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>>2 ・糸井トレード放出
・西川ノンテンダー
日ハムの方がクズだろ
野球ファンの大半が昭和の倫理観で止まってるからやろ
だから奴隷契約でも古巣への復帰を強要する
多分MLB見据えてる有望若手からすると
殺したいほど憎いやろなあ…
あと頑張って選手の権利拡大してきた選手会系の選手やOBも
＞＞４
糸井はともかく西川は移籍先の楽天で成績糞やったやんｗ
>>8 有原
・少なくとも億の金はハムに入った
・一応2年おった
・帰国後ハム匂わせとかしてない、イベントや施設にすり寄ってない
なんで有原の評価が上がるんやおかしいやろ
>>7 義理を守るかどうかの話だろ？
西川ノンテンダーって義理守ってるの？
>>5 上沢は
実力で勝ち取った権利やなくて
温情で特別に許可してもらったんやから
フルに権利行使することは許されんやろ
>>8 次の伊藤や万波がどんな新技繰り出してSBに移籍するかわくわくするよな
悪いのは金を出さないケチハムなのにな
何故かケチハムファンは選手を攻撃するから恐ろしい
>>9 これで来年以降
11球団「ポス撤廃ね。上沢式やられるリスクあるし。
【選手の夢】？ そういって出て行って戻ってきたら【ビジネスだから】【プロだから】ってSB行くんだろ？
文句あるなら上沢と便器にいえ」
って態度取ってどこからも文句来ないだろうな
>>12 成績わるい選手を首にしただけやん
義理とか言い出したら戦力外通告受ける選手居なくなるぞｗ
>>16 選手に対しての義理でしょ
選手会は西川ノンテンダーにブチギレてたけど
日ハムみたいなマイナー球団だから小さいニュースだけど
巨人や阪神でこれをしたら大ニュースになってる
>>14 その前に佐々木が戻ってきてロッテファンが発狂する可能性
>>17 これよな
温情で特別に許可されただけなのに
フルで権利行使とか頭おかしいわ
ポス廃止すれば佐々木みたいなケースも無くなるしいいんじゃね
>>20 だからなにがあかんの？
使えなくなった選手が切られただけやん
>>19 なら上沢も貧乏陰湿雑魚チームの日ハムを捨てて
強豪ソフトバンクに移っただけの話では？
糸井トレードと西川ノンテンダーを何も悪くないとするなら
上沢も何も悪くないよね
>>18 せやからSBの三笠が知恵絞って新技編み出すんやろ
国籍変更からの僕ガイジンだから自由にイセキデキルンダとかあるかもしれんやん
阪神青柳みたいに
二年連続投手三冠とって日本でやることありません
ならポスティングで1年で戻っても
許される
上沢ってなんかタイトル取ったことあるの？
>>20 来年動かない選手はどこの球団でもクビにするだろｗ
クビとあからさまに言ったら可哀そうだからヨコ文字で言ってあげただけやん
温情とか言うなら出て行く時に戻る時はハム優先と一筆書かせれば良かっただけやろ
>>27 国籍変更しても関係ないぞアホ
陽岱鋼とか日本人やと思ってる？
>>15 ボスがいるから帰ってくるやろなぁ（ﾆﾁｬｱ）
→裏切られる→ボスの顔に泥を塗った結局は金だろ！
これや
もうハムの選手の憧れのチームだろうし嫉妬してるんだろう
上沢がというよりソフバンだから叩かれてる感しかない
仮に上沢が西武とかヤクルトに行ったらここまで言われてないと思う
>>36 なおSBはSB生え抜きのあこがれのチームではない模様
>>26 球団は選手捨てる権利あるけど選手側からはFA要件満たさないと球団捨てられないんだが
少しは勉強してから参加してくれば？ｗ
>>37 西武やヤクルトはそもそも調査すらしてないと思うが
「いや、それはアカンすよ」って
>>26 そもそも出してもらうのが上沢の権利やないやろ
ここまで嫌われるムーブしかしてないと安楽とかバウアーも取ってやりたい放題やれやとは思う
まずポスティングは球団の権利
さっきバカが「西川ノンテンダーなんて要らない選手捨てただけ」って言ったけど
その理屈なら上沢もポスティングで日ハムが捨てただけ
だって球団の権利なんだから
で、その捨てた選手をソフトバンクが拾っただけ
これの何が悪いのか理解できない
>>42 でも田中は取らんのよな
まさか田中取った巨人が「死に水とってやったんか、やるやん」って評価されると思わんかった
>>43 ハムが捨てたんやなくて
上沢が夢を叶えるために
形上捨ててくれとお願いしたんやぞ
バカはお前や
>>39 >>41 で？
ポスティングは球団側の権利だけど
日ハムは上沢のポスティングを認めた
それで終わる話だけど
お前らバカの脳内では「ポスティング認めてやったんだから日ハムに戻ってこい」って思考になるの？
バカの思考がよく分からないから解説してくれ
>>47 お前って本当に幸せそうな頭してるよな
バカのほうが人生楽しそうでいいな
>>30 膝打球直撃でお皿割って日本ハム球団に手術費出してもらって
給料も出してもらい球団トレーナーと１年以上リハビリしてた
けど義理を捨てた大賞
全部ハムの責任なんだよな
今後ポスに変化があったらハムが全選手に嫌われてしまう…
>>51 便器からの指示なんじゃね
ノーテンダーと西川連呼して上沢批判をかき消せっていう
日本人が大切にしてきたものを否定したからや
自分は日本人じゃなくて松戸人ですと宣言したら許されるけど黙って逃げ切ろうとしてるのが悪い
上沢はポス費90万入れたんだし、義理人情ははたしたやろ
>>49 理屈で反論できなくなると罵倒
低学歴は楽でいいな
頭使ったコとなさそう
日ハムファンってなんか根本的に勘違いしてる気がするけど
「日ハムが上沢のポスティング認めたことは美談でもなんでもない」
まずここを理解しないと
>>42 安楽は巨人行くやろ
巨人で優勝リレーで最後胴上げや
>>55 松戸出身かよ…
マジで松戸って人としてのモラルを踏みにじれって教育してるんじゃないのか
>>56 だよな
なんで日ハムファンが被害者ぶってるのか理解できない
被害者は日ハムに追放された糸井だろ
>>44 ルール的な是非というよりソフバンがそれだけ嫌われてるって話や
金と権力にものを言わせて好き放題やるってのは外野からすればいい気分にはならんだろうし
あとソフバンファン自体の民度もワーストレベルに悪いから余計に話が大きくなってると思う
ファン感情ガン無視という意味でホークスに一番引いてる
義理人情を果たさなかった有原、ガシマン、上沢の移籍先は全て....
アッ、球界の黒幕の存在に気づいちゃったかも
>>61 何の契約があって上沢が悪いんだ？
ハムのファンが妬みで騒いだから他の選手にも迷惑かけてるんだが…
全ては日本のレベルが低すぎるのが悪い
上沢がアメリカで活躍してくれたらなんも問題ないのに
西川ノンテンダーだけ反論してるけど
糸井トレードは相当都合が悪いのか触れないんだな日ハムファン
日ハムが義理を全く守らない球団だってよく分かるエピソードだからな
>>66 田中正義や水谷瞬であれだけ煽られたらSBだってハムに仕返ししたくなるわｗ
上沢もメジャー行けたのにこっちの球団の方が育ててくれる環境が整ってるからてマイナー契約して開幕までにメジャーに上がれなかったから辞めますみたいな感じで🤔？てなった
>>67 でもホークスファンは大喜びらしいよ
有原も山川も応援しとるし
>>17 これに関しては同年に佐々木朗希の件もあるからポスティング廃止って流れでもしゃーないってなる
>>60 松戸苦愛(マッドクラブ)メンバー
和田豊
小保方晴子
ハッセ
上沢
>>73 トレードは取引やんｗなんの都合が悪いんだｗ
ハムだのソフバンだのポスティングだのはどうでもよくてあれだけ熱望してメジャー行ったのに一年通用しなかっただけでへこたれて帰ってきたのが努力のかけらも見えずダサ過ぎるからや
つーかなんか日ハムファンって被害者ぶってるけど
お前ら加害者寄りだからな
だって
日ハムが訳わからん意味不明なポスティング認める
↓
なんだかんだあってソフトバンクに上沢が入って余計戦力格差が広がる
なんだから本当にキレたいのはオリックス、楽天、ロッテ、西武ファンだろ
>>66 別にそれはええやろ
便器のアカンのは育成を育てんで
潰しまくってるところや
チャンスすら与えずにクビ
結果残してもクビ
MLBで通用しなくても高年俸で拾ってくれるソフトバンクは選手からすればありがたい球団なんだよな
安心して挑戦できるから
>>77 そうなったら
ポスでMLB考えてた若手からしたら目の前真っ暗やね
「えっ…上沢が上沢式FAしたからポスティングが廃止…？」
>>81 北海道の奴らってなんか陰湿だよな
寒いと性格も悪くなるのかな
>>83 現役ドラフトで他球団移籍した途端に活躍しだすからプロ野球の為にはなってる
やっぱ諸悪の根源は便器なんだよなあ
一時期のナベツネ巨人に匹敵する
>>85 むしろハムも感謝してるまであるよな
年俸上がったら捨てられる先があるんだから
>>70 上沢はポスティング取れる成績残してないやろ
ごねて特例認めさせたから
今後ポスティングを認めない球団が正論になってしまう
>>89 そもそも
邪悪巨人の看板の一人をトップに据えてるのが便器やぞ
この件ハムが被害者ぶるのは違うよね
ハムファンが文句言うべきはハムフロントだよ
>>84 出やすいよう、一年契約をオファーしていたんだが?
>>68 ３人に共通するのは全員同じ代理人を雇ってるって事や
SBお抱えの代理人なんやろｗ
こういうことやな
こういうことやな
>>91 別に認めなければいいだけでは？
選手会もポスティングは球団側の権利だからどうでもいいって態度で
FA期間の短縮しか議論してないけど
ソフトバンク「ほらポスティング認めねえ方が勝ちやろ？」
>>83 それ自体は否定せんけど今騒がれてる？上沢の件とはあまり関係ないと思うの
>>94 だよな
頭悪いから根本的な原因理解してないんだろうな日ハムファンって
>>102 SBに雇われたネット工作業者が今騒いでる
>>80 しかも家族に迷惑かけるのがいやとか家族を言い訳にしてるからな
ほんま上沢はクズ
自分で受け止めずに家族を盾に使うとか
>>84 楽天の田中将大と同じだろノーテンダー（条件出さないでクビ）ではなく
一応条件は出すけどとうてい選手側が飲める最低限も満たさない条件出して追い出しただけや
>>82 これはある
そもそも上沢ごときにポスティング認めるのがそもそもあかん
阪神青柳の2年連続投手三冠とか
日本でもうやることないよ
ってレベルだけ認められるべき
例えば山本由伸レベルが1年でソフトバンク帰国なんかすると思うか？
流石にソフトバンクでもドジャースに年俸で勝てるわけ無いから帰らないよな
1年で帰国して得するやつなんて限られるんだよ、はっきり言って雑魚だけ
だからそういう選手には他の球団はポスティング認めてない
日ハムが勝手に認めて勝手に損しただけ
勝手に12球団の問題にするな
>>104 おまえ今年もヒキコモリでおわったな
来年はハロワ行けよ
>>102 便器のイメージ悪い原因やろ
金は払わんほうが悪いだけや
今回の件でもNPBはルール変更やらんよな
球団の判断に任せるみたいな感じで
まわりが騒ぎすぎだろ
ハム自体は今後の方針にも影響するからもうあんまり騒がんでて思ってるだろ
有原の詐欺FAで溜まってた不満が上沢のスーパー詐欺FAで爆発した感じやな
可哀想やけど生け贄や
>>108 夏には日本に帰ってきててハムの選手誘って北海道でゴルフしてたらしいな
>>95 >>107 不起訴つまり無実が確定しても
謹慎処分にして
山川に訴えられても仕方ないレベルのことやってるぞ
>>112 変更したら佐々木が便器に戻ってこれなくなるからな
変更するならその後になる
>>113 今後の方針（ポス禁止）になるんちゃうか？
>>99 上沢が夢だからというて情に訴えたんやろ
んでビジネスだからと便器に行く
叩かれて当然や
>>6 何の影響もないだろ
球団は金になるから売るのであって
>>118 正確にいうなら「雑魚のポスティング禁止」な
というか日ハム以外は元からそうしてるから日ハムが多少まともになるってだけの話
ソフトバンクが世界一目指すいうてやってることがメジャー崩れの投手とメジャーに行けない程度の野手集めだからダサい
でもハムが単年契約なんか提示したから多少風向き変わったよな
金貰って投げる仕事なんだからしゃーないって風潮もある
>>103 >>94 フロント 騙された側
上沢 騙した側
頭悪いとこんな簡単なこともわからんの？
>>119 なんかこいつも日ハムを善良な球団とでも勘違いしてそうだな
>>123 横浜に負けておいて何が世界一目指すだよｗ
>>111 育成育てない云々はマイナスイメージの一因にはなるかもしれないけど主原因ではないよ
ハム寄りの意見ってポスティング許可するかどうかと施設貸し出し許可のボタンハムが持っててハムが押したっての毎回抜けてるよな
確かに上沢自体もどうかと思うとこはあるけど
>>115 通用してないのに遊び呆けてたんか
こいつ近藤のほうがマシに見えるクズやな
>>126 ポスティング移籍した後どこ行こうが自由なんだから
騙したも何もないよ
それを「騙した」とかいうならポスティング希望してた邪魔だったから糸井をトレードの駒として放出したのも
糸井を騙したことになるんじゃないの？
>>129 主原因やろ
大金出すのは悪いことやないぞ
アホ
>>118 ポス以外でもハムはすぐ若手に切り替える方針やん
>>119 これ
ハムが単年契約で誠意を見せなかったから！と便護士はバカの一つ覚えやが
二束三文でハムが送り出してくれたのだから誠意を示すべきなのは上沢の番
ソフトバンクにとってそれだけ日本ハムが脅威なんだよ
上沢なんかホークスで飼い殺しにすればいいだけでそれでも
ハムに復帰されるよりはマシとなりふり構わなかったんやろ
制度より選手を叩くのが最高にジャップだよな
マジで感性が猿のまんまやんw
>>4 上沢が叩かれるとハムを叩くバカがシュバるけど、上沢がクズなことと全く別なんだよなぁ
マイナー旅行半年の92万と同じ額提示されて生え抜き正捕手の甲斐もショックだったやろな
便器が粗末に扱う既存選手は巨人が救済する決まりでもあるのか
>>133 ポスティングを夢という言葉にほだされて ハムは認めた
本来上沢なんかポスは認められない
その特例につけ込んだクズが上沢や
青柳みたいに日本でやることもうない
レベルなら叩かれることはない
>>134 あくまで外部から見た印象の悪さであって実際に悪事を働いたかどうかの話じゃないぞ
>>111 ワイ、なんか貴方に煽られるレスしました…？
ポスから今回まで出てくる言葉が綺麗なんよな
戻ってくるときは家族を理由にする子狡さもあり
言動とやってる事との下種さの逆ギャップ萌えみたいな
>>135 それは選手は鮮度が大事で腐っていくものだから仕方がない
その辺は食品会社はよくわかってるよ
中田とか岡とか西川が今でもハムに残ってたら糞ヨわ球団じゃん
>>131 戻ってくる前提やから施設も貸したんやろ
オレオレ詐欺で騙された年寄を叩いてそう
>>140 だから「上沢はクズだし日ハムもクズ」か
「上沢はクズじゃないし日ハムもクズじゃない」なら一貫してるからいいよ
「義理を守らない上沢はクズだが、義理を守らない日ハムはクズではない」は一貫してないでしょ
こんなのFA短縮に繋がるんだから他球団のファンも被害受けるのに擁護する奴は馬鹿丸出し
>>147 行くとき「夢なんや」
戻る時「家族のため」
SB行くとき「ビジネス」「金」
ハム「こいつショボいからドラ6で獲ったろw」
言うほど恩あるか？
>>145 ネット工作員とか
ヒキニート丸出しのやつをバカにしてただけや
気にするな
これで12球団はポスティングに厳しくなった
怒ってる選手が多そう
>>150 つまり上沢もソフバンもクズって認めるの？
>>157 （うちでは認めてないのにこんなの取って10億出すんやな…）
ってブチ切れて出て行った選手がおるな
>>139 制度は悪くないやろ
夢だからと特例を情に訴えた上沢がクソなだけ
>>155 それはそうだろうとしか
向こうの報道でも批判的な声が出てきたりするらしいし
>>150 上沢個人はハムに対して恩義があるんだからノンテンダーとか持ち出すやつが馬鹿なんだよ
恩を仇で返したことに変わりはない
>>157 92万で行こうとする馬鹿も許可する馬鹿もまず居らんから一番被害受けそうなのは平良あたりの選手な気がする
なんか義理立てとか勘違いしてるやつ多いけど選手と球団ってビジネス以上の関係でもないし義理立てとか義務でもなんでもなくね
>>154 オレオレ詐欺で騙された年寄が悪いとか叩いてそう
物の道理がわからない低学歴
ハムファンが異常なだけだろ
メジャー帰りで他球団に行った選手なんていくらでもいるのに
何故か有原と上沢だけ犯罪者のように叩かれてるからな
>>157 一番怒ってるのはせっかく勝ち取ったポスティングシステムを
球団経営側に「上沢みたいなの出てくるじゃんそれじゃダメじゃん」という口実
与えてしまって廃止されそうな選手会さん
良し悪しは別としての話やけど、ファンは感情で応援してるんやからムカついたらそら叩くやろ
ルールに違反してないとかプロ野球選手ならより良い契約取りに行くとかそんな理屈は関係ないのよ
>>158 日ハムをクズと認めるならね
自分は一貫性がないのが嫌いなだけだから
>>163 ポスティングエアプかな？
球団側は譲渡金92万に決まりました移籍しますって段階ではもうポスティング拒否できないぞ
>>168 宮本がガチギレしとるのそれやろなあ
選手の権利拡大に尽力した先人の努力全部ぶち壊しにした
>>165 義理が立たないんなら球団経営１２社がそれ口実にポスシステム廃止に持ち込んでくるよ
>>148 岡ってロッテ移籍後のほうが活躍してない？
>>170 そのわりにハムはクズだけど上沢はクズじゃないとかいう一貫性のない便護士はスルーしとるやん
お前、一貫性がないな
>>162 上沢の日ハムへの恩義ってなに？
そんなもんハムで70勝もした時点でとっく返してるけど
ポスティングの金なら貰ってるんだから文句言うなよ
ルール範囲内なら何してもいいという思考
転売厨と同じ
でも実際贔屓球団でこれやられたらクソほど叩くやろ？
日ハム
ノンテンダーします
大谷単独指名します
菅野強行指名します
ルール上問題ないなら何をやってもいいと思ってるような球団よな
だから上沢もその流儀に従ってるだけや
有原の時に急に叩かれるようになったけど
牧田とかはなぜ許されてたのか
ビジネスで考えたら大した金残さず他球団に出てった選手を応援するわけなくない？
>>175 廃止は反発が多いからやらんやろ
認めなくなるってだけちゃう
ルール違反してないし何も問題ないやろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>178 上沢自身が球団へ感謝の意を示したけど？
雀の涙の譲渡金で金もらってるんだからとかガイジすぎる
>>185 いやどちらにも噛みつかないと筋が通らないな
お前、一貫してないな
>>168 ぽすを認めない便器が正しいってことになったよな
そもそもソフトバンクってのがクソ
これが巨人なら別にどうでも良かった
>>171 ソフバンと大体同じじゃん
人気はあるけどやり口のせいで他所から嫌われやすい
雑魚のポスティングなんか今後一切認めないこっちゃな
夢とか何それ馬鹿じゃないのと言って断れ
>>175 球団「そうか、義理はプロの世界に必要ないんやね＾＾ ビジネスが最優先なんですね＾＾ それが選手側の意志なんですね＾＾」
球団「ポス廃止＾＾ 上沢式FAされたら困るしね＾＾」
球団「え？ 選手の夢？ 義理も人情もないビジネスだっていったのそっちですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
上沢さんのおかげで
もうこれに選手会誰も逆らえないというね
>>165 上沢は
実績的にポス認められる成績残してない
夢をアピールしてハムを騙したクソ
>>4 なんでトレードと戦力外がクズムーブなんや？
他球団ハァンも悔しいなら補強すればええやろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>195 今回の一連のアレでのダルビッシュとかダブスタで草生えるんよな
佐々木のケース：選手の夢を邪魔するなよ
上沢のケース：ビジネスなら当然のやりかただろ
>>187 「選手の夢を邪魔しないでくださいかなえさせてください」言うて選手会労組組合長が泣き落としで
認めさせた権利やん「１年で諦めて帰ってくるような夢なら見ない方がいいよね」で海外FA取ってから
行けばいいじゃんになるぞ
>>148 だから上沢がポスの段階で次の編成考えてただろう
まあダメでも戻ってきてもいいよ程度じゃないの
>>167 ただの移籍やなくて
ごねて特例で出してもらったのに裏切ったクズだから叩かれてる
>>202 いうてダル本人は漢気見せるタイプやからええよ
他球団ハァンはホークスが強いから悔しいだけやろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>203 球団「選手の夢？ そういいながらビジネスだからってSBに戻るんでしょ？」で一蹴よ
>>190 「感謝したんだから一生その球団に尽くせ」とかヤクザかな
>>194 便器人気全然ないやん
日本シリーズ便器絡むと視聴率悪くなるやろ
>>167 それな( ﾟдﾟ)
城島や井口も他球団に強奪されたやで( ﾟдﾟ)
西岡が阪神行ったときってこんな叩かれたっけ？
ロッテにはいくら入ってたのかな
>>207 ダルビッシュは日本復帰するなら多分ハムやろうね
佐々木朗希が1年で戻ってソフトバンク入りしたらヤバすぎやろ？
そういう話やぞ
本来ポスティング認められるような実績も無い雑魚がソフトバンクに行こうがどうでもよくない？
なんでハムファンはそんなに怒ってるんや
>>218 早く鷹に帰って来てほしいやで( ﾟдﾟ)
>>218 で、「ビジネスでは当然」「悔しかったら便器より高い提示しろよ」って言われるんやで
>>210 まずはハムに戻る誠意を見せるべきやろ
出ていきたいならFAとって
堂々と出ていけば批判はされてない
>>222 日ハム側が糸井追い出したり西川ノンテンダーしたり
選手に対しての誠意が全くないのに
選手側だけは日ハムに誠意見せないといけないの？
>>223 横浜に負けてから煽られっぱなしやったし
ストレスたまってるんやろな
>>210 極論しか言えないのって典型的な負け犬ムーブだよな
夢なんだからもうちょい粘ったり、金を落とすメジャー契約したり、帰国後ハムに身を寄せなかったり、もっといろんな選択肢あったろ
何もかもがダメだから叩かれてんだよ
>>204 夢見て渡米するんだから３年は帰ってこないのは想定内だろうけど１年後に敵に加勢するとは思わなかったよねｗ
戦国時代なんかなｗ
>>216 パカパカってなに？馬？
ガチでわからん
>>211 何かしらの好きな球団ランキングとかで大体上のほうに居るのでは
中日の小笠原が上沢式で来年巨人入ったら、二代目巨人小笠原って言われるの？
>>207 今年も休んだ分の給料は返すとかなんかそんな話あったような
何かの記事で見たけど
日ハムが認めているポス規定の成績を満たしていなかったけど
温情というかマイナーでも頑張る熱意みたいなのにほだされて
認めてくれたような流れなんよな
それで1年で戻ってくるんだからな
せめてセリーグいけってな
>>226 有原「2年粘りました、一応億の金を落としました、帰国後日ハムにすり寄ったり匂わせたりしてません」
最低FA・有原式FAと言われた有原がプラス評価されるとか草生えるわ
｢古巣に帰ってきて欲しかった｣とか｢メジャーいくならもっと頑張れよ｣とか｢金満ホークス行くのむかつくわ｣みたいなそういう幼稚な感情で文句言いたくなるのは理解できるけど制度の問題にすり替えてごちゃごちゃ言うようなことではないよね
>>226 まず日ハム側が上沢に単年契約しか提示しないとか
全く誠意がないけどそこはいいの？
>>224 西川は力がないのでクビにした（なぜか楽天が獲得したがやっぱり使えない）
糸井は木佐貫大引赤なんとかと交換した１人出して３倍になったんだからハム大儲けじゃん
上沢の家族に脅迫まがいのコメしてる奴いるしハムファンクズ過ぎるわ
>>232 ｢何かの記事｣とかいう信頼できるソース
>>214 城島は田上がブレイクしたから便器が手を挙げんかったからな
>>232 ビジネスでは高い条件を選ぶのが常識だぞ（ｷﾘｯ
ダサい奴が馬鹿にされるのは仕方ないよ、世の中そういうふうになってんだから
>>234 「なんか頭おかしいポスティング認めてた日ハムがおそらくこれから認めなくなる」ってだけの話だからな
他球団への影響なんてない
むしろ日ハムが多少はまともになる分プラスしかない
>>235 あと１年でFA権利取れるからその時は好きな球団に行ってもいいよやん
>>215 西岡はショート歴代最高打率
など日本でやることない結果残して
堂々とアメリカに行ったから
叩かれてはないやろ
上沢なんてそんなに欲しいか？
二桁勝利は2回だけだろ
阪神西の劣化版みたいな成績なのに
上沢と佐々木の順番が逆なら佐々木のポスティング認められてないかもしれない
>>236 日ハムが選手に対して誠意がないって話してるのに
「日ハム得したからいいじゃん」ってなんの反論にもなってなくて草
>>241 ダサいのは家族もいない高齢こどおじのお前な
>>243 そして代理人が山川穂高＆近藤健介と同一人物
「これ国内いたときからの計画じゃないのか」って邪推する人おるのもわかるわ
>>224 いま他の選手の話してないのわかる？
学歴低そうだねw
上原が抜け道がーとか言ってたの面白かった
上原式プロテクトもなかなかの抜け道やないんか
>>245 それを日ハムファンは美談とでも思ってるの？
やきうファンなんて選手のことは駒としか思ってないし
選手が昔の貢献とか決断とかウェットなこと言いだしたら叩くんだから
義理だの恩だのは全無視でええんよ
同業者(選手)からどう思われるかは知らんけど
>>235 なんでマイナーの怪我持ちに大金積まなきゃならんの？
ソフトバンクと違って金は有限なんだけど
今季頑張った選手に示しがつかないし
そもそも他球団の話を聞きたいと言った時点でボロクソに叩かれてたろ
選手会側が動かないともうFA前のポスティングさせてくれなくなるやろこれ
>>258 選手会がどう動くんや
球団サイド「上沢式やられるリスクあるからポスティングなんて認めないよ」って言われたら
何も言い返せんぞ
他球団も上沢式FAを警戒
するようになるから非難
のみでは済まないから迷惑
帰ってこないのはハムに魅力が無かったからなんだよ諦めろ
メジャー帰りで元の球団に帰らなかった例はいくらでもあるんだし
>>262 わかる
普通の選手なら、甲斐が出ていくほど魅力あるSBに行くよな
>>230 まず初代は正々堂々とFAしてるし
カッスはそもそも北海道に行きたくないという事情もあった
>>261 上沢式が1年早ければ
佐々木のポスは認められなかったやろな
>>247 膝に打球直撃してお皿割ったときには渡米させて手術代打してやってその後１年半給料出し続けて
球団のトレーナーを上沢に専属でつけて結構な金額投資してるやん
>>252 そこはキレるんじゃなくてお願いしないと
「都合が悪いので糸井トレードについては触れないでください」って
>>244 保有権捨てた選手がよそに行っただけだからハムが困ってるとか悪い影響が出てるみたいな勝手な作文すんなよ
上沢←1人の個人事業主として当たり前の選択をしただけ
ハムファン←家族もいない高齢こどおじニート
終わり
>>257 うん
だから「貧乏球団だから選手獲得競争に負けた」ってだけの話だよね
どこにキレる要素があるの？
>>234 幼稚なのは
何が問題かも理解できないおまえのオツムや
そだった家庭環境悪そう
>>261 上沢式で自分たちも他所からとるか
戻ってきてくれるくらい魅力的な球団になるとか契約用意すりゃいいだけじゃね
上沢は自己中ゆとり全開でダサいし迷惑
ハムはポス容認した張本人の上にノンテンダーだし義理だなんだをいう資格は無い
ソフ便は金にものを言わせて暴れすぎ
これらの非難は全て同時に成り立つんだよなあ
どこに比重を置くかってだけやね
>>48 バカはお前や
ぽすをみとめられないのに
美辞麗句並べてハムを騙したのが上沢やから叩かれてる
>>249 じゃあ１１球団は戦力外選手は出てこないしトレードもしないの？
支配下枠パンパンじゃんｗ
誠意と解雇やトレードがどう結びつくの？ｗ
>>272 宮本に聞けば？
そんな単純な話ならここまで議論されてないよ
白々しいすっとぼけ見苦しいわ
自分本位で生きていけばいいだけの高齢こどおじニート
ネットでカッコつける前に自分の金で独り立ちして働いて家族養えよw
日本の野球ファンが日本選手の待遇を悪化させろって騒ぐ
じゃあ日本の野球選手はメジャー行くわってなる
そしたら更に日本の野球ファンが日本選手の待遇を悪化させろって騒ぐ
このループどこかで止められないんか？Jリーグと同じ末路を辿りそうなんやが
>>260 なら出してみてくれ
あるならな
脳内はみれないよ？ww
>>282 わかる
日本中の選手は便器の提示額の年俸をもらうべき
>>279 ダルビッシュっていう一流選手が問題ないって言ってるのに
なんでわざわざ脱税犯の意見聞くの？
>>240 ビジネスは「あいつはカネに転んで寝返るやつだ」と一度信用無くしたら御しまいだよｗ
>>267 今の話から話題変えたいってことは
今の話では反論できないってことだよね
低学歴図星で草
上にいるホークスファン要約
「ファイターズは全否定して良いけど、上沢を少しでも批判してはだめ」
野球ファンって選手を人間だと思ってないよな
お前らも贔屓球団の選手をカードバトルのカードとしてしか見てないだろ？
日本の選手は甘えた奴が多いな
ほんまに行きたいならマイナーから這い上がれよ
外人はみんなマイナーから這い上がってるんやし
>>283 コーチは北海道に行かなくていいのか？ｗ
信用無くした選手がOBや球界関係者に擁護されまくってて草
一銭も金払わんこどおじ無職ファンの信用とかいらんだろ
>>291 ダルがらみしてるの関係ない楽天ファンやろｗ
>>263 皮肉のつもりなのかもしれんが、甲斐は巨人の方が条件良かったんだからそらそうだろとしか
ハムがもっと上沢に魅力的な条件出してたら甲斐同様ハムに行ったよ
ケチンボな契約出して振られた自業自得なのに大騒ぎしてるハムがアホなだけ
そもそもなんか「選手は移籍する時に人的補償なり金銭なり何かを残して当然」って考えてる奴多いけど
はっきり言ってそんなの球団側の一方的な都合でしかない
だから選手会はこれらを無くしたいと思ってる
>>246 いやロッテに帰らず阪神に行ったときどうやったんやっけなーと思ってやね
>>273 保有権捨てた選手が古巣に戻らないことの何が問題なのか教えてもらえます？
>>286 野球が上手い人の発言が正しいの？？
ピート・ローズの言ってることは正しいのか、へー
>>282 選手会の要求とかむしろ反対しそうだもんな
>>301 少なくとも自分は脱税犯の意見は聞く気にないな
「義理を守れ」とか偉そう説教する前にお前は法律を守れよ
>>298 なら選手は球団施設や球団コーチ球団トレーナーなんか利用したり指導受けるときはその都度実費払うようにしないとなｗ
>>4 ハムがクズだからといって上沢を嫌わない理由にならんわ
どっちにも怒るって言うのが成り立つ
佐々木の件でポスティングが無原則になりそうな所に
上沢の件でFAまで形骸化しそうやからなあ
お金のある球団とお金のない球団があるのは仕方がないので
戦力の方を均等化する仕組みがないと長期的にはNPBが衰退すると思う
ルールに書いてないなら何してもいいなら四番の頭に狙って死球当てても許されるって事だよな
上沢は若手の頃に1年怪我しただけで減額制限超えの鬼畜契約させられてるのでハムに義理なんてないやろ
>>306 新庄が有能やと判明して負け犬確定の老害がまだ生きてて草
>>303 宮本は直近で言ってたから名前出しただけで、論点ずらして逃げてるだけに見えるぞ
じゃあ一月前の高木豊の動画でも見れば？
>>277 ポスティング認められてないのに上沢はどうやって出ていったんや、、、
良いところ ルールを守った
悪いところ それ以外の全て
別に便器が悪いことをしてるとは思えない。
上沢のムーブがやべーだけで。
>>314 エース有原
2番手上沢
4番近藤
ワイには極悪に見えるで☺
>>308 事実わざとと証明できなきゃなんもないじゃん
わざじゃないとしても審判判断で退場処分になる規定もあるし
やるかやらないかは別だけどルールの話になるならそう
>>298 今回はその選手会も激怒させてるぞ
権利を勝ち取ったわけでなく
夢を語って特例を認めさせたのに
これやからな
特例ででていったなら
叩かれて当然や
お前らが野球chのハム専みてみ
他球団の陰口は当たり前だがよそのスレにIDを変えることもせずそのまま悪口言いに行くような屑の集まりやぞ
>>310 結果出たのは去年だけでその前の2年負けてますね宝物さん
>>308 殺スラもセーフや
便器相手に全員殺スラと頭に狙って死球当ててもセーフや
>>264 そもそも小笠原って畜生の要素無いからな
ファンサも良いしコーチとしては無能って事以外は普通に良い人や
>>300 保有権を捨てたわけやないで
保有権を捨てる基準の成績を上沢は残してないからな
幼稚な頭では理解できんか？www
ポスティング認める方が悪いって風潮が強くなりそうで何よりや
>>311 高木豊って西武の平良がリリーフ拒否してた報道でたときに
平良にわがまま言うなよって言ってたけど お前も同意見なの？
都合のいい時だけOB使うなよ
感情的に応援したくないのは分かるけど誹謗中傷してる北海道の土人共は陰湿すぎるやろ
>>276 宝物なんてまさに宗教そのものや
近藤有原が出ていったのもカネに目がくらんだことにして新庄に人望がなかったことを認めようとしない
>>308 藤浪は頭狙って投げておけば全部ストライク投げそうなんよな
>>286 ダルビッシュって
WBCに出るのは球団に必要とされてない二流選手だけと言うてたけど
ただしいの？
ダルということって65%くらい間違いやろ
>>326 「選手の夢を邪魔するな」って声は「ビジネスだろ」「上沢するんか？」で粉砕
>>321 楽天あんなに西武から選手集めたのに強くならなかったの不思議やわ
>>325 保有権残ってたらメジャーもホークスも行けねぇだろアホ
一人で60レスもしている時点でハムファンがキチガイってのがよくわかる
ルール上正しいとか理論の話ならそもそもなんで他人の棒振を応援してんだよって話
エンタメは理屈じゃない
>>324 球団HPに勝手にリンスさせて北海しまえび売りまくって儲けてたたんちゃうんか
てかこの騒動で初めて上沢ってちゃんと認識したわ
そういうセファン多いんじゃ
知名度上がってよかったやん
>>308 ルールの範囲ならぶつけてもいいしそれに報復してもいいぞ
>>299 あんまり叩かれてはなかったとおもう
福留も城島も建山もめじゃーから阪神やけどFAとってしまえば叩かれんよ
>>341 正直オースティンに膝破壊された右投げの人って認識やわ💫
>>343 メジャーにいってらっしゃいとは書いてないからセーフ
>>320 その前の二年が今に繋がったんやが？
お前の人生なんの結果も出してないやんwww
>>334 夢ならNPB経由すんな
NPBはお前の保険ちゃうで
にならん？
>>336 そん頃楽天の年俸中心値が3位くらいやったのに満足度が最下位近かったからFA選手ばかりに出して生え抜きは😡やったんやろ。
>>343 ホークスへ行くから来年も販売できる？！
>>339 金払って豚双六見るのは100%感情だしな
まるで自らの仕事と同じ視点で上沢見るのは無理やわw
>>337 形上すてただけ
幼稚な頭は理解できない
歳だけ食ってるくせに
人生の経験値は驚くほど少ない少い
惨めなおっさんwww
>>339 「他人の棒振りを感情で応援するファン」がおるから成立しとるわけやからな
感情逆なでする奴はそら叩かれるよなあ
>>327 お前さっきからケチつけてばかりだけど、じゃあダルの今までの畜生発言はどうなんだよ
ブーメランぶっ刺さってるぞ間抜け
>>336 土台が腐ってる楽天がやっても無駄
基礎がちゃんとできてるソフトバンクがやるから優勝できる（横浜には負ける）
>>348 それはそれでええんちゃう？
それで即通用する自信のあるやつはそのルート使うやろ
ダルは金で選ぶのは当たり前とか擁護してるけど上沢は一年前それを蹴って金じゃないと出て行ったんやからな
要するに信念ブレブレやねんそこが死ぬほどダサいって話
>>354 お前が先に宮本とかいう脱税犯の話してきたんじゃん
>>352 ガイジのフリしてるのかガイジなのかどっち？
ダル「お金」
上沢「メジャー契約あったけどマイナー」
？？w
>>359 じゃあこのスレの意見を見れば？
宮本と言ってること変わりないし
肯定派にダルを挙げといて否定派の人間性を糾弾する間抜けにも変わりないし
>>361 いきなりどうした？
該当しちゃったか？www
くじ引きで就職先決まるのを楽しんでる人向けの商売だからね
>>362 上沢「夢なんです」「家族のために戻ってきました」
擁護派「金で決めるのはプロとして当然」
？？？ｗｗｗｗｗ
脳内お花畑の弱男がホークスにブーブー文句言ってるだけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>364 いや最初に脱税犯の名前出したのお前じゃん
なんで脱税犯の名前出したの？
>>358 そもそも情抜きのビジネスなら
ポスティング認められてすらないからな
上沢のメジャーへの夢とか情熱が
ハムフロントを動かしたんや
なおその夢と情熱は嘘だった模様
さすが松戸
>>352 形式上捨てただけやし、形式上ホークス行っただけやな笑
何が問題やねんこれ
>>365 いやハムファンのフリして頓珍漢なこと言ってハムファンの株下げたいのかそれとも本心なのかどっちか知りたくてさ
>>369 お前が何が問題なの？って言ったからだろ
せっかく教えてあげたのに脱税脱税って思考停止して何か都合悪いことでもあるの？？
どうせすぐ日本に戻ってきてソフトバンク行く有原ルートだわｗって言ってたら次の年に本当にそうなったの草
>>366 新入社員は配属部署なんか希望通りにならんもんやぞ
職歴なしですか？
>>372 落ち着けよ
歳だけ食ってるくせに
人生の経験値は驚くほど少ない少い
惨めなおっさんwww
>>371 ホークスにはガッツリ行ってるやろ
形上が理解できないとか
幼稚な頭は理解できない
歳だけ食ってるくせに
人生の経験値は驚くほど少ない少い
惨めなおっさんwww
なんか発狂してる便護士いて怖い
この末尾rって何なん？
>>373 お前が急に宮本とか高木豊とかOBの名前出したから
「OBが言ってるから正しいんだぞ」って言いたい低知能の浅知恵が見え見えだったから
「そいつらより格上のダルビッシュは上沢肯定してるよ」ってからかったんだけど
それすら理解できないくらい頭悪かった？
さすがに上沢式FA以上の
規則の穴ついたFAは
もう今後ないだろうな
最低マイナー一年我慢で良いんだろ
>>379 からかっといて論破されてて草
何が悪いのかわからないお前が頭悪いんだよなぁ
手放してんだから穴でもなんでもない
ちゃんとハムさんお金もらったでしょw
>>382 なんと92万円もの大金を日ハムにもたらしたで
>>380 佐々木朗希が1年で帰ってソフトバンク行けば佐々木式の完成や
>>381 お前ダルビッシュや糸井が上沢擁護してることくらい知ってただろ？
それなのに宮本とか高木豊とか自分と同じ意見の奴だけ挙げたの
頭悪い上に性格も悪いな
>>387 お前が何が悪いかわからないと言ったのが元凶なんだが？
わからないわけないだろ？
頭も性格も悪いな
去年もこうして戒めの件が正当化されていって
2打席連続グラスラですべて終わったんや…
ハムは間違っても92万に負けるんやないで…
まだ92万をボコれば希望はある
>>386 これで来年佐々木戻ってきたら
便器云々というより「いくらなんでも人生マネジメント・リスクマネジメント下手すぎやろ佐々木」になるな
当然便器もぶっ叩かれるが
問題なのは来年FA権なのに一年待たずにソフバン行った事だろ？
今年ハムで一年やってから正式にFA権行使してれば何も問題なかった
全ての野球選手からしたらやってる事不正も同然だし不愉快じゃね
ソフトバンク回線で発狂とか
もろにホークスファンで草
今は自分がわからないのに人様に
頭悪いと連呼してる模様
>>390 そもそも登板してくれなくてボコれない可能性
>>377 ソフトバンクが自由に交渉可能なメジャー帰りの選手に条件提示して選手と合意し契約を結んだというだけのこと
上沢の成績が獲得の基準笑を満たしてたかどうかなんてわからないし、契約に見合う成績を残すかどうかもわからない、極めて形式的な話でしかないね笑
球団との義理とかいう他人がどうこういう問題ではないことで叩かれるのは可哀想だが
上沢はファンの心情的問題をクリアにしなかった自己責任は多少あるだろう
ただポスティングで権利を手放された選手がまた戻ってくると思い込むファンも女々しい。文句を言うならポスティングの時点にしなさい
>>394 ケガやっぱり重かったですの松坂コースなら
今必死になって擁護してる奴らが反転アンチになるから
それはそれで見てみたい
他には投げるのにハムだけ徹底的に逃げるのは見たくないが
上原「ポスティングはFAの前年じゃないとダメにすればいい」
これで解決
>>399 そんなん球団が勝手に判断したらよろしいやんか
>>398 ハムから逃げるのはありそうなんよな…
確か、ハムの伊藤大海から名指しで挑発されたんやろ？
>>402 伊藤「志願してでも投げますよね？」
だっけか、まあ普通にそんなんしるか？で逃げそうよな
元いた球団が優先的に交渉権
そこで安く買い叩かれるのも問題だから年俸は渡米前と同額
球団がそれで契約したくないとなったら自由契約
日ハムが温情で許可してなければ有原式FAなんてできる年数じゃなかったんだから
ぶったたかれて当然だろ
恩知らずにもほどがあるわ
ハムの場所で練習とかせんかったらよかったのに
多少は違ったやろ
>>4 どっちもクソな事は両立するのに何故二元論に囚われるのか
統一契約書がそもそも限界がきとるんやないか
ポスFA含めてその辺の改革も必要になってくる時期やと思うわ
>>404 これが誰も悲しまないいい方法だと思うわ
>>409 「日ハムの方がクズだろ」は比較、相対評価だから
>>4は二元論じゃないだろ
ポスティングなんて選手の夢を応援してやる為の制度やからなぁ
1年で諦めて他球団へってのは傍から見ててもナニソレってなるわ
>>410 ルールで「リーグ興行として」を第一にしようとすると
だいたい独禁法の壁が立ちふさがるんや
だからある程度なあなあというか性善説で回さなきゃいけない
なお
西武に入ってたら救世主扱いされてただろ
便器が悪いよ
>>395 そもそもハムの許可がないと
メジャーにイケてないんだが？
理解できない頭が悪い低学歴
>>397 どっちでもないぞ
落ち着けよ
歳だけ食ってるくせに
人生の経験値は驚くほど少ない少い
惨めなおっさんww
>>414 複数年契約にしてもサイドレターとか覚書レベルでやっとるんやろ確か？
清田とロッテの裁判でその辺のことやってほしかったわ
>>413 かといって１年で通用しないとわかったのにそれ以上粘るのも
貴重なプロ選手生活を考えるとアホだけどな
>>406 メジャー行かなければ今年国内FA取れてた見込みやけど、たった一年ちょろまかすのがそんなに大騒ぎするようなことか？
ホークスもホークスでこんなんに４年１０億も払って
同じ提示額出した甲斐に振られてるの笑うわ
そら代表常連の正捕手がFA権取って、代表未満レベルのマイナー＆FA権持ってないやつと同じ年俸なら出ていくわ
>>417 その煽りが効くと思ってるのって
おまえが「それ」だからだろ
かわいそう…
これで後輩がポスティングして貰いにくくなっても気にせんのかな
>>419 通用しないの前提で
挑戦させてくれ
とお願いしたんやろ
そもそも通用する実績あるなら叩かれてない
>>424 日本語読めますか？
学歴きいていい？www
ポスティングって最低一年契約しないとダメ？
1週間契約とかできるならもっと擬似FAとして活用できるけど
>>420 たった1年ならFA権取得すれば良かったんじゃね
たった1年なんやろ？
>>422 無駄に歳だけ食ったおじさん
馬鹿といったやつがバカだもん理論を展開する
幼稚園といい勝負しそうですねwww
便護士パカパカしても無駄なんだから
大人しく嫌われときなさい
ほぼ全てに反論できずに「ハムファンキモい」しか言えなくなる無能便護士
一番でかいのは譲渡金だよな
FAでもないのにハムが何も得てない
>>4 ノンテンダーって別に契約更新しなかっただけじゃん
そんな選手山程いるのに
>>428 それは球団と選手とファンとそれぞれの考えがあってええと思うけど
>>426 日本という国では小卒でもそれなりの読み書きできちゃうから聞いても意味ないで笑
FAの人的補償騒動も似てるな
衰えきった生え抜きレジェンドはさすがに選ばれないだろって高を括ってリストから外したら指名されたってオチ
空気を読んでくれって人の善意に胡坐をかいたらあかんな
佐々木が肩壊して1年で戻ってきてもロッテいらんやろ
それでソフバンが取ったらWin-Winやろ
上沢も同じようなもんやぞ
>>437 あれはハムフロントが選手のためですよと言ってるのが気持ち悪い
腹立ったんならインスタのフォローはずしたらええやん
佐々木もそうやけどこうも揉めるんならポスティングはFA1年前って決めた方がええよな
それが嫌なら最初からアメリカ行ってルーキーリーグからやって大変さわかりゃあいいわ
タック川本が直でアメリカ行ったら佐々木でもメジャー上がれるか分からん厳しい世界や言ってたし
ハムってなんでもかんでもすぐ美談にしたがるよな
上沢に単年契約提示するのは別に自由だが
「これはあえて単年契約にしてFAしやすくする日ハムの優しさなんだよ」とかいう日ハムファンに吐き気がする
>>167 移籍方法がクソだからだろ
どんだけごねていってんだよ
やっと追い出したのに戻ってこられて迷惑かけてやろ、ハムも
どうしてもっていうなら単年で契約したってもええけど、本来は構想外やからなお前みたいなもんはって
そらハムは悪くないわなまさか嫁に出したのが半年で戻ってくるとは思わず
行き場のない上沢を拾ってあげたソフトバンクは聖人や
>>451 単年提示を全く誠意がないとか抜かすお前には言われたくないわ
>>456 お前は「単年契約は日ハムの優しさ」とかいうバカな日ハムファンのことはどう思ってるの？
>>446 千葉県人だからカネに転ぶだけだろ
里見一族の遺伝子や
>>456 まあソフトバンクと比べたら誠意が無いのは事実
>>448 それは球団が独自で決めたらええやんけ
佐々木があれだけ強気だったのは何かしらの約束があった可能性が高いしそんなルールなくてもだれも困らんて
新庄のムーブもダサかったよなあ
就任直後は夢なら挑戦しなよってケツ叩いておいて2年連続ぶっちぎり最下位になったらマイナーなら辞めとこだもんなw
有原式と上沢式でMLBを仲卸にして売るのはハムとバンクで合意してんのやで
>>437 ポスティングの時に球団に４０億円儲けさせたのに「来年の給料５０００万なｗ」
いう楽天より「使えないので首だから」言うほうがすっきりしてていいよな
案の定西川も太田も秋吉も成績ボロクズやったし見る目あると思うわ
ロッテは佐々木を1年は延長させれたのに上沢相手にもホイホイポスティング許した日ハムが馬鹿だっただけやろ
ルールが悪いっていえばそうかもしれないけど
日本で実績ある選手が全然通用しないなんて思わないじゃん
そいつが戻ってきて通用しちゃうとも思わないじゃん
争奪戦になんかならないと思うじゃん
>>466 今年の西川って松本剛よりOPS.100以上高いで
>>462 あるやろな選手会激おこや今後MLB行きたい選手にポス適用されないで海外FA満期までこき使われる風潮になる
>>457 他所に行きたいなら筋通せって妥当な提示だと思うが
夢を後押ししてタダ同然でポスティング認めて半年で逃げ帰って機材使わせてる選手に誠意見せろとかどんだけ上沢に弱み握られてんだよ
ノンテンダーをただのクビとか言ってるの笑うわ
積み重ねてFA取得した主力3人にこれやってるからな
前代未聞やで
阪神が今年大山坂本原口をクビにするようなもん
結局1番クズなのはどれなんや
上沢
ハム
ハムファン
なんかハムファンて自分らの球団を善良かのように語ってるよね
>>475 「契約金額は提示しません」いうだけの首宣告以外の何物でもないやんｗ
アメリカに小旅行で複数年で億貰うとかやっぱアカンすよ！
ルールの範囲内の悪用ッスよ！
>>481 村上もポスさせて貰えなくなるな
球団側に「上沢みたいにされたら困る」という
絶好の口実与えてしまった
みんな上沢が戦力になるって前提で話してるけど
本当になるんか
>>484 そらそやろシャウエッセン高い高い言うても５００円しない商品売りまくってもいくらも儲からんからな
>>485 なると思ってるからライバル球団に取られて発狂してるんやで
ノンテンダーって札ド時代やんけ
加藤残留させて山福獲得できたりレイエスマルティネス残留させたエスコン時代と一緒にしちゃアカンわ
>>485 せっかく石川はぎとったのに石川の代わりになってまうやん
まだまだ展開は残ってるんや
キャンプから開幕まで少し投げて肘痛TJ2年コース
上沢は3年後見据えてこの計画や
>>472 質問の答えに全くなってないけど
日本語理解できない方？
>>123 NPBで世界一ってどうやったら目指せるんや
サッカーとかやったら理論上は日本で優勝してアジアで優勝してアフリカ王者に勝って南米王者に勝って最後に欧州王者に勝てば世界一やけど
単年契約ってむしろ日ハム側が真面目に獲る気なかっただけやん
>>493 上沢居ない間もチームに貢献した伊藤にイチロクゴ（落合博満風）しか出さんのに１年観光旅行
してた上沢にうわずみ条件出したらバランスおかしいやん
甲斐だって遊んでた上沢と貢献してきた自分と同じ４年１０億の条件しか出されないから頭来て巨人に救済されに行ったんやろ
ポス入札とんでもなく低調だったのに移籍させてもらっておきながらたった1年でメジャーで諦めるのはすっげーダサいし関係者からの心証は悪くなるってだけの話
ルール違反と批判してる奴は頭おかしい
>>497 まぁぶっちゃけいらんやろ
もうマイナーで壊れてるぞ
>>497 1年遊んでたやつが遊んでただけで給料あがるっておかしいだろｗ
>>492 いや答える義務はないし提示が妥当というのが俺の意見だし
お前の謎の上沢ファーストを糾弾してるだけだし
アリエルには謎の好待遇
やっぱり日ハムはなんかおかしいだろ
>>494 サッカーは0円提示当たり前なのにノーテンダーノーテンダー泡吹いて叫んでて草なんだ
上沢のムーブが感じ悪い以上に事実上の脱法ＦＡできるポスティング制度が問題やね
何らかの規制で抜け道を潰すべきや
クズ沢の身勝手な行動でポス制度も終わりやね
追放レベルやろ
>>504 あ、マジで日本語理解できない人なのね
自分の質問は「上沢への単年提示は上沢がFA宣言しやすいように配慮した日ハムの優しさなんだよ」とか
意味不明事を言ってる日ハムの事をどう思う？って聞いたんだけなんだが
「そいつらは頭の腐ってるバカだと思う」って答えたらいいだけでは？
>>509 サッカーなら元所属先に義理なんて求めないよだってすぐ移籍するしね
>>509 ノンテンダーとかいう謎用語使うのは気持ち悪い
>>513 譲渡金が新契約の年俸に対していくら入るかちゃんとルールで明文化されてるからねｗ
>>512 だから答える義務はないんだが、少なくとも球団に上沢の奴隷扱いを強いるお前のほうが頭の腐ってるバカだと思う
>>510 抜け道なんこれ？
バレバレだと思うんだけど
>>516 全く関係なくて草
都合の良い時だけサッカーに頼るのなんやねん
上沢がもしもハムと単年契約してたら、来年オフは人的補償が必要になるFAになるはず
そんな条件で上澤を今年のホークス以上にいい条件で獲得する球団なんか出てくるわけないと思うけどな
>>502 壊れて怪我したんなら尚更複数年契約は欲しかったやろな上沢からしたら
1年で復活できる可能性低そうやし
>>518 上沢がハムを奴隷扱い？
キミ頭大丈夫か？
>>519 上沢「若者の夢を夢をつぶす気なんですか！（うそーほんとは来年ソフバン行きまーす）」
球団「そうか夢潰す球団と思われるのは心外…」
>>516 それなんか意味あるんか？
サッカーの文化を使ってノンテンダーを正当化するなら上沢も批判するなや
>>518 日ハムは上沢いらないからポスティングしただけやからな
それだけの話したんだよね
脱法ドラフトで大谷強奪したカス球団とそのファンには言う資格ないわな
>>526 こいつはさっきから頭ヤバい事しか書いてないから
相当なバカだぞ
日ハム信仰が強すぎて矛盾に気づいてない
ホークスだってハムに田中正義や水谷瞬強奪されてしかも移籍後大活躍でバカにされてるんだからハムに仕返ししたい気持ちも分かる
単年で残ってもノンテンダーにビクビクしないといけないからなぁ
ハムは若手には優しいんだろうけどベテランの扱いを見るとね…
>>528 君たちと話してるんじゃなくて煽ってきたさか豚とお話ししたんだが
ヨコから割り込んでくるのは精神の生涯かなんかなのかな？
>>532 反論できないと人格攻撃に移る典型的な負け犬だね君
>>538 反論できないと「答える義務はない」とか言って逃げるお前は？
選手側がこれはルールだから問題ねぇ言う割に
ルール通りポスティングしねーとうだうだ言うからなぁ
伊藤あたりは怒ってるだろうね
1年メジャー行くのが遅くなるから
上沢のことを未練たっぷりに語るよりも福谷に切り替えていけばいいのにな
ソフトバンクのこれまでの行いも背負ってしまったんや
>>540 別の人間と話してるのに全部自分のこと言われてると勘違いするって精神病の被害妄想だよねｗ
ダルは選手側の考えしか言わんからダブスタではないやろ
>>539 最初からルールの穴をついただけだから問題ないと開き直るだけにしとけばいいのに
誠意がなんだの一貫性だの言ってるから負けるんやな雑魚
日本ってこんだけ落ちぶれても同調圧力やめないから異常だよな
>>545 あまりにもおかしな事書いてあるから仕方なくない？もしここでワイがハムに対する出鱈目書いてたら反論したくなるやろ
>>541 ルールでは球団に決定権があるからルールに従いヤクルト村上も西武平良もポスティング認めません
の流れになって困るのは後輩選手なのにな
やろうと思えば佐々木とか村上も一年NPB休んでソフトバンクに行けてしまう
>>542 FAちらつかせればポスティングしてもらえるやろ
>>549 妄想ひどくなる前に早めに病院行った方がいいよｗ
>>550 そりゃ自分がよければそれでいいやろ選手なんて
>>539 俺の感想が論なの？w
別にどーでもいいから答える必要を感じなかっただけなんだけど
そんなことより矛盾を指摘したら？
>>547 お前の中では糸井トレードとか西川ノンテンダーで球団に尽くした選手を義理なんか無視して雑に放出するのに
「選手側は義理を守れ」っていうのは一貫性あるの？
>>542 伊藤はごんぼほってポスティング要求するべ
たぶん来年話切り出して2026オフには移籍するんじゃないかな
>>556 つまりお前も「日ハムの単年提示は上沢への優しさ」とか言ってる日ハムファンのことはバカだと思ってるわけね？
>>550 うだうだいうだけで認めたなら決定権あるやつが無能としか言えんやろw
>>549 別にハムのことどう書いても俺困らないしｗ
せっかく正義マンの仮面で叩ける標的出てきたから叩くのは当然でしょ
松本人志でも秋田県知事でもなんでもいいんだよ
>>554 勝手に妄想してるのはお前やろ
ハムが批判されてて可哀想やねえ
義理 人情 恩返し
こんなん時代劇見てる宮本みたいな爺にしか通用しないぞ
Z世代に行ったら鼻で笑われるわ
>>569 被害者面してるけど最近のハムってオリックスから強奪繰り返してるやんｗ
>>567 お前の方「が」っていうのは
そういう日ハムファンのことをバカだと多少思ってないと出ない言葉だよ
墓穴掘ったね
感情論だけで叩いてるならまだいいんだけどな
日ハムが可哀想だー
ルールの抜け穴がー
施設つかわせたのにー
とか頓珍漢な事言い出すのがやばすぎや
頓珍漢だかは感情論が湧くんだけど…
自分にいっぱい金払ってくれる球団に行くだけで叩くのが日本人の精神やしな
義理だのなんだの言ってる奴はじゃあ日ハムが上沢に年俸1000万で戻ってこいって言っても戻れいうんか？
>>573 いやほんとお前には重要なのかもしれんが俺にとってどうでもいいことだし、ドヤ顔されても困るわ
いいから矛盾とやらを指摘してみろよ
>>575 日本たばこJTが「日本人タバコ吸わなくなったし海外事業の方が多いから効率よく
本社スイスに移転しようと思うわ」とか言い出したときに日本人はJTを恩知らずって叩いたやん
筋だの義理だの言う前に上沢にとって今が1番の売り時だって前提ちゃんと踏まえないと
1年活躍したら年俸上がる？
そんな自信あるなら日本帰ってこねえだろうよ
>>572 ワイがいつ被害者になったんや…？
あとなんでオリックスが急に出てきたん？
>>576 西川ノンテンダーも「むしろ西川の為にやった日ハムの優しさ」って正当化してた日ハムファンのことどう思う？
そのくせ上沢には「義理を守れ」とか矛盾してること言ってる日ハムファンのことどう思う？
金目当てで何が悪いと開き直るも
金目当てなのになぜマイナー契約したのかという謎に触れない
通用しなくて辛いから戻ってくるのはええ
戻り先がソフトバンク
これがあかんのや
>>580 まーた俺にハムファンの感想聞いてる…
論でもなんでもないからどうでもいいよ
俺に矛盾があるって言ったんだからそこを指摘してみろよ
単年契約しか提示しなかったのを肯定的に捉えてるのはどうかと思うわ
誠意が無い球団から出ていくのは当然というわりに和田式プロテクトで甲斐野を追い出した誠意の無い球団に行くのはええんか？
>>579 （日本ハムがソフバンに上沢かっさわれて）被害者面してるけど最近のハムってオリックスから
（伏見や山崎福）強奪繰り返してるやんｗ
ここまで懇切丁寧に書かないと理解できないん？ｗ
単年契約の時点でイラネ察しろよと言われてるようなもんだしそれでハムに戻ったら嫌がらせだろ
>>586 上沢と被害者面に関係性が見えないんやがどういうことや？
>>586 日本語がおかしくないか？普通の人はそこまで端折らねえよ
普通に考えて単年のハムと複数年のソフトバンクだったらソフトバンク選ぶでしょ
>>585 上沢に対する誠意やろ
知的障害者かよお前
甲斐や石川には誠意がなかったら出ていかれてるんやし
ルール上問題ないならカットマン千葉で一生粘るとか藤浪みたいなので相手打者破壊するのも問題ないよな
普通に考えたらメジャー契約を選ぶ
→育成が良いとの理由をつけてマイナー契約
マイナー契約は糞、いい条件を選びます
→便器
92(30)は学習出来て偉いだろいい加減にしろ
1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。
>>582 圧倒的な勝敗差で優勝したチームに戦力が加算されるのは戦力が均衡していかないし面白くないよな
最後の二択だけ抜き出してソフトバンク選んで何が悪いとか言ってるのほんと頭悪すぎる
そこに至る経緯が酷いって散々言われてるよな
>>582 広島や中日なら許したってこと？
それって嫉妬だって認めたようなもんでは？
ホークスも甲斐や石川が流出してる
流出した戦力を補強するのはチームとしては当然の選択肢になる
>>602 経緯言い出したらハムが1番悪いやろ有原から何も学んでいなんやし
>>598 30間際のやつが育成どうこうで選ぶってのは当時からおかしい思ってたわ
悠長に成長待ってくれるわけがないのに
>>603 西武やオリックスや楽天みたいな弱いチームに行くならペナントレース面白くなるやん
強いチームが補強したらまた独走優勝とかで面白くないやん
>>599 でもそいつらがいないと野球やってお金を貰うということ自体が出来ないんやがな
>>605 上沢が悪いのとハムが悪いのは別問題なので
上沢を擁護するのにハムが悪いというのは典型的なダメ意見
だつぜヱ紹介おじさんが監督やってるし脱法FA指南役がおるんかなあ？
>>605 有原は譲渡金残して行ったしその金でガイコク人補強できたやん
>>589 ポスティングした時点でいらね言われてるんやで
昨年までリーグ３連覇してこのオフも補強しまくってるオリックスが弱いとは思えないけどな
>>608 ゲームバランス悪いRPGって詰まらんやん
来年ソフバンが優勝逃したら今度は何言い出すかな
外国人枠撤廃とかポスティングに参加させろとか言い出すんかな
>>607 ハムも弱い球団なんだからもっと良い条件出せば良かったのに
>>610 擁護じゃなくて
上沢偉そうに叩いてる日ハムファンに
「お前らが応援してる日ハムも同じくらいクズだぞ」って言ってるだけなんだが
なんか未だに理解できてない低知能のバカがいるな
>>612 譲渡金少ない上沢はポスティング容認しなければ良かったのにね
>>620 ファンが球団を全肯定してると思ってるバカで草
>>617 ゲームバランス考えるべきなのは開発者(NPB)では？
なんでプレイヤーである球団がバランス考えないといけないの？
バランス考えるなら日ハムも万波とかを西武に無償トレードであげたら？
そもそもオリックスが今年勝てなくなったのはハムが山崎福とか強奪したからやろ
>>620 上沢叩いてるのってホントにハムファンなの？
キミが陰湿な楽天ファンがハムファンのふりして炎上させようとしてるのに
騙されてのっかってるだけの間抜けなんじゃないの？ｗ
>>623 つまりお前は「糸井トレードや西川ノンテンダーは日ハムの義理を欠いた最低の行為」だと思ってるってわけね
アンチホークスは上沢の件だけでなくホークス関連ならばなんでも批判してるな
>>622 譲渡金見てポスティングするかどうか決めるって
出来ないんちゃうか
>>627 全肯定してないと言っただけで勝手に俺の意見を決めつけてるバカ
お前さっきからそんなんばっかだよな～
>>624 やっぱサラリーキャップ制は必要やし海外FA前のポスティングは禁止よなぁ
>>594 んじゃ本人がノンテンダーされたわけでもないのにノンテンダーがーとか言ってる便護士は知的障害者って言いたいの？
信条がある程度上の世代の選手からは嫌われてるのは若手偏重外様優遇してるからやしなあ
そら上沢も戻ってきても面白くなさそう
そもそも日ハムがポスティング認めたんだからその後は自由にやって良いだろ
球団施設使ってたことだけ叩くなら分かるけど
どうした？変だぞお前ら？
>>632 お前は「上沢は悪い」って主張なんだから
お前が論理的に矛盾してないなら必然的に「日ハムの今までのおこないも悪い」ってことになるじゃん
こんなことも解説されないと理解できないくらい頭悪い？
>>633 普通はそうやってちゃんとルールで決めるよな
>>471 選手会も
「上沢式FAでソフトバンクに行く権利を奪うな」って主張で戦えばええんちゃう？
>>483 佐々木は逃げ切ったな
これで来年気分よくソフトバンクに行ける
>>485 上沢じゃなくポスが事実上認められない状況になるのを危惧しとるんやない？
>>624 NPBが開発者は実態を見れば無理があるわ非現実的
オーナー会議ならまだしも
上沢の件はそれこそ開発者ともいえる「各球団と選手会の合意」
の抜け道みたいなもんんやろ
>>636 栗山時代の弱い時代の選手は優遇されるわけないよな
星野阪神も30人位の弱い野村時代の選手入れ替えたから優勝できたし
古くて負け犬根性しみついた年齢層の選手はある程度入れ替えしないと勝てないよね
ハムファンも西武やオリックス、楽天が弱いと言うとは偉くなったもんやなあ
昨年の今頃は2年連続最下位で底辺球団やったのに
勝手に選手会が上沢に怒ってる風潮にしたいやついるけど
全く怒ってないぞ
今まで日ハムにキレた事は何度もあるけどね
>>647 お前の理屈に照らし合わせるとそうなるよな
>>646 擁護派「ビジネスなら当たり前だから」「個人事業主なら普通だから」
>>644 どういうこと？
今ポスティング移籍で荒れてるのに来年気分良く行けるの？
意味不明だけど大丈夫？？？
>>646 別に抜け道ではないな
「ポスティングした選手が帰国後に別球団に行った」
こんな例今までも腐るほどある
日ハム信者の主張としては
「いや！上沢の夢を信じてあえて大して得しないポスティングを許したんだ！」とかいいたいんだろうけど
他球団からしたら「いやそんなポスティング許したお前がマヌケだよね」ってだけ
>>651 屁理屈こねるのが上手やん
高学年女子小学生にランクアップやな
>>638 別に球団のこと全肯定してないが、札ドに吸われてた情状酌量もあるし西川たちは素行に問題あったし、完全否定もしないが
お前みたいに0か1かなんて単純な頭してないんで
頑張ったけど無理だったから帰ろうって時に10億のオファーが来たらそっち選ぶのもしゃーないと思ってたけどメジャー契約蹴ってたと聞いて考え変わったわ
いくらなんでも不義理が過ぎる
>>659 出たよ日ハムファンの定番の言い訳
「西川ノンテンダーは札幌ドームに金吸われてたから仕方なかった」
日ハムより貧乏な広島はノンテンダーなんてやってませんが
温情で日ハムにポスティング認めて貰ったのに半年でメジャー諦めて便器に移籍するのが糞なんだろ
メジャー契約でなくわざわざマイナー契約にしたのだって日本に戻って便器に移籍するのが目的だったと思われても仕方ない
恩を仇で返してしかも叩かれるのはオカシイってどこまで厚顔無恥なのか思うけどな
>>658 反論できずにレッテル貼りに逃げるお前の方がよっぽどまんさん仕草やね
はよ反論して？
最初から有原式FA目的だったとしか思えんぐらい身の程知らずな上強い意志も根性もないから
嫌なら最初からメジャー行かせないでFAまで待たせればいいのに
送り出して帰ってくるのはわからんのに
サッカーみたいな帰巣本能ある訳じゃないし
>>645 事実上認められない状況ってなに？
有原の後に上沢認めたのが日ハムやぞ？
どういうこと？？？
>>653 来季からはポスティング認められるのに条件突いたり厳しくなる
佐々木はもうロッテとの契約切れてるから好き勝手にソフトバンクと契約できる
来年まで待ってたらFA満期までソフトバンクに行けなくなるところだった
>>663 恩を仇で返してんのはノンテンダーしてるハムも一緒だから自業自得だろ
>>660 でも結局はスプリットとはいえ$250万のメジャー契約勝ち取ってハムに入る譲渡金も増やしてやったんだぞ
頭宝物はいつまでも92万連呼しとるが
マイナー契約だったらポスティング容認した球団がNPB復帰時の保有権を失わないようにすればええんやない
戻る時に元の球団がいらなければノンテンダーにすればいい
これでマイナー行きロンダリングが無くなるのでは？
>>667 来年以降のポスティングの話だろ
今のルールで上沢が問題ないと言い張るなら
球団側が「球団には認めないという権利があるこれも正当なルール」とつっぱねて
ヤクルト村上が海外FA満期まで留め置かれることになる
まあルール上問題ないとしてもアレやな
今後はルールが変わるかポスティングが厳しくなるか
有原は2年やったけど上沢は1年で自分から売り込んだだの何か聞いたがそれだと最初から計算してたと言われても仕方ない
2年やって譲渡金も億を超えてた有原とはまた違うよ
そうか、上沢式FA対策に
FA期間短縮して、1年でFA獲得できるようにすればいいんじゃね？
便器の給料が欲しい選手と、金で選手を集めたい便器でWINWINやん
>>673 佐々木はホンマぎりぎりで間に合ったんやな
>>673 つーか別にそれなんの問題もないけど
球団側の当然の権利
>>671 いや実質的にはハムから便器にトレードやFA移籍したようなものなんだから
本来あった筈のその見返りを便器からハムに欲しいって思うだけなんよ
脱税してお金浮いたわｗってそんなの社会正義に反するやん
便器はちゃんとハムに相応の対価を支払うべきだと思うよ
>>678 若いうちにメジャー挑戦するのは選手の夢ｗなんやで
１年で帰ってくんじゃねーよ的な叩きならわかるんだけど
田沢ルールみたいなのでいいじゃん
ていうか若いうちから渡米してマイナーからメジャー目指せばええだけやろ
有原も上沢も、方法は違っても糸井、西川、谷元と同じでいつもやってる謎の主力放出でしょ
ハムのフロントとか叩かれる先がソフトバンクに移ったことに感謝してるくらいじゃない？
>>679 田中正義とか水谷瞬とかソフバンから強奪してハム喜んでたやん今回のはちょっとした仕返しや
>>679 ズルして大谷獲得した事忘れてて草
その理論が通るなら大谷を獲得する可能性があった球団にハムはなんかするのか？
>>662 球団の事情なんて部外者にどれだけわかるんだよ
大体ハムを糾弾したところで上沢が世間から批判されてることに変わりないから
ハムが悪い連呼されても何の擁護にもなってないんだよね
いい加減気づこうね
プロの芸能スポーツが生産性無い事を考えると
やっぱり「結果さえ出せばいい」はアカンのやろな
人気選手ってもっと優遇されて良いと思うんよ
野球してるだけでお金貰えるのは
人気選手が興行を支えているからそのおこぼれなわけで
>>668 ポスティング認めるのは球団の権利やから認める認めないはロッテの胸三寸やろ
明確な条件がある訳やない
ロッテは有原みたいなのもいた上でポス認めてるんやから来年から厳しくなるってのは意味不明やん
>>687 え？そんなこと言ったらお前は上沢の事情も知らないじゃん
ガチで頭悪い人？
日本ハム・上沢直之投手が、本紙のインタビューに応じ、『生涯ファイターズ』を宣言した。
>>688 なお実際は人気を下げようとする上沢に10億
これが現実
>>690 見えてる部分だけで十分批難されるに十分だろ
事情って何？ホークス行かないと餓死するの？w
>>689 ロッテが佐々木のポス認めたときには上沢みたいな決定的なｗ奴はいなかったからな
今後は球団側も「上沢みたいな例があるやん認められん」って言い張れるようになったわ
>>675 そんなこと言ってると殺したいほど憎い君ことgh7v0Kn10に何されるか分からんで
あ！本人か！！！！ｗ
>>17 なんで11球団なんやろ
ポスティング最初から認めてない球団除いてんのもしかして？
>>693 え？見えてる部分だけで糸井トレードや西川ノンテンダーは批判するに値しますが？
それは都合が悪いから無視？
>>692 上沢にも10億甲斐にも10億じゃ甲斐が怒って出て行って大正義FAするのも当然
上沢に10億出すくらいなら甲斐や石川に金出して
全力で引き止めればよかったんちゃうかと思うんやが
>>694 いや言い張ろうと思えば今までだって言い張れたやろ
現にホークスとかは選手全然出さんし
決定的も何も全部分かった上で出したとなぜ言い切れんのや
>>700 確かに石川と上沢どっちでもええからなぁ、似たようなもんやし
こんだけ叩き続けるなんてハムファンて結構数いるんやな
>>686 王会長はドラフト前日に「打者に専念する条件飲むなら大谷を1位指名する」言ったんやでｗ
>>700 甲斐はともかく石川柊太と上沢では比較にならんやろ
年も上沢のが2歳若いし
>>703 水谷で煽ってくるハムを許せんかったんや
>>686 ズルをしたのは大谷であって、日本ハムは何も悪い事はしてない
MLBでもモラルハザードな契約やってるし、アイツは球界のガンだわ
>>698 まーたそればっか
上沢のクソムーブとそれはほぼ関係ないって言ってんだよね
ほんとめんどくさいな君
メジャーダメでもソフトバンクが拾ってくれるシステム最高やな
若手が安心してメジャー目指せる
>>714 そりゃ突かれたくない点を突かれるから面倒くさいだろうな
さっさとハムもクズだって認めたら？
>>714 >>257でなぜ大金積まなあかんのかとか言ってたのは君やん
>>708 ほかの球団は説得する自信なかったし他に欲しい選手居たんやろ
ハムが大谷指名を公言したのはドラフト2日前やからな巨人が桑田指名した
みたいに当日抜き打ちで指名したわけやない
まあみんな現行ルール内でやりたい放題やってるんよな
なお昨年の山川プロテクト騒動…真相は闇に葬られ…
>>723 お前と話してると逆転裁判やってるみたいやわ
>>717 いやー気持ち悪いわお前ほんと
ハムをクズだと認めろ！認めろ！って
こっちは上沢はクズとしか言ってないんだよなぁ
>>699 S内「携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」
>>725 上沢をクズだと言うってことは
日ハムもクズだと言ってるのと同じだよ
両方義理を欠いてるからね
流出の多い球団って監督もゴミな奴が多いんだよな
新庄も新井も松井稼頭央も全員古巣を捨てて出ていった奴らやん
こんな奴らから残留してくれなんて頼まれたら大爆笑するやろ
>>728 お前がそう思いたいならそれでいいよ
もう平行線だし
ついでにいえばそれならソフトバンクもクズだよね
>>722 あれは両球団が納得してるんなら別に良いと思うけどな
西武は結果どっち取っててもハズレみたいなもんだったが…
>>730 平行線もなにもお前が「上沢はクズだけど日ハムはクズじゃない」とか無茶苦茶な事言ってるから話が拗れただけでは？
ようやく日ハムもクズだって気付けて良かったね
幼稚園児でももう少し早く理解できると思うけどな
3年5億でも提示してれば日ハム擁護したけど単年1.5億は上沢にも同情の余地ありやわ
>>734 なんか日ハムファンだけやたらキレてるけど
日ハムフロントって別に上沢に戻ってほしいと思ってないよな
>>733 うんそれでお前はソフトバンクがクズだという自覚はあるの？
散々人にしつこく聞いてきたんだから答えてね
>>738 人としてのモラルがなくなると大体同じになるんじゃね
>>739 ソフトバンクの金積んで選手奪いまくる補強の姿勢はどうでもいいけど
和田式プロテクトやった時点で屑だと思うけど？
何？ソフトバンクファンとでも思ってた？
>>742 うんそう答えるしかないよね
プライドの高いアホ丸出しな意見ありがとう
>>744 なんか勝手に納得してて草
バカの思考ってほんと理解不能だわ
>>743 そんなものに騙されるとかビジネスする資格ないな
もしくは自分らも使ってる側なのか
>>742 なら日ハム叩いたぶんと同じだけソフバン叩かないとね
一貫性がないよね
>>747 じゃあお前が勝手にソフトバンクスレ立てたら？
>>734 MLBで大活躍したならともかく
向こうでは投げれば基本大炎上で戦力外だったし今年ハムには一切貢献してない奴に高額払うわけないだろ
FA控えてた事も踏まえて単年で去年と同程度の契約金用意した時点でハムに非はねーよ
>>748 いやいやお前に一貫性がない話をしてるから
俺がスレ建てるとか何の関係もないから
>>120 上沢は金にならないけどポスティング認めたんやろ
>>748 このスレも上沢スレであって日ハムスレじゃなくね？
ID:KcK6JQ9Rr
これどういうポジションなんやろ
・レス乞食
・ガチ便器
・バイト
>>754 まず上沢を批判してるやつは日ハムファンが多い
で、日ハムファンは正義面、偽善者面するのが大好き
だから日ハムファンの矛盾を指摘しただけ、OK？
ソフトバンクの批判したいなら勝手にしたら？
別にこのスレでやっても他のスレでやってもいいし
なんなら別に巨人、阪神、広島、楽天、西武…とか全球団の悪事を自由に叩いたら？
>>755 俺にはお前がレス乞食にしか見えないけどな
レス乞食じゃないなら頭悪すぎる
まだ理解してないバカいるから何度でも書くが
俺は上沢は悪くないなんて言ってない
「上沢は義理を欠いたクズ」だって言ってる日ハムファンに対して
「お前が応援してる日ハムも義理を欠いたらクズチームだけどそれはいいの？」って聞いてるだけ
「そうだよ、日ハムは義理を欠いたクズチームだけど俺は応援してるんだよ」って言うなら別にそいつの自由だから止めないよ
日本シリーズの時パ5球団が全力で横浜応援してたの草やったわ
ノンテンダーに関しては言葉のチョイスがよくわからんだけで
チームの過渡期に高年俸ベテランを放出するのはどの球団もやってるんじゃないか？
>>756 まったくOKじゃないな
正義面して矛盾してるのはお前自身だからね
>>745 ソフトバンク回線からこんだけ顔真っ赤に書き込みまくってお前がソフトバンクファンじゃないわけないじゃん
本当のこと言うのも癪だから嘘ついたんだろ？w
>>758 頭良い人はこんなところで70以上もレスしないと思うw
便器は斉藤和巳潰されたのも連覇阻止もいつも邪魔するのがハムだから逆恨みしてるんだよなあ
球団施設使ったり、今年のファン感にゲスト出演したりしたから
上沢が戻ってくると勘違いしてたんやろなあ
仕事やと割り切ってるから来てたし、古巣からの依頼ならば断りにくいというのもあるのに
>>763 お前の頭の中ではソフトバンク回線使ってるやつは全員ソフトバンクファンなの？
どんだけ単純な脳味噌してるの
カープ応援してるやつは全員マツダ車乗って
中日応援してやつは全員中日新聞取ってると思ってるの？
>>761 西川切られたの29歳の時だw
大田は31だった
>>768 ソフトバンク回線つかっててソフトバンクに都合の悪いレスをシカトするからでしょ
どこに「ソフトバンク回線つかってる人間は全員ソフバンファン」なんてレスがあるの？
何故叩かれるか？って日本在住だからだよ
アメリカ行く佐々木叩いたって意味ないからね
>>770 じゃあ日ハムに都合が悪いって事を無視してるお前は日ハムファンなの？
30前後はベテランと言ってもいい年齢なのがプロ野球
特に高卒の10年目選手ならば
じゃあホークスから水谷・田中正義返却してくれって言われたら、ハムファンはOKするんか？
>>772 俺がいつハムに都合が悪いことを無視したの？
>>769 でも翌年西川も太田も独立リーグ秋吉もゴミみたいな成績よね
見切りな上手だけやん
>>775 自覚がないなら大分重症だな
ほんと日ハムファンってカルト宗教の信者に似てるよな
>>777 ほらまた反論できずに逃げた
便護士は無能だらけやね
>>774 長谷川返すなら水谷は返すんじゃないかな田中もリチャードかスチュワートなら交換するんじゃね
これをやれば犯罪者にはならないけど嫌われ者になるのはわかってたはず
上沢が選んだの道やししゃーない
>>761 自由契約言ってクビにしたら普通に見向きもされず再就職先なかっただろうけど
ノーベンバー言ったおかげで目立ててバカな楽天と横浜が食いついてきたんだから
2選手は得したよな
>>780 むかしの江川や桑田みたいなヒール投手がいた方がプロ野球も盛り上がるだろ
>>768 肝心な連投擁護しまくってることに触れてなくて草
回線はおまけで言っただけで言動だけでバレバレだゾ
>>783 お前は日ハムの悪行に反論できてないけどな
あ、もう日ハムもクズだって認めたんだっけ？
>>786 和田式プロテクトの事書いたけど
悪いけど自分はソフトバンクに限らず巨人阪神もだが
選手獲得に何億積もうが自由だと思ってるからな
>>749 別に日ハムに非があるなんて言ってないぞ
上沢がどうかって話なんだが
頭にうん公つまってる？
>>788 和田式プロテクトと二行目はどう関係してんの？
>>734 怪我でほぼ全休した奴の給料上げられるかって話やろ
>>788 球団なんて大なり小なり汚いもんだよ
そんな前提を今更顔真っ赤にして認知させるやつなんてお前しか知らんわ
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・どうして長澤まさみ安田美沙子の後継者になれるおっぱい女優が全く出てこないのは何故なのか？
・「日本人は無宗教なのに何故民度が高いのか？」 これは海外の人にとっては本当に謎らしいな
・佐藤まーちゃんや加賀かえでぃーは上國料かみこの何倍もグッズ売ってるしヲタクも頑張ってるのになんでCMの仕事が来ないの？
・【交通】ウインカーを出さない車は何故多い？「かっこいいから」と云う理由で”あおりハンドル”での左折をする人々★2
・すまん、殺人犯飯塚幸三が逮捕されないことに怒ってるやつアホ？上級だから適当な理由付けて叩いてるだけだぞ、もっと追い込もうや
・安倍「消費税上げまーす！」← 日本企業が戦後最大の利益出してんのに何でそこからとらないの？ 税って金ある所からとるんじゃないの？
・都市部生まれの子ども「何でお盆に里帰りって行きたくもないクソ田舎に行かないといけないの？」 親「」 一番上手い返しを考えろ！
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