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■アップル公式
・Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/ ・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/ ・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini ・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macmini.html ■開腹作業の注意点
一切の保証は消失します。修理拒否されたという報告もあります。
Appleの規定にも保証内容が書かれているので目を通してください。
■まとめサイト
・Mac mini ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/75.html ・Intel Mac mini まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/74.html ・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/73.html 前スレ
http://2chb.net/r/mac/1541599292/l50 VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
今日はCapsLockキーで漢字切り替えすることを覚えたぞw Linuxよりコレおかしいぞコラw
bootcampもできたし、ベンチマークもやったし、さて次は…💣
> ID付きが良識あるとは珍説だなw ( ´,_ゝ`)プッ
Macのフォントが綺麗とか誰が言い始めたんだろうなw 全然w
フォントww バ カ だ ろ コ イ ツ ( ゚,_・・゚)ブブブッ
FOR-NEXT 10億回ループまとめw追加&補正♪ Mac mini 2018 発売記念 InLineASM(Core i7 8700K) | 0.225秒 [ Win10p.64 ] + InLineASM(Pentium Gold G5400) | 0.278秒 [ Win10 64 ] InLineASM(Core i3 8100B) | 0.279秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) DarkGDK(Core i7 8700K).. | 1.234秒 [ Win10p.64 ] + JavaScript(Core i7 8700K、IE11) | 1.271秒 [ Win10p.64 ] + JavaScript(Pentium Gold G5400、Firefox) | 1.308秒 [ Linux..64... ] (*1) JavaScript(Core i7 8700K、edge). | 1.329秒 [ Win10p.64 ] + DarkBASIC(Core i7 8700K) | 1.345秒 [ Win10p.64 ] + JavaScript(Core i3 8100B、Safari) | 1.472秒 [ m..Mojave ] # New !(*2) DarkGDK(Pentium Gold G5400) | 1.493秒 [ Win10 64 ] DarkGDK(Core i3 8100B).. | 1.551秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) JavaScript(Pentium Gold G5400、IE11) | 1.589秒 [ Win10 64 ] JavaScript(Core i3 8100B、IE11) | 1.609秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) JavaScript(Pentium Gold G5400、edge)... | 1.613秒 [ Win10 64 ] DarkBASIC(Pentium Gold G5400) | 1.644秒 [ Win10 64 ] DarkBASIC(Core i3 8100B). | 1.677秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) JavaScript(Core i3 8100B、edge)... | 2.019秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) AGKv.2017(Core i7 8700K). |. 12.01-秒 [ Linux..64... ] + (*1)
AGKv.2017(Core i3 8100B). |. 14.495秒 [ m..Mojave ] # New !(*2) AGKv.2017(Core i7 8700K). |. 33.783秒 [ Win10p.64 ] + AGKv.2017(Pentium Gold G5400)... |. 40.437秒 [ Win10 64 ] AGKv.2017(Core i3 8100B) |. 41.562秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) JavaScript(PS4Slim、Netfront) | 130.0--秒 [ PS4.. ] 参考 ゲーム機 (*3) 99BASIC(Core i7 8700K) | 244.0--秒 [ Win10p.64 ] + 99BASIC(Pentium Gold G5400) | 329.0--秒 [ Win10 64 ] プチコン3号(new 3DS LL) | 673.0--秒 [ new3DSL. ] 参考 ゲーム機 99BASIC(Core i3 8100B) | 696.0--秒 [ Win10 64 ] # New !(*2) EZ-BASIC(SCPH-90000) | 2,235.0--秒 [ PS2.. ] 参考 ゲーム機 (*4) ※クリーンインストールによる再計測、10秒未満の項目については10回計測の平均値 + 8700Kはturbo boostあり * InLineASM.........VC++内インラインアセンブル機能 * DarkGDK ......... VC++付属ライブラリ * DarkBASIC...... TGC社BASIC * JavaScript ..... 各社ブラウザ内スクリプト言語 * AGKv.2017 ..... TGC社マルチプラットフォーム新型BASIC * 99BASIC........... Windows用BASIC
* プチコン3号 ... 任天堂3DS用BASIC * EZ-BASIC ...... PS2用BASIC (*1) Linux Mint 18.3 Cinnamon 64bit版 (*2) Mac mini 2018 Core i3モデル (*3) PlayStation4、CPUリソース割り当てが極端に少ないか、サブCPU担当と予想される (*4) PlayStation2、SCPH-90000、BASIC STUDIO パワフルゲーム工房、ループ分割 IE11 ........... Internet Explorer 11 edge ............Microsoft Edge Safari .........Apple Safari Netfront.....PlayStation4 NetFront [ Win10p.64 ] Windows10pro 64bit版 [ Win10 64 ] Windows10 64bit版 [ Linux..64... ] Linux Mint 18.3 Cinnamon Edition 64bit版 [ m..Mojave ] macOS Mojave [ new3DSL. ] Nintendo new 3DS LL [ PS4.. ] PlayStation4 [ PS2.. ] PlayStation2
G5400 vs 8100B は G5400 の勝利で確定
>>13 Mac のフォントが綺麗なんじゃなくて、Windows のフォントレンダラがクソってだけ
前スレでモニター物色中だったけど 決めましたよ〜 144ヘルツ対応の24インチモニターに… MacやWindows繋いで見るのがメインなんだけど…多分年末にスマブラやるだろうから…という理由だけで選んだ…
https://egpu.io/forums/pc-setup/mac-mini-2018-egpu-under-bootcamp-error-12/ ここ見るとbootcampのwin10でもradeonグラボのドライバ入れて、最初からeGPU繋いで起動すれば問題なく使えるように書いてある
誰か同じようにmac mini2018でradeonのeGPUをbootcampで使えてる人いる?
Mac mini 2018買った。 i7,mem16GB,SSD512GB Win7のデスクトップ機がそろそろ危ないので、Mac mini + EV3237で遊んでみようと思う。 しかし初めてのMac。 これから使いたいソフトを揃えるのが大変。
相当落ちぶれた今からMac初体験とかずいぶん勇者だな しがらみで抜け出せない阿呆から高単価でむしり取るフェーズなのに
Windows10が絶対嫌って層はいる。 そういうやつらがMacに流入してる。
32GBにしたけど、16GBくらい空いてるな。 動画編集とかしないなら16GBで十分。
Late 2012はサポート期限はハードウェアとしては2019年ぐらいなのか? 製造終了後5年らしいから OSの方は10.15でどうなるか…うまくすればサポート外になるのか10.16かもしれないが
>>30 好き嫌いで選べるならいいけどな、仕事だとそうもいかないしな
Win7使い続けるだけかと思うけど。仕事場用のはそうしてる
さすがにMacに移行できないよ。業務で使うアプリ動かんし
i7 16GB 512GB 届いて3日目。 コイル鳴き?チリチリジリジリうるさいわ。 2012は本体に直接耳当てたらわかる程度。 届いたものは2〜3m離れてても聞こえる。 アプリのインストール時とか起動時とかファイルのコピー時とか顕著だね。 皆こんな感じ? ハズレ個体? 返品は二週間以内だっけ?
またコイル鳴き報告か ノートは数年前から欠陥品で裁判沙汰だし Appleってもうまともなハード作れないんだろうな
今回返品期間長いとか言ってる人いるけど公式に表記されてる?いつもの二週間と認識してるんだけど。
6GBもDLした割には…デカ過ぎる開発ツールは個人には無理かw
>>35 若造乙
年季の入ったMac信者には全く聞こえないと評判だぞ
>>35 コイル鳴きってi7だからなるものなの?
Youtubeのレビュー動画でそんな報告ないんだけど
買った。i7、32GBメモリ、1TBSSD。金ないので24回ローンで。
初macで注文して届くの待ってるんだけど 初期設定ってBluetoothのマウスやキーボードは駄目ってのは分かったんだけど、 レシーバー式のマウスとかは使えるのかな? それで使えるなら有線のを買わなくていいかなって思ってるんだけど
何かの拍子にたまに使えなくなることはあるが、基本は使えるよ
マウスの事、教えてくれた方ありがとう まず家にあるレシーバー式のマウスで試してみます
>>38 お前なあ
マイクロソフトの日本語資料も惨憺たる状態なんだぞ?
あるだけマシかもしれんが、英語に慣れた方が絶対に良い
よく「英語が不要なぐらい日本は資料が多い」とか言ってる時代遅れがいるが
それはぬるま湯の勉強不足だ
実はxcodeは日本語対応してたんだよ。特別待遇で。 他の言語のユーザーからも不満が出るし手間もかかるしで英語だけになった。それが5年前ぐらいじゃないかな。
mini 2018用に1TBの外付けSSDを物色してるんだけど、良さげなものある? USB3.1の外付けケースとCrucialあたりでも十分かなと思ってはいるんだけど、中々踏ん切りがつかん
XcodeでかいってやつがMacとはね 時代が変わったんたんだな。
>>32 Sandy以降の2012がサポート外になる要素は極めて少ない。
爆熱Miniに救世主が!
>>35 おたくの電源、ノイズが乗ってるのでは?
それか電圧が90Vしかないとか
>>53 それあんまり冷えないけどな
天板だとかなり効果あるんだけど
>>54 その可能性も否定はできないけど、その他の端末では耳直付で本当に微かに聞こえる程度なんよ。
部屋も変えて電気系統換えても一緒。
起動時リンゴマークでてその下のバーの読み込み始まったら鳴きだすね、かなり聞こえる。こんなの初めてだよ。
アクリルに乗っけて Mac mini cube できんの?
コイル鳴きに耐えられないので返品してみるわ。今日か明日にヤマトへ持っていくんだけど、macは必要なので構成見直したMac miniを再度アップルオンラインから注文しても問題ないかな?今バックアップとってるんだけどこの隙に注文したほうが納期が早いと思って。
放熱が不安でそのまま使うことができないのは一種の病気でしょうね
性能をフル出そうとするのが病気というならそうなんだろうね
100度超えたら性能落とすけど、放熱が不安な人たちは90度超えたくらいで騒いでいるんでしょ
サーマルスロット付いてるからな 常にサーマルスロット発動するなんて人はそもそもMac Miniの洗濯が間違ってる
これって、明日Apple Storeに届くってことでいいよな?
>>64 G4 CubeのアクリルボディがMac miniと同サイズ
>>6 そりゃmacOSはBSD系の流れを汲んでるからな、仕方ないさ
発売からしばらくたちましたが、最強のディスプレイは結論が出ましたか? LGの5kはクソ過ぎて話にならなかったので
LGといえば34WK95U-Wが気になってるんだけど海外含めて全く動作報告ないんだよな
作業領域としてはiMac 5Kと同様なWQHD相当を欲しいんだよな そうなるとLGの糞高い奴を買うかHiDPIを諦めてWQHDを買うかしかない 27の4Kをスケーリングで使うとパフォーマンス落ちるしなんとも
量販店だとコアi5が在庫切れ状態なのだが結構人気あるのか
注文した時点では14〜18日に届くとあったが、12日に届いた。
DELLのU2718をやたら推してた人いたよね? マジで買いなの?LGと比べてパネル交換保証あるから安心ではあるんだが
iGPUが一寸力不足で4K以上をHiDPi(Retina)で使うならデフォルト以外はスムースさに欠ける
miniで4K使うなら23.8をHiDPIでフルHD相当やろなあ
>>82 mac mini2012でもそれってできる?
壊れたこと見越して、4kモニタ買うか
現状一番マシそうなWQHDモニタ買うか迷っている。
(前スレでちょっと聴いたんだけど、
4kモニタでWQHDやると荒く見えたり、macmini2012で4k表示すると
30hzでカクつくらしい。あと24インチで4kは文字以外はあまり意味がないとも。)
HiDPIについてちょっと調べたけど、
スマホとかで文字がなめらかに見えるのと同じ技術らしいので、Macをずっと使ってきて、
Full HDでの表示に違和感があるので、ひょっとしてそれが一番いい選択肢なんじゃないかと気に掛かっている。
>>83 2012もHDMIから30Hzでなら可能だけれど
非正規な使用なので今は可能でも次のアップデートで駄目になる可能性もある
まあ正式に4K対応したモデル買うまで我慢した方が良いよ
MiniDPからならWQHD使えるんで
とりあえず3万円くらいの安い奴で凌げば?
最近のは中級機まで画質ほとんど変わらんよ
>>85 miniにモニター選別は重要だからするんだよ
というかmini本体購入したら次に大事なのはモニターだからな
特に相性とかモニタースレでは情報がほとんど得られないからな
ここでminiのモニターの話はとても大事だ
お前こそ関心がないからといって文句いうのはやめろ
4KをWQHDにスケーリングは負荷が大きいとか 飯山の5Kは使えないとか 知らなかった有益なモニタ関係情報が出てきて助かってるわ
ここじゃいかんのか?ここでやれよ
Macで使うのにお勧めのモニタ
http://2chb.net/r/mac/1251425947/ >>88 同意
主にminiとの相性の話題だから全くスレチじゃないし有益だよ
>>90 誰も覗いてくれないモニタースレだな
お前の要望は却下
Macminiにオススメのディスプレイ知りたいから継続希望
なるほど 購入報告などがひと段落してこれから最強を決めるところでしたか iMacと同じ見え方するモニターって意外に無いんすよね
大画面なのにフルHDとかじゃない限り見え方は慣れるから気にしてないなあ 27インチ4Kくらいがminiのスペック的にもちょうどいい気がする
27インチ4Kは等倍だと小さすぎる WQHDにスケーリングはパフォーマンスガタ落ち HiDPIはフルHD相当 微妙
>>84 ちょっと調べたけど、HiDPiでも4kと同じで、2012だと30hzまでみたいだね
そうなると必然的にWQHD一択かなぁ・・
なんか4kでもアップスケーリングとか色々な問題あるみたいだし、
今敢えてWQHDみたいな記事も多いし、
もうWQHDにしておこうかな。
WQHD寄りで考えるわ。
スチール屋にはDci-p3はあんまり意味ないんだよな。 AdobeRGBかそうでなければSRGBのほうがまだいい。
>>97 フルHDにスケーリングすればいいじゃん
俺は27インチ4Kで画面半分づつにウインドウ置いて使ってるけどこれがベストだと思ってる
画面に出てないアプリへの切り替えはcommand+tabでやればいいし文字大きくて見やすいで最高だぞ
Macminiにオススメのディスプレイ知りたいから継続希望
先日ヨドで27インチ4KのHiDPI見てきたけんだけどさ やっぱりiMacのような綺麗さは無いんだよな 普段使う70cmくらいの距離だとちょっとあらが目立つ
>>102 表面加工が雑な安物4Kではなく、それなりに値が張る表面加工がしっかりしたものを見てみたらどうだ。
27の4KでHiDPIが良いなんて言ってんのは老眼のじじいだよ 1メートル以上離れないとピントが合わないんだろ うちの親父がそれで27インチのフルHD使ってるわ
なんか根本的なことがわかってないみたいだな 安物だろうがHiDPi表示に粗なんかない あるはずがないのだから
>>109 老眼ジジイなので27インチ4kでフルHD使っている。お前は俺の息子か!
>>109 一番使用頻度の高いChromeはページのズームを固定指定できるから大きいと思うなら変更すればいいし
他のアプリも大抵フォントサイズを変更できるからなんの問題もない
PCのモニタは一般的に70cm前後で使うことが多いが その距離だと163ppiはドットを判別できてしまう
オッサンだからサブモニタが43インチ4Kだよ 大きい机にアームで吊してる スケーリングなしでもちょうどええから老眼ジジイにもオススメだ
>>115 視線移動で眼精疲労さんからダメ出しされるぞ
>>116 小さい机に普通設置してたらそうだろうな
眼精疲労をブツブツ独り言言ってた池沼消えたなww ププ
でかい画面で眼精疲労したら 日常生活疲れるだろうな
handbrakeのエンコ速いですか? T2使われます?
>>122 早いよ!
i7だけど、2014のi5に比べて3〜4倍くらいになった。
昔ツクモexで 人間の瞳から考えるとモニタ27インチが限界って話があって 割と納得しているけどね。 そんな私はUXGAの縦に27インチのWQHD 両方をフルサイズで使うことはない
画面がデカイと端から端へのカーソル移動が洒落にならん。
要するにminiを購入したついでにモニター買わせたい量販店のセールスなんだろ
>>124 FFMPEGでT2使うコマンドがある
CPU負荷が高いならT2未使用のソフトウェアエンコになってるはず
>>121 miniだとはっきり体感できるほど落ちるね
カーソルの速度は解像度が同じならばモニタの大きさには関係ないぞ
カーソルの移動がとか言ってる奴はマルチディスプレイではどうすんの?
>>132 何の速度を言ってるのかわからんが、モニターに映るカーソルの現実世界の速度は解像度同じならモニターの大きさに正比例じゃないの?
mac mini 2018にアップルのthunderbolt display使えますか?
iiyamaの5Kは発売数日で有楽町魚籠でiMacと普通に繋がれてたけど、解像度落としてたのかな?あれ見たから普通に買いそうになったけどうちにモニター沢山有るから留まったが。
>>134 ごめん、間違えた
マウスの移動量は解像度が同じならばモニタの大きさには関係ない
でした
失礼しました
>>140 解像度が同じであればモニタのインチ数が上がるほど目で追う距離は増えるよね
5kにこだわるんならiMacの5kが一番安牌かもな。
>>141 慣れればどうということはない、が、慣れるまではちと大変かな
仕事では24インチ二枚使っているけど、最初は頭痛がしたなw
今はもう普通に使えているので、人間側の対応能力の問題だな
>>137 あごめん書き間違えた。Mac miniだたよ。
miniいい感じだわ 今までMBP2015をクラムシェルモードで使ってたけどそれよりだいぶ快適になった
一見お買い得にも思えるminiだが、GPUの事考えるとそうでもないよなあ。 MBP15の構成を詰め込む事だってできるだろうに。
>>147 冷静になってごらん
GPU無しでi3と8GBメモリ、SSD128Gで税込み約10万弱だぞ?
普通ならi5でGeforceGTX1060程度が付いてる値段
それってThunderboltが4口付いてたりするの?
>>148 その普通ってのは、普通にMacOSが動くということだよね?
Macはこういう所で常にやせ我慢を強いられるのが辛い
Windows10しか使えないというのがやせ我慢でなくて何であろうか
>>149 miniにはPCIExスロットが複数ついてたりするの?
M2が複数ついてたりは?
SATAポートは?
ん?どうした?
>>150 MacOSが動くかどうかはハード性能ではなくAppleが販売しているかどうかだろう?
その制約をごにょごにょしていいなら白金でいくらでも動くだろ
Appleはこういう風に自社OSを自社ハードでしか動かなくして他社製品と直接比較をさせない工夫をしているわけだよ
こんな子供だましは馬鹿しか騙せないだろうけど
実際にはおまえみたいな信者ホイホイだったからAppleは金もうけが上手いってことだよ
iOSのシェア見りゃどっちが馬鹿なのか火を見るよりも明らかだろに
>>153 miniの場合PCIE(x4)を4ポート外部に出しただけだろ
WindowsもiOSの動かないMacって産廃だよね
このオッサンはMac卒業したんだろ? 卒業生が校庭ウロウロしてたらただのアホだろ
WindowsもiOSも動かせるぞ いくら貧乏ドザでも一度くらい買ってから文句言え
>>129 T2というかハードウェアエンコは、トランスコード処理されるものもある(中身が見えないからよく分からない)から
どうも好きになれない
画質が微妙
ffmpegなら使えるのかな? H.265フルHDがエコで実時間なら画質は多少目をつぶれるかなと。
T2ガーとか言ってるけど 中身は単なるntelCPUによるQSVだよ MacでもBIOSやらAPIの対応でようやく使えるようになったってだけ
>>164 違うよ
T2はApple A10あたりのカスタムチップ
iPhoneのビデオカメラで使っているHEVCエンコと同等
安くておススメのメモリってありますか? 相性問題とかやはりあるのでしょうか?
CorsairCMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
\16,398
http://kakaku.com/pc/pc-memory/ お勧めはこれかな
16GB16kというのはかなり割高だが
今は時期が悪いとしかいいようがないのでしょうがない
一つ欠点を指摘するならMac miniには刺さらないというところかなw
ffmpeg に下記オプション追加でAppleT2を使うらしい
-c:v hevc_videotoolbox
ベンチ結果
https://marco.org/2018/11/06/mac-mini-2018-review >>173 Micronが鉄板。
後はSanmaxやセンチュリーマイクロ等好きなところで。
これもAmazon.comでメーカーが公式にMacmini2018対応を謳っている
価格コムで最安35990円
http://kakaku.com/item/K0000995396/ mac mini compatible?
Answer: Thank you for your question. This kit is compatible with the Late 2018 Mac mini systems.
By Micron CPG Customer Service MANUFACTURER on November 5, 2018
https://www.amazon.com/dp/B071H38422/?coliid=I1LUOXU8D110AC& ;colid=2FQW11T8OO99G&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
深センに4日以上物がいるんだけど、紛失したのかな。動く気配がない。
自分のときはこんなだったよ
foxconn(鴻海)はiPhone減産で大量の自主退社が出てるみたいだが大丈夫なんだろか
OWCの32メモリとツールセット 日本で買うと53000円ほどするが、個人輸入なら送料込320ドルで買えるんだな なんか今セール期間で安くなってるみたいでポチってしもたわ
>>177 Thank you!
そんだけ速けりゃi3でも良さそうだw
OWC、新Mac mini向けのDDR4メモリキット
OWCは、Mac mini(Late 2018)向けメモリアップグレードキットを発売した。価格は49,680円。
メモリアップグレードキットは16GB×2のDDR4-2666メモリ。Appleでの購入時より安価にメモリ容量を増やすことができるという。
メモリ交換時に必要な専用工具をまとめたメモリインストールツールキットも同時に発売され、価格は2,700円。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1155058.html 今年買って来年売った場合、スペックによるだろうけど、2割引ぐらいで売れるかな? 20万なら16万で売れたり。もっと高くなる気もするけど
>>185 Paypal払いだとレート117円ボラれたわw
でも40000弱だったんでよほど安いけどね
ちょっとオークション相場調べたら、MGEM2J/Aが3万前後で売れるっぽい 5万で買えて3万で、約4割引き。4年前のだから、1年で1割価値が落ちる計算か
メモリ4GBの人気が無いモデルじゃなくて8GBのモデルで調べてみなよ
>>193 4万前後かな。Amazonで8万で売ってたけど、
それを基準に考えると4年で半減してる。
1年で考えれば12.5%価値が落ちるって計算で、
>>192 とあまり変わらない気がするけどな
メモリ増やして売れば良いやん アップルより安ければ売れるよ
>>196 何を詳しく教えてほしいの?
OWCのサイトいってさくっとポチればいいだけじゃん
OWC's Cyber Monday Eventキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ヤフオクで思いのほか安く新品新型i3が手に入ったんだけど これ転売してwindowsのいいやつ買い直すまで考えてる 初Macだしどうしようかね
未開封で出所が不明ってのを相手に呑んでもらえばいいんじゃないか
>>201 なんでこの時期に売るのかな?来年なら税金対策も分かるが
>>180 これやっすいなぁ
crucialより安いやん
>>203 シンプルにMacデビューするか同値段で高スペックのwindows機にするかの悩みね
ただMacってお値段以上のものがありそうだからどうしたものかと
MacとWindowsは使い勝手が全然違うから使い慣れたWindowsのがいいんじゃね
>>185 米アマで販売されるようになったらもっと安くなると思われ
職場のPCがWindowsだから スイッチするオーバーヘッドを考えたら Windowsで揃えた方がラク
逆に職場のPCがMacなら家でもMac使えばいいんじゃね
メモリはOWCもいいけど、Crucial(Micron製)もコスパ良くていいぞ
そもそも純正で入っているメモリがMicronだよね
今日、CTOしたやつが届く。 7年前に作ったWin機はパーツとなり二束三文でドナドナした...
GTX1060のeGPUなので使えない・・・ (T_T)
>>211 無理してMac にする必要ないと思う。
知人にも同じ様な相談されたけど、Windowsを勧めたわ
ウソ、Mac miniすらも買えなくて5chで酸っぱい葡萄してる男の人って私ムリかも……
数年前までは「macってどう?憧れてるんだよね」みたいなヤツがいたけど、いよいよ家にパソコン置くのが特殊なことになってきたからなぁ 「パソコン壊れたので捨てちゃって、もう買う気ないんです。なので今年から年賀状もやめようと思います。すみません 」 って言われたときはちょっといいなと思ったw
>>223 プリンターさえ持ってない若い子が増えて来てるな。
大学もレポートとか印刷して渡さなくてもよくなってたりするのかな?
>>223 メール、SNSで済んじゃうんだろうしなぁ
今2012だけど次買うならもうi3でいいかなってなってるワイ
なんかアベコベだな デジタルツール排除して断捨離するわりには、 年賀状という古い文化を継承するのか
「同じ規格品で構成されたシステムは、どこかに致命的な欠陥を持つことになるわ」
なんとなくi7買ったけど通常使用ならi3で十分だろ。
>>225 サファリの表示がサクサク!(体感)
ライズオブトゥームレイダーが、WQHDで、グラフィック最高設定で30fpsでる。また、初めの雪山しかしてないか、とても綺麗(体感)
すいません。使いこなしていません。
>>236 通常使用が音楽制作、映像制作なんだが
お前は通常使用は何なの?
生きてる価値ないよお前
CPUモニタで沢山のスレッドが動いているのを見たいからi7にした なお大したことには使わない
12/4にビッカメでPayPay使ってi7、512GB買うつもり 32GBメモリは米アマでCrucial買って自分で交換 PayPayで貰ったポイントでキーボードHHKBでも新調しようかな
まだビッカメのPayPay利用開始日決まってないよ
PayPay側独自キャンペーンだから店舗側負担ではないので対象外となる商品はないと思うけどね
Mac mini2018 i3 128GB 8GB そのままで買ったんだけど Ramは増やした方がいいのかな? Macの性能がわからなくてそのままでも十分な気もするけど ウィンドウズの時は出来るだけram積んでだから
>>246 ある程度使用して、アクティビティモニタのメモリタブを覗いてみればいい
スワップ可能領域に何GBも溜まっているようならRAM増設の効果あり
paypayのサイトみたら、ビックカメラが導入予定から消えてた ヤマダやエディオンはあるけど どっちにせよ家電量販店で12/4から利用できる空気はない
>>247 アクティビティモニターね
ありがとう〜
iPhoneとiPadの母艦用に初めてのMacだぜ
ダークモードいいね
10000ポイント上限だけどファミマTカード持ってる奴はTポイント10倍だからそれ使え。
>>252 払込票による支払いは対象外な
paypayに確認済み残念
そもそもファミマのコンビニ払いは現金のみなんやけどな
Pad買う予定だけれど、Sim フリは量販店じゃ買えないんだよな。 山田じゃCTO出来ないだろうし。
>>257 そもそもiPadはCTO自体無いだろ。
i5/16GB/1TB/10Gbで221,800円(抜き) 239,544円(込み)だから、上限の25,0000円にかなり近いな。 ケア付けると250,344円で僅かに超えちゃうけど一番ポイント利回りが良い?
>>260 なんか随分前に取扱いやめてたような気が。
>>242 ビックカメラってCTO出来るの?ポイントは?
ビックのCTOはポイント付かない 付くのは秋葉のソフマップMacコレクションくらいじゃ?
paypay対応始まったら客殺到してMacコレクションパニックだろうなw
PayPalって全世界で100億円到達したらキャンペーン閉めちゃうんでしょう? 夢中になってる人たちはハシゴ外された時のことを考えないのかね
もし12月4日に各量販店が対応したら1時間持たんだろうな そして禿の事だからシステム障害起こして大パニックになる おそらく量販店対応はキャンペーン済んでからと思う 3月31日まで長期に渡って薄く長く20%還元したほうがみんなに使ってもらえるだろ
>>274 エディオングループの百万ボルトだけ既に始まっているのが謎
ファミポートに発券しての支払いは現金のみで☓ 問題はアポストオンラインのようにメールで払込票が送られてきて、それでファミマで支払う場合は対象となるかどうかハッキリしてほしいな これができるなら前日から量販店前に行列作らなくてすむ ファミマは対応時間はおそらく午前8時か9時からだろう
転売屋?20%のポイントなんて貰って転売したところで儲からんだろ ipad proなんて最近はほぼ即納なんだし、よほど品薄で希少な商品でないと割にあわん
>>276 >>255 量販店へ前日から特攻するしかない
apple信者だけじゃなく、他の商品狙ってる奴も大挙してくるからかなりの大パニックになりそうだな
少なくともMac売ってる家電量販店で今年中に対応するところはないんじゃないの?
日本橋のソフマップもmac mini2018CTO ポイント5%でした。
>>264 >ビックのCTOはポイント付かない
がーん
>>265 そうなの???まじ?CTOでも?
---
あとさ、ソフマップとビックカメラってポイント共有できるんだっけか?
>>285 ビックのポイントとPaypayポイントの違い理解してる?
20%ポイントバックはPayPay決済に対してのPayPayからのポイントのバックだから
CTOだろうが吊るしだろうがPayPay決済であることが条件で、買った中身は一切関係ない
ビックカメラは1/14以降っぽい
PayPalとPayPayって混乱するな 同じ事業者?
>>288 このビックのお買い物キャンペーンとPayPay100億円キャンペーンと何か関係あるの?
同時並行で実施しても問題ないと思うけど
>>289 PayPalはイーロン・マスク系
PayPayは孫正義系
全く別会社
>>291 そんな時期まで100億円キャンペーンが続いてるわけ無いだろ
>>294 何言ってるの?
>>ビックカメラは1/14以降っぽい
の根拠にならないと言っているだけだぞ?
そもそもpaypay公式サイトの近日対応にビックカメラ載ってないからな しばらく後になるんじゃね?
>>296 公式サイトってここ?
https://paypay.ne.jp/ 自分のブラウザでは近日対応予定にビックカメラ コジマ ソフマップが見えてるけど、
消えているのかい?
>>297 iPhoneのsafariで見ると出てないのだが、iPhoneのChromeで見ると出てくるわ
キャッシュ効いてるのかな
paypayの専用スレ無いの? ポイント・マイル行っても無い
ThunderBoltブリッジ接続で速度が出ない... APFSだとAFP使えないし詰んだ
>>239 クリエイターさまが生きてる価値があるかどうかはまずは作品を拝見しないとね
>>304 わかってないなー
わてらクリエーター様の真の価値は作品じゃなくて、生き様な
ほい、チンコ
>>250 iPhoneとかのバックアップはWindowsの方がいいよ
アホなの?
Macと組み合わせるとiPhoneが最新のOSに上がったら否が応でもMacもそれに合わせられる結果になって大変な事になる
特にiPhone旧機種から新機種にリカバリーする時とかすげえ大変で、わざわざWindows機ひっぱってきてやる羽目になった
iPhoneとMacで合わせるのって開発環境の話だろ
「iPhoneとiPadの母艦用」て書いてあるから同期させる事だろ
結局アポでポチってファミマpaypay決済はできるの? できるならi7、512GB、8GBとipad pro買いたい
なるほど。 アップデートは気をつけないとダメなんね。 Mojavaで動かないソフトがあんので対応待ち。 新マックだからしょうがないけど。
>>311 paypayがネット通販のコンビニ払いを対象外にしなければ可能
自分もそれ考えてるけど今のところ確定情報なし
ビックカメラとかのファミポート通してバーコード発行するのは現金のみだから無理だけど、アポみたいにメールでバーコード送られて来るのはどうなるんだろうな
>>310 いや
>>307 はそうだろうけど、合わせる必要があるのは開発環境の方ってこと
iOSのバージョン上がったらWindows側iTunesもそれに応じて更新必要だと思うけどね
>>316 普段コンビニ払いなんてする奴はブラックでクレカ持てない奴だからそうそういないだろ
>>317 未成年とかじゃね?今はデビットカード対応してる銀行増えてるし、
決済カード持てない人ってそうそういないと思う。
ビックカメラで楽天ポイントカードのキャンペーンやってるからpaypayと絡めたら31%ポイントバックになるな これはえらいことですよ姉さんw
あっ、さらにビックカメラの5%が付くから36%か これはえらいこっちゃですわw
↑訂正 ビックポイントカードとの併用はできません。と書いてあった残念
たぶん後で楽天ポイントカード提示時はPayPay払いも出来ませんが追加されそうだな
ビックカメラで12月4日だっけ?から使えなかったら、ビックカメラの株主が五月蠅いだろうな。 商品が売れるチャンスなのに対応しないとか店としてありえないしwwww
>>315 それが不要なんですよねー
あれはうらやましい誤算
>>325 ごめんねウザくて
これから買う人はpaypay非常にありがたいの
ビッカメでi7BTOして後日値下げ交渉してポイントでEIZO EV2456買うつもり
iPhoneアプデしてからiPhotoと同期出来ないから何でやと思ったらiCloudフォトに全部転送されてたけど、Mac側も最新にバージョンアップした方がいいのかな そろそろ2012の起動速度がもっさりしてきて寿命が近い気がする、買い換えたいけどあと一年我慢かな
>>333 もうpaypayスレでやれよ
【キャッシュレス決済】「PayPay」で支払うと20%還元、ファミマなど参加「100億円キャンペーン」【PayPalではなくPayPay】
http://2chb.net/r/bizplus/1542860643/ Mac mini、シングルコアでは2番目 マルチコアではiMac Proたちとゴミ箱12コアの次に速いのね シングルコアとマルチコアのバランス考えると、全シリーズ中で1番速いといえる
結局発熱的にはどうなのさ 8700Bと8500Bで変わるのかい
>>342 対象電子マネーにないからその期間移行に対応するって言いたいんじゃないのか?
>>341 大して変わらないと思う。
Late 2014とFX8350機使ってたからかなり感覚麻痺ってるけど。
物理6コア買ったけどUIの応答性悪いかも、特にXcode。 まーでも2014論理コアと比べて4倍以上ビルドが早くなった。 ビルドに3分以上掛かるとYoutubeとか見はじめて作業効率悪くなってたし。
> Charlie Monroe Softwareが開発するMac用動画変換アプリの次期バージョン「Permute 3」のベータ版に、Apple T2 セキュリティチップに搭載されている「HEVC」(H.265)ハードウェアエンコードのサポートが追加されています。 > HEVC動画ファイルのエンコードが2〜3倍高速化されるそうです。 10倍くらいは期待してたんだがこんなもんか
Mac mini買うつもりだったけどMacBookにするわ 親と縁切って出て行くときにラクだし
>>348 2018 i7のCPUは元々高性能だからね
>>177 を見る限り
2014比なら15倍早い
セキュリティチップの演算機能をオマケ的に活用してるだけにしてはいい性能だと思うね
>>340 GPUがなぁ。
偏った使い方するには相当なパワーマシン。
あの筐体にdGPUなんて入れたら熱管理できんだろ mini買う層の多くはiGPUで十分だろうし、無理にGPU詰め込んで高価&不安定な製品出すより全然いいわ GPUパワーが必須な一部の層はeGPUを買えばいいし理にかなってる
いやまあそこはCPUの選択次第だろう MBPのくらいに抑えてたらdGPUも余裕だろうし 今回のはラックにズラッと何百個とか並べて使われるのを狙った構成だよな
そんな中途半端なもん乗せたところで大して変わらんしeGPUでいいよ
>>354 でも8100Bみたいなパッケージだけじゃなく本当のモバイル用CPU載せたら載せたで
性能がーとか叩くんやろ
デスクトップCPU載せたのは高評価だわ モバイル向けだったらiMac待ってたし
いるよな〜 低予算で理想ばかり高い客 店員さんが一番嫌だって言ってた
Nuxt.jsとGoogle App Engine/Node.js Standard Environment使って SSRなPWA開発してるんだけど4コアと6コアでビルド時間どのくらい変わる? 今WindowsPC(4コア)で作業してるんだが、最小構成のひな形ビルドでも10秒以上かかってる $yarn create nuxt-app foobar $cd foobar $yarn build Done in 11.24s これが6コアで短縮化されるなら6コアモデルを購入したい あまり変わらなければ4コアでいいかな… 同業者の意見が聞きたい
>>353 だよな
だったら、mini買う層にNVMeのSSDなんか要らんとおもわんか?
これが実売価格ベースならまだわかるが、1TBにするのに10万だぞ?
SATAなら12800円程度から買える
普通にPCを組める環境なら安くなったSSDをふんだんに使っていけるのに
Macの場合はぼったくりで盛るしかない関係上、SSD容量なんかで悩むとかいう訳の分らん状況になってるという
馬鹿なの?とおもうわ
かわいそうに
大変だな
>>360 同じくNuxt.js使って開発してるけど、
この手のビルド処理ってマルチコアやマルチスレッドすごく効くイメージがない
ビルドはwebpackだからJSでしょ?
文句たれてるドザーはMacが外付けSSDで起動できることすら知らんのやろなあ
文句たれてるの大体触ってもいないドザーなんだよなw で買った人は満足してるという
>>363 お返事ありがとう。
でもこちらのスレは捨てるのであっちに返答するわ
>>361 無理に難癖付けようとして失敗した例がこちらです
>>365 ドザーではなく2012ユーザーですが教えて。
内臓SSDは凄く速いみたいだけど、外付けの場合は遅くなるの?
2018のSSD容量で迷ってます。
>>369 そんなの接続法方法・SSDのスペック次第 TB3接続でNMVe SSD繋げば内蔵と変わらない USB接続だとTRIM効かないし速度はTB3よりは落ちる SATA SSDなら更に速度は落ちる
>>360 i3とi5の話かな?直接比較した訳じゃ無いが、ビルドはほぼ変わらんと思う。俺は2018miniの前は2014iMaci7で、ビルド時間は1/4以下になった。cpuよりメモリとSSDの速度が大幅に向上したおかげだと思う。それより作業中スタックする事がほぼなくなった。その方がデカイ。
>>361 iMacやMBP系も全てPCIe接続にしてるのに、わざわざminiのためだけにSATA SSD調達とか
そんなに優遇される機種じゃないでしょ
>>372 ググればいくらでも出てくる
わかりやすいところではアマかな
>>361 2014miniではNVMeのSSDなのにSATAに戻したらクレーム殺到だろ、そんな事も知らんのか?
なぜこんなにも外の人同士の会話でマウントの取り合いになるのか。
別にいいんじゃない こっちはニヤニヤしながら見てるけど
ドザは井の中の蛙、まあマカもそうなんだけど。 違う土俵で相撲は取れない
ビッカメ祖父でもCTOしたら即納じゃないから100億終わっちまうよ
先に会計できたと思ったけど・・・最近利用してないから要確認
>>385 納品日が請求支払日だからできないはず
念の為ビックとジョーシン行って確認してくる
予約日全額決済だめならジョーシンで吊るし買うわ
NVMe以外ねーだろって6倍も違うんだぜって思ってたけど、起動時間とかではSATAとの差がほとんど無くて、大きなファイル扱わない自分には、容量少しでも増やした方が幸せになれるとわかったのが最近。。。macは迷う必要すらないけど。
>>389 PayPayスレでは引き取りじゃなく発送なら前払い可能という情報もあったからそれも聞いてみてね。
問題はアプリインストール後1週間経たないと2万円制限があるという噂の方かな。
余裕こいてまだインストールしてなかった。
金持ちならmac pro買うだろ pro変えない奴がmini買う
CPUだけじゃ語れないが中途半端に盛ったProより CPUの世代的にminiを盛ったほうが快適なんじゃね?
来年ヒカキンはMac Proフルカスタマイズで買うんだろうなー
mini信者スレ…どんなゴミでも絶対擁護する信者用 mini本スレ…信者とレスバしたい用 mini愚痴スレ…自分にフィットするMacがなかなかでないのを嘆き悲しむ一般ユーザー用 IPだのIDだのではなくこの3つに分ければ平和になる
Mac miniって本体下部に足がないのね ケーブルちょっといじっただけで位置がすぐ変わってしまう なにか足をつけようかな
, - ' "" ヽ / ヽ、 ヽ i'⌒ヽ _,,L;)=ィ', l , -、 く,.ィ' `'.l'‐, < 足なんか飾りですYO ヾ ヽ i ゝ i__ ! エロイ人にはそれが分からんのです。 ヽ、ノ ヽ、ヾr'_j ヽ ヽ-,-、、_!_ゝィ='-r‐ 、 rヽ ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _ /`''! 、_/l ', ,' ``''三∋ i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´ /i(_l !、 ノ` ヽr. l ,( 7 { l `´!)´ _ ,,.. - ヽ ,!/ `7´ ヽ l ヾr、 ヽ ./ ./ i ヽ ヽ! ヽ i ! ヽ !i 〈 i、 ノ
最高技術責任者(Chief Technical Officer )の略
多分PRO買う値段で Mini並べた方が速いし Dosv機並べた方がもっと速い と言う用途はあるな
並べるとか言ってる時点でDOSV機+Linuxしか現実的な選択肢ないきがするけどな
>>394 貧乏人の発想だな
金持ちは必要な物しか買わんのだよw
mac miniのクラスタって発表時にやってたのに、実際やってる人聞かないよな。対応ソフトが少ない?科学計算や深層学習はnvidiaだから?
paypayのカスタマーから連絡きたぞ。 PayPayで決済すればiPadでも何でもボーナス対象だとさ。 けど、PayPayで決済可能かは店舗に聞けって。だからジョーシンならジョーシン。ソフトバンクならソフトバンクに聞いた方がはやいな
>>405 そうかな
高級車何台も並べてる奴多いけどな
まあ、ふつう金持ちも貧乏人も不必要なものは買わないだろ。
>>411 道端に落ちている100万円を拾うか拾わないか。
>>407 ビックCTOで本気だすわ
本気と言ってもI7に盛るだけだがな
無理やり金のあるなしにすり替えてもminiの糞さは変わらんぞ
無理やりminiをネガってもお前の糞さは変わらんぞ
VEGA56のeGPUがもうじき発売されるらしいけど税込み16万円だってなww GTX1060程度の性能なのにすごいなww GTX1060は2万円台で買えるぞwwww しかもVEGA買ってもCUDA使えないという本当に悲惨な状況wwwwwwwwwwwwwwww ほんと、お前らってお布施が好きだよな かわいそうに
OpenGL/OpenCLが非推奨になったの知ってる?
>>421 ディープラーニングのライブラリがCUDAで作られてるのにOpenCLで何をしようっていうんだ?ん?
プレミアやAEだってそうだろ?CUDAが無ければ意味がない
何事もシェアってもんがあるんだよ
良いか悪いかは別として世の中がNVIDIAを基準として動いていてそれに特化したアプリがある以上、それ以外を使うって選択肢は無いんだよ
わかったかい?ん?
>>423 君の本スレはこっちだろ
なんでminiスレに来てるんだ?
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの? Part.2
http://2chb.net/r/mac/1540195735/ まぁ、Mac miniなんてそんな高度な使い方しないとかいう言い訳もわかるけどさ だったらもっとライトな仕様でだせばいいんだよ 馬鹿みたいにNVMeのSSD積んでそれをさらにボッタクリの価格で売ったり 10万もするPCなのにこんなこともできないの?ってなるわけさ miniのSSDを1TBにするには約10万かかる SATAのSSDなら1TBで12800円の時代だよ それに10万となればあと1~2万出せばWindowsで小型のゲーミングPCが買えてしまう もちろんi7でGPUも1060クラスでね
>>426 12万だせばi7・GPU1060クラスのCUDA使えるゲーミングPC買えるってことね
それをMacmini買いたい人に教えてあげたい親切心で粘着してるの?
分かったからもう来ないでくれ
>>406 そりゃそうだろ
個人でやるものじゃないしセキュリティ考えれば見せびらかすモノでもない
でもAppleはそういう事例が多々あることを把握してるからこその
今回のminiの構成なんだろ
パフォーマンスを求めると今でもnvidiaだけどな 俺は仕事で使うものはwin 趣味で触るならmacと使い分けてる Premiereだと1070以上は欲しいから現状eGPUでも物足りないし 来年のmac pro待てばいいんじゃねと思う
Mac miniの用途なんて精々、音楽写真お絵描き動画再生ほどほどのゲーム専用用途だし性能は今くらいの構成で十分だし
Mac mini買って二週間が過ぎ、 Win7が危篤状態に・・・ ただ今蘇生処置(recovery)中。 大量のWin updateが面倒くさい。 Macみたいにupgradeを無料にして欲しい。
>>426 軽自動車にオプション盛り盛りで買うようなもん
俺はそんな買い方しないけどオプションとしてあってもいいかもな
>>435 以前からずーーーーと無料だぞ
今でも余裕で10にアップグレードできるんだが
>>435 paraかvm買って、仮想化してしまえ。
いま仮想用にWin10買えばアップデートただで10年くらい使えるのかな コスパ的に魅力あるね
今でも無料なの?
ダウンロードする時にProduct keyが要るのかと思ってた。
>>441 あ、これこれ。
会社では教えてもらってやったんだけど、どれだか分からなくて。
最初の頃は10個くらいあったのは覚えている。
win7から10にアップグレードしたパソコンは、高確率でwindows updateのときにトラブルが起こるよ
金もらえないんならWinなんて使わない人の方が多いだろうw
>>327 技術的にシステム対応が間に合わないやらあり得る
>>418 値段で行ったらぼったくりだが、Blackmagic eGPU は思い切り静かなので、
Pro も同程度の静音性があるなら、悪い買い物でもないと思うぞ。
騒がしいグラボでないと落ち着かないというならともかく。
聞いてみた。Apple製品はペイペイ対象外だって。
>>391 それも前から言ってるんだけどねえ
ランダムアクセスならSATAと体感差はほとんどないと
しかもOS立ち上がりとかは読み込みの他にCPU処理なんかもあって他がボトルネックになるからSSDだけアホみたいに早くてもあんまり意味がないってね
それでも価格があまり変わらないっていうなら別にいいと思うけど、
miniに1TB盛る追加料金が約10万円
SATAなら1万2800円
さすがにばかじゃねーのって話
SATAでもまともな品質のSSD1TBはそんなアホみたいに安くねーよ
まあSSDは実速度400mb/sあれば充分だと感じる
2018,i7,16G,512G
>>454 評判の高いサムスンの主力シリーズでも15000円台なんだが?
で?
MBPに採用されている”お高い”SSDは欠陥商品でリコールあったよな
あれはまともな品質だったのかい?
今時SSDで熱くなれるドザが羨ましいわ 我々時代の最先端を行くマカーはなもんとっくに飽きてる
>>423 ねえ、なんでApple Storeがここ数年AMDのGPU採用してるかわかる??
5chしかしない可哀想なおっさんにはsataのSSDで十分かもしれないけど、現場にスポンサー、役者、ディレクター、メイク、衣装、マネージャー、その他裏方スタッフたくさんいるとこでさ、転送速度5倍になるのどんだけありがたいことか
単にホモコックの値段釣り上げ路線についていく気がなくなっただけだろう Macの良し悪しではなくジョブズだから払ってたところが大きいしな
>>426 2014の時点でNVMeだったのにSATAに戻したらまたアンチが叩くやろ
それに窓機がいいなら素直に窓機買えばいいだろmacOSが動かないものはこのスレでは意味はない
アップデートが強制されない これだけでも MacOSに移行する意味がある
1ドル100円くらいでいいから円高になんねえかなあ
新型でメモリの交換は公式にはサービスプロバイダでやらなきゃいけないらしいけど、メモリ持ち込みでやってくれる?
GPUがもう少しまともならもっと色んな活用が出来たのに 勿体ないな
そんなの入るスペースがないし 筐体変えちゃったらMiniじゃないしな そういうのはMac Proの役割だ
>>452 mini2014でもPCIe接続なのにSATAなんかにしたらアンチが劣化だと叩くに決まってんだろ
2012から2014でスペックダウンしてんのに2018でもやらかすとかさらにばかじゃねーのって話
>>473 ほんとそれ
家ではmacだったがソフトがmac用出ないからwinにしなきゃならん
>>482 Iris載せてくるだろう次期iMac買えばいいんじゃないか、現行でもいいが
premierは16GB以上が必要になる、来バージョン
>>482 GPU無いならエントリー向けノートと変わらないからねえ
iGPUはビデオメモリがメインメモリと共用だから負荷がかかると帯域が足りなくて遅いよね。
メモリが共用という事もだけどそもそもの絶対性能が話にならないほど低いからどうしようもないよ 4K出力なんかするとそれだけでかなりのパワー取られるんじゃないかな? i3だし本来5万程度の最低限パソコンなはずなのに10万だからなあ SSDを1TBに盛ったらそれだけで20万とか頭おかしい どうしてもMacデスクトップが必要な事情がある人以外、馬鹿しか買わないんじゃないの?
このオッサンのMacの煽り方はいつもワンパターンだな 知ったかぶりで書くだけ
>>495 ああ、ゲームなら話は変わるな
でもゲーマーがmini買うのもお門違いなような
>>498 世の中、奇特なお方が意外と多いんですよ・・・
4K出力した場合にGPU積んでるMBPと比較してカクつくって報告もあったとおもうけどな ましてや2枚出力でフル活用となると性能が足りなくなるのはアホでもわかると思うが
これで十分だ i7,6コア、32G 、512SSD メモリ換装も難しくないし
ゲーム目的で内蔵グラフィック買う時点でバカだろ そもそもMac買う時点でネタ
現行最新 CC 2019 は 16GB が最低、32GB が推奨、メモリーはハードル高く無いが、最低 4GB の GPU VRAM がきついね
miniスレでソフトの閾値に悩む時点でおかしいと気づいてほしい
Late2018どQnap Nas で time machine 動かないのだが同じ症状の人いないかな。finder からはアクセスできるんだが、time machine からは失敗する。 2014のminiだと問題ないのだが、2018だとダメ。 サポート誘導とか、対策知ってたら教えてください。
>>493 だったらOS込みでi3モデルが5万で買えるやつを教えてくれよ
TB3×4ポートとNVMe SSD構成でな
macとwinを比較する意味はないと思うが、mac mini最小構成に筐体サイズ含めて近いと思う。43200円税込
2400GE 8GB NVMe SSD 128GB
TB無いのは勘弁して。
いい加減窓の話やめてくれないかなスレ違いだから、ここMac miniのスレなんで。
無いなら黙ってりゃいいのに せやからドザはアホウ言われるんや
貧乏で寂しい「ん?」のおっさんは相手にしない方がいいと思うの
CPU性能が1.5倍くらい変わらないと体感差はないからi5にするのが賢いかなあ。
>>482 GPUなんてCPU以上の熱源なのにここの人たち無茶な事ばかり言うよなあ〜
CPUが9900Kだったら買ってたとか1080乗せてたら買ってたとか。
買えない理由作文飽きたわほんと
あんなケースに無理やり詰め込んでる事が無茶なんだよな 無茶をせずケースデカくして自然にNVMe SSD+SATA SSD+SATA HDD+CPU+静音ファン+GPUを乗せておけば 誰にとっても良かったのにな 無茶じゃないのはi3モデルで十分な人だけ
吊るしも高い方のi5が飛ぶように売れてるし 特に不満も問題も出てないし 一体何が無茶なのか意味が分かりません
Windows10からの移行でわかったんは その差額はMacOSの値段ってことだわ MacOSは全てがまともに動く。
ここまで 購入者からはサーマルスロットリング発動報告一件も無し 買わない人が爆熱予測しているだけ
>>527 VirusBarrier Scannerで起きるよ
Macminiはフルクロックで動作しない
コンパイルでも起きる
そんなもんでフルクロック出ることが驚きだが
>>501 勝手に二枚出力とか条件増やしてるんだもん
そりゃお前がアホだとわかるよ
mac mini 2018の省電力の設定にディスプレイのスリープの設定は表示されるんだけど、「コンピュータのスリープ」の設定が表示されなくなりました。 最初は表示されていたように思うのですが、いつのまにかなくなっていました。 コンピュータのスリープを設定するにはどうしたらいいのでしょうか。 OSは10.14.1です。
Win機と二台使いにしてる人に聞きたい。どんなスペック買った? Macはコーディング中心だから吊るしで買おうかと思ってるんだが
>>525 飛ぶようには売れてるとは思わないけどな
i3よりはちと売れてるて感じ
paypay発動でかなりの出荷アップは見込まれてると思うけど
JoshinでCTOできるじゃないか 初めてのmini買うか!楽しみだ
MacBookプロ2018の13インチ特盛を購入したばかりだけどMacBookミニ特盛も欲しくなってきた 物欲って怖いね
cpuはi7にするとしてssdを256から盛るか迷ってる どのみち増設は必須だから無理に追加投資は必要ないかな メモリはcrucial3にする
>>538 ストレージ盛るならNASおすすめ
NASもずいぶん安くなった
>>539 8インチか9インチだったら欲しいかもwww
>>537 MacBookミニってMacBook無印か新 Airどっちだろう
>>538 ストレージは間違いなく盛っといたほうがいい。
もちろん外付けSSDも必要だけど。
今俺が512と外付け1TBSSDで使ってるけど、何か作業する時ってやっぱ本体のSSDでするのが楽。そして作業終わったらSSDに素材と完成物を移すって感じで使ってるんだけど、512でギリギリ余裕持って作業できるけど、256なんて本体ではカツカツでストレス貯まると思う。
>>543 作業終わったら外付けSSDに移す>訂正
本体256でNAS4TB使ってるけど本体全然余裕だわ NAS6TBにしたいくらい 昔は本体ストレージ盛ってたけど作業済んだらNASに入れるんで全然困らないわ
>>543 ノートならそうなんだろうけど、据え置きなら内部ストレージは重要じゃない
>>546 つまりブラマジPro付ければ最強ってことか
10GbEのチップは爆熱のが多いみたいだけど こいつに乗ってるのはどうなんだろ 活用してる人はまだいないかな
現状10Gbitで爆熱でないチップはないはず、とは言ってもヒートシンクで対応出来るレベルだけど。ヒートシンクレスは、まだ見ぬ新型チップ待ちだろな。
>>550 そんな事気にする前に爆熱のNVMeの心配しろよ
ゴミみたいな排熱設計でネット動画閲覧程度で90度以上に張り付くゴミだぞ?
本体天面にぴったり置ける巨大ヒートシンクどっかで出してくれないかな
>>554 2014 miniのNVMeは40度程度だが何か違うのか?
paypay20%還元確定したみたいだから本気でポチりにいくわ 新製品が20%還元なんて前代未聞やで
23760円でi7にできるけど吊るしのi5買ったら後悔する? 用途はブラウジング、素人のお遊び程度の写真加工、動画編集 メモリは自分で交換して5年は使いたい i5→i7で23760円の価値あるか教えてください
>>560 みたいな質問何度か出てるけど、買えば良いよとしかいいようがない
たった差額24k円ですよ
>>560 CTOはふところ次第だぞ
たいした作業しないならI5クアッドコアで十分だと思うがねI3でもいいくらい
だがI3は128GBでストレージ少ないから256に盛るとI5の竹と変わらなくなる
自分はi7にしたけどCPUパワーちょっとしか使ってないのでi5で十分だと思う
>>560 その用途ならi5で十分すぎる
今なら吊るしをさくっと20%還元で買ったほうがいいぞ
>>560 仕事で使い人以外はほとんどが吊るしを買ってる
プライベート使用でCTOするのは自己満
浮いた金で周辺環境整えたほうがいいぞ
ヨドバシのi5がずっと在庫切れになってるけど、もしかして売れてる?
ヨドバシCTO出来ないんでそ? せめてメモリだけでも
熱でなにかあったらギャーギャー喜んでツベやブログに晒すやついるからないということはたいしたことないんだろ
miniの天板で、目玉焼き焼いたとか、コーヒーのマグカップを温めた話し カモーン
ヴィンテージコンピュータでメモリ発売
https://www.vintagecomp.com/ > Mac mini 2018用メモリ発売!
> 32GBキット(16GBx2)DDR4 2666MHz 41,800円
> 16GBキット(8GBx2)DDR4 2666MHz 15,800円
> 64GBキットは12月に発売の見込みです。
量販店の延長保証付けたくて、あちこち電話したけど 結局、CTOが注文できて延長保証付けられるのは 秋葉原のMac collectionのみみたい ただ、あそこの延長保証はソフマップのプレミアムワランティで Apple Careに入った上で、毎月1,000円ずつ払って、 Apple Careが切れる4年目まで払い続けたらやっと効力を発揮するとか
仕事だけどサブで使う程度だから、吊るしで良い気がしてきた ただ、吊るしだと売る時にだいぶ安くなりそうなんだよなぁ 過去のレスにもあったが、2,3年で価値がかなり下がる
念 iMacでUSキーボードにしたら下取りでJISよりもマイナス査定だったでござる
メモリは米尼のマイクロンが信頼性コスパで一番いいと思うの
iMacはキーボード別だし、単純にキーボードの査定が低かっただけだろう ノートの場合はオクやメルカリで売れば低くはならない むしろ高く売れることすらある
Windowsでメーカーが作ってるやつで同じようなスペックで同じような筐体でTB3載っけてるのあったら教えてくださいよ ある????
Appleはブートキャンプを廃止するべきだな ほんとドザがうるさくて大変 身のある話ができない 邪魔で邪魔で仕方ない
>>576 4年の償却終わったら除却してオクで売却が一番良い。
>>581 メモリ/ストレージは国内で買う方が安くない?
送料も海外ではそれなりにかかる上に、初期不良の時が面倒。
差額考慮するなら16GBまでならappleのCTOでいいんじゃないの 問題あればサポに丸投げ出来ちゃうし
>>588 初期不良を気にするならボッタクリの国内代理店で買えばいい
安く買うならそれなりのリスクは付きまとうもの
自分はこの前のブラックフライデーでOWC32GBを個人輸入した36000円くらい
PAYPAL決済なのでトラブった時も全額返金あるので無問題
市販のメモリが高すぎて自作のメリットが微妙すぎるな。 1、2万程度で保証捨ててまで増築とかようやらん
>>592 627 名前:名無しさん@ご利用は計画的に [sage] :2018/12/02(日) 22:11:38.15 ID:xm5dFciy
paypayに聞いた人の記事がある
1週間は2万円制限の事が書いてあるぞ
https://ipomechanic.com/2018/11/26/paypay/#212 公式ツイッターにも乗っとる
最近インスコした人は2週間も焦らされ 使えるようになった頃には予算100億消化&キャンペーン終了コンボになりそう
こんな田舎もんの反感買うだけのキャンペーンやって何がしたいのか分からんな で終了後にネットショッピングでも使えるようにするってもうアホウかと
>>593 それガセな
公式ツイッターなんかに載ってない
ブログ主の諸事情で規制されただけ
そもそも俺は23日にインスコしてるから関係ない
i7 512でいく
さすがハゲ。こんなマイナー決算、使ってるヤツはほとんどいないからまずは普及させるためにハッタリかまして人を集める。 ほんと昔からやり口が変わらない。
QRコード決済は覇権にぎりゃ毎年数千億の売上見込めるからなぁ・・・ 消費税2%還元の官製特需もあるし、日本国民3000万人程度が毎年100万くらい決済してくれたら 1年の決済額合計は30兆円、決済手数料収入が3%くらいと仮定すると・・・ 約9000億円 ハゲは先見の明だけは、その他日本のカス経営者の100倍くらいあるので成功するんじゃないかな ARM買収の一手も見事だったし
決済手数料3%なんてのは幻想もいいとこ。 かなり良くて1%、実際にはゼロに収束すると思われる。 が、覇権さえ握ればそれでも十分儲かる。成功モデルとしてるアリペイが0%なんだから。
まぁポイント系は退蔵益がクソ美味しいしな 手数料0%でも十分なのかもしれん
ビックでCTO画策してる連中にお知らせ。 ・CTOでもキャンペーン対象になること確認済み。 ・CTOの場合はビックのポイント付きません。 ・楽天でテントリーしてポイント10%付くというキャンペーンあるけど、CTOの場合はつかないそうです(ビック自体が0%なので楽天ポイントも付かないという説明だった)。 なので20%還元とクレカならカードによるけど1%ぐらいつくと思うので購入額に対して20%ちょっとが還元される認識でいいんじゃないか。 ワシはi7 512GB 8GBで突撃。 メモリは自身で換装するわ。
>>604 自分は吊るし買うけど、吊るしでも楽天ポイントつかないの?
>>605 吊るしは付くよ。あくまでCTOの場合はゼロってことです。
Paypay特需でminiが爆売れしちゃう! 100億の予算は数時間で消費されてしまうのだろうか・・・
こういう新しいシステムを覚えられない年寄りが使わない還元をどんどんやってほしい 消費税20%にアップ、電子決済で17%還元にしよう 情弱な年寄りは20%を現金で支払い、情強の若者は3%負担で済む
>>605 二重取りはできないぞ
https://event.rakuten.co.jp/campaign/rakutenbic/city/ ■注意事項
商品購入時、ビックポイントの付与を選択された方は、例外なく特典ポイント付与の対象外となります。
PayPayに楽天カード登録して、クレカで決済すればいいんじゃね? そうすれば楽天ポイントは付くだろ
>>611 三木谷の事だからその穴は塞がれてるはず
i5欲しいのにオンラインは在庫あるけど店舗無いじゃん@ビックカメラ
>>611 かしこいねー
YJカードで登録してるけど楽天に切り替えておく
ダメもとでもビック5%は付く
Apple製品はPayPayでの20%バック対象外って書き込み見たけど、嘘だったんだ! 来年まで100億なくなりませんように。
おいおい年末だぞ 来年までもつわけがないだろうに…
ボーナス時期だし20万人が最大の5万(購入25万)まで突っ込むから1日で終わると思うぞ 特にApple製品は破格値だから殺到する 他の商品は普通に価格コムから買ったほうが安いか 20%引いて同じくらいだな
初日で捌けちゃうだろうね けっこうな経済効果 国も消費税0%デイとかやれば景気対策になるな
消費するのは国家にもよいこと わざわざ国が経費かけてギフト券をばらまく必要もないのさ
吊るしとiPad Pro考えてたけど冷静になって考えたら散財しすぎだな 年末年始は何かと金いるし、来春は4インチiPhoneの発売もあるかもわからんし、車検も近づいてるし、 しがいいリーマンなんで20%に惑わされず今回はiPad Proだけにして2014mac miniにもう少し頑張ってもらおう
>>618 えー?平日の初日で使えるとこも限られてるのに20万人が25万も使うかね?
i3の吊るしだと10万円以内だから経費(消耗品)で落とせるし、もうこれ買うわ メモリ足りなくなったら増設してくれる所あるから大丈夫だろ。あと外付け使う
初日って使い切りはなさそうな気もするけど、 専業の人が複垢でバンバンやるだろうから1週間は持たないのでは?
ヤフーは既にpaypay機能が利用できないの案内が出てるな もうお分かりでしょう?
不安だな・・・ 交通費かけて実店舗まで行って 結局利用できなかったらアホやぞ
Apple製品は、対象外と出てる。既知の事実として、Apple自身がポイント還元など上限を設けて禁止してる。iPhone扱ってるソフトバンクは、それに反することはしないのは当たり前だ
>>604 うちの近くのビックではカスタマイズしても付きますよって言ってた
支払い方法が違うと率は下がるけどって
でも少しでも付けば楽天を選べばその半分+キャンペーン5%だから大きいけどね
でもたった数%だし、それならヤマダでも変わらないから今回は最安吊るしにしとくわ
数年経てばApple謹製CPUで焼き直すでしょ
めんどくさそうだけど、吊るしと同じ値段でメモリ増やせるのいいな
>>634 最近買ったか、買えなくて悔しい奴がガセ流してるだけ。
>>637 暇な事してる連中がいるなw
早く使えた分、我慢しろっつーに
多くの皆様は来週が現実になりおめでとうございます 僕はお金を多く持っていないので 値下がりを待ってます 僕の来週はいつ頃来ると思いますか?
>>639 5年ぐらい経てば値下がりすると思います、多分
1番安いminiでもいい気がしてきた NASあるしメモリは増設できんのよね
>>639 PayPayがスタートする12/4が貴方の来週やわ
ずっとjisキーボードだったけど、これを機会にusキーボード のやつにしようかな 512GB/i-7/512GBのシルバー
>>635 どこのビック?
こちらは大阪の阿倍野キューズモールです。
大阪のソフマップでmac BTOできるところってある?昔ならザウルス2号店でできたと思うけど移転したなんば店でも引き続きやってるんかな?
昨日までPayPayで買うつもりだったんだが、冷静に考えたら必要ない気がしてきた そもそも俺はMacで何をするんだ?と。Web閲覧だけならiPadやiPhoneあるし。 仕事関係はWin機で十分だし、音楽とか動画とか制作しないし。 安く買える&経費にできるとはいえ、使わなければ宝の持ち腐れだ 俺と同じようにただ「買いたい」だけのやつは、本当に必要か見極めたほうがいいぞ
Mac買う理由てMac OSが使いたいからでしょ WindowsでMac OS動くならMac買わない
コピペじゃない。ガチで書いてる。
>>652 たしかにそうだが、言うてもiOSとそう変わるか?
ビックカメラの24回無金利ローンで購入考えてた そこへ突然飛び込んできたビックニュース 新製品が28.5%還元で買えるなんてこんなチャンスそうそうない
>>654 消費する側の人はiOSと大差なく見える
生産する側の人はiOSじゃ仕事にならない
Xcodeでスマホアプリ開発!してた時代はもう終わりだよね? 今はPWAあるし、ゲーム系以外のツール系アプリなら面倒な審査あるAppStoreやGooglePlayすっ飛ばしたほうが絶対いいわ
あす本気出してCTOいこと思ってたら興奮して寝れない こりゃヤベーな
PayPayで買ったはいいけど後から残念!!100億に達してたから還元はありません!!なんて事はないよな? 一応、還元金額は追加される可能性があるみたいだから100億に達した日に購入した人はみんな対象にしないとヤベェだろ。
禿の大盤振る舞いなんて昔から話半分に聞いといたほうがいい
NTTやらAUのトップはサラリーマンに過ぎないから何にもできない、半分対ゼロじゃ無限大だな
Macminiの販売台数ってどれくらいだろう 10万台売れれば大ヒットなんだろうが
>>662 そういう梯子を外されるようなリスクはある
上限100億円がいつ達成するか、誰がどのようにそれを発信告知するか分からないんだもん
つか、謎だよね
BicカメラでCTOしてPaypayで支払うといくら安くなるの?
>>654 iOSとの違い
それがトリプルディスプレイだわさ
>>662 誰が100億達した!
と判断するのかを考えれば
結論は出るでしょ
もう 並んでないと間に合わないじゃないの このビックウエーブに乗るには
吊るしで十分って人多いけど SSD256GBは少なすぎじゃね
>>501 30Hzにしたら余裕。
自分はmini2012で、4Kプラス2Kでギリギリ運用できてます。2018にして2Kをプラスしたいが、PC/AT機も気になります。
ビッグすごい並んでる。1店舗でこれは瞬殺しそうやな。
言うても禿はADSLを無理やり普及させた実績はあるからな あんなもん100億じゃ利かないだろ。各駅にスタッフ配置したんだから
>>651 このとおり、ポイントバック貰うことが目的になってしまい不要な物を買う奴がいる。
不用なら売ればいいだけじゃね? Macが2割引で買えることなんてないし、売ってもそう値下がりしないだろ 試してみて合わなければ売ればいいだけ
>>672 日常使いソフト入れて70GB
ストレージは外部運用して
内部はキャッシュとワークだけ
ってやれば256GBで十分とおもた
>>680 せっかく高性能な本体買ったのにわざわざそんな管理キッチリしないといけないめんどくさい使い方するのってなんか違う気がする
4k60p動画編集する人は256gbじゃまともに作品1本も完成出来ないよ。 せっかく爆速の内臓SSD何だから作業くらいは内臓で出来るよう余裕持たせようよ。
ストレージ外部運用は今や普通だぞ 俺なんて5年前からそうしてるわ(Win機でも
>>683 外部運用は当たり前だけど、内部にもある程度余裕持たせるよ
内部SSD最小のでの運用なんて価格以外にデメリットしかないからね。
内蔵で読み書きが頻繁すると消耗が激しくなるぞ OSやシステム関係は内蔵で後は分けるのがスタンダードだ
>>685 そんな消耗考えたらシステムも外部に載せないとw
本人が欲しいサイズで注文すればええやん。 人に押しつけるなよ。
どうせ足りなくなるから外付けでいいよ 最近2TBの内蔵SSDが安いし
>>685 そもそもSSDの寿命短くなるのって残り容量少ない状態で運用する事だからな。
どの道内部に余裕持たせる事はSSDの寿命にとってもいい事
動画なら1TBでも足りるんかいな。 DTMなら512GBとCTOしたけど ガラーンとした引っ越したて状態。
>>690 とりあえず撮った動画を内部に移してがっつり編集。
完成した動画と素材を外付けSSDに移すって感じかな。
ただ4k動画の素材は容量馬鹿でかいので10tbくらいのHDD買ってそっちに移すか考えてる
>>662 会計済ませた直後にアプリで還元されたことが通知されてるから、その時に出ない場合は100億超えで残念ということみたい
え、会計後(確定後)に出なかったらトラブルになるんじゃねw
>>692 つまり会計終えないと確認できないって事?
なんか全国で返品トラブル起きそうで怖い。
店とか大変だろうな
私
>>666 で書きましたよね
まぁリスクを取りに行く人は頑張ってね
明らかに問題起きそうなイベントだな。 これ100億を本当にきっちり算出するのかも怪しい。 適当に10億ばら撒いて100億到達とか言ってもバレんでしょ
新宿BICに到着 並びは地下通路に誘導された 人で溢れてるからヤバい
これってMac mini買ったんかなw?
いいなあ
だから小売で100億って相当だぞ。年間の消費がどのくらいか考えてみろ
>>701 つまり100億がすぐ達成されたらかなり怪しいという事ですね
すでにpaypayで支払った&全額当選の報告もあるみたいだな 少なくとも結果はその場でわかるから、100億達成したらわかる
今ビックにmacmini CTOを注文中だが、同構成でオンラインストアより安いのはなぜでしょうか。 i7 8GB 512GBで約18万円だがいま提示されてる金額は約17万円だわ。
CTO欲しいな。 名古屋はどこもやってないんだよね。 「Apple Storeでしか買えません」と嘘つかれる始末。
嘘というか、店のシステムとしてやってない以上そういうしかないんじゃない?
只今決済終えた。 ビックのポイントも楽天のエントリー要のポイントも付いた。 おまけに10万ポインツもあたったぜ!!
>>709 ビックと楽天はどっちか片方じゃねーの?
ん?10万当たったやつは20%バックは無いんでは? かなり得するけど
>>709 ガセ乙
ビック、がらがらだったよ
i5買ってきた
ビックポイントは3%
楽天ポイント選んだらビックポイントは付かない
paypay20%
楽天ポイント1.5%
楽天ポイントポイント後日5%
クレカポイント1%
開店と同時に10人ほどアポ売り場に行って自分以外はiPad Pro狙いだった
残念ながら外れた…
>>701 上限の5万円×20万人だからさすがに当日は無い気がする
全額返金は実質最大2.5%引きだし
まぁ複垢とかもあるかもしれんがそれでも
飯ついでに埼玉の某量販店に到着 全然客足も普通だし、あまり知られてないんじゃないのこれ
>>718 トレンドに入ってきたから社会人が動き出す夕方が本番でしょう
Twitterとかでちらほら全額還元見るから外れたのがなんか悔しいw
結局登録後一週間しないと決済出来ないって話はどうなったのかな。 田舎なのでMac mini買いに遠出したいんだが、まだ五日目なんだよな。
>>723 1週間2万円縛りは完全にガセだよ
>>716 のものだけど俺も登録5日目だからねw
>>714 楽天のサイトでキャンペーンエントリーしてればつくじゃん。
i3とモニター買って20%付与予定だわー購入予定時期に始まってくれてありがたい。還元ポイントヤフショとかで使えるようになるからいいよね。
昨日アプリインストールして登録 今日20万決済 なんの問題もなかったよ 頑張れ
ツイート見たらビックカメラ今日からいろいろと値上げしたらしいw せこい会社だなw
>>714 すまん、君の言ってることが正解だ。
レシート見直して意味がわかった。
ちなみに楽天のポイントを選びました。
後はLuna Displayを買えば、寝っ転がりながらMacをいじれる
>>728 ヤフーidって必要?
アップストアで不具合続出レビュー見てたから静観してたけど
アプリ入れてみようかなあ
>>734 いらないよ。
電話番号とパスワード登録、SMS認識してクレジットカード登録しておしまい。あとは使うだけ。
>>731 関係ないヨドバシまで便乗値上げしてた。
ちょうどビックと同じ値段。
欲しいカメラがあって毎日チェックしてたから間違いない。
まあアップル製品は定価だからこういうキャンペーンを利用するには一番お得な事に変わりはないが
とりあえず13インチ吊るしを取り置きしたけどどうしようかなぁ
アップル意外のモノ買うときネットで取り置きするなら値段調べてね。店頭価格と違う事あるから。便乗値上げ風味も。ビックとヤマダ比較しても結構違うよ
月額5万相当ってことは、増資とかで来月もキャンペーンが続いたら、更にポイント還元あるのか
これオクとかで転売ヤー出品して値段下がるとかありえる? その前にキャンペーン終了しちゃうか
ビックカメラでCTO出来た。鯖の14時台に一発で決済通ったので復活してるのもしれない。おかげでSSDを1TBにするのに踏み切れたので感謝してる
京都のビックはガラガラ miniの展示機すら無い 数名iPad Proを買ってる奴は見かけたが
iPadProもいいなぁ ベンチマークの結果が凄いらしいじゃん
10.5ユーザーだけど、ペンシルくらいしか悔しくないな
ごろ寝で電子書籍みるためにiPad pro買ったけど重くて駄目だわ 結局スマホで見てる あと電子書籍もダメダメだな シンタックスハイライトされてないソースコードサンプル見てると吐き気してくるわ フルカラーのweb情報のほうが見やすいってオチ
100億円到達前に鯖落ちという演出ですね やっぱ何かあるな
孫正義だから何も無いわけないけど、おこぼれに預かれればそれでいい
今からコジマかヤマダに行って注文しようかと思うけど間に合うかな?
airもminiもこれまでの割安感、買い得感はなくなちゃったね
Mac mini 2018はあと5年以上使えるからコスパ高いと思うけどな macOSがARM化したら一瞬で旧世代になってしまうリスクあるけれど・・・
Intelの10nm開発が停滞してるのでCPUの性能は今後、劇的に向上することはない(X86)
一方でAppleオリジナルのAXシリーズは倍々ゲームで性能を向上させている(ARMアーキテクチャ)
Adobe Cloudはすぐ対応されるだろうし、最もよく使うVSCodeはElectronベースなのですぐ対応可能
仕事に支障はない
究極的にはiPhone、またはiPad ProをTB3.0でモニタに接続するとmacOSモードとして動作することが望ましい。
これなら20万になろうが絶対買う。というか出して下さいお願いします。
https://japanese.engadget.com/2018/11/15/ipad-pro-mac-mini-luna-display/ https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2018-11/00c2bfc0-e89e-11e8-afff-9b60f5bcbc76 Adobeのアプリケーションが対応しても、既存の必須プラグインが早々に対応するとは思えんのでやめてください
ササッとMacをARM化してくれるほうがありがたいえ
ハゲ社長はそこまで見通してARMを買ったのだから凄い先見の明だよな
クックは自分が天才じゃないこと分かってるからAシリーズ開発に全振りしてる ここは人材確保も含めて資金量がモノ言う世界だからね で成果をあげてる 天才じゃないけど無能でもないよ
>>772 孫氏は先見の明あるけどいまのPC食っちゃいかねない程のARMのアドバンテージは
インテルが勝手にすっ転んだって部分が大きいからね
流石にそこまで見越してたわけじゃないでしょう
>>774 そのiPhoneも不評なんだけどね
成果=金っていうなら達成してるのかもしれないが、それもジョブズが撒いた種の収穫時期が続いてるだけだしな
>>772 アリババを仕込んで何百倍にも株価を吊り上げて売却
ブレジクトでポンド暴落、底値で3兆円でARMをお買い上げ
もうマネーゲームの天才
>>777 何をもって不評と言ってるのだろう
iPhoneもAndroidの両方とも一定の評価と一定の批判はある
>>779 過去のiPhoneとの比較論だよ
年々評価さがってるじゃん
敢えて旧型を買うなんて事昔だと考えられなかった
それが今起きてるんだよ
安いから?だったら今が高すぎて不評ってことだよ
それだけの価値が無いということ
オレも今年のiPhoneはどれもこれも不出来だと思ってる 超高性能に見合った値付けだけど もはやスマホでは十分過ぎてその超高性能の恩恵を受けることがないんだよね ユーザー視点だとただ価格が高いだけ 無印iPadとiPad Proは素晴らしいね
最近のiPhoneは爆速なだけで基本的な機能は以前のと変わってないもん 買い換え需要層が過去製品買うのはそのため
10GbEっているかな? 今現在は回線もルーターも対応してないから無用の長物だけど、すぐ一般化するかもと思うと…
ハードが一般化したところでソフトが追いついていない 企業で使うならともかく、個人だと4Kですら25Mbpsあれば観れるんだし
ソフトなんていくらでもあるだろ ローカルストレージと同じ感覚でクラウドストレージ使える 1.25GByte/secの転送速度だからSATAの内蔵SSDより早い ランダムアクセスもHTTP/2なら並行で処理できるし問題ない
WAN側はその通信速度は無理だろうね。 LAN側は恐らくRouter or Switchを取り替えて、LANケーブルもCat7に交換かな。
125MByte/secあれば体感的には内臓SSDと変わらんからそれで十分 NAS運用で頻繁にでかいデータ扱ような人用でしょ
10GbEは周辺機器が高すぎて断念 個人用途で使うにはコストで無理
>>781 ITMediaで為替と消費税も考慮して比較した結果、
値上げ続きという結果が出てます
>>652 WindowsでmacOSが動くってつまりVMってことか?そりゃ動くとは思うが
>>682 動画編集するのに256gbitじゃ流石に少ないよな。せめて256GBは欲しい
>>707 嘘じゃなくて名古屋だとApple Storeしかやってないんだろ?事実じゃねぇか
>>740 俺も13インチMac mini 2018松取り置きしたわ、仲間やな
>>755 iPadじゃmacOSうごかねぇからな意味ないわ
ビックカメラって都内だとどこの店舗でカスタマイズできるの? ひょっとして大宮店でもできたりする? 秋葉のソフマップでできるのは知ってるけど、埼玉住みだから都内まで行くの面倒
651だけど結局買ったわw paypayで20%引きだからお得だったし、自分に合わなかったら売る
同じビックカメラでもCTOでポイント付くとこと付かないとこがあるんだな。 ちなみにビックカメラ天神は8%付いた。 店員は先週から付くようになったと言ってたから全部の店舗で付くのかと思ってたわ。
今年のはじめ頃にMacOS上でiOSアプリが動くみたいなことを言っていたがあれはどうなったんだ? たしか今年中だったような
今、ポイント確認したら3%しか付いとらんかったわ。 吊るしなら8%付いたんかな?
>>805 そうなのか!
ちなみに大宮店だと現金払いでポイント5%、ペイペイだと3%になるのかな?
今ジョーシンで吊るし買えばドコモのキャンペーンも使えるから実質40%オフぐらいだからカスタマイズするか悩んでる
xcode使うぐらいだからそこまで高性能なの必要ない気もするけど、金額大きい程ポイント額も上がるからカスタマイズも魅力的すぎる
実際i5使ってる人の感想聞きたい
>>809 Macは5%、PayPay払いで-2%で3%
楽天は半分になるから1.5%、+5%キャンペーンで合計6.5%
CTOでも同じ
>>806 と同じ天神だったけど違うな
>>810 他社のクレカ払いは-2%
PayPayもそれに準じる
>>808 iOS用に作成したアプリをコンパイルし直すだけで動くようにする、が正しい。
ボイスメモとか、ホームとか株価とか、Mojave で追加されてるアプリがそれ。
一般向けには、10.15でAPI公開じゃなかったかな。
CTOの購入控えに記載されてる税込み金額なんですけど、同構成をアップルのオンラインストアで選んでみてくんない?んで控えと比べてみてよ。俺1万円ぐらい安いんだけどなんでなの。何回も見直して確認したけど。 ちなi7 8GB. 512GB 1Gbe オンラインストア 約18万円 ビックCTO 約17万円
俺の控えね。
>>814 1Gb Ethernetならなのか、10Gb Ethernetなのか?
>>816 いいな
まさにその構成でいきたいんだけど、1万円引き羨ましい
Mac mini梅、256GB SSDで注文した 4Kモニタも買ったのでやっとhidpi出来る楽しみ early2009 お疲れ様でした(まだ使うけどなw)
>>816 皆様はオンラインストアの見積もりと同じなの?
うちは公式とまるっきり同じ
>>814 のポイントはどれくらいついた?
i5 標準モデル
ビックカメラ価格 122,790 * 外税 1.08 = 132,613
ビックポイント 5% = 6,630
PayPay ボーナス 20% = 26,522
132,613 - 6,630 - 26,522 = 99,461
(クレジットカードのポイントも別途ついているけど含めずに計算)
注)
ビックポイントは現金/ビックカメラのクレジットカード払いだと 5% (Mac の場合)
PayPay 払いだと 3% (Mac の場合)
(上記の計算で 5% なのは Bic Business Partner Card 保有のため)
Macの4KHiDPI凄いよ まるで印刷物を見ている感じだ
>>824 paypay決済なのでビックポイントなら3%だが、
楽天ポイントにしたので3%の半分1.5%と後ほど付与される楽天のキャンペーン分の5%です。
なので楽天ポイント6.5%とpaypay還元分になります。ラッキーなことに100%還元当たりました!
miniが更新されないから買えなかった 生きるため仕方なかった
既にMac持ってるから指をくわえてペイペイの状況を見守るだけ 正直つまらん
初日で100億瞬殺は無かったけど今週末までは無いかもね。 ハゲが本気で覇権を取る気ならおかわり来るかもしれない。
初日の午前中に到達するのかと思ってた
>>718 で昨日量販店行ったけど客足普段と変わらなかったし意外すぎる
案外民度高いな
>>833 要らないものを買わないのが一番節約だもの
>>829 18万を17万で1万安く買えておまけに10万還元てめちゃラッキーじゃん
禿疑ってたけど高額商品でも100
%還元くるんだ
i5とiPad Pro買って2回抽選したけどダメだった
ポイント使ってEV2785を買うのは夢で終わったよ
初mini狙ってたけど必要に迫られair買い直した 全額戻しは流石に当たらず。。。 今回のポイント生かして来春買おうっと
証明書提示しなきゃいけないし、転売屋が殺到することは難しいと思う
>>836 ほんまそう。
俺は他の家電買おうと思ってたんだけどPayPayキャンペーンに合わせて軒並み値上げされてる。
正直いい迷惑。
アップル製品は基本定価だから一律ポイント還元には意味があるが
他の物流に与える影響見てるとマジで迷惑以外に何者でもない。
金融規模から言えば100億なんてはした金も良いとこだろうが、それを市場にばら撒くと下衆が右往左往して混乱するだけ。
通常の秩序あるポイント制とか、需要と供給のバランスからの値下がりとかを破壊してる。
ハゲソフトバンクは元から嫌いだが、今回もやっぱり自分の事しか考えてない。
値上げする店は「そういう店」だとして買わなければいいだけ そもそも市場を盛り上げようとしてるんだから、無理に批判しなくてもいいだろ
>>842 金ばら撒いたら混乱するのは資本主義とか関係ないw
お金は労働の対価として獲得するのが基本。
金融ですらリスクと等価交換で利益を得てる。
単に金をばら撒くのはちょっとしたルール違反だよ。
資本主義のルールにも反してる。
公共交通買い取って潰して 自動車買わせたロスの例を知ってると コレが資本主義だよと思うけどね 金持ちははますます儲かり 貧乏人はますます奪われる
金をばら撒くのは資本主義でも共産主義でもないわな どっちかと言うと狭い共産圏を作る考え方。
Mac mini爆売れしてるね Macユーザー激増して良い傾向
Windows10からの避難民が増えているはずだ 根拠は俺
今日も埼玉某所の量販店 客足はいつも通りでキャンペーンも継続中 梯子を外されることもなく、今のところ良好なんじゃないの
>>816 池袋のビックは構成の控えとかくれなかった
>>615 614だけど、ビックで吊るしの在庫がなく、
注文で買う場合、物はAppleから送られてくるの?
スマホの調子がおかしいwおかしなアンカが入った。 ビックで吊るしの在庫がなく、 注文で買う場合、物はAppleから送られてくるの?
>>856 ビックの創庫
発送前に購入店から発送したの連絡はある、と昨日説明受けたよ
>>848 地方のしょぼいビックだけどほとんどiPad Proみたいでmini買ってるのは見なかったな
>>853 池袋でもCTO対応してくれるんですか?
ポイントはどうなりました?
ちなみに女子高生です。
>>861 CTO対応してくれる
ビックのポイントなら3%
楽天のポイントは使ってないので知らない
pay payのキャンペーン参加は一回きりだよね?
>>866 100億達成まで何回でもok
月25万まで
>>866 何のキャンペーン?
100億は月額上限5万で100億尽きるまでだろ
>>829 ポイントは俺も同じだったけど、そうすると純粋に割引でラッキーだったね
うちはお値段は公式オンラインと全く同じでポイントとPayPay還元だけの得
MBP買うかmini買うか悩んでたけど言うほど持ち運びしないしminiでいい気がしてきたわ ホームビデオの編集が主な用途でCTOするか悩むとこだけど多少時間かかってもいいなら吊るしでも良いよね?i5のiMac2012よりも性能は良いし 流石にi5モデルにはするつもりだけどストレージ増すかどうか…
iPad Pro買うのがいいよ いまのApple製品で1番よくできてる その次はMac miniかもしれんけど
paypayでmac mini勢いで買ったけど、よく考えたらいらない気がしてきた。MBP2017あるし…
>>872 Air2持ってるけどファイルの取り扱いがやりにくいからやっぱFinderが欲しい
iPad Proは4Kファイルの処理もサクサクらしいから魅力的ではあるんだけどね
mac miniほしかったけどモニター買い換えることでpay欲を抑えた
せっかく新しいmac miniは4Kディスプレイ2台接続できるんだから、 いいディスプレイ欲しいなー。
paypayでiPad Pro買ったからmini諦めたけど、twitterで全額還元結構な確率で出てるみたいだから思い切ってギャンブルしようかな ちなみにiPad、pencil、ファミマ7回で計9回決済でソフバンユーザーなのに一度も当たりない
>>875 わいは来年の新MBP買うからpay欲抑えてるが、もう我慢の限界
まだ100億終わってないからminiとMBPの2台体勢でいくか
早くキャンペーン終わってくれ〜
MINIスレでこんな事言うのもあれだけど、MacBook Proに外部ディスプレイのほうがいいよ
クラムシェル運用って大半がデスクトップ機として使うから、どうしてもバッテリー劣化とかもったいない気がするんだよな
>>877 全額還元は不正してる奴も多いぞ
1/10までにバレてBANされる
縦置きスタンド買ってクラムシェルでmacbook pro使ってけど、hdmiと電源か反対なんでスッキリしないのと、電源入れる時面倒なので、mini買いました。満足です。
MBPはバッテリー5年で妊娠したから自分はスルー 3年で売りに出して買い換えるのならアリ
来年のMBPでも14nmだもんなあ 来年末まで待つならまあそこそこのMBPを期待できるけど それでも5nmの次のiPad Proにメモリ量以外のスペック劣ってる気がするよ
>>880 クラムシェル運用って熱大丈夫?
開いてデュアルディスプレイの方が安心
複垢で、mini5台買ってpaypayガチャしたけど、外れたわ。現実は、そんなもん。
>>829 天神ビックで今日CTOしてきたけどアポストと同価格だったわ
還元も20パーのみ
そんなもんだとは思うけどなんかすごく損した気分w
>>888 Apple製品が20%も還元あるのにどこで損した気分になるんだ?
>>886 クラムシェルても排気口は塞がっていないので変わらん
バッテリーは確実に劣化していくのでUPS一体型デスクトップと思えばもったいなくないかもね
>>888 ほんまにラッキーでした。
楽天ポイント6.5%だけど上限1万円ですね。
なんでかわからないけどCTO税込み約17万。
100%還元で100,000円分+楽天ポイント10,000。
あとクレカ払いで1.25%分付く。
ポイント相殺で良いと考えるなら6万弱で買えたという感じで大変嬉しゅうございます。
その後調子に乗ってiPadPro12.9 256GBとアポーペン2行ったけど両方とも20%でしたわー。
paypay特需でi7 1TB買った 今後CTOが20%還元で買えるなんてもうこの先無いでしょ
9回やって全部外れなら10回目に満額投入で100%だな
吊るしのi5注文してきた すごい人だったよ、店員さん忙しさで死にそうだった くじは外れたけど20%還元で買えるとは思わなかった
i7 16GB 512GBで購入。これで税込203,904円 20%還元で40,780円 ビックカメラポイントで6,118ポイント YJカード払いで2,039ポイント 実質154,967円でございます。 今後、こんなことないだろうなー
3年間は加盟店手数料取らず消費者に100億ばら撒いて孫さんはどこで儲けるんだろう?
>>901 エンコードしないならi5で充分な気も
前スレでi7は爆熱という話題見て吊るしでいい気がしてきた
>>902 16GBじゃ盛らんほうがマシ
漢なら8GBか32GBの二択
>>902 ええ買い物したな
メモリは後から追加出来るから8GBでもいいな
ヨドバシもやって欲しいな ソフトバンクは身内だけしかやらんのかね
今日ヤマダでi5の方の入荷時期を聞いたら1ヶ月とか言われたんだがw ちょっと遠いけどビックカメラまで行かないとダメか
そうそう アポケアは馬鹿がつけるものww ぶん投げてこわすからなwwwww
もしかしてスペースグレイのテンキー無しキーボードってないの?
エンコードはT2チップがするんでしょうそこそこ早いらしいよね。
>>901 T2チップハードウェアエンコードでCPU冷え冷え
>>909 液晶無いしな
棚に置くからお茶こぼしのリスクもほとんど無いし
吊るし上位モデル買うつもりでビックカメラ行ったけど、結局i7に512GBにカスタマイズしてpaypay払いしてきた。 今になって10Gbeも付けとけば良かったと若干後悔してるけどいらないよね?
ところで質問だけど、本体設置が自分の背後の棚(2mくらい後方)になって、キーボードやマウスとの間に布の背もたれのある椅子と自分が入るのだけど、Bluetoothでちゃんと届く?
MINI欲しいけどPCデスクから買い揃えないとムリ残念 こたつテーブルに座椅子でMBP使うのが俺のスタイルだから
モニタは5〜7mでケーブル引っ張るつもり 出来るだけケーブルは少なくしたくて 横から見ると Mac (2m) 椅子 俺 机&モニタ って順番
>>925 座椅子でやってると猫背になるぞ
長く使えるものだからデスクとチェアくらい買えば
秋葉原sofmapのAPPLE製品の店ではいっぱいCTOでオーダーしている人たちがいたね。わたしは迷ってやめて別の店で四万くらい買い物して全額バックだったよ。
だろうな 禿げパワーのおかげで来年も新型でちゃうかもしれんな
>>929 トン
iPhoneとBTイヤホンで試したけど布団被っても大丈夫なようだ
あと、今はWHDIってやつで画面も無線で飛ばせるんだな
しかも1、2万円で。
これなら全部ケーブルレスに出来るかも
DACにUSB接続するからモニタ側に持ってこれないのよ。 DAC、アンプ、スピーカー位置が変えられないんで、そっちの音響機器側に置いとくしかない。
i5 10万還元。 通販で入荷待ちになってた最中にキャンペーンを知って、キャンセルして良かった。 ymobileも入ってて良かった。
>>930 情弱だよね。
他のビックカメラでも普通にCTOできるし、
20:00以降も開いてるし、そこまで待たされないのに。
>>937 CTOだとマップとビックではポイントが違う
>>939 うちのビックではCTOはポイントなしだったな
ずっとMacを使ってきた。だがもう買うことはない
https://www.businessinsider.jp/post-180506 筆者は少しでも自分でいじったり、
修理できないものを所有することは好きではない。
倹約と世界から少しでも廃棄物を減らしたい
という思いがある。
Business Insiderが2018年はじめに記したように、
アップルはますます高級ブランドになりつつある。
そして、高級品を好むユーザーは筆者のような
ケチなジャーナリストよりも、計画的な陳腐化に
寛容なのかもしれない。
もちろん、1兆ドルのハイテク企業は、
筆者が離れていくことなど気にしない。
http://2chb.net/r/bizplus/1544022649/ 昨日試しにMac miniのi3の1番安い奴ぺいぺいで買ってみたら全額当選してワロタw 店員さんと一緒に喜んだ どうせならi5にしたら良かったけどその場になくて予約待ちだったからi3にしたけど i3ってゴミなんだっけ? 色々動画編集出来る?
虚言癖の人は大変だねww 精神科へ行く金にすればいいのにwww ププ
paypayの前にアポストCTO注文しちゃって来週届くけど今なら1/6まで返品期限が延長されてると聞いてビックで買い直して届くまで使い倒して返品したいと思います
>>946 お前って電化製品買うとき性能も調べずに買うバカなの?
miniの特性を詳しく理解してしまうとやっぱいいやとなってしまうから その場の勢いで買うのがベスト
>>946 i3でも4コアなんだから十分編集できる。
ストレージはすぐ一杯になるだろうが、メモリもSSDも十分早い。エンコも早い。miniは動画入門機としては梅でも優秀な機体だよ。
少ない住民の数に対して全額還元の報告多いけど誰もスクショあげないw
>>954 全部ステマだよ。
酷い奴はゲーム機かったら全額返還当たったとか言ってスクショ載せてたけど、値段が12万w
12万のゲーム機って何だよwwって自爆してた
全くガラガラ平常運転なのにビックが大行列とか嘘言ってる奴もいたしな
こんな過疎スレだし虚言書いてもいいのよ tweet見れば写真付きで書いてくれてる人いるし
兎に角いろんな電化製品板でステマで載せてるバイトが沢山いるから注意な。 これ絶対裏があるぞ。
i7 512Gや吊るし買って10万当たったて嘘ついてさーせん 実際miniは買ってなくてiPad Pro買って抽選ハズレです mini買うなら来年出るスペグレiMac買います
埼玉大宮ビックで初ミニ購入。i7,16G,512SSD,10Gnetをpaypayで決済。ビックポイント3%と20%還元合わせて5万円相当。自分以外にも一人吊るしをお持ち帰りしてたがビックポイントは同じ3%だと言われていた。
マック用のキーボードをアマゾンで買おうと思ってるけどサイバーマンデーで安くなるかな? ならないなら発送が混雑する前に買ったほうがいいかな?
これだもん
そりゃ白けるわ
https://matomedane.jp/page/18802 まあ定価にアップル製品は関係ないけどさ
なんだかなー
意味ねーよな
なんで値上げしてるのか謎 還元分は実はBICBICが負担してるの?
>>963 カメラ売り場で初老のオヤジが文句言ってたな
どうやら価格交渉してもらったみたいだけど
>>964 おそらく100億は禿だけの持ち出してはないのではないか?
大手量販店からも流れてるような予感がする
ヨドバシが参加してないのも胡散臭い
PayPayって今代理店手数料も取ってないんじゃないの? それなのにビックポイントも減らして値上げしてるの?
>>964 元々限界値段をさげてた商品だから
ぺいぺいで売れば赤字になるから
上げるように上からお達しが来た
それくらいわからないのかな?
無知で貧乏人だと製品はどこまでも安く出来ると思い込んでるんだろうけど 商売をする以上プラスになるように調整しないと店が潰れる
>>972 だから裏契約があるんだって!
淀の名前が無いのでもそれくらいわかるだろ
ビックポイントよりpaypayに楽天カード登録して楽天ポイント10倍の方がお得な気がする
>>968 量販店の通常価格が限界値と思ってるなんておめでたい人でつね
ビックル吹いたわwww
>>977 IDありでも同じだよ
ワッチョイにしないと
>>975 裏契約なんかあったら定価販売のコンビには導入できないだろw
店側の登録画面みたがそんなもんなかったし
>>966 ペイペイのアイコンがビックのアイコンに激似だし、
なにかしら提携があるんじゃないかな?
ヨドバシは禿との交渉決裂したから加盟店に入ってないんだよ あっ、言ってしまった,,
paypay無しの客は御断りなんね もうBIC行かない
paypayは名前を売るためとか言ってるけど、こんなに長く20%or全額還元できるのは何か裏がありそうだな
裏もなにも禿にとっちゃ100億とか屁でもないだろ だいぶ前からある国内の先行他社サービスよりも知名度アップしてんじゃない
Mac mini自宅サーバー用に3台購入してしまった…
20%還元イベントに合わせて20%値上げとかヤバすぎw消費者バカにしすぎだろw 損した分を別の何かで穴埋めしてトントンにするクソビジネス
まあご大手メディアCM中心に宣伝かけようと思ったら100億ぐらいあっという間に使うから こういうやり方で知名度上げるのもアリっちゃアリだわな。 さらにこのキャンペーンに乗ってきた人のデータも取れて後々のビックデータにも反映できるし。
レジで身分証提示求められて免許証出したけど、ちらっと見ただけで何を確認したんだろう
>>991 ターゲットのスマホユーザにはwebニュースで広がるし、
実際使わせて、今後の使用のハードルを下げさせたり、
改善点も見つかったりで
正しい使い方な側面はあるよね。
キャンペーン終わったら使わなくなりそうだけど。
ゾゾってとこもほとんどただになるキャンペーンやってたな、額は少ないけど それまで知らなかったけど一気に有名になった感もあった 一昨日のビックは空いてたけどまだ始まってなかったのかな
>>963 クソやな
ビックカメラ死ねよ
ポイント使い切ったらもうビックで買い物しねーわ
i5買ったら10万当たったので念願のEIZO買うわ
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read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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