結局ラストに波乱は起きるものですね
結論が出ないからこそ面白い
さぁ議論を始めよう
要するに一期生は、お情けでメジャーデビューできたけど、小坂が入ったから
メジャーデビューできたと1は言いたいだけなんだよね。だからひらがな一期生は
不遇ではなく幸運なのだよという事を言いたいわけだ。
プロデュース48でのAKBエントリー枠が、ひらがな一期生。ひらがな二期生は
韓エントリー枠位の差があって、ひらがな一期生は運営の忖度だけで残っている
と言いたいのだろうな
日向坂とは小坂による二期生の為のグループなのであって、一期生は幸運にも
小坂の登場でメジャーデビューできたに過ぎない(キリッ
なるほど。一期生は小坂が入ってきてくれただけラッキーだったじゃないかと
そーいう見方もあるのか
新たな視点ですね。久々に結論が不遇じゃなかったに覆りそうな予感がしてます
確認したところ
確かに一期生だけだと運営が推してくれなかったという側面はあったみたいです
福井県さんの仰ってることは否定できないかもしれません
うーむ
一時は本当に不遇だったと思うよ
アンダーグループなのか別働隊グループなのかという方向性すら謎で本当に謎のグループだった
当然のように選抜には入れず、かと言って別働隊として活動させてくれるわけでもなく
でもここまで不遇を売りにするのはちょっとな
すぐ持ち歌もらえてすぐテレビに出られた時点で不遇なわけねーだろ
イメージビデオで極小水着で開脚させられるレベルのブス共なのに
欅の映画見て、あんなやる気のない漢字1期生のアンダーで
やる気出しても何も与えられないのは不遇だろ。
>>9
僕は逆にアンダーグループとしてだったらそこまで不遇じゃないのではと思ってきました
乃木坂のアンダーでメディアはもちろん番組にすら出れない子もいます
AKBも勿論のこと
ひらがなは番組には当然の如く出てるので優遇されてると言ってすらいい
アンダーとしてなら >>10
結局そこが否めないんですよね。どうしても 結論:欅の1期生は優遇されすぎ。なのに…なぜこうなった?
歴史上の人物評価も研究でどんどん変わっていきますからね
議論の楽しいところです
一期生は、どうみても地下アイドル系B級アイドルですわ。アンダーメンバーでもない。不遇なんてのは一部のメンバーが漏らした不満であって不遇という言葉遊びですわ。大道芸人路線で迷走中と不満を漏らしても、普通だったら経験できない、あえていえば乃木坂や漢字や一般人では経験ができない特殊技能ですわ。不遇でなくて、我儘娘たちの不満、実力のある漢字や乃木坂との格差に不満があっただけですわ。
>>16
漢字1期生には実力がないからこうなったんじゃねーか。
大人が偽物を本物っぽく作った弊害。 >>17
それは別スレにする話題で、不遇でなく下克上物語として語られるべきだが
それも二期生と小坂ありきの話だ。 実際アンダーっぽい仕上がりにしようって意図は運営にあったんだろうか
絶対に語られない部分ではあると思うが
少なくとも欅より目立つようには作らなそう
>>19
>少なくとも欅より目立つようには作らなそう
それは日向坂になった今でも変わらずだな
おそらく伸介に忖度しての事だと思うが 実際に乃木坂のアンダーは売れていたし、乃木坂が軌道に乗ったのもアンダーの存在が
あったともいわれている。実際に乃木坂アンダーと漢字欅は同等であったし、ひらがなけやきは
素行の悪さも目立ち、アンダーに遠く及ばない研修生にもなれない、草野球レベルの
地下アイドルと呼ぶのがふさわしかった。あのタイミングで秋元の思いつきで募集しても
「ここなら入れそう」と思った低レベルしか応募してこない。
欅二期と新二期が一番不遇が決定的になったから不遇でないかな
彼女達はセカンドステージもまだハッキリしてないしな
>>22
彼女らは不満を漏らさないし楽しそうに見える。何と言っても輝いてるしね。
そこがひらがな一期生との大きな違い 運営にしてみれば、ひらがなけやき募集は想定外で計画もなかったと言う事でしょう。長濱ねるの我儘と秋元康の思い付きが産んだ私生児ともいえる存在で、いいかえれば妾の子供。不遇な境遇に置かれるのも無理はない。妾の子供の苦労話をドラマ化したようなもの。
秋元以外のアイドルからしたら全然不遇じゃない
けど、本名、顔を晒してあの倍率で受かったのに不遇ってことなら言えてる
愛情いっぱいに育てられた実子が転げ落ちる姿が漢字欅。ヲタによる差別と偏見がひらがなストーリーを生み出した。世の中の厳しさを知る、ひらがな一期生の成功を願う者が多い反面、差別する奴が沢山いるのは悲しい事だなあ。
2期生だけじゃ売れなかったでしょ?
ストーリー性が薄くて
漢字欅の元での1期生の下積みと苦労、そして長濱ねるとの関わり
この要素が薄いとブレイクはしない
あくまで欅坂46の反面教師的な要素が不可欠なのが日向坂46
2期生だけなら、今の欅坂のメンバーとせいぜい互角程度
ひらがなが不遇だったのは才能の欠片もない平手を天才と持ち上げ
その平手に依存する無能だらけの漢字1期が原因なのはハッキリしているのに
なぜ、ひらがなは不遇じゃないと言い張るのか
アウシュビッツは存在しなかったと言いはる歴史修正主義者と同じ匂いを感じる
>>30
ありがとうございます!どんどん長くなってきましたね。あり得ないほど長くなった状態が見たいのでこれからもよろしくです >>32
あーできれば1ページにまとめてほしい
制限とかで無理ならしょうがないですが 欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
631:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 05:29:27.02 ID:2oV46RO30
いろんなところで今週はけやかけが1番面白かったって言われてる
ちょっと前からちゃんとけやかけ面白くなってたけどこんなに誰もが認める時が来るなんて
なんかちょっと感動してる
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
649:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 06:40:58.12 ID:2oV46RO30
サジェスト見たかったな
サジェスト見て嬉しくて泣いたってのは盛って言ってるのかもしれないけど普通に分かるわ
このコンテンツをずっと追ってた分感動する
この瞬間に立ち会えてよかった
【悲報】今週のひなあいがつまらない
86:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 06:48:33.26 ID:2oV46RO30
ひなあいが最近つまらない理由はしっかり考察した方がいいと思う
すでにチラホラ参考になりそうな意見出てるけど
【悲報】今週のひなあいがつまらない
90:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 07:01:31.65 ID:2oV46RO30
いろいろあるけど、1番の理由は若林かな
ファン同士がアホみたいにマウントの取り合いに番組を引き合いに出すから
メンバーの面白さが番組の面白さの違いに繋がってるんだーって言うやついるけど
やっぱりアイドルバラエティの面白さ握ってるのはMCだと思う
似たような意見あったけど最近若林が一番3番組のMCの中でビジネス感が強いなって思う
最初の頃の方が等身大でやってたように見える
【悲報】今週のひなあいがつまらない
94:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 08:31:37.68 ID:2oV46RO30
外の声に合わせすぎて
日向が何かする→笑って受け入れるっていう一連を機械的に処理しちゃってるのがまずいかな
俺の感じるビジネス感ってのはそんな感じ
適切な距離が保ててるという意味でのビジネス感ではなく
距離が近すぎるって意見は適度な緊張感があった方がいいって意味なんじゃないかなわかんないけど
馴れ合いが見れるのが楽しい面もあるから難しい所だけど、全てが馴れ合いに見えたらやりすぎなんだと思う
ここで出たのが早すぎて逆にあまり重要視されなかった証言を出したいと思います
渦中のひらがなけやき一期生である影山は「自分たちは恵まれていた」と証言しています
これは前の時代の研究者はあまり重要視しなかった発言ですがここにきて、研究すべき重要度が非常に高い発言になってきたと思います
【悲報】今週のひなあいがつまらない
98:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 09:09:42.24 ID:2oV46RO30
>>95
いや当たり前だがどのパターンでも機械的にやらない方がいいよ
けやかけとの比較的な意味で言ってるのだとしたらその観点でつまらなくなったと言ってる訳じゃなく
どんな番組にも当然浮き沈みがあって、最近沈んでるように感じる理由を考えたいだけ
【悲報】今週のひなあいがつまらない
109:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 09:37:15.39 ID:2oV46RO30
メンバーの人数が圧倒的に少ないからね
2年くらい同じメンバーでずっとやってるからな
オードリー的にも大変そう
【悲報】今週のひなあいがつまらない
126:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 10:18:22.26 ID:2oV46RO30
怪談回でいきなりつまらなくなったから言ってる訳ではなく
ここ最近ずっとうーん….って感じなんだよね
でもここ見ると怪談回は誰から見ても笑いどころが少なかった感じなのか
【悲報】今週のひなあいがつまらない
139:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 11:14:52.48 ID:2oV46RO30
>>135
同じ若林MCだとしくじり 先生のお笑い研究部はすごく好き
ノビノビやってて
あれ見るとよりひなあいの若林に魂を感じないというか
【悲報】今週のひなあいがつまらない
142:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 11:41:19.35 ID:2oV46RO30
>>140
ほらあそこに相談に来る若手が来る時ちゃんと滑ってるものに対しては滑ってる扱いしてダメ出しするじゃん
そーいう笑いの展開もあるけど
ひなあいだとメンバーをお子様扱いし過ぎてる感じかな
最初にも書いたけど、初期はもっと自然体でやってたし今は外の何でも笑ってくれる若林だからメンバーがやりやすいって声に合わせてると俺は思うけどね
【悲報】今週のひなあいがつまらない
143:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 11:42:19.43 ID:2oV46RO30
相談に来る若手が来る時 ×
相談に若手が来る時 ○ 【悲報】今週のひなあいがつまらない
145:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 12:09:38.59 ID:2oV46RO30
今こそドキドキキャンプのジャックバウアーの方を日向にぶつける時なんだよな
いろんな芸人が日向と接して日向はいい子だーヨシヨシってスタンスを取る中、俺は別にアイドルに興味ないからって冷めてるやつの方が絶対面白くなる
いいカンフル剤になるし、視聴者の不意もつけてこんな色も出せるんだーって思わせられるから
【悲報】今週のひなあいがつまらない
149:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 12:54:17.91 ID:2oV46RO30
ずーっとあの編集が嫌いな人もいるのか
今回、タイトルが「ひな川淳二」ってなっててちょっと「あー…」って思ったな
普通に日向坂怪談話!とかでいいのに。三番組あるから他と違う工夫がしたいっていう気持ちも分かるけど。初めてちょっと流石に変な方向に進み過ぎてないからって思った
日向特有の編集で言えば
【悲報】今週のひなあいがつまらない
152:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 13:16:29.09 ID:2oV46RO30
>>151
番組内のテロップで他のとこのネタを持ってくるとかはいいんだけどさ
番組のその回のタイトルまで弄り出すのはなって個人的には思った
そこはもっと普通に伝わりやすい言葉でいってくれよって
極端に言うと店の入り口から客を選別してる感じ
前からタイトルでもそーいうことしてて、たまたま今回初めて気付いただけかもしれないが
番組内のテロップでひな川淳二とか出ても全然大丈夫だけど
【悲報】今週のひなあいがつまらない
156:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 13:24:42.02 ID:2oV46RO30
その考えも全然アリだと思う
でもだとしたら地上波でもうやらなくていいんじゃないかなとも思うな
それこそ有料会員限定の配信限定コンテンツとかで
ただ間口を広げるために地上波でやってるんだったらタイトルは普通の方がいいと思う
【悲報】今週のひなあいがつまらない
157:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 13:28:18.23 ID:2oV46RO30
乃木坂モノマネ選手権!とかでいいじゃん
誰もタイトルに笑いなんて求めてないし
それを喫茶ヒナタ(キサラ)みたいにしてるとちょっと「ん?」ってなる感じの違和感と行き過ぎだろ感
わかりやすく言うと
【悲報】今週のひなあいがつまらない
199:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 21:50:13.71 ID:2oV46RO30
相関図が最低回ってことかな?
【悲報】今週のひなあいがつまらない
201:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/17(月) 22:14:16.50 ID:2oV46RO30
まぁ関係性がないのにそーいう時だけ書くやつより全然好きだけどな 【悲報】今週のひなあいがつまらない
205:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 00:14:35.90 ID:/RGUvvnt0
その爆笑でこの企画面白かったなーと思えたのならいいと思う
【悲報】今週のひなあいがつまらない
209:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 12:01:30.68 ID:/RGUvvnt0
おひさまが日向坂はどの坂よりもトーク力がすごいって言ってて宗教にハマってるやつみたいだった
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
844:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 12:08:36.87 ID:/RGUvvnt0
>>823
土田の能力は多少マシになったし
何よりスタッフの土田への扱いは最初から比べると180度変わってる
【悲報】今週のひなあいがつまらない
211:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 12:52:07.19 ID:/RGUvvnt0
まじか。どんな感じの怖さだったんだろ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
850:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 13:42:12.28 ID:/RGUvvnt0
世間が絶賛した後は怖いってのは何度やっても対処できないし学びようがないものなのかね
今ひなあいが周りに持ち上げられ過ぎて実際見たらつまんないじゃんって地獄のターンに入ってるけど
それ考えると特にこれといったブレイクポイントなくジワジワ進んで今の地位にいる乃木坂の売れ方最強なんだよな。ほんとに
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
854:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 13:58:01.27 ID:/RGUvvnt0
>>851
どの坂道も好きだけどほんとに危険なのよ
世間が絶賛し始めたら
逆に叩かれてる時こそ上がるチャンス
何スレか前に書いたけど欅や差別問題で叩かれたAマッソは確実に上がってくるって
今のこの状況は簡単に読めた
【悲報】今週のひなあいがつまらない
218:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 20:04:37.74 ID:/RGUvvnt0
スタッフはおひさまが喜ぶと思っておひさま的編集をしてるんだろうけど
【悲報】今週のひなあいがつまらない
220:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 20:26:47.54 ID:/RGUvvnt0
ほんとにそこなんだよな
何が要因なんだろ
【悲報】今週のひなあいがつまらない
222:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 20:39:27.63 ID:/RGUvvnt0
それはあるかもな
タモリもやる気のあるやつは去れって言ってるし 【悲報】今週のひなあいがつまらない
226:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 20:49:23.61 ID:/RGUvvnt0
今のひなあいのよくない感じにそもそも気づけてるかどうかが問題だからな
サトミツにそこら辺がまず期待できない
真面目なんだろうけどね
2018年の未来人の予言の内容がわかる方いたら教えてください!
76:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 20:52:40.52 ID:/RGUvvnt0
>>50
殺されるとしたら心当たりはあるんですか?
【悲報】今週のひなあいがつまらない
229:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 21:06:32.14 ID:/RGUvvnt0
オタク専用の番組を目指してるからこれでいいんだぜってことなら間違ってはないかもな
そもそも一般的に面白いものを作ろうとしてないとしたら
【悲報】今週のひなあいがつまらない
230:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 21:08:38.31 ID:/RGUvvnt0
>>228
あなたみたいな人を待ってた
今週はもちろん最近ずっと変わらず面白い?
【悲報】今週のひなあいがつまらない
237:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 21:39:01.52 ID:/RGUvvnt0
観てて疲れるのめちゃくちゃわかるわ
アイドルバラエティそらなりに観てきたけど、こんな感想抱くの初めて
【悲報】今週のひなあいがつまらない
240:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 21:51:30.33 ID:/RGUvvnt0
違うスレの書き込みで気になったんだが井口が前に出なくなった時なんてあった?
全くそんな印象なかった
【悲報】今週のひなあいがつまらない
244:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 22:18:34.85 ID:/RGUvvnt0
スタッフもメンバーがそんだけ言ってくるからやらなきゃってなっちゃってる可能性はある
【悲報】今週のひなあいがつまらない
246:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 23:09:45.27 ID:/RGUvvnt0
日向板ってそもそもこーいうスレ立てること許されてるの?
【悲報】今週のひなあいがつまらない
248:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 23:34:47.18 ID:/RGUvvnt0
ひなあい停滞の理由知りたいのよ
すまんな
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
921:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 23:53:19.00 ID:/RGUvvnt0
しくじりでみーぱんと澤部がやり取りしてるのいいなぁ
他のゲストの時より馴れ馴れしくというか、超フランクに澤部がみーぱんに喋ってて、ひらがなの時の名残りかなとか勝手に感じれてエモい
【悲報】今週のひなあいがつまらない
251:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/18(火) 23:55:39.63 ID:/RGUvvnt0
もっと人数いればとは思うんだけどね
いっそもっと少人数に絞って毎回違う雰囲気出すって手もありそう 欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
923:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 00:21:41.46 ID:nnOPQOzy0
沈金行かされるってことは運営的にはその2人が日向で最も下ネタ言っても問題ないメンバーなんだな
確かに納得の人選
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
925:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 00:31:25.80 ID:nnOPQOzy0
言ってもというか、言われてもか
でもなんだかんだ絶対西野とかは出さないからね
日向で言ったら小坂とかも絶対出なそう
白石は下ネタがむしろ好きで一回出たけど
【悲報】今週のひなあいがつまらない
253:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 00:33:34.80 ID:nnOPQOzy0
そこではやっぱ褒められてるの?
YouTubeで否定的なコメント残しづらいか
【悲報】今週のひなあいがつまらない
258:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 03:26:48.32 ID:nnOPQOzy0
あーなるほどね
確かに、春日に「やるよ!」って言わせる下りを振ってるのは寒かったからな
松田とか
その時の方が酷かったと
【悲報】今週のひなあいがつまらない
260:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 05:10:57.86 ID:nnOPQOzy0
まず新米パパ回ってタイトルでやって欲しかったな
それだけでスッと入ってきた。ダディガってだけで最初からかなり見る気なくす
【悲報】今週のひなあいがつまらない
264:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 07:42:57.70 ID:nnOPQOzy0
春日の当たりが弱くなったせいもあるのかな
ベミホのぶりっ子キャラの転向は
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
943:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 10:23:40.38 ID:nnOPQOzy0
広島が平手は消えたって主張もう捨ててるのワロタ
貫けばいいのに
もしかして平手がいなければその映画の仕事が日向に回ってきたのにって発想持ってる?だからそんな嫌ってるの?
別によくないか。日向は圧倒的な個の力が無くても、スタッフさんやファンの人にちゃんと媚びてれば仕事を頂けるバラエティに力注いでるんだから。賢い選択だよ
映画の仕事なんてコケたら叩かれるけど、バラエティはそんなこと気にしないでいけるし、笑えるかは芸人さんの責任なんだから
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
949:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 11:00:47.08 ID:nnOPQOzy0
いやいや俺はむしろ貫いてほしいのよ
茸さんと一緒で広島を応援してる側
だって見てて楽しいじゃんw
ラサール石井とか室井佑月と同じ感じで
事実を自分の思想フィルター通してトンデモ解釈してるやつの意見の方がw
実際には関わりたくないけどネットで見る分にはね
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
954:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 12:40:19.31 ID:nnOPQOzy0
いやいや広島さんをキチガイ扱いしてるところをフォローしてあげてくださいよw
流石の広島さんも映画出演決まって、消えてるって主張はしてないんですから
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.36
956:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 12:59:12.45 ID:nnOPQOzy0
>>955
ありがとう!
励みになります
【悲報】今週のひなあいがつまらない
275:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 13:22:36.89 ID:nnOPQOzy0
ラーメンは料理企画とかで過去に生田がハネてる前例に倣ってはちゃめちゃしてるように見えちゃう
誰がどう考えてもそんな訳ないじゃんって手順を躊躇なくやるから素直に笑えない
生田はどうしよう、どうすればいいんだろうってちゃんと焦って失敗してるから笑えるんであって
【悲報】今週のひなあいがつまらない
278:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 13:35:38.01 ID:nnOPQOzy0
多分だけど若林はいちよ全メンバーに収録で発言の機会与えてると思う
ただ編集でどこが使われるかって問題がね
一時期ずっと宮田が喋ってないことが気になってどっかのスレで指摘したら収録では発言してるけどカッとされてるらしいっておひさまが言ってた
新三期とかにも毎度ちゃんと触れるしね
バナナマンは正直そこまではしてないと思うw
別におひさま煽りたいとか一切思ってないんだけどな
普通に感じたことを書いただけで
過度に偏りすぎてる書き込みとかあったなら指摘してもらえると助かります 【悲報】今週のひなあいがつまらない
338:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 23:08:27.18 ID:nnOPQOzy0
アイドリング全く見てなかったからなんとも言いようがないな
まぁより過酷な方を知ってるからひなあい程度でバラエティやってるなんて言わないで的なことなのかな
逆に行くならそれ位行った方がいいんだろうな
今とても中途半端な所にいる気がする。ひなあい
【悲報】今週のひなあいがつまらない
282:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 13:52:40.51 ID:nnOPQOzy0
起点の優秀さだったら好みによると思うけどバナナマンが頭ひとつ抜けてる
オードリーの2人はほのぼのした笑いって感じ
【悲報】今週のひなあいがつまらない
283:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 14:04:46.08 ID:nnOPQOzy0
>>276
先行優位というか
やっぱ初めてやったやつのが面白いわ
生田以前にも料理でめちゃめちゃするアイドルはいたのかもしれないが
【悲報】今週のひなあいがつまらない
317:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 19:58:15.53 ID:nnOPQOzy0
>>284
あなたの指摘で気付いたのだが
生田の行動は俺自身料理に疎いから理解できちゃったんだよね。IHヒーターも生田と同様見てて使い方がパッと分からなかったし
生田自身も戸惑いまくってやってたからあまり不快に感じなかった
もちろんあれを不快だと思う人はいると思う
一方齊藤の方は淡々と明らかにおかしいことをやるから引いてしまった
あそこで齋藤が「どうしよう、ヤバいヤバい!」って焦ってる様子が伝わってきたらもっと共感できた気がする
もちろんあくまで俺の場合で、どっちの行動も引く人がいるのは重々承した上でね
【悲報】今週のひなあいがつまらない
322:名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/08/19(水) 20:37:00.99 ID:nnOPQOzy0
あら怒り買っちゃったか >>35
仮にメンバーが恵まれてると言ったって
ひらがな時代を知ったファンが不遇だと感じれば、それは不遇なんだよ >>44
なるほどなるほど
不遇は誰が決めるのかってのは面白い論点な気がします
ただテラスハウスのようなリアリティーショーを見てる人たちも陥りやすい点なんですけど
オタクも自分が見えてる部分だけを真実だと捉えて感情を過熱させる
これは危険な行為だと考えます
メンバーにはメンバーにしか分からないことも多数経験しているので、影山が何を経験して恵まれてると感じたのだろうかと考えるのは価値のあることだと思います 他所でも不遇で盛り上がりを見せてますね
個人的におたけの小さい所でやってたは、Zeppの話なら地下アイドルと比べるまでもなく
一流のアーティストがツアーで回ったりする所だから、やっぱりすごい感覚だなと
このスレが続くことに感謝します
不遇の風化が1番怖いこと
>>46
860 名無しって、書けない?(東京都) 2020/08/26(水) 13:29:48.05 ID:9ch1+DbS0
日向がいつからおばあちゃんになって孫に聞かせるとして
孫「おばあちゃん。またあの大変だった頃の話してよ」
日向ばあちゃん「仕方ないなぁ。ほんとに大変でねぇ。地上波に冠番組がなくて、いつも爆売れしてる先輩の番組に出てるだけ。ライブも先輩と一緒に出たら、自分たちの曲を数曲披露、自分たちだけでやったら赤坂ブリッツレベル。給料だってそこまでもらえてなくて、月に心配なく暮らせて遊べる程度だったんだよぉ」
記者「エグッ!!!それいっつも言うけど恵まれてない?」
日向ばあちゃん「わしもこの歳になって気付いたよ。あぁ恵まれてたんだって」
なのよw
おばあちゃんになって振り返った時に気づいて欲しい こうやって、ひらがなが不遇だって言えるのも後数十日
10月になれば欅坂がこの世から消えるんで
それに合わせて、けやき坂時代も消えて無くなるな
だとしたら本当に語り継がなければ
歴史という大海に藻屑のように消えていく泡も、もう見えなく、触れられなくなったとしてもそこに確かに存在していたのだと我々が
今度は旧欅メンバー達が改名して不遇アピールする番なんか
>>49
www
自分で見てめちゃくちゃ笑っちゃうんですけど面白くないですかこれ?w
こーいう発言他の人にもしてほしいなぁ。好きなんだよなこーいうこと言う人 >>47
あの言い方だとどっちのことを言ってるのか
はたまた両方含めて言ってるのか分からないところはありますよね 不遇アピールは短期的に効果はあるけど長期的に見ると悪手ってイメージですね
個人的には
過去より現在だよ。坂道から握手を取り上げて採算が取れるのだろうか?
映画はその区切りってのは新しい観点ですね
このスレの流れだけで言うとむしろ再燃してる感じもします
採算はどうなんですかね。
AKBは現役メンバーにYouTubeやらせたりしてますが
坂道にそーいう動きは今のところないのかな
ゆうなぁもぎおんチャンネルとかで実際あの子達を知って僕は好きになりましたね
加藤や京子なんかは最初から個握もすぐ売り切れてたから不遇なんだよ
久美ちゃんなんかは志田や齋藤との面倒な折衝免れて日向キャプにもなれて
久美ちゃんひとりハッピーラッキーラブスマイルドリーーーーム!な展開
結論は、人それぞれ
乃木坂には乃木坂なりの選抜、非選抜の見えない分厚い壁を感じるんですけど
握手会で人気な人は順当に選抜に入ってるんですか?あんまり詳しくないんですよね
>>62
コロナで握手会が無くなると、その人達も存在意義が薄れてしまう。今のままだとAKBグループより売れない。結論と不遇は、これから訪れる。 sonyてアイドルグループ持ちすぎじゃないか、NiZiU もSONYやろ、日本人しかおらんし
奈良県さんこんばんわ!
女性アイドルに強い事務所になろうとしてるのでしょうかね
AKBから日向坂までの流れの中で分かったことは、大プロデューサーがやってることは
「物乞い商法」とうこと
現実の少女を、現実の可哀想な境遇に追いやって
それを哀れむ優しい人の心につけ込んで稼いでいる
ということ
アイドル本人が本気で悲しんでいる方が稼げる
不幸な少女に、なぜすぐに冠番組があるのか
不幸は少女が、なぜ雑誌モデルになれるのか
これは不幸な少女を作りあげて、マスメディアで大量に宣伝して、引っかかった人の優しい心につけ込む商法だから
残念ながら、メンバーには申し訳ないが、
不遇ではあるが、それは意図的に作られた不遇
だからプロデュース側からするとアンチは大歓迎
どんどん可哀想な境遇にしてくれるから
不遇と思うかどうかは個人の感想だろ
どっちって決めるもんじゃない
>>69
武道館やりきった後なんだから冠番組もモデルもどんどん決まるわな
でもすぐじゃなくね >>54
1番最初にやった箱だから赤坂BRITZだろ
ごまかしたらアカンな >>72
ひらがなは不遇だったって結論出てるじゃん 不遇と思うかは個人の感想であり、どっちか決めるものではない
これはまた新しい時代が来たなと予感させてくれます
ここに今までいた人はひらがなは不遇だったと主張する人ばかりで反対意見を認められずにいたように思います
どっちもいいんだよと。
間違いなく誰もが不遇だと思うようなエピソードがあればいいんですけどね
今日も叩き台としてこの発言を挙げたいと思います
渦中のひらがなけやき一期生である影山は「自分たちは恵まれていた」と証言しています
これは前の時代の研究者はあまり重要視しなかった発言ですがここにきて、研究すべき重要度が非常に高い発言になってきたと思います
ひらがなが不遇だったのは無能揃いの欅坂1期が原因だとハッキリしてるのに何故それが受け入れられないのだろう
おっと、それは影山に対する感想でしょうか?
影山よ何故君は不遇だったことを認めないんだい?と
影山が何故恵まれてると思ったのか考える時期に来たのかもしれません
>>80
かげの、いつどのような状況での発言ですか?前後の内容は?
(例えばけやきが結成されて曲も貰えてるから恵まれてるとか)
発言の一部を切取って「影山が恵まれてるって言ってたよ」では内容がつかめませんよ。 >>80
追加、恵まれてるって言ってるから不遇ではない、という論旨だとしたらそれは違うかなと思います。 一期生は、ねる以外あの顔で合格させてもらえたのが恵まれてるよね
>>83
ほんとにごめんなさい埼玉さん
これに関しては僕も伝聞なので詳しい状況を知らないです
それを書き込んでいた方の書き込み方をそのまま受け取るなら自分たちの状況についてだとは思うんですが…
ひらがな専門家の方もその発言に関して否定していなかったのでおそらくそーいう発言はあったんじゃないかとは思います
インタビューなりメッセージなりで 他所のひなた不遇商法のスレもそうですが、ここの第一弾、第二弾も基本的に不遇だったという見方から議論が行われていたと認識しています
そしてその方向からの議論は割と行き着く所まで行きました
そしてこの新たな第三弾ではむしろ不遇じゃなかったんじゃないかという側面に立ち、その方向から議論することによって今まで見えてこなかったものが見えてくるのではないかと考えています
>>87
それは意味が無いです
仮に今、原爆投下は実は無かった
アウシュビッツは存在しなかったと言って何になるのでしょう 欅は変わることを許された 日向は多分許されない、そういう意味では不遇
流石に物理的に存在してるものと
人の受け取り方次第なものを比べるのは無理がある
原爆は存在したのか、しないのか!?なんて議論あるわけないでしょ
不遇と言われている所以は、決して表舞台に立てず握手要員と欅グループのファンを増やすための
地方巡業に特化されたグループだったからでしょう。
詳しくと言われてもな、乃木坂アンダラ地方巡業とか、ひらがな列島縦断ツアーとか
地方のファンを増やす為の草の根活動だからな。
ライブを生業にしてる人たちにとって地方廻るのは普通のことだと思うのだが
それは不遇に入ることなのかい
>>94
それが表題曲参加という表舞台に出ることなく、表題曲の売り上げを伸ばす握手券販促
の為の草の根活動だよ。上手い事漢字欅の売り上げに貢献するシステムだよ。センター様は
嫌な仕事を全然しないでアンダーグループはセンター様の為に日々握手だよ。 >>88
試みとしてはアリかなと個人的には考えています
勿論不遇は絶対にあったという主張も大歓迎です 握手会をやらされたことが不遇に当たるのかは議論が必要な部分かもしれませんね
個人的には秋元グループのアイドルにとって絶対に避けようのない仕事な気がするので
仕方ない気はします
アンダーグループなのであれば尚更
ただ不遇商法の方に面白いことが書いてありましたね
番組で発表された際は別グループと言われていたそうです。募集時にはアンダーだったらしいですがこれは扱いが難しいですね
テレビで表現をする為に集中するセンター様と、センター様の実績を作る為の握手要員。しかも
センター様がいるから、握手人気があるとまでいわれる始末。募集時はアンダーでなくアンダーグループ
J1J2とも言われた。だから最初からセンター様の実績を作る為の握手売り上げ要員として計画されて
いたのだよ。そこまでしないと数字が上がらない。握手がなければセンター様も只の売れない
B級アイドルだよ。
握手会がない状態の売り上げの落ち方は乃木坂で実証されてますからね
その握手会をしてくれた。誇りに思うべきことだと思います
秋元グループを支える重要なお仕事を任されていたのですから
その重要なお仕事を与えてくれたのがセンター様の人気があったからとでも言いたい
ような扱いだよな。もし握手売りが無ければ、売れなかったのにね。もちろん紅白も
出れない、何か勘違いした作られた偽物パンクアイドルで笑われていただけ
切ってもきれない関係ですね
美しさすら感じます
あと秋元グループ特有のものにも感じますが
他のアイドルグループに比べて所属してからも明確な下積み期間が存在してます
オタクの方はこの下積みを不当だと思うかもしれませんが
ある程度の組織になると必ず存在します
芸人のピラミッドを見てるようです
もちろんその下積みをあまり経ずに飛び越える例外もアイドルにも芸人にも存在はしますが
その下積み期間の時からテレビに出れているのは恵まれた下積みだなと個人的には思います
けやかけ、ねるスタジオ初登場回でけやき坂メンバー募集発表(2015年11月30日=29日深夜)
ねるの欅坂加入は決まったが、ねるは最終審査を辞退しているので正規合格の欅メンとは別に
「けやき坂46を結成してねるはそこで活動することとなる」と発表。
欅坂メンバーが困惑、MC土田氏より「J1J2とかあるし、乃木坂でいうアンダーみたいなもの」
という旨の発言(困惑するメンバーへの心遣いか台本かは不明)。
この放送のラスト近くで、けやき坂メンバーの追加募集が発表された。
いずれにしても欅坂デビュー(サイマジョ)の約4ヶ月前。
長文ですみませんがご参考まで。
会社も同じです
大企業が新人にいきなり重要な役を与えるなんてあり得ません
もし誰かの下で働きたくない、上下関係が煩わしいという人はベンチャー企業に行けばいいのです
その分また別の苦労をするでしょう
アイドルも同じです
既存の組織に入るならそれ相応の下積み期間があり、一からやっていきたい人は地下アイドルに進むでしょう
既存の組織に就いた上で最初から活躍させろは今の日本では到底叶わない願いかもしれません
>>103
ありがとうございます!とても助かります 漢字一期生は下積みもせずに遊び惚けてたよな。しかし一部のメインメンバーは
最初から選抜という形で表に出られる。下積みといえば聞こえがいいが、もう
終わりまで劇場要員とかドさまわり要員として、選抜メンバーの養分になってるよな。
そこが芸事の妙ですね。
漢字一期生も人気がなかったら最初はもっと苦労する道を歩んだのだと思います
しかし現実は知っての通り
ですから下積みが必要とも書きましたが、もちろんひらがなけやきにもそのチャンスは十二分に存在していたのです
確かに爆売れはしなかった。ですが着実に人気を伸ばし今の状況にたどり着いたんだと思います
ある意味サラリーマンの出世的な順当な売れ方です
そしてそのひらがなけやきに日向という役を与えた
とても真っ当な組織だと僕は思います
オリエンタルラジオとかもそうですが、芸事で最初からブレイクすることは必ずしも正解とは限りません
もちろん売れるに越したことはないので、売れないより100万倍マシですが
それとアイドルにとって第二の悩みは売れたグループに居続けることが果たして正解なのかということです
その時はなんで!?と思われますが意外とアイドルグループを早期に離れてる方が成功してるケースも多い
平手は今のところとても順調に道を歩んでる気がします
日向坂のメンバーに近々卒業する子が出ても温かい目で見守ってあげたいものです
女性にとってはアイドルでいれる期間は人生の長さに対しとても短いですからね
運営はがな1期を選抜に混ぜなかったこと後悔しただろうな
前例がないせいで、折角小坂取っても漢字に混ぜまーすwができなかったんだから
1期は上がり目の大きい子ばかりじゃなかったし、独立してオードリーと絡んでやっと跳ねた子が多いからただただ幸運だろ
昔のことを商売に使えるから不遇ポイント貯めといたのもプラスに働いてるし
小坂が漢字に入ってたらというifを考えるのはとても面白いですね
小坂なら欅にもあってる気がします
不遇商法はとてもいいですよね
非常に頭の良い運営です
>>107
その握手が下積みであり、表舞台へ進むプロセスなら、ほとんど仕事をしないセンター様だけが
女優になり、後の者は養分を吸い取られ使い捨て。若い時だけの仕事で、寿命の短い組織
ですわ。 >>111
秋元康はそこにオタクがドラマを見出すようにしてるのかもしれませんね
非常に頭がいいと思います
そこに関しては決断力でしょうね
グループを離れてやっていく、決断をするのは怖いことだと思います
ですがそれをやってのけた今泉も立派に女優として活躍しています
他グループですがももクロだと早見あかりなどもほうですね >>112
僕はアルバイトをするなら、まだ秋元グループで働いた方がいいと思うけど、下積みとか
不遇と考えるなら止めた方がいいとは思う。オタクがドラマとして食いついてくるというよりは
単純にメンバーの魅力で食いついてきているとh思いますね。最初の走りがAKBなら、秋葉系
二次元ヲタクを現実に引き戻した存在としては社会的に貢献しているとは思いますよ。
だから不遇とか下積みとは思わずにメンバーにはやりがいを持って働いてほしいとは思いますね。 >>113
そもそもアイドルに限らず芸事の道は生きるか死ぬかの世界ですからね
なんの苦労もしたくないと思ってる人はそもそも志さない気がします
僕はあまりこーいう人はいないかもしれませんがアイドルになってる子たちをとても尊敬しています
早い子なら中学の時にこれをやりたいと夢を持ちそれに向かってオーディションを受けるなど具体的に行動してる子たちですから
ほんとうに立派なことだと思います。自分はそんなこと考えもしなかったですから 影山の恵まれていたという発言はいつどのようなタイミングでのものなのか
分かる方がいたら教えてください
>>110
小魚はひらがなが好きで入ってきてるから、タラレバ考える意味は無いよ ひらがなが好きだったんですね
それは納得がいくかもしれません
日向の中では少し影が強めなメンバーですが日向よりもひらがなの方が本人にもあってたのかもしれません
柿崎もひらがなに愛着を持っていたと記憶しています。早期に離脱した語らない背景に方向性の違いもあるのかもしれません
>>115
多分これ→影山2016.10.1のブログ
(前略)
ひらがなけやきに合格して3ヶ月しか経っていないのにc/wデビュー、握手会やけやかけ出演、雑誌などでも紹介していただけて
私(私たち)って本当に恵まれているなぁと思います。
歌やダンスもそうですが、私にとって初めての経験ばかりで絶賛失敗の連続中なのでその失敗を無駄にしないようにっ
2ndのc/w「ひらがなけやき」のときよりも、わたし自身もっともっとパワーアップしてみなさんを驚かせられるくらいになるよ〜にっ
ひらがなけやきの、欅坂の足を引っ張らないよ〜〜にっ
これからもがんばりますっ!
(後略) >>118
追記
同年11月30日発売欅坂46の3rdシングル、二人セゾンのカップリングでけやき坂が1曲(誰跳べ)
をもらえたことについてのブログ ありがとうございます!
埼玉さんめちゃくちゃ有能ですね
僕も正直影山と一緒でひらがなは恵まれてるグループという印象しかないんですよね
立派に活動してますもんね
ひらがなは独立確定していて、二期生を募集したのか、二期生が入って初めて独立の話がでたのか、によって変わるよね、一期生だけで独立の話があったなら、優秀だけど冷遇されてたってことは不遇かもしれない
>>120
ググれば出ます。URL貼りの方が確実ですが一部をコピペしました。
段落や行間に手を加えましたが文言はそのままです。
(影山優佳私たちは恵まれている、でググったら出ました) >>122
なるほど、ググればよかったんですね
何はともあれ事実で安心しました >>118
この時点でかなり洗脳されてるね
不遇な人間の特徴として自分が不遇だと気付いて無いってのが上げられるね
貧困家庭の子供が自分の境遇を貧困だと感じないのに似てるね
でも、本人が貧困と感じて無くても客観的に見て貧困なら貧困なんだよ 客観的な目があるなら女性アイドルグループの上位0.1%レベルの層にいる坂道グループは貧困家庭に見えないと思う
恵まれてるに決まってる
日向を不遇にしなきゃいけない内部の工作員でもわいてる?って思ったけど
福井県だもんな
天然で影山を世捨て人扱いしてるのか
逆に怖い
>>128
実際に統計を取った訳でもないのに
決めつけは良くないと思うよ >>130
日向坂は不遇じゃないよ
不遇だったのは、けやき坂 >>131
そもそも貧困に客観的な指標はあっても不遇は完全に主観でしょ
実際にメンバーが恵まれてるって発言してるのを洗脳だとかいう方がおかしいと思うけど >>133
善意の第三者が見て不遇だと思えば
それはやっぱり不遇なんだよ >>121
独立するから2期生募集したんだよ
マネージャーが1周年アニラの時にひらがな1期に対して「今のままだと、ひらがなは漢字の陰に隠れて、漢字の下(アンダー)で活動していくしかない。そんなひらがなが漢字に匹敵する正規軍になるためには、よりパワーを得てもうひとつ上のレベルに行かなきゃいけない。そのための2期生メンバー募集なんだ。」と説明していることが日向坂ストーリーに載ってる
1期生だけだと握手人数が少なくて売上期待出来ない(独立出来ない)から2期生募集して独立するために必要な握手人数を集めたんだよ
募集要項にもひらがな1期の時は欅坂46のアンダーと記載があったけど2期募集の時は確か消えていた
そして1周年アニラのあとのZeppNamba公演からスタッフの指示によりセトリを変更しサイマジョとか漢字のイメージが強い曲をやらないようにした >>130
ゴメン山麓の宿場町の山の男に対する皮肉なのだけど。イメージとしては厚木駅に急いで向かう
朝の人込みを見て嘲笑う世捨て人 >>135
ひらがな二期生は漢字のミリオン達成の為の握手要員を募集したのだなとは感じる >>138
運営トップの考えはそうだろうな
ヒット祈願までさせてる訳だし ひらがな二期生を入れて握手売りでミリオングループのまま、合同選抜にしようとしたらポシャって、そのまま漢字さんは武道館もキャンセル。ミリオンどころかリリースも、ままならなくなり、リスクマネージメントで分離という流れかな
盛り上がってますね
今日何気なくIZ*ONEはもう活動期限まで一年切ってるんだよなーと思い悲しくなりました
今笑顔のメンバーも最後は大泣きするんだろうなと
知らない方もいるかもしれませんがIZ*ONEは2年間だけの期間限定ユニットです
2年しかIZ*ONEとして許されていない状態、下積みでも活動し続けられ次のステップに進めたひらがなけやき
本当に恵まれているのはどっちなのでしょうか
それは人によるでしょう
儚いからこそより輝き咲き誇れる花がアイドルなのだとしたらIZ*ONEの方が幸せなのでしょうか
僕にはわかりません
ここで議論をしたおかげで分かりました
不遇というものがあったとして、不遇なんて別れに比べたら悲しむべきことでも何でもないんだと
本当に為になります
今日も有意義な議論を
議論の先に思わぬ成果が待ってるかもしれません
今日も叩き台としてこの発言を挙げたいと思います
渦中のひらがなけやき一期生である影山は「自分たちは恵まれていた」と証言しています
これは前の時代の研究者はあまり重要視しなかった発言ですがここにきて、研究すべき重要度が非常に高い発言になってきたと思います
>>144
恵まれている事と不遇である事は別の要素なので同時に起こることも当然ありますよ >>145
別れが不遇の起因になることはあると思います
ただ別れ自体を不遇とは流石に扱わない気がしますね 恵まれてることと不遇なのは別の要素…
不遇は境遇に恵まれてないことを指してると思ってたので普通に対極の言葉だと思ってたのですが
具体的な例はありますかね?
恵まれてることと不遇なことが同時に起きてるケースの
恵まれてる=影山の主観
不遇=メディア、一部のファン、ひょっとしたら運営側の売込み戦略
ちな前スレ前々スレにて、メンバーは不遇と言ってない、とのレスあり(まあ思ってても言わない)
ひょっとしたらというかどう考えても戦略だと思いますよ
お涙頂戴といいますか
バカが仕切りだしてから露骨にスレが伸びなくなってて草
>>148
かげのブログでの発言とは別に、けやきは欅2nd以降欅のシングル・アルバムで曲をもらいツアー・ライブを行い、
更に自分達のアルバムを出すに至りました。ある意味ここまで出来るのは恵まれているかもしれません。
これらはメンバーの力によるところが一番ですが、それが出来るということは運営側の期待と、こいつらならいける
という確信があったと思います。
しかしけやきの立場はあくまでも欅坂の中のグループ、自分達のアルバムを冠したツアーはありましたが、握手会は
欅のシングルタイトルのまま。つまり単独グループとしての力はありながら握手奴隷と称される、欅坂の中の一部。
このへんが恵まれていたことと不遇の同時発生かもしれません。 光さん普通に書き込むの久々ですね!
だからこそ今ここに集ってくれる人たちはとても大切な人たちですね。光さん含めて。議論は1人では出来ないので
いつも発言をまとめていただきありがとうございます!
>>152
なるほどなるほど
正直これを言うと元も子もないですが
どっちかに決められるようなことじゃないのかもしれないですね
例えば欅も恵まれてるところもあれば、平手第一主義であったことで不遇になったメンバーもいる
また冠番組MCが土田という欅坂全体にとっての不遇
突きつめれば突き詰めるほど、不遇であるとも言えるし恵まれてる要素もどのグループ持ち合わせていそうです >>148
代々続く開業医の跡取り息子で現在医学部在学中、将来を嘱望されたエリートだが本人は医者が嫌いで他にやりたい事がある
でも、周りの人達は本人のそんな気持ちに無頓着で自分のエゴを押し付けてくる
なんて、どう? >>155
それをなんと捉えるかですよね
僕は正直その状況だけだと不遇とまでは言わないですね
日本に過去に医者ではないですが似たような状況で子どもが親を〇した事件があるのですが、
その事件はほんとに子どもに同情する状況でした
押し付けられてるレベルによるかな >>156
>僕は正直その状況だけだと不遇とまでは言わないですね
結局、自分の意見の押し付けですか 人それぞれの不遇を測るケースとして面白いかも
自分もそれだけなら不遇とまでは言わないかな
その親が暴力で子どもの自由を縛っていたとかなら不遇
親がいなくてとか、親の借金を背負わされて高校から働かなきゃいけなかったとかなら間違い無く不遇
そのケースだとまだ子どもが自分の夢を追う選択肢は全然残されてるように思える
二期生推しや乃木坂ヲタは、ひらがなけやきはインドのカースト制度で言えば最下層なんだから
分相応、不遇ではないと言いたいだけなんだな。議論する以前に、その腐った根性は
一生治らないから、ある意味可哀そうだなw
これがインドのカースト制度に見えてる方がかわいそうだと思う
>>157
僕の意見を表明しただけです
他の方がどう思うかは自由です ジャニーズでもよく後輩グループが先輩のコンサートのバックダンサーをしたりします
しかしそれを不遇だったよね。と捉えるファンはいないでしょう
みんなそーいう時期を経て一人前のグループになっていくからです
坂道でもグループ内で三列目のポジションで踊ることを不遇とは言わないでしょう
そこで頑張って上を目指すだけです
>>162
そらジュニアも上に上がるチャンスはあるからな。ひらがなはそのチャンスさえ潰されてたから不遇なわけで。 ほんとにひらがなが運営に不遇な扱いを受けていたら
その組織内に居続けたまま、二期を募集してグループの増強を図ったり冠番組をもらったり、改名してさらなる飛躍を遂げたりすると思いますか
ほんとに不遇な扱いというのはNGTにおける山口さんのような状態だと思いますよ
あーもう壊れて独り言ずっと言い続けるようになっちゃったよ
みんなが優しくしてあげないから
山口真帆は欅のスカウトを蹴って、新潟逝ったわけだから自業自得だよ。
いくら匿名掲示板とはいえ山口真帆が自業自得等の発言は流石に自分はしたくないですね
一線を超えてる感じがします
>>165
光さん今日はよく喋りますねw
いいことでもあったんですか?
僕の発言をまとめてる時も喋ってくれて大丈夫ですよ。誰も変な反応はしません。ここにいる人はみんな優しいので >>167
自業自得だろ。わざわざ種花が頭下げてるんだぞ。漢なら引き受けるべきだった。 >>169
冗談でも笑えないですが
本気で言ってるとするならひらがなけやきに入ってストーカー被害を受けた柿崎を自業自得だと思いますか?
ファンから暴力などの被害にあったアイドルが自分の身内、はたまた娘だったとして
泣いてる彼女を見て「お前の自業自得」だよとほんとに言えますか? >>170
柿崎?あんなの日向にいらんわ。改名の時も一人で水差しやがって。ストーカー?
本当かね?ぶりっ子とか握手会で釣りとか言ってウインクして、はっきり言って
キャバ嬢のストーカー案件とか警察はまともに相手してくれないぞ おまえが柿崎のストーカーだろ?柿崎を返してくれよう
>>173
ちなみに誰のストーカーであっても警察は具体的な被害がない限りそこまで動いてくれませんよ
民事不介入なので
自分の元カノもストーカーにあって警察に相談しましたが特に動いてはもらえませんでした なるほど、元カノを付け回していたら通報されたわけですね
福井県で凄惨な事件があったそうで、福井県で犯罪起こしそうな人に昨日ちょうど心当たりがあったのでまさか!?と思ってしまいました
86のおじいちゃんを相手にしてたのでしょうか
>>118
当時中学生でこんな文章書ける影山はやはり有能だね 頭の良さが伺えます
そんな彼女が恵まれてると発言したのはやはり重要度が高いと思います
やはり有能な影山の恵まれてる発言に勝るものはないのでしょうか
影山はアイドルの歴史に名を刻むレベルの発言かもしれません
過去に結論が出たのが全てだとしたら、地球はずっと平面で太陽が周りを回ってる世界が今でも信じられてただろう
しかし人類はそうではない
常に疑問を持ち続け検証し続けることが大切なんだ
不遇だと主張がしたいなら自分なりの根拠を話すべきだろう
過去に結論が出たで済ませてはいけない
>>182
過去に2スレ使って議論し尽くしたんだから後から来てワガママ言っても通らないよ >>183
自分は結論が出たとは思ってないし、だからこのスレが続いてると思ってる
前のスレも常にどちら側の意見もあったし
あなたが結論が出たと思った過去の瞬間はいつでどんな意見が出た時なんだい?
それをここに持って来ればいいじゃないか >>184
そんな、ブラジルの勝ち組みたいな事を言われてもなぁ >>185
覚えてないなら、君が不遇だと思う事例で構わないよ
過去スレで結論が出たと思ってる君と出てないと思ってる僕がいるように
人の意見なんて千差万別なんだ
だからこーいうスレがある 漢字がミリオングループになる道のりは順調だった。ひらがな抜きのミリオンセラーはあり得なかった。結局二つに割っても種花の売り上げは同じになるから、平手抜きで空白期間をつくるよりはリスキーでない。
久々に感情論ではなく大人な意見があって嬉しいです
結局活動休止するのは決まったんですか?
>>181
誘導というか叩き台としてあげてるだけなんです
不遇前提の議論はやり尽くしたのかなと
もしあれでしたら、不遇前提の議論をやる材料をください
それを叩き台とするので 乃木坂三期の方が先に武道館を経験してる。不遇といいたいのは乃木坂ヲタが下に置きたがっているだけで、漢字欅も含めひらがなも合わせて不遇ではないが乃木坂の下であり、支店が本店を上回ることはないと進言すれば、こどおじ乃木坂ヲタは騒がなくなると思う。
プデュもおすすめですがコナンもおすすめコンテンツです
ジムシーとか懐かしいな。風の谷のナウシカなんてコナンの焼き直しよ
結局ズレるんだな。前スレ終盤からやってることは同じだね。
幸いなことに過疎ってるから何してもいいだろ、っていう人はいないようだけど。
影山の発言を叩き台に何日もレス求めてまとめがアレでは>>181が恣意的と言うのも頷ける。
更には叩き台下さいとは(騒)と言ってることが変わらない。
例えば、「前スレまでにけやき坂時代は不遇と結論ついたようだけどどうなの。
細分化して単独アルバム出したあたりからは不遇じゃなくなったんじゃない?」
とかいうのも叩き台にはなると思うけど。
結果論だけど、その後の日向坂改名までの準備期間と見るなら分相応とも取れなくもない。
まあ、アルバム出してても握手奴隷だから不遇という意見が多数だと思うけどね。 握手奴隷ではなく、漢字欅がミリオングループに成るための計画的な増員よ。ひらがな二期生が握手に参加して、ミリオン達成。漢字二期生や、ひらがな三期生を足して、ようやく乃木坂に並ぶ。それをしなかったのはリスクマネージメントよ
>>198
あなたみたいに自分の意見をちゃんと言ってくれたら助かるんですけどね
ただ自分の立場を表明したり、相手の意見にそれは違う。って言うだけの人が議論の場にいたら
誰だって「いやそこで終わらないであなたの意見を述べてください」って指摘しますよ 握手をすることを不服と思うのは正直秋元グループに対するリサーチ不足かなと思いますよ。オタク含めて
アイドルになってテレビに出たい〜だけを夢見て入ってしまったのかなと
オタクもテレビに出たりすることだけをアイドルの仕事と捉えてしまって秋元グループの握手仕事の現実に目が向けられてないのかなと
>>199
結果としてグループが無くなりゃ世話ないな
リスクマネージメント大失敗じゃん >>202
種花内では、結果として日向が選抜、欅がアンダーぐらいの内部損失で済んでいる。もし合同選抜
ローマ字欅体制なら平手の我儘で一年丸々潰れている。 個人的に常々思ってた感覚に近いですね
オタクが勝手に敵対してるがただの身内同士
運営からすればリスクマネジメントだという意見は面白い
不遇ではないという視点に立って新たな議論を促してきた甲斐があります
ひらがなのアルバム時点で約束のたまごを歌わせて
制作はそれ以前だしイマニミテイロ+早期から別稼働&東京ドームの匂わせはばっちりだったよね!
>>185
あい!俺たちで不遇を言い伝えるぞ
ひらがなけやきちゃんたちが受けた仕打ちを思えばお前がここでボコボコにされてることなんて屁でもないぞ
立ち上がれ この不遇を利用すれば韓国でウケるかもしれないぞ
日本の企業、アイドルグループに不遇な扱いを受けました
私たちは被害者です
欅を指示してる周庭さんがいるから中国でも活躍できる
日向が更に躍進するな
実際近いものを感じざるを得ないのも事実ではありますね
韓国、中国では確かにウケそうでもあります
運営が自作自演に近いことをしてるからこそ、ここではせめて冷静に判断を下したいものです
>>210
日本+アルファで考えるなら十分な市場規模ではないでしょうか もし日向が不遇商法に全力を注ぐなら
影山の件の発言は圧力で消されるかもしれません
なかったことにさせない為にもここで議論していくことは大切な気がしています
影山と千葉えりとかが、同じレッスン
受けてたのが懐かしいね
千葉えりちゃんめっちゃ好きです
彼女も韓国で活動する兆しあったけど結局どうなったんだろ
コロナでやめてる感じかな
不遇じゃないでしょ
全盛期の欅坂と比べるからミジメに見えただけ
欅坂がなきゃ武道館も何もないんだから
>>216
どちらでもないけど
2スレもかけて一生懸命議論した人達の意見を後から来て蔑ろにするのが許せない派 >>219
あーなるほど。不遇派の人も全然いてほしいんですけどね
もしこの意見は素晴らしいというのがあったら引用して持ってきてもらえないですかね?
僕は結論が出たというよりお互い言い合うのに飽きて突然人がいなくなったように感じたので
いちよ続けてみた次第ではあります
ただそこにいなかったから後から来たやつは口出すなよってスタンスはあんまり意味ないというかナンセンスな気がします 自分的に前スレでちゃんと冷静に分析してるなと思えたのは三重県さんくらいかな…
全然前スレの意見を蔑ろにしたいとかはないので引き継ぎたい意見があれば是非持ってきて頂けると本当にありがたいです
光さんw俺は嬉しいですけど松田にはそんなしつこくしちゃダメですよ。嫌われますからw
嫌われたら俺がどんだけここで松田を守るナイトだったか説得しにいきますんで頼ってください
前スレのいい意見あったらホントじゃんじゃん持ってきてください
よろしくお願いします
乃木坂の高飛車いい女路線と欅坂の反体制路線とひらがなけやきの不遇路線はスタッフ
さんの悪ノリというかサービスのようなものを感じるな。ファンが喜ぶために至れり尽くせり
のサービスだよ。良く出来過ぎてて痒い所に手が届くようなシナリオなんだよね。近いところ
ではひなあいのテロップのノリかな。ひらがなけやきも、まるで絵にかいたような不遇物語
を拾ってるからね。
不遇ピックアップは竹中Pのやりたい演出だろう
リクエストに応えたら
それなりに力になってくれるよ
ひなあいのテロップのノリはむしろ行き過ぎたサービス感がある気がしますね
なんかこのスレから人が減ったの、肝心の議論促そうとしてるやつが話通じないタイプってのが原因のような気がするんだが
みんな優しいから言わないでおいてあげてるんやね
まあ誰とは言わんが…
ナイス分析ですね
その感じで不遇についても語って欲しかったですが…もしまだ見てたら是非不遇にも触れてみてください
>>227
実は乃木中や、けやかけも途中から
テロップに小ネタ色々入れてる
見てる方がスルーしてる そりゃ映画館で大泣きしたオッサンは不遇を根底からひっくり返されるようなスレ等最初
から見ないだろうし、乃木ヲタと欅ヲタの不満は吐き出しただろうからな。
>>230
ひなあい程内輪ネタには走ってないから問題視されてないだけじゃないですかね
テロップだけじゃなくタイトルにわざわざ「ダディガ」や「ひな川淳二」など分かりにくい言葉を使用するのもひなあい特有です 不遇について冷静に分析してしまってますからね
第一弾、第二弾よりも更にビジネス面での解析も進んでますし
映画を見終わった後の熱に触れてみたい気もするのですが
>>232
えー
ちょっと、わかんない感覚だよ
稲川淳二を内輪というのは >>234
ひな川淳二は内輪ネタではないです!
ただ普通に日向怪談話ってタイトルにすればスッと入ってくるのに
ひな川淳二ってタイトルにしちゃうところがモヤモヤするひなあいのセンスの代表例かなー
うまく説明できないけどニュアンスを捉えてもらいたい笑 >>235
すいません
むしろ丁寧に話してるつもりで上から話してる自覚はゼロです
本当に「これだ!」って意見があったら是非見たいので持ってきてもらいたいです >>236
サブタイトルわかりやすさ優先させて
冗談を言うなって事か
そういう番組見つけるのは、なかなか難しいね >>231
おひジイは年もあってお涙頂戴に弱いからな
日向に肩入れしちゃうのは分かる >>220 スレ立て人としてまとめ役をしてるつもりならもう少しうまくやってね
前スレ終盤で過疎ってるからいいじゃんとプデュをゴリ押し、最後になってココのスレ立て。
かと言って話しを展開するかと思えば叩き台をクレクレ。
更に人から聞いた影山の恵まれてる発言を叩き台に数日レスを募るも雑なまとめ。
そんなスレ立て人東京都、まあ頑張ってね。 動画再生の世代別表って
投稿者以外でも見れるんだっけか
ID:r3T/k8QN0
【悲報】今週のひなあいがつまらない
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1597594970/
149 名無しって、書けない?(東京都) 2020/08/17(月) 12:54:17.91 ID: 2oV46RO30
ずーっとあの編集が嫌いな人もいるのか
今回、タイトルが「ひな川淳二」ってなっててちょっと「あー…」って思ったな
普通に日向坂怪談話!とかでいいのに。三番組あるから他と違う工夫がしたいっていう気持ちも分かるけど。初めてちょっと流石に変な方向に進み過ぎてないからって思った
日向特有の編集で言えば
152 名無しって、書けない?(東京都) 2020/08/17(月) 13:16:29.09 ID: 2oV46RO30
番組内のテロップで他のとこのネタを持ってくるとかはいいんだけどさ
番組のその回のタイトルまで弄り出すのはなって個人的には思った
そこはもっと普通に伝わりやすい言葉でいってくれよって
極端に言うと店の入り口から客を選別してる感じ
前からタイトルでもそーいうことしてて、たまたま今回初めて気付いただけかもしれないが
番組内のテロップでひな川淳二とか出ても全然大丈夫だけど
157 名無しって、書けない?(東京都) 2020/08/17(月) 13:28:18.23 ID: 2oV46RO30
乃木坂モノマネ選手権!とかでいいじゃん
誰もタイトルに笑いなんて求めてないし
それを喫茶ヒナタ(キサラ)みたいにしてるとちょっと「ん?」ってなる感じの違和感と行き過ぎだろ感
わかりやすく言うと
260 名無しって、書けない?(東京都) 2020/08/19(水) 05:10:57.86 ID: nnOPQOzy0
まず新米パパ回ってタイトルでやって欲しかったな
それだけでスッと入ってきた。ダディガってだけで最初からかなり見る気なくす
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20200817/Mm9WNDZSTzMw.html
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20200819/bm5PUFFPenkw.html おひジイよ立ち上がれ!!
不遇を武器に若者文化を根絶やしにするぞ
若者人気よりおひジイを選んだ日向の為にも!
そういえば不遇なんてワードはどこにも使われてないな。要するにスレ主は
才能の無い日向坂メンバー特にひらがな一期生は才能もないのに分相応以上の
扱いを受けていると言いたいだけなのではないか?
>>245
その推測結果も、どこにも使われてないワードで作ってるような… >>238
サブタイトルわかりやすさ優先って普通な気がしてました
いや演者は勿論冗談言っていいですよ
テロップはシンプルな方がいいと思います。個人的には おひジイなんて言葉が産まれたんですね笑
でも日向板の気持ち悪い雰囲気とかが世代間のギャップというか価値観の違いから来るものだったと考えたらめちゃくちゃ納得しますね
>>240
正直影山の件に関してはまとめたつもりもなかったです笑
不遇派の意見を提供してもらいたいと思ってるのは自分が持ってきてもいいんですけど
それをやって、そこに反論がついた時に返せる熱量を持ってないから出来れば不遇派の方に持ってきてほしいんですよね
激励ありがとうごさいます! >>246
おひジイ光さんいらっしゃい!笑
若い者でやってるんで温かく見て頂ければ! >>245
あっ久々に不遇に関する意見!
こーいうの待ってましたよ
いやーそんな風には思ってないですね
運営は適切にその時の力量に合わせてひらがなを扱って今に至ってると思ってます 奈良県さんもいらっしゃるので、僕が以前に見た日本で活動してた韓国の芸能人が反日を表明しなきゃいけない訳を解説した動画でも貼りたかったんですけど、見つかりません
俺もほんとはそんな風にはなって欲しくないけどその動画見て韓国で生きていくにはしょうがないのかなと思えたので出来れば見つけたいのですが
探してるけどやっぱ見つからないなー
KARAのクハラさん絡みの動画だった気がするんだけど
やっぱり韓国で親日表明して生きていくのは根性いるみたいなんで、実際反日じゃなくても表面上反日にしてる場合もあるから許してやってくれみたいなことも言ってた気がします
それを許せないと思うのも全然いいとは思いますけどね
自分は純粋にかわいそうだなと思いました
>>252
不遇とは思っていないのに何でスレ立てしたのか?で新スレが立てられそう >>255
ほうほう
福井県さん的には不遇と思ってる人が立てるべきって認識ってことですかね
スレタイ的にもどっち側の意見でも立てていいものだと思ってました >>256
立てるなら正直に不遇ストーリーは胡散臭いとしてほしかった。 >>257
なるほど…うーん別に不遇と思ってる人がいてもいいんじゃないかと思ってるんで
自分のスタンスとしては「絶対に不遇じゃねぇよ!」じゃなくて「そんな不遇じゃなくない?」程度です 福井県さんは前スレにはいなかった感じですか?
前スレには結構いましたよ
仮に日向板でこれ建てたら不遇って意見で圧殺されると思います笑
>>260
いやそれは、このスレの問いかけへのレスでしょ ん…?中々難しいことを仰ってますね
このスレへの問いかけに対して不遇だよって言ってる人はいても
メンバーで不遇だったと言ってる人はいないとかそーいうことですか?
>>263
前スレで初耳だったかな。美玲や高本が不満を漏らしていたのは聞いたことがあるけど。 へぇーどんな不満を漏らしてたか覚えてる部分だけでも教えて欲しいです
>>265
最初は暇だったし、学生時代を満喫してから二期生に入ればよかったとか、箱が小さいとか
既出だとは思うけど。それと乃木坂ヲタとおひ爺とは不遇の解釈が全然違うようにも感じるな あー箱が小さい事件かw
美玲のは初耳でした
意外とそーいう発言をするタイプだったんですね
不遇というか、不満で陰でタバコをふかしているイメージですね。
ひらがな一期に入ったことによって犠牲にした学生生活とはどーいうものを一体指すんですかね
前スレでは月2回のレッスンしか仕事がなかった時もあると言われてますが
>>269
犠牲とは聞いてない。二期生が入ってから活動が本格化したから、学生生活をエンジョイしてから二期生として入ってればよかったみたいな言い方 せっかく独立したのに集まってきたのがおひジイが1番不遇よ
若い子に人気があるのとオジサンに人気があるのだったらやっぱ若い子に人気の方が嬉しいでしょ
本人たちも
不遇商法で泣いてくれるのは日本だとオジサンの方が多いだろうから、狙ったところにちゃんとウケてる
韓国でやれば若者も動員できるだろうね
私達は被害者スムニダー
まあ歌番組でジャニーズと競演するわけですし、それが目的で頑張ってるわけですし、山Pぐらい食えるでしょ
【悲報】今週のひなあいがつまらない
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1597594970/
【悲報】今週のひなあいがつまらない
544 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 22:19:55.60 ID:r3T/k8QN0
さて今週はどうなりますかね
松田が変に出しゃばらないだけで大分失点は防げるので大人しくしていて欲しいところですが
546 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 22:32:34.31 ID:r3T/k8QN0
ぶっちゃけずっと見てないし今週もおそらく見ないです笑
久々に見た河田が活躍してた回は素直に面白かったです
流石にケチつけながら見るようなアホらしいことはしないです
548 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 22:38:11.16 ID:r3T/k8QN0
それはそうですねw
ひなあいは何か見るまでにカロリー消費する感じがあるんですよね
見てる時もそうですけど
552 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 22:50:01.88 ID:r3T/k8QN0
いますよね。番組以外でもつまんないって言いまくって見続けてるやつ
ツンデレで実際は楽しんでるパターンもあると思いますが
僕もつまんないなら見るなよ派なので、実際見てないです。勘違いさせてしまったらすいません
554 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 23:06:25.89 ID:r3T/k8QN0
とにかく今週の放送を待とうよ!ワクワク
555 :名無しって、書けない?(東京都)[]:2020/09/13(日) 23:10:02.68 ID:r3T/k8QN0
まぁいちよ釈明させて頂くと、スレタイは今週のひなあいがつまらないですけど
ひなあいがつまらない理由スレ的な形で使わせてもらってます。悪しからず 564 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/14(月) 10:38:04.06 ID:o7K92lZa0
けやかけのスレにも書かれてたけど乃木中のmv紹介は面白いねー。ひなあいでやってたmv紹介に比べて
メンバーが前のめりすぎなくて、やってる感がないから見てる側もストレスなく見られる
堀は個人的に10割バッターレベルで毎回面白いな。あーいう天才には頑張ってお笑いやってる日向は絶対に勝てない
566 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/14(月) 11:48:37.49 ID:o7K92lZa0
番組を盛り上げようが見える盛り上げはダメなのよ
冷めちゃうし、頑張ってるなーが感想できちゃうから
>>270
なるほど
そんな深い意味はないでしょうが、二期生としてもオーディションを通過する自信もみーぱんの裏にはあるのかもしれませんね 日向坂の不遇はおひジイが集まってしまったこと
一理ある気がしますね
少し脱線しますがCMかなにかで福山雅治さんのコンサート映像が使われてて客席が映った時の年齢層の高さにはビックリしました
オジサン人気…何がそんなにオジサンの心を揺さぶるのか気になりますね
生のおひジイの声を聞きたいのでこのスレのおひジイ代表光さんに出てきてほしいところです
他にもなにかおひジイに対する疑問とかあったら是非書き込んでください。僕がそれを発言すれば全部見てくれる仕組みになっているので
おひジイ光さ〜ん!長老として是非回答お願いします!後最近発言まとめるのサボりすぎですよ〜
>>30
こんなにちゃんとやってたじゃないですか笑
僕のこと恥ずかしめたくて毎日毎日頑張ってたんですから!それとも、もしかして逆に恥ずくなっちゃいましたか?www僕は応援してますから胸張って続けましょう! 何だ、日向坂アンチがひらかな時代の不遇にイチャモン付けてるだけか
>>274
むしろ山Pレベルが日向に興味持つかなって問題もある気が笑
山Pはギャル好きっぽいんで1番ありそうなのはおたけかな >>280
多分僕のことも含まれてますかね?
違ったらすいません
僕は全く日向坂アンチではないですよ
河田とかベミホとか好きなメンバーばっかりです
やっぱりひらがな時代に不遇ってあったんですかね?あったとしたらどのような点が不遇だったのか是非教えて頂きたいです そして奈良県さんがいらっしゃるとKPOPの話がしたくなる笑
奈良県さんはあまりそーいう話も好きじゃなさそうですが
>>282
今更。今一度不遇の要点や新理論を求めたいんだろうけどそのくらいは自分でまとめてみれば?
前スレ終盤からずっと居るんだから分かるでしょ。反駁への熱量が無いと言ってるようだけど>>250
てか>>283の方が得意分野のようだからそっちを別スレ立てて盛り上がればいいじゃん
ちな前スレの貴方のレスの抜粋ね
762名無しって、書けない?(東京都)2020/09/01(火) 22:54:45.79ID:ueeKHPtF0
日向の話に誰も興味を示さなくなってしまったっぽいのでプロデュース48の話をしましょう
何か質問ある人いれば答えられる範囲で答えるのでどうぞ
768名無しって、書けない?(東京都)2020/09/02(水) 09:30:46.68ID:zrZLIXHT0>>816
正直、このスレの存在が板違いだからスレチとかあんま気にしてない
906名無しって、書けない?(東京都)2020/09/04(金) 21:07:23.90ID:TQM6DSD/0
不遇であり被害者だった!最高の結論です
本題のproduce48の話に移りましょう
以上、まあスレ立て人としての意気込みはあるようだけど、もう少し考えた方がいいんじゃない。 そりゃこんなゴミみたいなヲタばっかりじゃ消滅するわなw
>>284
いやーだって勝手に僕が誰かが主張してる不遇を解釈して話進められないですよ
その人が何に対して不遇を感じたのか説明してもらわないとエスパーじゃないんで分からないし、勝手に分かったつもりでいたくもないです
このスレで出た新しい視点とかだったら全然まとめますよ >>284
残念ながら前スレ終盤ならまだしも
8月23日の第1弾目スレの21個目のスレからずっとここにいるよこいつ
>>30 イジられると口数増えて必死の自己弁護しだして周りから生暖かく笑われてるのを
内心カリカリしながら自分が主役になって場を回してるよう振る舞うことで誤魔化そうとする可哀想な子だからみんなもっと優しく接してあげて
あとこの子の書き込み履歴見る限り、生粋の欅坂ファンっぽいからあんまりこのスレで欅のこと悪く言っちゃうともっと往生際悪くなっちゃいそうだから程々にしてあげてね
なるほど、なるほど
関係ない話ですが井戸田さんとハンバーグ師匠って実は同じ人だってご存知でしたか!?
僕も最初は信じられなかったです。やってることや口調はあんなに違うのに
やってることや口調に人は隠しきれない特徴が出てしまうものですからね
おひジイ光さんこれまとめといてね♡
スレチついでに素晴らしく美しいミンジュをどうぞ
IZ*ONEのメンバーの1人で最近よくセンターを務めてます
プデュに参加してる時は自分は何をやっても中途半端で自信がないと語っていましたが決して諦めたりせず常に努力をし続ける娘です 例えばひらがなけやき一期にミンジュのような子が入っていたら、もっと世間に見つかるのは早まったでしょう
ひらがなけやきとしてもっと違うステージへ行けていたかもしれません
欅のライバルとして埋もれずに輝いてるひらがなけやきがいた方が面白かっただろうし見たかったなと思います
マカシーって誰だよって思ったら潮ですか笑
確かに2人とも可愛いと思います
特に東村は個人的には日向で1番惹かれるタイプの顔ですね。こんなに好きになっちゃっていいの?って曲のMVを見た時目を奪われました
ダンスが上手いメンバーも好きなので。
ただあとほんの少しでもいいから東村が普通に喋れる子だったら推しメンになってたと思います
あれは梨加と一緒で生まれつきの問題だと思うので仕方ないと思いますが
ちなみにあなたが遠く及ばないと評するミンジュは女性の美のアイコンでもある白石麻衣の推しメンでもあります
ダンスの切れとかビジュアルなら韓流とかそっち系が上だけど、ダンスの可動範囲とか心を
揺さぶるものはこっちかな。韓流系は曲の題材から人間性まで表面でしか勝負してない。
ダンスの可動範囲というのはどーいう?
身体の使い方的な意味だったらそれもダンススキルの高いKPOPの方が平均的に上かと
プデュに参加してたAKBの子が韓国のダンスは腰をすごく使う的なこと言ってました
心を揺さぶるに関してはおそらくパフォしてるメンバーのパーソナルな部分を知ってるかが大事であって国の問題ではない気がしますね
まぁ自分も韓流にめちゃくちゃ詳しいわけじゃないので曲の題材や人間性に関してどーいう勝負をしてるのかとかはあんまり分かりません
韓国語も理解できないですし
>>292
ミンジュのような子と言われても具体的にどういう子なのか分からんな。
見た目だけの事なら好みの問題だしこの子がいてもさして変わらんかもしれん。
どっちにしてもタラレバだけどね。 >>297
ダンスのスキルって、ふーちゃんが言うところの揃えるとかキレもあるんだろうけど
男で言えばBTSより日本のABCZの方が難しい事をしてる。とにかく韓流は良く見せる
技術はある。少女時代よりAAAのほうが難しい事をしてると言えばわかりやすいか。
ダンスのキレは日頃の修練でしか得る事はできないと思うけど、ダンスロイドの
イクラとか韓より上だよん >>301
ダンス詳しくないから分からんけど
韓:基本に忠実、隊列が揃って見栄えが良い
和:柔軟性・柔和性、個別&全体で魅せる
みたいなこと?なんか余計に分らなくなったらゴメン >>302
楽しく視聴できればいいんじゃないのかな。韓とAKBは同じベクトルだと思うよ。
ニヤニヤニヤニヤ見るには最高。見終わったらエロ動画サイトへという流れだね。 宿場町さん戻ってきていただいて嬉しいです
そう見えますかね…普通に良いところはちゃんと認める方だと思っているんですが
>>300
確かにそうですね
強いて言えばより万人に好まれそうな顔立ちとでも言うんですかね
東武東上線さんは久方ぶりにここに現れた良客な気がします
何か話したいことはありますか?
好きに語ってくれていいですよ
不遇に関する意見でもそれ以外でも >>301
ダンスは良く見せることが全てですからね
よく見せる技術がある=ダンスが上手いということだと思います
なるほどたしかにABCZはアクロバティックですしAAAに関してはあまり詳しくないですがそうかも知れません
ただ我々が知らないだけで韓国にもそーいうグループもいるかもしれませんよ
そーいう一つ一つの個性の比較はあまり意味がないような気がします。あくまで全体的な話です 韓流とか全然違うレベルのような気はしないでもないけど、あまり感動がないから
リピートしない。でもエロ動画一歩手前のきわどい動画みたいな中毒性はありそう。
音楽無しでもイケる
>>309
なるほど
ちなみに具体的には感動したダンスって挙げられます?是非どーいう点が感動したか聞いてみたいです
僕もKPOPのダンスで感動した経験はあまりないですがTAKAHIRO先生の振り付けたダンスは見てて初めて鳥肌が立ちました
特にもう森へ帰ろうかのサビの振り付け等が死ぬほど好みです おひジイ連合を作ろう
不遇に対抗するにはそれしかないのだ
>>306
自分のレス・返レスを読み返してみては如何かと。
伝えたいことが沢山あるんだろうけどキャッチボール的なやりとりになってない
気がするよ。多分>>299が言いたいのはそのへんかなと思うけど。違ってたらゴメンなさい。 >>312
全部が全部ってワケじゃないから気分害したらゴメンね。 不遇にすがったら若者が離れてオッサンが集まってしまった
もう一度若者に集まってほしいとアザトカワイイ路線に走ると
若者は正反対のクールな韓国のアイドルに夢中になってますますオッサンと若者を断絶してしまった
こっからどう若者の支持を戻すのか
それ韓国陣営よく言うね
若者若者って
まだ被害にあってないから説があって
嫌韓にするためのコンテンツになってるよ、もう
韓流がいいのは間違いないとして、韓国の大人が糞すぎる。
>>313
東上線さん全然大丈夫ですよ
そんなにガチでフォローされると逆に辛いです笑
お気遣いありがとうございます
ひとつ気になるのはミンジュに関する返答はあれで合ってたのかなということだけです笑 自分のせいな所が大いにありますが本題の不遇よりもKPOPとの比較の方が盛り上がりますね
それだけKPOPや韓流の勢いが今強いということなのでしょう
若者の支持をどう得るのかというテーマはとても面白いですね
ただとても難しそうですね
KPOP勢に明らかに水を開けられています
若者が今のキャピキャピ可愛い〜という日向の路線に惹かれるかどうかというと
好みにもよると思いますが、自分も影があったりかっこいい方が好きなので
昔の世代のアイドル像に近い故に上の世代が集まるという所はありそうです
たしかにKPOPを好きになってそこから韓国を嫌いになる人はいるでしょう
ただ両国の若者世代同士は明らかに様々なコンテンツを通じて相互理解を深めてるように感じます
それが悪いことである筈がないと思います
ネットの発展も大きいでしょう
ある程度の年齢に達してる子で政府の洗脳通り反日感情を抱いてるパターンはあまりないのではないでしょうか
韓国の大人というか、もっと正確に言うと政府でしょうね
教育で反日を煽ってると言うのは本当によくないということです
ただ他人の振り見て我が振り直せと言うように日本は逆に第二次世界大戦時の自国の過ちを義務教育の過程できちんと振り返らなすぎだと思います
僕の通っていた大学の第二外国語(ドイツ語)の先生(日本人)はよくその点を語っていました
なぜ戦争に負けたのかをもっと考えることが今の日本の発展に繋がると
当時の日本のバカな司令部の作戦を鵜呑みにして現場がなぜ実行するしかなかったのか
どれだけ愚かなことをしていたのかに関して全く今の日本人が知らなすぎることも問題であると考えています
日本の金で裕福になると愛国心あるのか?!とブチギレがはじまる
事務所ごと攻撃される
反日アピールする
話がドンドン、ややこしくなる
だから日本以外で稼いだ方が良いんだって
どっちも困らん
長くなってしまったので分けます
それと韓国の大人が悪いとは言えない事例があります
韓国で去年か一昨年辺りに反日種族主義という本が発売されて大きな話題となり大変売れました
この本は韓国のとっている反日行動や竹島領土問題などを信じているが実は日本が正しいんだよということをきちんと証拠を示して提示した本で、これを書いたのは韓国の大学教授達です。
もちろんこの人はものすごい批判を浴び政府の高官が公式のTwitterでこんな本はでたらめの有害図書だと非難したほどです
ですが売れたのです。
もちろん本気で反日の教えを信じ込んでら人はまだまだいるでしょう。ですが大人世代であってもきちんと気付いてる人は気付いているのだと思います
>>322
それでほんとにアイドル達が裕福になってたらまだいいんですけどね
よく韓国のアイドル達はとても安い給料でこき使われてると聞きます
デビュー前のレッスン費等がかからない代わりにそこで帳消しにされるとか
あと韓国での活動はテレビ局のスタイルの違いのせいかめちゃくちゃ忙しくて日本に来るとスケジュールが緩くなるからみんな日本に行くことを喜ぶみたいな話も聞いたことありますね ネット上ですらこーいうことをガチガチに書くとやっちゃったなーと感じるので、芸能人がこーいう問題に触れるわけありませんね
下らないことを書いて帳消しにしたいところです
おーい不遇について語ろうよ〜wwwプデュに参加してた子の紹介しちゃうぞ〜
既に本筋からズレてますからね
またおひジイ光さんが文句言ってくるぞ〜ww
>>328
いやチアダンスかーい笑
よく見つけてきましたね まずnijiuを成功させたかったら二十人ぐらい増やして握手券を付けるしかないね。
握手はやらないでしょう
向こうでの主流はハイタッチ会です笑
ゆうなぁもぎおんチャンネルはなんかいいですね
4人の個性がいいグラデーションとなってる
なぜ平手一強体制を止められなかったのか。スレチでごめんなさい。
結局日向坂って不遇を乗り越えて
欅坂って恵まれすぎてグループなくなったってことね
okok理解したわ
まずグループのセールスを伸ばすには握手で成功するしかない。握手で成功するにはプロモーションでのゴリ押しか、握手人気を得ようとするメンバー自身のヤル気の二通りがある。ひらがなけやきは後者で、作品の質よりも、メンバーのヤル気が支持を得たようだ。
欅は自滅感が否めない。
感想には個人差があります。
昨日に引き続きおはようございます!
東武東上線さん
>>312
ここに書いてある通りほんとに東武東上線であり埼玉であり公衆でもあるんですね
おみそれしました。どういう仕組みなんですかね
欅に対する思いもとても強そうですね >>336
その通りだと思います!
その結果どんどん地位を向上させていったと
おそらく不遇ではないとお考えの方ですよね? ここで議論して前スレ等では取り上げられなかった新たな不遇が浮かびあってきました
現在、せっかく売れたのに若者人気を韓国に取られてるという不遇です
むしろ今取り扱うべきテーマはこちらなのかもしれません
>>339
乃木坂も最初は、ひらがなと変わらなかった内容で、選抜とアンダーの差がついたのは、ヤル気や握手の努力で、明暗が分けられた。あえて不遇を指すなら現在の平手友梨奈でしょ? >>341
あんまり乃木坂初期のことに関してくわしくないんですよね
割とこんな人がメンバーだったの?って人いますよね初期に
プロスポーツ選手の娘さんもいたような
平手友梨奈自身が不遇に見舞われてるってことですか?どうなんですかね…順調に見えるし 乃木坂は紅白までの道程が長かったんですね。その間に選抜とアンダーに大きな差がつきました。まるで漢字とひらがなのように。平手友梨奈に関しては、派手な活動の後に不遇な生涯を送っているという状況が現在進行形ですよ。戦国武将の幽閉みたいなものです。
>>344
乃木坂の例え自体がイミフ、更にそれと漢字ひらがなを重ねるのもね。
平手に関しては分相応だと思う。 乃木坂の選抜とアンダーがkeyakiでの漢字とひらがなでしょ?
なるほど。面白いものですね
逆に途中から欅にいる平手は幽閉されてるかのように見え、今そこから解き放たれて伸び伸びしてるように感じます
>>348
なんていうかな、乃木坂とひらがなのスタートは似ている。 >>347
不遇ということばの意味ですよ。平手友梨奈の現在が、不遇と呼ぶに相応しい。ひらがなのスタートは乃木坂のスタートみたいにゼロから積み重ねてきたわけですよ。 >>350
なるほど
日本で映画のメイン級の役を貰ってなお不遇と思われるのは逆に流石な気がします
もっと世界へ行くべき人なのかもしれないですね >>349
スタートが似てる?
乃木坂→AKB公式ライバル、お披露目はAKBリクアワ
同じオーデの合格者(乃木1期)から選抜と被選抜が発生
欅坂→乃木坂に続く坂道シリーズ
同じオーデの合格者(欅1期)と同じオーデで最終審査をパスしなかったが加入が認められた
ねると共に活動するメンバーをけやき坂としてオーデした合格者がけやき坂(ねる含む1期)
選抜に関しては、欅坂は全員選抜でそこにけやき坂メンの参加(選抜)は一度も無い。
カップリング曲はもらってるけど。 >>352
君の名は希望までは、ひらがなと変わらないよ。身分は違うけどさ。 >>351
仕事が年間で映画と歌番組でのバックダンサーが一本づつでは不遇としかいいようがない。 >>353
理解力低くてゴメンね、よく分かりません。
その後乃木2期が入って選抜アンダーがより明確になったということ?
そもそも乃木の選抜とアンダーって言ってたのが乃木坂ひとくくりで言ってるし。 >>354
プラスしてメジャーな雑誌2誌くらいも出てたでしょ(音楽系のと女性誌と)。
心身共に傷んでらっしゃるようだからセーブしてるんでしょ。
分相応だと思うけどな。 >>356
そう、ゴメンね。見解を教えてほしかったんだけど。 >>351
その展開の仕方(上げて落とす)感心するわ。 >>355
見解としては、あなたは表面だけで理解してる >>357
全盛期から比較すると不遇としかいいようがない。分相応といえばそうだけど不遇という言葉の使い方としてはシックリくる。 >>360
>>344で言いたいことはまあ分かるんだけど、その後乃木の選抜・アンダーに漢字・ひらがなを例えて
いつのまにか乃木は一括りになって、更に乃木とひらがなはゼロからのスタート、って言い出したので
よく分からないって思ったんだわ。
平手の不遇を主張したいなら乃木・欅・けやきを持ってくるのもよく分からない。
まあ、おっしゃるとおり表面しか理解できてないんだな、ごめんなさい。ニュアンスだけじゃ行間は読めない。 【告知文】
**************
欅坂46板のスレ一覧を見ると、欅坂46とは関係のない板違いのスレタイが占めています
これは乃木坂46板と日向坂46板のスレ立てが厳しくなり、立てやすい欅坂46板に立てていることが原因の一つと考えられています
そこで、欅坂46も板設定を変更しようという議論を行いました
結果、変更を行うことで全スレに影響が出るため、先に板設定を変更するかしないかの投票を行うこととしました
欅坂46板住民の意志を確認する投票です
現状に問題意識を持っている持っていないに関わらず、みなさんの投票をお願いいたします
【投票日】
9月18日(金) 0時〜20時
ID確認書き込み
9月18日(金) 20時〜22時
【投票場所】
投票開始時間の2時間前に立てます
↓詳しくは
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
http://2chb.net/r/keyakizaka46/1599628031/ 不遇というより不運
2年目というピークに向けた一番大事な時期に新型ウイルス
本来なら夏とドーム前にシングル、ドームからの紅白で人気を盤石にする筈が
ドームは未定、シングルも来年、何よりデカイのは欅の改名
来年は、新坂道の売り出しで注目度と露出は下がる
新坂道さえなければ、まだ良かった
>>364
不運だね。レスのような計画はあったろうにね。 てかスレ立て人東京都が戻って来ないね。
昼に登場の茸もお相手ありがとね。おやすみなさい。
ひらがな時代が不遇なのは皆が知ってる事実だからなぁ
俺たちのバッドボーイズが水曜日のダウンタウンに出てるのでワクワクしながら見てました
佐田さんの方はまだちょいちょいテレビで見るけど清人さんの方が見れるの嬉しくて
>>364
もし新坂道がブレイクしたら確かに日向は気の毒ですね
そうなったらめちゃくちゃおひさまから叩かれそうだな >>364
日向坂はステイホームの影響で
思った以上にファン増えてるけどな ゆぅ!なぁ!もぎ!おん!
ゆぅなぁもぎおんチャンネルー
手下時代は超不遇
ひらがな独立
日向化
からは優遇され始めたな
最近は外仕事も多い
今このスレでは現在こそ不遇なのではというテーマがプチ流行りしています
要因は様々ありますが
カツカツの給料しか貰えなかったあたり、待遇は悪かったと思う
今の不遇は日向の人気が全盛期を迎えてるのにも関わらず若者人気をKPOPに取られていることです
ひらがなの時は欅に若者を、日向ではKPOPに
このグループは不思議と若者からの人気に恵まれない星の下にいるのかもしれません
大丈夫でしょう。具体的な指標はないけどね。次々に出てくる新しいグループに流される層は
ある程度いるでしょ。メジャーどころならAKB→AKBG、AKB→乃木→欅→日向もそのひとつ。
いずれ衰退はするかもだけど、それまで新規を少しずつ確保していければ、と楽観視してみる。
なんならファンを維持し続けて全世代対応型グループもありかと思うけど。長くてゴメンね。
その欅→日向への移行が若者世代では起きていないのです
欅の音楽性を好きだった人は日向には残念ながらハマらないでしょう
自分もですが走り出す瞬間までの方向性の日向、またはひらがなの曲が好きでした
文の長さは気にするほど長くないので大丈夫ですよ
2ちゃんに関して言えば
アケカス系板は工作業者が、強制ワッチョイにして一般人追い出してるから
まぁ色々お察し
乃木坂も糞曲メーカーだけど、握手売りでトップセールスだから大丈夫だよ。
おひジイのおひジイによるおひジイの為のアイドル日向坂様だぞ
おひジイよここに集え
不遇を叫べ
>>384
偏った意見だけまとめても意味ないんやで >>385
だね。なんかよくわかんないまとめになってた。 >>379
日向の場合、違う層から新しい人を連れてきたから。
欅の場合取り込んだライト層が没落していくと同時に消えていった。 日向はメンバーは良いけどそれ以外が臭過ぎる
交換日記いじめ5坂も大概だが
メンバーはKポやらHIPHOPばかり聞いてると思うな。持ち糞曲は、おひ爺向けの
ボランティアみたいなものだよ。
>>379
残念ながら欅ヲタの君が心の支えにしてる曲だけに惹かれて欅を支えてたファン層って思ってるより多くないよ >>377
>>379
それは君が1つ目のスレの一番最初に書き込んだこの主張ということですか?
ようやく語りたいテーマに回帰しましたね!
21名無しって、書けない?(東京都)2020/08/23(日) 18:07:45.56ID:fbiHsm6b0
バラエティ頑張って楽曲がクソになってるのはホントに不遇
298名無しって、書けない?(東京都)2020/08/24(月) 11:15:59.81ID:Q+yOEOkW0
バラエティ頑張った分楽曲がクソになってるから日向も不遇だよ
>>30 嗚呼…とりあえず楽曲でおひさま煽りたいっていう強い意志と、日向ファンが若い層に増えていてほしくないという願望が、彼の理論をこんなにもおかしくさせてしまったのか
まあキスの手裏剣で盛り上がるようなオッサンばかりだから。
欅の歴史すべてがクソで日向の歴史は正解みたいな風潮が広まっちゃってると
たしかに欅ファンだったらムカついて仕方ないしこういうスレに集まるおひさまを煽るのは最高のストレス解消になるな
まとめられててワロタ
万が一にでもメンバーの目に触れた場合に傷付くような書き込みはなくてとりあえずよかったです
そーいうので傷ついて欲しくはないですから
しかし3スレ目にしてまとめられるとは
自分から見ても1スレ目2スレ目にいた人は悔しいんじゃないかという気持ちが真っ先に浮かびました
あともうあんまり言っても無駄かなと思って言うのやめてたんですけど
まとめに対して不満がある人もいるみたいなのでいちよアドバイスとして言います
例えるなら安倍政権の気持ちです
こちら側がめちゃくちゃいい書き込みをしてるとか関係なしに野党(不遇派)が弱すぎます。3スレ目において
このスレになってから不遇という主張の人たちのまともな論拠というか、意見を見た記憶がないです。ただ不遇に決まってんだろ的な書き込みに終わるだけで
もしまとめられ方に不満を覚えたなら改善した方がいいと思います
もっと思考開示すべきかと
ただ正直ここまで言ってもあんまり期待してないですが
新進気鋭の不遇派の登場を待つしかないかもですね
>>394
からかい半分で心にもない日向坂サゲをしてたら、まとめサイトで全部赤かピンクにされてて
草生えた。本心じゃなかったんだけどな。 あまりの話の通じなさに相手にされなくなって人が散っていっただけなのに謎の勝利宣言をして悦に浸る悲しい少年(中学生くらい?)
今泉みたいに親がジュニアアイドルに売ったというなら不遇かもしれないけどね。
えて不遇というなら、生活ができるかどうかギリギリの給料しかもらえてなかった事かな。
>>397
どっきりにかかったような感じ?
ちょいちょいサゲというかからかい的に仕掛けてるから注目されちゃったね。 ここに残ってる人たちは粘着スレ立て東京都くんの遊び相手してあげてて優しい人が多いね
>>400
自分としてはアンチが心の底でモヤモヤしてるのを代弁してあげたつもりだったんだけど。 >>402
まあ出てたのが乃木のまとめサイトだし、叩きレスも来てないようだからよろしいかと。
orz←ココまで凹んでないでしょ。てか久々にorz使ったわ、あ、スマン。 >>401
なんか自分が主導して話進めることにハマっちゃったみたいだし
それで日頃のストレス発散できてるなら、せっかくの居場所をなくしたらかわいそうかなって それこそkポやヒップホップとか聞いてるメンバー達が、昭和の懐メロの焼き直しみたいな
糞曲を歌わされて、ひな爺達の介護とか、半分虐待だろ。
坂道アイドルは全グループどんな曲来ても秋元さぁ〜ん(ハート)という精神状態に仕上げられているので無敵っちゃ無敵だよな
佐々木久美とか自らぶりっ子は苦手って言ってましたからね
男女問わずあーいうのが受け付けないって人いるから中々の信者の振り分け作業に突入してるっていう
秋元がまた糞曲廻してきやがってと裏でタバコをふかしてそう
福井県さんはタバコ吸う女性は受け入れられるタイプですか?
>>409
タバコを吸う女は平気で仲間をハメるから気を許してはいけないよ >>373
村番組が業界視聴率いいからな。
ひなあい見れば一回はお試しで使いたくなるだろ? >>407
なんとか日向の曲の方向性を必死に煽ってやろうって気持ちがひしひしと伝わってくるけど
さっきも言ったように君が期待してるほど曲そのものだけに食いつく固定ファンってそんないないよ 何のためにコスト支払って坂道グループに冠番組を用意して外仕事に送り込んでると思ってんだろう
>>412
さ、さっきとは?
マジですか。煽ろうって訳ではなく普通に自分もあんまりブリブリした子もアイドルも得意な方ではないので
それはとても分かります。乃木坂もその傾向にある気がするんですけど、それ以上に日向坂にはこの曲がめっちゃ知られてるとかがない気がします ・欅好きは日向ファンになるはずもなくK-POPにも負けててファンが全く増えないから不遇
・日向は曲がクソすぎて今は信者の振り分け段階でファン離れ必至
・このスレが議論にならないのは安倍政権と同じように不遇主張するやつが野党のように情けないから
以上、本日の司会が提案した議題でした
>>417
2点目に関してなんですけど
本当に結構、時代と逆行してる路線に入ってしまったなって感じてます
ただまだそっちにパイが残されてないことに気づいてる人が少ないというか
言うなればスマホが日本に入ってきだしてチラホラ使う人が増えてる中でガラケーの機能をどんどん極めて新作出してる感じです 映像研3人組のANNで流された映像研のあらすじ紹介で初めてどんなストーリーかとか詳しく知ったんですけど
めちゃくちゃ面白そうですね
見たくなった
おはようございます
昨日見逃した方用に、何とこのスレがまとめられました
>>384
この事がよりいい話し合いに繋がることを願っています 話し合いといっても、何かの会議では丹生ちゃんと愛萌の名前が飛びかってるらしいからな。ひなじいの話し合いなどお年寄りの寄り合いとかわらん
丹生ちゃんとまなもの名前が飛び交う会議…
たしかにオジサン受けが良さそうなメンバーです
悪い意味でも何でもなく日向は介護がすごい似合いそうですね
画が浮かびます
実は自分の中で「なんで日向の曲はイマイチなんだろう」というモヤモヤした疑問がずっとあったのですが、ふとした閃きがありました
逆説的に考えてみたのです
「もし日向に良曲を与えたらどうなるのか」
こう考えたときに過去のひらがなけやきにも繋がってくる面白い推察が浮かんできました
是非皆さんもこのテーマで考えた意見を書き込んでみてください
僕はアホでいいと思います
セレンディピティという概念をご存知でしょうか
歴史上の偉大な発見や発明などは合理的な考えよりむしろ偶然や予想外の事態の産物によってもたされることの方が多かったりします
一見無意味でアホだと思われる遠回りがよかったりするものなんです
>>427
面白い推察が浮かんできました、といいながらそれを出さずに皆さんに同テーマで意見を求めるの?
意見が来たら、そうですね、でもこう思うんですよ、って自分の意見を上乗せ回答するのかな。
ま、そういうやり方ならそれでいいけど。 【本日の司会者さんのここまでのまとめ】
・スレがまとめられたことにもう一度触れ安倍内閣に例えた勝利宣言の余韻に浸る
・日向はオジサンうけが良い
・日向は老人介護が似合う
・昨日に引き続いて主観的な「日向は糞曲」という前提の元で「良曲だったらどうなのか?」という疑問
よく考えられた素敵な議題ばかりなので皆さんどんどん書き込んでください
特に4つ目は自信作のようです
>>429
下の方に、まとめサイトの住人による掲示板の議論の方が、ここよりもそれらしい。 全お題をミックスして
老人との交換日記で作ると良曲が出来るのか
欅坂のオルタナティブロックの系譜からは外れてきたよな。しかし日向坂になってからの表題はクリエイターからすれば自信作でもあり、野心作ではあるとは思われる。十分にりゅ
『欅と違ってクソ曲ばかりの日向坂に良曲を与えたらどうなるか』
このテーマでみなさん早く書き込んでくださいよw
お題を考えた奴が、どういう意図があって
こういう文章にしたかを議論するの?
「欅と違って」とか「クソ曲ばかり」とかを
なぜ使ったのか?という心理分析?
>>433
ですね。前スレ前々スレのレスにあったようなコメがけど冷遇まではなかったかも。 >>432
ただの差別主義者やんけ
議論にも値しないな >>436
なぜ良曲ばかりの欅坂が終わってしまったのか?の方が面白そうだぞ 孫が欅坂のように苦しむ姿を見たくないだろ。ハッピー路線は孫を応援するようなひなじいに最適
手伝おう
はい
よくわからない世界観とやらに勝手に縛られるよりはマシだわな
ネット上とはいえ差別主義者と言われるのは中々堪えますね
やめておいた方が良さそうですね
>>447
うーんどうなんでしょう…
自分としては今日の他の発言に関しても差別の意図はないです
この推察においても
ですが、差別主義者とレッテルを貼られた以上何を言ったところでそーいう扱われ方をするだけな気もします >>446
本当にそれでいいかもしれないです笑
大喜利好きなんで >>443
オードリーのスケジュール都合で司会が変更
2代目MCを三遊亭小遊三が襲名したから >>451
そんなに期待していただいてましたか
ゆーてそんなに大した話でもないです笑 オジサンとか老人が差別なのか?介護は立派な活動です
>>452
何かきっかけになるレスを待ってそれにかこつけて、やっぱやーめたと言ってるように感じた。
どうせ出さないだろうとは思ってたよ。 茸さんは優しいですね
自分も身近に介護職の人間がいますし
差別したつもりはないんですけどね
まぁ日頃の自分の言動が招いた自業自得ですね
>>454
なるほど
実際に出してないので弁解の余地もないですが
正直今回自分の考えた一つの答えは少々残酷です
例えば、ひらがなけやきは当初そこまで人気がなかったのだから不遇ではないだろう
という意見ですら酷いことを言ってると思う人はいますからね >>427 イマイチとは言っても曲の感じ方は人それぞれだよなあ、って思う。
まあ、日向の表題と今回のリード曲から見てこん好き以外は同じような路線感はなくもない。欅の1stから3rdまでと比べれると尚更。
だからと言ってそれでファンが流出すると考えるならそれは短絡的。AKBくらい同じテイストの曲があるなら分からなくもないけど。
表題に限らなければ様々なタイプの曲があるし。日向時代に限っただけでも、ドレミもキツネもあれば川は流れるもある。
まあ、日向としては2年目だし欅という踏み台があるから色々試してるんじゃないの、っていう楽観論でいいと思うわ。
では、おやすみなさい。 >>427
てか、良曲ってなに?
ま、いいや、おやすみなさい。 たしかに
人によって良曲の基準なんて違いますからね
僕が日向の曲(キュン、ドレミ、アザトカワイイ等)から受ける印象は
まぁタイトルからしてそうなんですけど、歌詞というか内容に深みを感じないかなぁ
ただアイドルにそもそもそんなもん求めてないし、なんなら薄っぺらいことを歌ってる方がいい!と思う人だっていると思います
だから自分にとっての良曲ってことですね。今回は
そこは訂正します。申し訳ない
センターが老人と交換日記してあげてるグループのファンが
差別主義者なわけないだろ
>>463
内容に深み、はごもっとも。今のところゴリゴリのアイドルソングがメインなのかも。
他にもあるのにそっちを押さないのは不運かも。
かと
馬を改めてシングルにと 擁護あざま!
結構僕は秋元康信者です
康の書く詞はとても好きです
あんだけ様々な曲の詞を書ける後継者は果たしてもういるんでしょうか
>>467
かと言って馬とかを改めてシングルはムリだろうし。
前レスがヘンなトコで切れちゃった、ゴメンなさい。 >>468
秋元の歌詞は2フレ目の方が良い傾向にある説 まとめられたのか
現在の若者に見向きされない不遇についてはまとめられてないのが残念
もっと発信していかないと
NiziUに置いてかれてく
韓国市場に早く打ってでよう
今日は昨日より騒がしくないですね
埼玉さんの為にも昨日書かなかった推察?を書きますか
今、ニコ生でケヤビンゴ3見てるけど
ひらがなは不遇だな
一生懸命頑張ってるのに評価されない
おー久々に理由付きの不遇論
ケヤビンゴ3は多分自分は見てないなー
見てないから何も言いようがない
誰かわかる人いれば
>>476
二十一時からの芸人によるモノマネ番組で虹がモノマネされる。 たしか漢字対ひらがなの奴でしょ。その後問答無用でひらがなビンゴという番組に
変ったけど、不遇というよりは、ファンのうけが良くなかったね。渡辺梨加あたりが
ちょっと喋るだけで大盛り上がりしてたもんな、あの頃は
>>479
確実にファンから叩かれるやつじゃないですか笑 そういえばいくらちゃんたち踊ってみた勢5人くらいでやってた音楽ユニットまだ活動してるのかな
名前ド忘れしたけど
ダンスロイドですね。その後移籍して、キレが落ちてた
それのことなのかな?Qulle(キュール)ってやつなんですけど
結構ライブ行ってみてました
いくらちゃんザ女の子って感じの見た目だけど意外とキャラにいい意味でギャップある子だった
ちゃんと喋れるし
日向もダンスメンだけで動画配信してくれればいいのに。結構いけると思うんだけど。
いとくとらは昔avexのアイドルグループにいたんです。いまはキュールにいるのかな?
メンバーは不定みたいだし、いとくとらはセンターじゃないみたいだし。太ってキレが無くなり
ましたね。潮ちゃんや、やんちゃるなら、このグループでもセンターになれると思います。
きゅーるがavexだったんでそれかも
ただアイドルグループではないけどいちよ
センターは大体まなこって子でしたね
ライブ見に行くくらいには好きだったけど、めちゃくちゃ売れてもなかったからどうなるんだろうと思ってたけど
YouTubeで成功してるみたいでよかったです
日向なら、上村、潮、みーぱん、やんちゃる、富田ですかね。ダンス5は。
ひなのあの感じでダンスうまいんですね
初めて知った
奇跡的にシャワってました
てか虹ってことは女芸人さんとかがやったのかな
オーディションの再現からプロヂューサーのモノマネがセンター張ってという展開でよくわからなかったですね。対抗の力士bishが良かったですね。検索してbishにはまってましたわ。
韓国の人って英語の発音みんな明らかに日本人より上手いんですけど
今ふと思ったんですけど、カタカナとかがないおかげなのかなと
だからちゃんと英単語を発音する癖があるけど日本人はカタカナ的に言って済ませてしまう
韓国訛りの英語不評だよ
特に日本でいう、か行がすべて濁音になる点が不快だとか
日本訛りの英語は、独特の訛り方過ぎて
面白いとの事(不快ではない)
訛りが不快かどうかというより
韓国の人は日常でもちゃんと英単語は英語として話してるのが日本人との大きな差かなと
前から疑問だったんですよね。韓国の人明らかに日本人よりは英語を話し慣れてるよなーと
韓国語の発音と似てるのかなって思ってたけど、多分カタカナの存在のせいで日本人は喋れてない
IZ*ONEの日常動画見てて思いました
日本人の訛り方が独特というのはカタカナのことなのかな
多分本場の人からしたら韓国人の英語の方がより自分たちに近いのに何かちょっと違うから逆に気持ち悪く感じて
日本人のカタカナの方は全く違いすぎて面白いんじゃないかと思います
てかあれですわ
めっちゃ連投してすいません
俺が言いたいの訛りじゃなくて発音なんですよ
発音が明らかに日本人よりうまい
訛りは日本国内にもあるし、アメリカにだってあるから仕方ないものだけど発音が明らかに韓国人の方が上手いことの原因です笑
訛りじゃなくて発音というのが
どうも…
どっちも特徴あるんだって
韓国人英語にも当然「?!」な所はある
日本だけ悪いという形にしたいように
見えてしまうよ
うーんまぁただほんとIZ*ONEの日常動画見ててice creamを発音する時にちゃんと英語として喋ってて
日本人だとカタカナとしてアイスとかアイスクリームって普段だったら喋るじゃないですか
それで前から思ってた韓国の人って日本人より英語ちゃんと発音できてるよなーって思ってたことの理由が見えた気がしたので
訛りはそれぞれあると思いますけど
留学してる人の英語がとかそーいう意味じゃないですよ。総じて韓国の人は喋り慣れてると思ってたんで
あと日本人ほど母国語しか喋れない人の割合多い民族あんまりいないし
言語習得に関してはどの国に対しても負けてると思いますよ。それを日本下げだと思ってくれても全然いいですけど
あーあと日本人の方が下手に聞こえるというかちゃんと発音してないように自分が感じるのは普通にカタカナとして言ってることが多い、もしくわその言い方に引っ張られてるからだと思います
良くも悪くもカタカナがあるから日本人が英語っぽく発音することを恥ずいって思ってる所があるんですよね
それは分かりますよね?学校なんてそれが顕著だったでしょ。多分そーいうのも6年間勉強して全く喋れない環境が作られてる一因だと思いますよ
ところで、発音が上達しない土壌の国ということと日向坂が不遇ではないことを関連付けたら決定的な結論が出ました
是非皆さんもこのテーマで考えた意見を書き込んでみてください
前回は皆さんが逃げたせいでまともな議論にならなかったので、今回こそ期待してますよw
いきつく先が
英語が得意なチキン屋というのは
不遇かな
アンダー制度という環境が不遇という習慣を作り出したという事?僕には韓国が優秀だといいたいようにしか聞こえない。否定はしないが、パソコンのパーツ生産国として選ばれてから、韓国は変わったよな。
日本の若者が韓国のカルチャーに惹かれて、日向に目を向けないなら逆に
韓国で日本の企業、アイドルグループに不遇な扱いを受けたと喧伝して反日を利用して韓国内で日向を流行らせれば日本の若者もついてくる
だけど今ついてきてくれてるおじさんは離れるかな。難しいな
日本の若者が韓国のカルチャーに惹かれて、日向に目を向けないなら逆に
韓国で日本の企業、アイドルグループに不遇な扱いを受けたと喧伝して反日を利用して韓国内で日向を流行らせれば日本の若者もついてくる
だけど今ついてきてくれてるおじさんは離れるかな。難しいな
日向というか、ひらがな一期生にファンがついたのはライブ感。韓流とは違う。
不遇っていうのがどういう意味かによるよね。
今の時点から遡って見たら扱いは悪くないんだろうけど、一期なんて欅に入りたいで来たのに欅には入れません、どうするかも表明しません、じゃあ不安だろ。
結果別グループできるって知って見たら、まあ順調に見えるけど。
今が幸せなら過去の不幸を忘れるような奴に言ってもしょうがないのかもしれんが。
漢字がデビュー前の募集だから、漢字に憧れたわけでなく、坂道だからとかスカウト系でしょ。乃木坂もスクールからのピックアップも多いみたいだし。京子もスクール、高瀬なんて乃木坂三期への推薦ももらっているしね。
欅に憧れて入ってくるような募集時期でしたっけ?って思ったらすでに突っ込まれてた
いやでも久々にちゃんとした不遇への意見で感動です
欅に比べて自分たちとはって悲観的になるのは分かりますね
それを不遇というのかって言われると…うーんどうなんだろう
ひらがな一期にファンがついたのはライブ感…メディアへの露出とかではなくという意味でしょうかね
韓流は最早流行ってますからね、それとは確かに違うでしょう
>>516
こいつらそれなりだと思っても、ライブでの生歌はファンの心を掴むのです。 生のパフォーマンスのよさはありますよね
そういえばBiSHはあれからどうですか
ハマりそうですか
>>518
bishはソレなりですかね。京子より上手いと言われると否定したいですね。 歌の上手さも感じ方人それぞれですもんね
俺は意外とアイナよりアユニDの声の方が好きです
まぁ上手さならアイナかもですが
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@YouTube
IZ*ONEの歌姫ユリが日本の番組でちょっと歌ってるところ
動画の最後の方にちょっと歌います
後ここでユリがyourselfって歌うんですが、これこそ僕が昨日言ってた韓国の人の英語の発音うめぇなって思う瞬間です
日本人だと歌手でも中々ここまでrやlを本格的に発音してる人あんまり見ないで。僕は
日本人だとやっぱちゃんとユアセルフって「ア」として発音して歌ってるのことが多い ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
プデュだとこれがユリの歌声の凄さがわかる曲
真ん中でメインボーカルを任されてるのがユリです
僕はこーいう伸びのある声が1番好きだし上手いなってシンプルに感じますね
坂道だと今泉もこのタイプ
嵐の大野くんとかも それじゃあ駄目なんだよ
いくら世界最高民族をアピールしても駄目なんだよ
そこは他の国でやっても同じ
くわえてアイドル文化は、また違う
声に伸びがあるから推すとかじゃないからアイドルは
その様子だと理解は無理だろうね
w w w w w w
奈良県さんって受け取り方すごいですよね
世界最高民族ってw w
普通に日本のアイドルの今泉、大野くんも褒めてるの見えてないですかね
それにもちろん歌がうまいからアイドル適性が最高なんだとは言ってないですよ
それはダンスに関しても
ただ僕はダンスが上手い子に目が行きがちにはなるけど、ももクロだったら有安とか
歌の上手さはアイドルとして褒めたとかじゃなくて、普通に上手いから上手いといっただけです
料理が上手なアイドルをこの子料理が上手なんだよーって紹介したのと同じで、アイドルとしての適性の話は一切してないです。安心してください笑
>>525
ユリは釜山訛りがコンプレックスだったけど
咲良にいじられて、逆にいいや!って開き直れたってエピソードとかは知ってる
釜山訛りというのは「○○○ガァー↑」ね
こういうのだよ、興味持つのは
K-POPは、あんまオープンじゃないから、こういうのが圧倒的に少ない
IZONEはまだテレビ出てた方だけどね >>526
奈良県さんが興味持つのはそーいうのってことですか?
それは全然いいと思いますよ
ただ僕は他の人との話の流れで歌の上手さが話題になったので挙げただけなんで アイドルは「こういうのでいいんだよ」ぐらいで丁度いいとは思いますね。韓流ぐらい洗練されると
嫌みになるかもしれませんが、見て聴いた人が感動すればいいのです。「走り出す瞬間ツアー」で
付いたファンは、現在の日向坂に物足りなさを感じるかもしれませんが二期生新規さんにとっては
まさしく「こういうのでいいんだよ」ぐらいの満足度はあると考えていいのかな?
アイドルに限らずですがカウンターパンチの応酬みたいな所はあります
既存の日本のアイドルに対しての価値観はそうですよね
泥臭いところを見せて感情移入させるような
そこにカウンターを打ち込んでブレイクしたのが欅やKPOP
ちなみに日向が最近やったダンスの練習動画を公開するという手法は知らない人は斬新な試みに見えたかもしれませんがKPOP勢はめちゃくちゃよくやってることです
ダンスプラクティス動画を載せるっていう。実は日向も韓流の影響を受けてるのが面白いところです
つまり不遇もレールであったという事ですね。不遇からの洗練されたパフォーマンスのカウンターパンチ
でブレイクするという。ただ一期生に付いたファンはライブですよ。欅やケイポが洗練されてても
口パクだろ?で納得されてしまう。日向坂もそうなりつつありますね。小坂や金村の勘違いっぷり
も笑えますが。
個人的見解としては不遇は完全にレールです
日向のカウンターパンチはむしろ斬新な欅に対して原点回帰のオールドタイプなアイドル像をみせたことかなと思います
ただここでほんとに不遇というか不運だったのがライブ活動をしていられなくなったことですね
もっとグループとして勢いがある印象をつけられるターンだったのにそこが完全に不発で終わってるところにKPOPの波が来て更に櫻坂
それは運が無い。得意のSR配信とかメッセで握手無し円盤で食いつないでいくしかないですね
食いつなぐには全然問題無いと思います
ただトップスピードに乗り切れなかったなと
しかしずっと東武東上線埼玉さんを待ってるんですが現れてくれないなぁ
以前僕の推察を気にしてくれてたんで彼が来てから書こうと思ってるのですが
実は自分の中で「なんで日向の曲はイマイチなんだろう」というモヤモヤした疑問がずっとあったのですが、ふとした閃きがありました
逆説的に考えてみたのです
「もし日向に良曲を与えたらどうなるのか」
こう考えたときに過去のひらがなけやきにも繋がってくる面白い推察が浮かんできました
↑この推察を今日騒がしくならなければ書こうかなと思います
>>534
気にしてるように解釈していたなら自分のレスの仕方を反省します。 超絶不遇だったが、運命を自ら切り開き、幸運を自ら呼び込んだグループとして永遠に語り継がれるだろう。
まあキャプテンシーの違いかな。
>>538
キャプテンシーもだけどメンバーどうしのフォローがしっかりしてるんだろうと思う。
今日のバゲットでかとしが言ってた部活感かな。体育会系なら球技とかの部活、文科系ならブラバンとかな感じ。 >>539
旧2期は自分から欅坂を選んで入って来てるから不遇って言われても、知ってて入ったんだろって感じしかしないな >>537
反省してください笑
いや来てくれて嬉しいです
どうせならいる時に書きたかったので では書きましょう
もし日向に乃木坂の「帰り道は遠回りしたくなる」や欅の「不協和音」を与えたとします
これはあくまで個人的見解です
個人的見解ですが、やはり乃木坂や欅に比べると説得力や世界観の表現力が劣ってしまう気がします
日向も別にレベルが低い訳ではないはず。だけどなぜ劣るように思えるのか。その答えはやはりビジュアル面なのかなという気がします
単純なきれい可愛いとかではなくある曲を与えられた時に乃木坂、欅の方がその曲で聴衆を感化させる増幅装置としての役割を果たしてる気がします
秋元康はメンバーから感じ取れるものを膨らませて曲を書いてるといいます
これは想像ですが秋元康からしても乃木坂、欅坂に比べてひらがなに対してそういったインスピレーションが湧きづらかった。その為最初から曲をガンガン与えて押し出していくことが出来なかったのでは無いかと考えます
>>543
贔屓の引き倒しだな
結論から言えば欅坂はその世界観で1枚もCDを売ってないからな
欅坂のCDは世界観関係無い握手で売っているという事実があるからな 秋元康は作曲家ではありません。作詞にしてもゴーストライターがいるといわれてます。おそらく名義を貸すのはプロデュースの報酬を印税収入で受け取っているからでしょう。しかも日向坂になってからの表題はテンプレート楽曲で良曲です。
また秋元康は不協和音よりエキセントリックを表題にしたかった。それの意味するところは意見はだすが、ソニーに押しきられたということです。つまり秋元康は名義は貸すが、基本的に作らない。僕は嫌だを入れてくれと注文したのは自分で作ってないからです。
秋元康のゴーストライターは個人的には是非いて欲しいです
秋元康がいなくなって素晴らしい詩が聞けなくなるのはとても残念なので
No War in the futureは糞曲だからクリエイターはひらがなに回したというイキサツがあります。しかしひらがなに録音させたらイイモノに変化しました。これの意味するところは良曲は漢字に回すというソニーの意向です。表題だから当然ですが。
そういえばその頃クリエイターは平手に夢中だったみたいな話も聞いたことありますね
創作意欲が湧くのは理解できます
欅坂に良曲渡した結果、
改名するハメになるんだから
ソニー・ミュージックは無能揃いやな
583 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/21(月) 01:46:23.00 ID:XEKTPhRv0
どうやら松田は出しゃばらなかったみたいですねその様子だと
595 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/21(月) 05:20:55.15 ID:XEKTPhRv0
関係ないですが日向の動画をYouTubeにあげてる人でサムネ松田にしてる人まじで悪意あると思います
松田の顔の平凡さがより際立ってしまってる
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
527 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/12(土) 00:51:38.62 ID:HWhhWzUZ0
松田は日向の看板がなくなったら消える顔面ですよね
529 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/12(土) 01:18:06.45 ID:HWhhWzUZ0
それがわかってるあなたは賢い
おひさまはその事を理解してない
544 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/13(日) 22:19:55.60 ID:r3T/k8QN0
さて今週はどうなりますかね
松田が変に出しゃばらないだけで大分失点は防げるので大人しくしていて欲しいところですが
546 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/13(日) 22:32:34.31 ID:r3T/k8QN0
ぶっちゃけずっと見てないし今週もおそらく見ないです笑
流石にケチつけながら見るようなアホらしいことはしないです
しかし書いてみるものですね
クリエイター視点からのそれぞれの坂道の見え方
新しい視点に気付けました
茸さんありがとうございます
>>546
その視点から言うと日向というかひらがなは不遇だとお考えですか
内部事情に詳しそうなので是非聞いてみたいです >>555
なぜ不遇になるねかよくわからない。親に勝手に応募された峯岸ひよりは、ある意味不遇かな。欅坂の石森なんかも震災で人生をくるわされたから不遇になるのかな。 >>556
今週のひなあいがつまらないってところですよ
ここにはあまり書いてないひなあいについての意見を書いてます >>557
濱岸ってそうだったんですね
不遇じゃない派ということですかね
No war に関しては欅には合わないとかじゃなくてクソ曲という判定が出てたんですか?意外です >>559
結構作曲家が動画を出してる。セカアイを制作した流れを語ってる動画もあるし、No Warなんて作曲家が、さっき書いたような事も、まんま言ってる。ツベの帯にたまに、そういうのがはってあるかな。 >>559
結構作曲家が動画を出してる。セカアイを制作した流れを語ってる動画もあるし、No Warなんて作曲家が、さっき書いたような事も、まんま言ってる。ツベの帯にたまに、そういうのがはってあるかな。 自分で歌ってるならまだしも、他の人に仕事として提供してるのにそこまで言ってしまうんですね
逆に面白いなその人
あー流石にいってなかったのか
いや全然。むしろわざわざ訂正してくれてありがとうございます
まぁ流石に言わないですよね。クライアントに失礼すぎる
スレチになるが秋元にゴーストがいるというより、秋元という歌を作るシステムになってるんだと思う。
みんなで作って秋元の名前で出す。アーティストと言うならクソだが、企業としてはごく普通のシステム。
作曲の際も仮歌をつけさせてるみたいだし。編曲ってあっても編詩ってなんでないんでしょうね。
それは秋元康は作詞はしてる前提の話ですか?
秋元を中心に曲を作ってるということだったら普通にその通りだと思います
少なくともノーウォーという良曲が与えられた。その結果二期生が調子にのった
おひジイ光さんが懐かしいなぁ
彼はどこに行ってしまったんだろう
一生懸命いろいろやってくれてたのに
初期に比べて調子に乗ってる二期生と言えば松田好花ですかね
キャプテンの派閥に入ってからひなあいでも幅利かせ始めましたし
社内政治に似たものを感じます
>>565
そこまで歌詞を練り上げてるとは思えないな
妙に古くさい言い回しだったり、逆にすぐ消えた流行を差し込んだり、良くも悪くも取って出し感がある。 >>571
いましたか w w
今はそっちに夢中なのかもですね あーそれはちょっと納得かもしれないです
松田の行動は舌を巻くほど的確に権力者に媚びを売ってますからね
坂道にもほんとにラジオが好きな中田かながいますが、ラジオをリスペクトしてるのできちんとリスナーの1人に徹してます
松田はちゃんと自分を明かしてメールを送ってアピールしますからね。大したものです
タルタルチキンをSR配信に晒し上げるのが笑いの琴線ですから性格の悪さは相当なものです
こんなのまで言われてたら
なんの冗談も出来ないなぁ
それが櫻坂の土台か
あの頃まだひなあい見てたんですけど丹生ちゃんが何か発言する度に松田、富田、キャプテン辺りがクスクス笑うの本当にちょっと嫌な雰囲気感じました
笑ってる側からしたら虐めてなんかないっていうと思いますけど、丹生ちゃんも笑われてちょっと悲しそうだったし
あれ学校とかだったら軽いイジメとかハブとかに発展する手前のやつだったと思います
割とまじで。めちゃめちゃ第三者の目が光ってるしそれやったら確実に損すると思ったから改めたんだと思いますが
悪意がどれだけあったかわからないですがキャプテン軍団の中で丹生ちゃんが一時期馬鹿にする対象だったのは確実だと思います
本人たちは楽しんでるつもりでも丹生ちゃん普通に悲しそうだったので、自分は良くないなーと思って見てましたね
不遇な環境が彼女らを歪めたのでなく、京都人の性格の悪さは世界一です。従姉妹に彼氏歴を告発されるほど人望もありません。もちろん批判されても、全くこたえません。
オジサンの慰み者になってくれた日向に感謝を!
おひジイ連合よ不遇を叫び続けろ
本当にかわいそうなのは櫻二期だって説得されたばかりなのに?
身内にバラされるなんてあるんですね
味方から撃たれるなんて
不協和音を地で行く展開
>>579
今頃レスしてすまないけど、告発されるほど人望ないとか、言われる方に
問題ありとでもいいたげですな。 >>582
仲間から撃たれたかもだけど抵抗はしてないかもよ。
嫌われてはいたのかもしれないけど。
まあ情報の内容詳細が不明だからなんとも言えん。 >>558
そうなのかサンクス
このスレでもキモいなとは思ってたけど想像以上に頭イカれてたんやね >>584
確かに不明ですね
そもそもよく従姉妹が恋人歴知ってるなーって思います
かなり仲良かったんじゃないかな >>585
頭イカれてるように見えますか
かなり嬉しいです。自分はそーいうタイプの人好きなんで。自分がそー見えてるのだとしたら >>588
AKBGから韓国に行ったメンについては触れないんだな。
ひーちゃん、みゃお、美宥、朱里なんかは日本での不遇を自力で脱出したと思うけど。
とはいえ詳しくはないので >>589
いやいやめちゃくちゃ好きだし応援してますよ
庭さんも結構詳しいですね。プデュ見てました? IZ*ONEに配属されてる日本人メンバー含めて韓国で活動してる子の中だと朱里が1番好きです
日本での不遇かぁ…
ケヤカスの主戦場はここになったのか?
悪口しか書けないようじゃ不遇云々を議論する資格も無いな
>>590
プデュ自体は興味無いので見てない。
ただ、先程挙げた人達は不遇を自ら脱したことと、咲良奈子の頑張りに興味がある程度。 >>581
これは本当にそうですね。
ここから櫻坂が盛り返したら、旧2期で不遇話できますね。
不遇ではなくて不運なのかな? >>593
あーなるほど
ほんとに凄いですよね。彼女達は
韓国語も凄い上達してるし
ひーちゃんが1番の出世頭な気がします。その中でも。おそらく誰も彼女がオーディションを勝ち抜くと思ってなかったんじゃないかな このスレになってから、まともな不遇派の意見があまり見受けられないので不遇派の意見をまずは
21. 名無しさん@乃木坂46まとめもらんだむ
2020年09月17日 14:30
>>2
メディア露出が多くなったのは加入から相当経った後、彼女等の頑張りや運営の売込みが実になり始めた頃だよ
「乃木坂の姉妹グループである欅坂の事実上の2期募集オーディションを勝ち抜いた人達」という前提で語るなら初期のひらがなは不遇以外の何者でも無かった
一軍(漢字)に昇格する術が無い紛うことなき握手要員だったひらがな一期は十分不遇
そしてその事実を知った上で加入してきたひらがな二期は不遇ではないかもだがその覚悟もって入って来た 不遇派は生きていた!!!
おひジイよ!!続け!!!
不遇の唄を!!!
どうやって若者からの人気を獲得するのか
テレビ進出を果たしたものの、今テレビを見てるのも中年、高齢者が中心
アザトカワイイなんてやってないでもっとKPOPから学ばないと
不遇に反応するのは貧困層。若者は脛をかじってるから、同じく脛をかじっている韓にいく
>>600
結局金を比較的持ってるおっさんから搾取できてるから若者にあまり重きを置いてなさそう。
当然、若者らしさがないとおっさんに受けないから、若者の世界の住人です感を出すための演出はするんだろうけど。メンバーも若者に受けた方が嬉しいだろうし。
逆に韓国はどこから金を引っ張ってるんですかね。 風俗大国韓国が慰安婦賠償金請求って、美人局みたいなもんだよな。
ふむふむ
若者人気の問題…
ただエンタメに携わってる運営は流石に柔軟ですよね
韓国のいいところを取り入れて少しでも若者にアピールしようとしているのは感じます
ダンス練習動画の公開など
ゆうなぁもぎおんチャンネルの新着動画が来てます
要チェックですよ〜
AKB、前から練習風景やら合宿やら選挙やら
放送していたような…
輸出用に訓練して演出してんだから
輸出先に準じてしまうのは仕方ない事で上も下もないけどね
練習動画っていうとややこしいですね
確かにリハや裏側などはライブ特典映像等で見せてきましたが
韓国のやってるのは練習段階ではない完璧に練り上がった本番同然のものを撮る形ですね。正確には。僕は何故かキラキラした衣装着てる時よりダンスがうまく見えて好きです
いいや、MOMOLANDだけチェックしとくわ
TWICEとかNIZIUとかはいいです
おー
MOMOLANDそういえば前に原宿で無料ライブやってたので知り合いと見に行きました
懐いなぁ
宮脇咲良が韓国語の歌詞を日本語に訳す難しさとそれが出来た時の達成感をラジオで語ってるのですが、曲によっては日本語verを咲良が訳してるのかな
FIESTAという最新曲に関しては明らかに自分が訳す作業をしたように語っている
すごいな…ほんとにどんどん成長していくんですね
宮脇咲良曰く日本の歌ではあまり使わない表現も韓国の歌にはあったりしてそこを変換するのが大変でもあり楽しくもあるとのことでした
そういえば自分でやってて忘れてましたが不遇の意見貼り付けても何も起きなかったですね笑
あーいう風に主張してみてよーの見本だったんですが
ああいう会話してる前スレからお前だけ的はずれなこと言い続けてたのみんなもう気づいてるからな
的はずれなんですかね…
自分では分かりづらいところです
いちよまとめてくれたスレのコメント欄を見たら自分に似た意見の人もいたのでそこまで変な感覚の意見ではないのかなと思っていたのですが
華やかな韓国アイドルも、やがて表から姿を消します。風俗大国であるゆえに、その後の
不遇な運命に涙を止める術を知りません。
おはようございます。はせがわちゃんねるというシソンヌ長谷川がやってるチャンネルに指原が電話で登場したのですが僅かな時間のトークを聞いただけでも彼女が何故売れたか分かります
頭の回転の早さ、状況判断が的確でその場が欲してる一言をスパッと言ってくれます
イコラブの番組は土田さんとではなく長谷川さんと指原タッグで見たかったなぁと
彼女もまたどんな環境でも関係なく上に上がれるスターの1人ですね。ひらがな一期が欲しかった人材な気がします
>>616
指原のことを書いてる間に福井県さん
朝から珍しく
日本でいうとAV堕ちに当たるんでしょうか
しかしYouTubeの登場によりそーいう子は現在進行形で少なくなってる気がします
三上悠亜なども卒業が今だったらセクシー女優にならずに済んだのかなぁと思ったりします う〜ん、韓国にはリャンバンという、どうしようもないカースト制度が、かつてあって
それが現在の格差社会にも繋がっているとは思いますね。済州島へ遊びに行った人
の話では、風俗も満足度が高かったみたいですよ。日本でいうとAV堕ちというのは
ターゲットが貧困層になるので、また事情が変わってくるとは思いますが、親に色里
へ売られたとか、アイドルの風俗堕ちなどは不遇と言えるのではないでしょうか。
韓国アイドルの風俗堕ちは既定路線みたいですし、そもそも韓国に生まれた時点で
不遇なのではないかと考えられますね。
韓国のアイドルのパフォーマンス力の高さはデビューするまでの練習生としての過酷さがあり、そこでふるいにかけられる訳ですが
むしろそーいうのを知るとますますひらがなの不遇とは何なのかと自分は感じてしまうところがあります
別にレッスンを積んだわけでもなくひらがなになり曲も与えられてる。アイドルになってから人気を得るために過酷なレッスンを積んで頑張ったとかならまだ分かるのですが、そーいう訳でもなく
練習を積んでないことによる本番での力不足でキャプテンから「悔しくないの?」と叱咤される…
これを不遇だと言うのは余りにも努力して夢を追うすべての人に失礼な気がするのです
ほんとに恵まれてる子たちです。坂道の子はみんな
夜の世界へ転身した人や消息不明な元韓国アイドルの身辺は探らないのが、人としてのマナーです。それら全部を受け入れるのが大人です。表で成功してるのは、おそらくリャンバンの家柄でしょ。そのぐらい韓国はキムチに浸かってます
韓国芸能事情には無知なので論じるのは控えるけど、いわばある程度の完成形を
以って世に出すような事は聞いた事がある。
それに比べれば雲泥の差かもだけどけやきが練習してなかったワケではないでしょ。
久美の発言は不甲斐ないパフォーマンスを見せた事の悔しきと、なのにあっけらかん
としてるメンに対して言ったんだと思うけど。だからもっと危機感持ってしっかりやろう
という熱意を皆に伝えたんだと思うけど。
下層民への厳しい躾けと遊女の舞いを見て喜ぶ習慣は韓国の貴族文化の名残ですな。
日本で同じようなことをしていた宝塚歌劇団の予科生への厳しい躾けは文春砲を食らってます。
一般的にパワハラに相当する厳しい指導は日本ではアウトですが、けやき坂のそれは
上手い事メンバーの自主性を引き出してより良い物になっていると言えます。
不遇だったひらがなけやきちゃん、今はおひジイにいい子いい子してもらって大変満足なのだ!
ひらがなけやきにとっての太陽はオジサンのことなのだ!
だから戦え!おひジイよ!不遇だったと叫ぶのだ!
アルバムももっと買ってやれよ
なんだ12万枚って
握手しなきゃ価値ないか。おひジイにとっての日向は
喜ばせてやれよ。30万枚はいこうよ。1番脂乗ってる国民的アイドルの売り上げ枚数じゃないよ
坂道の恥だよこれじゃあ
まあ売り上げは握手シングルの3倍はあるだろうから。よく売れたと評判だよ。
日向の不遇商法は慰安婦商売とまさに一緒
だから韓国でウケると思う
日本でこんなに成功してるんだから
被害者アピールで韓国、中国に進出すべき
介護職だから劇場でなくて日向坂老人ホームで介護してればいいんだよ。
はせがわちゃんねるのことを指原が「ひらがなはせがわちゃんねる」と呼んでるのを聞くと懐かしい気持ちになります
僕も今のAKBに詳しい訳ではないですが
横山ゆいはんがYouTubeでちょうど歌ってみたを投稿してたので
割と今までのAKBの曲の中で自分の中ではNo. 1レベルの神曲を紹介したいと思います
「君はメロディー」です。坂道しか追ってない人は知らない人も結構いるんじゃないかなと思います。これは聞いておかないと勿体ないです
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
君はメロディー 君はメロディー 春夏で恋をして
君はメロディー 君はメロディー 秋冬で去っていく
元々自分が上手いダンスが好きってのもありますが
ほんとに一人一人のキレや集団での見せ方がすごすぎて惚れ惚れします
普通に引きのカメラで撮ってるやつも見たのですが一人一人ピックアップしてるこの動画が1番良かったので是非
なんか企画でオタク役の人が1人で絶叫してる中パフォーマンスしてますが笑
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
アイズワンが、おひじいに受け入れられるとしたら人生は紙飛行機みたいな楽曲しかないな
特典で買い増しさせといて12万はまずいよ
おひジイ!
どんだけ日向にお世話になってんだよ
30万には乗せてあげないと国民的アイドルとまで言われといて実態が違うのバレちゃうよ!
恥かくのはメンバーだぞ!
気合入れろ!なんのためにオッサンやってんだよ
積め積め
不遇に苦しむ日向を救えるのはおひジイだけなんだよ
今オジサン人気をどんどん高めてる日向だが
今後どう展開するのか注目したい
KPOPのように若者にも見てもらえるコンテンツにするのか
オジサンに特化したアイドルにするのか
>>636
airplaneのことですかね?
結構詳しいですね! >>642
>>636の内容からフツーに考えて、AKBの365日の紙飛行機のことだろ
Just like an Airplaneの方じゃねえよ >>644
確かにwwAKBの知識そんなにないからそっちの曲よりIZ*ONEの方だと思ってしまいましたw 今ぴったんこカンカンを見てるのですが新垣結衣程劣化しない人いないですね
あんまりこーいう言い方はアレですが、褒めてるので許してください笑
むしろ常に今が最強って感じがします
誰も逮捕者を出してない逃げ恥だからこそ帰ってこれる
>>640
たぶんkポップのユーザーは三十代だわ。若いもんには避雷針とか尾崎豊とか
初期の浜崎あゆみみたいのが響くと思うわ。浜崎あゆみの幸せを歌いだしてから
売れなくなる展開と日向坂に改名後の展開が被るわ。 宮脇咲良、奈子、ひーちゃんはIZ*ONEの活動が終わったら日本でまたAKBグループとしてアイドルをやるんでしょうか
みんないい子なので腐らないとは思いますが、物足りなさを確実に感じる気がします
>>655
あちゃら語??
誤字がエクストリームすぎて流石にわからないです笑
こーいうの見るとちょっと不思議な気持ちになるんですよね
IZ*ONEの子は日本人目線に立って考えろよー的な発言をしてます
そーいうことをカメラの前で言える土壌はあるんだなーというか。反日行為や反日思想は実はごく一部の人しか持ってないものなのか、みんな根底にはそーいう思いがあるのかとか
韓国人にならないと絶対分からなそうです 要するにIZ*ONEの子は日本人コンプレックスなわけだ
あちゃら語に対する説明してくれないのかーい笑
日本人コンプレックス…とは??
どちらにしろ、日本人は男女とも韓国人にガチ恋して結婚するパターンは多かったよ。
韓国にまで嫁に行った子とか、今大丈夫なのかな?
「彼方(あちら)言葉」の転訛です。あちゃらの語源、由来
ペルシャ語の「アチャル」が由来とされるポルトガル語の「アチャール」が語源といわれており
実際戦後に韓国へ帰れなかった人も多く、日本海側では韓国系の血が入っている人も
多くいる。加えて魔性の韓国人にガチ恋する人も多く、差別する人は昔の韓国製品の
質の悪さが韓国人の本質だと思っている人が多い。
調べたらまじであるんですね
あちゃら語…使う機会が一切なさそう笑
福井県さんの話の飛び方すごいですね
結婚が上手くいくかは運じゃないですか?笑
自分自身はどうでもよくて、韓国人に対する知っている範囲で羅列しただけ。インテルの
工場やサムソンもあるし、世界の釣り具の八割が韓国製だった時代もあり現在は釣り具の
高級ラインを請け負ってるのかな。僕に言わせれば韓国と韓国人をkポップとアイズワンだけで
語るのは、いささか乱暴なような気がするな。
あ思い出したけど戦国武将の前田慶次郎は嫁を琉球から連れ帰ったのではなく、本当は
韓国から奪い取ってきたんだよ。だから誰とは言わないがアイズワンにハマる気持ちは
分からなくわないw
前田慶次郎さんはそうだったんですね
いや福井県さんのそのイカれてる感じ結構好きです
IZ*ONEにハマってるかー…実はハマってはないんですけどね…
いやきっと全く興味ない人から見たらハマってるように見えるのかもですが
exidとかITZYの方が好みです。実は
IZ*ONEはキラキラし過ぎてる。自分的には
要するに魔性の韓国人に魅了されてて、その魅力を伝えたいわけでしょ?
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
だからこーいうdance practice動画の方が好きなんですよね
衣装というか、レッスン着の方がカッコよくて
にしてもチェヨンはダンスがうま過ぎる…イェナも全然上手いのに、その上をいってる 魔性の韓国人…どうなんでしょう
ちなみにIZ*ONEで一番好きなメンバーだったらイェナって娘なんですけど、好きな理由は面白いからです笑
面白いとかも魔性に入るんですかね。だとしたらそうかもです
ちなみに咲良の彼氏にしたいメンバーもイェナで理由は面白いからです笑
ていうか韓国料理屋さんとかもめちゃくちゃありますよ
スクールゾーンっていうお笑い芸人の橋本さんっていう竹中直人さんとめちゃくちゃ仲良い人がいるんですけど
その人は韓国が好き過ぎて韓国料理屋で働いて韓国語をマスターしたそうです
僕もやろうかな。最近韓国語理解したい欲がすごいので笑
まぁ正直言うとこのスレを立てた理由も自分の好きなことを自由に書き込めるからなので笑
>>670
誰がどう言っても、ひらがなが不遇だったのは変わらないからな おーアレイネさん頑張ってください
応援してます
なんなら日向坂も不遇ですよね
要するに日向坂メンバーは韓国人のような魔性の魅力がないから不遇なわけねw
魔性の魅力w
面白いワードに聞こえてきました
韓国人に福井県さんが言う魔性の魅力というのを感じてるか分からないですが
ひらがなの不遇は坂道レベルで考えたら〜と言う話だったので日向坂もそう考えると若者に支持されないのは立派な不遇だなと
そもそも不遇たるソースの文春への情報提供者や事情通が石森のホストっぽい
ところに、石森のクセを感じるな。
不遇の根幹となるエピソードが合同選抜拒否でしょ。それを文春に提供した関係者
というのが、どうやら石森のホストらしい。表では平手第一主義を主張していたのに
女というやつはコレだから
まあキムヨナとか普通のヤマト男子ならハマってしまうよ。前田慶次が朝鮮征伐の際に
現地妻を略奪するぐらいだから、現代のヤマト男子がアイズワンにハマるのもしかたない。
おーわざわざ噛み砕いて説明して頂き感謝です
石森は流石にやめるのかな
キムヨナってフィギュアスケートの人でしたっけ?
懐かしいな
IZ*ONEにハマるといえば本田望結ちゃんもハマってましたね
むしろ個人的にはヤマト女子の方が韓国にハマってる気がします
そもそも合同選抜のエピソードが作り話だとして「永遠の白線」や「それでも歩いている」などの、もう表題を歌う機会が与えられる気配が感じられなかったところに
不遇たる所以があり、独立してデビューできたのもNGTが山口真帆問題でコケて
枠ができるタイミングだったりして、不遇だったんだなとは思います。石森は
契約解除でしょ。卒業はない。
キムヨナは金メダルの人ですね。少女時代もですけど、今冷静に見ると大した
ルックスではない。魔性たる所以ですわ。逆に大和なでしこが親の反対を押し切り
韓国に駆け落ちとかありますし、性的な魅力は世界一かもしれません。
永遠の白線とか野球部の補欠とレギュラーの間に引かれた永遠に超えれれない線の
話ですからねえ。武道館までは永遠アンダー路線だったんだなあと、しみじみします。
ルックスとは関係ないんですね
福井県さんの言う魔性は
韓国の女性グループが大和撫子に好まれてるのも魔性なんでしょうか
でも虹見ると単純にルックスで劣ってる気もします
>>686
あーなるほど
そーいう宣言だったんですね
その見方は面白いな
そーいうのもっとないですか? >>687
一回小岩の韓国クラブに連れてかれたことがあったんですけど、魔性ですね。
ママとか、それまでに一番と思っていた女の子のルックスを備えていた上に
酒も入っていたせいか入り込んでましたわ。しかも後から全員韓国人だと教えられ
たりしてw 小岩ってチョイスが絶妙だなぁ笑
何かしらの実体験を元に魔性だと語ってるんだろうなとは思ってました
なるほど
>>688
「それでも歩いている」なんて秋元康がメンバーに「負け方が大事なんだ」と諭している話
ですからね。なんとなく秋元康のソニーに対する怒りを感じましたよ。でも運営が信頼すべきは
ひらがなけやきの方なんだというのが武道館でわかってしまいましたからね。やはりあいつら
ある意味凄いと思いましたね。 誰飛べの頃からソニーのひらがなに対しての扱いに秋元康の怒りを感じてましたよ。
あーなんか前も言ってましたね
秋元康はソニーが悪いと思ってると
じゃあイマニミテイロなんてやばいですね
秋元康からソニーへの恨み節ですか?
おはようございます
ここに来て新たな展開がやってきました
秋元康がひらがなに与えていた曲は秋元康のソニーに対する抗議なんだと
もしこれが事実であるとしたら不遇派にとっては不遇の確固たる証拠を得ることになります
慎重に検証していきましょう
秋元のソニーに対す抗議か。読解力と想像力に感心する。
白線も、歩いてるも、ミテイロも、なんなら誰跳べも当時のけやきについてで
いいんじゃないかと思うけど。表面的にはね。
あ、レジスタンスじゃなくてプロテストか、まあ、そんなニュアンスで。
連投ゴメンなさい。
すごい想像力ですよね
秋元康なら普通に意見言えば通る気がしなくもないですが
>>702
なるほど、だとすると秋元にも相手にされてない事になり、より不遇度がましましです。ゴーストライター説も信憑性がでてきましたよ。という事は、どっかのおっさんの怒りですねw IZ*ONEを見てたら、もしこの子たちがひらがなけやき一期として集められたら不遇と言われる事態にはならなかったんだろうなとなんとなく思いました
下手したら集めた時点でひらがなけやきとしてではなく完全な別グループとして活動させるかもしれません
そういった意味ではひらがなけやきとしてスタートした時点である程度運営は下に見てたのかもしれません
↑割とこれありえると思うんですよ
目のメイクが1番重要ですしね
IZONEのswanにプチハマりしてます
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@YouTube
これ見るとIZ*ONEのメンバーのセンター適性のある子の多さに驚かされます
特にウォニョン、咲良、ミンジュ、チェウォンはどのグループにいてもセンターを張れるレベル
このセンターが場面場面で代わる方式は是非坂道も取り入れて見てほしい
IZ*ONEの曲は最初のラビアンローズが1番好きだったんですがそれ以来のヒットですね
どちらともに最初はそこまでいい曲とも思わないんですがパフォーマンスと合わせて見ていくうちにリズムと振りにだんだんハマっていくのがとてもいいです 42秒からのチェウォンがセンターになるところと1分21秒のイェナのラップ部分がとても好きです
チェウォンはセンター映えしてますし、イェナの声の響きが前からとても好きです
とてもいい声をしてる気がします
ただ一点だけ注意を
ガチのおひさまは見ない方がいいかもしれないです
これ見るとアザトカワイイ等のライブ映像が今までと同じ気持ちで見れなくなる可能性があるので
自己責任でお願いします
大久保コリアンタウンに行けば似たようなのが沢山います。ベッドの上でレッスンすればいいのです
あまりそーいうの気にしないよって方は是非ご覧ください
一見の価値ありです
これからの日向の方向性を考える上で競合になりうるKPOPと比較して相違点をあげてくという作業も必要になってくるかもしれません。
これ以上不遇な状況を作らないためにも
20年以上前のアーティストが今も尚第一線で活躍して若手を脅かしてたらそこに目を向ける必要があるかもですね
現状、流石に老いには勝ててないアーティストの方が多いので今勢いのある分野に目を向けた方がいい気がします
まぁ実際IZ*ONEも全ての曲踊りまくってるって訳じゃないからO'myとかスイーツ()って感じの曲だし
ただswanはほんとにすごすぎる。
欅は集団ダンスに力入れてたからあれだけど、日向は勿論乃木坂にもこんなパフォーマンスしてる曲ないんじゃないかな
日向のまだ頑張ってる曲ってなにがあるんだろ。こんなに好きになっていいの?は結構好きだったけど
まあ日向坂メンバーでいえば東村あたりがきいてるのが最先端なんじゃない?案外アニソンなんかもあなどれない。K-POPとか最新の機材でポップスというのももったいないかな。ダンス?hip-hopの人に笑われるんじゃ?
すいませんダンスのことに関してだけとりあえず
ヒップホップの人ってなんですか?ww
詳しくないのに知ったかぶろうとすると滑稽に見えますよ
そもそも韓国の練習生が何年もレッスン受けてヒップホップ通ってないと思いますか?
坂道の子ですらレッスンでかじりはするでしょう
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@YouTube
文字で書いててもあれなんで実際のメンバーのダンス動画をどうぞ
認識を正す勇気があれば見てよければ感想を教えてください
ダンスをキチンとやってる人ほどこのレベルを笑わないでしょう。自分もダンスを習った経験がありますが素人目に見ても上手さがわかると思いますよ ダンスにいろんなジャンルありますが、ヒップホップってベタ中のベタですよ
チェヨンは動き的にロッキンやアニメーションもやってそうですが
東村が聞いてるのってのはちなみになんですか?あまりメンバーの趣味に詳しくないので、そこは純粋に気になりました
あーあと日向のまだ頑張ってる部類の曲についてもよければ教えてください
純粋に見てみたいです
なんかダンスというとウイングガンダムのダンパを思い出すんだがw
なんかパラパラとかやってる人が俺達イケてるみたいな感じだったよね。ヒップホップというと佳子さまを思い出すけど、そもそもヒップホップとは
生き方の姿勢まで含まれるんじゃなかったっけ?そういえば、友達に原宿の
エクストララージとか付き合わされた覚えがあるなw
パラパラのことはあんまり詳しくないです笑
生き方の姿勢まで含まれるんですね
日本だとその感覚ほぼなくなってる気がします
僕が習った時は生き方が〜とか説いてくる人いなかったので
>>724
おー絶対に逃げたと思いましたよ
いや申し訳ない。書いた後に大人気ないなと反省しました
でもダンスやっててヒップホップの要素通らない人99%いないんで覚えておいた方がいいです
日向に詳しそうなのでよかったら日向でダンス頑張ってる部類の曲教えてもらえませんか? 日向は駄目駄目だよ。駄目駄目二期生が勘違いして睨み芸してるから。坂道なんてアイドルだからね、生田絵梨花なんかボロクソにいわれてるし、ダンスなら齋藤冬優花が自画自賛してるけどね。
与田祐希を見習ってほしいね。外仕事とかパフォーマンスで勝負するメンバーが多い中、握手会で介護業に励んでいる姿を他のアイドルは見習って欲しいね。
>>728
なるほど…
うーん聞いといてあれなんですけど
茸さんのさっきのヒップホップの人って発言のせいでダンスに関する評価はあんまり鵜呑みにできないです。適当に誰かが言ってた言葉並べてるだけかなと疑ってしまいます笑
信用したいので聞きますが二期生の睨み芸というのは例えばどんな曲で見られるんですか? >>729
与田祐希は謙虚でいい子ですよね
そういえば原宿で〜って言ってましたけど結構東京来るんですか? >>733
コロナ前は結構きてたんですか?
それとも昔の話? >>732
ガチおひさまですか?
よかったら日向でダンスに力入れてる曲教えてください >>730
上の方に書いてあったような。佳子さまはヒップホップダンスを習ってるけど、ヒップホップの人ではないな。トランプ大統領は該当するんじゃない?ダンスは劇団四季辞めてアメリカでダンサーしてる人、名前忘れたけど、その人から比べたらIZ※ONEとか、男を誘惑してるようにしかみえないんだがw >>736
上の方に書いてあったような?!
やっぱりただの他人の受け売りだったんですか
ヒップホップの人って発言をマジじゃなくてふざけて言ってたんだよーって誤魔化してるターンですか?今は
ダサいんでいいですよ。そーいうのは
誘惑してる要素も全然あると思いますよ
ただアザトカワイイってやってる日向より俄然若い女性層から支持されてますけど
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
これはちなみに見ましたか?これ見たらダンスに興味出るかもしれないですよ笑 >>737
茸って方が日向のダンスはダメダメで二期生は睨み芸しかしないって言ってるんですけど
どう思いますか? >>740
だってヒップホップの人って意味不すぎてw
流石にまた使ってくると思ってなかったです笑 お前の音楽、JPOPの人が聞いたら呆れるぞって言い換えたら分かりやすいかもしれません
誰だよJPOPの人ってていうw
まぁ分かりますけどね。明らかな間違えを指摘されて恥ずいのは
「ダンス?hip-hopの人に笑われるんじゃ?」名言ですね。ほんと。アルファベットで書いてるところもポイント高いです笑
改めておはようごさいます
誰か知ってる人がいたら日向の曲でダンスに力入れてる曲教えてください
よろしくお願いします
政治的な問題で韓国芸能は締め出された印象があるけど。動画だけだと志田愛佳と
規模は変わらないんじゃ?テレビに出ないと
日向のパフォは結構動きっぱなし。全てがダンスとは言えないだろうけど。
女性アイドルグループはメディア露出時にパフォの注目点として○○ダンス
とかネーミングして目を引くようにしてるのでは。その点ではニジュの縄跳び
ダンスもやってることは同じ。
余談だけど、曲のイメージに合ってるパフォは欅の手つな。
パフォーマンスに力を入れることよりもお辞儀に力を入れるってのが非常に日本らしいズレ方だよな
それを周りが評価するところも。日向に関してはオタク含めて歌や踊りなんて誰も見てなさそう
とにかく周りの大人に尻尾振り
そりゃ韓国との実力が離れて若者にそっぽ向かれる
どうだろ?どの世界でも挨拶ができないと、やがて消える。現に欅坂が身近な例だな。
挨拶ができるのは勿論いい
でもオタクが見たいのはアイドルの挨拶なんだろうか
努力する箇所を間違えてる
挨拶なんて、こんにちは程度でいいんだよ。握手アイドルに必要なのは介護業としての
人間愛だと思うね。ノーウォーみたいな楽曲を看板にして全国老人ホーム行脚・・これだね。
ダンスに関しては他にケチをつけるのでなく、もちろんショーでもなくエクササイズとして
健康のために自分で取り組むのが必要だと思うよ。デブがケイポダンスを見て喜ぶより
自分でラジオ体操でもした方がいい。
アザトカワイイ見る気にならないんですよね
できれば違うのがいいです
しょぼい村仕事ばっかりで10年日の目を見ないまま解散するハロプロ
ヲタは暇でしょうがないから坂道界隈で対立煽りばかりの毎日
611 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/26(土) 07:45:39.79 ID:ps9Od38L0
松田のことシジミ目とかいうのはよしなさい
でもリアルにそのシジミ目を毎回メイクで頑張ってデカくしてたから負担が蓄積されて目を患ったのかもしれないね
いやー詳しい人ならこれが日向のダンス曲だよ。とか知ってるかなと思ったんですけど
マジでないんですね。おそらく
日向坂とかよく知らないのに批判して韓国マンセーをしてたわけだ。
ライブはひらがな時代は見たことありますが
ハッピーオーラ路線に入ってからはあんまり知らないですね
ライブに関しては特に
設定wだとしたら日向のライブも見に行ったことにするんじゃないですかね?笑
シングルちゃんとフルで聞いたの、期待していない自分までなんですよね
あの曲はpv含めて好きです。あーいうのが好きなんでキュンとかアザトカワイイとかイマイチなんですよね
おはようごさいます
日向にダンスで魅せる曲がないとしたら
あまりにもパフォーマンスに力を入れてもらってない気がします
正真正銘の不遇ですね。
621 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/28(月) 08:25:29.57 ID:0+ugqBoq0
最近はちゃんと面白いメンバーが取り上げられてるみたいでホッとしてる
カースト上位になった途端しゃしゃり出てきてたシジミ目のメンバーが一時期暴れてたから
誰とは言わないけど
>>757
ハッピーオーラ言ってたのはむしろひらがな時代では >>763
あー確かにがな推しの頃ですかね
明確に曲の路線が変わってから聞いてないですね
それは日向になってからなのかな ソンコトとナゼ、と言ったところで思ってるのはそうじゃない、と言うんだろうな。
ナゼってこんなに好きになっちゃっていいの〜ってやつのことですか?
あれは好きです
ソンナコトナイヨーは普通かなぁ
自分もそうですが、おひさまにもナゼみたいな曲が好きで日向の曲の路線が合わないって人はいそうな気がします
>>766
ナゼはおそらくFACTORYのナゼーでしょう、こん好きではないな。 おひジイは高齢で動体視力ないから激しいダンスは出来ない
日向は若者を捨てておひジイに狙いを定めてるからね
踊りたいメンバーもいるだろう
不遇すぎ
結局若者人気を得ようとしてもオジサン向けに出してきた楽曲のせいでメンバーの体もなまりきってて今更難易度の高いダンスなんて難しい
KPOPとの実力差、若者人気は離れていくばかり
これからも頭を地面に擦り付ける程のお辞儀をしてお偉いさんに服従して使ってもらうしかな
SEXで男がバックで女を突いてる時に味わえるゾクゾクする征服感を味あわせてね
まさに慰安婦だ。慰安婦アイドル
彼女たちに主張なんてない
肝心のオタクがそのなんとも言えないゾクゾク感を味わえないのは残念だ
>>767
あーーなんか日向がひなあいのひな壇で「ナゼー」って声揃えて言ってたことあったな
曲だったんですね
聞いてみます ドレミ、アザトカワイイ、キュン
総じて興味が湧かないんですよね…
聞こうとも思えないというか
アンチや批判的なことを言ってる人は実はファンの反対じゃない
ファンの反対は無関心だとは言いますけど、本当にそう思います
では何故KPOP風(プデュ組とニジュがいるのでKPOP風と書きます)は聞く気になるのかな?
欅は何故聞く気になるのかな?極端に言えば興味の有る無しだけでは、と思うけど。
曲が不遇とか言うけど、ニジュなんかあれだけのオーデしてこの曲でいいの、って思う人もいるかもだし。
レスして逃げちゃうけどゴメンね。おやすみなさい。
寝るんかーいw
虹の曲は確かに一回は再生したんですけど速攻辞めました
まぁその一回が大事でもあるのかもしれないですね
プデュ組っていうのはプデュに参加したその後のそれぞれのグループのことかな?
IZ*ONEに関しても全く聞いてない曲も全然ありますよ。IZ*ONEの曲はめちゃくちゃ好みではないです
でもラビアンローズとswanはめちゃくちゃ好きですね。スルメ曲です
欅が1番好きな方向性なので欅の曲は新曲はちゃんとチェックしてますね
そしてその期待も今のところ裏切られてないです。だから聞いちゃいますね
聞かない理由は経験則かなぁ。その証拠に期待していない自分とかは未だに聞く時ありますよ
日向坂のリハ動画に追い抜かれてくとは思わなかったな
伸びてるんですか?
おぉ、やっぱ韓流の流れを汲んだだけありますね
ここには韓国勢に対してアレルギーを持ってる方もいますが
日向運営がしっかり見習ってるのは評価できます
不遇に進まない為のいい歩みです
対極とまではいかないまでも別ものでしょう。
人数も違うし魅せ方も違う。アイドルの育成方法の違いとかひらがなの練習量不足を
非難しておきなから、成果があったのは韓国流を汲んだとは如何なものでしょうか。
韓国流のダンスを礼賛するのは意見としては否定しないけど、それを讃えるあまり
他を卑下するのはどうなんでしょうね。
ん?ん?
えっ…だってリハ動画の話でしょ?
あれは完全に韓国のdance practiceのスタイルを真似て看板だけ変えただけだよ
他スレにあった意見ですが現在の日向の不遇に繋がる話なので貼ります
0078 名無しって、書けない?(岐阜県) 2020/09/29 03:13:19
>>1
笑いを必死に取りに行こうとする
事よりも
オッサンに媚びる
これが金村だけじゃなく日向は見ててきつい
日向の主要客層とテレビ屋自体がオッサン層なので
戦略はそれで間違ってないんだけど K-POPとくにアイズワンは官能的で、ベクトルとしてはハイエンドストリップショーともいえるもので性行もとい成功してる。日向のリハは定点で見せることにより、推しを追って見るためのもので、裏の目的は後ろのまなもさんにある。
なんかこのスレも一番気合入ってる子がバイアスかかった当り屋的な発言繰り返すだけになっちゃって楽しみ方の底が尽きた感じあるな
賛同者もいない独りよがりな発言繰り返すとこうも惨めに見えるもんなんだなあ
>>782
万が一ご存知なかったらという可能性があるのでお伝えしておくのですが
ひなリハが影響を受けてるとdance practice動画という韓国のアイドル達が出してる動画が定点撮影なんです
あなたは分からないですが、中にはひなリハを見て「すごい斬新だ!定点で撮影するなんて。日向の発明だ」と思っちゃってる人もいるかもしれないので。念の為 端的に言って一番気合の入っている当り屋が在日なんだろうなという事。韓国芸能
は日本から干されて、ヨン様と少女時代で止まっているのが認識できないというか認知症?
>>783
もしあれでしたら全然過去の不遇に関して語っていただいて構わないですよ
今は完全にそこを語り尽くして現在の不遇にテーマが移ってしまっているのですが
ご自身が楽しめるテーマを切り出してください。付き合いますよ >>785
福井県さんは毎回おもしろいですねw
福井さん的にはもうヨン様、少女時代で韓国の文化が止まってしまったんですかね >>787
韓国芸能が干されてるのは知ってたけど、気になって5chで検索したら未だに
ヨン様がメインだったwアイズワンに関してはジャカルタ48より盛り上がっていないという始末。 幼稚な粘着っぷり見ると当たり屋さん典型的な欅原理主義の女の子なんだろうなぁって感想
まぁ性別がどっちであれ認知の歪んだ相当残念な人間ってのは事実かな
なるほど、新宿二丁目で働いている性同一性障害の在日ダンサーといったところですか。ある意味最先端をいってます
>>788
www
Googleじゃなくて福井独自の検索エンジン使ってますね笑 おはようございます
今日のテーマは現在の日向のオッサンに媚びを売らなければいけない不遇とその弊害についてです
参考になった他スレの意見を
0078 名無しって、書けない?(岐阜県) 2020/09/29 03:13:19
>>1
笑いを必死に取りに行こうとする
事よりも
オッサンに媚びる
これが金村だけじゃなく日向は見ててきつい
日向の主要客層とテレビ屋自体がオッサン層なので
戦略はそれで間違ってないんだけど メンバーに対する面白い考察もあったので紹介したいと思います
0112 名無しって、書けない?(埼玉県) 2020/09/29 10:29:39
金村と影山は二人とも空回りキャラなんだよなぁ
ドロドロのぬかるみをカローラで走ってヌルヌルっと空回りしてるのが金村
砂漠をカマロで走って豪快に砂をまき散らして空回りしてるのが影山
どっちの方が好きとか
どっちの方が目を背けたくなるとか
どっちの方が鳥肌がたつとか
そこらへんは好みの問題
前々から思ってるのですが影山にとって日向という環境は不遇そのものな気がします
彼女は別にお笑いに走らなくていいのです
もっと知的なキャラをベースとした上でたまにふざけるくらいでいい
ですが日向にいるとやりにいかなきゃいけない
あまり影山にとっていい環境ではないです
>>780
豊富な知識の提供ありがとうございます。
少なくとも日向坂も練習してることは理解なさったようですね。
ただ、ダンス練習動画の看板変えただけはご自身の中に留めた方がいいと思います。 >>795
流石に練習してることは否定しないですよ笑
難易度が低いとはいえ
運営的には韓国にアレルギー持ってる人への配慮なんですかね
あなたもそれは口にするなって言ってるし
別にいいじゃないですか、韓国を真似たって あーでも韓国のアイドル(笑)って馬鹿にしてるオジサン達には日向がそこを真似するってのは屈辱に感じるのかなぁ
>>796
韓国アイドルが日向坂よりが先にやっていた事はその通りだと思います。
貴方の主張とは別で、ダンス練習を動画サイトにアップしたと言う意味で、です。
>>784での主張は分かります。しかし、証拠を出せずすみませんが、おそらく定点撮影でのダンス練習はどのグループもやっていると思います。
自己規制か分かりませんが、日本のアイドルグループはそれを動画サイトにアップ
する事はあまりなかった。
つまり貴方が韓流が先にと言うべきなのは定点撮影でなく動画サイトへのアップなのでは。
なので真似事云々は自分の中と近しい方々だけに留めた方がいいと思いましたよ。 >>797
若いアイドルは学業優先が正解でしょ?若い時だけの仕事で人生を踏み外して後で後悔
する人は沢山見てきた上でのひな爺人気なんだと思うよ。応援すべきは米谷奈々未で影山
に対しては、直ぐに卒業して浪人して東大を目指せとか、最低でも早稲田の教育学部を
目指せというのが正しいアドバイスなんだろうなと思う。本人の決めた事だから、高卒
アイドルでもいいんだろうけど、コロナ禍で家も苦しいんだろうね。 お勧めの韓ドルプラ動画を見てもレベルの高さは感じなかったな。
もっと輝いて欲しい
なんでおひジイにしか伝わらないのか
悲しい。若者はcoolなKPOPに夢中
普通はダンサーを雇うよな。よっぽど金がないんだと思うよ。
日向がせっかく韓国のやり方から学んで若者にアピールしてるのにオジサンが足を引っ張るのはよくない
1番タチの悪い厄介な身内になってる
韓国進出も視野に入れていいグループなのに
踊りはイマイチだがお辞儀は世界一
言うほど韓国は大したことない。日本のプロタンサーには敵わないし、なんだったらライブやMVでプロタンサーを使えばいい。
そういえば練習風景とかは、よく見せてるよな、メンバー一人にプロタンサーが二人でレッスンとかも見たことがあるけど、官能的なアイズワンにくらべ、随分ハードな感じだった。
>>802
おぉ!見て頂いたんですね
それはあなたがとんでもなく高いレベルにあるからだと思います
むしろ自分自身を誇るべきです 官能的は一理あるかもと思った。ある程度のパターンの腕の動きと腰をクネクネというイメージ。
偏見だよ、という意見はあると思うけど。
対してAKBGとか坂道とかは全身で表現という感じか。練習のハード感も頷ける。
もちろん楽曲によるから一概にはいえないけどね。
>>800
あーもちろんもちろん
定点撮影自体は誰のものとかではないですからね
定点撮影に関して真似事だとかは言いません
あーいう練習動画を一つの作品として公開することが日向が韓国から真似たことですね >>809
プデュでも日本人メンバーが韓国のダンスは歌詞で踊るって言ったましたね
日本のダンスの特徴についてもその時言及してたんですが…なんて言ってたかな 日向のどの辺が韓国アイドル真似してるのかわからない
多分本当にKPOPに疎くて坂道しか見てないという人には分からないと思います
人にもよりますが韓国に対してアレルギーを持ってる方の場合むしろ分からない方が幸せかもです
非常に僕の感覚と似た意見が他スレにあったので紹介します
ここら辺も現在の不遇に繋がってきそうです
0140 名無しって、書けない?(千葉県) 2020/09/29 13:33:23
ひなあいは影山の復帰企画3週やった頃からあんま面白くなくなってる
ぶりっ子選手権もはっきり言って微妙だった
でもそういう事実を指摘できない雰囲気がある時点でかなり危ういと思うよ
自分がどうしても嫌いな日向の部分を延々とディスってそれを不遇かどうかってパターンに入れて議論にしようがないこと喚いてるだけになっちゃったな〜
中立気取りの嫌味もスルーされ始めてだんだん本性が現れてきちゃってるし
当たり屋東京都ちゃんが日向への憎しみから来る鼬の最後っ屁から卒業して
大好きな欅坂を心から応援できるまでを見守るドキュメントスレですねここは
もう1ヶ月以上トンチンカンなこと書き込み続けてるのもすごいし
みんながちゃんと構ってあげてるのはもっとすごい
うーん…この部分はどうなんだろうと思ったことをストレートに声に出すと嫌いで片付けられてしまうのは残念ではあります
仮に嫌いだと捉えたとしても無関心より遥かにマシな状態な気がしますが…
>>817
議論に参加するわけでもなくその感想を書き続けるあなたが実は1番すごいと思いますよ
おひジイ光さんが懐かしくなります
たまには出てきて欲しいものです >>814
この雰囲気を僕も感じてしまうんですよね
なんというか気持ち悪い雰囲気を
バラエティ路線に全力で進んでいった結果の不遇なんですかね
今までひなあいのことは関係ない話だと思ってましたが、よく考えたらこれも不遇に含まれそうです もっと根本を考えると歌、ダンス、楽曲などの本業パフォーマンスを捨ててバラエティに力を注がなければいけなかった
そこに不遇がありそうな気がします
もちろん個人の感想です
あーでもそう考えると少し切なくなってきました
点と点がどんどん線で繋がり出すというか
日向に良曲をもし与えたら?というテーマを話したことを覚えてるでしょうか…
結局秋元康はひらがなに対して曲のインスピレーションがイマイチ湧かなかった。そして曲を与えられても何かが足りずイマイチ爆発的なエモーションを観客に与えられない
もがいた末にたどり着いた先がバラエティということなんでしょうか
是非おひさまにこの流れで考えるのが正しいか伺いたいところです
海外は知らないが、日本のアイドルでテレビに出る時は一旦バラエティになってる。
強い事務所なら冠の番組をやってると思うが。バラエティをやらせるのがそんなに変とは思わないが。
本人達がやりたいかどうかは知らないが。
バラエティをやること自体は全然問題ないと思います
そこに挑む姿勢が前のめり過ぎておかしくなってるというか
そのおかしさを弄れるなら全然いいのですが、そこには誰も触れないのが何とも
>>809
もし、アイズワンが不協和音とかEXILEをコピーしたら息が上がって成り立たないと思います。発情ソングに口パク小手先ダンスだけど、体罰があるとしか思えない雰囲気からくる完成度です。 www
不協和音は分かりますがなんでそこで妙に古いEXILEチョイスなんですか笑
>>811
めちゃくちゃ誤字ってました
腰で踊る。です www
IZ*ONEが小手先ダンスレベルで愛萌は腰入ってるって
そんな訳ないでしょ。あなたの目から見たら
日向は口パクでちょこまか動き回ってるだけですよ。見ない方がいいです
っていう風に結局日向を卑下する結果になってしまいます。僕はそんな風には思わないですがあなたの言葉を借りるならね
日向を卑下するような発言はやめましょう
一生懸命やってるんですから
改めておはようございます
今日は不遇以外のことにも触れてみませんか?という提案をしたいと思います
一見不遇と関係ないことのように見えて、そこに不遇を探る材料があったりするかもしれません
勿論不遇に関して話しても大丈夫です
ここで取り上げたいのはひなあいについてです
僕が日向に違和感を抱いた全ての始まりです
ずーっと普通に面白いなーと思って見てたのですが、ある時ふと「あれ…なんかつまらないな」と感じるようになりました
ですが何がつまらないのかも説明できないのです。スタジオは和気あいあいとしてるのに
アイドルバラエティなんて楽しそうなのが1番だと思ってましたから、その状態でつまらないと感じるのが不思議でした
それがそもそものきっかけです。
煽り抜きでひなあいは見てて変な違和感を覚えました。この感覚が分かる人はおひさまにはいないのでしょうか。それが気になります
僕もアイズワンに違和感がありますね。勉強しなければいけない時期に、こんなことしてて大丈夫なんかい?
IZ*ONEは日本人メンバーは韓国語を習得し、韓国のメンバーは逆に日本語は聞けて多少話すこともできたりします
最近ではユジンというメンバーが仁美が待機時間に韓国語を勉強してるのに触発されて日本語の本を購入したと言ってました
イェナに関しては日本語、韓国語、中国語が話せます
この板にすらそんな人間おそらく1人もいないでしょう
勉強に関して比べたら日向がほんとに恥ずかしくなるレベルだと思いますよ。しかも実際に使える言語の勉強ですからね
>>834
違います違いますw
それほどすごいことだと言いたかったんです
日本語、中国語、韓国語を理解して話せるということが
この板には存在しない程の能力を21歳で既に会得してる凄さということです
紛らわしくて申し訳ない
僕は普通に尊敬してます 本筋に話を戻すと僕はがな推しの頃がやはり好きでした
本を紹介してその後かとしが実際に映像を撮りに行った回などが特にお気に入りなのですが
あの頃の自然な番組の仕上がりに戻って欲しいなぁと感じつつもどこかで無理なんだろうなとも思ってます
>>833
長々書いてるけどさ
日向の影山がスペイン語フランス語ドイツ語ロシア語韓国語いけるぞ どこかのアイドルが語学に長けていたとして日向が恥ずかしくなる必要はあるのでしょうか
変な人にイチャモンつけられるのはもしかしたら不遇かもしれません
>>837
影山は頭がいいと思いますが
それらの言語が日常会話レベルで話せるわけではないでしょう
自己紹介を覚えただけで よく見てください。別に僕は語学ができないから恥ずかしがれなんで言ってないし。その点で競い合えとは1ミリも思ってないです
IZ*ONEは勉強しなくていいの?と無知な方が言ってたのでIZ*ONEが勉強してないんだとしたら日向はもっとだよと教えてあげただけです
勉強に関してはあまりにも脱線してるのでもう一度書きます
今日ここで取り上げたいのはひなあいについてです
僕が日向に違和感を抱いた全ての始まりです
ずーっと普通に面白いなーと思って見てたのですが、ある時ふと「あれ…なんかつまらないな」と感じるようになりました
ですが何がつまらないのかも説明できないのです。スタジオは和気あいあいとしてるのに
アイドルバラエティなんて楽しそうなのが1番だと思ってましたから、その状態でつまらないと感じるのが不思議でした
それがそもそものきっかけです。
煽り抜きでひなあいは見てて変な違和感を覚えました。この感覚が分かる人はおひさまにはいないのでしょうか。それが気になります
>>841
まず自分の感覚が正常なのかを疑ったほうがいいぞ
、 >>842
お久しぶりです!!
なるほどなるほど
その感じからすると宿場町さんはそんな感想を持ったことはないということですよね
でも自分でもほんとに不思議だったんですよ。あの感覚は…… >>840
アイドルのメディアから与えられた素材を、知識とか無知に結び付けるには幼稚なんでは? 好みの問題でしょ。
やってる事が自分の好みかどうか。
例えば今回から何週かのひなあい。いわゆるバラエティのノリで写されにくいメンバーが
フィーチャーされ色々知れて良いという見方もあれば、つまらんとか無理してるようで
見てられないという意見もある。
別番組になるけど乃木中の先輩にルール聞きましょう回なんかは見てられなかったけど
あれを関係性とか裏事情が分かって面白いと言う人もいる。
>>844
いまいち文脈が読み取れないです…
アイドルの言ってることを鵜呑みにしてるのはアホということでしょうか?
実際韓国のメンバーも日本のメンバーも両国の言語が上達していってるので信じる信じないという問題ではない気がします
違う意味なら申し訳ない ひなあいとけやかけはアイドル番組としては弱いかな。高校生男子が見終わった後に
センズリをするぐらいに生殖本能を刺激するのが本来のアイドルにあるべき姿ではないだろうか?
そういう点ではアイズワンは合格点だし、乃木坂も山下美月のポロリがあるからな。
>>846
まず勉強もダンスも他人を批判するのでなく、自分を棚に上げて他人を語るのは
違うと思う。もちろん後ろの愛萌さんを見て盛り上がるのはアリだと思うしアイズワンを
見て盛り上がるのもアリだと思う。 >>845
まぁいってしまえば全部好みで片付きますよね笑
今そーいう回やってるんですか。逆にちょっと興味湧きますね。久々に見ようかな
ただそーいう回によってのつまらなさとかではないんですよね。違和感は
つまらない回ならつまらないで消化できるんですが、スタジオやメンバーは明るいしMCも笑ってる。なのにつまらないと感じてすごい不思議に思いました
他の番組はつまらないなぁって時は現場もさほど盛り上がってはない、逆に現場が盛り上がっていれば自分も面白く感じるという原理?が初めて覆されたというか >>848
そのつもりも全くないです
アイドルにアイドルやってていいの?勉強しないの?なんて自分は思ったこともないですし
ただその視点を持ってる人に対してだけ、Aをそう見るならBはこうなるけど大丈夫?って言ってるだけです
自分の考えではないです。安心してください
まなもが腰入ってるどうこうに関しても >>847
IZ*ONEの番組見てるんですか?
なに見てるか教えて頂きたい >>849
昨日自分が提案した議題の引用元スレでレスまでしておきながら、久々に見ようかなとは…。
見てないんですけど興味あるスレだったんでレスもしました、って言うのかな。
引用元スレはあえて書かないけどね。 >>852
ごめんなさい
見てないということでガッカリさせてしまいましたかね
逆につまらないと文句を言いながら見てる人の方が自分は不思議なので、うーん…すいませんつまらないなぁと感じ続けて自然に見なくなりました
昨日の金村が〜というスレに書き込んだのは見たフリをしてとかではなく、見てなくても入れる話題だったからです。気に障ったのなら申し訳ない >>833
必要性の有無とか本人の意識のことだから、凄さを強調するのはいいけど、その為に日向メンや
板住民を引合いに出して卑下することはないんじゃない。この子凄いんですよ僕には到底無理だなあ、
なら分かるけど、お前さんが言ってるのは、この子凄いんですよ、日向メンとか板住民の皆さんの中で
出来る人いないでしょって言ってるようなものだと思うよ。
外国語なら影山の他に、昔住んでたことから、みーぱんは中国語(台湾語)、なっちょはインドネシア語、
ふぃーさんは英語を理解出来るのでは。ちなみにふぃーさんは会話も可能。
また、キャプテンは韓国語会話が可能と言ってたように思うけど。 >>854
何回も繰り返すのですが僕自身に卑下する気持ちはないです
そういう物言いをしてきた人に対して売り言葉に買い言葉という形で対応しただけで
ただ卑下はしてないですが板住人には1人もいないレベルだと思ってるのは事実です
日本に普通に住んでる人の中にもほぼいないんじゃないですかね、日本語、中国語、韓国語ができる人ってのは。しかも21歳で
日本に住んでるからもあってほんとにそれがすごいことに思うんですよね
日向にも語学が堪能な方が大勢いるんですね。素晴らしいと思います
キャプテン韓国語喋れるのは初めて知りました ひなあいに関しては、他のスレで見かけたこの意見が結構参考になるかと思います
よかったら参考にしてください
544 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/13(日) 22:19:55.60 ID:r3T/k8QN0
さて今週はどうなりますかね
松田が変に出しゃばらないだけで大分失点は防げるので大人しくしていて欲しいところですが
546 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/13(日) 22:32:34.31 ID:r3T/k8QN0
ぶっちゃけずっと見てないし今週もおそらく見ないです笑
流石にケチつけながら見るようなアホらしいことはしないです
611 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/26(土) 07:45:39.79 ID:ps9Od38L0
松田のことシジミ目とかいうのはよしなさい
でもリアルにそのシジミ目を毎回メイクで頑張ってデカくしてたから負担が蓄積されて目を患ったのかもしれないね
621 名無しって、書けない?(東京都) 2020/09/28(月) 08:25:29.57 ID:0+ugqBoq0
最近はちゃんと面白いメンバーが取り上げられてるみたいでホッとしてる
カースト上位になった途端しゃしゃり出てきてたシジミ目のメンバーが一時期暴れてたから
誰とは言わないけど
あ!すいません!
この書き込み全部このスレにもいる人の書き込みのようでした
晒したみたいになってしまってホントにすみません…
もうこいつ世の中のすべての事象を日向が不遇というこじつけする悲しい脳みそになってそう
日向ちゃんのダンスは韓国より格下だ
だってダンスが上手くてもオジサンは認めないからね
練習なんて積まないよ
そんなことよりも握手。握手で神対応してもらえればオジサンはホクホク。逆に塩対応されたらプンプンだ
日向ちゃんはそれに怯え続けてきたんだ。ダンスなんて下手くそに元気いっぱいやるだけだよ
>>851
何を見ているかと聞かれても、何と書いてあって何を話してるのか全くわかりません パフォーマンス負けしてるのが悔しいからと言って韓国のアイドルを下げても何にもならない
謙虚に学ぶ姿勢を持とう
ますます若者との乖離が進むよ
政治的な影響で日本の業界から韓流は締め出されているんだよね。そのあたりの現実
も飲み込めないで語る辺りは青いよ。
>>861
www
やっぱ福井県さんは流石です
なにが書いてあってなにを話してるのか全くわからないのに番組をちゃんと見てる姿を想像すると大変愛くるしいです >>857
いえいえ!むしろ持ってきていただいてありがたいです
自分でやると流石に自演になってしまうので笑
それにここにはかつてもっと僕の発言をまとめてくれてたおひジイ光さんって方がいたんですよ
あの人にはあなたも敵いませんよ〜笑
>>30
このように。是非参考にしてみてください
晒されてるなんて露ほども思ってないので是非これからもお願いします! 今日は前もって不遇とはあえて脱線したテーマでということでひなあいの話を持ち出してみたのですが…うーむ不遇に結びつけてると思われてしまいましたか
自分の一番最初に感じた違和感を皆さんにお話ししたかっただけなんですよね
病気をネタには流石に出来ないです
女性はメイクをする分、目を患いやすいのでネタじゃなくリアルに言ってます
いちよそこは真剣に弁明させていただきます
>>856
わかる
松田はアナルのくせにでしゃばっててまじうざい
欅にはクールなイメージあるのに壊しやがって >>868
www
松田はアナルのくせにって面白いですねw
あれは奇跡の回答でした でも確かに日向は握手で頑張った子たちです
その子たちにダンスもやれよというのは酷かもしれません
人間そんな完璧じゃない
握手が出来てるすごいアイドルです
坂道のダンスって、ダンスでなくてジェスチャーなんだよ。肝心の歌で伝えられないから障害者のように身振り手振りで伝えるしかない。kポップは、いくら頑張っても日本の市場から嫌われてるから、真の不遇ともいえる。
実は自分の中で「なんで焼きそばには紅生姜が合うのだろう」というモヤモヤした疑問がずっとあったのですが、ふとした閃きがありました
逆説的に考えてみたのです
「もし松田がアナルと回答していなかったら」
こう考えたときに今も全く日向坂が人気の出ない不遇ということ繋がってくる面白い推察が浮かんできました
是非皆さんもこのテーマで考えた意見を書き込んでみてください
>>872
いやめちゃくちゃ面白いwww
アナルが日向を不遇にしたwwwwやばっw >>874
すみませんが、笑っていないで僕のテーマで語ってくれませんか? スレ終盤に来て日向アナル不遇論を目にすることができるなんて
このスレを立てた甲斐があります
伝説ですね
ちなみに心配されてる方もいるかもしれませんが次スレは勿論あります
安心してください
うーん。ダンスに力を入れないとこんなこと言われちゃうんでしょうか
日向の為にもダンスにもう少し力を入れてほしいです うーんやはり…アイドルを名乗ってる以上、曲やパフォーマンスに説得力がないと世間は認めてくれないのでしょうか
オタクは勿論色々な面を知ってるからそんなことはないと思いまさが
歌番組で初見のお客様から「えっ?これが大人気のアイドルなの?」と思われるのは本当に不憫です…
今ネット界で1番嫌われるステマやごり押しと取られかねません
>>878
ごめんなさい、他のスレでこの画像が貼られてるの見てあまりにもかわいそうに思ったので
日向はダンスに力なんて入れなくてもいいんじゃないかとも思ってたんですが
こんな弊害があるんですね… でもこの反応を見ると思うんですよね…
もしひらがな一期がここで不遇を訴えてる人の主張通りに最初から独立していたら
多分一般人の批判で潰されていたんじゃないかと
世間は実力がない者に厳しいです。戦力を充実させた筈の今でさえこのような反応をする人がいるのですから、やはり運営の最初から独立させない判断はひらがなの為でもあったのかなと
早く欅が立派に生まれ変わってここでストレス発散するしかない東京都みたいな不遇な人生を送る人を幸せにしてあげてほしい
実は自分の中で「どうして人生がうまく行かないか」というモヤモヤした疑問がずっとあったのですが、ふとした閃きがありました
逆説的に考えてみたのです
「日向を貶しておひさまを煽ることが生きがいの私の人生は不遇なのか」
こう考えたときに日向坂がブスと呼ばれ現在も不遇ということ繋がってくる面白い推察が浮かんできました
是非皆さんもこのテーマで考えた意見を書き込んでみてください
今だと欅坂の不遇について語った方がいいかもな
テレ東音楽祭のクソ画質とか
日向下げ…ですか
うーん、この画像にある感想で一つ共感出来るものがあるのですが
好き嫌いとかではなく素直な感想を述べただけ。なのにそれを許さない。持ち上げる意見しか言うなという風潮がおひさまの中に強く存在することでしょうか
下げてるつもりなんて全くないです。そんなことするメリットがない
>>884
人生が上手くいかないとしたら、このようなスレで無駄な思考言い換えれば雑念が
本来すべき成功への努力の時間を奪っているから。もちろんアイズワンを見て喜ぶのは
いいし、日向坂が駄目だと思ったら、即行に見るのを止めるのが成功への片道切符であろう。 例えば他のスレで影山のノリについてあれはやめたほうがいいよねという意見を複数の人が言ってたら、「影山叩きか、影山が欅にいたら全員潰されちゃうもんな」とおひさまが言ってきましたが
影山叩きをしたつもりなんてないんです
影山のことは全く嫌いじゃない。頭がいいのも知ってるから、彼女しか出来ないような知性を活かしたキャラ作りをした方がいいと思って言ってるだけなんです
日向に関してはダメではありませんが、ひなあいは見てないし曲も聴いてないですね
自分の欲求は最初に感じた違和感を解明して消化したいといったところでしょうか
人生哲学は好きです。成功への道を提示していただき感謝です
欅のアンダーってことでポテンシャルはあったってことでしょ。
STUの二期とかSKEの10期とか全然テレビ出られないじゃん。
>>889
影山は適応障害でしょ?みのもんたの誕生日パーティーでみのもんたの発言の間違いを指摘した美人アナウンサーが潰されて干されたのは、よく知られてるけど、その類い。頭脳対決で長濱に勝たせるのがお約束だし、この前の春日のギャグは4つしかないというディスりもそう。なんかスレ主に反論する福井に住んでそうな人も、その類いかな? >>892
影山が適応障害…なるほど
あわまり詳しくないですけどそーいう行動が見られるということですかね
それはあまり自分は思ったことなかったです
もし本当にそうだとしたらあんまり見てて痛々しいとか言うのは控えた方が良さそうですね >>894
いわゆるKYだと。雅子様も適応障害と診断されたけど、他人の間違いを指摘して得意になってるところとか、いろいろな悪ノリとかは、三列目の勘違いで済むかもしれないけど、場の空気を読むのは他のアイドルは皆できてる。 個人的にはKYはあるかもしれないですが障害というレベルではない気はします
春日さんのボケ数を指摘したんですね
そのことに関しては、ちょっと思うところがあります
というのもオードリーの他番組で同様のことが既に行われてるからです
見てないので詳しい状況はわからないですが影山が自分自身の発想でボケ数を指摘したなら全然いいんですが、万が一他番組の流れを見て「これ面白いから今度私もやろう」と安易にやってしまったなら今後はあまりそーいうことはしない方がいいと思います
ただのパクリになってしまいますからね
しかし昨日の音楽番組の感想Twitterの衝撃からまだ抜け出せません…
やはりアイドルは本業があってこそのと言いますか
初めて見た人の感想は正直なのでより残酷だった気がします
運営はこれを機に是非パフォーマンス面の向上に力を入れて欲しいです
今のジェスチャーダンスと握手券販売が売り上げに結びついてるし、歌舞伎役者も
日向のジェスチャ−ダンスを評価してるから、今やオワコンのSNSとか意味ないでしょ。
kポップは業界の嫌韓で干されてるし、いつ訴えられるか分からないSNSもオワコン。
もちろんダンスのレッスンはしてるみたいだけど、それ以上の演劇やミュージカル方面に
進むかどうかは正解かどうかもわからない。
おはジイ向けの下手くそダンスを村内で一生懸命ヨイショヨイショと持ち上げてたのに
外に出すなよ
しかもちゃんと音楽活動してるアーティストが他にたくさん出る番組なんて1番最悪
笑われるに決まってる。音楽番組でもバラエティ力発揮しなくていいんだよ
取り敢えず自分で日向のダンスを踊ってから
語ろうぜ
高校のダンス部がわざわざアザトカワイイは踊らない
NiziUのmake you happyを踊る
日向がもっと若者が踊りたくなるダンスをしてくれたら踊るよ
高校生ぐらいだと試行錯誤の段階だから本物風をかじる
自分の意見は正しいと思い込んでる
意見ありますか?とやってるが、結局は素直に受け入れずに、この件はどうお考えですか?と
一番面倒くさいやつ
日向も韓国のやり方を真似してる
オジサンは変わらなくても日向は変われる
韓国に追いついて若者に見てもらえるように努力はしてる
そもそもK-POPは日本の市場から締め出されてるのに若者に支持されているという認識が変
例えば他のスレで増本のノリについてあれはやめたほうがいいよねという意見を複数の人が言ってたら、「増本叩きか、たしかにあのキャラは魅力だもんな」と欅ファンが言ってましたが
増本叩きをしたつもりなんてないんです
増本のことは全く嫌いじゃない。キャラがいいのも知ってるから、彼女しか出来ないようなキャラを活かした番組作りをした方がいいと思って言ってるだけなんです
例えば他のスレで過去の平手の仕事ぶりについてあれはやめたほうがいいよかったよねという意見を複数の人が言ってたら、「平手叩きか、たしかにあのカリスマ性は脅威だもんな」と欅ファンが言ってましたが
平手叩きをしたつもりなんてないんです
平手のことは全く嫌いじゃない。カリスマ性があるのも知ってるから、彼女しか出来ないような素質を活かした運営をした方がいいと思って言ってるだけなんです
欅下げ…ですか
うーん、上にある例で一つ共感出来るものがあるのですが
好き嫌いとかではなく素直な感想を述べただけ。なのにそれを許さない。持ち上げる意見しか言うなという風潮が欅ファンの中に強く存在することでしょうか
下げてるつもりなんて全くないです。そんなことするメリットがない
そういえばK-POPだけでなく、他の地下の手法やクリエイターも取り込んでる事もあるし、勝手にアンサーソングみたいのもあるな。
アンサーソングなんてあったんですか
ちなみにどの曲が何のアンサーソングなんでしょうか?
ねる漢字専任発表の時は完全にボトムだったな
あそこで解散させられても不思議じゃなかった
そこから武道館逆転までの流れが神がかってる
結局ひらがな、日向坂はファンが育てたグループなんだよな
欅は最初から成功でファンが育てたわけでも何でもない
ひらがなを罵倒してたような欅のファンは平手が消えたら欅を捨てた
>>911
割れたスマホなんて、ポケベルが鳴らなくての勝手にアンダーソングみたいのだし、日向にも、見かけるかな。 >>914
ツッこんじゃってゴメンなさい。
沈黙した恋人よ、と、沈黙が愛なら、はあまり関係ないかな。 >>914
その解釈はほんとにおもしろいですね
ポケベルが鳴らなくても秋元康作詞ですか?
秋元康作詞だったらアンサーソングというより自然に似たのかなとも思いますが 何かしらの影響はあるだろうし、ノーウォーなんかも、何なの反戦ソングに対する僕たちなりの反戦ソングだろうし、何に影響を受けたのかも検討はついてるし、長濱寝るに捧げられたと思うけど、タイミングよく長濱寝るが脱退して交代に入ってきた二期生がこの曲で調子にのってるのも興味深い
>>919
誰もツッこんであげないようなので一応、すこしはググれ。 >>919
本当に秋元康だったよ。あと韓国人は韓国が世界の中心でソウルが大宇宙で一番素晴らしいところだと力説し、世界の文明や発明は韓国が起源だと考えてるそうですね。これでは日向坂などkポップの足元にも及びません。 >>923
おぉ教えて頂きありがとうございます
アンサーソングって製作者が同じ時も使うのかな…
ネットだとそーいうイメージありますよね。ただ個人的にそう考えてるのも韓国の老害にあたる人たちで若者にその感覚はない気がします。
だから結局日本と韓国の老害達がバトルしてるだけなんですよね。蓋開けると >>924
ところが老人達は子供たちに反日教育を仕込んでいるそうで。この日本のアイドル下げスレも
その影響なのではないかと勘繰ってしまいますね。 あーなるほど
ちょっと待っててください
いいものを見せてあげますよ
いいものと感じるかは分からないですが笑
なるほど、例の文化や言葉を咲良たん達に教えている動画ですね・・・・宗教の
布教みたいなものです
例の文化?
いや多分違います
そしてめっちゃ探してるのに見つからないです笑
確かに昨日見たんだけどなぁ
多分また何かのタイミングで見つけられると思うんでその時貼りますわ笑
考察する必要なんて全くないな
結論は不遇でしかない、もちろん坂道の中でのことだが
ていうかスレ主が、自分はどっちだと思ってるのか明確にしてからじゃなきゃこのスレは不毛な論争でしかない
>>930
あなたと全くもって同じ気持ちです
不遇じゃないなんて言ってくるやつらを蹴散らしましょう
福井県さんありました!
反日教育を受けて反日思想に染まった子が日本語を上達したいなんて言うでしょうか
日本人メンバーとこんなに密着して座るでしょうか笑
きっと彼女達は学校で教わったことなんかよりもっと大切なことをお互いの存在から学んでると思いますよ
若者に関しては安心してください。老害は両国共に恥ずべきですが それでもkポップは世界で一番優れておりシュメール文明なども韓国人が興したのです。相対性理論
やマーフィーの法則等も韓国の研究が起源ですし、電気の発見も韓国が太古から知っていたことです。
韓国についてはそうなのかもしれないですね
僕も韓国という国についてはあまり理解してないです
おはようございます
どこかで日向はお笑いを強制されているというような意見を見ました
これは多少自分も感じていたところがあります
お笑いを強制されることは苦手なメンバーにとって紛れもなく不遇なことでしょう
自分はもっと自然体なバラエティを見たい派なのでもっと力抜いてくれよとも思うのですが、厳しい芸能界を生き抜く為には仕方ないことなのかもしれません
難しい問題です
>>936
欅はよく分からない世界観とやらに縛られていた、という事はないかな。
強制されなくても環境的なものはあると思うよ。 いつの間にかやばい奴の戯言を茶化すだけのスレになってて草
誰もまともに取り合ってないやんけ…
>>940
なんかこう…あなたには別の魅力がもっとあるんだから全部お笑いで行こうとしなくていいのになぁと思ったりします 今の状態を是正するにはオードリーが「みんなそんな笑いに走らなくていいんだよ」とか言わないと無理でしょう
若林に関してはBBQ回あたりでいちよ優しく苦言を呈していましたが
>>941
でもあなたは何故か気になって毎回見に来てはくれますよね
ツンデレというやつですかね笑
ありがとうございます! 台湾でもそーいう状況になってるんですね
僕も少しでも日向のパフォーマンス力の向上に繋がればとここで韓国のアイドルとの実力差について訴えてはいたのですが、あまり伝わってないというか、実力が下であることを認めたくないのかなと感じてましたが…他の国、増してや親日国と言われる台湾でも人気が上回ったんですね。驚きです
0660 名無しって、書けない?(茸) 2020/10/02 13:01:35
それ言ったらアメリカの歌手もあんなに世界でLIVEやプロモーションやる必要ないってことになるよね。
今の時代は動かなくても認めてもらえばネットからでも火がつくと思うけどねえ。
現に圧倒的に日本アイドルが強かった台湾でも音楽もドラマも完全に韓国天下になっちゃってるし。
認識はそれぞれの自由ですが、だから日向が劣ってて当たり前!という開き直りだとまずいですね
幸い運営はKPOPのやり方を取り入れるなど工夫をしてるので、追いつこうという意思は感じます
そもそも世界最貧国である日本のガラパゴス文化のアイドル業界なんかゴミにきまってる
韓国、ペルー、エストニアが今も昔も世界を牽引してるし、隣国に世界トップの韓国がある事実で俺は悔しくて4年くらい寝てない
私も韓国に生まれたかったよ
東京都さんの気持わかる、日本が生きづらくて辛いし早く死んで韓国人に生まれ変わりたい
劣等民族の私達の希望は唯一つ、欅坂
それだけが生きる理由
実力?優劣?追いつく?
使えるものを使って(パクって)るくらいの見方でいいと思うけど、そこは許せないのかな。
おひさまをイラつかせようと頭使って頑張ってんだからマジレスせずに乗っかってあげるのがこのスレの楽しみ方だよ
そうだね。ココ立てて議長気取りで議題提示を頑張ってる御方だからね。
前スレの終盤で過疎ってるから何やってもいいじゃんってプデュ語り出してココ立てたのはお見事だね。
次スレやりたいならスレタイはよく考えてほしいね。
ひらがな時代は欅坂が日向になったら今度は韓国が立ちはだかる
不遇すぎるよ日向ちゃんは
どちらの場合もパフォーマンス負けしてるから単に実力不足な気もするけど
おひジイ連合不遇を叫べ
握手に命をかけてダンスを捨てた日向ちゃんの為にも!
ここでおひジイが屈したら終わりだ!認めるな!韓国を!ダンスなんていらない!お辞儀が世界を制す!
その調子だ!
なんで欅に負けなきゃいけないんだ!なんで韓国に負けなきゃいけないんだ!
日向ちゃんはアザトカワイイんだ!
この悔しさを憎むべき敵国の言葉を使って身体に染み込ませろ!ニダニダ!ニダニダ!
不遇ニダニダ!!
優勝劣敗の理屈からすると、KPOP勢はもっとメディア露出が多くてもおかしくない
と思うんだけど、それがないのは何故?
日向にも一発逆転の方法がある
韓国で日本のアイドルや企業から不遇を受けたと訴えれば一発で人気者になれる
日本ですら通用したんだから韓国で通用しない訳がない
慰安婦アイドルとして強い味方になってくれる
ダンス練習なんて今更やったって韓国に追いつけるわけない
ジャパニーズお辞儀で世界へ翔け
スレチですが松田さんが退院したそうです
これは素直に喜ばしいことです
>>954
違う意味でもスレタイを考えた方がいいかもしれません
あんまり詳しくないのですがこの板の在り方に疑問を持った人達の働きかけで板違いのスレは削除されることになったそうなので しかしほんとにもうすぐスレが終わりそうですね
中々感慨深いです
皆さんのおかげで楽しかったですよ
ちょっとはスレタイを変えるべきかなと一瞬思いましたがそのまま次スレもいきましょうか。元々このスレを立てた人達の意思を継ぐためにも
削除されるならそれまでということで
>>965
>元々このスレを立てた人達の意思を継ぐためにも
なんて殊勝な考えがあるのなら現在のスレタイでの継続はすべきではないでしょう。
理由として、前々スレ前々スレ中盤までと比較してレスの傾向がスレタイから大きく
ズレていること、議論の展開が狭くなっていること(スレ民が減ったのでしょう)、
を挙げます。個人の見解なのでもちろん異論はあると思います。
よって、前スレを立てた立場としてはこのスレタイでの継続は不要と考えます。
とはいえ、ココのスレ主東京都自身も前々スレから顔を出しているので彼なりの
意見はもあると思いますし、こちらにスレ立て可否の決定権はありませんが。
ココのスレ主東京都が引続き議長気分で議題を出し回答させる方式を採りたいの
なら、もしくは自身が得意のKPOP風や欅坂をメインでの議論を希望するなら
なおさらです。
もちろんココのスレ主の他にスレ立てを考える方もいるでしょうから、こちらが
どうこう言うことでもありません。長くなりましたが以上です。
どうこう言える立場では >>969
ゴメンなさい、最後の行は無視して下さい。
また、3行目のアタマは前々スレ前スレ中盤の誤りです。
連投にて訂正失礼しました。 いえいえ真摯に長文打っていただきありがとうございます
他に続編を立てたい方がいれば立ててもらっても構わないですし
いないならこのままのスレタイでいちよ立てようかなとも思いますが
ちなみに他のスレタイ候補とかはありますか?
かつてのひらがなの不遇に際して欅坂と比較されるように、今の日向坂の不遇を考える際にKPOPと比較されることはそこまで不自然ではないしスレタイと矛盾もしてない気がするんですよね
個人的には
>>972
そうですか。では、その持論をベースに>>960にご回答頂けると幸いです。
回答の強制はしませんが、拒否なさる場合はその旨レス頂けるとありがたいです。
なお、回答がなくても逃げたなんてことはいいませんのでご安心ください。 に、にげたい……うぅ……
めちゃくちゃ面白みのない回答をしてしまうと、そもそも今コロナ禍でそもそも韓国勢は日本に来てないですね
韓国の音楽番組には普通に出てますよ
IZ*ONEとか
ぶっちゃけ僕もそこまでTV見る方じゃないんであれですけど。虹ならテレビに出てるんじゃないですかね
この回答であまり満足してもらえる気がしないですが笑
スレ民の方々にはレス沢山使ってお騒がせしてすみませんです
メンバーがここを覗きに来る想定をしてるってすごいですね
指原みたいな素人時代から生粋の5ch好きじゃない限りまず見にこないと思いますけど
0141 名無しって、書けない?(愛知県) (アウアウウー Sa27-dmPf) 2020/10/02 21:39:08
横道逸れるけど
本スレIP派に聞きたいんだが、今の状況をどう思ってるんだろう?
アンチや誹謗中傷を排除するために本スレだけIPにした結果、外仕事スレが暗躍してるわけだよね?板一覧は外仕事スレで占められてる
例えば仮にメンバーが板を観るとしたら、まず目に飛び込んでくるのは、外仕事でしょ?メンバーが本スレだけ見るとは思えないし
アンチ撲滅を掲げておいて、こんな板全体の状況を放置するのも、罪深い気はするんだけども
>>976
残念ですね。こちらも日本でと書かなかったので、失敗しました、自爆です。
来日が難しくても需要があれば何らかの特集組まれてもよさそうですけどね。予想としては、
優秀で若者人気も増えてるけど日本のメディア握ってるのはオジさん達だから露出が少ない。
実力は劣ってないからKPOPの方が日本では不遇だ、くらい言うのかと思いました。
あ、虹はKPOPのくくりなんですね。早々に回答ありがとうございました。 >>980
上を書いてる間に所用がありました、失礼。 >>979
僕も見たわけじゃないんで豪語できないですけど韓国人気で新大久保に若者が集まってるって特集とかは組まれてるらしいですよ
あーなるほどw
まぁコロナで渡航禁止とかにすらなってませんでしたっけ最近まで?流石に現場にいない人達メインの番組は作らないんじゃないかなぁ
JYPの会社所属だからKPOPなのかなぁ。分かんないです笑
ただIZ*ONEは活動期限1年切ってますからね。必ずもう一回は日本来ると思いますよ。IZ*ONEもコロナがなかったらもっと派手に活動したかったことでしょう あーでも今回は埼玉さんの予想と違う回答ができたみたいで嬉しいです笑
しかしIZ*ONEのメンバーが散り散りになるのは想像できない…
活動期間延長とかならないのかな
咲良とかがIZ*ONEを経てAKBに戻るのも想像出来ないし
そういえば最近奈良県さんいないな
ここに来て存在感を伸ばしてる茸さん
次スレでの活躍に期待ですね
そういえば宮脇咲良もラジオで韓国の人の英語の発音の良さに言及してたんですよ
自分だけが思ってるわけじゃなくて安心しました
日向坂がK-POPのパフォーマンスに到達できるのだろうか
>>982
KPOP風は優秀なんでしょうが現状のメディアが考える需要とはズレてるのかもです。
もちろん日本の歌番組では歓迎されますが、その他の日本のメディアでは相変わらず秋元G、
ちょい前ならももクロ系ハロプロ系がエンタメ情報の主役かなと思います。
但し、和製KPOP的な虹がデビューしたらどうなるかは未知の領域です。
>>984
お互いに思うところはあるでしょうね。
優秀なものを吸収しるハズですがそれをどう活かすのか、エイトは別として、
HKTは歓迎されこそすれ扱いにくいかもですね。
それではさようなら。 英語はハングルの派生ニダ。英語はハングルの平仮名程度ニダ。
これ言うとおひさま顔真っ赤にして発狂するけど日向坂ってビヨンセよりパフォーマンスしょぼいですよね…w
>>989
good bye forever ニダ いるんですよね、現実見えてないおひさまって
日向ちゃんはダンスも歌もすごい!ビヨンセより世界で人気だ!っていう人たち
あーー埼玉県さんが行ってしまったーww
悲しいなぁ
あ、最後までKPOPの方が優秀という考えが理解できませんでした。
兼オタもいるでしょうから、兼オタ含めオタ(ファン)の求める方向性は違ってていい、なのでは。
だから追いつくとか優劣とかイミフです。まあマウント取りとか叩かないだけカスオタよりいいですが。
では、失礼しました。
おひさまってすべてのアーティストに勝ってると思ってますからねw
次のハーフタイムショー日向が出てるって本気で思ってそう…w
lud20220831081538ca
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