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立浪の3年を否定するのはいいが
それじゃあどうするのかの議論がないよな
まあ今は二軍に今後有望な若手は少ないけど

てかとりあえず最近よく思うがコーチは配置換えはあってもチーム内に保持して欲しいわ
すぐ入れ替えようとする傾向にあるけど

「中日はなぜ若手野手が育たないのか？」
一過性とかでなく20年以上ずーっと言われてるのがね
21世紀以降のドラフトでまともに育った野手が大島平田あと一応岡林ぐらいだろ
あとは準レギュラーとか、特筆するほどの成績ではないというか

投手陣もバンド考えたら毎年別に良くないから単純に育成力が低すぎる球団

お前ら立浪クソとか言ってるけど球場行って練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないで立浪批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて立浪批判かよ
俺は球場行って立浪の采配を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

一軍選手を固定しすぎてるはあるとおもうよ
落合時代は強かったから仕方ないところもあるけど
落合時代に若手厨と言われた人たちは強いから仕方ないねーで納得してたところあるだろうけど
弱くなっても若手はそんなに使われなかったのはびっくりしたんじゃないかね

>>3
中日は若手を育ててないんじゃなくて、育ててこれって事を理解しないとな

若手を育ててないんじゃなくて、強いチームが作れてないってこと

里崎は石垣根尾土田ブライト鵜飼を現役ドラフトに出せとのこと。

年齢構成君かなw

まあ控えにも仕事を与えて試合で有効に使えるとなるとほぼ固定メンバーになって
下から使える若手なんて一人くらいになるもんな
それで負け試合の代打とか守備とかにはいるんだろうけど

この3年だけだろもろにやってるのは
過去はホント育てれないより使われないの方が大きかったわな

どの球団でも育成方針なんて監督じゃなくてフロントが保持するものやろ、そのための人事権
但し中日フロントがそういう類のことを何か考えて反省したりアップデートしてる形跡がないんだよな

「育った」って基準が曖昧だから不毛な議論やな
低迷の原因を戦力に限定すれば育成よりもFAなどでの大型補強が皆無な点やろ

よそは外人を外しまくってもそれなりに勝てている
中日は外人当てても弱い

これが大問題だわな
日本人が戦力になってないんだよな

使えば育つってのがまず幻想というか、球団の育成体制がない事を自ら暴露してるようなもんやで

使えば育つと思いたくなるほどに使われなすぎたのが過去の中日
これは事実

例えば西武
少し前は野手王国で
ドラフトでこういうタイプ指名したら当たるってのはわかってそうなのに
最近若手野手がイマイチなのを見るに
コーチとかそういうのも影響はあるんだろうなとは思いながら見ている

2000本達成者多いとかで浮かれてるけど
それだけ若手にフタしまくってるってことだからな

>>13
中日の場合は今まで野手の全体的な物足りなさを
FA補強等で補えてたと言う方が正しい気もする
それができなくなってはっきりボロが出た

2000本達成者って2000年代からの28人いるけど中日5人と多いもんな
ハムなんて1人だけど
それだけベテランになったらきってるって話しだし

ハッキリ言って球場の大きさはそんなに関係ないと思うよ
打点自体は球場広くても稼げるし
実際平田が73打点
福田が66打点取ってる
一番はスカウトなんだと思う
いい選手を取れてないからホームランも取れないし打点も稼げない
石川昂弥はいい選手だと思うよ

>>17
おかわりくんぽいの獲得しようで山川→渡部とどんどん劣化してるからな。

2000本のメンツ見てみると荒木なんかが2000うってると言うのはちょっと使いすぎだよな

>>22
おかわりと山川がたまたま化け物だったんだろうね

野手が育たないとされる中日とロッテの共通点

2軍寮と球場が都会の住宅街の真ん中にある
以上

来季考えると福永がセカンドレギュラーとるかが
めっちゃ重要だな
田中板山だとやっぱチームとして打力は上がらん

西武とヤクルトは中西太が大きいよな

中西の打撃理論は「ボールを呼び込んで下半身で打つ」こと、「バットを内側から出す」ことを基本としており、練習法ではティー打撃に重点を置いている。中西流の指導法は、教え子の若松や伊勢孝夫、杉村繁らに引き継がれている[74][75]。

土井正博も中西のはずだし

>>25
関係無いでしょ
巨人だって電車使えばすぐに都会だし
横浜だって横須賀だし

でもこのクソ球場でちゃんと1000安打以上打てた大島平田は評価されていい
賛美両論あるかもだけど彼らは違反球や統一球メインでこんだけ結果残したわけだ

大谷「テクニックは甘え。フィジカルが正義。」

中日の場合この手の打撃理論で行くかみたいなのがないよな

セカンドとかキャッチャーに打てる選手置くことに拘りすぎだろ
それよりもファーストとレフトにまともな打力の選手置けよ
セカンド福永で打力上げても守備が崩壊するなら無意味

山本昌も岩瀬もそうだけど長い間使いすぎだし
ベテランを大事にする球団ではあったのでそこに出番をやるので結果的に若手に出番が来にくい球団ではあった

社会人も多く指名するチームとして有名だったしな

１００キロ超えの平田は体ボロボロ
立浪も腰痛が酷く杖付いてた
福田も足腰ボロボロ

小兵の大島だけ健康寿命が長い。分かんでしょ理由

>>32
中日の外人の補強見てくとそこに集中してるから
長距離は外人他を日本人にと決めていたのかもしれんね
それにしては日本人がひ弱な人だらけになったもんだけど

外人の使い方にはかなりルールがあったのに日本人にはルールがなく教えれる人もいない

>>28
別に選手が遊びに行くとかそんな話はしてないよ
球団が育成施設や環境そのものをどれくらい重視してるかでだいぶ変わってくると思うけどね
例えば2軍球場以外に練習場がもう1面あるかとか、屋内練習場のバッティングレーンやブルペンが何面あるかとか敷地の制約によって変わってくるよ

>>32
セカンドやりつつ打つ方もキープと考えると結構大変だわ、福永だったら何とかしそうだけど

レフトはどうするんだろうな
出来ればブライトがいいな
俺の中でいちばん岡林は絶対いやと思ってるな
てか1番に長打ない打線はもう嫌だわ

平田1番がどハマりした年があったけどもっと使いたかったわ1番で

12/9(月)に決まるのか

コーナーとレフトに物足りない打者入れるなら捕手や二塁の選手の打撃でカバーしてくしか無いよな

>>37
なるほど
確かに都会のスペースだと限界があるかもしれない
そろそろどこかに移転してもいいかもな

確かに石川昂弥はかなり凄い打者だよ
悪い意味で消極の逃げの打撃ばかりしてるのにOPS.700以上残すのは
天才以外の何者でもない
あとはほんの少しのきっかけだと思うんだがな

2024　ファースト誰か　セカンド田中とかの子兵　サード福永
　
2025　ファースト誰か　セカンド福永　サード誰か


セカンド福永のメリットってあんまり無いよな
中日野手陣の弱点ってセンターラインより脇の打撃力だし

トータルで見たらセンターラインの守備力を落としてるだけよな

石川の変化球しか待たない打法
本当アマ専

むしろ中日の場合こいつだけはどうしても育てなきゃという脚本に沿って無理やり進めようとするから現実との乖離を軌道修正できずに自滅していく
未来予想なんて思い通りに進むわけないんだし、その時々ベストな選択積み重ねることで力あるのは勝手に台頭する。しかし誰がどうなっても良いようにという柔軟性を持ち合わせてないため計画に反すると迷走してしまう
ドラフト競合一位なんかがケガ不調伸び悩みしたとたん、こんなはずじゃなかったと何もかも狂っていく

またキチガイ害悪堂上オタ野達が同じこと言い始めて暴れてんのかよあと何年続けるつもりなんだろうな

二軍の寮と新球場とか多治見土岐瑞浪あたりに作れ
遊べるとこ多すぎるんだわ
タニマチで副業も分かるけど

副業の方が効率いいのも考えもんやな

中日の育成できないは人気の高卒選手が育たないって話だよな、大卒とか大社は戦力にするし指標もいいこと多い
ただやっぱプロ野球ファンの中で高卒厨って結構な割合がいるし高卒厨の人からしたら中日って応援してて気が狂いそうだよな

>>30
天性の技術とフィジカルがあるやつが努力して頂点にたった最強は何言っても最強理論

>>34
小兵なら走力守備力は維持しないとだけど
終わったからなあ
レジェンドだと思うよすごいと思うよ
でもね大島の競争相手は岡林尾田であってレフトではない

2014年〜2023年ドラフト1位のWARの合計
1位オリ 69.7
2位阪神 63.4
3位DeNA 48.7
4位ヤク 45.3
5位巨人 44.3
6位千葉 41.1
7位楽天 37.4
8位西武 31.9
9位ハム 31.2
10位広島 30.4
11位中日 26.6
12位福岡 3.7

酷いな　中日よりヤバい球団あるけどそっちは強奪でどうにか出来るし

>>50
キチガイ害悪堂上オタ野達がその典型だろ
コイツの場合マジで気が狂っちゃってるけど

>>50
最近いないけど上位で高校生指名したからこの監督はえらいみたいな主張する奴がいたぞ

>>53
中日の場合基本長く選手を使うみたいな感じだからなあ

>>53
福岡は生え抜きで何人か出してるけど育成ばっかの数打ちゃ当たる理論で
今年もパリーグの戦力を全部集めてデバフでリーグ勝って日本シリーズは負けるっていうギャグかましてたな
メインどころFA強奪っていう昔の巨人だからな

仲めっちゃ悪そう選手の
ぜひ三浦には頑張ってもらって支配下交流戦でソフバン叩き潰すとかして欲しい
若返った松葉頑張れ

さんいち

>>50
高卒ドラフト上位は客パンにされがちだからな
岡林みたいにじっくり下で鍛えるなんて発想がない
まあ球団にそうさせてるのがその高卒厨だから仕方ないか

>>49
田尾が新人の時オフの間にイベント出まくって年俸以上を稼いだとか言ってたな

>>53
ぐろすぎる

チーム順位が全く違うんでホークスはどうでもいいけど
問題は中日はどうもならんということだな

>>60
根尾なんか野球がバイトみたいなもんだろｗｗ

>>50
ひろとが高卒だからまあええやろ

落合英二を引き止めれたから今後も止めさせるべきだわ

どんどんコーチのメンツをかえていくのはわからんわ

WARならこれから宏斗と昂弥が稼いでくれるだろ
育成力がなくても出てくる奴は出てくるしダメな奴はダメでしかないんだよ
そんなの出てこれなかった奴の言い訳でしかない

>>60
新人だったらそういうこともありそう
人気があれば年俸よりグッズ売上収入の方が上なんてことも

ソフバンは昔のイメージで強いと思われてるだけだからな
生え抜き主力なんてしばらくいないし

栗原…

中日よりは遥かにマシだと思うが

うちに近藤山川が居たらリーグ最強打線だし

門倉有能説はあったよな

スガキヤドラゴンズはよ

せやかて、他所から出来上がった選手とってきて、主軸組ませてはい優勝ってのもつまらへんねんな
昔の巨人みたいなチームなんていややろ　最下位もあれやねんけど

現ドラ終わったら、後は新外人とライマルかな。

あとは福谷小笠原と背番号くらいしかないな

尾田調子良さげだけど
センター尾田 ライト岡林とか言われると頭痛い
大島岡林のときと同じてかそれ以下に感じてしまうんだ

何で中日ＯＢはマー推しなんだよw
ドラゴンズブルーの血がそうさせるのか？

岡林とかいう単打マンを採用している限り尾田の出番は無いな
何が悲しくて外野にホームラン出ない奴2人置かなきゃならんのか

>>74
和田ウッズをとったチームとは思えん発言だな

保留選手名簿公示、自由契約は126人　今季セーブ王の中日マルティネスは争奪戦が必至
news.yahoo.co.jp/articles/3baee4e099d72370216768854b2039b77b121737

今季43セーブでセーブ王のマルティネスは、争奪戦が必至だ。
中日の他、巨人、DeNAなどが獲得に動くとみられる。

ぶっちゃけ尾田より岡林のが若いしな。まだ若いし鍛えればパワーもつくかもしれんから

尾田がスタメン取るとしたらカリステが絶不調の時ぐらいか

もう忘れ去られた感があるけどビシエドはどうなるんだろうな

尾田なんて岡林怪我しかチャンスないからな
期待するだけ無意味よ
しかも岡林よりアヘ単だし

>>78
ネタがないからだろ　
無様な結果でも責任もないし

>>74
現実は中田取って主軸組ませて、はい最下位だもんな

でも春先まで中日ファンは滅茶苦茶嬉しそうだったぞ

松山が抑えか
まあそうなるわな

>>81
いつの間にか巨人も？
大勢いるやん

パリーグはライマル獲得に動かねーのかよ
横浜ユニ着てるのなんか見たくねえしゴキユニは考えたくもない

〜とみられるって書き方はあんま信用できん

他ファンで申し訳ないが中日が弱いとか思ってたところは少ないと思うぞ
ただ実力でスタメンや代打代走が選ばれてないんじゃないかって気はしてた
これやりだすと大概のチームは力発揮できない、不満とか戸惑いが生まれるんだろうな

ライマルいるのはあり難いけど、問題は抑えじゃないからな

松山新守護神の記事をもう出してきたか
つまりそういうことなんだな

お前らやきう民はみんなゴミ

>>92
盗塁はしない方針だったからな

長期大型契約なんて外人でやることじゃないよ
この球団はいつも大型契約を間違える

残留にせよ移籍にせよ10億にはならんやろ
額がロメロから出てくると思うから答え合わせに期待やね

保留名簿外れるのは既定路線なのに「保留名簿外れたから移籍確定！！」って騒ぐ新聞社ってレベル低すぎるな
かといって残留するとは思わないけど

横浜ライマルは最悪なんだけど
パリーグ取りに行けよ

宏斗は倍増するのかな？
ビシエドライデル大島大野で大幅に浮いたんだから一億５０００万やってもいいと思うけどな
ドラゴンズ唯一の全国区だろ

中日の絶対守護神マルティネスの残留可能性はほぼ消滅…移籍先最有力はなぜか防御率1点台右腕を手放していた横浜DeNAか？

キューバ関係は名簿外れるのよくあることだけどあまり知らない記者が書いたぽい

論スポは編集長が阪神ファンのアンチ落合だから中日に関して偏った記事書きがち

松山抑えに上げるならそこの補充でヴェンデルケン取りに行ってもええやろ

抑えにアホみたいな額出しても１００セーブしてくれうわけじゃないし、マネーゲームなんかするもんじゃにゃーな
ウェンデルケンと実質トレードみたいな形にできたらいいのだが
どのみちらい丸はMLBいくだろうから、横浜いってもつなぎだろうよ

居合はは選手に死ねって言ったから底辺は怒ってるだろうな
俺は中田の暴力でも怒りまくってるやつがいるし

居合じゃなくて落合だった

static.chunichi.co.jp/image/article/size1/3/d/a/2/3da2ad91e0ddbde531a999d92605caca_1.jpg

勝ちパターンのリリーフ陣は松山が9回、清水が8回、勝野が7回って感じか

>>103
本郷陽一編集長は大阪サンスポ出身で角川のスポーツ専門誌「スポーツ・ヤァ」の編集長を務めた

>>100
大勢がセットアップ、ライデルがクローザーになるかもしれない巨人入りの方が最悪だ

>>109
勝野計算にいれるのはなあ
藤嶋とか橋本とか調子いいやつ使っていくしかないんじゃね

勝野思ったよりリリーフ駄目だから先発して欲しいな
パワー系少ないし福谷よりやれる

ライデル・マルティネス退団で来年も最下位やね

落合が好きな奴って斉藤元彦みたいに
人を殺しても優勝したり結果を出せば問題ないって考え方なんだろうな

>>108
おつ

新外国人投手がダメだったら悲惨なことになる
とりあえず他球団でやってた投手1人は欲しいところなんだが

ライデルの今後の交渉については中日側も詳細を把握できんやろ、思わぬところからオファーあるかもね

ハムがライデルを取ると思う。
ハムは外国人4人を切って
それぞれ約1.2億✕4で4.8億浮き、
上沢と契約しなければ1.7億が浮く
トータル6.5億確保。
あと3.5億で10億
アリエルもいるし、ありそうじゃないか?

あと、推定年俸が円で出る事多いから分かりづらいがどの球団も助っ人と円建てで契約してる事はまず無い
ライデルのこれまでの年俸にしても2億円じゃなく外人記者の230万ドルのほうが正しいんだと思う（キューバ政府分込みかもしれんが）　
つまり今期までも3.5億以上は払ってる事になる

まあでも　育成選手ここまで育て上げたってことだろ　むしろ一つの成功例をつくったといえる
ある程度結果出せば、資金力あるチームやMLB行きは現状は避けられないだろ
これをやるきがないというんはちがうわな

>>121
むしろここまで比較的安く使えたのがキューバルートの旨味だしね、育成失敗でも大して損しないし
ライデル出るからキューバルート切れとか言ってる奴もいるが、そもそも中日にメリットがあるからこれやってるわけで育成を引き取ってやっている慈善事業みたいに考えてるのは夜郎自大も大概だわ

>>119
あそこは金の使い方をわかってるからリリーフに10億とか無駄なことはしない

>>119
「来年の抑えは齋藤友貴哉と田中正義」と新庄監督が明言してるのに
それよりも巨人のライデル獲得調査の方が脅威だろう

>>119
ライデルとアリエルのバッテリー見たいね

さあ　最強クローザー爆誕させたし、ドラゴンズのやることは、第二のライマルと育成助っ人野手の成功例をつくること
もう次の章にはいってる
あとはお金持ちの争いなんで無視無視

ライデルがレアケースなだけで、アリエルにしろジャリエルちょっと育ったらでてくんだからもうキューバルートは終わりでいいよ
他所のために育成してるだけ

競争なしで松山守護神決定に草
せめてシミタツ先発やらせてあげてクレメンス

>>94
他の適当なこたつ記事ならともかく中日スポーツが
そう書いたんなら決まりだよ

>>54
ドラフトでずっと高卒取れ高卒取れと言っていたくせに。立浪の時になって2021年4位、2022年3位、2023年4位からやっとに高卒は見送りすると、高卒を取っている場合じゃなく的を得たドラフトしてくれたと賞賛する。ダブスタ野郎だったことが露呈された

キューバに頼るのやめろっつーのは賛成だな
どうせ再建期だしせっかくテメーで獲った選手なんだからチャンス広げてやれとは思う

外国人選手にしても獲得時のライデル、アリエル、ビシエドみたいに若いのを狙えば下手な日本人より長持ちするよ

五輪種目から外れてカストロもしんだからキューバにいい選手求めるのはもう無理でしょ
メジャーからは財力的に無理だし

大塚ドミニカ行ってるしキューバで欲しいのはほぼ亡命してるし
キューバに頼らないようになるんだろうなとは思う
長持ちでいうならフル稼働してるシミタツ抑えにしないなら先発させてあげて欲しいマジで
（黒味噌と初めて意見合った）

福と祖父江が復活したら若手の中継ぎを先発に出来る

若くて安くて才能があるか分からん外国人を獲って、運良く育てても、他球団に奪われる中日、
若くて安くて才能があるか分からん日本人をたくさん保有して、運良く育っても、他球団に出ていかれてしまうソフトバンク。

どっちがいい

>>127
キューバの認識としても
金のないドラゴンズに安価で育ててもらい
金のあるチームに高く売る
亡命のリスクもあるけど中日球団はそれでもメリットがあるからと受け入れてるので
もうどうしようもないよね

クリロドも一軍でまともに使える頃には移籍とか亡命になる可能性あるしな
育てるだけ無駄なような気もする

5年くらい前はキューバルートはあかんと思ってたけど、ここ数年はNPBにくる当たり外国人の数も質も落ちてきてるから相対的にキューバルートがかなりマシになった気がする
キューバ政府の意向やら亡命やらあるけど、それでもまだ当たりの確率がそこそこある分キューバルートはいいんじゃないか？

前々から指摘されてるだろうが、南米縛りやめろと
そう言う意味では、ジェイソンやバーガーやディカーソンなんかは変化の兆しを感じる

早くから抜擢して新人王まで取らせた京田でも飽きたらポイ捨てするし、そんな5-10年後でリターン回収できるような投資を成功させる体質にない。甘い計画が成就しなかったわけだから。結局、世代ポジション全体に渡り層厚くする中で臨機応変に戦うしかないわけだ

球団のカラーとか助っ人同士の相性もあるからね
中日には比較的自我が弱めのラテンの方が合ってそうなんだよな
横浜のブチギレ白人軍団とか中日に使いこなせるイメージが全くない

ライデルの3年契約は明らかに温情
前回時点で既に金満に移籍できる実績はあったし
単年でもなく複数年でこんなに安く使えたのは本人の意向を尊重した結果だろう
それを三年連続最下位で回答したのだから愛想つかされて出て行くで何もおかしくない
むしろせっかく3年も残ってくれたのにごめんなさいと言わなきゃいけない立場

キューバに高額複数年って怖いけど中日の場合単年じゃ意味ないしね

キューバ案件だし、助っ人は傭兵みたいなもんだから、評価の高いところにいくわな
金を稼ぎにきてるんだから　日本人とはまた違う

キューバは初期投資安いからな。マイナーで投げてるようなのは最初から億単位出さないと

>>146
仮にライデルが何かの間違いで今3Aかメジャーにいて、日本に来る可能性があるなら5億でも全然足りんだろうし

誠意(金)は見せた。

はっきりいってDeはライマル取る気ないだろ
キューバには悪い印象しかないだろうし
いいように中日は踊らされているだけ
補強を後手後手にすることが目的だな
De対策が全くできとらんから負け越しばっかりなんだよ

記事通りいくならば、つなぎで一年　NPB
その後MLBとあるから、一年くらいで済むならまあ　いいんでねえの
いずれにしてもこんな馬鹿げたマネーゲームになった時点で終わり

Deは守護神いるもんなー
森原本人は契約更改でどこでも投げるとコメントしてたが大勢超えの1億だろ
欲しいのは先発だと思うんだよな

今永資金使ってdenaで決定らしいな。

そもそもロメロの記事で「少なくともあと1年は日本で」というのは、単に今年については亡命せずに日本に残るらしい、くらいの意味でしょ
ロメロ自身が亡命キューバ人だから同胞の亡命可能性を云々して邪魔するような記事は書かんと思うよ

ぶっちゃけ抑えなんか森原、岩崎、益田レベルで良いよな

抑えやって回跨ぎもしてたので森原いなかったらDe優勝してなかったとか言われてるよ
プレミアのキューバ代表ではモイネロがインフルだか胃腸炎だか知らんけど体調悪くても投げまくってて
ソフバンがあっさりライマルから撤退したのがなんか分かった気がしたよ

ウェンディ獲得したら？ライデル横浜でウェンディが中日でもいいよ

てかウォーカーは？
去年はみんな欲しがってたよね
今なら安いかもよ

巨人も横浜も欲しいのかね
守護神がいるのに取りに行く理由が分からない
結局残留なんじゃないの

今年は二軍でも2割しか打っとらんから取らんでしょ。故障でもしてんじゃね

横浜の総額10億ってのが
どう言う意味かがわからんからね
単年なのかどうかも

メルセデス1.5億とかで取れないのかね

>>160
横浜から総額10億って言った記事なくない？
ソフバンオスナが10億だからなんとなく10億が相場みたいに言われてるだけで

アドゥワ誠
6勝4敗 106.1回 3.13 1200万→3400万


小笠原慎之介
10勝8敗 146.2回 2.76 1450万→3600万

>>158
大勢はライマルより防御率良いからわざわざ取るか？ってのはあるな。
ヨコハマはよく分からんが森原が気に入らないらしい

10億って話もロメロとかいう人が勝手に言ってるだけな気もするが

>>161
あるでスポニチの11/17の記事
URL貼れなかったけどタイトルは下のやつ

DeNA　中日ライデル獲得調査、超好待遇勝負も　複数球団との争奪戦に備える

イヤイヤオマエラ分かるだろこんな簡単な事は。
今永資金をライマル資金として消化する。
ただそれだけのこと。

>>165
「超大型契約を準備していく可能性」とは書いてるが額は出てない、バウアーに10億出したとは書いてるが
なんかソフバン撤退した今10億は行かないと思うんだよね、「横浜が調査を加速」するみたいな記事出たことあったけど、今思うとソフバン撤退の話を聞いたタイミングなのかも　

とりあえず数倍ってさ2倍ってことはないだろ
3倍なら6億、4倍なら8億
そこに複数年なら中日だってチャンスあるだろ

>>168
いやあどうだろう
中日がライデルに8

>>168
いやあどうだろう
中日がライデルに8億出すと思えない
そこまで羽振りのいいイメージがないから

>>164
ロメロは10万ドルと言ってる
つまり15億
移籍情報は入ってきても日本の経済状況は知らないのだろう

円建てで契約してる外人なんてほぼおらんから円表示の推定年俸は当てにならん
ロメロの230万ドルが正しいとしたら3倍でも今のレートなら10億は超える

>>156
ウェンディてピータパンかよ笑
ヴェンデルケンは獲りに行かないのか？

オリックス　鈴木博志が来季から登録名「博志」に変更へ

ライデルは置いといて
先発候補の外国人二人とるんでしょ
候補いるのかね

本当にライマル10億超えなら、ウェンデルケン拾ったほうがコスパは良さそう
勿論ファンは納得しないだろうけど

ライデルに8億とかチーム内でバランス悪くならないか？
不協和音にもなりそう
東ですら2億なわけだし

>>177
助っ人外国人の給料にとやかく言うやつは居ないだろ
横浜の選手は今勝ちたい欲が一番ある状態なんだから大歓迎だよ

東って去年今年は文句ない成績だけど、それまでは怪我と不振で2500万まで下がってた選手やで
そこから4倍2倍の爆上げでたった2年で2億になっとるし文句はないやろ

ライデルはストレート捕まりかけたし
ナゴドのマウンド中心だとより捕まりやすいんじゃないか？
中日戦は無双確実だけどな

ナゴドのマウンド以外を中心とすると

ベイスは中継ぎ、登板数が多ければかなりもらえる。伊勢とかもう1億くらいいってんじゃないのか？

話題何もねーな
今年の残り主な大きなイベントは来週の現ドラとライマルぐらい？
FAもないし

登録名カタカナのヒロシじゃないんだ
ピロシがブリブリしながら抑えやってたんだからライマルを抑えにした与田と阿波野がマジでエロかったんだわ

現ドラ、ライマル残留可否、新外人二名獲得予定、福谷の動向、小笠原のポスティング、後はもしかしたらトレードがあるかもとか某有識者は言っていた

横浜は3位からの日本シリーズ優勝で経済効果もあったが、それでもリーグ優勝してないから来季は何としてもリーグ優勝～日本シリーズ優勝を目指してる。オースティンも来季1年契約だし、シーズン優勝するなら来年しかないと考えてライマルをそのラストピースに入れたいから1年10億とかでも競合に参加するのだと思う。
もし、CS敗退とかしていたらライマルには来なかったんじゃないかな。

昨日が現ドラのリスト提出だっけ
本人に伝えるかどうかは球団判断らしいがドラゴンズはどうなんだろね

ベイは今永の譲渡金20億あるしな、一年だけなら使い切るかもw

横浜は投手揃うのか問題があるだろ

菅野九里青柳小笠原サイズニードと
少なからずローテ投手が退団して
戦力ダウンしてるけど横浜だけ戦力ダウンしてないな

ソフトバンク育成1位指名の子
入団辞退かあ

三浦やなかたの件があると、断るよなあ　そら

過去10年のドラフト会議、入団辞退・拒否は３件　ソフトバンク育成１位指名の古川遼が入団辞退
news.yahoo.co.jp/articles/adc23bb2d9b65f989f03b65ef9c945267fd6995a

同校の松岡秀典野球部長名の文書では「現在の心境、状況でプロ野球の世界に飛び込む決心がつかず、入団自体に至りました」とし
「ソフトバンクホークス様への不安や不満ではございません。あくまでも本人の心境、心情の変化による進路変更でございます」と説明した。

>>174
ヒロ鈴木にすれば良いのに

>>193

> 育成ドラフトでは14年中日育成1位の佐藤雄偉知（東海大相模）が入団を拒否しホンダ鈴鹿へ

まったく記憶にない佐藤
こんな選手いたんだな　いまはなにしてるかしらんが

>>180 >>181

そもそもピーク過ぎてるよな
去年がピークだった

>>196

【引退選手】
2019年シーズンをもって引退する選手をお知らせいたします。

澤田昇吾 内野手 在籍年数9年　
大城戸匠理 外野手 在籍年数6年
佐藤雄偉知 投手 在籍年数5年
古本武尊 外野手在籍年数2年

以上4名は新たな道に進んでHonda鈴鹿OBとして頑張っていきます。
引き続き宜しくお願いいたします。

x.com/honda_suzukabb/status/1202190748810002432?s=46&t=CQ2G-kJN7-em2OkEZ8rRhA

日本シリーズ四連敗ボロ負け
村上残留
仲田三浦育成落ちブチギレ移籍
石川甲斐FA移籍
リチャード移籍志願
古川入団拒否

西武平良怒りの保留
サイン出来る状況にない

🤔

平良投手は先発を希望、球団はリリーフを要望し
「配置です。先発か中継ぎかの件で、サインできない状況です」と話しました。

契約更改残り（日本人選手のみ）

髙橋宏　清水　柳　森山
大島

去就不明
福谷　小笠原

>>183
新入団選手イベ&背番号変更

ふーん、平良揉めてるな

>>202
森山は何なんだ

>>205
沖縄秋季キャンプ初日に福田幸がリタイアして帰名
入れ替わりで森山が沖縄へ
キャンプ終わってすぐ台湾のウィンターリーグに参加してるので
契約更改できていないと思われる

>>207

現役ドラフトリストアップ条件
・各球団は必ず2人以上他球団の指名対象となる選手をリストアップする
・年俸5000万円未満の選手を必ず2人はリストアップしなければならない
・1名のみ5000万円以上1億円未満の選手を対象にできる

※昨年からの変更点
5000万円以上1億円未満の選手を含めても2人
→5000万円未満の選手は必ず2人(5000万円以上1億円未満の選手を含む場合は3人)

>>208

現役ドラフト除外対象の選手
・外国人選手
・複数年契約選手
・年俸5000万円以上の選手（ただし1名のみ5000万円以上1億円未満の選手を対象にできる）
・過去にFA権を行使したことがある選手
・FA権がある選手
・育成契約選手
・シーズン終了後に移籍獲得した選手
・シーズン終了後に支配下契約された選手

揉めてるっていうか
平良はメジャー行きたいけど西武にお金入れたいと言ってるんだし困らせようとかではないような
西武はちゃんと先発したいという希望を聞いて何度もテストもして先発もさせてる
今も元気なのは先発してたおかげもあると思うんだよね

中日が育成契約で獲得した三浦が会見　「凄くほっとしています」　井上監督がサプライズ出迎え
news.yahoo.co.jp/articles/769303689f5e1baa875ccaee58774473f76e399d

この日、別件で球団事務所を訪れた指揮官がサプライズで出迎え、がっちりと握手をかわした。

>>211
やっぱり2軍で見てた井上が評価してたか

三浦拾えたのは幸いだったね

指標マニアさん
三浦は指標的にどうなの？

三浦

1軍
防御率0.00　0勝0敗0S　登板5　先発0　ホールド0　HP0　投球回5　奪三振率7.20　QS率-　被打率.235　K/BB1.33　WHIP1.40

2軍
防御率1.60　3勝3敗0S　登板15　先発14　ホールド-　HP-　投球回95.2　奪三振率5.55　QS率85.7　被打率.211　K/BB2.46　WHIP1.01

現役ドラフト予想
本命　ヒロト
対抗　〇垣
大穴　〇飼

>>216
沖縄キャンプに行った2人は外しなさいよw

>>208
この変更点ってなんの意味があるんやろか

実際は5000万以下なのに発表が5000万以上の選手がリストに入ってて指名された時にバレなくなるくらいじゃね？

>>196
そら中日の選手にならなかったわけだしな

小笠原の1年パイセン

>>198
古本

>>216
俺は樋口石垣龍空からだと思う
同じ内野手ならどっち指名されても編成に影響ない

>>218
去年までは5000万未満が1人＋5000万〜1億が1人の計2人でも可

今年は5000万〜1億を1人入れる入れないに関わらず
5000万未満を2人出さないといけない

龍空を現役ドラフトで出しちゃったら悪手だと思うわ。二遊間乱獲ドラフトでショート守備がまずいのもいたのにそいつ残してある程度守れる龍空外してどういうつもりなのかと

【中日】ソフトバンク戦力外から育成契約の三浦瑞樹が入団会見「他球団に行った方が勝負できると思った」
news.yahoo.co.jp/articles/4fbcfd887e312e96a87b1d8f1f1c5011a019654f

「（契約ができて）まずはホッとした。自分の中では他球団に行った方が勝負できると思った。
来年また絶対に支配下を勝ち取って、ファンのみなさんに１軍のマウンドで投げている姿を、見せられるように頑張りたい」と意気込んだ。

若手の1人に絞る考え方ほんとやめた方がいいわ
捕手だって石橋に期待して郡司を手放したらキツイことなったし、来年村松田中福永が今年以上にやれる保証なんてどこにもないんだから龍空は残しておくべき

>>221
消去法でその辺りにしかならんよな
龍空は素材的に勿体無いからないと思うけど出されるなら色々と問題点があるんだなってこと

監督は球団事務所になんの打ち合わせで来たんだろう？

京田と阿部いきなり切って
ルーキーに二遊間まかせようとする
立浪じゃないから大丈夫では

>>225
中日って5年後のスタメンはこのメンツで強豪入りだとかいう取らぬ狸の皮算用好きだが、ああいうのも実現化した試しがないからな

あと現役ドラフトは指名順の後ろの方にも当たりが残ってると言うか、12球団の匙を投げられた選手の集まりなわけだから当たりが誰かなんてわからんからな
大人しく今年ギリギリ戦力外を免れた選手を出しておいて問題ないぞ

盗塁阻止率が一軍で2割行ったことがないアリエルを惜しむのはもううんざりだけどな

津田か辻本を出せれば良いんだけどな
石垣が彼らに劣ってるとは思えない

てか長打を打つかもしれない打者は異常にファンも過保護になるのがね

>>233
それ何がすごいって打つかもしれないで実際は一軍でも二軍でも打たなくても勝手に期待してるのがすごいわ
逆に一軍で頑張っててもホームランを打たないと思われるとすぐ飽きられる

郡司とアリエルを捕手、阿部をセカンドでカウントしてるやついい加減にうんざり

若手のひとりに絞るなと言っておきながら固定しろをいってるのはなに？

>>230
細川も余り物だったわけだしな。現役ドラフトの制度自体はもっと枠増やしてそこまでお荷物扱いでない選手達も対象になっていくと良いと思う

>>235
日ハム田宮、横浜山本みたいなのが出てきているわけでもない中日は捕手に関して贅沢なこと言える立場でない。石伊がどの辺までやれるのかというのは今シーズン次第

>>237
FAの人的補償ですらパッとしない選手しか残ってないことがあるんだから、現役ドラフトも本来は人的補償のプロテクト外から選べるくらいの枠でもいいはずなんだけどな

今の二遊間でそこそこ計算が立つのは村松田中龍空くらいだから来年はそこを基本に考えてるでしょ
二遊間で現ドラ出されるなら石垣か樋口しかないだろう

>>232
劣って無いけど成長の期待値がね
年齢で2軍での優先度も下がってるよ

郡司ってデータを見たら石橋よりは守備も優秀じゃないか？
良いとも思えないけど肩が弱いってイメージが先行しすぎて悪く言われすぎてる感じするわ、もちろん試合数が多くはなかったらボロが出なかったとこもあるだろうけど

郡司はそもそも打てないと使いようなかったろ
打てない郡司を使えるポジションは中日にはなかった

守備ガーか何だかで組んだ布陣でも結局は666に終わって、それが有効だったという確証もない

現役ドラフトでは２人だけではなく１０人ぐらいリストアップしちゃえばええよ

石橋もホームランを打てそうってイメージで甘やかされてる1人ではあるよな、ここ2年くらいはかなり酷いと思うんだけど

ベースボールチャンネルではセの現役ドラフト注目選手（要は候補）として
巨人−今村信貴、畠世周
広島−遠藤淳志
阪神−浜地真澄
中日−森博人
DeNA−宮城滝太
を挙げてた
ヤクルトの候補選手は載ってなかった

>>225
郡司捕手でカウントしたらダメだったろ
もっと前に大卒捕手欲しかった
まあ石伊に期待

ドラフト、トレード等の補強、適材適所な配置、こういった部分が良く取り組めていて666の結果を導くことはないんで。そこは改めて改善していかないことには好転もしない

>>247
代わりに投手取れる補償があるなら森がいいけど
投手の頭数が足りなすぎるんだよね

>>250
面子的に森と石垣かなとは思う
龍空はまだ猶予を置きたい

>>233
長距離砲は育てるの大変だし多少は我慢してやりたいけどなぁ
あと得体ロマンは雑音が大好きタイプだから声がデカくてうるさいのもあるかも

このチームを好転させたいならいち早くテラスだと思う

>>224
今年支配下登録されて一軍でも投げてこれからという時に再度育成落ちなんて仕打ち受けたら
そりゃ不信感覚えるわな

投手補強するならCCメルセデス獲得しよう。ロッテ退団したけど、クビなのか？競り負けたのか？

てか郡司より福永のが打撃成績いいじゃん
どうせ郡司も内野やってんだし比較はここだろ

中日の誰がいるから誰は要らん理論で選手層薄くしていくと長いシーズンでは力尽き666

でも井上は福永にセカンドやらせるんでしょ？
サードやらせたタッツより案外アレかもしれない
もしかすると1軍の試合あまり見てなかったのかもしれないが

６６６だから間違ってる＝◯
だから、俺の言ってる事は正しい＝×

守備上手けりゃセカンドでええやろ

>>242
配球センスが秀逸だったよな
打者の反応見ながら配球できるから、甘い球でも打ち損じさせることができるタイプ

送球とキャッチング(低めのフレーミング)は下手なので、見た目が良くないけど

>>259
666でやってきたことに関して妄信せず、まず疑いの目を向けるようにすればそれでいいよ

何で今更郡司？
お前ら本当に過去に生きてるんだな

前川がトークショーでfaで移籍するなら中日と答えたそう
本当だったら嬉しいけど本当に言ってるのかな
こんな弱小野球球団を好きなわけないよな
何年後でもいいからきてほしいのだが

>>263
過去を思い出補正で美化せず反省して、選手層削ってしまうような愚行を避ける。総合力で勝負できるチームに作り替えないといけない

>>254
そらそうよ
苦労して苦労してやっと勝ち取った支配下をはいクビで来年から育成ねなんてね
悪魔の所業だわ

>>264
結局、大山みたいに残留しそう

>>264
「阪神に残る以外なら中日」
video.twimg.com/ext_tw_video/1863191634537824256/pu/vid/avc1/960x540/rLVCo_DNcbOTkC0F.mp4

郡司が捕手として価値がないって話はわかるけど、それだと石橋なんて以ての外なわけだから二度と石橋を使えとか言うなよな

ソフトバンクファン的には三浦は前田純との競争に負けたという解釈ぽい
ファームの日本一決定戦で打ち込まれたのでもう一度這い上がって来いということだったのかねぇ…

>>206
ありがとう
退団とかは無さそうだね

>>258
立浪は二遊間は守備＞打撃だったけど
井上は守備＜打撃なんよ
ただ井上は石川がサードにいること前提なんでさ

>>264
ここまでの中日ファンとはなあ
そらドラフトに詳しい人が騒ぐ訳だわ
でも中日では育たなかったかもね
本人は幸せだっただろうが…

>>264
さすがに建前だろうけど
こんな弱小チームに嬉しいこと言ってくれるね

>>269
今いる選手でも戦力十分なわけでなく666を招いたわけだから。その時代の中堅ベテラン獲得のための20代選手リストラするトレードや穴埋めドラフトが肯定されるってことはないよね。ここ3年でやってきたことは大抵まずかったことを自覚して反面教師としたい

【中日】ソフトバンク戦力外の三浦瑞樹が入団会見「見返したい」井上監督ばったりサプライズ歓迎
news.yahoo.co.jp/articles/9314273599a36fd0c24c6d8475dd4a3f60b65b77

「ホークスの選手からは『見返してやれ』って言われた。しっかりと見返したい」。

>>264
これ阪神って答えるのがNGだったし
だったら金とかチャンスありそうとか答えれないし準地元で中日って答えるのが無難
でもこういう選手は戦力的にマッチするならFAの時めっちゃアタックしなきゃいかんね

中日・井上一樹新監督からサプライズも　ソフトバンク戦力外の三浦瑞樹が入団会見　「しっかりと見返したいな」
news.yahoo.co.jp/articles/6c06c83364455b39099dc87fc91e24a360b14173

同タイプの若手左腕がひしめく鷹投の中で
「〝争い〟ができたのが、自分の中ではすごく良かったというのがある。
その他の選手たちとの争いがあったから、今の自分があるのかなと思う」と古巣への感謝を見せながらも
「3年目で支配下になれて、結果を残していた中で、もう1年育成で、と言われたときには、
自分の中で『なんでなのかな』というのがすごく頭にあった」と複雑な心中も吐露した。

他球団から話がなければ「もう1年間、腹をくくってホークスと契約しようと思っていた」と振り返りながらも
「せっかくはい上がってきて、そういうふうになるんだったら、自分の中では他の球団に行った方が勝負できるというのがあった」。

>>272
競争で勝ち取った福永をどかしたようにしか見えないんだよなー
タッツも福永より辻本が好きだったみたいでまぁ1軍あげたりしてたしなんだか同じじゃんみたいな

前川は阪神に指名される前から中日ファンというのが話題になっていたな
地元好きの人達が前川は中日入団!!と熱心に語っていた
高校時代の前川を見て井端が「打席入った瞬間に『うわぁ』って思ったのは前川右京選手ですね」と言っていたようだね

中日ファンの野手は他球団で育ってFAで来れば良いんだよな、特に三重岐阜あたりのシェア争いある地域の出身者は親会社も手厚く迎えてくれる

オープン戦でロドリゲスが連日ノーヒットで「いい加減に飽きろよ」と言われてた頃に辻本が二塁打打ったら
その瞬間、めっちゃ渋い顔を通り越して「余計な事するな」と言わんばかりの形相してるのをカメラマンにすっぱ抜かれてたから
（その時の画像保存してる人がいなかったのがホント惜しい。今年の中継でベンチの立浪の表情映すシーンが多かった理由の一つだろうに）
別に辻本が好きだった訳でもないだろうけどね

村松だってそのロドリゲスと田中のバックアップ要員にされる予定だったし（ロドリゲスが中途半端に2割ジャスト位打てたり、春先の絶好調がなかったりしたら今の立場は無かった）
どんな選手でも1年で飽きる病発症で福永が嫌いだっただけ

レフトの守備難はよほど打たないとキツイんだけどな、横浜佐野とか守備が悪いからそこそこ打ってるけど指標はだいたい酷いぞ
オリックス時代の吉田も打ってる割に指標は思ったより伸びなかった

>>280
これからもずっと言われ続けると思う
pbs.twimg.com/media/FBAflyyVcAIMPSD.jpg

井上の構想だと田中がセカンドショートの控えなので
田中が相当の危機感を抱いて練習しておる

一塁の守備力が低い場合すごいことになると思うわ
これを開幕してからもやるなら終わってるな

>>285
ヘッスラ解禁だろ
キャンプでケガしそう

立浪は若手のレギュラーを4人も育てたよな
細川村松福永岡林と
石川も含めれば5人だ
やっぱり一軍でどんどんチャンスを与えるのが正解なんだろうな

フェン直をホームランにしたらエンタメ的にも盛り上がるし金もかからない
カメラは増やさないとだけど

山浅の脾臓損傷なかなか厳しいな

テラスをつけて野手の結果を出しやすくすると
野手が好転しやすい

投手が今の環境で結果出ないならどうもならんやろ

>>285
井上はタフな選手が好きだしレギュラー構想外なのわかってるから年俸アップしても表情曇ってたもんな
体力がどうにもならんかも知れないがめっちゃ燃えてると思うよ死ぬ気でやるって言ってるし、亜細亜さすがだわw

好き嫌い構想なのは井上も変わりない感じということだよね
純粋にセカンドの守備で決めたらミッキーになるしサードの守備なら福永だし
福永はサードになってから打撃も良くなったのによ

昂弥みたいなお坊ちゃんはファーストで競争で良いのにな
福永は石川の為にせっかく勝ち取ったサードを退かされてセカンドで競争
可哀想だよね

>>293
セカンドの対抗馬が薄くなるし福永は大変になるけどチームとしては強化になるからいいんじゃないの
レギュラー取りたかったら打つしかない

まあ石川一塁の打線は激弱いと思う

田中が二塁に入っての石川一塁だからそりゃ

そういや井端はアジチャンで石川昂をファーストにしてたな
大本営がなぜプレミア辞退したことを記事にしたのかは謎だけど
福永が密かに侍に選ばれてたのは自信になって良かったなーと思った
本当は出たかったんじゃないかなーセカンドの練習があるから辞退じゃないのかなー
あとなんかシミタツがキラキラというか高校時代のシミタツの存在感があったんだよ
なんでか中日ではあのキラキラがない唯一抑えやったときだけ妙な存在感があるんだよな

井上は外野手だったからセカンドに守備の下手な野手を置くことがどれだけ悪手なのか分からないのだろう
ましてロースコアになりやすいバンテリンなのにね
福永も守備練習にばかり気を取られて打てなくなる可能性も割と有るのに

田中は8番くらいで固定すりゃいい
問題はレフト誰を使うか

立浪の名誉の為に中田をファーストで使わないといけない事情もあるので
ファーストを若手プロスぺや、中田の出る幕無いほど打つ選手で埋める訳にはいかない

むしろ中田が「そろそろ試合に出たい」と言い出すまでは
ボスラーや板山みたいな外してもそれほど角が立たないのを適当に日替わりしておく方がフロントにとっても井上にとっても都合が良い

>>299
それはあるピッチャーからしたら打点めっちゃ上げてくれなきゃ嫌だと思うわ

井上の話だとファーストの序列はカリステ＞板山＞中田だぞ
そしてボスラーとの基本合意の前の序列だからカリステよりもまずはボスラーを優先だろう

サードには周平残留というサプライズもあったから尚更福永は厳しいわ

井上は単に起用の幅を広げたいだけだぞ
秋に試すくらいのことで騒ぎすぎ
推し活民が増えたんだろうな

ここの奴らは1選手1ポジションを絶対押したいらしいからな

その当たり前の複数ポジションを石川がやらないのが謎なんだけどね、普通打てるけどポジションがない選手が率先して複数ポジションをするもんじゃないのか？

落合はポジションはこちらが用意するものではなく選手自身が勝ち取るものというスタンスだったよね
井上の石川サードは真逆だな
むしろ石川には競争に勝たないとサードは無理だぞファーストも無理だぞと発破をかけなければおかしい
サード競争に負けてファーストにコンバートされたんだから

矢野阪神見てたなら井上がやりたい事は大体分かるやろ

井上はそれぞれ2ポジは守れるようになってほしいと言ってるから石川はサードファーストの両方を練習するだろ
福永的にもサードファーストよりサードセカンドの方が有利

>>307
それなんだよな
サード石川ありきのチーム作りになってしまっている
地元の甲子園連覇の競合ドラ1の大砲候補だろうと競争して勝ち取らないといけないんだよというのはきっちり分けて欲しいなあ
タニマチからの圧力も有るのかもしれないけども

矢野の盟友の井上が指揮するなら、大山みたいにショート以外の内外野全部公式戦の経験ある選手とか、木浪山本みたいに内野なら何処でもやる選手も出てくるやろ　サブポジ1つくらいで驚いたらアカンと思う

守備走塁が良いから控えでも使いやすいからな幹也

抑えなんてほぼ勝ち確定の試合の最後で投げるだけだ
十億はねえよあほ

井上が石川はサードが理想と言ってるのを石川はいかなる場合もサードに固定して起用するってことだと勘違いしてるファンが多いんかね

石川はもう地元接待枠だよなもう、どんな監督もだいたい1人は愛人枠がいるから井上にとってのそれは石川だったんだろう
ただ愛人枠は1人までにしてくれ

石川「ずっとサードだったんでサードがいいです」
根尾「ショートがいいです。かっこいいから」

地元のドラ1はこんなんばっかだな
でもホイホイホイホイ言う事を聞いてしまった監督にも責任がある
付け上がらせないよう注意してくれ

井上は石川に甘過ぎるわ
怪我して名古屋に残そうとしていたのに石川に沖縄に連れてってくれと頼まれたら簡単に連れてくし
しかも沖縄ではリハビリばかりでロクに練習を出来ず沖縄旅行だけして帰って来るとかね
何の為に行ったんだか…ああ旅行か

井上もはっきり言っとるよ
石川は特別扱いよ

www.chunichi.co.jp/article/972852

「名古屋の地元のスターとして成長してもらわないと困る。
だから今年の秋も一番、手をかけて、そういう方向に持っていかないといけないかな」。

>>318
辻本もちらっと言ってたが
井上の性格を把握している選手からするとやりやすいんだろうね
攻略法がバレているというか

>>215
若い松葉

なんか決め球を作ってあげられれば
大塚なんとかしろ

森山ええやん
いい球投げてる

ボスラーのファーストの守備力がどれくらいか分からないけどセカンド福永サード石川だし内野の守備がかなり悪そうだね
エラーからの失点は覚悟しないといけないな
井上はカリステをかなり評価しているからレフトはカリステだろう
ライデルも抜けて外国人の枠が空いているしね
こうして見ると井上は使いたい野手を適当にポジションに当てはめていっただけのように見える
守備度外視の打ち勝つ野球だけどそれをやった時期って負けてる事が多いんだよね…

細川とカリステの外野守備も褒められたもんじゃ無いからオールセーフ

前回は相手に勢い付いてたしこっちは守備崩壊してたからなぁ
あと、キャンプの疲れもあったのかもな

この打ち方だと内角速球は何をしても捉えられんよな
その癖好きだから振りに行くし
どん詰まりのヒットしか打てん

福永と言えば例のコピペマン最近いなくなったなw
福永オタ=俺が〜落合なら〜の人ね
石川岡林周平を主にターゲットにして叩いたり
福永は大山佐野より上とか
井端は大した事ないとか
色々言ってたがw

>>324
若狭の取材聞いてないの？

点を取れる布陣にする
守備重視のポジは守備重視ににする(センターライン)

そもそも打力に大差ないからあまり変わらんやろうな
セカンドが福永か幹也かの違いくらいで

うーん、味谷はファーストストライクを仕留めて欲しかったわ
ツボだろあそこ

福永セカンドは、ポジション関係なく福永は固定して使うためであれば評価する

辻本渋いタイムリー

辻本はずっと内容いい

石橋はお話にならんな

森山いいぞがんばれっ

森山いいけど相手がダメ過ぎるってのもあるかな
JABA選抜相手にもう一度投げて欲しいわ

サード石川セカンド福永なんてまた去年の守備に逆戻りする予感がしてしまう
立浪はそれを経験してるから今年はやらなかった
理想通りに現実はいかないものだと早々と実感するのでは

>>336
とりあえず抑えて自信を持ってもらおう

>>319
矢野ならこういう言い方はせんやろな
井上だけだとこうなってしまうか

味谷は1年目の鳴尾浜の練習試合で打った特大ホームランが忘れられんのよな

まぁ森山はランナー出してからやな

2段モーションでしっかり投げられてるうちは大丈夫

何とかしのぐんだ森山

石川が覚醒するか外国人が大当たりでもしないと今以上に打線の向上は無いからね
新しい小兵が３割打とうが貧打は変わらない

あららしょうもない失点

森山のストレートの球速が…大丈夫かな

台湾人陽気だなぁ

ベイスボール・・

まぁこうなるよな...

この守備陣で失点抑えるのきついわ

森山は去年春が一番良かったな

また故障してる時が一番期待値が高いタイプか…

>>344
分析間違ってるよ

得点所要打席数|本塁打所要打席数
中日 14.15|77.60
阪神 11.00|79.63
広島 12.51|99.87

大砲関係ない
単に野球が下手なだけ

NPBの映像より全然判定しやすいやん

>>100
ソフバン撤退しちゃったからなあ

しっかり内角使えたな

>>300
昭和脳の井上が2番に置くからダメ

セカンド田中ショート村松外野に岡林じゃ勝てないのは間違いないからセカンドには打撃型を入れたいのは間違ってない

森山結局前みたいに点取られてしまった
ちゃんと守ってあげてや

sp.chunichi.co.jp/dra/news/rss/dragons_rss_detail.php?id=994923

松木平の立場でこんな番組に呼ばれることなんて他球団じゃ考えられんよな
いくらイケメンでも

>>358
ファーストレフトにいいの置けないとなるとそこしかないからな

福永セカンドはうーん…って感想しか出ない
まぁなんか髙橋宏と松木平はセット売りなんだろうねとNHKBSの特番で思ったけど
D専で松木平推されてるなぁみたいなそういうレスした記憶あるわ

>>358
村松は相当打力上がると思うよ
長打もかなり出るともう

井上の複数ポジ構想でみんないろいろ心配してるけどその通り行くわけないからまぁ待ってみなって
幹也とかその他控えの連中も腐らずやってほしいね

一三塁から福永抜いてみた！

福永センターやれよ。足もあるんだし

味谷と辻本含め守備の乱れが多すぎて

もう代えてやれよ

ウインターリーグみんな下手くそやな
まあ頑張るんだ

この日職紅隊のメンバー5年後は武田陸玖以外プロにいないだろうな

宏斗
～11/24 侍
11/25 東京→名古屋→東京
11/26 NPB表彰
11/27 選手会ゴルフ
11/28 ドデスカ+
11/29 納会
11/30
12/1 トークショー昼夜
12/2 昇竜会ゴルフコンペ
12/3 特番収録ナガシマ
...
12/7 トークショー

複数ポジションって阪神で失敗したやつやないか。
やめろよ、予祝とかするんじゃねーぞカス。

まあ森山は不運な部分があるものの
それでも球威が落ちるから当てられるわけで中継ぎ向きなんだろうな
それかスタミナを鍛えないと
仲地となんか似ているな

森山スタミナもへたってるしこれ以上投げても得るものないぞ

意味分からん投手起用だな

山浅
「今できるのはウォーキングと光合成くらい」

外野ノック中の怪我
防げた気がしてしまう…

高卒は投手でもなかなか難しいね
当たればデカいけど、基本的にみんな厳しい道のりとなる

矢野監督が当時複数ポジのこと話してて
井上も賛成なんかなとか話してた気がするけど
賛成派だったということだね

山浅は思ったより大変な状況だったんだね
早く全快するといいが

>>319
こーいうのほんと辞めて欲しい
弱いくせに結果が全てじゃない
変わらなきゃならんのに

>>371
この間で契約改正がある感じか
一億いくといいけど

今年のウインターは打たれるわ打てないわつまらねえ
昨年鵜飼がホームラン打ちまくってたけどあれは異端だったのだな
内藤は今2ホームラン
鵜飼の4ホームラン超えることができるか見もの

>>319
もう少し隠せよ
依怙贔屓なんて百害あって一利なしだぞ

てんと君も打たれとる

もう既にダメそうな雰囲気出てきたな井上

野中はまあ・・がんばれ

エコ贔屓でめちゃくちゃ荒れた時期あったねこのスレも

順序が逆なんよ
結果を出して実績を積んだ奴が名古屋のスターやミスタードラゴンズ言われるならまだしも
何の結果も実績も無い奴に名古屋のスターだと決め打ちして特別扱い
そして全てが失敗してるのに学習能力無いんかい
堂上周平根尾石川と続いてんのに

まーた2人で15失点してしまうw

ドラフトで選手を当てるってのがいかに難しいのかってのを森山野中が再認識させてくれた

そもそも石川はもうプロスペクト扱いしなくていいわ
5年で定着できないなら篩に掛けるしかない

>>363
今年が出来すぎぐらいだと思うよ
ショートとしては十分だけど

>>388全然間違ってないけど

いちばんきついのはこのチームにおける長打者候補がとてつもなく結果が出しにくいということ

そらみんな打率に走り出すわ
そうなってダメになってることを上がわかってない

野中と森山クビでええやろ
こんなんじゃ2軍でもイニングイートできんわ

しかしこのスレ見てると森山や野中にめちゃくちゃ優しいな
津田はドン引きするくらい叩かれてるのにね
こういうのが好き嫌いと言うのだろうか

堂上は最初からプロではキツイかなって感じだったけど高橋や石川は環境負けだろうなあ
統一球はどれだけきついのかは知らんけど

のなーか、森山…

浅尾山井に何を教えれるのかは知らんけどね

>>379
脾臓はとてもデリケートでまた出血しかねない
今はお腹に力を入れられないから走ることも投げることもできない
年明けに問題なければ…ってなかなかしんどいわね

津田と2人に対するリアクションの違いはドラフト順位もあるんじゃない
いの一番の2位でアレはちょっとな

>>381
契約更改…
大トリ任せるつもりなら森山の帰国待ちになるのか？
それだと12月下旬になってしまうが

このチームの奴らは監督が変われば投手コーチも激変するみたいなことを言いたげな人多いけど

星野監督時代も宮田さんとか山田に変わるまでは酷いなーと思うことも多かったけどな
監督どうこうよりコーチだと思うけどな大事なのは

台湾投手は球速出てるから球場のガンが変なわけじゃないんだな

野中はもともと育成だしって思えるが
森山はドラ3だけにちょっとつらい
高卒2年目で去年の怪我から投げられるようになっただけ良いのだが

津田はどうしちゃったのかいきなりパッタリ打てなくなったな
ウインターリーグ初戦だけは長打出てたが

しかしここ5年くらいでとってる投手の酷さはすごいな
１回ヤクルトの環境にぶち込んでみたらどんな成績になるんだろうな

ドラフト下位は良くも悪くも期待値低い、余計な期待をかけられずファンからの叩きもほとんどなくやりやすいだろうけど
その分簡単にクビ切られるから早期の活躍が求められる
でも中日の場合はドラフト上位はとにかく様々なプレッシャーにやられるから下位指名のほうが良いんだろうな

しかし森山や野中みたいなのも送り込まないとダメなのなら来年から参加止めても良いんじゃね?
こんな時期まで実戦してても実りなんて無いだろ

長年野手が育ってないからか期待裏切ると他球団よりも叩きはエグいよな

中日というのは昔から

キャンプ宿舎の階段で転倒しそうになり、とっさに右手で手すりをつかんだ際に脱臼
みたいな奇妙な怪我とかあったけど

こんなの以外にもすごい怪我するよね

野中はまあフルボッコ
森山は打ち取ったヒットや守備の乱れで不運な面が多々あり

9回3点リードで守備をガチガチに固めるとしたらどれがベストやろね

2加藤
3
4田中
5福永
6村松
7
8尾田
9岡林

18安打…キツイなぁ

スレ民の優しさ
野中の良くも悪くもどうでもいい感
これが福田とか仲地あたりならこんな程度では収まってない

このチームは阪神ホークスの選手がいるようだが、このふたつのスレはほとんど話題にもなってない程度だからなあ

叩かれるということはある意味幸せなことなのかも

森山アマ時代より遅くなってんの笑えないね
元々遅いのに

代打津田ゲッツ

育成に落とされてそのままなのはそれなりの理由があるわな

ドラフト1-2位は大スケール高卒目玉か高指標で確実性ある社会人大卒、3位以降は球団の独自色や事情等も加味。ポジション世代が偏らず何時どこででも競争起こるように促し、一時凌ぎでなく全体的に選手層厚くする
こんな方針でドラフトしていれば大きく道逸れることもない。変な思惑に目が眩んでこうした常道から歪んだことする程、おかしな事態を招く

源田3億なんだな価値ある納得
中田に3億出す球団は反省しろ価値無いわ

>>420
この間も同じ書き込み見た気がする

お前たちの大好きな津田が併殺打ったぞ
ほらお望み通り叩きなさいD専民

>>422
当たり前のことちゃんとやれていたら666にはならんてことよ

>>420ドラフト論を語るのはいいけど基本このチームドラフトの選手を育てて強くしてきたチームじゃないから

昔撮った選手を長ーく育てて何とか一軍レベルに持ってきたようなチーム
ドラフト指名選手は毎年追いかけてきたけどこんだけ戦力にならんとどうでもよくなるわ。ものになった選手を長く使いすぎる。それによって下からの突き上げがいつまでも無いチームになってたわな

味谷14失点

去年のウインターリーグはみんな活躍してたのに今年はダメだに

村松の印象しか残ってない去年
捕手が味谷というのもつらいところ
ドラゴンズバッテリーで大量失点

野手は育った試しが無いからおんなじなんよ
上位で取るとキチガイに目を付けられて活躍できないと延々叩かれるから安牌で投手でいいよもう

去年は鵜飼が打ちまくってた

>>428
鵜飼本塁打王
濱もかなり目立ってた

昔は達川コーチが杉山桂見てた時期もあったけど
バッテリーコーチってどれくらい捕手育てれてるんだ？
捕手って自分のスタイル的な所はずっとそのままいってるようにみえるんだけど
リードでダメなやつはずっとリードダメみたいな

>>429
その通りなんだよね
上位指名ってだけで叩かれる材料ができてしまう
このスレ見てもよーくわかる

>>429
いいや、普通に1-2位評価な野手を1-2位でドラフト指名する分には問題ないぞ。それでダメなのは仕方ない。ダメと分かった段階でもレギュラー取らせようなどと無理しない限り

>>429
直後は満点ドラフトはよくみたけどどれも期待外れが多すぎるわな

ドラフト指名一覧を見るとバランスはいいけどその後チームで戦力になってるかをみるかはほとんどないっていうね

今日はせっかく中継あったのにな～

少なくてもドラフト時点で、あれ？これってどうなんだと首傾げられるマネしなきゃ良い。また、もしそうした奇抜なことする以上は、少なくても2回に1回は素人予想上回る当たり出して見せろと

尾田ウインターリーグ打率.360

デーブのYouTubeに出てた和田さんの回は興味深かったわ
デーブが選手に知らせずに飛ぶボールで練習させたらボールがよく飛ぶから選手達が大きくスイングするようになった話とか
よくバンドは他のチームの選手はホームラン打てるとか一部の馬鹿はいうけど
そういう話ではないのよな
中日の選手は最初からバンドだから楽して結果を求めてスイングが小さくなるのが問題なのであって
他球団の選手は普段は狭い球場でやってるから大きなスイングをしててそれをバンドで変わらずにできてる
中日はテラスが無理なら先ずは2軍だけでも狭くするべきだと思う

１，２位投手もしくは２位で守備型の大卒野手
３位素材型の恵体の高卒野手
４位捕手
５位以降高卒投手もしくは即戦力社会人

これやってりゃここの奴らは満足するんだから下手にスラッガーとか博打すんな
評価が確かな活躍間違い無しの野手なんて競合以外ありえねえんだよ

走塁しかりどないなっとんねん

そもそも結構色々言われるけどブライト鵜飼の年もその後岡林細川が定着してるんだしこのふたりが外れようが別に良くね？って思うけどな

岡林細川のようなのが固定されずいつまでも固定できないとかなら問題だろうけど

最後の走塁は無謀だったなw

中日はドラフトでクジを当てまくってるわけで
ドラフト下手なんてのは結果論なんだよね
期待を大きく下回ったというのなら理解できる

とりあえずは近年でいうとドラフト実況時に疑問投げかけられた鵜飼味谷仲地津田の4人からは2人、後に強い主力となるような大活躍するのが見られれば合格、そうでないと不合格ってところ

野手はそれなりに戦力になってるからいい

今の打線で外人2人当てりゃそれなりのオーダー組めるだろ
問題は全然層が厚くならない投手だわ

>>442
それで優勝の常連チームにでも回帰できる程の成果が上がればもちろん問題になりはしない

>>431
あぁ鵜飼か
あれ鵜飼本人は調子良かったわけでもなかったみたいなんよね
しっくりきてなくてだからまた変えてしまったようだ
濱はどうだろう来年1軍で見られるだろうか
シートノックとか見てるとあの肩は魅力だけども…

>>446
投手整備そっちのけにして作り上げた野手陣は中日史上最低なんだけど
何を言ってんだ？

層が薄いどころか層が無いんだからな
第一層すら用意できてないんだから

成績悪い以上、悪い部分治さないことには好成績を目指せないからね。ドラフトが悪いのか、ドラフト以外の補強が悪いのか、球場が悪いのか、本当の成績悪化の原因となっている核心を探らないと

結構文句言われてた19年ドラフト3位の岡野も以降の入団投手観る限りかなり当たり寄りになるんだな

森繁与田辺りに使われてた野手はそこで終わりと見れない連中ってどんな顔してるんだろ
平田福田堂上阿部あたりを40歳くらいまで使って欲しかったんだろうか

基本的にドラフトを毎年抜群にうまくやっていて戦力がないチームというのは余り考えにくい。広島みたいなドラフト以外にはそんな補強しないチームでもリーグ連覇があったことから

球団社長が言ってたじゃん
巨人の球団社長から沢山の良い選手がいながらなぜこの位置なの？て言われて悔しかったとか
それそのまま現場にぶつけてる時点でね

>>453
そういうのはその連中を超えれる目算が立ってから言ってくれ
今はただ悪くなり続けて堕ち続けてるんだから遥か高みを見てそれを馬鹿にするとか頭おかしいんか

守備がとか実戦経験と言う前にこんな感じなら台湾行く前にやる事あると思うんだが
野中とか垣越に毛が生えたくらいの球速だったがコンディション悪いんかね

>>454
西武みたいに毎年のように流出してたらね
あそこはドラフト上手いと思う。今年も外し重ねた割には上手く纏めたし。

あとは戦力をちゃんと活用できているかという点もあるか

考え方が悪い中日と同じなんよ
何の結果も出てないし悪くなったって結果だらけなのに何故かそれを肯定して
遥か上の連中を馬鹿にする
現実が見えてない

>>456
そのために選手を取りだしたのが与田の時からだからそら間に合わんよね

みんなわかるよそんなのw
2014ドラフトって何がダメかをあまり理解してないんじゃない？彼らが全員あたりだとしても一軍のメンツと年齢層変わらないから与田の頃過ぎるとスカスカなんだよね

龍空と紅林、現ドラできんかな
紅林も現ドラ候補者だろ

>>451
全部悪い定期責任は上の立場の人から
サンリオみたいに低迷からV字回復するには経営陣の世代交代待つしかないんかな

高校生投手の球速はあまり伸びないね
森山みたいに身体作りきる前に実戦で重用するのが問題かも
ずっと昔からこういう習慣あるけどな。星野初期の近藤上原とか。

>>464
オリックスの高卒投手育成を見習うべきやな
あそこは球速伸ばすのは上手いし

中日ファンで456みたいなことをまだ言ってることを他所のファンが見たら大爆笑だろ
長期低迷こんだけ続いてるのにまだこんなこと言ってるんやと

このチームは2004-2018辺りまで全く計画性のない方針でやりくりしてきたのが明らかなんだよね

山井浅尾ともに1軍で不安しかないけど
2人とも2軍で投手育てられないから1軍コーチになったんだという意見で少し納得した

高卒の球速は人による
慎ちゃんシミタツやまーんは高卒1年目から1軍で投げてるけど全員球速上がってる

慎ちゃんMAX152→153（2023京セラ）
シミタツMAX150→156（2024バンド）
やまーんMAX148→156（2024ハマスタ　※オープン戦）

>>464
高卒1年目は陸上部でいいんだよ小笠原みたいにもう身体作りが仕上がってるなら二軍でローテ入れてもいいけど。

>>464
まあ高卒投手はどのみちギャンブルなんよ
スピード上がるのだいたい20歳くらいからでそこはスカウトも無理やし

何が悪いって全部悪いとしか言いようが無いよなｗ
噛み合わないってそういうことやろ
何かがずっと良ければそこに合わせて他もたまたま揃えられた時には勝てるんだから

ナゴ球は来年からグラウンドのコンディション不良問題が解消されるかもしれない
今ナゴ球の北側の道路と公園でデカい工事してるんだよね
そういえば2軍のチケット代が値上がりするんだよな

コーチなんて育てていくものだろうにこのチームって1発勝負でやらせて成績あげれなければクビを連発してるよな
で、コーチのなり手が少なくなってきているので無理に使わないと行けなくなったのが今のコーチ陣じゃね
普通育てるならベテランコーチの下に浅尾とか山井やろ

>>469
陸上部は球速伸びません

よそは明らかにコーチ指導してる
メンツがそんなに変わってないもんな

門倉失踪から何も手を打たなかったのがあかんかったね

>>232
新人出したら入団拒否される

長く選手でいた人はどんだけこのチームがおかしいことをやってるかわかってそう
平田とか福田堂上あたりは

ちょっと前まで高卒投手の育成が上手いと言われてた阪神なんかも才木なんかは良い投手に育てたが一年目に凄い球投げてた森木は二年目から良いとこ無しで育成落ちだしやはりどこどこのチームなら育つってもんでも無いんだろうな

デッドリフト、スクワット、ハイクリーン 、短距離走

立浪退任から片岡和田大西上田英二が一気に辞めることになって（英二は戻ってきたが）
秋季練習から細川が守備上手くなりたいって首脳陣に申し出たけど
外野ノック打てるのおらんからと渡邉が内野でノックしてた（中村豊はフェニックスリーグ帯同中）
そんなドラゴンズ

阪神の投手の育ててる率は異常やで
ドラフト指名一覧を見てると何かしらの役割を与えてるよな

てか毎年現れる数人の敗戦処理役はどういうチョイスなんやろうな

>>321
見せ掛けのヤル気を見抜けない低脳だからな

吉川叱っても効果なし
舐められる

守備も結局はセンスなのよなあ
二遊間とセンターは特に

コーチング自体が変化しているからな。
ソレに対して球団として対応しなければいけない。
先ずはコーチングとは何か
キチンと学校に行かせて学ばせないといけない。
そこからデータ分析や戦術技術フィジカルコンディショニング等
多岐にわたる分野でそれぞれ専門家を育てていかなければいけない。
そういった意味でアカデミーの設立が急務。

3軍の試合で17打数1安打がどうすればトリプルスリーになれるのですか？

とりあえず台湾で調子良いからと
スタメンに尾田岡林2人とも並べようとするファンの方は勘弁ですわ