1勝アドバンテージ+エースからスタート
勝ち上がったチームは3番手から
勝ち上がって当然やろ
2nd見越してファーストステージでエース投げさせないチームなんてないだろうし
チャンスが与えられるだけマシだと思えよ
シーズン終盤の消化試合に意義を持たせることが目的なんやから
ラミレス横浜は勝ち上がってソフトバンクに一矢報いたけど
なんだかんだちょうどいいバランスに感じるわ
雨とか降ると2位以下有利すぎ
新聞に下位チームが初戦負けて逆転突破した例は一度もないと書かれてたな
つまり阪神もソフバンも終わりって事や
そらそやろ
2.3位はどっちでも大差無いけど
やっぱり優勝とそれ以下は区別しないとあかん
それこそペナントの意味が無くなる
ゲーム差でもっとアドバンテージつけてもいいくらいやろ
2位3位なんかお情けやからな1位が有利なのは当然や、逆にそんな条件で1位が負けるならそれまでってことでええバランスやろ
>>21
それパリーグの話やろ
セは初戦負けても勝ち上がった例はある なんならリーグ優勝でもう1勝ぶんアドつけてもええわ
リーグ優勝してる分のアドバンテージやねんからしゃーない
いうてクライマックスが出来てから優勝の難易度は下がったけどな
優勝したってことは強いってことなんやから
逆アドバンテージにする方が普通なんやかい?
セは優勝した広島が初戦雨天コールドで終わらせたあとに横浜に4連敗したあれがあるやん
>>33
普通は逆だよね弱い方が勝てるわけないやん 2年連続その条件で
☆⚫⚪⚫⚫⚫
☆⚫⚫⚫⚫
こうだったチームもあるんですよ😡
逆にここまで有利で負けるなら仕方ないと思える
注目を浴びる日本シリーズで無惨に負ける前に退場できてよかったと
やっぱ言うてもリーグ優勝してないのに日本シリーズ出るのはおかしいからな
奇跡が起きてようやくひっくり返るくらいでいいねん
勝ち上がって当然から始めるのが普通やろ
そこから2位3位が奇跡的に覆したらおもろい話や
当たり前のように2位3位が勝ってたらそれこそ不満続出で存続危機や
NPBは収入のためになんとかしてでも続けなあかんのに
優勝して勝っても記憶に残らんのがな
なんとかならんのかな
そもそもシーズン負け越してるチームはCS参加する権利なくせや
てかアドバンテージ1位に1勝の4試合制にしようぜ
長すぎるわ
2017Deは初戦負けて突破したけど、雨の恩恵をモロに受けてるからな
日程が伸び伸びになって先発を中継ぎに回せるようになったから
かといってMLBみたいに上位チームはホーム球場で開催できるだけですって言われても嫌やろ
もっと言うと地区シリーズだとアドバンテージほぼないようなものだし
でも勝ち上がってきたチームには「試合勘」があるから
>>46
パリーグが100%、セリーグが95%やで 横浜の時は散々言われてたけど
借金持ちでAクラス入りしてCS出てるのに条件一緒だから別にええやろ
やからってセリーグの二位チームが
何年も連続でファイナルいかんいうのもどうなん
ちゃんと二位の仕事しなさいよいう
お金儲けするだけしてあと任せたって
>>49
実際パ・リーグは2004年のプレーオフ導入から2年連続で2位が勝ち上がりしてたよな
負けて元々失うものがない心理もあるし2位が有利なようじゃあかんわな 6試合は長いわ
せめてアドバンテージ1で5試合の3勝で勝ち抜きにして欲しい
>>63
しかもあの時は優勝剥奪されてたしな
可哀想やほんま >>62
CSの売上がNPB通さないからホーム開催だと丸儲けできるとかそういう話なかったか CSって単なる日本シリーズ出場チーム決め試合ってだけやのにな
便器が負けてゴネたから
アドバンテージついたんやで
便器が悪い
現行システムがなんだかんだよくできてるわ
優勝チーム不利にしろとか珍カスの発想
>>61
合理的やね
真面目にやっても1位のチームには勝てんし >>61
所詮は二位と三位なんかどちらも敗北者なんやどっちが上がろうがどうでもええ
そこを優勝チームがボコッてから日シリっていうふうにしたいねん >>55
あれロッテは疲労と怪我でボロボロだけど阪神は休養十分だったとも取れるんだよな アウェーでも防御率2位が初戦投げられるんだからもっとホームにアドバンテージやるべきやろ
アドバンテージあったのに2年連続敗退したチームもいるんだが…
CSは収益的には1,2位にとっては天国やろ
3位は罰ゲーム
>>53
普通なら100%中止の状況で試合強行させられた上に負けた阪神はいい面の皮やったな
広島は審判の決めた雨天コールドで卑怯者呼ばわりされて士気ダダ下がりになったし
試合後筒香の激でチームがまとまったと美談にされてたけど卑怯な広島に負けてたまるかって団結やろあれ >>65
優勝決定プレーオフでもあるまいCS如きに日本シリーズと同じ4本先取っていらんわな 埼玉西武ライオンズ
2018 ☆●〇●●●
2019 ☆●●●●
また俺なんかやっちゃいました?
>>58
由伸すげえわ
シーズン中のソフバン連勝の時もあそこで打線沈黙させて次にパスしたし >>65
いやもうアドバンテージ1勝の4試合でいいやろ 当たり前やん、だから負けたチームがめちゃくちゃ煽られるんやで?
>>69
その日本シリーズが日本一を決める戦いって言う認識だからリーグ優勝の価値が薄くなったという
もう地区優勝と変わらんね >>78
当時の広島って1回負けるとその後1勝も出来なかったんよな
本当に勢いだけのチームやった CSで敗退した1位チーム
2004ダイエー
2005ソフトバンク
2007巨人
2010ソフトバンク
2014巨人
2017広島
2018西武
2019西武
>>63
あのときは5ゲーム差ないと1勝のアドバンテージもつかなかったからな 1st・ファイナル共に3勝抜け・上位アド1勝の4試合制でええやろ
>>34
優勝の難易度はやや上がったやろ
やややけど
「なんとか2位キープしてシーズン完走しよう」「なんとか3位に入ろう」ってスパートかける球団増えたし てか日程が悪いよ
ファーストステージを月火水で木曜予備日にして
セカンドステージを金曜からにしたらいいのに
そのほうが興行的にいいだろ
>>90
菊池と丸が短期決戦になると毎回クソ雑魚化してたな これくらいハンデあれば二位上がりも堂々NS行ってええやろって
でも間違いなくCSはあった方がいいよな
CSなかった2020はクソつまんなかったわ
>>53
先発を中継ぎに回せる程度の休養期間を貰えたDeNAと日程が伸びすぎて感覚を取り戻せなかった広島
これが勝敗をわけたポイントやろね パファンやけどヤクルトつえーな
オリックスじゃ今年も勝てんわ
ファーストステージで2位にアドつけられへんの?
去年今年と2位3位にゲーム差あるのにアドバンテージなしは気になるで
>>95
ローテ再編で1位総狙いからAクラス争いチームの足の引っ張り合いになったのは大きいで セはゲーム差10ゲーム以上離れとるし借金持ちやろ?アドバンテージ増やして良いレベル
>>21
2017に横浜がやってるけどその一個のみやね >>77
消化試合なくなるからリーグ戦終盤の収益があがるやろ >>105
1勝1敗1分の時に2位が抜けってのはあるな >>95
追うチームの条件も一緒やから変わらんやろ ゲーム差アドバンテージはアリやと思うよ。10ゲーム差以上つけてCS落とすとかバカみたいじゃないですか
それなら順位確定後に試合流すみたいなことも減るやろ
>>105
ついとる
「3位が2勝できなければ勝ち上がりできる」やからな
ルール上は引き分け引き分けでもう勝ち上がりやなかったか 京セラドーム観客動員数24,509人
CS第2戦でこの観客動員数って選手やる気無くなって逆に不利やろ
>>108
そのへんてその年のゲーム差によるのでは >>105
別に1位チームへの挑戦権かけるだけのシリーズやから明示的なアドバンテージなんていらんやろ
1勝1分で勝ち抜けられるのとホーム開催で十分や こんだけやってんだから一位が勝てよってことだと思ってる
>>115
いや、3戦で勝利数が多い方が勝ち上がりだから だから主催で3試合やって儲けた上に負けた横浜が勝組
どーせ1位には勝てないから選手消耗せずに済んだ
まあ基本的にはリーグ優勝したチームが日シリに出るべきだからこれくらいのハンデが逆にバランスが良いよな
乱打戦に持ち込めば勝てるやんと思ったけど貧打チームが挑戦者だったわ
広島の負け犬根性は本物
一度負けたら勝つ雰囲気が消滅してた
今更短期戦勝てれば2位3位のくせにリーグ1位ヅラ出来るとかそっちの方が有利すぎやろ
ルールはルールとはいえ3位が勝ち上がることは厚かましいんだから、むしろもっと強力なアドバンテージあげてもいいと思うくらいやけどな。
勝ち上がってきたチームは3勝、1位チームは1点取った時点でゲーム終了とか。それでも負けたらしゃあないやろ
借金持ちの球団が勝ち上がれる可能性があるだけありがたく思え
そんなん言われたら優勝したのに日シリ行けなかったうちがバカみたいじゃないですか
下剋上も西武がやらかす前は10年に1度の珍事ぐらいのペースだったんやけどな
>>53
横浜の選手、阪神園芸フル回転のキラカード鳥谷状態でも俺らは試合したのにマツダはすぐコールドにしやがって!って絶対思ってたよな
ちなcのワイですら当時あーこれ絶対煽られるわって思ったもん 借金ありでシーズン終えた球団が日本シリーズなんて厚かましい考えなのだ
2017に広島が負けた時10ゲーム差開いてたらさらにアドバンテージ1勝でええんちゃうみたいな論争出てたよな
それでも広島は敗退しとったわけやが
いちおう阪神ファンやけど今年は日シリに行って欲しくないわ
まあ普通に100%勝てないんやが
>>127
せやで
だから引き分け引き分けだったら次勝った方がファイナル進出やろ? まぁ最近の横浜は下克上できずに2回とも即死してるんですけどね
2004 西武に優勝剥奪される
2005 ロッテに優勝剥奪される
2006 斉藤和巳のアレ
2007 CS滑り込むも敗退
2008 普通に最下位、王辞任
2009 CS滑り込むも岩隈田中に手も足もでず
2010 ファイナルでロッテに3勝1敗王手から3連敗
2011 完全優勝、日本一
2012 3位通過ファイナル敗退
2013 Bクラス
2014 日本一
2015 日本一(初めてCSでロッテに勝つ)
2016 日ハムに普通にやられる
2017 パ最速優勝、日本一
2018 2位から西武を倒して日本一
2019 2位から西武を倒して日本一
2020 優勝、日本一
2021 Bクラス
2022 10.02のアレ、風物詩の帰還
秋の風物詩、帰ってきたな
ゲーム差でさらにアドバンテージつけるような案もあるやろけど
興行開催としては予定埋める必要あるんやからやりにくいんやろな
>>129
あんまり極端なアドバンテージつけると興業にならんやろ
1点とれば試合終了って1回裏に先頭打者HR出たら試合終わるんやぞ
誰が高い金払って見に行くんだ シーズン雑魚が這い上がれるチャンスあるだけありがたく思え
3位チームが勝ち上がるパターンは
2勝
1勝2分
1勝負け無しの状態で1stシリーズの日程が強制終了
このパターンしか無かったと思うし最後は事実上ほぼあり得ない
>>94
いやこれは違うわ
1stは現状のままでファイナルはそのルールでいい
1stはそもそもおまけ扱いでいいし、4試合制にするとファイナルのローテーションずれるやつがだいぶ戻されてしまう
そこも含めてアドバンテージでいいんだよ 山本由伸使うのって普通にずるいよな
2勝アドバンテージあるようなもんやん
>>133
曇天中止を恥ずかしげもなくやるような球団の選手がそんなこと思うわけないだろ 日本人は優勝チームにアドバンテージ与えないとシーズン143試合やった意味なくなるっていう考え方だからな
アメリカだとレギュラーシーズンはプレーオフという一発勝負に出場するチームを決める予選みたいな扱いだけど
阪神ファンやけど地上波で放送ないから全然楽しないわ。サンテレビのデータ放送でチマチマ試合の経緯を見るぐらい。
1stステージにもアドバンテージあっていいよな 順位てそれだけ価値あるもんやろ
数年に一度2位が勝つって考えるとバランスとしては絶妙なんちゃうか
>>146
まあ基本的に短期決戦は特に絶対的エースいると有利だよ 1stいらない論言われるけどそこで表ローテを消費させるのが1位のアドバンテージになってるから無くしたら2位勝ち上がり増えて更に揉めるよ
>>133
チームキャプテンの筒香が立ち上がり、選手全員を集めさせた。
そして、コールドゲームを宣告した審判団を非難する言動を叱り
「この怒りは試合にぶつけるべきだ」と一喝した。
悪の広島に怒りをぶつける方向に一致団結したんやろ >>146
去年普通に2敗しとったやん
マクガフのおかげで1敗ですんだけど 基本的にエースをファーストステージで使ってるからファイナル初戦でエースを出してくる優勝チーム相手に不利
それでいて1勝のアドバンテージ貰ってるから普通に考えたら1日目で2勝は堅い
いやそのバランスやからこそ
本戦としての価値が出るんやろ?
そこで平等にしちゃったら結局ペナント優勝の勝ちの方が大きいやんってなるだけよ
1位のアドバンテージが1勝+相手の表ローテ消費は絶妙なバランスやと思うで
これ以上露骨にしたらつまらん
ソフトバンクは千賀投げさせなくても西武に勝てたやろ
興行的にやった方が盛り上がったからやってる訳で…
1位チームは日本シリーズの開催権補填の為のホーム開催なんだから敗者復活の2位3位を有利にする理由が無いわ
ファイナルは下位チームがエースをすぐに使えない&6戦3勝でいいでバランス取れてると思うんだけど
ファーストが少しガチンコ感ありすぎと思ったんよね
実際引き分けは2位にプラスに動くとここで教わったからアドバンテージあるんだけど
1stは現状のままでいいやろ
そもそも優勝してないんだし、2位は3連戦ホームで1勝1敗1分でもファイナル進出とかまあまあ有利な点もあるし
あまり1位有利にしすぎるとクライマックスシリーズ自体の存在理由がなくなるしな
今ぐらいがバランス取れてるとは思う
❽❽❽❽❽❽❽❽ですらCSは勝ち上がってたんだからこのアドバンテージで負けるようじゃ日シリ行ったって無理や
CS始まってから優勝してないチームなんてないよな?
いやファイナルはアドバンテージ1の4試合制にすべき
今日本シリーズまで長すぎるわ
確かに巨人と阪神とヤクルトが1位の場合はアドバンテージ無しでいいと思うわ
しゃあない、本音言うと日本だと下位にひっくり返されると荒れるんや
でもCSはお金になるんや
進出条件を順位から勝率にする(5割以上必須)
ゲーム差に応じたアドバンテージ付与(5ゲーム差以上はアド2)
くらいないとペナントと繋がらんやろ
秋のカップ戦みたいなもん観てて楽しいか?
チームたくさんあってワイルドカードあるとはいえPSにあんだけ重き感じるメジャーは割と根本的に感情が違うんやろ
NPBで同じ事しても違う
「これじゃあ優勝台無しやん」って気持ちはわかるがポストシーズン扱いになっただけありがたいと思えや
ホークスなんて記録的にもシーズン1位の事実がなくなったんやぞ
水曜スタートは3連勝で終わった時の週末のヒマ感がね
>>145
現行ルールだと4戦目以降は中6日で下位チームのエース級が出てくる
4試合制なら相手エースに回る前に優勝チームが勝ち切る可能性が高まるやろ メジャーだと110勝しても85勝でもアドバンテージ付かないけど不満溜まらんのかな?
>>179
MLBはリーグ優勝を決める戦いをするからね
もうリーグ優勝決まってるのに何で日本シリーズ賭けなあかんねんという考えは理解できる 8割以上は1位が勝ち上がってるんやから今が良い塩梅やろ
これ以上1位にアドバンテージを付けたら無理ゲーになるし逆に2位3位にチャンスを与え過ぎたらクソゲーや
アドバンテージ増やせとかいうやつおるけど考え方がセコいねん
素直に「CS廃止して優勝チームが日本シリーズ行け」と言え
>>188
去年ワイルドカード漏れのマリナーズよりも勝率の低かったブレーブスが世界一になったから完全に勝てば官軍や そもそも半数のチームがCSに出られますって多すぎやろ
去年みたいに延長なしで下位チームさらに不利にしてもええやろ
昨日の山本由伸見ると2018のCSファイナル初戦で大炎上した菊池は情けなかった
>>149
アメリカは地区1位通しが集まるからなあ 123位
どの順位でも順当に負けた西武ってヤバくね?
普通は優勝チームが勝てる
>>193
そりゃ1位チームはcs要らんと思うし2位3位チームはアド増やせ(減らせ)って思うやろ 当たり前だろ
CSなんて下位チームが上位チームへの挑戦権でしかないんだから
>>201
優勝したら100%CS突破で下剋上で巨人倒して日本一にもなったことあるんだが?
最後にCS出たの10年前だけど😉 けどCS始まって終盤の3位争いおもろかったのも事実や消化試合やとほんま盛り上がらんし
両リーグにアドバンテージがついた2008年以降2.3位で日本シリーズに出たチームは
2010ロッテ(ソフバン)
2014阪神(巨人)
2017横浜(広島)
2018ソフバン(西武)
2019ソフバン(西武)
合計27回中5回18.5%
18%なら妥当な勝ち抜け率だろ
3ゲーム差以内で優勝決まった時だけでええやろ 1位と2位の7戦制で
>>204
原の短期決戦の弱さが目立ってるけど同級生の辻も地味に弱いよな 真面目に勝ち上がろうとするなら1stでエース温存で勝ち上がれたらいいねくらいでええよな
馬鹿正直に1stから全力でいかんでええやん
ワイは「借金持ちが日シリに出るのアカン」っていう奴のほうが理解できんわ
別に勝てば文句ないやん
正直もっとキビシクてよくね
1勝すれば勝ち抜けくらいの茶番でいい
逆に2位3位の試合数増やそう
CS初年度
落合「CSはいらない」
10年前
落合「CSはいらない」
今
落合「CSはいらない」
や落神
正直ワイが西武ファンなら発狂してると思うから直近○年日本シリーズ未出場の場合なしとかでもええと思う
>>221
落合は興行に関してはマジで無能と思うわ >>201
中日がCSで試合してる姿が全く想像できない >>187
勝ちきればいいだろ
ワイは現行の突破率をあまりいじらずに日本シリーズまでを短くしたい派だからな
1st4試合制にするとエースを中5日ならば2戦目にもっていけるようになってしまう
だいぶ流れを変えることになる >>214
まぁ短期決戦仕様のホークスがちょっとおかしいぐらい強かったのもあるわ >>214
普通に辻の方が弱いで
原は優勝経験あるし世界一もある
そもそもcsも優勝したらちゃんと突破してるし >>221
現場の意見はそりゃCSなんて要らないだろ >>225
3位のチームは日本シリーズまで行かないとタダ働きみたいなもんやしな 1stの勢いのまま雪崩込めば勝てる
期間開けば実践間隔にぶるからな
阪神が勝った時「観戦マナーなんかクソ食らえ! ルールが間違っとる!」
阪神が負けた時「タイガースが有利じゃないのはおかしい! ルールが間違っとる!」
一貫しててえらい
>>225
なお、ヤクルトもオリックスも観客が入らない模様 メジャーのペナントはあくまで地区予選でプレーオフでリーグ優勝を決めるってのを未だに理解してない奴おるよな
CSなくしてセパの順位決定戦すればいいと思うんやけどな
セパの2位同士3位同士で試合するみたいな
まあそれすることに意味があるのかと言われたらビミョーですけどね
3ゲーム差開いたら1stも2ndもアドバンテージ+1
とかやったらアカンの?
そしたらCS決まったチームも最後まで必死にやるやろ
とっとと1位に2勝始まりにしろ
下位が上がるとイライラするんじゃ
>>67
その金の取り分に関してはCSは形としてはリーグが勝手に日本シリーズの予選やってるって形やとおもってるわ >>238
昔はあったけど適正が何ゲーム差かわからんからなぁ >>223
だから監督としては有能でもGMじゃさっぱりやったんやろ CSといえば西武が有名やがソフトバンクとの対戦成績18年は負け越しで19年はかろうじて勝ち越しなんやな
その相性でポストシーズンモード発揮されたのが痛かったんかな?
04,05のパ「ほーい(シーズン優勝を取り上げる」
プレーオフ時代のパマジで鬼だよなこれ
優勝そのものがなかったことにされるんやぞ >>238
あまりにも上位チーム優位だと興行にならんやろ
アド+3とかなったら1勝勝ち抜けや >>244
1年かけて決勝トーナメントの予選会やってるだけやからな
マジで無駄なシーズン 1stを3試合先取の1勝アドバンテージにすればええんちゃう?
>>246
そしたら日本シリーズ出来るからええやん
CSで敗退するよりもええやろ リーグ制覇と日本シリーズ出場が別のチームになることがあるから不満が出るんや
CSを優勝決定シリーズに置き換えてCS制覇をリーグ制覇ってことにすりゃええんや
>>251
CS導入されたのは興行的な理由からやろ
なのに興行無視したルールにしたら本末転倒の極みやん CSのルールに文句はないけど日本一って単語はリーグ優勝して日本シリーズ勝った時だけに使って欲しいわ
それ以外は日本シリーズ制覇でいい
直接対決の成績で言えばヤクルトって巨人中日に負け越してんだぜ
ペナントは色んな魔法がある
短期決戦だから完封できそうなエース級が二人ぐらいいれば十分突破の可能性あるんだよな。そう考えるとアドバンテージとして毎試合+1点もらえるというところから始めるって言うのもあれかな。
まぁ最低限完封負けは防げるけど、そこまでして勝ちたいかてなるからあかんな
>>253
シーズン1位からの日本一って条件だとロッテ中日はくっそ遡るんよな確か 逆に1stステージももっと2位にアドバンテージあげてもいいとおもう
>>258
完封出来そうなエース級二人は1stで投げてるし
そもそも完封出来そうなエース二人を擁するチームを抑えて優勝してるチームはそれ以上の戦力あるやろ 西武ってCSで負けてるだけで優勝まで空気だからな
報道がおかしいよ
儲かるから以外でCS賛成派っておるん?
おもろいかこれ?
>>256
これやな
優勝チーム以外の日本シリーズは単なるエキシビション戦 >>253
プレーオフ優勝含めてもパで一番優勝から遠ざかってるチームなんやけどな 2018年
ソ10-4西
ソ5-13西
ソ15-4西
ソ8-2西
ソ6-5西
得点は2点以下1試合だけやから充分打線は働いてるんよな
なぜここまで投手陣がド派手に逝ってるのか
>>263
消化試合減ったのは大きいやろ
今年のセなんてCS無かったら7月には消化試合モードやぞ >>263
まあ3位以内のチームのファンは勝とうが負けようが何やかんやで楽しむやろ >>263
建前的には消火試合をなくすためやぞ
儲かるからは球団側の話であってファンには関係ない >>263
面白くなかったら客も入らんし儲からんやろ・・・
まあ神宮は入ってねえけど >>268
優勝絶望的な時点で消化試合みたいなもんやろ2位から日シリ出てもつまらんし
この考えも少数派なんやろか 冷静に考えてどんだけゲーム差離れてぶっちぎりで優勝しようとほぼゲーム差無しだろうとアドバンテージ1勝っておかしいよな
1stに至ってはほぼ無いようなもんなし
CSって延長いらなくない?
日本シリーズ前に消耗させるのもよくないし9回引き分けなら上位チーム1勝扱いでええやん