◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
ハム専2 YouTube動画>6本 ->画像>16枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1605601027/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ハム専
http://2chb.net/r/livebase/1605436709/ NG推奨
[125.198.215.33]
[49.98.133.86]
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【日本ハム】松本剛がレーシック手術で視力が０・１から２・０に 来季飛躍へ「視界良好になりました」
https://hochi.news/articles/20201117-OHT1T50141.html レーシックして打球判断が格段に悪くなった西川と同じ末路を辿りそう
埋めコピペ荒らし
ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uIZu 126.255.30.124
アホアホ君
ﾜｲｰﾜ2 FFc2-bMCz 103.5.140.167
一応コントのシナリオは準備してたけど茶番って記事に書かれちゃったからね
その代わり今年の低迷はコロナで不測の事態があったからという渾身のギャグをかましてくれたからそれで満足
自分でぶち壊したくせに
立て直すとかアホか
自作自演だろ
これで来季マシになったら
見事チームを再建した栗山監督
なんて持ち上げる気なのかね
放火したやつに消火活動したとか褒める見たいな気違いじみた行為
>>28 Aクラス行けるくらいに再建したらもう一年やって退任
やっぱりだめなら稲葉前倒し
こうなると思う
>>29 あなたは出禁なのでこのスレからお引き取り下さい
>>28 西川有原抜けるとなるとまだまだかかりそうやなぁ
406 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jJ5L [106.128.63.113]) :2020/11/16(月) 18:20:14.83 ID:4Gx2jZk7a
>>397 125.198.215.33こいつのマルチ自演被害アピールガイジの仕業だから両方まとめてNG勧める
478 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-jJ5L [106.128.63.113]) :2020/11/16(月) 22:40:18.76 ID:4Gx2jZk7a
>>476 福留じゃないんだから余程のことがない限り金がどうだとか言わないだろ普通。
それも含めて大人しく待ってろよ。今あれこれ騒いだところで答えなんか見つかるわけねえだろバカじゃねえのこいつ
マルチ言ってるやつも
>>22の埋めガイジと同一人物
会話が出来ず人を馬鹿にしないと生きていけないカス
>>34 626 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daff-hT54 [125.198.215.33])[sage] 2020/11/11(水) 11:59:03.25 ID:Qp8Rrxwz0
オッペケ、ワーイワ2、JP、アウアウエーぜんぶ埋めガイジ
NGIPにしても誰も気にしないから本当に粘着やばすぎだろ
まあもうオフシーズンだし俺もそろそろ話題が出るまでいなくなるわ
また来年な
人にあれこれ言う前にまず自分の発言守れよカス
前スレの話やがハムのまとめサイトはファイターズ王国とポリー速報の2つにきれいに別れてるからなぁ
他球団と比べても数少ないパターンやな
>>36 自分を否定するやつは全部1人にまとめて自分が多数から嫌われてる現実から逃げるのは嫌われ者あるあるで笑ったw
早く消えろよ自演マルチガイジ
２年連続5位なのに監督クビにならない球団があるらしい……
>>38 お前埋めガイジと口調同じやんww
いろんな端末で書き込みまくってこのスレお前1人でスレ埋めてるぞ
>>40 あなたはこのスレ出禁なので他立ててそっちでやってください。あなたの書き込みはレスの無駄になるのでここではやめてください。他立てて下さい。お願いします。
就任当初よく栗山監督が理想の監督として名前を出した三原脩氏監督成績
27年 1687勝1453敗 優勝6回Aクラス15回Bクラス12回
去年くらいから栗山監督が理想の監督として名前出す根本陸夫氏監督成績
11年 598勝687回 優勝0回Aクラス1回Bクラス10回
よく新球場に向けて新球場に向けてとか言われてるけど、新球場って2023年だっけ？
後２年だし。
来季は戦力削がれてるし、2～3年で劇的にチーム状況変わる訳でもなく、その間に中田も衰えるしな。
１番の癌はドラフト失敗しまくってて上位の選手が軒並みクソなのがな。それが低迷してる原因。主力を放出する球団も悪いけど。
「悔しさは誰より栗山監督が感じており、それを晴らしたいという思いを
最も強く抱いているのは監督自身です」
オーナーがこんなぬるいこと言ってちゃダメだろアマチュアじゃないんだから
栗山の悔しさなんか知るか。てめえが壊したくせに何が「悔しい」だ。
プロは結果がすべてじゃないのか。
これは完全に乗っ取られたな
栗山一味が株どれぐらい握ってるのか
>>44 その言い分が通るのは現場の育成が機能してるのが証明されてる時だけな
どう考えても今の育成環境が機能してるとは思えないんだが
訳の分からん日替わり打順とか見ててマジで冷めるよなｗ
清宮とか若手も相手先発が右投手か左投手かでスタメンかベンチか決めて中途半端な育成するし
西川と有原ってまだポスティング申請しないの？するならさっさとすればいいのに
清宮のいいとこって実年齢が若いとこだけじゃん
若いなら若いほどいいなら鶴岡も引退させりゃいいのに
ほんとうに矛盾してる
>>47北海道は年寄りしかいないから騙すのは簡単だろ
親会社にガッツリ承認されてるのを乗っとったとは言わないわね
ほんとあたまわるい
必⚪仕事人がいれば
こいつら時代劇の悪党にしか見えなくなってきた
>>59 偽装会社が承認と言っても
元々裏真っ黒な胡散臭い業界だし
>>58 まるでハムだけがコロナの影響あったみたいな言い方だよね。
コロナで離脱した選手いる訳でもなく。
それなら他のコロナで離脱した球団あるけどハムより順位上だぞ？ アホなのか？このトップは。
日ハムの持ち物である球団を、自分のものだと勘違いしてる異常者のほうが悪人でしょ
聞こえはいいけど薄っぺらいんですよね、って言ったのは誰？
>>64 俺の知らない野球ライターによると
ベテラン選手としか書いてない
栗山続投かあ
内部的には複数年契約決まってたのかね
正直もう一回くらい胴上げしておきたい気持ちもあるんだ
フロントが勝つ気ないのが見え見えだからなあ
二年連続五位で補強なしで主力二人流出をよしとするわけだし
内野の守備力向上はそう変わるわけではない
即戦力投手は伊藤だけ
それどころか有原が抜ける
抑えも不在、杉浦が機能するか？
捕手問題は古川がどれだけやれる？
西川抜ける１番打者問題とセンターに誰が入るか
近年取ってきた選手たちが成長足りてないからどこもかしこも穴ぼこだらけだ
>>67 「ある主力選手」だったよ
俺も知らんライターだが
>>69 まだ西川はわかるんだよ
来年海外FA取るんだからさ
有原はまだ国内FAですら先なのに
>>54 バカか？
若ければ若いほどいいなんて誰が言ってるんだよ
若手もベテランもバランスよくいるのがいいチームだろ
ハムはそれでもバランスが悪い方だけどお前みたいな偏ったゴミに任せたら今以上に大変なことになるな
栗山体制じゃドラ１の伊藤やドラ２の五十幡やドラ３の古川も育たないだろうなぁ・・・
なんせ2014の有原とかを最後にその後のドラフトで一番育った選手は加藤と玉井レベルが一番になっちゃうくらい育成崩壊してるし
ハムはその中堅となるべき選手の層がカッスカスだからね
ここ５年ほどのドラフトが失敗してるから酷いことになってる
評価は５年経たないと分からないってのはそりゃ解ってるが
戦力になってるのが少なすぎるわ
栗山なら柳田も山川も吉田もアへ単で戦力外になってるわ
松本も追い込まれてるんだから良くできるとこは良くしてみたいてのでいいんでないのか
見え方が今までと変わることがどう出るか
>>80 そんな当たり前のことを一々擁護してたらキリないけどな
>>81 擁護か批判かそのどちらかだけなのか？
使い道ないならクビにしてればいいだけのこと
もっとドラフトで野手取ってな
打撃クソだけど外野はそこそこ上手い、でもセンターは出来ないって絶妙に首ラインから外れてるよね
まあ松本はラストチャンスだろ
守備固めで起用されるとしてもせいぜい近藤の所
内野ならともかく外野の守備専はさすがに厳しい
もう勝手に育ってくれる選手しか活躍してくれないよな
ハムの育成力は糞過ぎる
>>88 と思ったらリンク吹き飛んでるな
グーグルで
日本ハム フェニックス 結果
で出てくる有料じゃないと見れないよってとこ
723 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb5-g/iO [126.198.216.103]) :2020/11/17(火) 21:05:56.49 ID:ZRtgGNwYx
続投の栗山監督「本当にすまないしへこむ」一問一答
－来季続投が決まった
今年、去年の結果を考えれば、自分でいいのかというのは自分が一番感じている。ただ、責任のある行動というのがどういうものなのか。やらせていただく、やるべきだ、と自分で自分と話した時に、もしやるのであれば丸裸になって1からやろうという思いしかなかった。
－要請を受諾した理由
ここ何年か、オレが選手のためになっていない。本当にすまないし、へこむし、自分の力のなさを痛感することに対して、引くか進むか。両方とも選択肢はある。辞めるのは簡単だけど楽な選択肢を選んではいけないというのは絶対ある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7676c42df10e8c635580fa67f1a2cd479f9a4dec 日ハムファンもなかなか大変そうやな・・・
>>90 だったらいつ辞めるんだよって話だけどな
楽なのはむしろ甘い汁吸って金だけもらって好き勝手しても責任問われない今の立場
2021 日ハム
1 中 大田
2 二 渡邉
3 左 近藤
4 指 中田
5 一 清宮
6 三 横尾
7 右 王
8 遊 石井
9 捕 宇佐見/清水
栗山監督
「去年ああいうことがあって、一度俺の(責任を取るという)思いは伝えていたんで。自分の中ではやるか、やらないも言うつもりはなかったし。やれって言えば喜んでやります、辞めろって言ったら喜んで辞めますというだけの話。楽な選択肢を選んではいけないというのは絶対あるじゃん」
https://twitter.com/hochi_kojima/status/1328680472738627585 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
さすがに今年はやめるだろ
監督クビにしても良くなるわけじゃない
お前が悪いなら責任とれ
毎年毎年毎年聞いてる
栗山が監督になってからのドラフトで現在も在籍してる活躍した選手
有原→Ｓ
直也→Ｂ
渡邉→Ｂ
加藤→Ｂ
玉井→Ｂ
清水→Ｃ
その他ただ1軍で試合にちょくちょく試合出てるだけの今の所は戦力として計算できない選手一覧
石川亮、浅間、上原、井口、平沼、横尾、堀、石井、清宮、西村、吉田、福田、鈴木健矢、樋口
野村だけ今後に期待
栗山の事を言ってるわけではないから誤解しないでほしいが
例えばの話、成績が悪くても監督の年俸上げるとするだろ
上がった分は裏でGMや雇われオーナーへ還流すればさ、みんなハッピーだよな
何が辞めるのは楽な選択だよｗｗｗｗｗｗ
12球団の監督で原の次に高給取りの栗山が
https://bmfree.com/archives/4336 栗山の選手起用や采配は不快だ
依怙贔屓と冷遇
偏愛と無視
頑固で独りよがり
>>102 口だけとは言え一応監督に人事の采配の権限はないという建前なんだから口先でもこういうこというなよ
昔はこんなこと言わなかったのに
>>102 「（来年は）情は全て捨てて向かっていく。」←絶対に口だけで嘘
「俺の責任」とか「ちゃんとやります」とかシーズン中も散々聞いた
全部口だけだった
栗山は、なにを偉そうに嘘ついているんだろう
栗山に選手をクビにする権限なんかないだろ
日ハムでは一二軍の入れ替えですらGMの権限だぞ
チームの方針にイエスマンだから続投なんじゃないのか？
多くのファンは栗山に辟易してる
来年は客減るぞ
でもコロナのせいにすればいいのか
>>106 なら100点満点のコメント出してくれよ
俺が採点してやるから
>>109 低迷の原因はすべて私に有ります。
監督の僕がこのまま責任を取らないでいる訳にはいかない、ファンの皆様申し訳ありませんでした。（辞任決定）
コロナになれば球団の赤字は増える
選手も当然無事ではいられない
なのに、なにか勘違いをしてたよね
つか今季リストラ祭りでよくね？
来年に先延ばしする必要ないだろ
己のクビは繋がって
下々をクビにする
いるじゃんそういう経営者
人員リストラして子会社や下請け泣かせ、資産売却の挙句
黒字出たと高額の年俸取るやつ
カルロスゴーンみたいな、企業に寄生するダニみたいな輩が
>>102 えらそうに結果出せない人はクビ？
まずお前が結果出せてないんだからクビ出せよ
戦力外はさすがにあれで終わりではないやろけど、どうだろうね
>>102 口ではそう言うしか無いけど
栗山本人は根がそういう性格じゃ無いから直接は無理だわ
栗山に少なかれ恩義のある世代が
若手をどう締めるか、じゃないかね。
西川が居なくなるなら中田や大田や中島の役割が大事だろし
口でいいつつもそうなれないのが栗山だよ
原みたいな自分中心で世界が回ってきた人間じゃないからな
>>110 0点
続投決定した後のコメントでやめるなんて言うわけねえだろ
もしかして君はアホなのかね？
>>102が記事にあるワードで好きなように繋げただけの捏造コメントを真に受けてるヤツ多すぎて引くわ・・・
ＵＲＬの記事元も確認してないだろ？
新庄は結局小銭稼くだけメディア利用して復帰はその一部にしかないのかな
>>118 なにを言ってるの？
監督をやめたら100点という意味を込めたの文章だろ
>>118 さすがにお前にだけはアホとか言われたくねーわｗ
こんな煽りコメントしてて↓
681 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 13:38:12.39 ID:svmbykXV0
吉栗ガイジが発狂してて草
こいつらって斎藤アンチと同じ人種だよな
現実がうまくいかないから、顔の見えない場所から他人を叩いてストレス発散
710 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:01:57.22 ID:svmbykXV0
>>706 興奮しすぎてタイプミスしてるぞ
おつかれさんｗ
その後こんなコメントしてる奴にｗｗ
745 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:24:19.61 ID:svmbykXV0
>>740 ここはファイターズを応援するスレであって
他人を誹謗中傷するスレじゃないんだよ
何で誹謗中傷が許されなきゃいけないんだ？ストレス発散か？
780 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:48:08.80 ID:svmbykXV0
>>765 育った環境の違いなのかな
俺は人を攻撃しちゃいけない、人が嫌がる事をしちゃいけないって教わったけどな
>>122 続投の会見でのコメントという大前提を覆すなよ
ゴールポストを動かすのが得意な韓国人かよ君はｗ
ストーブリーグに入り
明るい話題はバーヘーゲンの契約更新のみ
いい悪いは別にして
めちゃくちゃ話題豊富な楽天が羨ましい
新庄監督にもしてくれた方が面白いよ
10年間も栗山じゃ何も面白みがない
現状から西川有原をマイナスし
未知数の新人加えても
やっぱりマイナスにしかならん
コーチ取ったってプレーするわけじゃねーからな
>>128 9a84-D0pjが栗山の続投コメントに文句言ってんだからそれが前提だろ
俺に言われても困るわ
あとは新助っ人次第か
中田 清宮 近藤っているから
獲れる助っ人野手も限られちゃうよね
>>131 お前は「100点満点のコメント出してくれよ 俺が採点してやるから」しか言ってないよ
この説明でお前の中での大前提なんて知らんし
ちゃんと周りに説明できてないお前の日本語が不自由なのが悪いとしか
センターやショート守れて打てる野手なんてまずこないし、サードは野村いるからなぁ
フロントに喝いれるためにファンクラブ退会して
厳しいコメント送っておいた
>>116 誰をクビにするか決めるのはGMなんだし直接やりはしないでしょ
ただ栗山がそういう意向なら吉村は誰はばかることもない
有原西川抜けて勝てるわけ無いだろ
ファンの俺でも余裕で最下位予想するわ
とらやけど、
ハンカチout
新庄in
これあかんの。
金子取ったように、他球団をクビになったベテランに触手を伸ばしているんじゃねーかな
鶴岡や実松も取ってきたくらいだから
きっと誰か取りそうだと思う
(ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])
こいつレスバに負けて恥ずかしくて引っ込んだのかと思ったらまた出てきて笑う
他球団をクビになった助っ人取ると言う手もあるか
ビヤヌエバ路線で
>>145 アルモンテとかかな
スペだけどその分安いだろうし
2軍でも打ててなかったビヤよりマシでは
>>144 いや9a84-D0pjが可哀想だったんでやめたんだわｗ
もっと遊んでいいの？
FA戦線に参加しないんだから
戦力外ロートルか戦力外助っ人くらいしか補強する手がない
あとは、毒にも薬にもならん二軍選手同士のトレードかだろな
そもそも補強は外国人投手だけで十分
若手が育てば将来的な補強になるんだし
わすれちゃったみたいだから貼ってやろうしょうがない
780 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 14:48:08.80 ID:svmbykXV0
>>765 育った環境の違いなのかな
俺は人を攻撃しちゃいけない、人が嫌がる事をしちゃいけないって教わったけどなわ
ちなガイジくんの人を傷つけないレス
681 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 13:38:12.39 ID:svmbykXV0
吉栗ガイジが発狂してて草
こいつらって斎藤アンチと同じ人種だよな
現実がうまくいかないから、顔の見えない場所から他人を叩いてストレス発散
710 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 14:01:57.22 ID:svmbykXV0
>>706 興奮しすぎてタイプミスしてるぞ
おつかれさんｗ
118 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 22:33:00.62 ID:svmbykXV0
>>110 0点
続投決定した後のコメントでやめるなんて言うわけねえだろ
もしかして君はアホなのかね？
126 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[] 2020/11/17(火) 22:39:37.49 ID:svmbykXV0
>>122 続投の会見でのコメントという大前提を覆すなよ
ゴールポストを動かすのが得意な韓国人かよ君はｗ
アルモンテって守備力わからんけど結構ライト守ってるのか
センター大田 ライトアルモンテ 厳しいか…
内外野守備が酷いな～
>>155 中日ファンは足を怪我したけどその前は別に下手じゃなかったようなことは言ってたな
ウズラとかは知らん
>>153 あーなるほど、そこに引っかかってたのね
俺は包丁を持った相手に素手で戦うつもりは無いよ
>>152 これ忘れてるぞｗ
745 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad14-D0pj [222.150.27.155])[]：2020/11/17(火) 14:24:19.61 ID:svmbykXV0
>>740 ここはファイターズを応援するスレであって
他人を誹謗中傷するスレじゃないんだよ
何で誹謗中傷が許されなきゃいけないんだ？ストレス発散か？
唐川FAなりそうだからもっとどこも浮き足立つと思ってたけどかもめせん以外だと巨専くらいしかそわそわしてないな
補強の話は外人ばっか
>>163 だって唐川だぞ
騒ぐほどの事じゃない
しかも先発縛りつき
要らないよ
唐川って地元でロッテと相思相愛だったのに移籍するのか
伊藤もそうならなきゃいいな
ヤクルトのクローザーの石山が今年ＦＡ宣言したらハムも狙って欲しい
今年年俸8000万円でこっからＦＡ価格になっても手出せない価格じゃないだろハムも
金子に1憶8000万なんて払うよりよっぽど有意義な金の使い方だろ
伊藤がめちゃくちゃうまく行ったとしてもFAとるの30歳とかだしそのレベルで成功したんならまあしょうがない
石山今32歳でヤクルトから4年7.5億提示でなんとも
>>164 今年の先発投手の状態でよくそんな事が言えるな
有原西川叩き売りして「コロナ赤字をうまく補いました！」とかはありそうで怖いな
栗山以前に、やたらと他所の血を入れることに拒否反応を示すファンの気質も問題だわ
巨人ファンとは違う方向でタチが悪い
現有戦力の底上げに拘ってこのザマじゃないか
ファンの気質とやらが球団運営に小指の先ほどでも影響あるんなら今すぐポスティング要求突っぱねて主力のやつらは全員複数年でハムに縛りつけろや
>>169 なにを言ってるんだ
あの唐川だぞ
良かった頃はもう6年も7年も前
現状はすっかりロートル
先発など無理ですよ
今年はチームの好調さに乗じて中継で復活したように見えたが、それはバックが良かったおかげが大きいと思う
今年ロッテは全員取りつかれたように、みんな好調だった
ゾーンに入ったってやつだ
その波に唐川も乗っていた
>>172 大田、公文、杉浦、金子
こんなに戦力になってんのに拒否反応起こしてる奴なんかいるのか？
>>172 日ハムファンはそんな気質ではありません
むしろ他球団から来た選手に全然拒否反応を示しません
北海道は移民の地、流れ者の里、敗者復活戦の大地なんですから他所者に、ぬるい土地柄です
あなたどこのファン？
>>174 他所の血なんて入れたら、若手の場所がなくなっちゃうだろ！
負けても若手が躍動してくれれば良いから補強なんて必要ないんだよ！
って素直にいえ
ハム専なんか外様に糞ほど甘いけどな
金子とか死刑囚レベルなのに叩くと未だにブチギレる馬鹿いるし
ハム1年目の秋吉にも甘々だったよな去年の終盤トンキンみたいに失速したのに
谷内とか藤岡も取った時は大喜びしてたの多かったよ成績もロクに調べないでｗ
>>179 獲ってもいないのに、今年実績残した選手を勝手に使えないレッテル貼ってこき下ろすやつの考えの方が独特だと思うがね
>>181 いやそういういちゃもんつけるやつはよく見るんだけどその理由づけとして「若手を使いたいと思ってるからなんだろ！？」って迫り方をするのは初めて見たわ
ジェームス
8試合 .438(32-14)3本10打点
出塁率.486 長打率.875 OPS1.361
来年怪我せず使い続けたら.250の15本くらいはやれそうやね
40失策は覚悟するけど
吉村の一存だけじゃ決められんてか決まらんだろう誰を整理するかって
栗山と荒木の現場の意見も入ってくる
だいたい稲葉だって新庄だってFAできた選手
監督もずっと生え抜きじゃない
スキャンダルで飛ばされてきた二岡も大歓迎
出て行った小笠原や鶴岡までカモーンだ
ハムファンの気質はゆるゆるだよ
外国人もリリーフタイプと大砲タイプを一人ずつかな連れてくるとしたら
バーヘイゲンロドリゲス王は残るので
ビヤはまずバイバイとするが
マルティネスがどうなるのかね
>>185 ファンにとっちゃそのチームひとつしかないが
プレーしたり指導する側は場を選べるなら選ぶさ
新庄はＦＡじゃない定期
ハムが今までＦＡで取った選手は稲葉と鶴岡の2人だけ
大谷のポスティングを認めた以上有原や西川にも認めざるを得ない
その路線を変えるなら最低限GMを、何なら球団社長も変えるしかない
>>181 過去の実績をトータルして判断しただけの事
当然の評価をしたまでのことです
>>183 40はさすがに…
目標20以内って所じゃね
20でもダントツの失策数だけど
大谷のポスティングに関しては
入団時にメジャーへの足掛かりとして日本の球団でやってから行った方がいいと言う口説き方をしたんだから
そりゃ認めて当たり前
前例にはならないと思う
大谷はどう考えても入団の時の結果出せばポス容認の約束があっての入団だったからだろうけど
有原と西川は？なんでこいつらまで大谷を引き合いに出して認めざるを得ない事になるん？
>>182 そう思うなら別にそれで良い
というか「実績残した選手を一方的にこき下ろす」という行為を選手に失礼だと指摘するのに対してそれを「いちゃもん」で片付ける時点で論外
自分を何様だと思ってるのか知らんけど、思い上がるのもいい加減にした方が良いぞ
>>194 将来的にポスティングを認めると言うことじゃなきゃ
入団してくれなかったろうね
ドジャースが熱心だったはずだし大谷もその気だったろ
>>195 まあ落ち着けよ
俺がいちゃもん扱いしたのは
>>174が唐川をこき下ろしてることについてだからさ
落ち着いたらもう一度レス読んでくれ
>>195 興奮しすぎると文字が読めなくなる人かな
有原、西川のポスティングを認めると言うのは
今年の赤字を埋めるためなんじゃないかね
有原も西川もたいした金額になるとは思えないけどね
個人的には二人合計でも3億もいかないんじゃない
有原をトレードの弾にすれば
かなりの選手取れるんじゃないかな
>>201 金額はわからないけど
2人分の年俸は浮く
>>203 2億で国内ＦＡ権持ちの西川はともかく
1億4500万の有原なんてたいした年俸でもないだろｗ
だったらまず1憶8000万でコスパ最悪の金子どうにかしろよ
金子は成績相応の値段にしようとしたらまた制限越えるな
FA公示ハム関連◎は国外○は国内
◎宮西 尚生
◎金子 弌大
〇吉川 光夫
◎中田 翔
◎中島 卓也
◎杉谷 拳士
〇西川 遥輝
日本シリーズ終了日の翌日から土日祝日を除く７日以内に在籍球団に意思を伝えればＦＡ権を行使でき、「ＦＡ宣言選手」として公示された翌日から契約交渉が可能となる。
宮西中田西川とか
FA宣言すれば取るとこあるだろね
複数年契約を知らずに書き連ねる厚顔無恥さは尊敬する
西川が出ていってくれるのを望んでるのはファイターズファンの総意
個人的には中田も宮西もいらない
>>190 君のレスが面白いからちょっと質問したいんだけどさ
＞過去の実績をトータルして判断しただけの事
＞当然の評価をしたまでのことです
こうやって言い切るってことはさ確固たる根拠があるってことだと思うんだけど根拠がスゲー知りたいから教えてくんない？
”トータルして判断した”っていう部分のドヤっぷりがどこぞの球団のフロントみたいで面白くてさ是非基準を知りたいんだよね
例えば唐川って打たせて取る投手ってのがオレのイメージなんだけど、そうするとさ
”マリンの打球の勢いの傾向は〇〇で、ロッテの野手陣の全体守備指標はこのぐらいでこの方向の打球が得意、唐川の被打球傾向は〇〇の方向が多くて、これらが噛み合わさったから今年の好成績につながった。
これを札ドとハムの野手陣に置き換えると〇〇な結果になる。だから、唐川は使えないと判断できる”ってな感じで評価ができると思うんだけどそこんとこどうすか？
ゾーンだのなんだのってそんなの個人の感想じゃないすか
それは正当な評価と言い切るには弱いと思うんだよね
つーわけで回答ヨロ！
>>192 今のままだと年間40ペースかもしれん
打つ方は心配してないが、とにかく守備の練習してくれ
でないとみゃー様に雷落とされるかもしれんから
>>212 宣言すれば取るとこあるだろってだけ書いたら
なんで複数年だからできないとかくだらねー事言い出すのかなあ
有原1,2年向こうでやって新球場で戻ってくれれば万々歳だけど普通に他球団行きそう
書いてない事を
自分らの脳内で決めつけてトンチンカンな言いがかりつけるのはやめようや
>>220 契約はもらえそうだけど通用するかはあやしくね？
同じように去年良かった山口俊もボロボロだし
>>221 馬力はメジャー級だと思うんだわ
それに加えて
なにか頼りになる
すごい変化球欲しいよねー
有原が向こうで通用するにはさ
その器用さがあるかどうかだと思うのよ
>>172 ハムファンって、そんな感じだっけ？
むしろかなりミーハーな気がするが
>>223 凝り固まってる高齢ファンもいるよ
栗山以前からの
このスレなんかほとんどそうでしょ
>>226 むしろコントロール良すぎでど真ん中投げちゃうだろ
今となったら羨ましす
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>96 何位だろうが自分から辞めると言わない限りずっと続けさせてくれる
で億もらえると
ほんとユルユルのぬるま湯ですね
>>215 過去の実績をトータルして判断しただけの事ｗ
当然の評価をしたまでのことですｗ
自らは情で契約してもらえたのに選手には情を捨てるって言い切るのがすげーよな。
>>186 来季も5人登録制度だから後3人は獲って欲しいな。
王とロドは計算には入れない方がいい。あくまで保険（王は契約上いるだけ）
>>239 そう考えるとあと
投手2
野手1
は欲しいのぅ
>>234 100万ボルトのCMとか書籍とかの収入も有るしな
>>96 何だかんだで今のハムは栗山居ないと成り立たんもんな
いずれ新監督に交代するとしても、だ
ファンは辞めないけど来年はこのチームにお金落とす気失せた人多そうだな
俺は去年から実行中だが
今年こそは大砲タイプの外人連れてきてほしいわ
なんだかんだで必要やわ
>>243 ワイは野村、万波などの若手や今年入った道内選手が楽しみやから見に行くで
特に鎌ヶ谷に見に行くのが多くなりそうｗ
>>96 相手方に丸投げするのが栗山流の責任なのか？
栗山、丸裸でぶつかり稽古をしたかったがコロナ第3波で当てが外れる
>>243 どんなにファンが減っても
コロナのせいにすればオッケー
>>222 そんな器用さがあったら日ハムでもっと活躍していると思うんだが
投手だからという理由のみで需要があるだけでこれが野手なら西川以下の評価じゃないか
>>247 これが普通ならじゃあ自ら辞表を提出する人間は？
吉村だけじゃなくて畑まで今年の不振はコロナのせいって言ってたのワロタ
ギャグで言ってるんだろうか？それとも本気でそう思ってんだろうか
>>252 いやいやいやいやいやいやいやいやw
腹括って辞めると決心した奴は上からちょっと言われた程度じゃ揺るがないのが普通だから
>>253 少なくとも不振の一因にコロナと思っているのならそうなんやろな
>>96 >自分の中ではやるか、やらないも言うつもりはなかったし。やれって言えば喜んでやります、辞めろって言ったら喜んで辞めます
無責任だけど傀儡としての自覚だけはあるんだな
売上が不振なのはコロナのせい←わかる
チームが不振なのはコロナのせい←？？？？？
コントの次は一発ギャグか
お笑い球団でも目指してるのかな？
>>254 上が必要とするなら全力で保留するやろ
ちなみに言うけど栗山監督が出したのは進退については上の判断に任せますという進退伺いやからな
元から辞める前提の辞表とは違うで
>>258 繰り返しになるが結局辞めるつもりなんて大して無いし続けて欲しいと言われたら喜んで受け入れるってことだよな
責任なんて大して感じていないってことだよな？
>>259 その判断を上にお任せしますという事やろそれだけの事や
ちなみに進退伺いで上が続投駄目という判断したらそれは形式上、辞任ではなく解雇という形やから責任やペナルティ的には自ら辞任より重いペナルティ受けるんやけどな
>>260 何を言っているのかサッパリ分からないんだがペナルティって？
>>261 辞表出して辞める＝退職
進退伺い出して上が辞めろと判断＝解雇
>>265 学生でも主婦でも何でもいいから一々回りくどいことせず端的に言ってくれよ
それのどこがペナルティ？
>>267 少しでも働いた事あるなら違いが分かるもんやけどな
常識やん
>>268 ニートでも何でも良いからさっさと端的に言ってくれよ？二度言われなきゃ理解出来ない人なの？
ペナルティって？
>>269 働いた事が無い人に説明しても理解出来ないやろ?
つまんない言い争いしてて草
これだからオフのハム専は…w
つまらないというか頑なに答えようとしない方に問題あるんだけどねw
ペナルティなんて最近覚えたのか知らんがくだらねぇウソまでついてワケわかんねぇこと垂れ流しているしw
>>271 なんかしょうもない話になって草
まあある意味活気があるという事やからいい傾向かもな
黒木にスレ爆撃されてスレが機能しないかもめせんとかよりかは遥かにマシやな
理解出来ない、しようとしない人に説明しても無駄やからな
こんな不毛な言い争いしてたらどこぞのサイトの餌になるのがオチやしな
ID:9nGVvUO90が自主退職と解雇の違いもわからないのは草
どう違うのかとか目の前の端末使って調べりゃ解るのにくだらないことで噛み付いてるなあ
恐らく同一人物だな
ハナから自己都合やら会社都合なんて聞いている訳じゃねえんだよ
こっちは重いペナルティとやらを聞いてんだよ
自主退職じゃなくて解雇だとその後のキャリアに影響が出るのがペナルティって言ってるんじゃないの
知らんけど
>>277 ほんと元気よな
ワイは今日は休みやからこの時間帯に書き込んでるからいいけど
しかし休みで朝から動物園の待機列待ちでしょうもないバトルに巻き込まれるというこの虚しさｗ
先発 上沢、バーヘイゲン
リリーフ 宮西、ロドリゲス、玉井
投手でそこそこ信用できるメンバーはこれだけなんだよ
外国人２人とトレードで１人、新戦力の投手は最低限３人必要
あんたら偉いなぁ
よくこんな球団を応援できるな
腹立たんの？
不思議でしょうがない・・・
>>278 野球界はクビだと敬遠されて退職だとキャリアに影響するのか？自ら辞任した人間でも中々監督に採用されないのが多くの例だろ
バトルも何もハナから端的に述べろと言っているのに頑なに答えねぇで逃げて回っているからダラダラ続いているだけの話だろw
そこら辺は栗山やフロントと一緒で無責任だなw
コロナのせい、どこも同じ
結果2020年のパリーグ5位というのはさておき
北広島行くまで使い倒せる言い訳ネタは出来た
>>282 腹立ててたのは去年まで
もうこういうチームなんだって諦めた
いまは一歩引いて見てる
>>282 腹立つという感覚が理解できない
腹立てるくらいならファン辞めるわ
>>283 俺が言ったわけじゃないし知らんがな
茶化された腹いせにこっちに八つ当たりするなw
所詮他人がやってる野球だよ？清宮がエラーしたところでオレやお前らの人生には何の関係もない。腹立つまでにはならないわ。
>>287 バトルって発言したのは君じゃないしそもそも君も重いペナルティとやらが何なのかよくわからない訳だろ
こっちの部が悪いのならまだしも腹いせってw
引き際を知らぬ者が他人の進退について語るとは
滑稽よな
>>281 今年ろくに投げもしなかったロドリゲス挙げるなら加藤あたりも入るでしょ
というかゴメン NG推奨されるくらいの有名人だったのね 全面的にこちらが悪かったです
イワケンがめぼしい外人は条件釣り上げたり所属する球団が手放さないって言ってたけど本当なんだろうか？
コロナ禍で向こうは仕事なくてマイナーの選手は副業やってるらしいしし日本より確実に厳しい契約条件になるだろうに
実際MLBでは契約更改が遅れてポスティング組にまで御鉢が回ってくるか分からないと言われてるし
>>295 今の所は中止のアナウンスは無いからやると思うよ
>>295リモート取り入れるみたいな情報聞いた。後、サッカーやるらしい。
>>294 どうだろうね?
ポスティングまで回ってこないなら有原西川離脱は無さそうだからこっちとしては嬉しいけど
とか言ってる間に広島は3Aのホームラン王補強してるしロッテはチェン補強してる
所詮言い訳やろ
>>297 サッカーやるのかｗ
ユニはハムか、赤黒か、ピンクかどれやろうなｗ
「情は全部捨てる」「本能のおもむくままに」というが
なんなんだろう、この落ち着きの悪い気持ち悪さは
本能って情そのものじゃないのか？
>>295 毎年放送局とタイアップして企画してるものだから
もう準備は進んでいるだろうし、やらないと番組に穴が空く
最悪の場合無観客でもやると思うよ
栗山続投で俺は嬉しいけどな
他の監督だったらAクラス入れたとか思わないし
>>305 俺も嬉しいよ
何だかんだで今のハムには必要だもの
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201118-00000002-friday-base 日ハム・斎藤佑樹 一軍登板ナシも「復活に自信」の根拠
本人は10年間のプロ生活に、まったく納得していません。右肩を痛めたのはプロ３年目ですが、
ケガさえなければまだ一軍で通用する投球ができると考えています。
ケガが無ければ通用するとか1，2年目さえ通用してなかったのに、しかも自分が何歳だと思ってるんだろう?
毎年「オフスター」の斎藤は週に2本くらい記事出てるね、マイナスイメージだとしても日ハムの名前が出るのは
球団にしてみればおいしいんだろうな
そもそも栗山叩いてるのなんてラクおばとその腰巾着だけだしなw
栗山と斎藤はいつも野球ファンの斜め上を行く、2人とも今オフにクビになるのは間違いないと思ってたのに
平気で延命する、栗山はあと5年、斎藤はあと10年日ハムにいても驚かない
こいついっつも栗山と斎藤の事考えてるなｗ
どんだけ愛してるんだよ
>>305 嬉しくはないが、嫌でもない
諦めというか、これ以上悪くならないだろうから栗山監督でもいいやって感じ
あの人たちはコロナをなんだと思ってるんだろうね
目の前のコロナ赤字の苦境無視してはしゃいでるよね
>>310 斎藤の事になると腰が引けて黙る日ハムファンｗなぜなんだろう？ファンの中でも腫れ物なのに球団は飼い続けるｗ
まあ栗山はともかくこの期に及んで斎藤擁護するやつはファンとか関係なしに頭おかしいとしか言えんわ
>>313 そもそもほとんどのハムファンは斎藤に対してそこまで関心が無いんだよ
「腰が引けて黙る」というのはどこのパラレルワールドの話してんの？
もう決まったことなんだから今更ネチネチ言ってもしょうがない
弱い球団が嫌なら巨人ファンにでもなれば良いだけ
>>102 ここでみんなが不満に思ってた事だろうな。
谷内あたりは出番増えるかな。
来年は自由にやってください。
完全に競争になったハムを見てみたい。
>>315 関心がない割に斎藤をバカにした書き込みに対して速攻で書き込みする君みたいな「斎藤擁護警察」が存在してるけどねｗ
関心ないわりに1番好きなのは君じゃないかな?斎藤バカにされて悔しいよね、でもバカにされるような存在なんだよ残念ながらｗ
斎藤が必要だから来年も契約するのだろう
要らない者に金など払うはずがないもんね
しかし斎藤の必要性ってなんなのか？
それが全然わからない。どんなに考えてもわからない。
吉栗には飽きたけど、有原と西川が抜けてAクラスに入ったら脱帽するしかない
てか、脱帽させてくれ
いつまでも斎藤の去就を気にしてる人も頭おかしいよな。
２軍でも終わった選手のことなんて気にもならん。
淺間切って五十幡ってことは完全にハムBBA捨てに行ったなw
>>319 斎藤のことを記事にすれば、どんな話題であってもヤフコメのトップだぞ。
記者にとってこんな楽なことはないし球団としても記者から情報料でもとらってるんじゃない？
斎藤なんかより
斎藤を追い出せなほどの選手層がない投手の墓場具合を嘆いた方がいい
>>322 それな
滅多に一軍に上がってこないし邪魔にならんから別にどうでもいいわ
>>320 Ａクラス程度で脱帽するくらい敷居の低くなった暗黒球団・・・
大谷が居た時は優勝以外は文句言われるレベルだったのになぁ
>>327 だから優勝以外嫌なら巨人ファンにでもなれば良いじゃん
有原西川が抜けてロクな控えもいない大田近藤中田なべりょと愉快な野手陣
上沢ヘイゲン宮西杉浦とその他投手陣を託される後釜も気の毒やしなぁ
新監督を置いたら最低3年は見ないといかんだろうし新球場のタイミングと噛み合わせが悪い
あとはまぁこんな状況で辞めていく方が無責任にも思うし、自ら貧乏くじ引いてくれるならそれでいいんじゃね
フロントもしっかり補強することが低迷した責任を取るってことやとは思うけどどこも赤字だろうしなぁ
何もかもタイミング悪すぎて先が見えねぇ
>>318 お前毎日斎藤の話してるくせに文句つけられたら斎藤警察とか馬鹿だろw
>>329 ヤフ米あたりは栗山に文句ばっかりだからな。
よくこんな状況で引き受けてくれたと思うわ。
普通の人なら知るかバーカでとっとと辞めるだろ。
本当に野球が好きなんだろね。
最終年は好きなようにやって楽しんで欲しいわ。
>>331 年俸1億円貰えるのにw
慈善事業じゃないぞ
総理大臣より給料高いのに
北海道に移転してから上手く行き過ぎてたし、こういう揺り戻しは覚悟してたよ
ハムの歴史の中でも一番恵まれてる時期だもの
あと斎藤の去就にやたら言及する奴多いけど、二軍の一選手にそこまで粘着して辞めろ連呼する情熱はどこから来るんだろうな
一軍で不自然に登板してるわけでもないし
GMの言いなりになるだけで毎年1億円貰えるお仕事羨ましい
情を捨てたファイターズを考える
・吉田、清宮は鎌ヶ谷で無双かつ一軍でしっかりやれないなら二軍漬け。9回の代打やリリーフも視野
・調子の悪い中田翔は打順を下げる
・渡邉の調子が悪かったら樋口使うのも視野に入れる
・平沼野村は指定強化選手として使うがダメそうなら早期に二軍漬け
・五十幡の守備指標の出来によっては松本浅間（杉谷）は干す
・金子は先発起用も考える
・宇佐見は伸び代がないのでできるだけ使わない。清水がダメなら田宮古川
・2020シーズンの浅間1番平沼2番とかの不相応な打順はやめる
・打った選手は次の試合も使う
・ありえんミスした選手は外す
・有原のポスティングは認めない
・西川はポスティング認めたなら相応の外国人獲得
想像したけどホークスどころかロッテ楽天にも勝てる気がしない
>>333 それな
こんなんで文句垂れてたらオリックスファンにぶん殴られるわw
>>331 工藤や辻なんかより年俸高い栗山にそんな同情なんてできないですわｗ
12球団で2番目に金貰ってる監督なんだから結果を求められるのは当然だろ
https://bmfree.com/archives/4336 今年は新型コロナの影響で記者がグラウンドレベルに行けなくなったり
一軍二軍含めて選手に直接取材が禁止されてたけど
ここ数年 栗山監督が取材に応じてるシーンとか流れなくなった
栗山監督に直接取材出来るのは限られた記者だけで
あとは広報の高山通じての受け答え
広報に「監督の責任」って言ってれば1億円が入ってくる
阪神の矢野や巨人の原監督は負けた試合の後は
記者から責められたりするけど、栗山はフロントが
守ってくれる
ダウンロード＆関連動画＞＞ これからはbクラスが指定席で4年に1回くらいaクラスに顔を出す程度のチームになるかもね
2016年以降は楽天、日ハム、オリックスは下位争いって感じになってきたなあ
我々は暗黒球団が形成される過程の目撃者になれた
ある意味歴史の証人となったのだ
こんな体験やりたくてもできるもんじゃない
ある意味幸運かも知れないぞ
毎年鬼になるとか似たようなこと言ってるし情捨てたところでなんも変わらんだろ
選手もまともなの少ないから使うやつも変わらん
清宮の育成法が変わるかもしれんてとこくらい
>>340 楽天は17年19年aクラスだしむしろ強くなってきてるだろ
>>332 >>334 一億もらっても半分税金だろ。
知名度クッソ高いから辞めたって引く手あまただろうし。
大変な仕事をこの金額でやってくれるならほぼボランティアだろ。
>>333 東京時代を知っていれば我慢もできるのだろうが、良い時しか知らない人は辛いだろうな
ファンにも試練の時が来た
乗り越えたところでどうということもないけど
>>344 栗山はＣＭとかにも出てるから年俸以外の収入もあるだろ
そもそも12球団で2番目に年俸高い栗山がほぼボランティアって意味不明
栗山はリーグナンバーワンの戦力を揃えてくれないなら
Bクラスでも責任はないと思っている
>>335 これで選手がどう変わるのか見てみたいｗ
超伸びるのと潰れるので二極化しそうだな
>>346 金で動く人ならもっと楽でいい話あんじゃないの？ってこと。
情を捨てるとどうなるか
・清宮がどんなに成績悪くても、鬼になって試合に使い続け二軍で準備などさせない
・石井がどんなにエラーして打撃成績が悪くても、情を捨てて試合に出しさらす
・金子・加藤がどんなに先発で好投していても情を捨てて3回で降板させる
・野村がどんなに打撃好調でも、情を捨ててチームのために横尾を併用する
・中田がどんなに不調でも情を捨てて厳しい四番の立場を全うさせ他の打順で楽はさせない
>>345 鷹ファンなんて20年連続Bクラス経験してるからな
2年連続Bクラスなんて屁でもないわw
>>349 デーブも大絶賛の結果出さなくても責任取らなくていい素晴らしい球団の監督ほど楽な仕事ないだろｗ
>>341 ワロタw
栄華を極めたものが没落するのをリアルタイムで見れるのは貴重かも
それはそれで話のネタくらいにはなるな
>>350 いや野村と横尾併用はない
ドラフト上位で若くて打ててるから優先順位はめちゃくちゃ高いはず
むしろどんだけエラーしても使い続ける
>>331 「責任を取って辞める」ってよく言うけど辞めたことでどんな責任が取れるのかよく分からんんねんな
今のとっ散らかったチームを良い状態に持って行ける監督候補がいるならいくらでも交代すればいいけど、そのためにはまずフロントが補強しないとどうしようもないやろし
多分フロントがしっかり補強してやらんことには栗山も一生責任取れないやろし
両者とも本当に責任感じてるならやるべきことやって来シーズンの結果で示して欲しいがね
>>356 確かに
不祥事起こした政治家も「辞めることだけが責任の取り方ではない」ってよく言ってるもんな
>>352 デーブもゲッソリ痩せて別人になってたな。
結果出ない中続けるって結構大変なことだぞ。
クビになるってショックだろうけど重荷下りて超楽ちんな側面もある。
逃げられるから。
>>355 ハズレハズレハズレ1位なんてそんなものさ
>>335 別にいいけどそんなに下げたところで他に候補がいるわけでもないの忘れるなよ
>>355 SBって数撃ちゃ当たる戦法だからね
成功した選手に比例して捨てられる選手も多くなる
補強とか選手の質に文句言ってまるで栗山の責任はないみたいに言うガイジ居るけど
栗山が監督になってからドラフトで取った選手で育った選手なんて雀の涙しか居ないぞ
育成崩壊してるのに補強とか良い選手が～とか言い訳にしてんじゃねーよ
まずやることちゃんとやってから言い訳しろと
今年のキャンプも日刊にハムは打撃ざんまいのキャンプって評価されてたからな
その結果シーズンで守備どうなりましたか？
>>360 ハムの弱い部分ってそこなんだよな
ろくな控えがいなくてレギュラーとの差がありすぎる
まだ言ってんのか。
決まった事にグダグダ言ってもしゃーないじゃんよ。
栗山が口でなにを言おうと、全然中身がないことくらいわかってるじゃん
適当に上手いこと言葉を選んで話してるだけの人だよ
>>356 そんなに散らかってるか？
投手は守護神定まれば割と整うような。
それで杉浦試したわけだし。続くか分からんけどな…。
野手の打撃は心配してない。問題は守備だな。
>>363 鷹まで行かなくてもやっぱ人数増やさないと層が薄すぎ。
他人の勝ち負けにこじらせた底辺の妄想よりはマシでしょ
どん底から這い上がるってめっちゃわくわくする
来年が楽しみすぎる
来年の抑え候補は杉浦と伊藤か
故障持ちか新人か？の二択なのか
はあ～
決まる前なら色々言うけど続投！っつーんなら
よーしわかった来年こそ頼んます監督、でいいじゃんか。
出た結果に女々しくだらだらと、トランプかよ。
この「来年こそ！」って思う感じ、
そんなに嫌いじゃないぞ
>>370 どん底からはい上がるには、とりあえず来年一度最下位に落ちなきゃならんよ
>>373 まあBクラスはどこも最下位みたいなもんっしょ
>>374 最下位になりそうでワクワクしてるのかと思いました
>>239 ５人登録４人まで試合出場可能だっけ
今年は後から決まったから少し不幸平感あったが
来年はこれがわかった上で組めるもんな
勝つ気ないのはもう仕方ないけどせめて浅間とか松本みたいな先がない選手を無駄に起用するのはやめろよ
全部上手くいってもホークスに勝てない絶望感やばすぎて思考停止してまう
杉浦を先発から外すと
先発ローテは上沢、バーヘイゲン、上原、河野、ロドリゲス、吉田、北浦、生田目、SSの中からチョイスって感じだな
>>379 酷いメンツだな…
また外人を当てないとどうしようもないな
>>379 上原と河野が安定して6回4失点くらいで計算できるようになると助かるんだが
私達ファンは監督や選手を信じて応援でチームを支えることしか出来ないから
国頭に秋季キャンプ見に行ったことあるけど、ゆるーい雰囲気だったな
部活というより体育の授業みたいな感じ
後日、岩本が「秋季キャンプは体的に無理して良いから徹底的に練習できる期間」と言ってて「は？」と思ったよ
今まで中継ぎだった生田目とか西村とかの先発が増えるかもな
来年も終わり
今生田目や西村を必死に先発でなんとかしようとしてるのはそういうことなのかな
立野望月辺りもそろそろ頑張ってくれないと
うーん、酷いメンツだ...
>>377 先がないって決めるのは俺らじゃないからな
生田目ってこの前の先発がプロ入りして初めてまともな投球したレベルじゃないか
そいつが一軍戦力に勘定されてたら終わってるな
>>384 加藤・金子、堀、西村はSSの中身だと思うよ
SSやると中継ぎの負担が増えて成績落とす奴が増えるんだよなあ
いつになったら気がつくんだろう
今のハムはダメなやつを切り捨ててたら試合成立しなくなるからな
先があろうがなかろうがレベルアップしてかなきゃいけない
>>378 ハムは対西武に対してかつて20年連続負け越しとかでなかったっけ
無能なスカウトが無能な選手を発掘して無能な指導者が教える黄金のサイクルが完成してるな
>>392 頻発するからおかしくなるんだよ
どうしても先発いない時の戦略としてはあり
>>395 主力離脱で弱体化したとはいえあの西武相手に勝ち越してるからな
何だかんだで戦力は整ってきてるで
>>398 西武に「だけ」勝ち越しても戦力整ってるとは言えるか
最下位のオリックスとは互角だし
ソフトバンクオリックスには大幅に負け越している
上位陣と渡り合えないと整ってると言えるか
加えて来年は有原西川も居なくなるんだ
来年は更に成績落ちると考えるのが妥当だ
恐らく来年は移転後最悪の成績になる
チームのどこも足りてるところがない
監督もGMも変わらずコーチもほとんど不動で
何がチームを好転させる事態を考えられると言うのか
岩本が何も変わらないとしてどうやって期待を持たせるかってその通りだよ
ロドリゲスと杉浦を後ろで使うなら加藤と金子を先発に戻してほしい
上沢、バーヘイゲン、加藤、金子、新外国人、残り一枠はチャレンジゾーン
リリーフは秋吉と公文の調子次第で盤石になる可能性もある
専任コーチ少なすぎて草も生えない
普段どうやって練習してるんだ
>>399 ソフトバンクはそうだがオリックスは何だかんだで勝ち越しじゃね?
まあ有原西川離脱は痛いがな
飯山は一軍内野コーチ１年目だから責任問うのは酷だが
鶴岡選手兼バッテリーコーチは兼任解くべきだろう
投手も勝さんと木田だが何がいいかはよく分からんから何とも
コーチ的な役割はできても選手としては金子はもう無理でしょ
純粋に衰えすぎてる
現役時の実績無視していいなら多田野就任とかありだと思う。それなり未だに人気知名度、人棒はあると思うし
>>400 うちは外人ガチャと他球団の状況次第やな
まず間違いなくロッテは今年より勢い落ちる
ホークス&楽天&西武は今年と変わらんやろ
オリックスは今年の外人ガチャ次第でどうなるかわからん
>>398 去年より借金多かったのに対西武の成績だけで戦力が整ってるとか訳の分かん主観で語られてもなぁ
戦力が整ってるなら去年より今年の成績良くしろと
>>401 こういう遅れた情報を書き込む人は何を考えてるんだろう
まだ書き込まれてないとでも思ってるのかな
少しはちょっと前のレスに目を通したりしないんだろうか
ハム以外で衰える球団は出てくるのかもしれんけどそんなラッキーイベント起こった上でやっとaクラス狙えますなんてチーム状況に期待なんか持てんぞ
まず有原が例年投げてた大体150イニングをどうやって埋めるかだな
やっぱりSS？
>>409 2年前からの投手陣崩壊からの再建途中な状況やからよくやった方やろ
それにあれだけボコられて養分扱いやった西武相手に勝ち越しは十分プラス要因やろ
SSはローテ埋めてるようで実は短期間球数投げさせまくった上で抹消してるのを繰り返してたからイニング食えてないぞあれ
>>413 そんな部分的なところだけ見て判断してればなｗ
結局前年よりチームの成績悪くなれば意味ないんですわ
>>411 今の所下降する可能性があるのはロッテと西武やな
ロッテは澤村、唐川離脱とかの要因で投手陣がスカスカになる可能性あるし
西武は未だに主力離脱の穴埋めれないし若手も思ってるほど出てきてないしな
>>412 あれでイニング消化してたのは玉井とかだからな
今その役割のやつみんな厳しくなったから今はできないと思う
>>358 多分スルーされると思うけど
阪神の矢野監督や原監督は毎試合後に
「今日の勝因は？敗因は？」ってインタビュー受けるんだよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 負けが込めばもの凄いストレスになる
YouTubeで栗山監督 インタビューで検索してみれば分かるけど
出てくるのは日本シリーズやテレビ番組のインタビューのみ
栗山監督が直接ファンに語りかける事はなく
日刊スポーツから広報になった高山通史に
「選手は悪くない。監督の責任」って言ってれば
1億円貰えるんだよ
こんな球団どこにも無い
>>415 今年はその分、ホークスとロッテにボコられてたからな
まあどちらも勢いあったししゃーないやろ
今日のフェニックスはvsソフトバンク二軍で先発はおそらく吉田
どうなっかなあ
>>420 バンク相手かいい経験になりそうやな楽しみやわ
>>416 都合よくその2球団が落ちてきてくれてオリックスも最下位のままである一方ハム側だけ西川有原の穴がうまいこと埋まった上で更に若手の覚醒とかいいことが起きまくってやっとaクラスだろ？
やだなあ
>>422 まあまだ苦難の時代は続くわな
辛抱辛抱
来年もハム以外の5球団が爆死するのをひたすら願うシーズンか
◆「75カーブ」と速球で……
「斎藤は、常々『ボロボロになるまで野球をやりたい』と話しています。奥さんは夫の思いを尊重。『思い残すことのないようがんばって』と、背中を押しているようです。おかげで斎藤も本来のポジティブさを取り戻した。
批判的な記事を書く記者に対しても、『お手柔らかにお願いしますよ』とおどけています。
本人は10年間のプロ生活に、まったく納得していません。右肩を痛めたのはプロ３年目ですが、ケガさえなければまだ一軍で通用する投球ができると考えています。万全な体調で投げたいという思いが強いんです。自信を持っているのが、今春キャンプで取得した『75カーブ』。
キャンプ地の沖縄・名護にちなんでつけたネーミングですが、球速75kmぐらいに感じる遅い変化球と速球のコンビネーションで、打者を翻弄しようとしているようです」（スポーツ紙担当記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aa99ece82b6f0c34a718de4f9b85d028d070232 >>424 ホークスみたいに人材豊富でもないし
西武みたいに自力で状況打破出来るほど特化してるわけでもないしな
まあ何らかの確変こない限りは来年も耐えるしかないわな
栗山の事だから来年に向けて守備だけ練習させればいいと思ってるだろうなぁ
今度は貧打と投手ボロボロで勝てないシーズンになるな2019の8月からの大失速みたいな試合ばかりに
フェニックスリーグ頑張ってるな
チーム ゲーム差 （()内は首位との差）
1広島 -
2日本ハム 0.5
3巨人 1.0(1.5)
4ヤクルト 1.0(2.5)
オリックス
ソフトバンク
7中日 0.5(3.0)
DeNA
9阪神 0.5(3.5)
ロッテ
11楽天 0.0(3.5)
12西武 0.5(4.0)
（16日現在）
まあ守備に関しては今年はコロナで合同練習が出来なかったというのもあるかもしれんなｗ
キュウ/ダイタク/カベポスター/オズワルド/ロングコートダディ/コウテイ/ニッポンの社長/ニューヨーク/タイムキーパー/ゆにばーす/おいでやすこが/滝音/マヂカルラブリー/学天即/からし蓮根/ランジャタイ/東京ホテイソン/アキナ/インディアンス/祇園/錦鯉/ウエストランド/見取り図/金属バット/ぺこぱ
>>425 まとめて突っ込むわ
二年目まで勝てたのは違反球のおかげ。怪我とか関係ない
お前そもそも速球ないだろ
二軍の窓際選手が変化球に命名とかすんな
ソフバンみてるとスカウトは結局眼力じゃなくくじみたいなもんだな
見方を変えるとソフバンはNPBで一番ハズレ選手をドラフトで指名してるチームでもある
>>431 日刊にハムの今年のキャンプは打撃ざんまいなんて言われてる時点でそんな言い訳通らんけどなｗ
野村 フェニックスリーグ
11/8 4-2 1二塁打 2打点
11/9 4-1 1HR 2打点
11/10 2-1 1HR 1四球 3打点
11/12 4-2 1四球 1打点
11/13 4-2 1二塁打 1四球
11/14 4-1 1二塁打
11/15 5-2 1二塁打 1打点
11/17 5-3 1HR 1二塁打 1打点
8試合通算
.438(32-14) 3本 10打点
出塁.486 長打.875 ops1.361
>>435 逆に言えばコロナで合同練習が出来なかったからと言うのもあるなｗ
まあそこに固執する気は毛頭ないがｗ
>>430
得点数
1日本ハム 62
2広島 38
3ホークス 36
打線が好調すぎるな
圧倒的や >>437 キャンプで全員居るのになんで守備練習できないんだよｗ
謎理論やめろやｗ
>>422 ソフトバンク来年は８月中に優勝決めちゃうな
山田も取ったら下手したら７月末にも
>>442 その間の時期が重要だったという事じゃ?
SBに対してスレ民毎年そう言うこと言ってるけど実際7月とかに決まることまず無いよな
他球団見る時は良いところばかり見て悪いところ目をつぶってハム見るときだけ良いところガン無視でネガ視線でしか見てるんじゃそら希望見えるわけもないやろ
>>444 そもそもキャンプの段階で打撃ざんまいで守備とか軽視してたのに
延期時期が大事だったとか通らないだろって話し
最初からちゃんとやってきてないのにどう良くなるんだよ？
そもそも延期無かったら打撃ざんまいのままシーズンインしてるぞ？
>>445 だって2年連続5位のクソ雑魚球団ですし
>>440 星野は球こそ遅いけど対戦する打者がどんな投手より速いと言わしめる緩急使いだしな
ストレートは130そこそこでも変化球との差が30～下手したら50あるんだから
ストレート150投げるやつと変わらんもん
>>418 ラミレスも負け試合でインタビュー受けてたな
これ指摘したら栗山信者が「栗山監督はヒーローインタビューを受ける選手を見守ってるから自分のインタビューを受けられない」と屁理屈こねてたけどだったら負け試合はインタビューを受けられるだろうし
そもそも他の球団はヒーローインタビューの前に監督インタビューを設定してる
>>446 そもそも打撃重視の件については昨年は打撃も酷かったからそこは追求するつもりもないガッツも来たしな
まあ今年は守備を改善すれば良いんじゃね?
>>427 チーム全体の守備走塁練習を増やすことは大事だと思うけどね
個人でやるには限界あるし
>>445 ソフトバンクなんて悪いところガン無視出来るような暴力的な投手陣の分厚さと
突出こそしないが平均レベルの高い野手陣がいるからな
ハムなんか何が好転する材料あるよ
野村だけだろハムの希望は
>>453 ホークスなんて比較対象にしたらどこの球団でも霞むと思うが
良くて対抗できるの巨人位やん
>>451 あとテイクバックが異常に小さい
球の出所が見えないのもある
ストレートも遅いけど回転量あるとかで実際の球速よりは速く見えたんじゃないか？
勝さんも星野ほどじゃないにせよキャッチボールする球が怖かったと（キャッチボールの）パートナーが言うくらいだし
勝さんもまた技巧派でもあり本格派だったと思う
何度も相手のインコースストレートみのさん取ってきてるしな
清宮は諦めちゃいないってか清宮で諦めてたら他球団が怒りそうだわ
ドラフト前を考えたら遅いかもしれんけど高卒大砲は時間掛かるし
でもそろそろ成績で成長を見たいもの
清宮の全てを解体して再構築する度胸が球団にあるかどうか
7球団競合で高卒3年目の若手を見切れって言ってる奴は普通に障害者でしょ
選手を使えばこいつは伸びしろがないから使うな、とかそれあなたの主観ですよね？みたいなのばかりだしな
こいつは○○歳だからもうダメだ、とかも見るけどそれじゃ他球団の同年齢のやつはもうダメなのしかいないの？とか
二言目にはどこそこからとってこい、(自分が)要らない選手出してこいつを取れ欲しいとか
そんな球団がいいならハムじゃなくてSB応援してろってまぁ思うよね
>>429 ソフトバンク・永山勝スカウトチーフ｜17/11/8
「どうしても欲しかった選手。体は細いが、脚力が抜群で鍛えれば全て良くなる」
ソフトバンクスカウト｜17/10/27
「５０ｍ５．７秒の俊足を活かし走攻守にスピード感溢れるプレーが魅力の内野手。広角に安打を放ち積極的に次塁を狙う姿勢は将来的にリードオフマンとして期待する選手」
日本ハム・白井康勝スカウト｜17/10/25
「走攻守すべての能力が年々上がってきている」
>>425 来年もしょうもない年俸でサンドバッグライフを満喫やね
きっも
>>458 本人はどう考えてるんだろうな
今の自分じゃ駄目だってコーチに相談しない限り自主性任せの放置なんだろか
>>450 今年は守備練習できなかったからしょーがないみたいな話から途中ですげー話しの論点変えてくるなお前
最終的に来年に向けて守備を改善すれば良いとか言い出してビビるんだが
>>464 実際その通りやからな
一つ一つ駄目な所は潰していくしかないわな
>>458 全てまで解体することはないと思うが
脚の使い方はどうにかならないのかなぁと思う
手を骨折する前までは期待感あったのになぁ
>>465 今年打撃全振りで打撃伸びたのはすごいと思う
まあバランスよくやって欲しい気もするが
>>467 今年のオフでようやくキャンプや練習に参加できるからなぁ
そこでどう教わるかだな
>>465 現状一つ解決したら今度は軽視してた他の問題が出て総合的に悪くなってるんだが
2019は先発ボロボロで今年エラー祭りで結局今年の方が借金多くなるとか
>>466 恐らく周東だな
周東のドラフトの時に確かドラフト前に記事なかったのか
１面に来たことあったような
ドラフト終わってなんだよソフトバンクかよくらいだった記憶が
まあここまで脚速い走塁巧いとは誰もおもわんしょ
しかも内外野守れるユーティリティー
>>463 さすがに３年変わらない成績だから
頭ごなしはダメでもメス入れるときに来てるだろ
ってか既に放任はされてないだろ
小笠原と練習してるって話は聞こえてくるし
>>471 なら今年は打撃練習しつつ守備の練習をするんじゃね?
一つ一つ穴を埋めていく様にしないと
何やらかしても応援するのはファンじゃなく信者な
勝つ気の無いチームはファンに見切られて当たり前だしむしろ見切られる方が健全
ショートは周東より難波を指名して投手から転向させた方が使えると、編成かスカウトが判断したんだな。
難波も周東より若いから今後周東以上の活躍をするかもしれない。
今年は去年に比べて打撃改善されたみたいな風潮できてるけど
年度別のチーム成績だと別に良くなってねーよ？ＨＲ数は試合数20試合くらい少ないと考慮すれば良くなったと言えるだろうけど
2019（143試合）→打率.251 ＨＲ93 得点560 長打率.365
2020（120試合）→打率.249 ＨＲ89 得点472 長打率.330
>>478 まあすぐには改善出来る訳では無いからなぁ
HRが多くなったのは何よりやな
>>449 だからそんなに栗山が嫌いならさっさと他球団に乗り換えちまえば良いだろw
>>475 だからいつまでもグダグダ書き込んでないでさっさと読売にでも乗り換えちまえよしつけーなあw
>>472 うちも評価してたのねー
>>473 ガッツ頼んだ…
どの媒体もだけど
応援して「やってる」になってるんならもう離れた方がいい
>>482 よく分かってんじゃん
元々ドラフトと外人でもってたチームだしな
この勝手に他球団ファンになれとか言って遠回しにスレから追い出そうとしてるガイジはなんなの？
個人的にはこいつが一番うぜーんだけどｗ
>>482 東スポは地味な見出しの記事は本質をズバッと突いてくる
東スポは吉村の睨みが効いてないからこういう記事が書きやすいんだろうな
>>488 いったい何が一緒なのか具体的に教えてくれや
どこだってドラフトが上手くいかなきゃチームはジリ貧になる
ソフトバンクは圧倒的な物量と育成への投資で成功率あげてる
ハムみたいな縛りと弛みで優勝目指しますってのがおこがましいんだよもはや
>>486 吉村本人か吉村に雇われたバイトがYahoo!の火消しに失敗して発狂してるんでしょ
>>478 一時的にだけど規定の4人ほぼ3割打だったからな
CS駄目になって大田は長打狙いになって打率下がっちゃったけど
もう球団は吉村の私物化されてんだから浮上なんて望めないよ
70歳まで居座るだろ
仮に栗山から稲葉に変わったからって何が変わるんだ？
連続Bクラスだけは続いていくわ
とにかくピッチャーの育成が問題ありすぎ
ピッチャーの平均球速はおそらく12球団で１番遅いんじゃないか
>>493 まともに反論できないなら絡んでくるなよ
どうせ論点変えまくりで会話まともに成立せいないとけお前とは
>>486 >>494 お前らが決まったことをいつまでもネチネチ言ってるからだろ
そんなにハムに不満あるならいっそのこと他球団に乗り換えた方が楽だぞ
周東はどのみちハムが獲ってもハムじゃ育てられんかっただろ
>>499 論点変えてるのお前やん
まあワイは面白いから別に構わんけどな
平日昼間からID真っ赤にするのやめたら？
少しスレから離れろよ
ファンは辞めはしないけど中継見る回数は減るだろうし
そのうちニュースでチェックするだけになるんだろうな
徐々にドロップアウトしていく感じというかね
>>500 そんなハム専の周りのレスにイライラしてるなら
お前が他サイトに移動した方が絶対に早いくて楽だぞｗ
>>500 今更ここでグダグダ言ってる人はもうワイのような何にしても離れないファンかそもそもファンですらない無関係のお客様やろ
>>502 いったいどこが論点変えまくりなのか具体的に説明してやｗだからｗ
おまえ一切説明できないじゃんｗ
>>500 彼らはそもそもハムファンじゃないよ
特定個人のアンチ
だからこのスレから離れられない、離れたくない
>>483 入団当初は下手にイジって潰す事にビビったり
王さんのバッティングはイジるな令も実は影響しただろアレw
流石にここにきていよいよヤバいと思ってくれたならいいが
>>508 説明できてないのではなく理解出来ないの間違いやろ
草生やしまくって誤魔化しても無駄やで
>>495 単打マンしかいないのも課題だからね
個人的には大田は長打狙いでいいと思う
>>511 お前のレスのどこに説明があったんだよｗ
ヤバいなコイツ・・・
>>510 イジってHR量産しだしたら鷹は困るもんな
王さん策士すぎワロタｗ
>>513 そんなヤバいヤツ相手に必死に意思疎通試みてるワイの気持ちを察してや
まあ無理やろうけど
>>497 一定水準が何だか分からんが、石川と上原と堀あたりは満たしてるんじゃないの？
>>515 論点ズラしって言うのはこういう事を言うんやで
あと今回はお前から絡んできて何言ってんだよｗ
>>431←今年は守備練習できなかったから守備はしょうがないとか言う
↓
その後、キャンプでも守備軽視してたとかのやり取りの後
↓
>>450←みたいな最初の話しと全く関係ない話しを始めるのが論点変えると言うんやで
ﾜｯﾁｮｲ 1a50-TT4c
こいつが一番グチグチしつこくて草
>>497 ここで日々愚痴られてることとほとんど同じもん乗ってるな
>>514 王なんて吉川がピッチャー返しで骨折して降板したのをいい感じで降ろせたとかのたまう人格破綻者だからな
最初からいじるなと言ってるんであって
結果でないままならいじって当然だろう
何が悪いか解らないまま弄るのは得策ではないってこと
戸郷の記事でも１年目は修正させるなと原がチームに意思統一させたって
そしたら二軍で好成績
一軍でもご覧の通り
矯正するのは壁に当たったときでいい
>>517 いやワイは
>>450を主にして話しているだけやで
君はそこから守備軽視とか路線外れて話してたやん訳分からんわ
まあそれ以前から脱線していたけどな
>>497 というのも、２００４年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。
本当のこと書いちゃったよ
>>345 俺は移転時からのファンで本格的に入れ込むようになったのは2006年からで良いときしか知らなかった組だが別に斎藤に関して憎悪なんて無いし
アンチがよく理由に挙げてた駒苫負かした件だって逆に駒苫に勝っておいてこのまま終わって欲しくないってずっと思ってるぞ。
>>524 お前限定でしかわからない論点辞めろやｗ
最初にお前が今年はコロナで守備練習できなかったからしゃーないって言ってそれについてこっちもレスしてんだから
論点は今年の守備練習不足はしょうがなかった事なのかどーかだろ？
キャンプでも守備軽視してたってレスに、なんで来年改善すればいいとか言い出してんのｗ
>>418 指揮官が毎試合喋らないほうがいいと思うんで
そこはそのままでいいよ
栗山はたいていオフにあちこちで、あの時はああだったとか
種明かししてくれるんで、
個人的にはそのスタイルの方が好きだわ
>>514 いやそれが普通だろ
むしろ原や秋山みたいに敵に塩を送る行為をしてる方がどうかしてる
>>528 そもそもは対西武の話からやろ
そこから君が脱線しまくった結果やで?
論点がどこか以前の問題やわ
>>522 矯正すんなら年単位でしっかり二軍で漬け込んで欲しい
>>530 西川「」
>>531 お前は部分的な対西武の成績だけ見て戦力揃ってきてるとかアホな事を言ってたけど
その時のやり取りの何がおかしかったんだい？説明できないなら終わるけど？
つうかずっとお前突っ込まれてるところに対してまともに答えてないね
毎回違う話題をヤバくなったら常に出してきてこっちは毎回違う話題にレスしてる感じで疲れるわｗ
>>532 西川がおかしいのは今に始まったことじゃない
>>533 さっきからそんな長々と長文書いておいて何一つ説明出来ていなくて草
説明出来てない事は答えようも無いなぁ
これだから大幅に話が脱線するんやろなぁ
栗山監督は「もちろん（長期政権の）メリットもあるしデメリットもある。もう一回丸裸になって一からやろうという思いしかない。
（来季は）全てをさらけ出す。情は全て捨てて向かっていくつもり」と不退転の決意を語ったが、
圧倒的な上位との戦力差がある中で日本ハムが浮上するイメージはやはり沸いてこない。
というのも、２００４年の札幌移転以降、日本ハム球団がその理念としてきた
「スカウティングと育成」が停滞、いや機能不全を起こし今や全く特徴のない球団へと没落しているからだ。
栗山監督が就任した２０１２年以降の９年間を見てもチーム作りの根幹を成すドラフトで獲得した戦力で
レギュラー、主力に定着したといえるのはわずか数えるほど。
野球を個人競技に変えてしまった大谷（１２年１位）は別格として一定の水準に達したといえるのは
渡辺諒（１３年１位）、有原（１４年１位）、加藤（１５年２位）、玉井（１６年８位）程度で、
清宮（１７年１位）の伸び悩みに象徴されるように野手はスカスカ。
>>535 対西武云々の時の話しもお前が論点変えまくってたよｗ
>>398←から始まって
↓
部分的なところだけ見て戦力整ってるは意味不明、去年より今年は成績落ちてるとかのやり取りの後
↓
>>419←最終的にこんな事を言い出してるんだから明らかにお前がおかしいｗ
必然的に西川、中田、近藤を中心としたレギュラー陣の中堅化、ベテラン化が進行し世代交代のメドが見えてこないのが実情だ。
もはや日本ハムの理念とする「スカウティングと育成」は特定球団の専売特許ではなく、
チーム作りにおける１２球団統一の前提条件。
それがあった上でＦＡ、トレード、外国人補強、育成の拡充などで、
どんな特徴を出せるかがライバルとの差別化を図る分岐点となるのだが、
今の日本ハムは球団の「理念」とするその前提条件ですら上位球団の後塵を拝し、成果を挙げられていない。
長期政権による組織の硬直化という弊害の前に、勝てる組織の前提となる補強、
育成部門低迷の問題の洗い出し、改善がなければ日本ハムのＶ奪回は難しいだろう。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2419119/ >>537 え?また論点変えたん?
構わんけど今度こそまともに答えてや
>>539 なに？なに？お前の悪口書いたのに全部反論しないといけないの？
だって理解できないとか言われてもこっちでそれはどうする事もできないだろｗ
お前の理解能力の問題なんだから
東スポは続投発表前も「今年も茶番か」みたいな記事あったし
続投決まったら書くと思ってた
野球記事は意外とw真っ当だな東スポ
ところでフェニックスリーグのゲームはどうなったんだ？
Full-Count（フルカウント）@Fullcountc2
【#ファイターズ 発表】
#日本ハムファイターズ は18日、#吉岡雄二 ファーム打撃コーチが契約満了に伴い退団することが決まったと発表した。
https://twitter.com/Fullcountc2/status/1328941636114591744 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>540 己の致命的な読解力の無さを他人のせいにしてはいけません
学校で習わなかったん?
>>538 連続下位のチームのオフはこういう記事が躍るもんだ。
移転後ファンが馴染めてないだけで
必要以上に慌てるこたぁない
マジかよ
GMじゃない方の吉岡は有能っぽかったのに
>>545 結局お前はこっちが突っ込んで事に対してまともに何も答えれないのな
次から次へと新しい悪口を並べるだけで
これ以上はどう考えても時間の無駄だからもういいわｗ
>>544 リアル野球盤どうすんだ、だけが気になるw
>>549 バイバーイまた明日な
どうせID変わった辺りでまた絡んでくるんやろうけど
事なかれ主義のオーナー
責任を取る気が無いフロント
自分の事しか考えてない監督
そりゃ5535にもなるわ
何も無ければ契約更新するはずだしなぁ
何かあったかな
>>543 昨日の例だと18時頃にハムの公式サイトで更新
東スポの記事で野手がスカスカと言われてるんだから下で育てられなかった吉岡の退団は普通では？
まぁ、本人の意向もあるだろうが。
吉岡は引き抜かれたか体調か単に能力を疑われてか
後任どうすんだろうな
城石だったら爆笑するけど
となるとまだまだコーチ陣の入れ替わりはありそうだな
全体的なコーチ陣の発表はまだ先になりそうやな
吉岡とやらが有能なら野手の育成失敗なんて記事は出ないだろ
まあ俺はコーチが与える影響なんて少ないと思ってるから誰でもいいが
ファンやめろ
だの
他球団のファンになれだの
余計なお世話だよね～、ほんといちいちうるさいわ
どこのファンやってたって勝手だろ
ファンやってりゃ文句の一つ二つでるのは当然
大引ファーム内野守備コーチで
まさかの城石打撃コーチ復活
>>569 一つ二つどころじゃないだろw
いつまでもグダグダ言ってるじゃんw
大引は球団に属してないからまず可能性もないぞ
大学卒業後はアマチュアの指導するみたいな事を記事に書かれてたし
ハムの金のメジャーコーチ留学してるだけや
吉岡の後任はどこからか連れてくるか城石か矢野辺りか
つか
毎年通訳募集してんなw
通訳とかフィジカルトレーナーとか
そういう根っこの部分もっと金掛けた方が
>>573 矢野はポジティブな意味で二軍コーチは合ってると思うわ
吉村死ねよ
バカアホゴミクズうんこ無能ド低脳知的障害者
上田が一軍外野守備コーチやるだろうから
矢野が二軍打撃コーチかもしれんね
大引はアマ志望と聞く
矢野は打撃コーチの方が合ってると思うし
あとは金子を何とか更迭してくれんかな
森本宇佐美ドラフトくらいからいる某コーチはそんなに評判良いのかな
技術的に吉岡に劣ってるとしても
矢野二軍打撃コーチはやって欲しいなあ。家も近いし。
本来巨人育ちの厳しさもあるはずだけど
一軍だと現役で一緒にやってた選手も多いから
厳しさって面では遠慮あったろうしな。
>>436 1軍と合わせて今季29試合出場で28打点とかおかしなことやっとる
>>582 ファイターズには正社員的人材がいるでしょ
林、島崎、厚沢、金子誠、飯山とか
この人達は役職がコーチやらスカウトやらいろいろ変わってもずっといる
優秀だからいるとかじゃなくて、正社員的に配置転換してクビにならないって感じでしょ
>>589 いやこういう時の更迭コントの為に木田が居るのだろw
普通にフロント戻すと思うぞ
渡邉は吉岡来てから覚醒したよな
樋口、海老原、野村も吉岡の指導で伸びた可能性もある
理由は分からんけど残念だよ
ビヤヌエバさようなら
一生懸命プレーしていたのは伝わったよ
もっともっと打ってくれなきゃだめだったね
>>594 俺はその逆だな
木田は単にいるだけの投手管理人だから許せるけど
栗山は見るのも嫌だ
ビヤヌエバ使えんかったけど、サードは来年もヤバそうだな
野村は守備下手のスぺだし、樋口は１軍で通用してないし
ビヤヌエバ
2019 .223 8本 24打点
2020 .220 4本 19打点
安定してるな
ビヤが辞めたかご苦労さん
代わりの外人は取るんかねぇ?
野村は物凄く練習するから守備も今よりマシにはなるでしょ
ショートとセンター以外の守備力は基本的に練習量に比例するからな
清宮はずうっーっとファーストやってるのに糞下手なのは全く練習をしてなかったから
それを容認してる監督と編成の責任
サード補強なしなら野村だしまくって我慢できなくなったらサード平沼か谷内繰り出すとかだろうな
>>603 怪我しない限り野村固定でしょ
中田と野村以外に長打を期待出来る選手がいない以上、野村中田は基本的にはフル出場させざるを得ない
野村台頭してきたら本格的にビヤヌエバのポジション無いしこれはまぁ当然だよね
>>482 東スポに適格な記事を書かれると戸惑うわｗ
これマルティネス残留させるんじゃないだろうな
勘弁してくれ
>>604 だからそう言ってるじゃん
スタメン下ろすかどうかは栗山の守備下手許容範囲による
>>603 サード候補ロクなの居ないからね
野村、樋口、谷内、平沼、横尾、石井、今井
番外編で1番サード浅間
>>591 なべりょ世代から打てる若手増えた印象だもんな
ドラフト戦略的なもんもあると思うけど
春先にビヤヌエバのフライ率を根拠に
成功を断言してた奴がおったよな
あいつは何を思うんだろうか
>>614 もろ打ち取られてたのにな
「野球を知らないのか？」みたいにイキってたが
>>613 まあサボらなければイニング消化要員にはなるかもな
マルティネスが投げるようじゃ上位なんて夢のまた夢だけど
【日本ハム】吉岡雄二２軍打撃コーチの退団を発表
2020年11月18日 15時58分スポーツ報知
>>616 来年は上位望むのは無理だ
奇跡的が起きたら3位
>>614 >>615 それこいつな[125.198.215.33]
過去スレ見ればわかる
>>613 それなら既に平原やロドと同じ時期に発表してる
それが無いという事は切る算段が出来たかギリギリで悩んでるかだ
>>594 木田なんかいてもいなくても変わらないのにバカじゃねえのこいつ
吉村は外人投手はたまに当たりを連れてくるが
野手は全部外してるな
>>594 木田なんかいてもいなくても変わらないのにバカじゃねえのこいつ
>>620 お金でもめてるのかな
トレードで投手獲るんだろか
吉岡退団ってマジかよ笑えるわ
ほんと有能ほど出ていくんだな
補強費用ケチるなら育成に力入れるしかないのにそこすら削ったら何も残らんだろうが
マジでここのフロントBOSさえあればいいとしか思ってないんじゃないの
ハムは割と個性的なフォームの選手が多かったけど
吉岡さん来てからはオーソドックスな選手増えた感じだった
どうやらアホアホ君とコピペ埋め荒らしは同一人物か
103.5.140.158 ＝ 126.255.30.124
吉村辞任か、やったああああと思ったら、吉岡かよ
本当に暗黒だな
吉村ＧＭは北海道ボールパークの運営会社である
株式会社 ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントの
取締役です
打てない守れないだった二軍が打つ方はそこそこなってきたのに吉岡外すのか
この球団面白いところにメス入れるね
>>636 病気で死ぬか不祥事でも出ない限りハムから消えることはないね
今回の一件でどんだけ新球場で大損害出しても責任は取らないだろうからな
帝京イラネとか言ってる奴朗報だな
1人いなくなったぞ
【日本ハム】田宮裕涼が右肘痛めてフェニックスリーグ離脱、秋季練習合流 来季へ「スピードに慣れないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f590a4531469d2f243584cf5a98dc9e782348c2f 日本ハムの田宮裕涼捕手（２０）が、右肘を痛めて宮崎でのフェニックスリーグから離脱し、千葉・鎌ケ谷での秋季練習に合流した。１８日は捕手の防具を着けて、捕球練習などを行って汗を流した。
２０１８年ドラフト６位で千葉・成田高から入団したプロ２年目の今季は、１軍初出場。４試合に出場して７打数３安打をマークし、プロ初安打も放った。「今年はいい経験が出来た１年だと思います」とうなずきながら振り返った。
来季へ向けては「１軍のスピードに慣れないといけない。しっかり体力をつけて、１年間試合に出られるような体力をつけたい」と課題を口にしていた。
吉岡の推定年俸は1400万円だから吉岡切ってもコストカットにならないぞ
本人から聞くしかないけどオリックスの中島監督から引き抜かれたか
それ以外の理由かと
田宮しっかり治してくれ
去年はフェニックス終りすぐドライブラインで渡米してたな
エイトはそれでやっちゃったんだろ
荒木二軍監督 推定3000万円
原田ヘッド 推定1200万円
山中育成コーチ（育成枠コーチでは無い）推定1000万円
紺田外野守備走塁コーチ 推定1200万円
小田打撃コーチ 推定1200万円
高橋バッテリーコーチ 推定1200万円
城石内野守備コーチ 推定1300万円
加藤投手コーチ 推定1200万円
島崎投手コーチ 推定1200万円
吉岡打撃コーチ 推定1400万円
野村、万波、樋口が出てきても
一軍に居座る清宮が育たない責任を取らされたというわけか・・・
>>651 清宮は吉岡というよりガッツ案件じゃね?
>>645 恐らくオリックス引き抜きやろなぁ
向こうも打線が課題やから打撃コーチに手を加えると思うし
たかがコーチにどんだけ夢見てるんだろ
コーチのおかげで選手が成長するんなら2軍の選手全員無双してなきゃおかしい
二軍で打ちまくっても上ですぐ打てなくなる選手が多かった…
という判断だったとしても王と樋口はそうだが野村と高濱はそうでもないしなぁ
下で打ちまくって抜擢された選手多かったわけでもなし
吉岡は吉村に命令に不満を言ってクビになったんだろ
吉井も野球経験の無い馬鹿吉村の馬鹿な命令に逆らってクビになったのと同じパターン
ハムはコーチの質は確実に悪いと思うよ
経験の少ないコーチが多すぎる
>>655 そうだとしたら、古巣へ戻るだけ
別におかしくはないわな
王と三年契約を結び
阿井をヘッドコーチにするような球団ですから
>>656 全てのスポーツにおいてコーチは超重要なんだが
お前みたいにスポーツ経験ゼロの馬鹿には理解出来ないだろうがなw
本当は斎藤、清宮を主力に育てた上で荒木監督にしたかったらしいな
>>665 俺はそう思わんけどなぁ
まあ君の理論が正しければ2軍の野手を全然育てられなかった吉岡とやらがいなくなれば嬉しいニュースだね
ありがとう
>>656 んじゃ特に問題ない1400万の2軍コーチが出ていく必要ないよね
>>124-125,152-154
> どん底から這い上がるってめっちゃわくわくする
> 来年が楽しみすぎる
> とやらが
ああ、例のガイジ連呼か
虎やけど栗山と矢野って勝手ながら似てるような気がするんやけど日ハムファン的にこのシーンもう10回は見たわ的な栗山采配って何かあるもんなん？
野村って別に育成されたって感じじゃないな
打撃は元々完成されてたタイプ
万波みたいな選手が出てきてこそ2軍の育成力よ
育成力()というオカルトに夢見すぎなのよ
だからコーチの比重が高いと思い込んでしまう
投手の育成()とやらが上手いソフトバンクが選手を大量に抱え込み吉住を3年で切った時点で気付くべきでしょ
結局は目利き、運、選手の才能が重要なんだと
吉岡はどこか拾うだろ
わりかしまともなコーチから退団していく自称育成球団
>>680 ネタなら申し訳ないが初めてドラフトに素人が参加したんじゃないんだからw
コーチは大切でしょ
視野を広げる助言は選手にとって大事
まあウチのチームは自主性に任せるらしいので良くも悪くも他チームよりは影響少ないだろうけど
>>678 それで責任取らされるんだからたまらんだろ実際
そういえば去年の今頃は鬼になるとか言ってたなw
栗山の発言を真に受けるのはアホな信者かアンチしかいない
責任云々の話なら契約終了を待たずに切られると思うけどなぁ
責任で辞めさせるなら恐らく昨年の時点で切ってたと思うよー
育成力がオカルトっていうならなんで各球団そこにリソース割いてんだよ
>>681 >>685 んな馬鹿なｗと思ったけど割と現実味がありそうなのがｗ
ヤフ米より
高橋礼と高橋遥斗を上位指名候補としていたSBスカウト陣は2人を性が同じため「レイ」「ハルト」と呼び分けていた。
3人続けてくじを外したスカウトAは
「次ハルト(高橋)行くぞ」
と入力係のスカウトBに伝えたが、そのスカウトBは育成ドラ1候補の「ハルト(吉住)」と勘違いし、入力してしまい会場内にアナウンスされる。
会場内にいない担当スカウトが「心底驚いた」という発言から事前のスカウト会議では吉住の1位指名の旨の話は元々なかったと思われる。
このようなヒューマンエラーが本当に有り得る話なんじゃないかと思えるくらいに吉住のドラ1指名は謎。
そりゃこうした方がいいんじゃない？程度のアドバイス送る程度にはリソース割くのは理解できるでしょ
じゃあソフトバンクが何故選手を大量に抱え込み吉住が3年でクビ宣告なのかロジカルに説明出来るの？って思うけどね
育成力なるものがあるのならば3年で切る必要も無いし選手を大量に抱え込む必要無いでしょ
野球理論が昭和から一切進歩してないっていうんなら育成いらんって意見も分からなくないけど
現実はどんなスポーツでも科学的なアプローチで進歩してるわけで
進歩した分だけまっさらな状態からいかに下駄を履かせられるかの割合も増すわけで
ヤフコメでもなんで吉岡が？とか
ファームの打撃成績上がってるのに、とか騒いでるの多いけど
打撃成績が上がったところで所詮はファームの投手相手だからなんの参考にもならんし
１軍で使える選手を何人作れるかが全てなんだから
３年コーチやってて1軍を脅かす選手が出てきて無い以上、普通に能力無かっただけだろ
本人が打撃上手なのと育てる能力は別だしね
今日樋口ホームラン2本打ったのか
海老原も打っなから野村海老原樋口が3本で横並びか
>>694 マジなら宝くじ当たったようなもんだなｗ
コーチにも腕の良し悪し以外にもタイプがあるからなぁ
投手コーチで有名な吉井もドンドン投入するホークス工藤に合わなかったしなぁ
>>697 本人が優秀な選手ほどその経験を元に指導する傾向があるからね
その本人とタイプが合えばいいけど合わない場合はキツイやろね
まあ吉岡コーチがそうなのかはわからんが
下駄や進歩はどうでもいいが何故選手を大量に抱え込む必要があるのか
そして何故毎年8人から9人もの人間をドラフトで毎年獲得しその中でも使える人間は良くて1人もしくは2人が良いところってのを論理的に説明できないようであれば育成力とやらは証明出来ないんじゃないかね
だって育成力とやらが存在するのならそんなに抱えること自体リソースの無駄になるんだから
ビヤ解雇で清水サードコンバート有りきだな
野村以外なら清水にやらせたほうがマシじゃないか？
島崎2002年～
厚澤2004年～
栗山2012年～
小田2013年～
紺田2013年～
金子2015年～
城石2015年～
木田2015年～
信二2016年～
5年以上継続して在籍のコーチ陣（フロント時代も含む）
F5-7H
Ｈ 4 0 0 0 2 0 0 1 0
Ｆ 2 0 0 0 0 1 0 0 2
吉田輝 5回 6失点 6被安打 4四死球 5奪三振
鈴木健 1回 0失点 0被安打 0四死球 1奪三振
立 野 2回 1失点(自責0) 2被安打 0四死球 3奪三振
北 浦 1回 0失点 1被安打 0四死球 1奪三振
>>711
姫 野 2打数 0安打 0打点
難 波 5打数 0安打 0打点
樋 口 3打数 2安打 2打点 2本塁打
野 村 4打数 2安打 0打点 1二塁打
万 波 3打数 2安打 1打点 1二塁打
今 井 1打数 0安打 0打点
清 宮 3打数 0安打 0打点
海老原 3打数 1安打 1打点 1本塁打
片 岡 1打数 1安打 1打点
石川亮 2打数 0安打 0打点
郡 3打数 0安打 0打点
梅 林 3打数 0安打 0打点 >>703 1回と9回にそれぞれ打っててソフトバンクの先発は古谷だからまずここは判明
>>711 センクス
吉田立ち上がりを狙われたかドンマイ
吉岡って育成能力あるの？野村は元々の才能からして違う気もするけど、他で出てきたのって樋口くらいじゃね？
>>713 ありがとう
一発は二軍選手からか
一軍級からも打っててほしいね
吉田は先週の阪神戦から中5だったけど中5の調整苦手なのかね
前回の阪神戦は5回0失点1安打だったから落差がすごい
>>712 野村と万波はいい感じだな
海老原もよし
清宮ェ…
2軍では特に立ち上がり悪くなかったぞ吉田
相手が強いとこうなるんだわな
野村はこれで今フェニックスにおいて打率、本塁打、安打数で3冠
打点は1位の樋口に次ぐ2位
>>711 >>712 これどこから細かい成績持ってきてんの？
今日配信とかあったっけ？
野村は一時当てる打撃してたっぽい話を聞いたことがある。
股関節の怪我の後はしっかり振る打撃になったとかって解説が言ってたような。
>>708 それが育成力がオカルトである証左と考える思考回路がさっぱり分からんのだが…
単に金あるから多く獲ってるだけだと思うがそれで育成手抜いてるってことになんの？
数減らしてその分だけ育成に注がなきゃ育成してるとは言えないって主張してるんだとしたら極論過ぎる
それに1位がモノにならない例などいくらでもあるのでその1例だけで論じようとする意味も分からない
>>731 単に金があるから選手を取っている
ここサラっと流しているが育成力があるのに何故少数精鋭にせず大量に抱えるんだ？
育成力があるのならば選手を大量に雇う必要なんて無いだろ
宮田はまだ試合に出れないんだな
田宮みたいに帰ってくればいいのに
もっと言えば全球団毎年10人近い選手なんて取らず今いる選手を育成力で何とかすればいいだけだろ
野村は最初からいいってギャグか？
アンチフルスイングとかいっててこのスイングで打球飛ぶの？ってレベルだったけど
>>697 上がっても参考にならんとか文句つけるなら
上のコーチにするか上のコーチをなんとかしろって話になるわな、上で結果出ないなら
能力ないのはどっちだよと
>>732 それが極論だっての
育成力いらんという証明になってない
数を増やすことも育成力に力を入れることも成功の確率を上げるためには重要
もちろんスカウティングも重要
というだけの話
なんで少数精鋭の育成に全振りしなきゃ育成してることにならんのかｗ
>>735 当てにいってたのは教育リーグ終わった後ぐらいやな
高校時代もキャンプもエグかったのに何故こうなったって感じになってた
たぶんお互いが言ってる「育成力」の定義が違うから一生話が噛み合わないと思うよ
>>734 あなたが「育成力とはそれさえあれば何事も成功する魔法だと」信じてる人に対して言ってるんだとしたらごめんなさい
そんな人がいるとしたらそう主張したくなるのも分からなくはない
でもそんな風に思って言ってる人はいないと思うよ
あくまで重要な要素のひとつとして考えてるだけ
海老は1軍じゃ通用しないだろうけど白村あたり戦力外にして上げてやってほしい
>>740 そうなんだろうね
>>741 あなたの言う育成力ってなんなのかね？
ロジカルに説明できる代物なの？
向こうの記者のツイートみるとベッカムって三塁手狙ってるくさいな
>>743 まず育成がオカルトであることをロジカルに説明するべきでは
>>438 これだけ打ってるのにやっぱり打撃はダメなんだな
>>747 え?マジ？
ベッカムって誰?どんな選手何やろ
野村が来年今年よりも成長してくれていたらグッと近づくと思うんだよな
結局は選手の目利き、運、才能なんだと
その確率を上げるために他球団は選手を大量に抱え込んでいるんだろうし
ますます軽くなるプロ野球監督の「地位」と「言葉」…日ハム&楽天の人事に評論家が嘆き [ゴン太のん太猫★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1605691601/ >>748 それは単なる悪魔の証明なのでは？
存在しないと思われるであるものを何故こちらがわざわざ説明する必要があるのか
お前らがこんなくだらない事で議論してるのも親の育成力の問題やな
>>747 サード専はいらないなぁ
ショート出来たりしないかい？ｗ
吉住なんてドラフト史に残る謎レベルの奴をいちいち無理矢理引き合いに出して理論武装目論む人間も大概だと思うわ
高橋椎野に周東大竹とか下は豊富だったし
レスバゲームしたいようにしか見えない
>>739 結果欲しくて当てに行く方向になっちゃうのかな
軌道修正してくれて良かったよ
というか17の一位は村上以外死屍累々だった気がするけどまぁ
>>757 あれは育成というよりどっちかというと運用に問題が…
>>760 そう言うハムもかつてオウンゴールして暴漢に殺されそうな名前の投手を獲ったことがあってな
流石に片仮名表記はその人とは変えてたけど
しかし上田さんといい吉岡さんといいここまでコーチ陣に動きがあるとはなぁ
有原西川は覚悟してたが
公式発表まで胃が持たんわｗ
思うんだけど矢野コーチと金子コーチって何でこんなに重宝されてるの？球団に。
>>764 運用も育成の中の一つだろ
例えば清宮を一軍で運用してるのは育成において大きな要素となる
>>769 そうそう、Escobarなんだけど野球選手は英語読みになる事が多いみたい。
もっともコロンビアの選手よりも同国の麻薬王のせいかも知らんが。
>>771 いや藤浪の場合はそういう運用じゃなく懲罰続投とか斜め上すぎる運用をやりまくってたからかなと思うｗ
>>770 それは別に他の球団でもよくあることです。巨人の江藤もそうでしたね。FA獲得&引き留めの契約内容に盛り込んでたなど色々理由はあるのかもしれないのでそんなムキになる必要はないかと。
キューバとのパイプ持ってて外堀埋めてるバンクが裏山だわな。
>>777 後はセの広島も海外にパイプがあるって聞いたことが
>>775 でも藤浪は怪我で終わった訳じゃないだろ
伊藤智みたいにさ
>>779 まあ怪我はしてないからまだマシやけどなー
右キラーという斜め上の進化はしたけどｗ
元巨人のマルちゃんがドミニカの所属チームを模索してる選手達のボスとなって人身売買してるのも有名な話だね。森繁和の時はマルちゃんとパイプ持ってたが。
ベッカムのかっこよさがわからなかった
クリロナが好き
若いときのクリロナみたいな選手いないかな
キヨブタはいらないよ
>>779 藤浪は15年途中から肩の炎症起こしているよ
そこからおかしくなったと言われているし
>>778 カープアカデミーとか数十年前の歴史もあるからな。
てか、元中日監督の森繁さんって今どこかに所属してるのか？
ああ言う人にお金使って引き抜いてパイプ持てばいいのにな。
ハムはお金の使い方下手だわ。
他球団はドラフト選手との仮契約が進んでるね
うちは今の所五十幡くらいかな？
全員の契約が無事に終わればいいな特に育成2名
>>785 肩の炎症起こした程度で立ち直れなくなるのは育成の問題では？
>>788 仮に吉村が犯罪を犯しても木田と栗山が身代わりに出頭すると思う
>>789 >>791 まあその炎症も懲罰続投などの酷使が原因なんやろなぁ…
完全無欠のBOSがあるのに勝手なことやりたがる無能な現場のせいで失敗するならもう吉村が監督やるしかないだろ
監督もコーチも全部吉村がやれば間違いなく成功する
コーチの育成力なんてオカルト説もあるし
>>795 プロレベルとは言え指導者の存在がオカルトなんていうのは流石にこの人は恥知らずの無知ですね。
ハムで活躍した選手って勝手に育って活躍してるから本当に育成力ないと思うわ
逆に言うとモチベーションが高くて野球の研究に余念が無い選手の成長を邪魔しない育成法ではあるね
逆に才能はあってもモチベーションの低い選手（石井）や向上心に乏しい選手（清宮）みたいなのは絶対に育たないで数年で産廃化する
昔は画一的な指導を押し付けたりコーチごとに違うこと言われて選手が混乱みたいなのがよくあったから自主性尊重で差別化できた
まあ自主性重視はこれもハムの特色やからなぁ
ただ自主性だけでは育たない守備などのチームプレイがおろそかになったというオチやな
そこは見直すべきやろな
何だかんだでうちのハムはそういう欠点があればすぐ改善に動くフットワークの軽さがあるからな
他球団に先駆けて新しいことやるのが売りだったのにネタが尽きてSSくらいしか残ってなかった
一定まで進化すると飽和状態になって競争が停滞する時期って他のスポーツでもよくあるからね
ドラゴンズの3年でモノになったアリエルマルティネスが死ぬほど羨ましいわ
ホークスもそうだけど外国人育成選手とって育てるのがリスクないし選手層も厚くなるしガチャ爆死リスクもないしハムもできたらなあ
もう選手が個々で頑張るしかない
監督無視で自分らでエンドラン スクイズ仕掛けられたらいいが脳力があるか頭の出来ようによるな
球団ロゴ使用料とかパワプロ等のライセンスで儲かるんだね
そうなると監督なんて誰でもいい
メディア受けすればいいってことになる
斎藤手放せない理由が分かる
斎藤て、平日のメンドーサに集客で負けてとっくにカレンダーから姿消してる人？
パイプは分かるけど5chとヤフコメ以外に需要あったか
>>815 一般的に斎藤のいるチームと認識してる層も多いってことでしょ
>>815 まあその2つで圧倒的な知名度やからなぁ
斎藤が数億貰ってたら別だが2000万以下
球団から見たら高い西川よりずっとコスパがいい
活躍しない方が安い金額でずっと置いておけるわけで
ハムは都合がよい
活躍すると高くなって出ていくからね
炎上商法みたいな球団だな
ネガティブな注目でも構わないという
清宮が向上心に乏しいてよく断言出来るよなぁ
成績残せなければ人格否定か
>>814 なんか東京メッツ化してるなそう考えるとw
もしくはリカオンズか
斎藤がエース級ならとっくにハムにいないからね
佑ちゃん行かないでー北海道捨てないでってファンが泣いてるよ
西川にはこうみるとアッサリしたもんだよw
>>822 オリックスが儲かったって言うぐらいだからね
てょはハッキリ言って枠の邪魔。来季投げれないなら、育成に落とすなら分かるが支配下だと無駄の一言。
熱心に見てるわけではないんでよう知らんのだが、栗山と清宮がここまで
嫌われてるとは思わんかったわ。それとも一部の声が大きいだけ？
T×TのCM面白いと思ってみてるけど、ファンにとっては苦々しいんかね。
「慣れ合ってんじゃねえよ」
「杉谷は1軍半のくせに出しゃばってんじゃねえよ」みたいに。
斎藤が村田くらいの仕事ができたらなあと思うことは何打もあった
野村は近藤や西川みたいに自主的に練習するらしいから大成する可能性あるわ
ここは成績残せなければ犯罪者のごとく忌み嫌われるから
>>826 ワイは栗山監督は嫌ってないで
今の戦力でよくやってると思う
清宮に関しては期待してるで何だかんだで打ってるしな
>>825 結局来年投げられないってのは嘘。延命のためにあれこれ小出しにしてるだけ。
>>829 言うてもまだかもめせんや西武の住民よりかは優しいと思うでｗ
あそこはマジでヒデェｗ
>>837 巨専はスレも酷いけどTV放送で中継ぎに〇ねってヤジが飛ぶから
今から5年くらい前だと思うが
小笠原はかつての木下の時みたいに杉谷にお前はピエロだって言わないのかな？
栗山「情は捨てる。幸太郎は200打席で2割以下なら見切る。即断です」
ハム製品に清宮のステッカーついてたら売れなさそうだ
やっぱ獲得大失敗
守備コーチに宮本呼ばないかな
鬼コーチらしいからぬるま湯のハムを刺激するにはうってつけ
>>849 誰かしら呼ぶかして今の現状を変えたいね
吉岡の功績かは知らんけどフェニックスでハム勢めちゃくちゃホームラン打ってんだよな
去年のフェニックスは生田目が157出したとかだっけ？
>>853 いい傾向なんだけどなぁ
一軍でも撃てればなぁ
>>715 吉岡は嫌いじゃないけど
３年間コーチやって１軍を脅かす選手が出てこないってのは、そういう事なんだろう。
２軍成績がいくら上がってもしょうがないのよ。
１軍で使える選手にできなきゃ意味がないわけで。
でも素人連中がリアル野球盤の打つの上手い人のイメージだったり、
２軍投手相手のファームの成績が上がってるを見て勘違いしてる
なべりょ出てきたし無能ってわけでもなかったのでは
在籍してから入団したやつ縛りなら知らん
誰も育ってなくても雇い続けたい人とそうでない人がいて、吉岡はそうでないってだけでしょ
2012ドラフトからの壊滅っぷり尋常じゃないのに何人関わり続けてんだよ
清宮戦力外なったらハムの商品紹介ビデオの広告塔なれるよ
美味そうに食いそうだし
清宮は今一番たくさん練習して貯金作る時期だろ
練習できる時期なんだよ
稲葉に言わせると若い時にたくさん練習しておかないと、後になって効いてくると
小学生からこの歳までずっと甘やかされてサボり癖のつきまくった奴が
突然改心して練習の虫になると思うか？
流石に吉岡批判は笑うな…ここの人たちは鎌ヶ谷にろくに足運んでない人たちなんだなぁ…
>>869 むしろ鎌ヶ谷に足繁く通える方が少数派ですな
鎌ヶ谷近辺に住んでいる引退後の老人じゃあるまいし
清宮が結果出していないのに１軍に固定して試合に出し続けたのがおかしいんだよ
なにが二軍ではもうやることがないだ
二軍でやることしかないじゃねえか
>>871 別に都内からでも普通に土日中心に通うことはできますけど？
情を捨てて
まるで打てずエラーだらけの選手を試合に出す
たとえそれが敗因となったとしても
清宮の代わりに出番を失う選手があろうとも情を捨てて見捨てる
本能の赴くままに試合で使い続けるという意思表示
オリックスが外部から打撃コーチ持ってくるらしいけど
吉岡やめたのそのせい？
清宮を1軍におきつづけ彼の成長するチャンスを奪う
まさに情を捨てているな
>>875 タイミングぴったり
吉岡がオリックスにいく臭いがプンプンしますね
Twitter見てたら
信二来ないかなっていう声も多いけど
中嶋と師弟関係で元オリならありえるのかな
栗山と二択なら中嶋に声かけられたら行きそう
もしかしたら案外戦力外、少ないのかもなあ
戦力体制が殆ど変わらないままで
これだけ追い込まれた意識の変化だけで
どこまでチームが伸びるのかってのも面白いっちゃ面白いかもしれんけど
ぶっちゃけ畑オーナー側は
CS進出とか日シリとか、札幌ドームに余計な金払う興業はもう
やりたくないんじゃないのかとさえ思える
栗山監督に （Ｂクラスの維持を） お願いするに聞こえるほどにｗ
変な話プロ野球なんてのは、どんだけ弱くて客が離れた期間が長かろうが
強くなってくればまた客は帰ってくるし新規の客も付くってのは
カープで証明されちゃってるし、基本もう札幌ドーム時代に興味ないだろ
>>883 そうかもしらんな、ファンのことなど微塵も考えていないわ
金を払って見に来ているファンを馬鹿にしてるからこそ
栗山続投なんて事を出来るのだろう
そして客を馬鹿にしている考え方は、北広島に行ってもかわらんだろね
この球団の根本は「ふるまい肉は鉄板です」の精神になっちゃった
物配れば客は来る、言い換えたら試合内容なんか二の次
今は珍獣的甲子園のスター選手を試合に出して、ユニ配っておけば客は来るってな
いつからこうなっちゃたんだろう
移転してきたころは、北海道民に親しまれようと必死だった
オフになったら全道のスーパーに選手がトークショーへ行ったりしてさ
試合も面白かったよな
選手も真剣だしマジだったわ
>>886 そんなことははじめからわかっていた
東京のファンを捨てて北海道へ来たような球団なんだから
>>887 この惨状において吉村栗山が何の責任もとらず当然のようにのさばっている時点で勝敗なんか二の次というのがよくわかる
プロのくせに勝ちに拘る姿勢がないなら球団を手放してほしい
応援しているファンや対戦相手のNPB他球団にも失礼極まりない
ファンをないがしろにする
日ハム球団の基本姿勢
うすうす感づいていたけど、認めたくなかったわ
自分のことを神だと思い込んでるファンが多いな
邪神もしくは貧乏神なのにな
やっぱりヤクルトの生え抜き選手は国内FAしにくいは健在だな
川崎以来はまたお預け
>>885 それほど馬鹿にされてる感はないけどなあ
札幌市のあれは100％札幌が悪いと思うし
>>889 手放すことは無いだろうっつーか
よくよく球団の歴史を見ると
わりと全般に非巨人系のマイペース野球を
オーナー側がのんびり楽しむような球団カラーが
ひとつの伝統みたいになってるんで
案外今の感じが本来のハムのカラーなのかもよ
たまたま北海道移転後は好調な時期が続いたってだけで
負け年が続いてるからって
極端な勝利至上主義に走るのはたぶん無いと思う
>>887 いつからだろ、スーパーでの一般客も見られるトークショーやらなくなったのは。
少なくとも2009年まではやってたのは覚えてるが。
旭川のトークショーでひちょりにしつこく関係迫った自称未亡人の婆さんみたいなのが原因だったのかも知れんが。
>>898 そんなんだから巨人の影に隠れて客も入らず北海道に来ることになってたんでしょうが。
だから北海道では独立採算化して勝ちを目指すチームになったのだろうに。
それとも東京に居続けて2004年に真っ先に合併で消えた方が良かったかい？
まぁ球団はオーナーの持ち物だし身売りしろだのなんだの言う方がどうかとは思う
日本の食肉業界の帝王みたいな企業が今更球団手放すとも思えないし、金があればオーナーになれる訳でもないしな
というか続投決まったんだからいつまでもグチグチ言ってないで来季応援するかどうか自分で決めるだけの話
餌を待つ雛鳥じゃねえんだし好きな球団応援すればいい
ピアニストyoutuberのふみ君って北海道出身、在住の子が
自分の生態は尻上がりで有原航平と言われてるとか言い出して
リスナーの女子たちわかってなかったわw
10年も監督できるってすごいわ
安倍総理より長いんだな
梨田の頃なんか覚えてない
ってか誰が監督でも優勝はできないと思うし万が一優勝できてもシリーズで無様に負けるでしょ
しかしヤフコメでもTwitterでも批判ばっかだね
2016年に広島から帰還した監督を新千歳空港で出迎えてた人たちは何を思っているのかな
大谷やレアードが懐かしいね
厚沢っていう未勝利馬は、なんで引退から即コーチ→延々といまだにコーチしてるんや？
厚沢はコーチって名前が付いてるけど
コーチング（指導）してるんじゃなく
選手管理が仕事だよ（マネージャー）
誰々の体調が良くない。二軍の投手コーチと
緊密に連絡取り合って上げ下げしてる
>>883 選手の年俸総額は約25億円前後
ファイターズの収入は
チケット料収入が60億円から80億円
放映権料収入が5億円程度
グッズが5億円から10億円
年商が100億円前後
25億円を20億円に減らしても
チケット料収入が40億円とか30億円に減ったら無意味
畑オーナーが野球に興味が無くて、現場任せなのが問題なんだよ
吉村ＧＭは本社に対して「特別利益」で還元してるから
（ダルビッシュと大谷その他の売却益 約60億円）
首に出来ない
日本ハム本社が子会社の北海道日本ハムファイターズに広告費として支払ってるのは30億円
（石屋製菓が連結会社の北海道コンサドーレ札幌に支払ってる広告費は7億円プラス白い恋人サッカー場の無償提供）
パ・リーグでは西武やロッテやオリックスより広告費を使ってる
しかし東京ドーム時代は年間40億円以上使ってても
殆ど広告効果なんて無くて、常に売却を考えてたけど
大社オーナーの趣味でやってた
北海道移転後球団は一度も赤字になる事もなく
親会社からの30億円の予算内で黒字化してて
内部留保は110億円
更に吉村は特別利益で親会社に60億円以上プレゼントして
スポーツ新聞では「日本ハム」って名前が常に出てる
だから手放す理由もなく、現場に介入する理由も無い
>>906 キャンプ見学したけどブルペンで厚沢が大谷に細かく投球フォームのコーチングしてたな、確か2014年
今は投手コーチじゃないから何してるのかよくわからんけど
>>901 多分
ID:zKi49Kgm0の彼はそうだろうな
こんな腐った毎日を見させられるならいっそ解散してくれた方がいいと
来年は天地がひっくり返っても最下位だろうし
これから先も永久にBクラスだろう
日本ハムという腐った組織が運営してる限り
>>904 当たり前だわ
ファイターズが腐っていってるのが誰だって解るんだもの
そのうち暗黒DeNAや暗黒阪神のようになり
まあ日ハムだから仕方ないわなが共通認識になるわ
確実に訪れるであろう暗黒時代を楽しむ余裕を持つくらいにならないとね
親会社が食品会社だから健康や清潔なイメージを作りたいはず。ギスギスした雰囲気で首位を目指すより和気あいあいやっていればオーナーも良しとするのでは。
だがファイターズが腐敗臭を出していると見られるようになったらオーナーも黙っていられないのでは。
ナベリョーと平沼か
アライバコンビみたいになってもらいたい 石井ちゃんどこいった…
「監督やコーチが熱い言葉を掛けてくれることもあるんですが、『結局、この人もGMに言わされているんだろうな……』って色目で見てしまう。そのせいもあって、指導者の言葉が入ってこないんです。
栗山バカにされまくり
王がオリックスに移籍して打ちまくる夢を見た
まだ契約残ってるんだよな
なにか勘違いしている奴もちらほらいるがGMが権力持つことは何一つとして悪いことじゃないからな
問題は結果を残していないから叩かれるんであって
このチームの癌は吉村だからな
栗山なんて全く結果を出せない吉村への批判の防波堤役でしかないし、そのための続投だし
>>920 そんなの皆わかってると思うよ
野球素人で人脈なく顧客満足より採算性優先させてるから叩かれてるわけで
>>922 分かっているなら監督に権力をとかそんなワード出てこないんじゃね
4大スポーツ新聞は吉栗を礼賛しかしない
批判してるのは東スポ新潮ゲンダイというハムへの（恐らく）出禁組
>>923 現場では監督に権力あるでしよ
他のチームは
>>892 まるで
>>125読んだら自己紹介だよなあ
>>924 東スポはハム番兼斎藤番記者がいるから出禁ではないはず
時々斎藤擁護記事書くのは斎藤番記者がいるから
>>925 だからそれはチームごとに異なるんであるんだろうが特に問題にすることじゃないからな 別の言い方をすれば意思疎通や同じビジョンを持って取り組めるとも言えるし
二度になるが問題は結果を残しておらず誰一人責任を取っていないこと
>>929 じゃあ他のチームはなんて含みを残した表現おかしくねぇか？
>>916 「監督やコーチが熱い言葉を掛けてくれることもあるんですが、『結局、この人もGMに言わされているんだろうな……』って色目で見てしまう。そのせいもあって、指導者の言葉が入ってこないんです。
吉村批判の記事は珍しいね
山田残留かあ
今年成績悪かったからコロナ不景気もあるし1年我慢して来年かな
と思ってたのに7年契約とは驚いた
ヤクファンは嬉しいだろうな
FAも取れてない今年大した成績でもないやつがポスとか言ってて
それを普通に認めちゃう球団もあるっていうのにな
東スポは岩瀬の件すっぱ抜いたしそこまで関係悪くないんじゃね
どちらにせよどこも記事にしなかった本丸批判は正しいわな
コロナの損失をポスで選手売って補う
目先の勝利に拘らず中長期的に見るのも立派な経営戦略
監督やコーチの言葉に余計な邪推する前に素振りや守備練習の1つでもしようよ
たぶん岩本に新潮は取材したのかな
さすがに吉村を批判するときは表に出られないからな
天皇陛下を批判することは非国民扱いされるから
日ハムファンって選手売り捌くのを持ち上げてるんだな
衝撃だわ
あつぅーい言葉と色目を使う
なんで栗山系はキモいんだろ？
>>916 いい記事じゃん
本社、フロントも無視できない内容だろ
来季も低迷したら全メディアが吉村叩きを始めるでしょ
吉村も有名人になれるねw
日本ハム上原「休めたい」来季飛躍へスローペース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc5517d9a7411e71b56ecdd0c8421659f557814d 34イニングしか投げてないくせにもう休むとか言い始めてる上原
お前は5年フル稼働した中継ぎかっての
今季も先発する度に目に見えて球が遅くなっていったし
このフィジカルの弱さじゃ期待するだけ無駄だろうな
東スポに比べて新潮は記事が薄いネットで拾ってちゃっちゃと書かずに阿井緒方白井辺りに直撃しろ
避難所に吉村がファンと接触するのを毛嫌いしてるって書き込みあったけど
こんなのがGMやってたらいかんと思うんだけどな
>>941 怪我明けだから慎重になるってだけじゃん
>>916 なんかハム専参考にしながら書いたんじゃねえか？ｗ
>>941 五年やって駄目だったんだから野手転向すればいいのに
>>901 そもそも親会社が球団持った経緯が
単なる野球好きが
のんびり自分のチーム応援に行きたいってだけみたいなもんだし
勝ちそのものに拘るんじゃなく
「俺の考えた夢のチームで」勝つ事を楽しむオーナー会社だからさ
それはそれで正しい。オーナーなんだし。
上原は二軍でも投げたからな
でもこの程度で疲れるってことは体が弱いんだろう
石井が源田くらい打てて守れたら最近のドラフトは失敗つづきという評価も少しは薄れてくれるんだが
源田の守備は全球団トップクラスだしなあ
俊敏で足が速いから守備範囲も広いし
昔の小坂みたいな守備範囲に広さ
石井が源田化は身体能力的に無理だね
>>947 Bクラス常連チームのオフ直後なんてどこもそんなもんよ
岩本
「ファイターズを知り尽くしている監督がまだやってくれるのは
ある意味安心感がある。
新しいファイターズを模索できる余裕が生まれるんじゃないか」
ダウンロード＆関連動画＞＞ この世渡り上手がwwwwwwww
>>916 でもどうせゴミカスうんち吉村には何も響かないんだろ？
あいつもう手遅れだもん、死んでもらうしか退任しそうにない
栗山「こんなに頭の良い人に出会ったのは人生で初めて。バサッ、バサッと早く、
正しいことを決断する。野球のことも含めて相談すれば確実に答えがある。
正しいとか間違っているではなく、ヨシは答えをいつも持っている。聞けば、
いつでもヨシの意見を聞ける。知恵袋的な存在がいることは、ものすごく大きい」
自らの責任についても「バサッ、バサッと早く、正しいことを決断」して欲しいね吉村様
年下だけど立場が上の吉村のことをヨシって言ってるんだな
対等に接してるということか
つまんねーなー
でかくてゴッツい黒人の長距離砲獲得みたいな話題ないのかよ
>>961 小さくて弱々しい短距離砲って一瞬俺のイチモツのこと言われたのかと思って焦った
おはよう
今日のフェニックスリーグの相手は誰だっけ?
>>955 ガンセカで「本社が動かないと変わらない」
って言ってたくせにな
空気を読む岩本が 「そっち側」 に回ったって事は
球団からより深い事情を聞いたか、
そろそろ叩き側勢力がピークに達して
逆に強力な擁護がどこかから出てくると踏んだかね
デーブあたりのツイッターの影響でも測ったか？
>>934 ワクチンできてきたからもう１年待った方が高値で売れるだろ
今出すのは間違いだよ
>>941 記事読んでる？
今年は左肩痛で出遅れたから去年とは調整変えるって書いてあるんだぞ
徹底的に批判と叩きで埋め尽くされていいだろ
来年もどうせろくなシーズンにはならない
>>969 特殊な環境で監督業をしないとならないために適任がいない
フロントつまり吉村一味がガンだって遠回しに言ってるよな
擁護するやつはどこかの回し者
批判しないやつはフロント信者さ
なんぼでも荒れろ腐った組織とチームにはお似合いだ
>>937 FAで出て行かれるよりポスで売った方が金になるじゃん
逆に腐ってる上に改善しようともしない団体に罵声を浴びせて何が悪いの？
どうぞ叩いてくださいって言ってるようなものだろ
新球場を取るか目の前の1年を取るかだよ
ただ闇雲に批判する奴は新球場出入り禁止な
>>937 毎年卒業生が出るのは当たり前。いい就職先を見つけてやれ。
新入生は大事に扱え。
高校野球の名門校ファンの感覚に近いものはある。
ダルあたりがハムの話するときも母校の話みたいな感じになるし。
将来有望な選手を仕入れ、いい感じに育ったら売る
小牛を買ってきて大事に育てて肉牛として出荷する商売と同じ
さすが食肉産業最大手だけあるね
岩本は我慢の限界で本気でコーチ入り目指すのかもしれん
一年不満抑えてヨイショし続ければチャンスはあるで
2019栗山「来年は鬼になる」
2020栗山「来年は情を捨てる」
2021栗山「」
新球場も失敗するんじゃね
舞台だけいくら豪華にしても肝心の演劇が素人じゃ客は集まらないよ
しかも失敗したとしてもどうせコロナのせいだとか言い訳して誰も何も責任取ろうとしないだろう
>>977 罵声を浴びせてないじゃん
ここで文句垂れるだけなら何も主張していないのと同じ
何で直接言ってこないの？そんな度胸も行動力も無いのかい？
>>983 やめろｗｗ 改めて並べられると逆に来年が楽しみになってしまう。
ただでさえこの１０年、年明けは
ハンカチが手応えを感じる瞬間がちょっと楽しくなってきてるんだから
>>988 しかも今年じゃなくて来年の目標なのかｗ
清宮の起用はまだ未来への投資になるが
斉藤は最悪
金の無駄だし何より査定の信用性をぶっ壊した
おかげでみんな不信感MAX
そして一番は枠の無駄
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 34分 2秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20250823103636ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1605601027/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「ハム専2 YouTube動画>6本 ->画像>16枚 」を見た人も見ています：
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専2
・ハム専 2
・ハム専12
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専★2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 2
・ハム専 ★2
・ハム専 ★2
・ハム専 ★2
・ハム専 2
・ハム専 ★2
・ハム専 ★2
・ハム専2 ﾜｯﾁｮｲ
・ハム専2 ﾜｯﾁｮｲ
・ハム専2 ﾜｯﾁｮｲ
・ハム専 Part2
・ハム専 Part.2
・ハム専 2🍣
・ハム専 対侍JAPAN Part2
・ハム専 ﾜｯﾁｮｲIP無し ★2
・ハム専 Part.3🍣
・ハム専 2017キャンプ中継
・ハム専 Part2 全レス転載禁止
・ハム専 全レス転載禁止 Part2
・ハム専 Part.2 ｽｼ幼女行方不明
・2016年日本ハム専用ドラフトスレ1巡目
・2023年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.2
・2020年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.5
・2021年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.4
・2020年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.3
・2016年日本ハム専用ドラフトスレ Part.3
・山崎怜奈・大園玲専用 ザ・タイムショック2022
・2019年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.5
・メディコムトイ･タイムハウスRAH関連専門72
・2017年日本ハム専用ドラフトスレ Part.11
・B+COM•SENA専用 バイク用インカム Part61
・【乞食】Aliexpress ゲームリンク専用スレ Part.20
・【乞食】Aliexpress ゲームリンク専用スレ Part.32
・【16日19時LoL】釈迦専用【18日～CRカップスクリム】part3211
・電子コミックを読んでセリフを専用システムに入力する謎の仕事が募集中 おまけに月27万と待遇がいい
21:36:41 up 127 days, 22:35, 0 users, load average: 18.17, 18.83, 24.62
in 5.8593988418579 sec
@4.8716080188751@0b7 on 082310
|
