4どうですか解説の名無しさん2020/11/26(木) 23:14:21.82
NG推奨
[125.198.215.33]
[49.98.133.86]
6どうですか解説の名無しさん2020/11/26(木) 23:20:34.89
626 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ik6h-kids
[125.198.215.33])[sage] 2020/6/27(土) 21:39:54.27 ID:bFidk8h3
最下位争いとかないから
今年はAクラスは堅いよ
楽天も堅い
これでもしAクラスじゃなければ一生ここ書き込みやめるわ
ハム専は見る目ない奴多すぎ
7どうですか解説の名無しさん2020/11/26(木) 23:21:17.18
626 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ daff-hT54 [125.198.215.33])[sage] 2020/11/11(水) 11:59:03.25 ID:Qp8Rrxwz0
オッペケ、ワーイワ2、JP、アウアウエーぜんぶ埋めガイジ
NGIPにしても誰も気にしないから本当に粘着やばすぎだろ
まあもうオフシーズンだし俺もそろそろ話題が出るまでいなくなるわ
また来年な
なんでまたレスしてるの?自分の言ったことも守れよ
ID無しは全て消えます
入力せずOKで完了
NG推奨
[125.198.215.33]
[49.98.133.86]
こいつらは同一。ここの奴らをバカにする発言して楽しんでる愉快犯。そのくせ自分は無知晒すバカ。
>>9
埋めガイジお疲れ様
とりあえずお前もNG入れておくわ 新外国人獲得情報まだかな
投打1人ずつは取ってくれると思うが
荒らしてる奴がNG推薦してるの気狂いすぎて寒気がする
なんでハム専は埋め荒らしのコピペにレスしてんだよ
いい加減埋め荒らしのコピペとコピペ元区別できねえのか
ガイジ多すぎだろ
>>16
ハム専が埋めガイジにレスしてるガイジばかりだし
荒らしを受け入れてるんだからそんなことしなくていいわ
お前らなんかなんも影響ないだろ
俺なんかずっと粘着されて荒らしを俺のせいにしてずっとコピペされるんだぞ
イライラしっぱなしだわ マルチ自演とか言ってる同じIDで俺のコピペして荒らしてるし
マジで気狂いすぎてむかつくわ
人間の精神じゃないだろ
>>2
西川231球
浅村229球
近藤199球
近藤は打席数少ない割りに結構投げられてるな直球なのか高速系の変化球かはしらんが NGしてたら見えないんだからワッチョイ活用してないだけ
北広島開業は2023年
後2年札幌ドームにイヤイヤ居てやるけど
金もないしコロナで客来ないから
札幌では、まあ適当に試合こなせればいいや
北広島へ行ったら本気出す
そんな風にしか見えない
清宮とか野村が経費削減でたくさん使われるならいいや
今季始まる前に一人だけ発狂してた楽天の方針なんか参考にならんだろ
>>2
球速って正義だわ
今年ハム150以下の投手だらけだったしそりゃホームラン打たれまくるわ
外角攻めどうこうじゃない 日本シリーズ見ても鷹打線抑えるには速いボールだわな
鈴木健みたいな初見殺しすらできない変則を即戦力で取ってるあたり時代錯誤感凄いな
埋めコピペ荒らしのID
ID 126.255.30.124
>>24
近藤は3ボールまで粘ること多いからな
追い込んで粘った時ストライクゾーンのストレートで空振り三振してるシーン見るね
カウントを取るストレートも振らないこと多いしファールも多い気がする このご時世
マスクや消毒剤などの一部業種をのぞいては
どこもかしこも売り上げ落ちてるよ
プロ野球だって客商売で猛烈に売り上げ落ちてるんだから
そりゃ選手だけが年俸下がらないなんてのは無理でしょ
日本ハムがメジャー通算19発ロドリゲス獲得
[2020年11月27日11時45分]
日本ハムが新外国人として今季はブルワーズ傘下に所属したロニー・ロドリゲス内野手(28)を獲得することが27日、分かった。大筋で合意しているもようで、米球界関係者筋の情報で、明らかになった。
ロドリゲスはドミニカ共和国出身。18年に米タイガースでメジャーデビュー。メジャー通算146試合出場で19本塁打、63打点。右投げ右打ちで主に二遊間を守る。15年プレミア12ではドミニカ共和国の代表として出場し、グループリーグで対戦した侍ジャパン戦でヤクルト小川から本塁打を放った。
オフシーズンにはラッパーとしても活動し、17年オフには自らの楽曲を発表している異色の経歴も持つ。
45どうですか解説の名無しさん2020/11/27(金) 13:02:15.63
>>19
お前ワッチョイ変えて向こうに書き込むなよ気持ち悪いな 大砲型じゃないのかよ
ショートで使うつもりなのか?
コロナで売上激減してるし安い外人しか引っ張ってこれないんでしょ
在庫と出荷予定の2つに分ける古くさいシステムだっけ?
おかげで贔屓起用に拍車がかかってやべえ
パワプロみたいなもんやろ
将来性Aとかやろ?
BOSにめちゃくちゃ人事詰んでるけどなにをやってるのやら
大田も海外FA捕ったら憧れのメジャー挑戦あるで
和製トラウトやからな。
>>2
やっぱ大田さんは速球に強いんだね
千賀の160も打ち返してたもんね 外人のユーティリティなんてとっても仕方ねえだろ
どうせ中途半端な成績しかのこせんだろ
フェニックスリーグ優勝おめでとう
今年は打撃だけじゃなくて投手もよかったな
清宮に関しては体作りできてないのに一軍で連れ回して清宮が叩かれまくって本当に酷いと思った
シーズン終わってフェニックスリーグ出てる今が1番充実してると思う
きついトレーニングしながらやってるからしょうがない
結果が出ないと色々言われるししょうがないな
来季結果が出たらシーズンオフの鬼の特訓が効いたってなるだろう
野村はやってくれないと困るけど
1人だけじゃなくて何人かレギュラークラスになってくれないときつい
今のレギュラー組はどんどんFAしていくから
すでにきついから野村だけじゃなく清宮もやってくれないと中田が抜けた時の穴がでかすぎる
中田もあと5年くらいでしょ
2016年優勝してから今まで主力レベルになった選手が全然出てこないのがやばい
話の決着無理じゃね
だって清宮叩いてるのは結果出てないから叩いてる
結果出たら手のひら返すってやつだし
清宮は今は結果出てないけど将来を期待してる人と意見が交わることはない
誰でもいいけど才能の差はあるからな
清宮の飛ばす飛距離チームトップクラス
飛ばす能力なら今井の倍くらいあるだろうし
同じだと思ってるよ
キヨブーとか言ってるやつこのスレで少ねえしな
飛ばす能力は才能で対応力が上がってホームランが増え出したら一気にすごくなる
山川とかそうだろ
今年は打率.205で悲惨だったけど
打率2割後半レベルなんか増えても大してチーム強化にならん
山川って大卒だから清宮が再来年OPS.800超えたら山川みたいな感じになると思う
来年はそんなに期待してない
そうしたいけど
チームの育成方針がそうじゃないからな
小笠原は体作りができてないって言ってるしその中でずっと1軍で使われてるから清宮自身は全力でやってるけど結果出てない
でも清宮の潜在能力は全球団でもトップクラスにすごいと思う
フェニックスリーグ優勝なんだからもっとポジって欲しいわ
>>883
宇佐見はこのスレじゃなくても相当嫌われてると思う フェニックスリーグ打撃成績まとめたいけど細かい選手ごとの打席情報少ないな
せっかく優勝したし打者が頑張ったからまとめてポジりたいんだが
前スレ>>721
何がヤバイのかさっぱり分からん
まだ道民の1%すら感染してないのに
人口多いところはどこもコロナ増えてるし北海道に限った話じゃない
むしろ本州の方がヤバイんじゃない? 吉田って寮だろ?
シーズン中にお菓子食べ過ぎて体脂肪率高いとかソフトバンクのピッチャーじゃありえんよ。
同学年世代多くてなぁなぁになってるんだろうから清宮が甘やかさずしっかり教育しないといけないんだと思う。
>>90
ここまでの成績的にはムラマサの方が近いけどな 前スレ>>942
来年でコロナが落ち着くという根拠は? バーヘイゲンは先発としてメジャーに戻りたいみたいだけど中6日100球程度でヘロヘロの投手がメジャーの中4日100球のローテに耐えられるのか?
荒木一軍投手コーチとか前に西武投手陣を崩壊させた人にやらせていいの?
鎌ヶ谷送りってことは木田はGMの目はなくなったのかね?
吉田輝のぽっちゃりはお菓子だったのかwお子ちゃまだな。
100どうですか解説の名無しさん2020/11/29(日) 20:07:38.08
ワッチョイ 1350-nBEv [125.52.117.94] ID:WRytDdXK0
こいつ例のマルチ自演被害妄想ガイジの別ワッチョイだなw
相変わらず内輪移動でお茶濁してる感じだから来季も同じだな。
2軍をよく知ってるコーチが1軍に来ることで期待の若手が1軍に送り込まれやすくなる
1軍をよく知ってるコーチが2軍に来ることで1軍の選手の情報や技術を2軍の若手に教えられる
無理やりポジってみた
>>94
うちは投手コーチの権限はほとんど無いからなぁ
特に投手運用。
過去に吉井がそれにブチキレてて出ていったんやからなw 話そのものは微笑ましいもんだけど昨日のダルの話聞いてるとな
トレーニングだけじゃなく飯にも気をつけろと
>>105
しかも指示するのが野球ど素人の馬鹿吉村だから普通の野球人なら衝突する
この馬鹿吉村阿保栗山体制に我慢できるコーチ達って他球団に行けないマジ無能だけなんだろうな >>108
なお吉井がブチキレてて出て行った先のホークスでも工藤の指示にブチキレてハムに戻ってきたと言うオチw つまりこのチームは早稲田閥でありヤクルト閥
しかも創価
吉村GMはどこまでもチームをおかしくする人だな
そもそも荒木コーチがヤクと西武の投手陣をブチ壊したと言うけどじゃあ今は無事再建してるんですかね?と言いたいわな
森繁和氏も投手コーチとしてハムで防御率5位5位横浜で防御率5位6位の後に中日投手王国作った事もあるから荒木がハムで上手くいく可能性もある
>>90
ダルのSBのフィジカル話聞いた後に見るとひっでえ記事だな
うちの弱さが詰まっとるだろ まあこれでもエラーした選手を懲罰ランニングさせたどこぞのスポ根チームより強いんだぜwww
>>89
シーズン中に体重落とさないように饅頭食ったり、ポテチコーラが野球選手だと思ってた
細っこい方が心配されるやんけ
今まで何を見ていたんだ? メディアに騙されてファンのみんなが期待してる以上にこのチームはぶっ壊れてきてるのかもしれない
20年以上優勝から遠ざかるなんてのは、よそのチームではごく普通にある事さ
日ハムは吉村がいる限り低迷だろうから、あと10年以上はダメだろな
言うほど壊れて困るような投手もいないんじゃないかこのチーム
最下位込みのBクラスに何年なるだろうか
とりあえず来年は最下位の可能性高いだろ
>>119
ハムも移転して初優勝の時は25年ぶりですから >>111
それだけ中々戻らないと考えると恐怖じゃないの 新球場のタイミングでは稲葉新庄坪井くらいの補強は期待しよう
荒木が猫投手コーチだったのは2004〜2007
ヤクルトでは2008〜2013
現状って、荒木のせいなのか?
>>105
いや吉井はむしろ権限与えすぎておかしくなったろ
投手を壊さないように起用スパン守るの徹底するのはいいけど
2018とかシーズン終盤無理してもらわなきゃならない場面でも過保護にし過ぎ
あれだけは栗山の言い分は分かる
実際ロッテでもそれで叩かれて、
連敗続いた終盤になってようやく改心してたし 吉栗体制が崩壊するどころか、吉村栗山荒木体制っていう、
ショートスターター復活に逆らう者の居ない盤石体制なんだが
ぶっちゃけハムGMなんて昔は名前すら覚えてなかったけどそれは優秀だったからこそなんだろうな
吉村は今や栗山並みにファンの間から名前が出てくるからな
先発揃ってればSSすることはないさ
結果的にSSやらなきゃいけなくなるような先発だったらしょーもないしな
>>126
ヤクルトの場合荒木終盤から投手優先のドラフトばかりになって野手がスカスカになったから色々な意味で尾を引いてる ふしきなんのことはない、ローテの谷間で中継ぎが先発するだけの日
それをSSとか呼んで、まるで勝つための戦略のように見せかけるからおかしくなるんだよ
>>137
負けにいくための手段でもないだろ
去年みたく有原投げる日以外統べてSS上等になったからおかしくなったんであって 先発ローテ組める投手頭数揃えるのはGMが一番最初にやらなきゃならない仕事
吉村はそれすら満足に出来てない
荒木が一軍投手コーチになろうが、プロ経験無し者が2軍監督やろうが、
そもそもプロ0勝投手が、ずーとコーチをやっている不思議。
こいつらみんな糸で操られてるんだろう。累の母(吉村)に。
まあ否定する事から始めてもしゃーない
原田サンって鎌ヶ谷ファン的にはどうなん?
高良の担当スカウトだな
クビになるかと思ったら昇格した
ハムの2軍監督はマネージメントする人で采配する人じゃないって事だろうね
>>138
先発が好投してても無理矢理降ろしてたけど? >>145
そらあらかじめイニングを決めてたからじゃないの?
3イニング投げる予定か6イニング行くかで力配分も違うだろうし スカウトと現場をいったりきたり
日ハムの正職員待遇の人によくあるね
サラリーマンで言えばスカウトは「地方回り」現場コーチ監督は「本社勤務」にあたるんじゃない
日ハムは世渡り上手が多いんだね
GMより無能なフリをすれば出世できるのかな?
自浄作用は0なんでしょ
不振の責任を誰も取らないし古い体質の日本企業なんだよこの組織って
個別の人事プロセスでございますので、お答えは差し控えさせて頂きたいと思います
コーチ人事をサラリーマンの配置転換のレベルでしか考えてないんだよな
多能化のためにローテーションしましょうとかそういう発想
だったら組織の腐敗を避けるために部長(監督)も定期的に変えろよと思うが
わかったことのまとめ
栗山英樹 監督
上田佳範 外野守備走塁コーチ 就任
矢野謙次 外野守備コーチ兼打撃コーチ補佐→2軍打撃コーチ
吉岡雄二 2軍打撃コーチ→契約満了退団
高橋信二 2軍バッテリーコーチ兼打撃コーチ補佐→1軍打撃コーチ
荒木大輔 2軍監督兼投手コーチ→1軍投手コーチ
木田優夫 1軍投手コーチ→2軍総合兼投手コーチ
原田 豊 2軍総合コーチ→2軍監督
>>156
GM(人事担当役員)も変えなきゃ腐敗しますよ 2016ドラフトで高良を推して山本由伸を獲得出来なかった九州担当スカウトか
もともと栗山はハム移転と同時期に北海道に別荘貰ってるのよ
こんな面白い人なかなかいないわ
ファンは代わりが居ないと有り難がってファンじゃない人は12球団最低と評価するってどういうことなんだw
こんなんでも道民ファンはついてくるちょれぇなwと吉村は陰で嘲笑ってるだろうな
今は戦争中みたいなものだから
どんな意図があるか知れない他人の評価なんて気にすることないわ
今年ずっとでは?
辞めさせようと圧力かけてたのに思い通りにならなかった
決めるのは球団であり親会社なんだから、外の人がヒステリー起こすのはおかしな話よね
親会社からの要請を受けてごく普通に続投したんでしょ
ヤクルト補強しまくってんな
主力も山田石山とか大事な2人はさっさと残留決まってるしすげえ補填されてそう
>>164
檻は西村の評価は無しか?
中嶋の評価だけか フェニックスではあるけど結果残したわけだし来年は望月と立野を一軍で見る機会が増えそうだなって
週ベの監督評価
1位 工藤95点
2位 井口90点
2位 原 90点
4位 辻 70点
5位 矢野65点
5位 与田65点
7位 中嶋60点
7位 ラミ60点
9位 高津55点
10位 三木50点
10位 佐々50点
12位 栗山45点 ←これを有能扱いしてるバカなフロントとドニワカ栗山ファン そらいつまでも弱いよね
チーム成績不振の原因はコロナ禍なんだから誰の責任でもありません
しかも栗山監督は就任以来チームを2度の優勝へ導いた実績があり
チームの方針をよく理解して選手の育成にも手腕を発揮しています
続投要請するのは当然ですね
でございますので、コロナが収まらない限り、チーム成績不振はGM監督コーチ選手
全ての関係者に不問ですよ、オホホホホ
単に新球場稲葉監督やりたいだけでしょ
浅薄というかあざといというか
>>180
栗山ファンなんているのか?
吉栗ガイジが暴れまわってる事だけはわかるが だから政治がらみなのよ
ファンから人気のあるガッフェには嫉妬するだけで、
興行とか言う割りにつまらない人たちだわ
今年のシーズンくらいつまらない
>>186
お前の真下にいるだろ
このババアによると栗山はファンから人気すぎて嫉妬で叩かれてるらしいぞ >>164
この栗山批判してる奴今年のハムの試合全然見てないだろw
ショートスターターなんて今年はほとんどしてねえよw >>189
元広島の梵が一軍打撃コーチになるみたいだからオリックスではないかもしれんね SSなんて先発足りないのをカッコよく言い換えただけのファンサービスなのに
ほんと器のちっさい、昭和脳の年寄りが考えてそうだわ
救えない
そもそも里崎ですら開幕カードで96球で降りた杉浦をSS呼ばわりしてるんやから素人にどれがSSかなんて分からんやろ
>>177
オズナはともかくサンタナはお高いだろうにヤクルトにしては(何目線だよだけど) 辞めたければ契約更新の書類にサインしなければいつでもやめれるから全然かわいそうじゃないぞ
定義なんて決まってないからな
去年は加藤をめちゃくちゃな日程と球数で負担が溜まってきたら抹消することをSS呼ばわり
今年は金子とかを中4日で投げさせて本来の先発を後ろに回すことをSS扱い
ただのブルペンデーとか杉浦みたいな球数制限ならそもそも前からあるからSSじゃないってことがわかるくらい
ただしこのスレは擁護したい批判したいが先にきてこのアウアウみてえに口汚く罵るだけ
加藤が5回のマウンドに立つもひとつもアウト獲れず降板した試合もSSですか?
>>194
『結果的にSSになった』
パターンも出てくるから
それを記録上だけで見てしまうと(投球回だけでとか)わからなくなる メジャーコンプレックスというか、海外行ったことない底辺みたいな反応するよね
せめてカッコよくみせるファンサービスなんだな、で良いような話を
先発ローテで回っている投手ではなくリリーフもやる投手を先発させた試合がSSです
たまたま4回まで好投したので
もう一回行かせてみるかと送り出したら、ダメだったからすぐ下げた
それは試合開始時はSSのつもりだったのでSSと呼んでも構わないでしょう
8月や9月の一時だけなら先発6枚揃ったしな
有原上沢バーヘイゲン
マルティネス河野杉浦
まぁコンディションや登板結果も考えてなのかすぐ解体されたが
先発投手が6回7回まで投げる事で、その日に投げる投手の頭数を減らせます
しかしSSはどうしても投げる投手が増えてしまいます
それだけ不調の投手が混じるリスクが高まるので負けやすい作戦と言えるでしょう
しかもブルペンの負担を増してしまいます
やらないで済むものならやらない方がいいんじゃないですか
先発投手が無理して6回7回まで投げて故障しても負担は増えます
>>204
やっぱり普段はリリーフで投げてる投手が先発し
2回ないし3回で抑えていても降板(本来のリリーフの登板に響かないように)
てのがショートスターターで
上の記事にあったオープナーってそれこそ初回だけ抑えて後は頼むよってのだな 一時上原も調子を上げてました
でもすぐにへたばってしまった
でかい図体してんのに、意外と虚弱なのね
>>205
先発が足りなかっただけだってはっきりしたのが今年だからね
それでまだSSに粘着批判してるのは考えが足りなさすぎる
野球の世界の知能の問題 >>207
中6日空けた投手が6回7回投げて故障しますかね 賢介が言ってたけど
先発の枚数が足りないと言ってたな
先発の指標はトップクラスだとか言ってたひともいたが
そういう問題じゃない枚数が足りない
先発投手をすぐ抹消するので
その影響でローテに谷間ができてしまいます
抹消の理由が登板機会がないからと言ってますが
抹消しないで次も投げさせればSSやらずに済むんですよ
>>209
上原そもそも左肩痛めて出遅れてて
今季の開幕ごろにやっと癒えて練習始めたって話あったから
その時点でオフのトレーニングが消えちゃったろうしな
ただ可能性を見せてくれたことは嬉しかった
札幌のソフトバンク戦は安心感すら感じた 擁護派は底辺連呼みたいなことしかできんからいつも会話にならないし話すだけ無駄だよ
チーム低迷で育成の年と言い訳して育成できず毎年先発不足でその場しのぎのSSに頼って低迷
完全に悪循環にはまってますね
>>213
そればっかりはこちら側から事情はわからないからな
いつも抹消させて空いた枠でSSをやるわけでもなく
二軍からの登用もあったし 契約更改って始まった?
他球団はやってるみたいだけどハムは記事見ないから
スタメン一塁手を頻繁にDHにして休ませてるから清宮使う羽目になるんや!休むなよ!
と同じレベルの難癖ですね?
>>215
一回しか言ってないのに
実際そういう集団は存在するわ 一昨年みたいな
堀→通常の先発→堀
みたいなのはビックリしたが
いや一昨日先発したじゃん!て
来年は上原、吉田、北浦がローテを狙って万全な準備をしてキャンプに臨んで欲しいですな
このオフは大事、くれぐれも怪我などないように
長いイニング投げるように投げさせてないのか
長いイニング投げるには能力が足りないのか
ハムの場合はどちらもあるよ
>>221
それ確か1イニングでしょ?
普通のリリーフよりむしろ負担少ないし本来のオープナーにも近いからあんな叩かれることなかったよ
SSはやべえけど と言うか抹消が早すぎなんだよね
怪我してるならしょうがないけど
上原とかすぐ抹消するし杉浦も抹消するし
河野も抹消する
抹消した後新しく先発補充しないでブルペンでーで試合を終わらせようとして中継ぎ使いまくるからそれで疲弊するんだよ
その問題を上の奴らが認識してないのがやばい
杉浦はあれでも年々投球数も登板頻度も向上してるからな
>>226
ようはそうやってこそこそSSやる機会を伺ってたんだろ
栗山ってキチガイレベルで自分の拘りに拘り続ける奴だし >>225
堀が壊れただなんだ大げさにわめいてたのに、そんな話か
知らないもの見るとパニック起こすアスペルガーじゃあるまいし
幼稚でくだらない人ばっかね、野球の世界 序盤に後半に備えて休ませるって杉浦とマルティネスを抹消したけど、中々戻ってこなかったことがあったな。
どっか痛めてるのかと思ったらそうでもないし、その割に後半稼働したかってそれほどじゃないし。
あと最後に杉浦をリリーフで使ってたけど、あれは試験登板だったのかね。
クローザーとして遜色ない投球だったけど、後ろで使うならやはり耐久性が心配だよなぁ。
ソフトバンクのように5回3失点で投げれる投手を3回二人で6回2失点でおさえる層の厚いチームが贅沢に投手を使えば上手くいく戦略
5回持たない投手使っても上手くいかない
233どうですか解説の名無しさん2020/11/30(月) 13:57:36.90
先発足りないのにエース売却しちゃうんだから
杉浦を抑えにしてもう一枚減らした
マルは放出した
来年は上沢バーヘーゲンの二枚を中心にやるしかなかろう
この二人が怪我でもしたら即詰む
助っ人補充するだろうけど、どーなるやら
吉田、河野、北浦、上原がローテに入らないと苦しい
西村はたぶん中継に戻ると思う
上原吉田河野みたいな連中を平気で来年の計算に入れるんだろうなこのチーム
一ヶ月も満足に投げられないようなメンツなのに
236どうですか解説の名無しさん2020/11/30(月) 13:59:22.84
西川は国内移籍濃厚かな
未だにポスティング使わないのはギリギリまで水面下で代理人通して感触確かめてる証拠
国内移籍が視野に入ってないなら菊池みたいにとりあえず作る
西川はとにかくハムから出ていきたいw
>>232
金かければ何でもできるだけよ
SSはメジャーでも先発のいない貧乏球団の戦略だから >>231
来年は負けまくるからクローザーの出番が殆どないかもな >>237
SSはやってないよメジャーでは
向こうの記事でも取り上げられてた SSで中継ぎの負担が増えるっていう主張も謎だよな
他のチームと比較して突出して投げすぎた投手もいないし
>>240
QS率だいぶ低いしブルペンデー連発してたからリリーフへの負担は増えてる
第二先発とかもいなくて2番手は玉井とかだったし 去年隔週登板な杉浦が
先発x3 抹消 先発x3 抹消 先発x3 抹消 先発 抹消 先発x3 抹消 救援x4
なんやから誉めたれよ
>>239
SSじゃなくてオープナー?
よく分からないけど、要するに年俸高い大物投手なんかいないような弱小チームがやってたはず 中継ぎは使えば使うほど劣化していくんだから
なるべく先発の枚数は揃えなければいけない
それすらできないシーズンが2年連続もるづいてる時点で来年も期待できない
有原の場合あまりにもあっさりポス容認してるからドラフトの契約の時に条件で入ってた可能性あるからな
1億4500万くらいまだまだ手元に残せる金額なのに
有原も去年「そういう気持ち(メジャー挑戦)は入団時から持ってた」って言ってたし
>>247
そうかも知れないけど、エビデンスがないからね
エビデンスって言いたいだけなんだけどねw 249どうですか解説の名無しさん2020/11/30(月) 14:10:42.76
>>244
頓珍漢なこと言ってんなよマルチ自演ガイジ >>247
結果出してからの契約にしろやって話だな >>240
勝ちパターンの投手を前倒して登板させてるわけじゃないしね。
あるとするとそこへ繋ぐ中堅、ロング要員への負担かな。 中継ぎはサイクル早いのに勝ち継投候補の新戦力が今年は出て来なかった
先発が2回か3回投げる
次に出てくる投手は2回か3回投げないと後ろが足りなくなるだろ
先発が6回までまで投げてくれたら、残り3イニングは1イニングずつ3人で回せる
この差が負担になるでしょ
>>235
吉田と河野は大丈夫かもしれん
ただ成績はボロクソになるだろう >>242
大車輪じゃないかw
嫌な予感がするよ、来年頭からぶっ壊れるんじゃねえか >>247
斎藤佑樹は「在京チーム」
大谷翔平は元々「メジャー希望」
だったから交渉時に選手に有利な条件つける必要があるけど
有原なんて12球団okの選手なんだから
そんなの付ける必要が無い
吉村が早稲田に甘いのと
約束したのが新型コロナ前で
FAで出ていかれるより移籍金が高い方を選んだだけだろ >>244
今年はまだ揃った方よ
ただ来年は有原がいない公算が高いからまた先発苦しくなる
取ってきたのは伊藤ひとりだから
現状のローテーション未満が奮起してくれないと 微妙な先発の日は序盤で炎上するかも知れんから6回予定でも中継ぎは準備するがな
どうせ準備するなら4回からスパッと投げさせようがSS戦術や
>>246
リリーフ全体の消化イニングが増える
ブルペンの用意も難しくなるって宮西秋吉が契約更改の時言ってたよ >>258
その中で一番投げてる玉井ですら49、宮西が50なんだが
て事はSSもしてない他の球団の方が投げさせてんじゃね? >>243
オープナーはやってる
SSもそれを元にしたと言ってるけど理念が全然違う
メジャーのは先発を長いイニング投げさせる工夫
栗山のは小刻みな継投する日を増やしてカバーしようとしてる工夫 >>263
ちょっと違うな
ブルペンデーの日なのかそうじゃないのかはハッキリしてほしいみたいなことはいってた
急にやってくれってのが困ると
中継ぎはいつ投げるのかわかってると準備しやすいから
故にスクランブル登板でも結果出してくれる玉井は貴重な存在 >>264
ソフトバンクが勝ちパターンの投手が登板過多なのはソフトバンクが勝ってる試合が多いから >>264
SSの次に出てくる投手は1イニングではなく2イニング投げなきゃならないだろ
登板数だけではないよ ここまで杉谷の話題ナシ
本当に愛されているのか?杉谷は
>>268
投球回を見ると他のチームに比べて大分少ないんだが 2019のハムの連投数は12球団トップの130
最小はロッテの86
負担かかってないは流石にないよ
年間に消化しなくちゃならないイニングは決まってる
6人先発がいると、それだけで800イニング以上消化できるのよ
というわけで、GMの最初の仕事はイニング潰せる先発投手を揃えることだと思うし
少なくとも前山田GMはその方針だったね
日本ハムは30日、来季の1、2軍のスタッフを発表した。
高橋信二2軍バッテリー兼打撃コーチ補佐、荒木大輔2軍監督兼投手コーチ、小田智之2軍打撃コーチが1軍に昇格する。2軍では、プロ未経験の原田豊総合コーチが2軍監督に就任し、木田優夫1軍投手コーチは2軍の総合兼投手コーチを務める。
すでに今季限りでDeNAを退団した上田佳範氏の1軍外野守備走塁コーチ就任と、矢野謙次1軍外野守備兼打撃コーチ補佐の2軍打撃コーチへの配置転換は発表されていた。
>>271
しかしシーズン終盤頼りになるリリーフいなくなっちゃったね >>274
加藤バースコンビのあれをやれってこったな 来季の1、2軍スタッフは以下の通り。
1軍
監督 栗山英樹
ヘッド兼打撃コーチ 小笠原道大
投手コーチ 荒木大輔
投手コーチ 武田勝
投手コーチ 厚沢和幸
野手総合コーチ 金子誠
打撃コーチ 高橋信二
打撃コーチ 小田智之
バッテリーコーチ兼捕手 鶴岡慎也
内野守備コーチ 飯山裕志
外野守備走塁コーチ 上田佳範
>>273
具体的に誰の負担が他のチームの投手に比べて大きかったの? 今度は色んなタイプの選手に対応できるように投手コーチと打撃コーチを増やしたんやな
>>2
確かに大田って真っ直ぐの空振りってまず見ないわ >>282
昨年から公文と玉井は負担が集中しているだろう
イニング数だとか投球回だとか言っているが
みるみる疲弊して球威が落ちていったのがわからないかい?試合を見ていて気がつかないのかな。
それより、中継ぎ投手に回またぎを強要するSSが、中継ぎに負担が増えないという理由はなんなんだい >>282
公文と玉井
こいつらは65登板だがこの年このラインで投げて生き残ってるのは勝ちパで比較的調整しやすかった松井と増田くらい
60登板以上は二年連続までならよくあるが3年連続だと急激に減っていくので明確に負担
特に公文は二軍調整期間入れないでこれだからだいぶ投げてる >>286
回またぎをした分休ませてるから投球回が増えてないんだよ
そして他球団で同じくらい投げた投手は今年もほぼ同じクオリティで投げられてる
条件は同じなのに玉井と公文だけ落ちるという事は選手自身の実力じゃないの? 杉谷は卒業よりチーム愛ある男気留年を選んだのか、まぁそれなら良い
休ませてるから中継ぎの負担は増えないとか謎の理論もいいとこだなあw
公文とか2軍で5登板してこれなんだからだいぶ詰めてなげてるだろ
まぁつまりSSは中継ぎの負担が増えないとかいう謎理論の人は
現実をなにも見ていない
休めば元どおりになるとかゲームじゃないんだからさ
不調になったら投手が悪いというんじゃ必死に投げてる投手が気の毒だわ
>>291
まあ俺は素人だからね
実際に他球団の投手と比較して特別多く投げてないという事実(数字)からしか判断できんわ >>294
何の説明にもなってない
大したことじゃないのに栗山叩き出さに大騒ぎしたのはとっくにバレてるわ 選手ははキャンプで作った筋力を1年通して消費していくってのをわかっていないだろ
疲労は回復しても筋肉は戻せない
回またぎは消費したイニング以上に消耗するとうこともわかっていない
栗山を擁護するためにSSは中継ぎを消耗させないという謎理論
そして意味のない数字を持ち出して質問攻め
あげくに大騒ぎ呼ばわり
残念な人だな
バッテリーコーチを代えてほしかった
今年の捕手の惨状でなんで鶴岡が留任なんだ
選手変わらずコーチも変わらず
これは不幸でしかない(里崎)
去年今年で公文は完全に死んで玉井も壊れかけなんだから負担は相応にあったでしょ
>>302
使うたびに消えていく筋肉ってなに?
バカバカしい >>305
はいはい
知らないなら知らないって言おうよ
それ以上やってると恥ずかしいよ >>306
休息をとっても復活しない消えていく筋肉?
野球の世界がオカルトなのは知ってるけど、思ってる以上に酷いわね 先発も中継ぎも野手だってシーズン戦ってけば消耗していく
ハムの場合はその代わりを出すとガクッと落ちるのが問題でやりくりしようがなかった
まとめるのは結構だけどリリーフに負担かかってないは嘘だぞ流石に
厚沢投手コーチの良さは何なの インパクトないけど
ただ栗山の側にいるだけ
栗山を叩きたいからお前らSS批判してんだろとか言ってる方が怖いよ俺は
>>309
先発が足りずにリリーフが多めに投げたってだけの話でしょ
そら負担はかかったかもしれないけど先発足りないんだから他にどうするっていう >>307
なんのために自主トレから身体作って、キャンプでいじめて筋肉を太らせていくのかしらないのか
もはやギャグだな
それで偉そうに語ってるのか リリーフなんて登板数もシリーズの展開次第でしょ
いちいち筋肉消えてたら大変ね
誰がリリーフに負担かかってないなんて言ってるんだろ
一体誰と戦ってるんだ…
>>315
選手にちゃんと作戦も伝えずにいきなり降板させたりしてたし球児苑見る限りそれもずっと続いてたっぽいし普通に失敗だと思うよ >>318
内心負担かかってると思ってるのに「誰に負担かかってんの」って噛みつきまくってたんだお前
すげえな なにをそんな真っ赤になるまで書き込むことがあるのか
SSもまともに出来ない投手をSSだろうがふつうに先発で使おうがブルペンに負担はかかる
>>319
先発が揃わなかった時点で苦肉の策でしょう
だから他にどうするの? >>323
普通にやればいいじゃん
少なくともこの日がブルペンデーかわからず無駄準備することはなかったよ >>320
え!俺?w
負担が増えるかどうか、比較の話しかしてないんだが… >>323
去年キャンプからオープン戦にかけて頑なに先発に長い回を投げさせなかったのはそもそもSSありきで先発に長い回投げる身体を作らせなかったって事じゃないのか? >>326
ふーんじゃあ今は納得してくれてんだね
よかったよ 秋吉は来年もだめかなあ
増井みたいに先発にしたら結果出しちゃったとかならないかなあ
>>328
んー良くわからんな
SSやってもやらなくても特別負担は増えないという事実(数字)しかわからん >>325
普通にやっても足りないのが分かりきってたからでしょ
初めからイニングを分散させるほうを選んだ >>331
まあ説明されてもスルーしてるしね
理解する気ないんだろうね >>332
分散させてもメリットなかったじゃん
ブルペンからの不満しか出てきてない 実際中継ぎが成績落ちてるし
原因を探ると去年の使い方の問題しか考えられないからな
1人2人だったら関係ないと思うけどほぼ中継ぎ全員だし
>>316
清宮みたいな成長期の一年の話ならわかるけど、キャンプで一年分の筋肉作るとかファンタジーすぎるわ >>333
いやいや理解したいよ
どのレスをスルーしてた? >>336
実際キャンプとオフシーズンの時間体つくりの時間取れるから1年分の体を作るは間違ってない
シーズン中は体を休めながら結果出さないといけないから >>338
言い方の問題で、それを真に受けて筋肉は使うたび消えていくもんだと信じちゃう人もいるのよ >>339
いや減っていくもんだよ、ほんとになにも知らないんだな
あんた全くスポーツやったことないんだろ
一度落ちた筋肉量は休めて、また負荷をかけて、また休めてを繰り返さないと戻らない
シーズン中にはそれは出来ないから、どうしても筋肉が落ちていくんだ
金子も言っていただろう 疲労の蓄積の話なら理解できるけど
それは休息すれば回復するわ
シーズン中に筋肉が減るのが問題なら登板数は多いほうがいいはず
色々話を混同してるんじゃないの
>>280
ホームランバッターと走れる選手と点を取らせないリードが出来る捕手を育成出来そうなコーチは誰ですか >>342
給料増えるんだ
元々が安い連中は渋い査定は無いのかな >>340
ありがとう、でも俺全レス目指してる訳じゃないんだけどなw
>>263
リリーフ全体の消化イニングとか重要か?
リリーフさんっていう選手が投げる訳じゃないんだから、個人単位で出さないと意味なくね?
>>287
モイネロとか益田も結構投げてるね
公文も確かに投げてるけどSSの影響なのかを証明するのは難しくね?
投球回は普通だから数字見ただけじゃ勤続疲労としか思えんが… >>343
じゃあ学べ
試合で筋肉はどうしても消耗していく
シーズン中に消耗した筋肉は戻らない
単に休むだけでは筋肉量は増えないし、元に戻らない
元に戻すには、ある程度まとまった期間の休養と栄養補給と訓練が必要
移動+登板+移動の繰り返しでは元に戻る期間はとれない
だから不調になった選手はミニキャンプやったりするんだ >>344
そりゃホームランバッター育成は小笠原
走塁は上田
捕手は鶴岡でしょ
ファンがどう思ってるか知らんけど、球団はそう思ってるんじゃね 筋肉よりも関節と靭帯の消耗の方がケガのリスク大きいと思う
>>348
体力の話なんだろうけど
シーズンやりきれないハムの選手は軟弱すぎておかしいわ 言い方の問題でしょ
シーズン中は負荷のかかるトレーニングできないから筋力は減っていくのは間違ってない
オフシーズンにバルクアップしてシーズン中休みながらだから徐々に筋力は減ってくはず
どう言ってもわからん人には言っても無駄だな
筋肉が太くなったり細くなったりする経験をしたことがないんだろう
>>352と同じ理解だわ
トレーニングしないから、シーズン中は筋肉は細くなっていくだけ
登板したほうがサボってるよりは筋肉維持できるよ >>355
登板で維持できるなら投げれば投げるほど調子上がるだろうね
そんなわけないよな
つまりあんたの理屈は間違ってるんだ >>356
あなたは筋肉と体力を混同して理解してるのよ
休息は必要 >>351
どこのチームだって必ず落ちるときは来る
疲れないなんてとこはない
戦力層の問題だろもたないのは
控え出したとたん勝てなくなる 栗山SSは中継ぎ投手に先発させる、余計に中継ぎ投手を使ってしまう
その試合は中継ぎ投手と抑え投手だけで完結させるんだから当たり前だ
しかも回またぎも増えるから消耗度も激しい
ローテ投手ではないから先発した投手は次の登板まで間も空けられない
やればやるだけ中継ぎ投手の負担が増えてしまう
ローテの谷間で仕方なくとる程度の作戦だ
わざわざSSだとか名付けてやるほどのもんじゃない
ほんと下らんね
それよりGMはローテーション回せるだけの数、先発を用意しろ
職務怠慢だぞ
とりあえず先発は中6なら6回150球だろうが消耗しなくて中継ぎは休んでも消耗は戻らないという理論の人が先発に無理させようとしてるのは分かる
休息そのものを否定するオカルト論者がよくこんな長文書けるもんだわ
野球の世界ってこわい
>>291 何でもう既にたいしてやってないSSの話で盛り上がってんの
フェニックスの総まとめでもしようよ
まあもうやった話題だろうけどさ
立野と望月が来年1軍でどれくらい通用するか気になるな
たしかにまあ今年SSやったのは12試合だけだったな
今季なんかは投手よりも後ろに足引っ張られてるシーンのほうが多く目立った印象しか無い
後は打たれたくないなーってとこでの一発とか
>>367
お前の理解は間違っていることを認識しておけよ
えらそうに人を批判するな >>368
いいところで粘れないのは恒例な気がする
一昨年も夏場の西武相手に一死満塁から賢介ファーストライナーで得点逃して公文が浅村にグラスラ被弾で終戦とかだったし >>346
重要だと思うよ
この年に出てきた不満がベンチとの意思疎通不足でブルペンでの準備がキツかったことだから
要はいつ投げるかわからない便利屋達が割を食ってたことになる
その日のベンチの匙加減一つで加藤が長い回投げたり2イニング目途中で降りたりしてたから、試合開始くらいの序盤からずっとブルペン待機してるかそもそも調整不足でマウンド行くかどっちか
普通に投げた時みたいに先発が調子悪くても失点覚悟である程度球数投げてブルペンの時間稼ぐということも難しくなる(加藤が4日前に70球とか投げてたりするから無理に投げさせるとこっちが壊れるし現にそういうことしてなかった)
無駄準備してた分はその日使わないとかすることもなくシーズン終われば結構な登板数
全体のリリーフ消化イニングが多かったことからも無駄準備分休める機会も少なかった
最初はちゃんとベンチから起用法を伝えて独自の基準でやってるかと思ってたんだけど、記事とか色々見てると全然そこらへんができてない 来季は吉田先発柿木リリーフで一軍登板あるかもしれないな、仲良しだし
>>374
べんちとぶるぺんでいしそつうできるほうほうをとろう! >>342
今年も話題作りでファンを盛り上げるのに大いに貢献してくれたね 今年中継ぎがダメだったのは武田勝のブルペン運用がクソだったから
先発調子悪くなってもなかなか準備させず塁が埋まってから慌ててアップし始める
はっきりいって準備不足
今オフ
選手は公式以外のYouTubeチャンネルには出れないから
杉谷は貴チャンネルに出られないとの事
岩本とかのチャンネルに出させないためかと
来季のコーチ陣は今年と比べて一軍二軍共に投手、打撃コーチを一人増やしてるのよね
昨年のコーチ陣では回しきれなかったかはたまた多様な選手に対応できるようにしたのか
どちらにせよこれは興味深いな
>>379
いやそもそもオフは岩本とか関係なくそういう契約だろ
こええよお前 >>280
小笠原は打撃コーチは外れたぞ
ヘッド専任になった 増やした所で何か変わるのかと思うけどな
コーチが熱心に教えていたやつらなんて結局何も伸びなかったし
3軍に向けた地ならしで取ってくれている方がむしろ有難い
>>146
いや加藤5イニングとか普通にあったし絶対適当だぞ とりあえずハムのやることは吉村だから全て外れるでいいな
『バース・デイ』12/5(土) プロ野球ドラフト会議 社会人野球・JFE東日本 今川優馬【TBS】
信二まだ42だし選手兼任(主に代打)でやれそうだよな
今の選手よりは打ちそう
小笠原ってヘッドコーチなのに試合中栗山と会話してないよな
栗山って結構代走出し忘れたりするだろ
そういうの指摘するのはヘッドコーチの役目だぞ
>>386
コーチが多ければそれだけカバー出来る範囲も広くなるし
人が違えば教え方も変わるから以前よりかは色んな選手に対応できると思うで 栗山って試合中木田以外誰とも話しないよね
日シリで工藤と千賀が話してたの印象的だった
12球団最低監督に選出されててワロタ
それでも続けるんだよね
オカシーだろこの球団w
船頭多くして船山に登るのコトワザにならなかったらいいんだけどな
小笠原は明らかに栗山のやり方と合いそうにないからな
小笠原は選手はちゃんと技術や体ができないと活躍しないって考えの現実主義だけど
栗山はそんなの関係ない、チームの柱になる予定だからやってもらわないとダメなんだ!信じてるしと完全なオカルト脳
>>398
栗山は戦術で勝ちたがる
セの方が向いてそう >>397
今年なったわ
来年同じ無様を晒したりはしないでしょ >>397
情報の共有
意志疎通
教えることがバラバラにならない
これは野球に限らないね >>395
コーチはともかく
選手とも話しないからな
工藤監督が常々 甲斐をお説教してるけど
ほんと羨ましい
宮西が常々嫌味言ってるけど
宮西「木田さん。投手起用とか交代とか誰が決めてる?」
木田「俺は決めてない」 栗山憎しで持ち上げられてるけど小笠原も実際どうなのかね?
中日の二軍監督時代は特に目立ってなかったけど
コーチとも殆ど話さない
選手とコミュニケーション取らない
ベンチの中で一人「苦悩」しながら野球やってる
そして試合後の監督インタビューもせずに
広報通して「俺が悪い」で一人相撲
栗山はダンブルドアみたいな人で、
毀誉褒貶あっても面白くて好きよ
>>405
そこまで言い切れるってことはハム関係者の人なんですか?
ダメですよこんなスレに書き込んだら >>408
おめでとう
五十幡と共に俊足選手として活躍するのを期待してるで 新球場の開幕戦、1番センター五十幡、2番ショートorセカンド細川のスタメン見たいな
俊足選手はたくさんいたからねぇ
守備とかで他の選手と差を広げて欲しいな
細川はバットコントロールはもちろん選球眼もあるからな
流石にピッチャーだった難波と比べるのは可哀想だろ…
来季は野手は小笠原投手は荒木に全権まかして栗山はベンチ内で実質GMみたいな役割を考えてるのかな
金子はオリンピック優先でハムでは遊軍的な扱いか
>>409
フェニックス組は帰ってきたばかりで休日だから朝の鎌ヶ谷には谷口と大田ぐらいしかいなかった
ぼちぼち明日から始まるんでない 育成選手保留者名簿
2021年度
北海道日本ハムファイターズ
長谷川 凌汰 投 手
宮田 輝星 外野手
海老原 一佳 外野
>>396
しかもコーチ人事もシャッフルするだけでお茶を濁すだけって……
コロナの影響と新球場でお金掛かるから使いたくないんだろうな。
来季は今年以上に酷いと思うぞ。 >>281
打撃コーチ 矢野謙次
内野守備コーチ 城石憲之
悪く言う人もいるだろうけど
ファームは自分で考える力とか意識を付けさせないとどうしようもないので
これは案外正解というか、適材適所な気がする
矢野は下手に現役時代を一緒に過ごした選手がいる一軍よりもやり易いだろうし 高山の名前ないじゃん
育成選手は戦力外通告期間と別なんだっけ
>>427
元支配下の現育成選手は一年毎に自由契約→育成再契約しなきゃいけないことになってる >>428
つまり高山は、自動的に自由契約になるってことで、
来期は改めて育成契約も可、ということでいいんだよね? お前らかりにもパーフェクトリーグの一員なのに、なんでセカンドリーグのダントツ最下位のヤクルトからコーチ、監督を選ぶんや?
今後10年ドアマットが続くから、あらかじめ負け犬の気持ちを徹底したい訳か?
アホくさ
>>430
それヤクルトの人をGM&監督にしてる楽天にも言ってやりなよw 杉谷会見、面白かったけど
脱線しすぎるギリギリんところの要所で締めるメリハリあって
去年より腕が上がってるなw
>>423
プロ野球は慈善事業じゃないからしゃーないな。
力がないと沙汰されるのがプロ。 436どうですか解説の名無しさん2020/11/30(月) 20:25:06.80
>>435
知ってた ゲンダイだがまあいつまでたってもポスティング申請しないのが答え おハムから出ていきたくてしょうがない西川可愛いなw >>394
選択肢が沢山なんて言ったら耳障りは良いがそれって要はみんなバラバラな事言って一貫性が無いだけでしょ >>437
君の話が正しいのならコーチは一人だけで十分と言う事になるがそれで宜しいか? >>438
それ専門のコーチ1軍2軍それぞれ1人で十分だと思うけど
そもそもコーチによって色々言うことが違うなんてエピソードは聞いたことあるがコーチが沢山いて選択肢が増えて嬉しいなんてエピソード1つも聞いたこと無いぞ >>440
そもそも打撃、投手コーチが一人ずつで成り立ってるチームあるか?
何かしら兼任含めて最低でも二人やぞ
嬉しいとか嬉しくないとか以前に二人いて当然のレベルやで >>435
大田みたいな宝の持ち腐れはもういないのか >>441
どういうこと?ハムは常に1軍に打撃コーチ2人投手コーチ2人 2軍も打撃コーチ2人投手コーチ2人最低いてまだ増やすってことなの? 後言うことバラバラで選択肢が沢山あって嬉しいなんてエピソード聞いたこと無いぞ
うろ覚えだが大田だか誰かもそれで苦しんでいたんじゃなかったっけ
コーチひとりではなかなか全員分のカバーをする時間がないからね
何人かいれば担当コーチを決めてこの選手は◯◯コーチがメインとかね、例えばだよ?
それに何人もいてもコーチの中で指導が一貫してればいい
もし何か新しい指導をしたとしてもそれをコーチ間で共有していれば
>>443
他球団で各コーチ一人だけで機能してる所はあるか?って話やで 特にハムはレギュラーとそれ以外の技術力量の差が酷い
小笠原ひとりではなかなか大変だろう
>>408
取りあえず打つ方と走る方は文句ないレベル。
即二軍で通用すると思う。
守備は未知数だけど、行けるだけ内野手で行って欲しいな。 >>447
何を言っているの?問いはそれぞれのコーチ最低2人いるのかそして2人以上になるのかってことだよ?
>>446
それ出たから言うけどハムはコーチ間で言うことがバラバラにならないよう共有している
なので選択肢がどうとかってことにはならないと思う 巨人西川ならますます陽の居場所がなくなるな
ハムなら西川の代わりにすぐセンターで使えるぞ
>>451
何を言ってるのってそれワイのセリフやで
だから他球団で君の言うように一人だけで運用してる球団はあるのか?って聞いてるんやで?
それが答えや >>456
詳しいようだから他球団の事情を教えてほしいのよ
ハムも1軍にそれ専門のコーチが1軍2軍それぞれ2人いるってことなの? >>457
返答返しは無能の証拠ぞ
聞かれた事はきちんと答えましょう 早速巨専で交渉成立してきたで
614 どうですか解説の名無しさん (スッップ Sd33-5kKS [49.98.156.223]) sage 2020/11/30(月) 21:02:28.34 ID:M6g6vu5Xd
ちなハムやが西川欲しいなら代わりに小林ちょうだい
616 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9184-83jP [60.104.66.87]) sage 2020/11/30(月) 21:03:04.15 ID:cfv+M/zG0
>>614
どーぞどーぞ >>459
えっ?簡潔にまとめようか?
それ専門のコーチは1人ずつで充分なんじゃないか?→最低でもコーチは2人いる→専門のコーチは1軍2軍それぞれ2人いるってこと?他球団の事情を教えてほしい→返答返しは無能の証拠ぞ
どういうこと? >>460
これ見せられて他の人はどうしろというのよw 463どうですか解説の名無しさん2020/11/30(月) 21:10:34.12
>>460
若手投手取らずに小林なんてセ・リーグで1割も打てない年俸1億の選手取ろうとしてるの草
おハムの負け犬根性すげえ そもそも専門コーチってそれほど専門職じゃないんじゃないの?
だから選手に対してのコーチの総数が大事なんだと思ってたけど。
一軍だと調整メインだからまた違うだろうけど
>>461
それ専門のコーチは1人ずつで充分なんじゃないか?→他にそうしてるチームはあるのか?→専門のコーチは1軍2軍それぞれ2人いるってこと?他球団の事情を教えてほしい→返答返しは無能の証拠ぞ
こういう事やで。 西川は陽慎吾がいるのにわざわざポジション奪うようなことするかねえ
>>466
慎吾ほぼ代打だし
陽は使う気ないし来季で契約切れる
そこまでposition奪うわけでもなく
というか
西川国内FAなら巨人以外も手を上げないものかな? 小林連れてきてどうするんだ
FA持ち高年俸不良債権の引き取りとか
>>470
あの巨人が慎吾キープするぐらいだから
人気優先するかもしれないけど >>471
小林は人気考えると出さないと思うよ
昔の巨人なら出すけど 吉村的には
杉谷>>>>>>西川
すでに西川にはまったく興味無さそう
西川が散々メジャーメジャー言って巨人に入ったら面白いけどな
まあ九分九厘国内FAだろうね
東京ドームなら弱肩も札ドほど目立たないだろう
でも対ソフトバンク打率悪いんだよな
日本一目指してるであろう巨人はそれでいいのか?
内川とボーアのファースト組が何処に行くかも気になるなぁ
>>439
一応報知のtwitterも規約があるとは言ってるけどどうなんだろうか?
ちょっと不安だな
高山クビにして鎌ヶ谷回るのか
来年有原いないから投手の上げ下げめっちゃ出てきて鎌ヶ谷スカスカになると思うんだが
>>484
素人が心配する必要ないでしょ
現場にプロがいるんだから プロがいたはずなのに離脱者の穴埋めで二軍で2年連続50登板とかやってた猛者がいる球団なんだがな
>>475
清宮より試合で目立ってるのに
キヨがいる限りチャンスがなさそうな今井と海老ちゃん 鎌ヶ谷は毎年投手足りてない
怪我人とか行方不明多すぎるからな
まあそれでも今年はマシだったけど
今年も鈴木に育成打診蹴られたらまずい
>>488
文字だけで見るとその通りだが、もし9.9%なら10%と大差ないため、繰り上げで10%と表記されるはずで
追加して10%と9.9%に大差がある数字、つまり九割が隠れてると考えられる訳だね
よって九分九厘とは九割九分九厘の意味だと考えられるんだねうん >>488
パーセントより10有る内のって事からだな >>491
99.9%と100%じゃえらい違いだからね 有原西川抜けるてw
最下位確定やんw
てか有原メジャーww
>>445
二軍で調整して上がったら原に「なんだそのフォームは!」って怒られたのは有名な話
そら潰れますわ ひょっとして
杉谷拳士がミスターファイターズナンバーワン?
もしも西川が国内で巨人に移籍したとしたら人的補償で選手とるかな
ただハムって人的補償やるイメージないんだよな
いつも金銭のイメージ
実際獲ったのは藤岡だけだったけど
大野の時にめちゃくちゃ時間かけて
あとから岩瀬狙ってたって言われてたな
>>245
荒みきって笑う余裕もないハム専民なのよ >>501
Aランクで差額も大きいし、このコロナ情勢だからね 背番号11を引き継ぐにふさわしい逸材は次いつ現れるんだろうな…
>>435 って
今の時点じゃ全くの妄想記事やんけ・・・・ >>511
梶谷がターゲットっていうところから下が全然理解できないわw
繋がらん >>508
こんな時期なのもあるだろね
杉谷目立ち過ぎ
西川は引き留められてないし
プライドあるから絶対移籍するわ
吉村はコスパ高い杉谷に全力だしw
>>513
まあいいんでない?
球界の契約更改イベントは杉谷の契約更改に始まって、
つば九郎の契約更改で締めるパターンを作ってしまえばw そういや杉谷、実は2番での打率だけ見たら実は10試合以上2番スタメンの選手ではハムでは一番打ってたw
杉谷 .261 19試合
松本 .245 25試合
大田 .228 22試合
平沼 .206 29試合
参考:5試合〜9試合
渡邉 .242 8試合
中島 .143 9試合
参考:5試合未満で高打率
近藤 .462 4試合
高濱 .333 1試合
>>487
可哀想に
ごく普通の球団なら競争の場ぐらいは与えられてたのにな
贔屓起用が横行してる日ハムに入団してしまったのが間違いよ シーズンシート更新の案内きましたがやはり値上げでした。
私の同じシートで約二万円の値上げでした。
ロビー•アーリンとかいう左投手と1年契約結んだだとさ。
平均球速は90マイルほどで並
一方、制球力に優れるとな。
>>526
日本のマウンドだともう少し遅くなるし140〜145キロくらいの球速帯かな
コリーリーみたいな感じかな あとリリーフを1人獲って補強は終了ってとこか。
野手は…獲らんだろうたぶん
>>534
ロニーは年俸4000万と格安だし、野手補強は別に本命がいると思うんだけどな。
ただ、自分も投手はリリーフを獲得すると思ってた。
ブライアンの成長に手応えがあるのか、言うように野手補強は終了なのか。
7人獲るとは思えないから、あと1人をどのポジションに振るのかねぇ。 平原みたいな本格派投手居ないの?三振取れなきゃ運ゲーってことを何故マルティネスで学習しないのか
>>536
そんなポンポンと平原クラスを獲得できるわけでもないし仕方ないやん
まあ左腕技巧派みたいやから期待しようや たぶんここでは>>536みたいな意見が大勢だと思うな。
三振か凡飛でアウト稼いでくれる投手は必然お高いってことなんて知ったことかって感じで よく分からんが、今年のマルティネスは奪三振率が向上してたぞ。
与四球率が大幅に悪化したことが不調の原因だから、運どうこうは例として不適当だと思うんだが
>>519
シーズンシート更新の案内には全席解放にならないときの扱い、代わりの席がどこになるかというのも決まってるます。
今年は正直更新しないかたがいると思うので、キャンセル待ちになってる人気席種に申し込もうか悩み中 シーズンシート二万値上げだが、ドームで50試合くらいやるなら1試合あたり400円の値上げですね。
シーズンシート以外も値上げへの布石なんだろう。
黒字じゃなきゃ、は
一席おきに座るの隣を気にしなくてよくて快適だからもとに戻らなくていいや
売店も空くし
五月蠅い応援も要らない
しかしロッテは補強ブーストからの揺り戻しが凄いな
特に投手陣の外人が軒並み居なくなりそうやが大丈夫やろか
549どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 08:51:53.83
アーリンとかももクロか
アーリンってももクロで一番可愛くないよな、2番目が紫、異論は認める
エスコバーとか見てると見る目が壊滅してるって感じでもなさそうだが
554どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 08:57:42.39
宇佐見「アーリンとバッテリー組みたい」
555どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 08:59:18.57
>>547
C.リー、B.トーマス、結果としてエスコバーは当たりだしガラテも悪くない
そもそも獲得母数も少ないのに何言ってんだこのニワカバカは >>548
あれを当たりといってしまっていいのか… 559どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 09:03:57.68
登場曲にももクロ使ったらハズレ助っ人
それ以外なら当たり助っ人
にしてもハムの助っ人でサウスポーってエスコバー以来か?
アーリン30歳
2009年ドラフト3位
2013年が元気なときのキャリアハイ、パドレス開幕ローテ入り4勝5敗
2016年5月トミージョン手術2017年全休
2018はパドレスで先発12回4勝7敗
2019年は先発1回だけ、中継ぎになったみたい
日ハムではもちろん先発として使うんだろな
>>557
怪我で可哀想だったじゃん
能力は高い選手だったよ アーリンはトミージョン歴のある先発投手
中6日で投げられる日本では結構いけるかもと期待
バカじゃねえの
リリーフは球が速い長身の投げ下ろしが安定なのに
なぜ日本人でもいるようなタイプに手をだすんだか
来年のローテ
上沢、バー、アーリン・・・この先が見通せない
与四球少なくて三振取れる、でも打たれる
日本の方が合うかもしれんね
去年防御率8点台のおっさんとか安そうだしもう1人取るのかな
王鎌ヶ谷幽閉前提で外野手ひとり獲ってくれたらいいけど
まあ望み薄だろうね
トミージョンは比較的成功率高いし、復帰3年目なら馴染んでくる頃だから、逆に拾いモノかもよ。
制球良くてランナー出さないけど、スピードないから一発に沈んでたみたいだから、日本だと面白いかも。
あとは牽制、フィールディングがどうなのかな。
クイックはどうせみんな上手くないだろうから良いとして。
リリーフ取らんの?
また公文とか井口みたいなカス見なきゃいけないのか
>>533 が挙げてるツイッターの人の見立てでは
>ランナーへの目切やステップ幅の使い方などテクニカルな面を持ち合わせている。
らしいけど。 河野は左殺しのリリーフにしたらそこそこやれると思う
>>577
ここで聞いて意味ある?
誰も知らんだろそんなこと >>521
投手コーチこれだけ獲ったって事は早い話、
落合時代の中日みたいに栗山が投手にノータッチになるって事じゃないのか
かつての栗山と吉井の見解の違いは
吉井 「絶対に無理はさせない。たとえ重要なシーズン終盤でも」」
栗山 「無理させないのはシーズン終盤の大事な場面で頑張ってもらう為でしょ」
この見解の違いでどっちも正論なんだけど、投手出身じゃない栗山よりも
考えが栗山寄りの荒木にも立ってもらって
あとの2人には選手側の事を考えてもらう合議制にしてバランス取ろうってんだろ 150以上出て三振取れるリリーフタイプは絶対ほしい
リリーフがストレート遅いのばっかりで嫌になる
長谷川を支配下上げてお茶を濁して案の定通用しない未来が見える
>>585
ファイターズの投手コーチはずっと2人プラス厚澤で人数的に変わりない
来年「荒木、武田 」+厚澤
今年「木田、武田」+厚澤
去年「吉井、高橋」+厚澤
2017「吉井、黒木」+厚澤
2016「吉井、黒木」+厚澤
2015「厚澤、黒木」
2014「厚澤、黒木」
2013「黒木、島崎」
2012「吉井、芝草」 去年まで厚澤はベンチに入らないブルペンコーチで
今年のブルペンコーチは主に武田勝に任せてたけど
厚澤は相変わらずベンチの中には入らない投手コーチで
来年もベンチに入る投手コーチは荒木大輔で
武田勝はブルペン担当、厚澤は吉井GMの部下
(一軍二軍の上げ下げ担当)
って役割だと思うぞ
>>592
失礼
2021「荒木、武田」+厚澤
2020「木田、武田」+厚澤
2019「木田、高橋」+厚澤
2017「吉井、黒木」+厚澤
2016「吉井、黒木」+厚澤
2015「厚澤、黒木」
2014「厚澤、黒木」
2013「黒木、島崎」
2012「吉井、芝草」 わざわざ左の助っ人連れてくるあたり上原河野とかがいかに情けないかってことだよなあ
>>596
関係なくね?
リリーフならともかく先発の左右の枚数なんて意識しないよ 成績
>>598
2019までのFIPは優秀だな
去年がキャリアワーストなのが気になる 先発で17〜18試合
110〜120イニング潰してくれたら成功ってとこだろな
>>514
2年くらい前なら西川は巨人だろうって思ったけど
もともと 「もっと上手くなりたい」 「もっとレベルを上げたい」
って言っててメジャー志望した選手がセリーグ特に巨人とか
単にパリーグから逃げたってイメージしか掴んだろ
プライドあるなら今のこの状況では巨人は行けんよ 台湾のアレが外人の数にカウントされてると考えるだけで暗くなるな
アレを取った海外スカウトの責任は誰も取らないという
どっちみち王は使いづらいんだよな
取ってきたときも近藤タイプで率は下がるがホームランは近藤より多そう
守備走塁は期待するなだったから
その打撃が通用してないんじゃ潰しが利かない
契約残るから来年もいるが、よっぽどじゃないと更新できんね
日本人選手がメジャー行ったのと同じと思うしかしゃーないのよ
マーティンみたいなセットアッパーも連れてこいよ
こんな布陣で来年も便器とやる気か?
まてダブルスコアで負けるぞ
GM「コロナなんだから王が活躍できなかったのは仕方がない」
う○こ味のカレーとカレー味のう○こを選べと言われましても…
西武増田も残留か
ヤクルト山田も残ったし出ていくのが当たり前なのはハムだけだな
選手からすると残りたいと思えない何かがあるのかなハムには?
出て行くのが当たり前(中田残留、宮西残留、中島残留、杉谷残留)
今年のハム専の流行語大賞は「コロナで不測の事態があった」だな
北海道の時点でなあ
FAやらコーチやら呼びにくいのでも顕著だし
>>614
最近は西武の方が多くね?
中田も残ったし、陽とか大野とかくらいだろ どんなにまずくともカレーは食べれるが、美味くてもうんこは食べたら病原性大腸菌で死ぬ
>>620
炒めたらいけるかもしれない
やけくそで 💡12/5(土)夕方5時放送の
#バースデイ は…
⚾✨JFE東日本・今川優馬✨⚾
✔「自分の名前は呼ばれるのか…」
天国と地獄の分かれ道、
“プロ野球ドラフト会議”
✔8人大家族の悲願を背負う長男…
そして、支える家族たちの
“運命の瞬間”に密着。
#TBS #JFE東日本 #今川優馬
>>621
過去には小久保や松中いるし
今も打線の都合上柳田3番なだけで4番でも別にええんちゃうか 口が裂けても球団は言わないだろうけど
ファンは気づいてる
来年は新球場が出来て稲葉監督になるまでのつなぎの年
なんとなく勝ったり負けたりしつつ、若手の育成優先でダラダラ試合をやっつける
それだけの年よ
最近ドラフトでことごとくとった選手をだめ選手扱いしてるのが目につく
選手のせいにてるけど日ハムの育成が駄目な要因が大きいと思う
清ブーを潰したし逝く所為のハムと呼ばれるのは仕方ないでしょ
629どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 17:07:27.38
>>623
お、楽しみやな
来季は注目の新人や道内選手も多いから見所多くて楽しみや 河野鈴木あたりは育成と言うよりも見る目のなさでしょ
吉村様ご自慢のBOSが活躍すると考えて指名したんだから大丈夫でしょ
あとあまり皆注目してないけど今年入った育成選手2名(高校生、大学生)は割と肝やと思うぞ
どちらも180cm級の高身長
特に高校生の方は上沢さんと同じ身長や。
この二人を育てることができれば大きいぞw
>>632
河野の方はうちらよりも遥かに信頼性が高いオリックススカウトも評価したんだしw
オリックススカウトの目利きを信じろw >>631
河野は社会人No.1だし
投げるたびに登板内容が悪くなってるのがな
フォーム変えたけどうまくいかないから入団前のフォームに戻したり
若いから伸び代はあるけど日ハムで育つと思わない
球団の指導力の問題だと思うよ >>635
河野の課題はチェンジアップ。
これをどうにかしないとどうにもならん 超異例の漁港で入団交渉 日本ハムのドラ1、苫小牧駒大・伊藤が仮契約 父はタコ壺漁師
https://news.yahoo.co.jp/articles/411553f0fa577d6a728e50d2bbcace483eb12f1a
日本ハムにドラフト1位指名された苫小牧駒大・伊藤大海投手(23)が1日、契約金1億円プラス出来高払い、年俸1500万円(金額は推定)で仮契約を結んだ。入団交渉を行った場所は、駒大苫小牧時代から大学まで過ごしてきた苫小牧市内の漁港。父親が北海道鹿部町のタコ壺漁師で「海の近くで育ち、苫小牧に来てからも何かあると海を見に来ていた」という。「緊張する日だが、いつもと同じでいられた」と言葉を続けた。
漁船や大漁旗をバックに、苫小牧港が漁獲高19年連続日本一を誇るホッキ貝をボールに見立てて記念撮影。チームでは先発、大学日本代表ではクローザーを務めてきた最速156キロ右腕は「ファイターズの顔としてやっていける日々を歩んでいきたい。日本を代表する投手になっていきたい」と誓いを新たにした。 河野は落ちる変化球を使えない時点で藤岡になる気配しかせん
あと100万出して満額契約にすればいいのに何故ここでケチってしまうのか
641どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 17:39:04.84
>>639
一応フォークもチェンジアップも使ってるけど
見逃されることが多いし
もう少しスコアラーと協力してやったらいいと思うけど
日ハムのスコアラーもゴミだし
選手の問題じゃなくてフロントの問題だろ 河野の課題は割と明確やからな
まあ今季は外人不安な中で社会人の即戦力として先発で速使ってたんやろな
課題が見えた以上、来季は課題に取り組んで欲しいな
まあ有原抜けた分駆り出される可能性も高いが
>>642
どうかな?
あのフォークとチェンジアップでプロも通用すると思ってたとしたら選手の責任もあると思うで。 >>644
選手の責任なんかあるわけない
そんなのだったらドラ1じゃないしハズレ競合もしない
ホークスとか他球団と違って何年も連続で1人も投手が成長しないから球団が問題あり 選手が成長しないのはコーチの責任
コーチの責任にするような選手は成長できない
これでいいじゃん
河野は悪くない河野をドラ1で指名した球団が悪いわな。語弊があるかもしれないが上原・堀・吉田輝然りドラ1で獲る選手だったかと。
河野は想像以上にコントロールが悪すぎた
常にボール先行だし
>>648
そういうのがな
全部選手の責任にしてるけど
振り返ると球団が全員潰してると思う
投手だけじゃなく野手も 河野って決め球ないわコントロール悪いわで
近年の加藤と同じで何が売りなのかさっぱり分からんのだが
伊藤は17番なのかもしれないけど
さっさと有原の移籍確定させて16番にして欲しい
>>646
ドラ1レベルの素材でも本人が問題点がきちんと把握できていなければ同じやぞ
もしそうならば本人にも責任はあるで
ちなみに同じく競合したオリックスなら社会人即戦力投手という評価はいえ1,2年下で課題のチェンジアップを中心に最初からすべて作り直してただろうな 河野は球遅いだけでキレで勝負するタイプだぞ
コントロールは微妙だった
>>648
ん?
その3人はそれなりの成長見せてるような・・・ >>620
それなんだよ
どんなにうまくてもウンコはウンコだからな
ウンコ味のカレーを選ばない選択肢なんてあるわけない >>654
最後が球団のすることだろ
日ハムって何にも指導しないからな
フォーム改造も目的は怪我しないため精度のためのフォームチェンジで誰1人成功してない
選手が勝手に成長しろ主義を変えるべき
前は球速を上げるノウハウを持ってたコーチやフィジカルコーチがいたのに今いないのがやばすぎる >>658
だからそこまでのレベルやと理解してないのであれば本人にも責任はあるという事やぞ
それが理解できずにフォーム改造とかしても反感覚えるだけで成功しないし己も失敗するだけや もし本当に稲葉体制になるんだとしたら小笠原ってどうなるんだろう
なんとなく合わなそうな気が
>>660
その言い分はわかるけど
河野だけじゃないからな
1人ならとった選手が悪いで話は終わるけど投手全員育成失敗してるんだから球団側の問題だろ 全員っていうほど酷いか?
河野は大卒ルーキーより若いんだが。
大卒でも河野くらい投げられる投手なんて毎年そう何人も出るわけじゃないのに悲観し過ぎだろw
俺その人見えてねえから前からウザかったんだろうなって
>>667
上沢と有原しかいないよな
しかももう有原なんか出ていくくらいの年月がたってる
大谷以降1人も投手育ってないのがやばい
全員ドラフト失敗扱いされてるが育成だろ 育成結果なんてその選手が引退した時にしか判断できないだろうに
今の時点の素人の評価なんて無意味
なるほどなあ
みんなは選手個々の問題
スカウトの問題だと思ってるのか
>>663
両雄並び立たずとは言うからね
小笠原の自宅は千葉だし、鎌ケ谷の監督になるといいんじゃないかなあ >>665
だから誰が100%悪いとかそういう話ではないのよ
どちらも落ち度はあるのねって話や
例え試合に負けて栗山監督が「俺が悪い」と言っても
試合中に有原が配球でヘビメタの様に首を降ってもどちらかが100%悪いという話ではないのよ >>673
せやな
まあ今頃はスコアラーやコーチが河野にシーズン中のデータ見せて問題点とか課題を話し合ってたりしてるかもな
何だかんだでうちはスコアラーやデータ取得能力は悪くないと思ってるからね
そうでなければ今年の西武相手に勝ち越し出来なかったからな なんで今年とった河野が3勝5敗の成績で育成失敗になるんだ??
まだ1年目の新人なのに
いくら社会人出の即戦力期待とは結論出すの早杉谷
>>676
配球の問題だけ言ってるわけじゃない
もっと根深いところだと思う
日ハムってスカウト→育成に力を入れてる球団だけど
そこの部分が大崩れしてるからそこを選手のせい
とった選手が悪いで終わってるから違うんじゃないかなと言ってる
育成、起用法だけじゃなく球団体質もだんだん悪くなってる感じがするね 今の時代なのにバランス型投手の指名が多いよな
速球派とれ
根本も打たれそうだ
>>677
西武相手に勝ち越したから優秀ってマジ?
西武の選手個人成績が大幅に落ちてるのに安心してるのどういうロジック思考してるんだろ まあBOSの方向修正か廃止とヒルマン時代から続く自主性を上田時代の千本ノック復活までは言わないけど変える必要はあるかもな
※個人の感想です的なことを言い募って
同調しないと噛みついてりゃそらそういう人って扱いにもなるよね
>>680
その辺りに関してはうちはわりと底(3年前?の投手陣崩壊からのSS)見えて立て直し中と思うけどな
むしろその方向で底に向かってるのは楽天やで
FAと社会人で固めてるけど肝心の育成がうまく行ってないからな
>>681
今年育成で取った180cmクラスの投手二人に期待するか
>>682
秋山抜けた効果もあるが何より森の配球を研究した結果やろ
でなければあんな何度も初回で店取れんわ 吉村GM健在である限り
おそらく低迷です
20年以上優勝から遠ざかるなんてのは
よくある話じゃないの
>>688
あー西武に対して打つの話をしてるのね
投手に関してだよずっと投手の話してるのにいきなり森の配球とか言い出すのビビる 692どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 18:39:13.23
>>691
いやワイは西武に関して勝ち越した件について言ってるんやで
投手オンリーなんて一言も話してないで >>693
西武に勝ち越せて5位だからな
いいところだけしか見ないのはどうかと思う
順位上がったならポジティブ要素だけど順位変わらずだから そろそろなんで俺ばっかり叩かれるんだよとかまた言い出しそう
というかここの住人は見る目無いってバカにしてなかったっけこのNGの人
野球の話しろよ
個人の意見が嫌ならもうワッチョイやめたら
>>695
むしろ良いところを評価しないで何を見るんや?
今まで負け越しやった西武相手に勝ち越したのは評価されるべきやろ
5位は5位。
それでも評価すべき所は評価して来季に向けて頑張ればいいんやで 個人の意見が嫌なのではなく個人の意見を押し付けるその姿勢がハム専民の悩みの種なんだよなあ
700どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 18:47:45.83
701どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 18:48:05.01
>>701
引退試合相手がセレッソ大阪という所がツボよな >>699
育成の問題
選手のリードの問題
これは割と共通の認識してる問題点だと思ったけど違ったのは新発見だな
シーズン中結構みんな言ってたと思うけど
特にリードとかキャッチャーの責任にしてたけど
スコアラー、データ陣営の質の悪さだからな 707どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 18:53:11.41
708どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 18:54:37.60
河野は西武が二位の終わりの方で指名した浜屋とどっこいどっこいな時点でスカウトの見る目はかなり怪しいと思うわ
アーリンは球速ないけどゴロボールピッチャーではないんだな。
飛翔系4シーマーだから札ドは条件合うかもね。
ただ逆に武器となる緩急は比較的日本の打者は得意としてるわけで。
弱点の克服には好条件が揃ってるけど、武器の威力が目減りする可能性がある。
どっちに転ぶかなぁ。
杉谷がお笑い記者会見やったり
伊藤が漁港で入団会見したりしても
あんまり話題にならないね
みんなコロナのせいだね
>>713
内野の守備次第なのが怖い
もう守備が硬いチームじゃないから 720どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 19:04:53.13
そうなんか
まあ別に1500万でもケチつけるほどの事じゃない
>>705
なんで?まさかこの前の件を言ってるのか? >>717
だからゴロボールピッチャーじゃないんよ 仮に稲葉が五輪やれてしかもそこで結果まで残したらこのガタガタなチームの監督わざわざやるのかね?
>>723
すまん
読み間違えた
高梨みたいな感じか 右左考えたら成瀬でね?
フライボールPとなるとヤフドや猫屋敷は恐怖でしかないが
>>713
球速遅いから期待しない方がいいんじゃね?アルバースの下位互換だろ。 ヘッドコーチ小笠原
投手コーチ荒木
野手総合コーチ金子
そのままスライドで行けるよう2022年の新人監督稲葉に向けて準備の組閣だと思う
>>728
見る前からdisってたら何も始まらんよ 外人は150キロ出て欲しい
最近の外国人の獲得選手どうなってるんだ
球速が遅いピッチャー取ったりパワーのない外人取ったり
732どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 19:39:05.94
大砲助っ人はハムにしては高い金出して連れてきたアルシアの大コケが後引いてるんかな
野手より投手の方が当たりが多い
きっとアーリンも当たーりんさ
アーリンMAX145らしいが大丈夫かいな。速さが全てではないけどさ。
ホフパワーとかハーミッダとかアルシアとか
なんかパッとせんかったなあ
アルシアはそんなに悪くなかったけど怪我が多かったように思う
ハムの左ピッチャーに当たりはいない件について。
尚エスコバー。
>>735
俺はアベレージ145って聞いたけどどっちなんだらう ggったら投球動画あるよ、平均145は出てないと思う
河野はアーリンからチェンジアップの投げ方を盗んで補強以上の意味を見いだしてくれたらいいなあ
制球も良くなくてどうしようもないってパターンもあるな
>>739
アベレージそれなら問題ないけどMAXそれはちょっと不安になるな >>738
左で当たりはリーまで遡るかな
初代トーマスはなかなかよかった 744どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 20:58:31.42
>>738
こいつニワカかよ
絶対07以前見てねえバカだよな ネガりたおしても仕方ないじゃんか
ほぼ来るのは決まってるんだから
ホントにいいやつ(ムーアみたいなのは)は高いからな…
あれ3億ぐらいしてたろ
アーリンは最速150キロ、平均145キロとのこと
ただ、日本のマウンドだと2〜3キロ遅くなる事が多いんで、140〜145キロくらいが平均球速帯になると思う。
トミージョン歴
昨年はパッとしなかった
心配はある
まあ、だからこそメジャーを捨てて日本にキャリアを求めるわけだし、見てみなきゃわからんさ
勝ちにいくための補強じゃなくて現状を維持するための補強だよね
ソフトバンクの外人補強はメジャードラフト1位を8億で横取りする球団だから一生勝てん
だってー、金のためにエース売っちゃうチームですから
ソフトバンク様に勝とうなんて気概があるわけなし
俺らがここで何を言おうが球団は変わらんよ
嫌なら何か行動を起こすしかない
選挙すらないんだからなw
前身のダイエーみたいにソフトバンク本社が経営破綻でもしない限り
来年も再来年も連覇&日本一が続くんでしょ
というより2016、2018、2019にしくじってるのがオカシイんであって
>>753
そこは個人差だな
俺は選手の意志を尊重した方針だから誇らしいわ
SBみたいに奴隷契約で飼い殺すよりは選手にとっていい環境だと思う 中日も球団史上最長の7年連続Bクラスをようやく抜けたわけで
永遠というには南海の36年連続てのがあるからな…
まあハムもあと5年くらいはBクラスだろうなとは思うし優勝日本一なんてもう見られないだろうけど
Aクラスくらいは可能性あるぞ
千賀ももうメジャークラスだし
モイネロなんか(キューバの公務員という縛りはあるにせよ)既に日本でやることはないわな
>>757
たった5年で済むなら万々歳だな
これからまだまだ悪くなるのに ネガもある次元を超えるとお前それ楽しんでるだろとしか言いようがなくなるな
それはある
オリファンの自虐ネタ見てると、ちょい楽しそうだ
あの境地まで行く道のりは辛そうだけど
今年は結局戦前の予想をひっくり返せず5位だったからな
ロッテが躍進して2位だったくらい
即戦力どころか有原西川放出してAクラスは絶対ないわな
まずイニング消化できないもんさ
未来は不確定と言うけど来年だけは絶対Aクラスなんて未来は来ない
>>761
ここはその境地まではいかないだろう
何年Bクラス続いても陰惨としてるわ GMが変わらない限りファイターズは変わらないと思いますよ
だから当分低迷は続くでしょう
いちばん生き生きとネガレスしてるとしか見えない人が言うとまさに笑止だな
アーリンの映像見ると、ストレートと変わらないスピードのカッターが面白いボールだと思うけど今年封印してたのは何故なんだろうか。
TJ手術関係あるのかな?
アーリンはちょっと楽しみにしとくわ
左でコントロールいいならそれだけで最低限やれるだろうし
あとは左の大砲候補1人くらい取れたら外人補強に関しては文句無い
769どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 21:55:05.56
増田残留でハムだけまた逃げられてんのw
ロッチョンと一緒に仲良く来年は5位6位フィニッシュ濃厚だな
西川は国内移籍で有原はメジャー 有能なやつほどハムから逃げたいw
宮台を留学させてGM帝王学を学んで欲しい
1勝して欲しかったけど
771どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 21:58:27.36
西川はどこ行くかな?
巨人かな?大穴でオリックスかな?
早く他球団のユニ来た西川が見たいわw
先発候補としては
確定 上沢、バーヘイゲン
有力 アーリン
期待 河野、上原、吉田輝星、北浦
SS 加藤、金子、村田
未定 杉浦、伊藤、西村、ブライアン
こんな感じかね?
有力所としては杉浦や伊藤をどう使うかで勢力図はいくらでも変わりそう。
ただ、杉浦くらいは前で使わないとローテ全然回る気がしない・・・
>>772
若手がポンポン出てこないとマジで終わるなw 上沢 バーヘイゲン 杉浦 アーリン 河野
残り1枠を
加藤 北浦 金子 吉田
あたりでの争いじゃないかな
西村と伊藤はリリーフ向きだと思う
あと河野がブレークしそう
今年は実質大学4年生の年だもんね
775どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 22:20:01.05
河野w
オリックスに入ってたら違ったんだろな ハムの育成力ゴミやしw 既に高卒の宮城に負けてるし
>>736
ホフパワーは一見ショボく見えるけど当時の違反球の中ではそれなりにホームラン打ってた方だと思う もう終わってるよ
投手全員育成失敗して潰してきたんだから
778どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 22:28:25.17
>>776
ホフパワーは周りがホフパワーって名前なんだからと言って大きい一発を求めすぎたせいでおかしくしなった面はあったと思う。 杉浦の起用は凄く気になる。
終盤の投球見てもクローザーは決まった!くらいの内容だったけど
杉浦の場合、問題はそこじゃないからなぁw
>>772
期待に立野と望月、大穴として田中を加えたい 最近ドラフトでことごとくとった選手をだめ選手扱いしてるのが目につく
選手のせいにてるけど日ハムの育成が駄目な要因が大きいと思う
>>631
河野は社会人No.1だし
投げるたびに登板内容が悪くなってるのがな
フォーム変えたけどうまくいかないから入団前のフォームに戻したり
若いから伸び代はあるけど日ハムで育つと思わない
球団の指導力の問題だと思うよ >>639
一応フォークもチェンジアップも使ってるけど
見逃されることが多いし
もう少しスコアラーと協力してやったらいいと思うけど
日ハムのスコアラーもゴミだし
選手の問題じゃなくてフロントの問題だろ >>644
選手の責任なんかあるわけない
そんなのだったらドラ1じゃないしハズレ競合もしない
ホークスとか他球団と違って何年も連続で1人も投手が成長しないから球団が問題あり >>648
そういうのがな
全部選手の責任にしてるけど
振り返ると球団が全員潰してると思う
投手だけじゃなく野手も >>654
最後が球団のすることだろ
日ハムって何にも指導しないからな
フォーム改造も目的は怪我しないため精度のためのフォームチェンジで誰1人成功してない
選手が勝手に成長しろ主義を変えるべき
前は球速を上げるノウハウを持ってたコーチやフィジカルコーチがいたのに今いないのがやばすぎる >>660
その言い分はわかるけど
河野だけじゃないからな
1人ならとった選手が悪いで話は終わるけど投手全員育成失敗してるんだから球団側の問題だろ >>781
立野はアマ時代から腕の振りのしなやかさはズバ抜けてるね。
体とフォームと出来れば5キロ10キロスコンと速くなっても不思議じゃない。
自分もすげー期待してる。 >>667
上沢と有原しかいないよな
しかももう有原なんか出ていくくらいの年月がたってる
大谷以降1人も投手育ってないのがやばい
全員ドラフト失敗扱いされてるが育成だろ なるほどなあ
みんなは選手個々の問題
スカウトの問題だと思ってるのか
>>676
配球の問題だけ言ってるわけじゃない
もっと根深いところだと思う
日ハムってスカウト→育成に力を入れてる球団だけど
そこの部分が大崩れしてるからそこを選手のせい
とった選手が悪いで終わってるから違うんじゃないかなと言ってる
育成、起用法だけじゃなく球団体質もだんだん悪くなってる感じがするね >>677
西武相手に勝ち越したから優秀ってマジ?
西武の選手個人成績が大幅に落ちてるのに安心してるのどういうロジック思考してるんだろ >>688
あー西武に対して打つの話をしてるのね
投手に関してだよずっと投手の話してるのにいきなり森の配球とか言い出すのビビる >>693
西武に勝ち越せて5位だからな
いいところだけしか見ないのはどうかと思う
順位上がったならポジティブ要素だけど順位変わらずだから 野球の話しろよ
個人の意見が嫌ならもうワッチョイやめたら
>>699
育成の問題
選手のリードの問題
これは割と共通の認識してる問題点だと思ったけど違ったのは新発見だな
シーズン中結構みんな言ってたと思うけど
特にリードとかキャッチャーの責任にしてたけど
スコアラー、データ陣営の質の悪さだからな >>713
内野の守備次第なのが怖い
もう守備が硬いチームじゃないから >>723
すまん
読み間違えた
高梨みたいな感じか 外人は150キロ出て欲しい
最近の外国人の獲得選手どうなってるんだ
球速が遅いピッチャー取ったりパワーのない外人取ったり
もう終わってるよ
投手全員育成失敗して潰してきたんだから
>>790
なんとなく有原くらいスムーズな投げ方とか合いそう気がする 806どうですか解説の名無しさん2020/12/01(火) 23:07:55.78
(ワッチョイ 13ff-vLd8 [125.198.215.33] ID:YRieBf8K0
このバカは9割以上は安価つけたレスしかしないとか相当実生活話し相手いないストレス抱えてる生活を強いられてる事がわかる
気持ち悪
>>805
ありがとう、すげー面白かった。
ただ、やっぱりバーヘイゲンは球速上がってるよね。
当初平均球速が150キロくらいって言われてて、日本だとちょい遅め、アベレージ140後半くらいかなと思ってたけど、ほぼ150オーバーだからなぁ。
ボールやマウンドが合うとこんなこともあるんだね。 バー平原は元々評価高かったから評判通りの活躍だったよ
日本だと球速下がるって言ってる人いるけど少なくとも札幌ドームにおいてはMLB仕様に近い作りだから問題ないと思うぞ
ハムの助っ人に限らず他球団の助っ人も札幌ドームは投げやすいって言ってるくらいだし
怖いのはボールがNPB仕様で合うかどうか
カギカッコちゃんいるけど今おとなしいモードだからみんな気付いてないな
数週間後には暴れてると思う
実際早稲田如きの吉村がGMになれるんだから慶応出身の俺も内部に入れてくれ
BOSチームに何人も割いてるんだからこれぐらいのデータ解析余裕っしょ
BOSは選手管理システムであって
(BOS室は選手育成管理と年俸などの査定)
戦略室とは違う
来年バーヘイゲンはすごい成績を残して去っていくと予想(マーティンみたいに)
>>780
杉浦は消化試合という絶好の機会にも関わらず連投のテストすらしなかったし、何がしたいのかよくわからん
連投できないという判断だとしたら、それはもう先発で使えよって話だし 秋吉が復活すると言う微かな希望は持っちゃダメですかね
>>808
150オーバーどころかMAXで158?でなかったっけ
普通に155投げてるのがすげぇな
こないだのインタビューでフォーシームが投げる度質が良くなっていったとか >>827
多分それだね
詳細は話せないと言うけど何らかの憶測記事は出るだろ
(というかほぼそれしかないだろうが) 居てくれたら使い勝手いいし(抑えてくれるとは言ってない)
でも確実にどこのポジションで、てのはないな村田は
限度額まで下がるような成績じゃないだろ
条件面に納得いかなかったんじゃないの
アーリンは投げ方にクセがないな
本当に日本人左腕みたい
ハムの左腕にはいないチェンジアップも使えるし
ハデさはないがじみにローテを支えてくれそう
村田
防御率 3.55
登板21 38回
特段悪くはないな
減俸いっても元がたいして高くないから知れてるだろ
現状維持とかにされて不満を持ったとか?
ハムの事だから若手使っていく方針だから居場所無いとか正直に話したんだろ
どこも拾わんでしょ
多田野みたいに一旦戦力外にしてから再契約のパターンになると予想
まあファン目線で遠巻きに見てても今の日ハムは明らかにおかしいから当然所属してる選手だって疑問を持っているわな
勝つ気がないのは明白やし
考えられる可能性としては金銭に不満起用への不満体制への不満
恩義に感じているなんて使う位だし1番可能性高いのは起用が少なかったりする起用方への不満じゃね
要はもっとチャンスをくれと
戦力外じゃないんだから交渉中なら保留名簿には載せるんじゃないの?
制限以上の減俸は戦力外期間に通知するはずだからもっと前に発表されるはずだし
村田、アメリカにいる時から気にしてたから
ファイターズ入ってくれて嬉しかったのに
がっかりだなあ
>>835
悪くないどころか今年に関しては
数少ない計算できる戦力だったわけだが まあ35歳だしもう上がり目は無いわな
残念だけど仕方ないね
村田「投げる度に5ちゃんで口の中に何が入ってるかとカキコミあったから巨人に戻りたい」
>>838
いや話はくるだろ
値段次第ではあるが経験値と汎用性と
対楽天性能考えりゃ、西武だってロッテだって欲しがるし
セなら巨人でも中日でも
少なくとも今年の村田なら
ハム残るよりはずっと可能性はあるよ >>852
居るのは投手居ない西武くらいや
他は要らんぞマジで 派手さは無いけど安定してて年俸そこそこのベテラン切って、歳はそこまででもないけどもう上がり目があるとは思えない半端に安い選手残す
なんかマジで落合GM時代の中日みたい
>>851
中日レベルで済むならまだマシなぐらい何もかもが酷い 村田が欲しい球団inパリーグ
ホークス…論外
西武…投手陣居ないし運用を問わなければ可能性はある
楽天…村田クラスの人材は余っている&今はそんなお金無いから無理
ロッテ…シーズン補強ブーストとFA合戦で他選手取る余裕ない&球団は若返り政策取ってるからそんなベテラン選手要らん
オリックス…投手なんて腐るほど居るわ要らん増田より使えるなら考えるがw
生田目立野望月長谷川らの出番増えるだけだろうしまぁしゃーないかな
>>835
糞みたいな起用でモチベーション維持も難しい中でこの数字は立派だと思う 宮西「投手陣は準備が難しくて困ってる!」→相変わらず謎の多い投手起用
西川「大砲補強して!」→ビヤヌエバ
岩本「球団関係者と話した限りファンの声が届いてる感じはしなかった」
選手の声もファンの声も聞かない独裁球団だこれ
村田が欲しい球団inセリーグ
巨人…なんで戦力外で追い出した選手を獲得せにゃならんのよ
阪神…ベテランなんか腐るほど居るわ要らん
広島…ベテランなんか(ry そもそもパリーグ選手興味ないし
横浜…ベテランなんか(ry それよりもFA合戦中やからそれどころではない
ヤクルト…投手陣崩壊中やから可能性は少しあるかも?まあお金はあるから他から獲得する可能性大だけど
抜けた
中日…ベテランなんか(ry それに契約更改難航中でそれどころではないわ
球界全体的に若手を使って育てていくって空気だし今更他所のベテラン獲るなんて余程のことがないと無いよなぁ
一つの組織が腐っていく過程をまざまざと見せられてる感じがするね
864どうですか解説の名無しさん2020/12/02(水) 08:08:37.44
荻野は残留でまたおハムが負けたw
西川も有原も逃げたくてしょうがない
西川なんか国内FA使うこともうほぼ確定って…w
組織なんてね
どこも根腐れしてますよ
綺麗な組織なんて幻想なんです
>>864
残留なら年俸上がるからロッテの低年俸路線は破綻するんやけどな
他所からしたらどっち転んでもプラスになるんやで
それにまだFA選手は残ってるしな 村田ってかなり安定してたと思うが…
まあ栗山の役割固定采配の被害者だね
どこかは取るだろう
保留者から外れる意味がわかんないんだけどなんか変なやり取りでもしてんのか
限度額超える提示したとも思えないんだけど
村田ならすぐに行き先決まるだろ
先発も中継ぎもやれる
まあ意外な形やけどこれでパンパンだった枠が1つ空いて良かった
さて空いた枠はどうするかな?
>>870
多田野の時と同じでしょ代理人がいるからそことの交渉が長引いてる パンパンか?
有原本当に抜けるくさいしむしろ空くのに
というか枠開けたいなら金銭(無償)トレードでいいのでは
875どうですか解説の名無しさん2020/12/02(水) 08:27:09.77
おハムは他球団が何もしなくても弱くなって言ってて笑いが止まらんやろ
>>873
ごめん多田野の時がわからない
一回戦力外じゃなかったっけ
長引いてるだけなら保留者から外すこともなくないか 宮台も育成蹴ってトライアウト受けるみたいだし
ほんとネガティブな話題ばっかりだ
宮台はそうなると思ったよ
就職した方が稼げるのに育成契約なんて受けるはずがない
残留と言う事はそれだけFA選手に高額契約して引き止めてる所が多いと言う事やで
お金多い球団なら問題ないだろうがそうで無ければ将来の足枷になるんやでうちの二軍大王みたいに
今年はあらかじめタンパしてないとセルフ戦力外になりかねんからな
>>871
ハムでこの使われ方で安定してたってだけでも
他所から見りゃ魅力はあるよな >>841
でないかなぁ
恐らく球団(てかフロント)は2、3年で優勝を狙うつもりはないのだろう
故に数は少ないがベテランに皺寄せがいくと
Bクラスチームにありがちだけどね そういや村田の契約は日本人のそれでなく
外国人助っ人と同じでなかったっけ
>>854
何を持って上がり目と判断するかねw
個人の主観バリバリでここでも意見分かれるのに
それこそ35歳の肉体的な成長が見込めない村田は上がり目少ないと判断されるだろ ここでの『上がり目』なんていいだしたら
10数人ぐらいしか残らんくなる
>>883
まあ優勝狙う気はないというか
優先事項でないのは確かだわな。
CSや日シリやったとしてもコロナで観客は入らんし
なおかつ札幌ドームの使用料は変わらん
それならあと2年我慢して
エスコン時代の若手をじっくり育てるしかない
ヘイトを引き受けてくれる監督がいるうちにね >>871 >>882
35歳Pにそんな過度な期待持って取るところはおらんで
あんま他球団の投手陣事情を舐めないで貰いたいね 来年36歳になる投手の契約がまとまらないってニュースだけで崩壊だのなんだの言われるハムは確かに暗黒かもな
昔は誰が抜けたって問題無しだったんだがな〜
順位予想が下位でも気にならなかったし、今は予想通りの順位だもんね
>>887
まあ毎年鼻息荒く絶対優勝!という球団ではないのだけど
ここ数年は戦力が底割れしてチャンスあれば優勝も狙えなくなってきたからな
(去年は7月までなら…ね)
まずシーズン勝ち越し出来るくらいではないと まあワイの見解やと村田が欲しいのは西武くらいやろ?って所やな
どんなニュースが出てもネガ要素を見つけてはハムフロントてフィルター通してネガ増幅して語るからね
ここまで内部崩壊が表面化するって前代未聞だわな
これで村田に続いて加藤も出て行ったら笑える
同じように使い捨ての便利屋扱いされてたし
詳細は話せないって良い理由なわけがない
ほんとに崩壊してるこのチーム
これからどんどんマスコミに責められそう
そらそうやろな多田野の方が遥かに格上やしな
多田野に失礼やわ
年俸で揉めたかな
ケチで補強しない
補強したかと思えばビヤや王
チーム持つセンスないよ上層部変えてくれ
流石に選手会から抗議文出される中日は次元が違う
色々言われるけど少なくとも吉村って選手とは割と上手くやってるからな
にしても村田が退団となると枠がスカスカになるな
誰か育成から昇格せんかな
>>902
吉村って選手と絡んでるエピソードなんてあったか?
ダルくらいしか思い浮かばんのだけど よくも悪くもハムフロント組は内部での対立とかは聞かない
中日は派閥争いがあるって話でそれで小笠原は巻き込まれ弾き出されたってね
まぁよくも悪くもファミリー体質で…って球団ヤクルトってのもあるけど
村田でも切られるなら高年俸不良債権の金子も切ってくれるだろうと思いたいね
使われ方っていうけど村田に何をそこまで求めてるのかよく分かんねぇ
先発やらせりゃ4点台じゃ済まないだろうし勝ちパでもやらせりゃ良かったんか
切る切らないの話なら最初から戦力外だと思うんだがな
契約の内容が特殊だったとしか思えん
中堅ベテランをゴミ扱い(起用)やからなあ
第一線で活躍できることは絶対ないしそら出てくやろ
>>877-878
そういや東大先輩の遠藤は吉村GMのお付きか。
どういう話したんだろうねえ。 >>907
馬鹿なの?この時点でニュースに鳴ってないなら来年も契約に決まってるだろう
村田が敗戦処理が不満でもめてるならどこでも投げますという金子の方が球団としてはありがたいだろうな。 高卒で後のない姫野なら分かるけど
就職した方が稼げる宮台に250万しかもらえない育成契約打診って
この球団ファンだけじゃなくて選手も舐めてるんだな
村田の扱いはずっとちょっと雑だったからな
村田は巨人クビの時も打撃投手断ってトライアウト受けたり
建山にこれじゃNPB無理だから建山の出身であるパナソニック紹介したるって言った時も断ったり
我が強いから納得行かなければ出て行くだろう
>>902楽天も地味にヤバい。球団経営が赤字だから選手に相談するってちょっとブラック入ってる。 >>916
宮台は金のためだったらそもそもプロ野球選手になってないだろう >>915
やっぱ腐りきってるな〜ここのフロント
二億近く出して全然駄目な外様の不良債権が来年も安泰とか他にはとてもできないな 金出さずにどんどん選手売るし金使う場面でも使い方ヘタクソだし
ちょっとブレーンどうなってんの?
>>918
球団なんて広告効果を求めてやるもんなのに
赤字だからどうとかって本社がヤバいのか?
ロッテや日ハムなんてプロ野球のおかげでここまで来たみたいな会社だし lud20201202130809ca
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