ 給与の余りをideco+nisaに回すとかね
>>872 俺とS&Pにかけよう。 ベターがでからまた買い直せばいいし。 >>879 今年から投資を始めたんだが、どれに入れるのがいいか迷ってまして J-REIT、インフラファンドに450万入れててあとは動かしてない 日本株は今高値圏にある気がして手を出しづらいし 資金を突っ込む突っ込まないは別としても市場に早めに参加することは優位性があってね 値動きもそう商品知識もそうだし経験はでかい 無難とされるのはインデックスだったりするからそれらはnisaやidecoが適しているでしょう しかし長期保有なら個別株しかも最近は改善されつつあるが 日本よりもアメリカがやはり優位性あったりと変化や修正も効かせられる 当然、長期投資では日本株のようなジェットコースターは効率悪いと考えれば 中期的観点から先物とかに移行するかもしれない 若さは財産よ 決して退場してしまうような形で資産を失ってはならないけど
しょうがないな。迷ってるあなたにこれという解答を与えよう。 楽天VT。積立毎月100万 完璧。
>>881 sp500連動の国内投資信託ちょっと興味あるんだよね 投資信託はやめとけ とりあえず株でもFXでも先物でも国内でも海外でもなんでもいいから100万、もしくは50万で良いから授業代と思って自分で直接弄ってみるといいよ いろいろ見えることがあるはず
たぶん自分の資金をつぎ込むと少額でも最初は値動きが気になる 値動きがあると何によって値段が動いたかで次第に知識がついてくる 世界の経済は、日本の経済はどうやって動いているかが見えてくる その段階までいけば自分はどんな風に分散投資すれば良いか自分で決めれるようになる 最後は自己責任だから自分で決めれるようになれ
>>889 もしリスクを取るというのなら少額にしてそっちを私もおすすめしてしまう 投信は必ずしも悪いとは言わないけどもね 私は投信はideco(一応ど底辺会社とは言え兼業なので)とnisaだけ idecoとnisaは税制メリットがあるから取り敢えずやるのは良いと思う とりあえずインデックス運用したいならETFもありかな 窓口販売の投信は・・・詐欺みたいなもんだ
但し、先物は手を出さない方が良いよ それならETFのブルやインバースの方にしとくべき いきなし先物は損失かました時にかなり怖いと思います
>>870 理論はあるが、正解はない。 歴史の1点は、そのとき限りの事象だし。 出口をどうしたいのか、どういうライフスタイルなのか、どこまでリスクとるのかでも変わるしな。 日本円の貯金は、資産全額を円に投資してるというのが理解するのが第一歩なきがする。 >>894 それそれ 外貨を持つと否応無しに円資産が変動することを意識させられる 金やら国債やらの安全資産としての価値がわかる 1000万くらいなら円全力でも良いけど、資産が増えると一極集中は怖い >>894 > 日本円の貯金は、資産全額を円に投資してるというのが理解するのが第一歩なきがする。 その発想は無かった 言われてハッとしたよ みんなありがとう 投資信託よりまず個別株ね まずは調べてみるよ
頑張りやー 滅多に来ないけど他スレはネタスレになっとるし 個別でも商品でも為替でも先物でも俺の知識程度で良ければ 一応、真面目に答えるでー
>>897 初心者は個別銘柄やめとけ VOO VTI 特にQQQがお勧め どうしても個別銘柄がいいのならAMZN 勉強得意なやつで、かつ、これまでの人生で博打にハマったことのないやつは株で勝てないという暗黙のルールがあるからな 31で1300万貯金あるやつは給料多い秀才タイプか給料ふつうの貯金マニアかなんなのか知らんが、金が全部なくなる可能性もあるのが相場だぜ
リターンを求めればリスクも大きくなるのは当然 スキャルやデイトレ、リスク資産に一極集中だと瞬殺もあるけど逆にJGBだと大損しようにもできないし さじ加減次第ですな
>>900 そんなことないよwww まあ株で大勝ちはしてないけどな、でも利益は出してる 当たり前の話だけど、日本円で給料もらって、厚生年金積み立てて、退職金積み立てて、家買ってローン組んで、貯蓄するって、凄いポジションとってるよね。今の時代感覚としては。 年金は世界分散させてるけど。
つー訳で、うちは出口の15年後に、運用益込みで 米国債1000万 日本株/REIT1800万 日本円1300万 世界株/債券1800万 ぐらいの配分でもてたらいいなあ。 円高リスクはFXや先物でなんとか。
退職金がまとめて円建てでくる でもその時に投資環境が良いとは限らないから事前にバランス調整しとかんといかんのよね
こんな感じだわ 米国株2000万 日本株800万 日本円貯蓄100万 日本円年金300万
投信が馬鹿らしくなったので 高配当個別株に全転換 吉と出るか凶と出るか・・
>>909 いまJTと日産すごいね。何年か配当とる目的なら買いだね。 >>910 日産もあれだけど、JTはPER、PBRともに買える? 日産は3枚もってるけど、2枚は死んでる。 日銀、TOPIX銘柄を買い付けてくれないかな。(´д`|||) タバコ株はともかく 景気敏感株の日産はこの水準の配当続くことは難しい気がするな
>>913 フランス政府に金を払わされてるんだよ 高配当は維持されるわ ゴキブリうんこくん、毎日俺からのレスがないか確認しないと眠れないのねww 内田監督に調子くれて(原文ママ)のし上がる人間がいるという話の事実確認結局できなくて面目丸潰れザマァwww
資産は基軸通貨のドルで持つべきで、植民地通貨の円で持つもんやないわw
高齢者ならまだしも30代ならさっさとドル転していけ。日本衰退して円安になるの予想つくよね。
自分はほぼ全財産アメリカドルMMF。 連れ合いが俺の給料を知らないうちに積み立てたお金等が1000万円。
>>921 それ奥さん名義だろ。 離婚考えてるんだよw どなたか200マンエンほどかしていただけたませんか。。
俺はspxl一本1700万。 二月初旬からは死にかけた。微妙に復活。
国内株 1000万円 個人年金 5万ドル 現金 500万円 金貨 300万円 定期積立 600万円 住宅ローン 1000万 ってとこかな。
>>924 つれあい、子ども名義。 鋭いね。自分も以前から離婚の恐れを感じている。いやだな。離婚したくないな。 本当は、 相続税が心配なので、今からつれあい、子どもたちに少しずつ贈与したい。 でも、贈与した後で離婚を切り出されたら困るので、贈与していない。 贈与したらしたで、つれあいは、銀行預金だから、資産は増えないしね。 相続税がかかるくらい貯めてから考えても遅くないぞ 先はまだまだ長い 基礎控除に加えて前払い生命保険も使えば、相当額までかからんはず 特に嫁はかなり控除される
俺はすっきりしたポートフォリオで まあ結構投機もしているが FX:37% 先物:43% 株:20% こんな感じになっとる それ以外にideco、積立nisa入れてある感じ 個別株はリーマンショック時に仕込めたオリックスをかれこれ9年つけている 途中買い増しもして単価上がっちゃっているけど配当利回りがうみゃー
給与は考えずに投資だけで資産作れるようになると 始めて複利・錬金術を実感できる そこまで辿り着くのが困難だったけども・・・
30代前半 年収1200-1400万 現在所有 VTI 200万 VYM 200万 VWO 100万 ifree TOPIX 100万 日本円 150万 月々上から10万、10万、以下全て5万の35万を毎月積み立てる予定です。 米国株を中心に20年以上の長期に投資する予定です。皆さんならこういった商品を組み入れるなど改善点やご意見頂ければと存じます。宜しくお願いします。
>>934 追記 自分用の口座は流動的ですが150万くらいは常に入っています。また共働きで嫁が年収600万位なので生活防衛費は問題ないです。 以上、ご評価お願いします。 >>934 iDeCoとニーサは?2馬力なら両方使えば相当無視できない額節税になる。 >>934 年収ってか、バランスシート(年度末の純資産の増加額)はどうなってるの?400万ってとこ? 家買う予定がないならREITいれた方がいいし。 資産が株に片寄りすぎてるようだから、 米国中心なら米国債の生債券をストリップス債でドル資産の何割かは持っていた方がいいと思う。 TOPIXのETFをその金額で買うくらいなら、個別株を10銘柄くらいに分散してもパフォーマンスはあまり変わらないけどな。いざ売るときに板の厚さで足元見られることがある。 稼ぎがいいので、円高対策はできるとして。 今後も円安予想なら、外貨預金かFX低レバレッジで分散して持っているのもありかと。 うちの出口ポートフォリオは>>906 です。 バランスシートは年間200-250万で世帯収入800万。 今の資産の分配は詳しく把握してないけど、 日本株500万 REIT 日本150万 世界100万 世界株/債券 300万 日本円(退職金保険見込み込み)700万。 米国債50万 です。 あと日本円の部分+αは、FXで総金融資産の2-4倍のレバレッジ効かせてる。
その金額を突っ込み長期的な観点で 構築するなら指数積み立て放置に 拘りすぎな気もする 年齢による収入と余剰資金が他者より 圧倒的に有利なんだから 税金面や手数料も抑えておきたいね
みんな株好きなんだね。私は現在3500万で、 FX 650万 持株 50万 預金 400万 不動産CF 1000万 退職金と保険積立 1400万 です。基本的に不動産とFXで増やしてます。
俺も相続税が馬鹿らしいから不動産中心 自宅は評価額80%減額、賃貸は50%減額 相続税の改悪は頭に来た
アラフォー年収1200+200 現金1000 持株会600 先物運用資金500 持ち家ローン残高2500で固定1% でやってたんだが、まとまった資産を相続した 精査してないけど、たぶん税引後で4000くらい あてにしてなかったのに親が金持ちでビビった で、相続分で手堅くローン返すか、全額運用するか 運用するなら個別株1000、米株2000、リート1000を 5年くらいかけて転換してこうと思ってるんだけど アドバイスなり、俺ならこうするっての教えて
>>943 今の高値圏で株買ってもなー。 俺なら利回り10%のアパート1棟買うわ。 10年で元取れてその後は丸々利益だし、土地値で売れるしな。それも利益だし。 修繕費、空室率その他経費も含めて利回り10%の物件買うには力量必要だよ。
このくそ低金利でローン一括やってどうすんの。金利高かったら乗り換えしろ。一括で返すぞって言えば余裕
943です 皆様ありがとうございます。手数料気にしたり節税も大事なようですね。色々始めていこうと思います。年間は420万+α運用予定です。 一つお伺いしたいのが、不動産はやはり組み込みべきでしょうか?アパートやマンション経営は先細りと思ってますしレバレッジかけるのが怖くて。 REITも関心有るのですが特性をあまり理解しておらず。アセットのどのような位置付けで、どの程度組み込んでいくべきなのでしょうか?宜しくお願いします。
不動産は知り合いに不動産で生計立ててその人からアドバイスもらえるならやればいい。完全新規とかカモネギ。しかも高所得とかさらにカモネギ
>>947 人口減少と都心回帰は間違いない現実。 そんな中で皆が持ち家になるのか? 統計の空室率が高いのは何故なのか? その他諸々の事を踏まえて不動産投資は先細りなのか?後は自分で考えるんだな。 >>947 アパート、マンション、店舗物件は不動産「経営」 REITは証券投資です。不動産を対象としていますがまったく別物です。 REITならクリックすれば売買できますが不動産はそうはいきません。 REITは問題が物件に起こったら値段が下がるか向こうで解決してくれますが不動産経営はあなたに電話がかかってきて解決策を提示しなければなりません、たとえ管理会社が無能で解決できず発狂してもその管理会社を選んだのはあなたで問題は続きます。 レバレッジは実は大した問題ではないです。めんどくさいと感じたならやめたほうが懸命です。 普段の仕事が忙しく不動産経営は不可能です。鴨にされるのが落ちと思ってますので。 VTIとVYMが特性が被ってるなと思ってたんで、VYM半分くらいREITにしてみようかなと思いました。
不動産とか外貨とかの区分じゃなくて、リスク取って増やす分や、相対的価値が減らないように守る分とかを振り分けたほうがいいよ リスク取るのもどの程度のリスクを取ってどれだけのリターンを狙うか 増やすための不動産投資なのか、守るためなのかが曖昧だと、目的に沿った投資ができないよ
インカム・キャピタルとか 海外株ならディフェンシブとか 考えることだらけ 不動産だって現実としてリーマンショック後に割安だったが あの時、不動産投資よりはリート然り株の方がパフォーマンス良かったわけで 売却リスクとか色々あるんやないの? まあ俺は不動産素人だけども今回色々聞いてる人は30前半でメリットあるんかね?
ただワンルーム投資の営業さんは良くうちに連絡来るな 世帯数に関しては東京も減少に転じるという事実だけで 不動産はどうも興味ないなぁ 商業施設なら違うかもしれないけど
仮にヘッジかませるならやはり株とか利用すんのかな・・・ 自分の住む場所は当然話が変わるけどね
>>947 REITはほとんど株とおなじリスクだけど、多少動きがちがう。相関は0.7くらいだから、なくてもいいけど。 政策金利↑ REIT↓ 株↑ 配当性向90%で株は35%くらい。 見かけだけど。うちはずっと賃貸の予定だから、家買ったつもりでその分の頭金位はREITに回す程度の動機。 老後の家賃賄えれば最高。 不動産なんて業者が全てだって。美味しい物件はたいてい地元の地主にいってあとは長年の付き合い順にいく。 完全新規なんてスカしっぺぐらいしか。(ry そこで大事なのが知り合いっていうかコネだよね。 あとひとつ不動産営業のいうことは信じるな。
>>941 ですが、色々みなさんのポートフォリオ見てたら、現金貯めてるだけだと勿体ない気がしてきました。不動産CFと預金を何かで運用したいです。何かお勧めありますか? 金融資産1000万円、を目指したい新社会人(まだ始めてない)なんだけどみなさん何歳くらいから、元手いくらくらいから始めましたか?
株かFXで1000万目指すスレとかと勘違いしてそう スレチだよ
>>962 とりあえず、無駄遣いしないで貯金するところからだな。 >>962 自宅で独身なら年100万以上貯金出来るだろ。10年頑張って貯める事だな。 >>962 とりあえず万が一の生活費100万円を普通預金に貯めたら、積み立てNISAとイデコだな。 月各1万円ずつから。 給料増えたら増額。 パチンコ、タバコはやらない。 コンビニも行かない。 車も極力諦める。どうしても必要なら軽。 >>962 23〜4の時に300万くらいから初めて一時は200万くらいに落ち込んだけど25の時に1000超えたな 俺にはリーマンショックがラッキーだった >>967 100万が万が一のためってことは、実際には100万+生活費+投資に回せる費用 ってことですよね? >>970 結果的に俺は儲かったけど、そういう時はリスクも高いから他人におすすめはしない どこまで落ちるかなんて誰もわからないからね 始めるとか始めないって発想がなんか違う 貯金すらしてないから今日からでも始めるってのはそうだが 株式や外貨は現金との比率を変えるだけで、始めるとかそういうもんではない 株を買うならそりゃ安い時が有利だが、 普段触ってない人間が底を見定めるなんて無理だろ 生まれた時代は選べないから、どういった比率で積み上げていくかという話 博打全力で増やすのはスレチ
>>961 むしろ、今は円じゃない? FXしてるなら、釈迦に説法として。 日銀の緩和縮小でメガバン逆行高したくらいだし。 ドルもトランプ怒りのtweetでがっつり下げたし。 と言いつつ、メガバンとクズREITと証券会社をちょっとづつ買っちゃった。 FXはドル円ショートで。 …ポジトークだな。(´д`|||) 米金利↑と為替円高なら米国債生債券おすすめだけど、タイミングはわかんないや。 >>941 不動産とFXで金あるならそれを続ければいいかと。 あと預貯金異常に少ないですけど不動産CFが1000万もあるのに預貯金400万は遊興費かなんかにお使いですか? いえ何に使ってもご自身のお金ですので結構ですが次の不動産物件買うには難しい状況に見えますが…釣りでしょうか? >>969 オレは32歳のとき。 25万で始めたな。当時はみずほが100円→58円で。 そこから58→1040→185今ここ。 懐かしいや。 感覚的に1000万までは労働の方が貯まりやすい。逆に大損ぶっこいても1000万までは労働でカバーできる。 生活習慣として手取りの10%以上は貯蓄に回す習慣さえ付けておけば、あとは投資分に回していけばいいと思う。 いい女(男)抱いたり、旨いもの喰ったり、きれいな景色や美術に触れる消費も大事だしね。 >>974 941です。書き方がまずかったですね。 不動産で貯めた現金がいま1000万あります。 CFは年間750万貯まります。 動かせる現金が1400万ということです。 贅沢はしてません。現金3000万貯めたら次の物件買うか、繰上げ返済しようと思ってます。 俺は140万を握りしめて投機に行きついた感じ 若いころは女遊びとか全力で気づいたら友人と差がついていたのが コンプレックスで金貯めようと思ったクチ 初期は会社員しつつ定時に必ず上がれたから その後は当時スロットのST機って奴のハイエナで月10〜15万をうわのせしてた 他にもポイントとか活用したりネット時代が若かったのでそれでも月3万ぐらい稼いでいた 金が増えて更に増やそうと考えていたらFX・株に辿り着いてそこから先物でも商品でも 全て通ったな 個人的に一番意味のある書き込みは >>975 だよ・・・1000万までは労働とか節約等が貯まりやすい これに尽きる。投資とか投機は更に金を貯める上での通り道 ちなみに俺は新卒時にパチプロ無職や専業トレーダーもしてた・・・ だから35歳までなら会社員してた時で年収400万なんて越えたことない それでも40ちょいの今は億持ちだったりしてまう・・・ まあ今は仕事してるんだけどね・・・
インデックス投資だの海外株から日本株 果ては為替から馬鹿みたいに知識を得る努力をしてきたし テクニカル分析もとことん勉強した 種銭作りではネットを使ったお得なサービスから収入が乏しいから 色々な節約術も身に着けた 結論:新卒時に良い会社入る努力すりゃよかったんじゃね??と至った
>>977 資産を増やすつもりなら投資に振り向けたほうがいいですし、退職金とありますのでそれなりご年齢かと思います。守りの資産運用ならレバレッジひ低めとなりますね。 そもそもお金が使う予定として何があってどのくらい必要かが問題のように思います。 経験則ですが貧乏でお金を貯めたことすらない人ほどお金はあればあっただけいいと答えます。 高くじに当たるじゃないので何かと引き換えにしないとお金は増えません。 そこまでして(減る可能性すらあるのに)お金を増やす必要があるのか?というのに明確に答えられるなら投資をされてもいいのではないでしょうか だから俺は残業0法案に賛成なんだ 残業なくなったら収入がって言うが ネットでアンケート答えたりなんかすりゃ 今は知らんが当時は月3万の商品券とか現金が固い これは今はダメだがスロットのST機、夕方からの方が メリットがでかい仕組みでマメにデータチェックして土日祝前の宵越し 狙いだけでもうますぎた 残業して稼ぎ増やすというのが頭おかしいとしか思えない
>>982 アドバイスありがとうございます。 子供2人中学から私立で学費諸々で年間300万かかってます。サラリーマン給料から出してますが。 現状維持だと資産が増えませんので、不動産とFXで増やしてます。更に増やす為には不動産CFも運用すべきかとこのスレを見てて考えた訳です。 不動産で得た利益は減らす訳にはいかないので、リスク低い運用をしたいと思ってます。アドバイス御願い致します。 投資は3000〜5000万の壁をぶち破ると加速スイッチ入るから 伸ばしてこれた方法でさらに伸ばすのがええで
それか今行っている投資から更に細かくしたりする感じかな・・・ 投信とかを積み上げるだけなら1000万越えりゃ今なら海外個別株も 手を出せるから視野を広げたりとな 考え方としてはインデックス→個別→商品・為替とか物事砕いていく感じ
銀行株ってどうなんでしょうね 配当だけがウリのようなクソ株だと思うんだけど
メガバンクは結構力入れとったよ 割安だし金利に敏感だし 俺は結構活躍してくれた株 ただあんま超長期で腰を据えて持つとはしないけども・・・ でもまあ今日も張り切ってたしいいんじゃね?
自分で考えて行動できないやつは負けるし、金融ショックでかならず狼狽する。
>>984 ざっくり聞いた感じですと兼業で働いていて家族もいてさらに新しい別分野の投資を始めると知識を得るのに時間を割くとまさしくなんのために?となりそうです。今のままでいいのではないでしょうか? もっともリスクの低い投資分野は今の会社での出世でしょう。または転職による年収のアップです。 あぶく銭のようにお金を求めるより確実にリターンを狙いにいきましょう >>989 アドバイスありがとうございます。 みずほだと185円〜220円ウロウロしてますが、配当が年間7.5円なのですね。利回り3.86%ですか。190円くらいで1万株購入したら配当75000円ですか。悪くないですね。 >>991 アドバイスありがとうございます。 今は課長ですがこれ以上はコスパ考えると望んでません。キャリアアップ転職するスキルもありません。 なので投資に力を注いでいます。 残業しませんし週2日休んでますから時間はあり投資の勉強は惜しみません。 あと5年以内にはアーリーリタイアする計画です。 え?お子さん私立行ってて大学も行かれると思いますがまだまだお金かかるのにあと5年でリタイアするには相当の利回りないと厳しいかと思いますけど計算合ってます?
バブル前、24歳で株を始め 毎日のように上がり買えば上がり買えば上がった時代 社内預金利息も10%・・給料も毎年高騰 いい時代だったね 今の収入はすでに元手を回収した家賃収入と年金 そのおかげで生活に苦労はない もうこんな世代は現れないだろうね
>>996 日本を破壊した世代やん その生活は子供らに借金背負わせた上にあるんだぜ >>995 アーリーリタイアは金融資産1億達成したらですが…。あとは不動産収入で暮らしていきます。子供の学費は大学は学資保険で払えますからキツイのはあと4年です。 寿命までの30年を年間支出500万で1.5億。 足りない5千万は、不動産収入年間750万で賄える計算です。年金はハナからあてにしてません。 >>998 子供にもっと残してやれよ 金儲けの才能あるんだからよ >>999 ありがとうございます。出来る限り頑張ります。 lud20220926094831ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/market/1513130177/ ヒント: 5chスレのurlに
http ://xxxx.5ch
b .net/xxxx のように
b を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「金融資産1000万円以上の人達の日常4 YouTube動画>3本 ->画像>19枚 」 を見た人も見ています:・金融資産1000万円以上の人達の日常7 ・金融資産1000万円以上の人達の日常9 ・金融資産1000万円以上の人達の日常5 ・金融資産1000万円以上の人達の日常6 ・金融資産1000万円以上の人達の日常3 ・金融資産1000万円以上の人達の日常8 ・金融資産1000万円以上の人達の日常10 ・金融資産1000万円以上の人達の日常5 ・金融資産1000万円以上の人達の日常5 ・金融資産1000万円以上の人達の日常11 ・金融資産500万円以上の人達の日常 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常35 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常19 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常32 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常24 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常25 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常12 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常14 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常17 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常26 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常28 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常15 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常22 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常16 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常14 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常36 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常33 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常30 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常23 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常29 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常27 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常18 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常20 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常21 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常34 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常31 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常13 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常39 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常40 ・金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常43 ・【準富裕層】金融資産5000万円以上の人達の日常9 ・【準富裕層】金融資産5000万円以上の人達の日常5 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 5 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 9 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 7 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 8 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 6 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 8 ・金融資産3000万円以上5000万円未満の人達の日常 ・金融資産5000万円以上1億円以下の人達の日常11 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 2 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 4 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 20 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 41 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 22 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 21 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 29 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 13 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 11 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 37 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 14 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 27 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 18 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 30 ・金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 25
00:22:35 up 8 days, 10:46, 0 users, load average: 8.62, 9.32, 9.19
in 0.091678142547607 sec
@0.091678142547607@0b7 on 122014