1非公開＠個人情報保護のため2021/06/08(火) 21:29:05.17
2非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 00:38:47.57
前スレで少し話題になったが、今度任期満了になる副市長は国交省から来ている方なんですね。
縁もゆかりもないところで4年間、お疲れさまでした。
3非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 02:27:16.12
スレたて乙
4非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 07:06:15.19
5非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 12:03:36.59
6非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 12:17:27.40
9650万の件誰か知っているのか
7非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 12:43:01.10
>>6
判決が出たら勝てないから、和解に応じたのだろう。
それに５年前の話で、前市長のときに起きたことだから、今の市長の責任ではない。 8非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 12:57:13.93
あれからもう5年も経つんだな
9非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 18:50:15.13
某自民系県会議員のインスタを読んでいたら、副市長からもう一人の副市長人事について話を聞いたようなことが書いてあるんだけれど。。。
もう決まっているのかな？
10非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 22:05:42.14
9650マンか安いな
11非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 23:05:41.26
9650 万円も税金だぞ！公僕ども！
12非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 23:07:42.16
今度の議会で過労死の責任の所在が追求されるかもね。
でもよくよく考えたら市長も副市長は変わってるし、当時の部課長も5年も前だから退職しちゃってんじゃないの？当時の関係部課長は今と違って50才台後半の人しか登用されなかった時代だから絶対退職してて追求も処罰も無理だから、議会も追求できずにあっさり終わるね。
13非公開＠個人情報保護のため2021/06/09(水) 23:30:05.99
>>12
今の幹部に業務上の責任は問えないから、懲戒処分はない。
求償権の行使を今後どうするか突っ込むのがせいぜいだね。
でもこれは、前市長に請求しろというのと同じだから、議会はやらないだろう。
そんな後ろ向きのことをするより、今後あんなことが起きないようにどうするか、前向きに考えるべき。 14非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 00:35:24.91
この5年前の事件を新聞で知ってその当時は亡くなった職員に相当のプレッシャーがかかっていたんだと思うし追い込まれていたんだと思う。心よりご冥福をお祈りします。
その頃はどの職場も管理職を中心に市役所全体が萎縮してたってみんな口を揃えてる。ここ数年、人事が執拗に職員を大切にしろってはっぱをかけてるみたいだけど、この事件がきっかけだったと今になってわかった。
市が支払いに応じてることから潔さも感じる。
原因を分析し再発を防止できるかが問われる。
最低でも未だに存在するパワハラもどきで職員を追い込んだりしてきてる愚かな管理職を徹底的に糾弾すべき。
市役所は新しい市長の下でここから生まれ変わり、正しい管理ができる人だけを評価して人の上に立たせるべき。
自分の保身じゃなく、敵から我々部下を体を張ってでも守る気概をもち、正しい方向に組織を導ける人こそを役職者に登用して欲しい。
特に幹部職員は行政知識や経験、年齢、性別以上に、正しい見識と実行力と何より人望が必要なんだと改めて感じてる。
15非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 08:18:47.59
役所の常識は世間の非常識。幹部の多様性も必要。
市長が議会で答弁したように、民間等外部からの人材登用をもっとあった方がいいのでしょうね。
16非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 08:19:44.76
17非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 09:30:19.16
この中にいるんだろ、誰がイビってたか知っている奴が。
18非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 20:01:35.21
言いたいことも言えないこんな世の中だけど…
19非公開＠個人情報保護のため2021/06/10(木) 23:25:19.87
20非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 02:34:10.10
パワハラしている輩は一定数必ずいる。そして大半はしていることに気付いていない。周りも見てみぬふりをしたり話を合わせたりするしかない。
21非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 08:10:13.02
>>20
見て見ぬふり。
多くはそうだけど、そうではない人も出始めた。だから期待も少しだけある。 22非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 17:29:45.90
キーワードはKだな
23非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 21:25:11.83
自分のことしか考えないうちの課長はホントだめです。
後1年か2年くらいで退職だと思うけど、こんなのを順番で偉くしたらみんなゲンナリする。
本人さんは偉くなりたいオーラ満載だけどwww
無理ですよ〜
24非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:01:39.62
ユニチカ26億円をコロナ対策に(公約)
➡産業振興にも使えるように
➡ブレてそれが仇になり否決
小学校給食費無償化(公約)
➡8億円捻出するために切り詰めた予算はない
➡優先順位を付け直して捻出するべきなのにあり得ない答弁と無償化のもつ意味ではなく、給食の意味を大切さを語ってしまい否決
議会を乗り切るためにとすり寄り、市長の公約をねじ曲げて答弁させた取り巻きが存在するとしか考えられない。
トップはまちづくりの信念に基づく王道を突き進んでこそ支持が強固となる。
異を唱える方がむしろおかしいと世間から思われるくらいの情熱で公約を押し込んだら違う空気感になった。
市長の取り巻きの職員はむしろ市長の足を引っ張ろうとしてる可能性すらある。
何故なら結果的に戦全て反浅井の思いどおりの結末に導いたから。
そうじゃないなら明らかな戦術ミスだ。
25非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:09:21.64
同感。そういう実態は唯一の外部人材である市長に伝えたいです。
プロパーに言っても無駄な気がする。
26非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:12:51.97
市長自身が信頼できる人を選んで、連れてきてほしい。
プロパーの幹部に任せているだけでは駄目。
27非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:19:31.84
リニアが開通すればひかりが増えて豊橋も復活するかもしれないんだからこれからの浅井の8年or12年はめちゃくちゃ重要だぞ
それでか知らんけど西駅開発しまくってるけどね
28非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:23:30.18
26億円全てコロナに使えたら救われる人は確かに多かったよな。これだけ事業者が追い込まれてると公約はやはり正しかったと思う。役人が姑息な知恵を市長につけて全て失敗w
29非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:37:40.65
市長の取巻きは、しがらみや前例にとらわれない人たちでないと。
もちろん行政の知識は無いよりあった方が良いが。
今のままでは。。
30非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:39:40.36
>>26
私も同感です。
副市長、総務財務企画の主要3部長の中にもし前市長派(反浅井派)が隠れていたら確かに怖いよね。
後悔したくないなら、とにかく浅井市長が信頼をよせる人を側近におくべき。 31非公開＠個人情報保護のため2021/06/11(金) 23:45:18.26
>>29 そのとおりですね。古い人たちばかりだからしがらみと前例しか判断する材料を持ち合わせていない。せっかく市長が変わっても取り巻きの動きが時代やスピードについていけないのでは停滞感半端ないです。 32非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 00:26:39.94
コロナのお手伝い説明会行ったけど本当に色々シミュレーションしてあるのか微妙に感じた。
忙しいとは思うが先を見通せているのか、誰が本当のリーダーなのかイマイチ心配になったわ。
災害級の状況で臨機応変さも感じられないし、スピード感もないし、多少の文句が出たって一気に決着させるように腹をくくった感じもないし。こりゃ担当も振り回されるわって思った。
手際が良くて決断が早くて人を動かすことに長けたリーダーをさっさと任命すればいいのに。
33非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 04:51:31.65
高齢者の接種ミスがあったから慎重になるのは仕方がない
34非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 07:08:55.16
腹を括りなよ
35非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 10:19:08.47
>>30
>>31
春に異動をしたばかりだから、今いじるとしたら副市長の後任人事しかない。
プロパーは前例を元に人選してくるだろう。
ここで浅井市長には独自色を出してほしい。
やらなければ当分何も変わらない。
ガッカリさせないでくれ。 36非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 10:52:03.36
問題は、
・市長にその問題認識とやる気があるか。
・市長に候補の手持ちがあるか。
結果が出なければ、それだけのこと。
37非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 11:31:21.72
>>36
そうですよね。私も同意です。
3月の給食費とかユニチカから取り戻したお金の議会攻防は、周りの愚かな助言によって完敗となったようです。
現在まで市長の近くで実権を握っている人たちは、ねじれ議会の経験が一度もなく、過去の成功体験だけで対応するしかなかったのではないでしょうか。
コロナ対応も初めてだから仕方ないと言ってしまえばそれまでですが、誰が何をどうコントロールしているのかさっぱりわかりません。
市長がいくらテレワークやってくれ、保健所に応援を出してくれと頼んでも、ダメな理由ばかり考えついて、断る部課長が多いと聞きます。
これが今の豊橋市役所の部課長です。優先順位の認識不足、マネージメント力不足、リーダーシップ不足、危機管理能力不足ではないでしょうか。
中には割とわかって行動に移せる部課長もいるかも知れませんが、高齢部課長を中心に多くはダメだと思います。
ぬるま湯に浸かり続けたプロパーには限界です。
市長も頭の良い方でしょうから、そろそろプロパー職員の力量に気づいてくれないと困りますね。
一般的に公務員の生え抜きは守りに強く、スピード攻撃が苦手です。今の布陣じゃ厳しい現状は突破できません。
市長に手持ちがないなら打つ手なしです。 38非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 11:37:24.59
そして次の4月も市の幹部が老人ホーム化して市長と市役所はジエンドw疲弊した市民、事業者と市役所を立て直すのにどんな人選が必要か少し考えればわかるだろ
39非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 11:40:20.70
>>38 頭の悪いおいらでも今までと同じじゃ駄目なことだけはわかりますm(__)m 40非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 15:35:09.79
41非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 16:21:59.84
毎回、お国から丁重にお招きする2人目の副市長は本当に必要なの？4年契約で6千万円の価値あんの？
42非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 18:48:22.08
43非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 19:18:16.24
過去の副市長についてぐぐってみました。
現副市長の前任2名については、どちらも当市に来る前は、国土交通省の地方支分部局の部長。
副市長退任後、二人とも翌日に国土交通省大臣官房付・即日辞職、その後2〜3ヶ月後に再就職（天下り）のコースをたどっている。
なんだか、豊橋市副市長は国土交通省にとって、技官の退職前の処遇ポストの一つであるように見えます。 (´・ω・｀)
初代（野崎智文さん）だけは若い人例外だったようです。
44非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 19:37:31.17
43です。
この再就職がいわゆる「天下り」だと決めつけるのはどうかと思うので、
念のため撤回しておきます。
45非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 21:14:25.25
>>43
野崎とかいう人が国交省からの初代なんだ。
もっと前からかと思い込んでいたのでとても勉強になりました。凄い知識ですね。 46非公開＠個人情報保護のため2021/06/12(土) 22:21:21.33
なんだ。地方の部長から本省に戻れない人が来ているのか。
それじゃお招きする価値はないよ。
47非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 00:51:14.13
>>41
「お国から丁重にお招きする2人目の副市長」に来てもらうなら、お国に戻ってからの方が我が市にとっては重要。推して知るべし。 48非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 08:44:23.46
>>43
佐原さんが市長になってから来た人は、皆そうですね。
現副市長は、直前は「日本高速道路保有・債務返済機構関西業務部長」で、地方支分部局の部長ですらないです。
豊橋に縁があったわけでもないし、後がない。
こういう人しか派遣されないということは、佐原さんは意外と古巣に舐められてたということではないか。
今は元政務官の根本さんもいるし、後任は浅井市長が手持ちの人材から一本釣りしてくる 49非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 08:44:51.57
のもありでは？
50非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 08:51:02.46
根本さん次の選挙負けると思ってる
れいわの謎候補がいるからギリギリになるものの…
北の方は全部民主色になったよ
農家ばっかりの田舎なのにね
農業政策で南高北低やりすぎた結果だよ
51非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 09:00:38.80
そうかぁ。それは痛いですね。
しかし、だとしても国交省からの派遣はお休みした方が得策だと思うな。
衆院選はどちらが勝つにしても、もう一人が比例復活すればいいです。
52非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 10:50:37.03
市長選挙で大敗した自民党が、浅井市長の公約を全て否決する戦術に出てるのは誰もがわかってる。
市民が願ったものを潰す戦術は、根本さんに影響が出て、その後、当落線上にある市議自身に必ず及ぶ。
どうせ市民は馬鹿だから我々に投票するに決まってると自民党が思って市長の足を引っ張ってるならブーメランで自身に大ダメージがくる。
53非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 11:01:26.48
>>51
7/1付けで国交省からまた新しい副市長がくる？来ない？来ても本省に戻らず天下るから迎える意味ない？
2週間後の話なんだから答えなんてとっくに決まってるよ。 54非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 11:21:31.38
55非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 11:31:19.79
>>53
そうですね。
結果が楽しみです。
従前どおりなら、市長は何も考えていないということで、支える価値なしと判断します。
で、どうするかというと何もしない（笑）。 56非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 13:21:02.61
考えたりするの面倒だから後任には誰も来ないとかw
57非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 14:45:37.61
国交省からなんていらないんだよ。
補助金使って下さいって国が頼む時代だよ。
AI とかICT マーケティングに長けた民間企業の6千万円払う方が市のため。
7月から仮に空席でも、願ったり叶ったりだわ。
58非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 16:06:19.55
国交省から副市長受け入れているのに渋滞がなくならないって意味ないだろ
59非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 16:10:38.71
そうそう。形だけなんだわ。やってるアピール。
年寄りどもだけで決めてるからずっと昭和のままなんだわ。もっと若いやつらを意思決定の場面に起用しないとマジだめになるぞ。
60非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 19:45:40.05
ここでこんな真剣な議論をしていること、市長は知らないんだろうな。
知ってもらって市長が動けば、今からでもいろいろできると思うけど。
ネットやってなさそうだしな。
61非公開＠個人情報保護のため2021/06/13(日) 21:10:30.51
自己研鑽のために株でもやろうかな
62非公開＠個人情報保護のため2021/06/14(月) 17:57:35.23
63非公開＠個人情報保護のため2021/06/14(月) 19:44:53.11
>>62
マジか！
予想とは言え、政局と市長の選択を見越した見事な推理力。誰も誉めないだろうから俺が誉めてあげます。ご名答。 64非公開＠個人情報保護のため2021/06/14(月) 21:57:27.05
まだ2週間あるからギリギリまでわかんないよ。
ただ、今日の議会のやりとりでは副市長の定数を減らすか減らさないかみたいなことだったみたいだから、自民党さんは1人副市長体制となりそうなことを職員より先に知ってるのが違和感。
これが正しければ完全に出来レース質疑。
市役所内の現在の予想序列
自民党>総務部長>副市長>保健所長>市長>その他議会会派等>>>>>>>>>>>市民＝その他全職員
65非公開＠個人情報保護のため2021/06/14(月) 22:34:41.40
66非公開＠個人情報保護のため2021/06/14(月) 23:15:09.37
国から凄い人が来るの？
副市長職を終えると本省に戻ってバリバリやれる人を派遣してくれてるの？
経済産業省じゃダメなの？
総務省じゃダメなの？
国の方が地方より偉いの？
市民サービス、ICTという観点なら公務員の派遣より、楽天やSoftBank、トヨタ自動車からエリート社員を4年間限定でレンタルする方が進むだろ。
いつの時代の官僚行政やってんだって話。
議員も議員で、自分たちの見せ場を作りたいだけ。陳情なら我が党がいないと会えないよみたいな力の誇示。
昭和臭がプンプンして飽き飽きするわ。
67非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 00:44:30.60
>>66
1〜5 行目「そんなことはない」
その次の文 「楽天とSoftbankはやめとけ。もちろん中日新聞は問題外。」
以下 「そうかもな。」 68非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 01:00:09.80
今日（もう昨日か）の議会のやり取りでは、国交省に市長自身がきちんとお願いすることなく今に至り、その結果目処がたっていないとのこと。
今からでは、7月の国の定期人事異動で来てもらうのは無理だろう。
不定期で優秀な人が来るとは期待できない。
本当に呼びたいのだったら、市の幹部が市長に行くよう進言すべきで、タイミングを逸している。
69非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 05:04:07.90
取り巻きの中にわざと市長の足を引っ張ろうとしている者がいるとここによく書かれている。それが答えかもね。
70非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 07:40:09.56
>>68
副市長の人事は、市長が部下に相談することなく一人で決めるべきことだ。
杉浦副市長であっても、自分から口を出せる問題ではない。 71非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 07:44:17.68
同じ議員（自民）に対する答弁、副市長の件もそうだが、ユニチカ問題関係の答弁にも驚いた。
どちらもベタ降り答弁じゃないか。
当選直後までと、言ってることが180度変わっている。
投票した市民をなんだと思っているのか。
72非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 08:03:07.54
許せないのは、意見変更についてろくな説明もなく、最初からこう思っていたみたいな態度のところ。
ユニチカなんかは、「調査委員会のような調査する機関をつくらなければならない」と言っていたんだから調査結果がどうなろうと一度はきちんと調査すべきなのに、結局何もしていない。
投票した市民を何だと思っているのか。
市長になりたかっただけで、通れば用済みなのか。
73非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 08:26:02.38
>>68
国の役所もえらい目に会うことがわかりきっているところに人材は出さないわな。 74非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 17:41:08.94
国交省から呼びたかったという点では、市長も自民と同じだったのですね。
今となっては、無理にでも頼んでお国から超適当な人に来てもらうか、それともお国は諦めて、市長の豊富な人脈（県庁や地元財界、同窓生等）を頼るか。
いっそ公募してみるか。
いずれにせよ今週東京に行けるわけでもなく、後手後手になってしまい、一時期空席が必至なのは残念。
杉浦さんも一人じゃ大変でしょう。
75非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:04:09.81
市長きっての友人でもある菅原一秀はどう？w
76非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:10:01.98
少なくとも後手後手ではありませんのでご安心下さい。
恐らく、国交省に頼むとか頼まないの話が空席の理由ではありませんね。
市長も自民党もイマイチ歯切れが悪いのは何故でしょうかね。その内、色々わかりますよ。
77非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:14:19.71
>>75
雄弁会ですか。
いずれ欠格事由に引っかかってしまうのでは？
市長支持者のよく言う、出稼ぎ・余所者だし。 78非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:14:19.86
>>75
雄弁会ですか。
いずれ欠格事由に引っかかってしまうのでは？
市長支持者のよく言う、出稼ぎ・余所者だし。 79非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:14:20.48
>>75
雄弁会ですか。
いずれ欠格事由に引っかかってしまうのでは？
市長支持者のよく言う、出稼ぎ・余所者だし。 80非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:15:27.62
あらら、3重書き込み。失礼。
81非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:26:25.28
>>76
そうですか。
でも答弁で嘘はつかないだろうから、国交省からいい返事がないのは本当なんでしょう？
何か隠し玉でも仕込んでいるんでしょうか。 82非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 19:32:31.89
そういえば、杉浦さんと次期副市長人事の話をしたという県会議員がいたな。
彼なら何か知っているかも。だれか会ったら聞いてみて。
83非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 20:23:41.21
>>79
ちょっと荒ぶりすぎ笑
市長は選挙のときに自民党重鎮山本有二や維新柴田巧や黒岩祐治とか色んな党派から為書きもらってましたからね〜
菅原さんはまぁ数年選挙は出れないでしょうからありかなーなんて思ったんですが笑 84非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 22:20:21.57
>>83
面白いけど、自民もさすがに菅原さんでは賛成できないでしょう。 85非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 23:10:39.17
>>81
かくし球なんてないよ。
事務と技術の担当を別けてお国からお迎えして副市長をそれぞれ設置してる自治体の方がレアケースだし。
副市長一人で充分。大手民間だって副社長をおいても1人なわけだし。置かない会社もかなりあるから。
その代わり部長連中の力量はかなり必要になるが、そもそも組織を細分化しすぎて部長が多いからそんなに実務上、問題にならない。
1課に部長を置く防災、会計
2課に部長を置く動物園、議会
3課に部長を置く文化スポーツ(次長までいる)
部長が多すぎるのはお手盛りで問題だと思うし、部によって所管する課の数や職員の数に相当差があるからバランスも悪い。
だけど副市長が1人ならこれぐらいの人数がいてもいいとも思う。 86非公開＠個人情報保護のため2021/06/15(火) 23:17:28.70
>>85
動物園は都市計画部でいいと思います。会計部長はどっかの部長に適当に兼務させても余裕でやれると思います。
市民にとっては課が何部に属しているかは全く関係もありませんし興味もありません。 87非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 00:01:23.88
>>85
副市長の数はさておき、部長が多すぎる。
関連する部をくっつければよく、今の半分いれば十分。 88非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 00:03:32.58
そのほうが副市長を一人減らすよりも経費削減になる。
89非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 06:47:51.86
部長さんらは何してんでしょうかね。
退職までカウントダウンの人が多いから、流して走ってるんだろうな。
90非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 06:57:44.68
お前らいつもそばに業務発注した民間の連中がいる事忘れない方が良いぞ。こんなところで暇そうな会話しているんじゃないよ、馬鹿が。自覚を持て。
91非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 08:20:16.12
92非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 12:59:52.16
5ちゃんねるに来てる時点で誰もが暇なわけで
93非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 18:39:22.25
94非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 19:41:53.25
本会議の中継を観たが、答弁する部長さんたち噛みまくり。
自分の仕事の話なんだから、中身はわかっているはずなんだが。
中身を知らない初めて読む原稿を読んでいみたいな人がいる。
質問だって随分前に出ているのだから、答弁を読む練習くらいしておいて下さい！
恥ずかしいし、無能に見える。
95非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 19:43:04.45
読んでいみたい→読んでいるみたい
m(__)m
96非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 21:02:57.43
>>94
まぁ部長も議員さんもいろんなタイプの人がいて
滑舌、声量とか持って生まれたものも違うんだろうけどさ
今回の議会は聞く機会がなかったけど、以前に少し聞いた中では教育長さんの声が聞きやすかった印象が残ってる
さすが学校の先生って感じ 97非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 21:13:28.36
>>94
国のトップだって似たようなものw
確かに部長陣の中で下手な人は聞いててイライラする。逆に聞き取りやすく堂々としてる部長答弁はメチャかっこよく見えるよね。
生中継だから俺なら緊張しまくりな予感。 98非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 21:18:32.47
ヾ(･ω･`;)ﾉ何かやってる感ださないと
99非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 21:28:47.11
>>98
市議会とか国会って、ムニャムニャ言って、噛みまくって何を言ってるかわからない答弁こそが秀逸みたいな風潮があったりして。
ホント昭和だよなぁ。部長たちってバリバリの人ばかりじゃないんだよね。順番が来たから年齢順で就任しちゃいましたみたいな。 100非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 22:08:34.00
>>99
滑舌が悪いのはまだしも、用語を読み間違えるのはだめだろう。
分かっていないことがバレる。 101非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 22:26:45.15
どこの部？ヒントだけでも
102非公開＠個人情報保護のため2021/06/16(水) 23:07:04.83
103非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 06:23:31.20
何の指摘も訂正もないならたいした間違いじゃないんだろ
104非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 18:11:22.47
ステージ4ですね。
担当の方、対応ご苦労さまです。
105非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 20:49:12.04
来週で6月の定例会も終わり。
まだどうなるのかよく分からないとはいえ、副市長がひとつ空席になっても仕方ないと思うが、次はまた別のタイプの人になって欲しい。
別の視点からかき回してもらえれば、市役所がさらに活性化する。
いっそのことまちなか図書館の館長のように公募するのもありかも。
玉石混交、いっぱい来ますよ。
106非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 21:28:40.35
誰が来ても自民党は反対するから就任できないよ。
まちなか図書館長のように、議会の同意を得なくて就任できる職を分野ごとに選考し採用していけば全て解決する。
ITとか児相とかテーマごとに期間限定の採用を行っていけば、副市長が1人でも全く問題ないし、変な人をお国から押し付けられるより遥かに有効。
市長はね、思った以上に強い権限がある。
107非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 22:00:04.10
自民との決裂は間もなく雪解けしていくから大丈夫ですよ。それが証拠に今回も2人しか攻めてこなかった。(もうひとりは何を言われても影響ない。)
全ては市長の思惑どおりに動き始めてる。
予言してあげます、給食費無償化も来年4月には実現します。見てて下さいな。
108非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 22:43:11.13
>>107
自民とのことはそんなに心配ない。
同じ南高ＯＢの県会議員や財界人等が間を取り持つことになるよ。
市長も多少は譲らないといけないだろうが。 109非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 22:49:14.04
その上で、いい側近を置くことだ。
110非公開＠個人情報保護のため2021/06/17(木) 23:01:54.05
>>106
公募では、誰か来ても反対だろうね。
選ばれた人によほど強力な後ろ盾でもない限りは。 111非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 06:58:36.78
副市長は市長独断では決められず、議会にも認められないといけない。
今は両者が緊張関係にあり、議会としても支持者の手前、何もなしでは認められない。
優秀な（または優秀っぽい）だけではだめ。
人選が難しくなるわけだ。
112非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 20:06:07.43
9650マンもらえるなら悪くないね
113非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 20:19:50.67
2人目なんて実務上いらない
114非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 20:31:38.76
>>113
だったらまっと若くないと。
市長より年上じゃだめでしょ。 115非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 21:20:24.85
>>114
俺もそう思う。全く同意する。
市長だって今年60才
副市長は64才
部長陣の多くは今年還暦60才を迎えるか、退職まで残り僅かな人ばかり。先がないから無理をする必要がない年齢。
未来の豊橋をイメージして戦略が打てるわけない。幹部の布陣と意思決定の仕組みを根本から見直さないと何も動かないと思う。 116非公開＠個人情報保護のため2021/06/18(金) 21:56:45.15
>>115
市役所なんかやったふりをしてれば段々給料が上がっていくし行革やデジタル化を進めちゃうと仕事がなくなるから本気でやる必要がないんだよ。
だから幹部は高齢者が任命されるわけ。
民間ならとっくに倒産しちゃうような危機感とスピード感のない仕事の進め方だけど、これこそがみんな公務員を選んだ理由なんだよ。
わかる？お前だって本音ではコロナぐらいでは絶対にビクともしない公務員でマッタリしたいんだろ？ 117非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 01:11:07.91
(｀・ω・´)意識高い系の人に任せよう
118非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 07:29:02.68
>>115
「幹部の布陣と意思決定の仕組みを根本から見直さない」って、最終形はそうなのだろうけれど、まずは部長の布陣を変えること。
そのためには、市長が信頼できる関係者から従前とは異なるタイプの考えのできる参謀たる副市長を選ぶことだよ。
一度に全部なんて市長一人だけでは残念ながら無理。
サーラやヤマサ等の地元財界を頼れば、そういう候補は見つかるのではないか。 119非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 08:52:54.88
杉浦副市長、今年度で64になるんですか。
だったら、まずは杉浦さんを65歳つまり来年度末までそのままにして、118の副市長（新副市長）を第二にしたらどうでしょうか？
その間に市長と新副市長には市役所の実態を把握していただき、二期目も見据えて組織改革に邁進。
杉浦さんの後任はお国から補充。したくなければしなくてもいいです。
120非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 10:11:20.61
その改革が完了すれば、若い部長も増えるだろう。
その次の副市長は、そこから優秀な人を登用すればいい。
還暦過ぎはもういいよ。
121非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 10:19:38.03
>>108
去年の市長選挙ってぶっちゃけ時習vs南高校みたいな側面ありましたよね
市長の応援もヤマサ、サーラ、オーギヤ、夢屋、東海交通、武蔵精密と南同窓会がこぞってたし
高橋早川佐原と時習派閥ばかり市長になってたのも影響したんでしょうか
学群時代の南高校は謎の結束力があるんだよね… 122非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 10:50:40.62
>>121
そうだよね。
彼らには、選挙のときに時習憎しで応援するだけではなく、就任後もちゃんと市長を支えてほしいよね。
今の幹部の布陣では、市長は市役所内で裸の王様にしかならないよ。 123非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 11:05:34.86
ジョイックス
カゴ側・腰がや！！
兵庫・ＫＡＧＯ側
埼玉・越ヶ谷
逆を笑わせたゴミ
逆で吸い付いたゴミ
猿チ、ン、番、子
124非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 13:39:44.65
>>122
南出身者の側近職員でもバリバリの自民(佐原)派閥の人間がいて、市長が疑心暗鬼になってるとの噂も多い。
議会との緊張関係が続く中で、側近が実は敵側に近いとなると市長は両方から追い詰められることになる。
だから、外国で大統領がかわると側近が全部入れ替わるのも納得する。公務員の世界はそれが思うようにできないから厄介だ。 125非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 13:49:14.52
市長の側近ってどこまでのことを言うの？
副市長、総務、財務、企画のいわゆる3部長と秘書課くらい？
126非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 14:11:09.85
127非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 14:32:33.83
>>120
若い部長って今の課長がその候補だけど、そんな優秀な人がいるの？ 128非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 15:03:28.79
いるさ。
たださ、多くは教育やトレーニングを相当積まないと厳しいのかもね。
129非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 18:00:19.33
反浅井派の側近かぁ…怖い怖い
130非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 18:21:19.68
自治体の幹部なんてどこでも高齢者の館
豊橋はまだましなほう
将来中核を担う若い部課長を登用し始めてる
131非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 18:54:13.60
>>130
「まだましなほう」だなんて。┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
県内五本の指に入る人口の中核市なのにそんな程度だから、市民に馬鹿にされるんだよ。
こんなこと言うのが多数派でないことを祈る。 132非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 19:16:37.85
「まだましなほう」は、やる気のない人や諦めた人の合言葉。
あまり使ってほしくないな。
133非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 20:21:07.20
最高デジタル責任者がワクチン担当部長を兼務
3足のワラジを履いています
他の部長ももっと兼務させて組織をスリム化しましょう
134非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 21:17:56.21
( ･`ω･´)私の言うことが正しいのよ!
135非公開＠個人情報保護のため2021/06/19(土) 22:41:34.97
結局ね、本気かどうかなんだと思います。
僕は本気で取り組む上司についていきたい。
136非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 00:10:26.11
>>133
ワクチン担当って、健康部長じゃないの？ 137非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 00:39:36.58
こんな上司は嫌だ・・・話を聞かない 相手の都合は考えない 非を認めない 若く見られるように外観ばけり気をつかう
138非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 09:54:49.11
>>137
これを読むと、つい女性部長のことだと思ってしまう。
ももちゃん議員の言うところのジェンダーについてのバイヤスってやつ？ 139非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 11:12:52.40
来年度から定年延長が始まるのだが、役職定年の適用をきちんと考えてやらないと。。
正直例外は認めてもらいたくない。
自分のところみたいな管理職に居座られると、組織が停滞する。
想像するだけで鬱だ。
140非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 14:56:38.69
定年延長が完成すると
全員65才定年
ただし60〜65才の間は役職は原則剥奪され無役職のフルタイム勤務
66〜70才が現在の再任用の短時間の働き方
であってる？
60〜65までの主査から部長まで役職外されてフルタイムで何をするの？
うまくいくわけないだろ。
141非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 18:07:08.11
>>124
こういうところでこそ121さんのいう「謎の結束力」が発揮されるといいんだけどね。
ただ、佐原さんは3期もやっていたんだから、その間に引き上げてもらった側近レベルの方々にはそういう人もいるだろうね。
だからこそ、外部から信頼のおける人材を側近として招聘する必要がある。
市長が内部の人間に対して疑心暗鬼になっているのなら、上手く間を取り持つことのできる人材がいればベストなんだが。 142非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 18:37:10.57
定年延長で65才までになると、例えば、副市長なんかは、恐らく部長やってただろうから、一旦、60才で役職が外されて66才の年に副市長に就任するんだよな。
だったら無理に役職外さなくていいだろ。5年間も一般事務やってて浦島太郎状態。結局、60〜70才まで10年間何の役職もなく事務をやり続けるってあり得ないわ。
国の役人なら大量の天下り先が60才の時点であるから問題にならないけど地方自治体じゃ現実離れの制度だわ。
143非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 19:45:52.83
副市長は特別職なのだから定年を待って登用する必要なんてない。
優秀な人を役職定年前に登用すればいい。
なんてたわけたことを言うのか。
144非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 20:39:48.12
今回も定年退職して4年目に副市長就任
それと状況を合わせれば69才の年に副市長就任って言いたかったんだろ。
定年前に副市長に就任するなら今回もできた。
だけどしなかった。
145非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 21:15:19.34
>>141
間を取り持つ外部人材に私も賛成です。きっと副市長は1人になっちゃうかもだし、根っからの役人気質の杉浦副市長が間を取り持つ感じもない。
主要とされる3部長はといえば、総務はコロナで手一杯だし、財務は予算説明書以外は組織のことを始めとして全く興味関心がないし、企画はどこにいるのかいないのかすらわからない状況。
やはり外部から(できれば民間から)副市長を登用すべき。 146非公開＠個人情報保護のため2021/06/20(日) 23:16:54.09
>>145
あんたは市役所の実態がよくわかってて素晴らしい 147非公開＠個人情報保護のため2021/06/21(月) 07:06:16.84
(ﾟ∀ﾟﾉﾉﾞﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
148非公開＠個人情報保護のため2021/06/21(月) 07:15:45.24
副市長は7/1から国から来ないの確定？
149非公開＠個人情報保護のため2021/06/21(月) 12:10:15.17
>>140
人事課にシルバー人材室（仮称）を置き、全員そこの所属にすればいいじゃない。
人手不足の部署に派遣して、働いてもらう。
働き方改革で育休等取る人が男女問わず増えるだろうから、そこの補充にちょうどいい。
前の部署にそのままいるよりは、元上司と元部下どちらにとっても都合がいい。 150非公開＠個人情報保護のため2021/06/21(月) 17:48:32.64
>>149
60才〜65才の役職が外れた第一シルバーさんと、66才〜70才までの第二シルバー(再任用)さんがいて、10年分だからかなりの数だけど大丈夫かな？ 151非公開＠個人情報保護のため2021/06/21(月) 19:56:59.69
年金が70才〜だから仕方ないね。
定年延長制度の移行期間が終われば、基本は150さんの書いた形になるよ。
定年は65才で確定だから原則、役職が全員外されて5年間分の職員が庁舎内のどこかの部署で普通に働く。
定年退職する65才の時点で更に再任用を希望するかどうかだけど年金の支給がまだまだ先だから再就職を普通は希望するはず。
10年間分のシニア少なく見ても約500人が普通に溢れている状態。
新卒はまともに影響を受ける可能性が高い。
152非公開＠個人情報保護のため2021/06/22(火) 21:50:35.93
153非公開＠個人情報保護のため2021/06/22(火) 23:40:25.41
今週の金曜日で6月議会が終了する。7月から就任のしようがない。
154非公開＠個人情報保護のため2021/06/23(水) 00:20:23.41
革靴なのにくるぶし丈の靴下を履いてズボンはピチピチの男性職員はクールビズ＋を心得てると考えて良い？
155非公開＠個人情報保護のため2021/06/23(水) 06:27:53.22
御意
156非公開＠個人情報保護のため2021/06/23(水) 07:05:27.05
今は速乾ポロシャツ大活躍だわ
157非公開＠個人情報保護のため2021/06/23(水) 22:25:49.29
何でエアコン入れないんだよ。
庁舎管理の部署は北側だから暑くないのかも知れないけど、汗がダラダラ出て能率落ちるわ。
何が働き方改革だよ。
誰に気を使ってる？もううるさい市長はいないんだけど。
158非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 07:34:22.92
北側だと真夏でも長袖じゃないと寒いからね。
159非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 20:38:43.59
暑い
160非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 21:28:43.31
明日は議会最終日。有野副市長の後任が7月から来るとするならタイムリミットの日。
161非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 21:42:37.27
エアコンの件で来庁舎に怒られたんだけどどうしてくれるんだよ。マスクしてるからそりゃ暑いよ
162非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 22:13:17.62
省エネ＞職員＞市民
163非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 22:20:45.88
市民からの苦情→エコ精神
職員からの苦情→根性論
笑えるよね。組合もなんとかしてほしいなぁ
労働環境の劣悪さ
164非公開＠個人情報保護のため2021/06/24(木) 23:00:40.69
>>160
明日の本会議にかけるなら、今日の議院運営委員会で市長から紹介されているはず。
ということは。。。 165非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 01:28:07.76
しかし、このクソ暑い中で仕事してる人間がいるのにちょっと来ただけで怒るってすごいよね
たまたま相手したなんの権限も持ってない相手に怒りを向けるのとかさ
まぁ誰の権限か知らんけどエアコンつけないという選択をしている人間が一番あれだけど
166非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 07:52:06.57
エアコンの権限は資産経営課にしかないだろ
仕事しねぇやつらだ。
167非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 13:34:06.33
仕事中に大学生はサークル気分で女とペチャクチャ、
フリーターは無口
途中でフリーターの無口な奴が社員に怒られたんだよ
そしたら
フリーターが怒られた照れ隠しで隣の女と話して
言い訳や自分の正しい言い分を隣の女と話し出してね、バイト側の言い分を
それから
仕事中も女のバイトと仲良く話しながら仕事
怒られた無口だったフリーター「さっきの社員が馬鹿だよな〜、俺ら言われた通りにしてたよな〜」って笑いながら女と仲良く仕事
これが自衛隊の逆効果だった現実世界
真面目に私語しない方が怒られて女と仲良く仕事した現実、
168非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 17:53:56.45
やはり副市長は1人体制が確定しました。
空席です。
169非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 19:46:35.20
エアコン入ったら窓は基本閉めることになるのかな？
コロナ対策との兼ね合いはどうするのか
170非公開＠個人情報保護のため2021/06/25(金) 21:42:12.68
>>169
定期的な換気は夏でも冬でも必要ですね。 171非公開＠個人情報保護のため2021/06/26(土) 12:45:47.56
豊橋市役所の副市長は、来年4月まで空席。
豊橋市の要望に対しで国交省が難色か(6/26中日新聞)
難色ってどういう意味？
これまで約30年間、難色なんてなかったはずなのに、誰か圧力をかけたってこと？
国交省に対し、豊橋市役所に副市長を出さないように圧力をかけられる人って…。
職員はみんなわかってますから。
でもさ、実際にはバリバリの人は絶対に送ってくれないし、いなくても仕事は全く困らないんだけどねwむしろ仕事はスピーディで進めやすくなる。
172非公開＠個人情報保護のため2021/06/26(土) 18:24:30.20
建設部長や都市計画部長は優秀だから技術副市長なんかいらん。歳だけ重ねて順番で部長になった人たちじゃない。技術副市長でも良いくらいの人材。彼らに任しておけば大丈夫。
173非公開＠個人情報保護のため2021/06/26(土) 21:02:15.92
確かに。
174非公開＠個人情報保護のため2021/06/27(日) 02:11:32.13
クズ女もテレワーク
175非公開＠個人情報保護のため2021/06/27(日) 11:44:36.50
>>172
技術より事務系の意思決定がボロボロだ。
議会からも攻められっぱなし。誰が組み立ててるのか。旧態依然の感覚でビックリするような対応ばかり。 176非公開＠個人情報保護のため2021/06/27(日) 13:32:02.97
わざと自民党が指摘しやすいように事業を仕立ててる。一部の取り巻きは危険だ。裏で繋がっている。
177非公開＠個人情報保護のため2021/06/27(日) 18:00:59.91
議員さんたちには公私ともに色々世話になってる職員もいるわけで、仕方ないわな。
合法の中でだから逆にやっかいだ。
発案しない(従来どおりはきちんとやってる)➡自民が市長を責める➡市長が何とかしろと側近幹部に指示➡過去に例がないと進言➡自民が責める➡市長が何とかしろと指示➡予算がないと進言➡自民責める
正に狙いどおりの負のループ
178非公開＠個人情報保護のため2021/06/27(日) 21:33:45.30
>>175
給食費無償化で財調崩して対応とか、相手にどうぞ突っ込んで下さいってネタを与えてたな。
読みが甘いというか世間知らずというか喧嘩慣れしてないというか
選挙に勝ったときは堂々と王道を行くんだわ。
自民にも市民にも背中向けられる愚策を提案してどうするの？だから、取り巻きに内通者がいるって噂されるんだわさ。
平和ボケした取り巻き連中には何がいけなかったかすらわかんないだろうな。市長が憐れでならない。 179非公開＠個人情報保護のため2021/06/28(月) 05:12:39.73
そりゃあの人しかおらんだろ
180非公開＠個人情報保護のため2021/06/28(月) 05:17:23.80
民間側近を！
181非公開＠個人情報保護のため2021/06/28(月) 07:55:03.51
役人の常識から市民の常識に転換できる人材登用しかないと思います。今は、役人の過去の成功体験が通用しない時代。
市長の掲げる豊橋新時代の実現に足かせとなる社員は即配置転換が必要ではないでしょうか。
ブックマークへ