どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ
MBTIの総合雑談スレよ！！ Part.18
http://2chb.net/r/keihatsu/1649338485/
次スレは>>980さんにお願いします
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ
MBTIの総合雑談スレよ！！ Part.18
http://2chb.net/r/keihatsu/1649338485/
次スレは>>980さんにお願いします
2げっと
Si機能は情報収集機能だから、世の中の伝統的なしきたりや慣習に囚われるというのは過大解釈じゃないか
その人が人生の中でどういう情報収集してきたのかそれぞれ違うわけだから
ただTeにしてもFeにしても大学教授のような社会的にステータスのある人の意見を信じやすいから、結果として似てくる面はあるのかもしれないけど
ただ一般的に学者はネトウヨからかけ離れた存在だから、学者の意見を信じやすいSJ型はネトウヨにはなりにくいと思う
その人が人生の中でどういう情報収集してきたのかそれぞれ違うわけだから
ただTeにしてもFeにしても大学教授のような社会的にステータスのある人の意見を信じやすいから、結果として似てくる面はあるのかもしれないけど
ただ一般的に学者はネトウヨからかけ離れた存在だから、学者の意見を信じやすいSJ型はネトウヨにはなりにくいと思う
妙な側面が誇張されすぎて実は全く理解されてないまである気がするよな
自分の体験してきた馴染みのあるパターンに従うこと＝狂信者的振る舞いってのはあまりにも短絡的
難しいのはその狂信的振る舞いがSiの範囲の中に収まってるっていうことだな
Si＝狂信的振る舞いではないが狂信的振る舞いはSiの範疇である
自分の体験してきた馴染みのあるパターンに従うこと＝狂信者的振る舞いってのはあまりにも短絡的
難しいのはその狂信的振る舞いがSiの範囲の中に収まってるっていうことだな
Si＝狂信的振る舞いではないが狂信的振る舞いはSiの範疇である
俺はINTJだけど この’’目’’だとENTJの目に似てるな
性格が顔に出るって話はたまにあるけどそこまでいったら正直オカルト
ましてや性格タイプをそれで見るなんて更に荒唐無稽な話だと思う
怒りっぽい人は顔に皺が寄りやすい…とかならまだわかるけど
何が原因で怒るのかを分析することはできても怒りっぽいかどうかはタイプでは分からない
ましてや性格タイプをそれで見るなんて更に荒唐無稽な話だと思う
怒りっぽい人は顔に皺が寄りやすい…とかならまだわかるけど
何が原因で怒るのかを分析することはできても怒りっぽいかどうかはタイプでは分からない
顔でわかるのは、表情から読み取れる感情や意思表示であって、
性格まで踏み込むと行き過ぎだな
性格まで踏み込むと行き過ぎだな
Niが強い人はミステリアスって言われるけどどういう意味なんだろ
断片的な情報で全てを繋げる推理を披露するのを見て周りがビックリするとかなのかな
Niが強い人はこのご時世なら畑をやってるだろうな、家庭菜園含むだけど
食糧危機がアナウンスされ始めているから
断片的な情報で全てを繋げる推理を披露するのを見て周りがビックリするとかなのかな
Niが強い人はこのご時世なら畑をやってるだろうな、家庭菜園含むだけど
食糧危機がアナウンスされ始めているから
現実的なことに興味が薄くなるから何に興味があるのかつかめないとかそんなところじゃない？
畑とかそんな一時しのぎじゃなんともならないことがわかってるからむしろ何もやってないよ
そこそこの大きさの畑が確保できるならまた別かもね
畑とかそんな一時しのぎじゃなんともならないことがわかってるからむしろ何もやってないよ
そこそこの大きさの畑が確保できるならまた別かもね
結論に至るのが早すぎる
健全なNiユーザーはSeを使って情報を集めてから行動に移す
今の段階で畑始めてる奴はたぶん不健全
健全なNiユーザーはSeを使って情報を集めてから行動に移す
今の段階で畑始めてる奴はたぶん不健全
いつもの食糧不足くんでしょ
作物の種をアメリカさんに握られてるうちは、
でかい畑があったところで、ね
でかい畑があったところで、ね
日本でネオナチ現象が起こったことは皆さん知っていると思うけど
ウクライナに対してヒトラー、ムッソリーニと昭和天皇を同列に扱うなとか支援してるんだから感謝しろというのがそれだけど
ネオナチ現象に飲み込まれないためには心理機能をバランスよく使う必要がある
TeもFeも基準を外に求める機能だからTi、Fiを身につけて流されない自分の軸というのを身につける必要がある
Seだけでは場の雰囲気に飲み込まれるから、Niでウラを読む必要がある
Siだけでは1つの考えに固執するおそれがあるから、Neで様々な考えに触れる必要がある
心理機能をフル活用することでネオナチから自分をバリアすることができる
ウクライナに対してヒトラー、ムッソリーニと昭和天皇を同列に扱うなとか支援してるんだから感謝しろというのがそれだけど
ネオナチ現象に飲み込まれないためには心理機能をバランスよく使う必要がある
TeもFeも基準を外に求める機能だからTi、Fiを身につけて流されない自分の軸というのを身につける必要がある
Seだけでは場の雰囲気に飲み込まれるから、Niでウラを読む必要がある
Siだけでは1つの考えに固執するおそれがあるから、Neで様々な考えに触れる必要がある
心理機能をフル活用することでネオナチから自分をバリアすることができる
場の雰囲気はFeで裏を読むのはTiでは
E＝陽キャ I＝陰キャ
S＝老害思考 N＝若者思考
T＝悪 F＝善
J＝秩序 P＝混沌
こんな感じで合ってる？
S＝老害思考 N＝若者思考
T＝悪 F＝善
J＝秩序 P＝混沌
こんな感じで合ってる？
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください
MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません
また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています
現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです
＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください
MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません
また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています
現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです
＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
【商標制度について誤解のないようお願いします】
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合につき二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いはできません
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合につき二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いはできません
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
【MBTIは客観判定に持ち込めません】
MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です
自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません
実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です
自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません
実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です
また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です
商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません
普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう
MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です
また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です
商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません
普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう
MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
ISFJってのは表向き偽善ぶっていい子ちゃんを演じるが その本性はゲロ鍋のようなぐちゃぐちゃ にちゃにちゃと悍ましい腐敗臭を輩出 邪悪そのもの 利益を独占している これも安心でいたいという心情からくるものだ
やはり感情的だと合理的な良い社会は作れねー ウクライナに折り鶴贈ったのがなによりの証拠だろう お涙頂戴のくだらねえモラルが国を堕落させている
モラルなんかレプタリアンの地雷だって気づけよバカ共が！💢 ああやってモラルをいいことに理不尽な管理社会をつくってんだよ！そういうのをゴネ得といい 共産主義を作る原因となっている
てか小さいこといちいち気にしすぎなんだよなあISFJはとくにそうだが 豆腐メンタル なぜそうなったのかって 過保護に育てられて 学生時代になんの努力も葛藤もしてこなかったってのもあるが 本人も向上心がない
不幸の元凶 ISFJだけで王国を作ろうとしているまたISFJはENTJのふりをしたがるが 本物はすぐ見抜けるが なんちゃってENTJ(ISFJ (ISTJも多々いる))はバカなのでENTJとはとても思えねー
やはり感情的だと合理的な良い社会は作れねー ウクライナに折り鶴贈ったのがなによりの証拠だろう お涙頂戴のくだらねえモラルが国を堕落させている
モラルなんかレプタリアンの地雷だって気づけよバカ共が！💢 ああやってモラルをいいことに理不尽な管理社会をつくってんだよ！そういうのをゴネ得といい 共産主義を作る原因となっている
てか小さいこといちいち気にしすぎなんだよなあISFJはとくにそうだが 豆腐メンタル なぜそうなったのかって 過保護に育てられて 学生時代になんの努力も葛藤もしてこなかったってのもあるが 本人も向上心がない
不幸の元凶 ISFJだけで王国を作ろうとしているまたISFJはENTJのふりをしたがるが 本物はすぐ見抜けるが なんちゃってENTJ(ISFJ (ISTJも多々いる))はバカなのでENTJとはとても思えねー
>>17
E 意識が自分の外側に向いている I 意識が自分の内側に向いている
S 起きたこと起きていることに注目 N まだ起きていないこと起きうることに注目
T 問題に対しシステマチックに働く判断を優先する傾向 F 問題に対し気持ちと価値観に基づいた判断を優先する傾向
J 計画を立てることを好み結果志向 P 臨機応変な選択肢を好み経過志向
E 意識が自分の外側に向いている I 意識が自分の内側に向いている
S 起きたこと起きていることに注目 N まだ起きていないこと起きうることに注目
T 問題に対しシステマチックに働く判断を優先する傾向 F 問題に対し気持ちと価値観に基づいた判断を優先する傾向
J 計画を立てることを好み結果志向 P 臨機応変な選択肢を好み経過志向
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが
MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています
また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります
日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません
従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください
テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします
【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
http://2chb.net/r/psycho/1619668713/
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが
MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています
また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります
日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません
従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください
テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします
【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
http://2chb.net/r/psycho/1619668713/
みーおじがよく叩いているISFJは周りの環境が悪くなければネオナチ化はしないだろうけど、Siの頭の固さとFeの周りへの流されやすさが悪い方向へ出れば危ないな
ただTJタイプの方が危うさはある
TJは外に価値観の基準を求めるタイプだから
Teが第2機能まであるタイプは読解力は有利だから偏った情報に触れるとより感化されやすいというのはある
ただTJタイプの方が危うさはある
TJは外に価値観の基準を求めるタイプだから
Teが第2機能まであるタイプは読解力は有利だから偏った情報に触れるとより感化されやすいというのはある
このスレじゃなくてネオナチとかいうのがいるスレでやってきた方がいいよ
みーおじはINTJに憧れているみたいだけど
Niの断片的な情報から推理して全体像を見るという精度が悪い場合は酷いことになりそうだ
Teの計画得意が全くいかされないか、実現不可能の計画を立てるだけに終わってしまうだろうから
Niの断片的な情報から推理して全体像を見るという精度が悪い場合は酷いことになりそうだ
Teの計画得意が全くいかされないか、実現不可能の計画を立てるだけに終わってしまうだろうから
陰キャだから内向型だと思っている外向型や
陽キャだから外向型だと思っている内向型もいるのかな
エニアT5は退行するとT7になって統合するとT8になるから
どちらも人と影響し合う部分が強くなってタイプに悩むことはありそう
陽キャだから外向型だと思っている内向型もいるのかな
エニアT5は退行するとT7になって統合するとT8になるから
どちらも人と影響し合う部分が強くなってタイプに悩むことはありそう
議論のたたき台として各タイプの解説を書いていく
まずは
Te主機能
Teはとにかく仕事人間、目標のために計画を立てて人々をその通りに動かす
ただFiが弱いのでいつも命令口調とか相手の気持ちにたつのが苦手とか優しさがないとか、サイコパス的だったりとかになりやすい、いわゆるイジメの首謀者になりやすいタイプ
ESTJの場合はSiが基準なので、今までの成功体験の通りにやれば上手くいくとか、年少者なら先生の方針通りとか、なんだと思う、Siというのは他のやり方が上手くいくかどうかがみえないので頑固になりやすい
ENTJの場合はNiでこうやれば上手くいく、みんな私に従えというのを確信しているので、さらに輪をかけて横暴になりやすい
Fi劣勢なので相手が反対する、飲み込みが悪いなどでいちいち怒る、パワハラを起こしやすいということ
まずは
Te主機能
Teはとにかく仕事人間、目標のために計画を立てて人々をその通りに動かす
ただFiが弱いのでいつも命令口調とか相手の気持ちにたつのが苦手とか優しさがないとか、サイコパス的だったりとかになりやすい、いわゆるイジメの首謀者になりやすいタイプ
ESTJの場合はSiが基準なので、今までの成功体験の通りにやれば上手くいくとか、年少者なら先生の方針通りとか、なんだと思う、Siというのは他のやり方が上手くいくかどうかがみえないので頑固になりやすい
ENTJの場合はNiでこうやれば上手くいく、みんな私に従えというのを確信しているので、さらに輪をかけて横暴になりやすい
Fi劣勢なので相手が反対する、飲み込みが悪いなどでいちいち怒る、パワハラを起こしやすいということ
各主機能型はタイプ論読んでねで
マイナスな面も分析的に書いてあるから受け入れやすい
マイナスな面も分析的に書いてあるから受け入れやすい
IN型が多いからたたき台と言っても結局はその他タイプについての苦言や愚痴に偏りそうだし
Se主機能
これは本能のままに欲望のままに快楽を求めるタイプだね
英雄的な豪快さになるか無駄遣い無計画で破綻するか
Ni劣勢なので行動したあとの結果が考えられない、あるいはあまりにも楽天的になってしまう
ESTPはSe+Tiだからよく出れば習うより慣れろ、悪く出れば喧嘩早い感じになる、Tiというのが反社会的なキャラを内包しているからね
ESFPは自分をやりたいことを求めるFiを内包しているから、とにかく快楽を求めるタイプで破産しやすいタイプ
これは本能のままに欲望のままに快楽を求めるタイプだね
英雄的な豪快さになるか無駄遣い無計画で破綻するか
Ni劣勢なので行動したあとの結果が考えられない、あるいはあまりにも楽天的になってしまう
ESTPはSe+Tiだからよく出れば習うより慣れろ、悪く出れば喧嘩早い感じになる、Tiというのが反社会的なキャラを内包しているからね
ESFPは自分をやりたいことを求めるFiを内包しているから、とにかく快楽を求めるタイプで破産しやすいタイプ
とりあえずまず周りを見たまえよ
そもそも議論というが何を議論したいんだ？
そもそも議論というが何を議論したいんだ？
16タイプ論を誰でも人目見てわかるような内容にしたい
単純化したいと思う
単純化したいと思う
STPっぽい上司の元で畑違いの仕事した時はやりづらかったな
いきなり仕事割り当てて即時即応 意図が分からんし事前知識がないから凄いストレスだし成果物もメチャクチャになった
でも言われた通りにはしたんだよなぁ…（ただその界隈のセオリーをガン無視してた）
まず骨子とか大枠を説明されてそこからディテールを詰めていかないとNi？は自分が何やってるか分かんないってのはありそう
いきなり仕事割り当てて即時即応 意図が分からんし事前知識がないから凄いストレスだし成果物もメチャクチャになった
でも言われた通りにはしたんだよなぁ…（ただその界隈のセオリーをガン無視してた）
まず骨子とか大枠を説明されてそこからディテールを詰めていかないとNi？は自分が何やってるか分かんないってのはありそう
単純化…誰が見てもわかるようにする
言葉で言うだけなら簡単だけどちょっと無理があると思う
結局その結果みーおじみたいなのが沸いてくるわけじゃん
みながみな健全なわけではなくて不健全な人間っていうのがいて
その人たちは穿った物の見方で正当じゃない理由で何かを貶める
言葉で言うだけなら簡単だけどちょっと無理があると思う
結局その結果みーおじみたいなのが沸いてくるわけじゃん
みながみな健全なわけではなくて不健全な人間っていうのがいて
その人たちは穿った物の見方で正当じゃない理由で何かを貶める
あまり合わせたくない話題だけど結局思想に流されないようにするってのは使い方の一種であって
誰もがそう言うふうに考えたりできるわけではない
MBTIを無知な人を操って自分の思想に靡かせるために使う奴もでてくるかもしれないよね
いや既に出てきているのかもしれないけど
誰もがそう言うふうに考えたりできるわけではない
MBTIを無知な人を操って自分の思想に靡かせるために使う奴もでてくるかもしれないよね
いや既に出てきているのかもしれないけど
多くの人に広まるってだけでその手のリスクはつきまとうからな
誤解曲解は当たり前くらいに思ってたほうがいいのかもね
積極的に理解しようとしている人らだって各々の理解度はまちまちなわけで
潔癖になり過ぎても良くないが、過度な単純化もまずいというジレンマ
あと、自己分析・他者分析を通じて人付き合いの役に立てようと考えている人がいる一方で、
あるいは占い感覚でエンタメ的に消費してるだけの人もいるしで、温度差もかなりある
誤解曲解は当たり前くらいに思ってたほうがいいのかもね
積極的に理解しようとしている人らだって各々の理解度はまちまちなわけで
潔癖になり過ぎても良くないが、過度な単純化もまずいというジレンマ
あと、自己分析・他者分析を通じて人付き合いの役に立てようと考えている人がいる一方で、
あるいは占い感覚でエンタメ的に消費してるだけの人もいるしで、温度差もかなりある
エンタメ的に消費したい人がわざわざ5chとかいう掃き溜めに来て日々の苦労とか語り出すかね
それはともかく、どんな分野でも頭おかしいやつが曲解してわけわからん事言う現象は起こり得るので、単純化するのが頭おかしい奴を生み出すってのはよくわからない。むしろ難解で抽象的な表現が誤解とそれに由来するくだらん揉め事を招いてる実態が既にあるように思うが
わかりやすいに越したことはない
それはともかく、どんな分野でも頭おかしいやつが曲解してわけわからん事言う現象は起こり得るので、単純化するのが頭おかしい奴を生み出すってのはよくわからない。むしろ難解で抽象的な表現が誤解とそれに由来するくだらん揉め事を招いてる実態が既にあるように思うが
わかりやすいに越したことはない
とりあえず言えそうなのは、
深掘りしたい連中とカジュアルな理解を求める連中とがいるってことかね
そのへんで多少摩擦や混線が起こってるような
深掘りしたい連中とカジュアルな理解を求める連中とがいるってことかね
そのへんで多少摩擦や混線が起こってるような
まず訳わかんない個人ブログ全部潰さないと話にならんくない
>>39
事前にルール説明されないと意図も何も掴めたもんじゃないよね・・・
相手にとってはその場の対応が超得意な影響なんだと思うけど
指摘とかされてもなんでこれはよくてこれは駄目なの？って感じで法則がまるで見えてこないのがとても困る
事前にルール説明されないと意図も何も掴めたもんじゃないよね・・・
相手にとってはその場の対応が超得意な影響なんだと思うけど
指摘とかされてもなんでこれはよくてこれは駄目なの？って感じで法則がまるで見えてこないのがとても困る
そもそも類型論の時点で単純化の産物なわけで、
実際の人間の性格はMBTIの理論で語れる以上に複雑なのよな
あくまでタイプを自認するところがスタートなのであって、
自認した段階でゴールだと思ってしまうと、そこが間違いの始まりってのはあるやも
実際の人間の性格はMBTIの理論で語れる以上に複雑なのよな
あくまでタイプを自認するところがスタートなのであって、
自認した段階でゴールだと思ってしまうと、そこが間違いの始まりってのはあるやも
>>47
誰しも言わなくてもそんくらいわかるやろと思う部分はあって、
その基準も人によって全然違うしな
特に自分の常識が世間の常識だと思ってるような輩は面倒臭い
誰しも言わなくてもそんくらいわかるやろと思う部分はあって、
その基準も人によって全然違うしな
特に自分の常識が世間の常識だと思ってるような輩は面倒臭い
個人的には>32,35良いと思うけどね
>>47
多分逆なら逆で今度は向こうがストレス抱えるんだろうな
「目的とかいいからまず何をやるのかさっさと教えろよどんくさいな」ってｗ
>>47
多分逆なら逆で今度は向こうがストレス抱えるんだろうな
「目的とかいいからまず何をやるのかさっさと教えろよどんくさいな」ってｗ
サイエンスZERO 「感情の科学 “体”とつながる心の世界」 （再放送）土曜午前11:10〜
怒り、悲しみ、喜びなどの感情はどのように生まれるのか？脳の研究から感情と「体」の密接な関係が…
これおもしろかった。興味があったら見てね。
怒り、悲しみ、喜びなどの感情はどのように生まれるのか？脳の研究から感情と「体」の密接な関係が…
これおもしろかった。興味があったら見てね。
数時間前からトレンド入ってるわりに静かだな
韓国アイドルとそのファンしか騒いでないからか
韓国アイドルとそのファンしか騒いでないからか
どのあたりを取り上げたのか知らんが、何を今更って感じだな
ツイッターは民度低いから嫌だ
自動車税嫌だでいきなり生活保護バッシングしているやつもいるし
自動車税嫌だでいきなり生活保護バッシングしているやつもいるし
媚を売るのも能力でしょう。売ってる方は「媚を売っている」とも思わずに自然体なのかもしれません。『人に気に入られようとする』のも立派な能力です。👈は？ 虎の威を借る狐じゃねーか そういうカスはすぐ裏切るし偽善者で卑怯者だ タチが悪い
>>17 雑すぎるなｗ
Si → 権威主義 媚
Se → 不良 力仕事 臨機応変さ
Ni → 洞察力 真理の追求
Ne → アイデア ワクワク
Fi → 楽しむ 趣味に没頭 倫理
Fe → なれ合い ロリコン おせっかい 承認欲求 モラル 権威主義
Ti → 謀略 メカニカル 物の仕組みの把握
Te → 命令 努力 マニュアルの制作
Si → 権威主義 媚
Se → 不良 力仕事 臨機応変さ
Ni → 洞察力 真理の追求
Ne → アイデア ワクワク
Fi → 楽しむ 趣味に没頭 倫理
Fe → なれ合い ロリコン おせっかい 承認欲求 モラル 権威主義
Ti → 謀略 メカニカル 物の仕組みの把握
Te → 命令 努力 マニュアルの制作
韓流に流されて一度だけやるってのはまさにエンタメ的消費としか言いようがないな
そう言うのに限って本質を無視した相性論に傾倒してたり
憧れる誰かと同じタイプになる事を目的にしたアホげた目的意識で診断をしたり
そう言う使い方は正直一番意味がないな
そう言うのに限って本質を無視した相性論に傾倒してたり
憧れる誰かと同じタイプになる事を目的にしたアホげた目的意識で診断をしたり
そう言う使い方は正直一番意味がないな
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ウーバーだのウーブンシティだの 武漢（ウーハン）だのだっせー名前よくつけられるな いかにもタイプ2的なダサさがあるｗ
タイプ4的な名前つけられねえのか！
トヨタとかテスラだったら名前に違和感ないんだけど 名前やんｗ
ウーバーとかねえわマジ 中国かっての なんかパヨク的な臭いがするんですわ
@YouTubeウーバーだのウーブンシティだの 武漢（ウーハン）だのだっせー名前よくつけられるな いかにもタイプ2的なダサさがあるｗ
タイプ4的な名前つけられねえのか！
トヨタとかテスラだったら名前に違和感ないんだけど 名前やんｗ
ウーバーとかねえわマジ 中国かっての なんかパヨク的な臭いがするんですわ
感情的な人間はよく考えもせず 流行 や 今はやりのタグ にすぐ便乗し大騒ぎする 単純な まるでこどもだな 承認欲求が見え隠れしている風に見える すぐ媚びて今だけ自分だけ
感情的すぎて冷静さに欠ける 大騒ぎする意味がわかんねーよ 愛されてるとか 特別知性が高いタイプでもなければ愛とか語る資格ねーよと思った
そういうのが日本に多いから困る
感情的なバカ→ T1 T2 T4 T6
直感力だけでなく 思考力 もつけろといいたい 人間は考える葦なんだから そういう意味で ESTJ ENTJ ISTP INTP（思考メイン4種） の必要性がわかる
覚えたことを応用してみろと 算数じゃねんだよ 数学なんだよバカ
感情的すぎて冷静さに欠ける 大騒ぎする意味がわかんねーよ 愛されてるとか 特別知性が高いタイプでもなければ愛とか語る資格ねーよと思った
そういうのが日本に多いから困る
感情的なバカ→ T1 T2 T4 T6
直感力だけでなく 思考力 もつけろといいたい 人間は考える葦なんだから そういう意味で ESTJ ENTJ ISTP INTP（思考メイン4種） の必要性がわかる
覚えたことを応用してみろと 算数じゃねんだよ 数学なんだよバカ
ワンピースのルフィはESTPだと思う
いつも場当たり的に動いてるから
いつも場当たり的に動いてるから
ワールド … INTJ
ジャッジメント … INFJ
ムーン … ❔
サン … ❔
スター … ❔
タワー … ESTJ
デビル … ISFJ
テンパランス … ❔
デス … ❔
ハングドマン … ISTJ
ストレングス … ISTP
ホイールオブフォーチュン … ENTP
ジャスティス … ESFJ
エンペラー … ENTJ
チャリオッツ … ESTP
ラバーズ … ESFP
ハイエロファント … ❔
ハーミット … INFP
エンプレス … ENFP
ハイプリーステス … ENFJ
マジシャン … INTP
フール … ISFP
ジャッジメント … INFJ
ムーン … ❔
サン … ❔
スター … ❔
タワー … ESTJ
デビル … ISFJ
テンパランス … ❔
デス … ❔
ハングドマン … ISTJ
ストレングス … ISTP
ホイールオブフォーチュン … ENTP
ジャスティス … ESFJ
エンペラー … ENTJ
チャリオッツ … ESTP
ラバーズ … ESFP
ハイエロファント … ❔
ハーミット … INFP
エンプレス … ENFP
ハイプリーステス … ENFJ
マジシャン … INTP
フール … ISFP
ESTJと ISTJと ESFJは あまりおごり高ぶらず 身の程を知れといいたい 視野が狭いんだよ だいたい自分を完璧だと思い込んでる 努力の量＝完璧じゃねんだよｗ
フィクションのESTPで典型的なのはヒロアカの爆豪ね
ヒロアカって何が面白いの
鬼滅呪術東リべとかはまだ理解出来るんだけど
鬼滅呪術東リべとかはまだ理解出来るんだけど
>>51
みたけどどうなんだろ
心臓の鼓動を感じ取る能力と共感性を正の相関関係があるというのは
心臓の鼓動を感じ取る能力はSiだと思うけど、ISTJは共感力低いタイプだからなあ
散歩したけど今の季節は草木が生い茂る勢いの生命力が感じられていいね
雑草を食べることが出来れば少しは食料問題もマシになるんだろうけど
世界的な食糧不足危機警報が間近に迫っているのに、自分はNiもTeも弱いからこれといった対策がない
みたけどどうなんだろ
心臓の鼓動を感じ取る能力と共感性を正の相関関係があるというのは
心臓の鼓動を感じ取る能力はSiだと思うけど、ISTJは共感力低いタイプだからなあ
散歩したけど今の季節は草木が生い茂る勢いの生命力が感じられていいね
雑草を食べることが出来れば少しは食料問題もマシになるんだろうけど
世界的な食糧不足危機警報が間近に迫っているのに、自分はNiもTeも弱いからこれといった対策がない
ヒロアカ自体は通読してないからよく知らないし好きでもないわ
ただ爆豪ってキャラがいつだかの投票で人気№1だったらしいから、
気になって主な登場シーンだけパラパラ読んでみただけね。
アタシからすれば、あんな素行悪いキャラが人気出るなんて
少年誌もずいぶん価値観が移ろったなと逆に感心してしまったわ
ただ爆豪ってキャラがいつだかの投票で人気№1だったらしいから、
気になって主な登場シーンだけパラパラ読んでみただけね。
アタシからすれば、あんな素行悪いキャラが人気出るなんて
少年誌もずいぶん価値観が移ろったなと逆に感心してしまったわ
友達がワートリ勧めてくれたけど進みがゆっくりであくまで自分には面白さがよくわからなくて合わなかった
戦略系ゲームが好きな人やたくさんのキャラクターの複雑な関係性を楽しめる人に向いてるのかもしれない
ヒロアカもあまり善と悪、敵味方等がはっきりしていないからモヤモヤするような話も聞いたことがある
創作系は合う合わないが色々あるよね
戦略系ゲームが好きな人やたくさんのキャラクターの複雑な関係性を楽しめる人に向いてるのかもしれない
ヒロアカもあまり善と悪、敵味方等がはっきりしていないからモヤモヤするような話も聞いたことがある
創作系は合う合わないが色々あるよね
俺の場合なんかのきっかけで展開とか登場するキャラクターを知ってそれで面白そうって思わないとそもそもマンガとかアニメ自体見ないわ
まず先に自分が作品に興味を引かれてない限りどうでもいいと思う
まず先に自分が作品に興味を引かれてない限りどうでもいいと思う
あとESTPでもエニアグラムでタイプ7ならまだ性格良いと思うわ
エニアグラムはちょっとかじった程度だから
1→細かいことが気になる人
2→気配り好き
3→成功している自分に酔ってる
4→アーティスト気取り
5→知識オタ
6→何事も堅実に
7→快楽主義者
8→威張りんぼう
9→お人好し
くらいのイメージしかない
1→細かいことが気になる人
2→気配り好き
3→成功している自分に酔ってる
4→アーティスト気取り
5→知識オタ
6→何事も堅実に
7→快楽主義者
8→威張りんぼう
9→お人好し
くらいのイメージしかない
ESTPというよりタイプ3が苦手なんだわきっと
ちょっと脳をアップデートしなきゃいけないわね
ちょっと脳をアップデートしなきゃいけないわね
>>66
感情と内受容感覚には相互につながりがあるようだ
感情の自覚に乏しい人は体の痛みに気づきにくい(内受容感覚は鈍すぎも過敏すぎも体調不良を招きやすい)
ISTJの第2機能Te：外向的思考は他者の心情をシュミレーションしたりしないから、と無理やり理由づけることもできるかもしれないけど
MBTIは抜きにして最新の研究をそのまま受け取るのがいいんじゃないかと思うんだ
散歩良いよね。これから藤の花見てくるわ
感情と内受容感覚には相互につながりがあるようだ
感情の自覚に乏しい人は体の痛みに気づきにくい(内受容感覚は鈍すぎも過敏すぎも体調不良を招きやすい)
ISTJの第2機能Te：外向的思考は他者の心情をシュミレーションしたりしないから、と無理やり理由づけることもできるかもしれないけど
MBTIは抜きにして最新の研究をそのまま受け取るのがいいんじゃないかと思うんだ
散歩良いよね。これから藤の花見てくるわ
同じタイプでもエニアグラム違いで結構印象変わるなとは思う
INFJのT5とT2だと前者は硬くてより内省的な印象だけど、後者は柔らかくて外向的な印象が強くなる
INFJのT5とT2だと前者は硬くてより内省的な印象だけど、後者は柔らかくて外向的な印象が強くなる
ENFPでTeとSi使い分けてる人って多い？
間違えたSiとSeだ
ジャンプ作品は全体的に勧善懲悪・出自や感情で解決するのが好きじゃなかったな
MBTIに絡めると(意図せずとも)雑誌全体が特定タイプをヨイショしてるような感じはあった
ヒロアカは出自がアレなのを本人が解決してるし最近の作品はシナリオもよくできてるのが増えてきたけど
MBTIに絡めると(意図せずとも)雑誌全体が特定タイプをヨイショしてるような感じはあった
ヒロアカは出自がアレなのを本人が解決してるし最近の作品はシナリオもよくできてるのが増えてきたけど
ENFPは健全なら補助と代替のFiとTを使い分けることはできると思うけど
Siは劣等機能かつ内向機能かつ知覚機能だから意識的にどうこうしにくいものだし
外向機能のSeはともかくとして、理論上健全に使ったり使い分けるのは大変なんじゃないかと思う
Siは劣等機能かつ内向機能かつ知覚機能だから意識的にどうこうしにくいものだし
外向機能のSeはともかくとして、理論上健全に使ったり使い分けるのは大変なんじゃないかと思う
機能について理解していればこの考えは基本的に起こらないんだが
NeユーザーがSeを使うのは極めて困難
Seはいわゆる典型的なS型のイメージ像に倣った機能
現実は現実でそれ以上にはならない
またSeを完全に機能させるためには現実を見て即座に未来を決定することが必要になる
これはNiであってNeではないのでNe優勢のENxPがSeを使うということは事実上優勢機能を完全に無視することと同じ
NeユーザーがSeを使うのは極めて困難
Seはいわゆる典型的なS型のイメージ像に倣った機能
現実は現実でそれ以上にはならない
またSeを完全に機能させるためには現実を見て即座に未来を決定することが必要になる
これはNiであってNeではないのでNe優勢のENxPがSeを使うということは事実上優勢機能を完全に無視することと同じ
ENFPだよお
無限に選択肢があるのに「最善の結果のために今すぐ一つに絞れ（制限時間付き）」みたいなのすごいパニックになるわ 地元で酷い豪雨があったとき上手く避難準備できなくて家族にめっちゃ助けてもらった
あれってSe-Niなんやろかね
無限に選択肢があるのに「最善の結果のために今すぐ一つに絞れ（制限時間付き）」みたいなのすごいパニックになるわ 地元で酷い豪雨があったとき上手く避難準備できなくて家族にめっちゃ助けてもらった
あれってSe-Niなんやろかね
エニアグラムの基本について語ると長くなるな
それ自体の面白さはともかく「社会活動によって自然と他者に貢献できる状態＝健全」みたいな価値観は正直アレだと思ってる
それさえなければな
それ自体の面白さはともかく「社会活動によって自然と他者に貢献できる状態＝健全」みたいな価値観は正直アレだと思ってる
それさえなければな
スピ系のやつらは嘘ばっかつくから信じるな！
タロットに当てはめてるやつがそれいう？
それはともかく世界なんてつまらんカードによく自タイプをあてはめたな
世界の暗示は完成
そこから先はなにも存在しないっていうのに
それはともかく世界なんてつまらんカードによく自タイプをあてはめたな
世界の暗示は完成
そこから先はなにも存在しないっていうのに
楽にしぬ方法ってついついググッちゃう
有益な情報があるわけではないだけど
今すぐ云々というわけではないけど、将来的にはね
どうなるかわからないからね
有益な情報があるわけではないだけど
今すぐ云々というわけではないけど、将来的にはね
どうなるかわからないからね
昔本で読んだときは首吊りだったな
>>81
エニアにそういう意図があるなら「それお前にとって都合がいいからだよね」って感じにはなるなｗ
以前ビッグ5が企業にとって都合がいいから…って書いたのとなんかダブるなぁ
エニアにそういう意図があるなら「それお前にとって都合がいいからだよね」って感じにはなるなｗ
以前ビッグ5が企業にとって都合がいいから…って書いたのとなんかダブるなぁ
健全なんてもんは流動性の高い概念だしな
ただ健全って語の使われ方に関しては、
健全さのイメージのほうが本体なんかなって気はする
ただ健全って語の使われ方に関しては、
健全さのイメージのほうが本体なんかなって気はする
健康か不健康かって表現はたまに自分も使うけど全部が健康な人なんてそうそういないし逆も同じだと思ってる
>>80
同じくenfpや
先読みは出来るけど基本ポンコツなんよな
若い今は天然で済んでるけど歳取ったら痛い奴に成るのが見えてて悲しい😭
同じくenfpや
先読みは出来るけど基本ポンコツなんよな
若い今は天然で済んでるけど歳取ったら痛い奴に成るのが見えてて悲しい😭
>>90
遠回しにENFPがポンコツで痛いみたいなのやめてwww
仮にそう思うなら歳とるまでに論理力（Te）とか地の足の付け方（Si）とか掴んできゃいいのでは
遠回しにENFPがポンコツで痛いみたいなのやめてwww
仮にそう思うなら歳とるまでに論理力（Te）とか地の足の付け方（Si）とか掴んできゃいいのでは
今朝のデリシャスパーティープリキュアみた
ここねとらん
INTJvsESFPにみえたんだけど
どうだろ
ここねとらん
INTJvsESFPにみえたんだけど
どうだろ
とらのいをかるきつねISFJ
とらのおをふむISFJ
とらにくわれるしかISFJ
ISFJは肉にせよってことやな
昔からそういう教訓があるってこった
ギリシャのエピメテウス（ISTJ 後見の明）とプロメテウス（INTJ 先見の明）とパンドラ（ISFJ 悪女）の関係がまさにって感じじゃん
トラはINTJとされる
シカはISFJ
ウマはESFJ
馬鹿ｗ
カバ（バカ）ISTJ
ここまでMBTIはメカニズムができている 隠れた意味みたいなのが出るとは
トラがINTJってのは↑の通りだろう ことわざからきてる
ISFJてのは十字架を背負わされてんだよ 罪深い獣だから 666
とらのおをふむISFJ
とらにくわれるしかISFJ
ISFJは肉にせよってことやな
昔からそういう教訓があるってこった
ギリシャのエピメテウス（ISTJ 後見の明）とプロメテウス（INTJ 先見の明）とパンドラ（ISFJ 悪女）の関係がまさにって感じじゃん
トラはINTJとされる
シカはISFJ
ウマはESFJ
馬鹿ｗ
カバ（バカ）ISTJ
ここまでMBTIはメカニズムができている 隠れた意味みたいなのが出るとは
トラがINTJってのは↑の通りだろう ことわざからきてる
ISFJてのは十字架を背負わされてんだよ 罪深い獣だから 666
顔がでかいランキング
1位 ENTJ
2位 ESTJ
3位 ISTJ
4位 ISFP
5位 ENFJ
1位 ENTJ
2位 ESTJ
3位 ISTJ
4位 ISFP
5位 ENFJ
ミーおじはよくランク分けするけどこういうのは過度なタイプのTeなのかな
あんまり真面目に考えない方がいいと思う
TJにありがちな権力への執着があるのよ
こんだけサンプルが転がってりゃ最初は嫌でも考えちまうけどな
すぐ矛盾にぶち当たって終わるけど
いずれがっかり感が先立って自然とスルーするようになる
すぐ矛盾にぶち当たって終わるけど
いずれがっかり感が先立って自然とスルーするようになる
INTJがみーおじみたいな糞サヨクに陥りがちなのは不純な動機があって
国家の不正への怒りとかより「本当は自分が社会の上層部にいたはずなのに！」ってやっかみが先行してるのよｗ
これはよくINTJが「浮きこぼれ」と称される所以ね。
国家の不正への怒りとかより「本当は自分が社会の上層部にいたはずなのに！」ってやっかみが先行してるのよｗ
これはよくINTJが「浮きこぼれ」と称される所以ね。
東日本大震災→東日本巨大台風、西日本豪雨→新型コロナ→ウクライナ戦争ときてるからね
Niが強い人にとっては明らかに世界が終末に向かっているんじゃないかと感じるし、みーおじも思うところがあるのだろう
Niが強い人にとっては明らかに世界が終末に向かっているんじゃないかと感じるし、みーおじも思うところがあるのだろう
終末論自体はずーっと流行りっぱなしだけどな
日常感覚ではここ30年くらいに絞ってみてもいいか
日常感覚ではここ30年くらいに絞ってみてもいいか
Ni厨うざいわ
いい加減消えなさいよ
いい加減消えなさいよ
あんなもん終わる終わる詐欺が大半だからな
論争にでもなれば見せ物としてはちっとは面白くなりそうなんだが、
それすら期待できんね
論争にでもなれば見せ物としてはちっとは面白くなりそうなんだが、
それすら期待できんね
少なくとも災害とか疫病と、人災は分けて考えたほうがいいよ
前者はいつも通りだし、あるとしたら人間が自滅に向かってるだけで
世界が終末に向かってるとは思えない
前者はいつも通りだし、あるとしたら人間が自滅に向かってるだけで
世界が終末に向かってるとは思えない
Ne（＋内向判断） こんなんあったらいいなー楽しいなーで発明
Se（＋内向判断） これこうやったら問題解決できそうだなーと色々やったり作ってるうちに失敗の中からなんかいい感じのものが見つかる
Fe（＋内向知覚） あれしたらどうやこれしたらどうやあんなんあったで（大阪のおばちゃん的集合知）
Te（＋内向知覚） NeやSeが作った使えそうなものや人を適材適所に配置して教育＆強化
みたいな感じで今までも色々乗り越えてきた気はする
Se（＋内向判断） これこうやったら問題解決できそうだなーと色々やったり作ってるうちに失敗の中からなんかいい感じのものが見つかる
Fe（＋内向知覚） あれしたらどうやこれしたらどうやあんなんあったで（大阪のおばちゃん的集合知）
Te（＋内向知覚） NeやSeが作った使えそうなものや人を適材適所に配置して教育＆強化
みたいな感じで今までも色々乗り越えてきた気はする
自認Ni型でS強だと終末論や統失のリスクがある
基地外を構うのは基地外を使って自分の主張を正当化したい奴だけ
案の定ゴキブリみたいに沸いてきたな
誰とは言わんけど😇
案の定ゴキブリみたいに沸いてきたな
誰とは言わんけど😇
目立たないけどN崇拝ガイジいるよな🧐
しかも大半の持論が見当違いで誇張されてる🧐
しかも大半の持論が見当違いで誇張されてる🧐
>>104
それらが複合的要因として2040年代に破滅のXデーがくる
これまで読書で培ってきた知識を総合すると、福祉負担による財政破綻と南海トラフ地震と富士山大噴火が立て続けにくる
1950年代以降の比較的平穏な時代で日本人は平均寿命が伸びたけど、これからは災害死、人災死、餓死とかで平均寿命が大きく短くなると思う
個々人の単位では終末の時が大幅に近づいている
今の想定される平均寿命と比べてね
Ne機能が想定する複数の未来線の中でかなり悪めの未来線に収束することになるだろう
それらが複合的要因として2040年代に破滅のXデーがくる
これまで読書で培ってきた知識を総合すると、福祉負担による財政破綻と南海トラフ地震と富士山大噴火が立て続けにくる
1950年代以降の比較的平穏な時代で日本人は平均寿命が伸びたけど、これからは災害死、人災死、餓死とかで平均寿命が大きく短くなると思う
個々人の単位では終末の時が大幅に近づいている
今の想定される平均寿命と比べてね
Ne機能が想定する複数の未来線の中でかなり悪めの未来線に収束することになるだろう
今年の春はかなり天候不順なように感じる
今年の夏は冷夏かもしれない
93年並みの冷夏だといよいよ食糧危機がヤバいな
今年の夏は冷夏かもしれない
93年並みの冷夏だといよいよ食糧危機がヤバいな
環境に適応した種が生き延びて、そうでない種が滅びたり形を変えてきただけで
人間が地上を支配（？）していたのは地球が生まれて短い期間でしかない
うまく適応できなくなったら別の種が支配するようになるだけなのかもね
苦しんで死ぬのは嫌だしいつでも未来に希望がある方がいいなあとは思うけど
人間が地上を支配（？）していたのは地球が生まれて短い期間でしかない
うまく適応できなくなったら別の種が支配するようになるだけなのかもね
苦しんで死ぬのは嫌だしいつでも未来に希望がある方がいいなあとは思うけど
未来の希望を謳うのも絶望を謳うのも、現実から目を背けさせるという点では一致する
ファンタジーな世界観が好きかダークな世界観が好きか程度の違いしかない
ファンタジーな世界観が好きかダークな世界観が好きか程度の違いしかない
頭おかしい奴は外れ値として扱えよキリがない
どちらかというとNiみたいなものに気狂いが好む要素があるんじゃないかと思うんだが
どちらかというとNiみたいなものに気狂いが好む要素があるんじゃないかと思うんだが
NiそのものよりもNi産の何かに惹きつけるものがある、と？
過程を考えない連中にとっては、結論がパッと出てくるから、
形の上では単純明快に見えてすっと入っていくとかかね
過程を考えない連中にとっては、結論がパッと出てくるから、
形の上では単純明快に見えてすっと入っていくとかかね
Ni＝厨二病
まずNi産のものと「Niみたいなもの」がある
個人的には「Niみたいなもの」ってひと目見ただけで言いようのないひどい違和感に襲われる
本能的に理解を拒否するような本気で言語化できない感覚だから自分に対してなんでだよってよく思う
もしかしたら仲間に引き入れたい意思とか
金銭や偉ぶるための私利私欲なんかを感じ取ってるのかもしれないけどこれもはっきりしない
現時点では曖昧な事を断言していたり、絶望を示してから希望を抱かせるような詐欺の構図もあるかも
個人的には「Niみたいなもの」ってひと目見ただけで言いようのないひどい違和感に襲われる
本能的に理解を拒否するような本気で言語化できない感覚だから自分に対してなんでだよってよく思う
もしかしたら仲間に引き入れたい意思とか
金銭や偉ぶるための私利私欲なんかを感じ取ってるのかもしれないけどこれもはっきりしない
現時点では曖昧な事を断言していたり、絶望を示してから希望を抱かせるような詐欺の構図もあるかも
まずNiについて適当に解説してる個人サイトとかが悪いよ
NiだけじゃなくてSiもそうだし内向的な機能はほとんどだな
どのタイプだって外向きか内側かが違うだけでFTSNの四つの機能を持ってる
それを良くわかんないからっててきとーに解説してそれっぽくするからこういうことになる
NiだけじゃなくてSiもそうだし内向的な機能はほとんどだな
どのタイプだって外向きか内側かが違うだけでFTSNの四つの機能を持ってる
それを良くわかんないからっててきとーに解説してそれっぽくするからこういうことになる
>>116
あぁすまん、ちょっと勘違いしてたわ
一部の人らの間で混同が起こっていることを鑑みれば、
純Ni産とパチモンとに何らかの共通項を見出してはいるんだろう
まぁそれがいったい何なのかって話なんだけれども
あぁすまん、ちょっと勘違いしてたわ
一部の人らの間で混同が起こっていることを鑑みれば、
純Ni産とパチモンとに何らかの共通項を見出してはいるんだろう
まぁそれがいったい何なのかって話なんだけれども
ネットの書き込みは基本結果論というか
Ni（に限らず内向機能全般そうだけど）その人個人の直観だから
ある人の脳がまとめたNiが他の人のNiとは全く違う結果を出すのは普通にありうることだろうし
むしろ同じタイプ同士だからこそ解像度が高くなって
結果だけを見るとより違和感が出るんじゃないかとは思う
タイプ論見るとむしろ非現実的な話をしている方が若い純Niで
成長するに従ってXeとTorFで上手く得た直観を情報として扱えるようになっていくのかなとも思う
Ni（に限らず内向機能全般そうだけど）その人個人の直観だから
ある人の脳がまとめたNiが他の人のNiとは全く違う結果を出すのは普通にありうることだろうし
むしろ同じタイプ同士だからこそ解像度が高くなって
結果だけを見るとより違和感が出るんじゃないかとは思う
タイプ論見るとむしろ非現実的な話をしている方が若い純Niで
成長するに従ってXeとTorFで上手く得た直観を情報として扱えるようになっていくのかなとも思う
ENTP女(生徒)なんだけどESFJ女(教師)を好きになった。
どういうアプローチすればいいと思う？
どういうアプローチすればいいと思う？
いやそんなんじゃなくてもっとシンプルに、そこらに書いてある適当で抽象的な説明をそのまま文字通り受け取ると、陰謀論だとかスピリチュアルだとか終末論的なものと同じように頭おかしい奴に上手く刺さってしまうんじゃねってことだよ。厨二病ってのはほんとその通り
>>120
好感度を単純に上げるだけなら節度を持って接触機会を他の人より多くするとか
ただ教師と生徒の密な付き合いは先生の立場を危うくする可能性があるし
同性愛は相手も同じ性嗜好があるとは限らんからそれはさておき
好感度を単純に上げるだけなら節度を持って接触機会を他の人より多くするとか
ただ教師と生徒の密な付き合いは先生の立場を危うくする可能性があるし
同性愛は相手も同じ性嗜好があるとは限らんからそれはさておき
>>121
言うて思い浮かべてる事例はそのへんがメインだと思うぞ
それらをどうやって区別しているのか、なぜ区別できないのかという話
言うて思い浮かべてる事例はそのへんがメインだと思うぞ
それらをどうやって区別しているのか、なぜ区別できないのかという話
真贋の話はむしろその手の人間が好きそうな話だし、何を根拠に我こそは本物だと思ってるのか、本物と偽物だと具体的にどう違うのかわからん。個人的にはその選民っぽいのが見てて一番キツい。ミーおじも選民大好きだし、それも機能の特徴の一つなのかもしれんなw
上で言われてるように、純Ni(Xi)同士でも対立する結論を導く可能性があるなか、
そこにパチモンも混ざってようわからんことになってる感
そこにパチモンも混ざってようわからんことになってる感
>>120
少なくとも成人するまで深い関係になろうとするのはやめておくべき
他の人も書いてるように相手の先生に迷惑がかかる
学生という事は自身のセクシャリティも確立している年齢では無いからその「好き」という感情は性欲なのか憧れなのかわからないのではないか？
少なくとも成人するまで深い関係になろうとするのはやめておくべき
他の人も書いてるように相手の先生に迷惑がかかる
学生という事は自身のセクシャリティも確立している年齢では無いからその「好き」という感情は性欲なのか憧れなのかわからないのではないか？
ISFJとESTPとENTJを殴りてえ
中Ni病か
>>124
あくまで俺の感覚がどこから来るのかってのが不思議なだけで真贋がどうこう言いたいんじゃないんだ
内向きな意識だしね
なんかすまんかった
あくまで俺の感覚がどこから来るのかってのが不思議なだけで真贋がどうこう言いたいんじゃないんだ
内向きな意識だしね
なんかすまんかった
N、特にINの者は目の前の課題に目を逸らし、遠い未来や直接的に関わりがなく明らかに自身の裁量を超えた範疇の抽象的な問題を考え悩む傾向がある。現実逃避としての悩んでるフリ、考えてるフリ。
日常のやるべき事をやらず、目の前の相手の事を考えず世界の恵まれない人達を救済する理想に思いを馳せる。
日常のやるべき事をやらず、目の前の相手の事を考えず世界の恵まれない人達を救済する理想に思いを馳せる。
"目の前の相手の事を考えず世界の恵まれない人達を救済する理想に思いを馳せる。"
これはINというよりNFだったわ
これはINというよりNFだったわ
厨Ni病しっくりくるなwww
己の正義がぶつかり合う系！
信念を持った悪役が魅力的に感じたり分からなくもなかったり
己の正義がぶつかり合う系！
信念を持った悪役が魅力的に感じたり分からなくもなかったり
捩るもとい文字るならIN型はさしづめ陰型かね
陰TJ、陰TP、陰FJ、陰FP
陰TJ、陰TP、陰FJ、陰FP
IN型＝陰キャというのもレッテル貼りになるような気はする
安直なのは百も承知
むしろ安直じゃないと厨二っぽいチープさが出ない
愛得ぬTPとかも浮かんだな
むしろ安直じゃないと厨二っぽいチープさが出ない
愛得ぬTPとかも浮かんだな
勝手に陰キャのレッテルを貼られておこなIN型です
お前の自虐や言葉遊びに巻き込むな
お前の自虐や言葉遊びに巻き込むな
そういう表面しかみないようなタイプの認識は本質から逸脱すると思うぞ
そりゃごもっともだが、
厨二的表現って自虐つかとりあえずサゲてなんぼみたいなとこはあるかなと
とにかく平らになるとこまで下げとく感じ
まぁ凹ますとこまでやるとネタの域を越えてただの中傷になりかねんが
厨二的表現って自虐つかとりあえずサゲてなんぼみたいなとこはあるかなと
とにかく平らになるとこまで下げとく感じ
まぁ凹ますとこまでやるとネタの域を越えてただの中傷になりかねんが
NiはSiと相性悪い
TeとFeは相性悪い
ENTJの敵はESFJなんだよ
TeとFeは相性悪い
ENTJの敵はESFJなんだよ
>>130-131で書いた内容を適切で優しい言葉で表しているツイートが見つかったので転載
IN型で性格類型に興味持ってる人大体これじゃないかと思う
ぐるぐると脳内でNi/Ne回して思い込みの沼にハマる前に、S機能を使って現実に対応しなよ、という話。
"悩みがちな人にとって「内省」って危険だなという思いを最近強くしている。特にネガティヴ思考が「反すう」してしまうタイプにとって。私もここ数年は育児と仕事のバランスの取り方に苦戦してて、結果として「あるべき生き方」みたいな抽象思考が復活して、結果として状況を悪化させたこと多かった。
例えば、担当する仕事が全然終わらない時に、そこで求められるのは、目の前の仕事をどうやって終わらせるかという「具体論」だけなのに、「育児と仕事のバランスをどう取るべきか」みたいに内省し始めて、それをツイートしたりしてた。でも内省しても仕事は1ミリも前に進まず呆然とするだけ…
その時の自分は恐らく「育児と仕事の最適なバランス」に腹落ちして気分が改善しないと仕事に向かえないみたいに感じて内省してたと思う。でも悩みの根源は「仕事が終わらない」だから、とにかく少しずつでも「行動」して課題を解いていくしかない。それで仕事が終われば結局気分も改善するんですよね。
「内省が気分を変えるのでなく、行動こそが気分を変えてくれる」という原則はあらためてものすごく重要と思う。そして、そこでの行動は「小さく、具体的で、すぐ結果が得られる」ものが良い。最近この原則を育児にも仕事にも適用してて、だいぶ気分も改善してきました。"
IN型で性格類型に興味持ってる人大体これじゃないかと思う
ぐるぐると脳内でNi/Ne回して思い込みの沼にハマる前に、S機能を使って現実に対応しなよ、という話。
"悩みがちな人にとって「内省」って危険だなという思いを最近強くしている。特にネガティヴ思考が「反すう」してしまうタイプにとって。私もここ数年は育児と仕事のバランスの取り方に苦戦してて、結果として「あるべき生き方」みたいな抽象思考が復活して、結果として状況を悪化させたこと多かった。
例えば、担当する仕事が全然終わらない時に、そこで求められるのは、目の前の仕事をどうやって終わらせるかという「具体論」だけなのに、「育児と仕事のバランスをどう取るべきか」みたいに内省し始めて、それをツイートしたりしてた。でも内省しても仕事は1ミリも前に進まず呆然とするだけ…
その時の自分は恐らく「育児と仕事の最適なバランス」に腹落ちして気分が改善しないと仕事に向かえないみたいに感じて内省してたと思う。でも悩みの根源は「仕事が終わらない」だから、とにかく少しずつでも「行動」して課題を解いていくしかない。それで仕事が終われば結局気分も改善するんですよね。
「内省が気分を変えるのでなく、行動こそが気分を変えてくれる」という原則はあらためてものすごく重要と思う。そして、そこでの行動は「小さく、具体的で、すぐ結果が得られる」ものが良い。最近この原則を育児にも仕事にも適用してて、だいぶ気分も改善してきました。"
そもそもINTPは君一人を指してる概念ではないがな
Si Fe がルール 規律としか思えねんだよなあ
ENTJがいい例だろうが おもしろいこと考えるからな そういうENTJは好きだがねfuck
ENTJがいい例だろうが おもしろいこと考えるからな そういうENTJは好きだがねfuck
現実逃避して陰謀論やオカルトにハマってしまうのって主機能Niにしろ劣等NiにしろTeが不足している状態の人がなるのかね
全てのni持ちが厨二とは言わないけど、大体そうだろ
>>141
そりゃそうだ。別に全体を指してるとは限らない
ついでに俺のことを言ってるとも限らない
INTPとか陰TPとか愛得ぬTPとか会い得ぬTPとか、
いろんな奴がいるだろうよ
そりゃそうだ。別に全体を指してるとは限らない
ついでに俺のことを言ってるとも限らない
INTPとか陰TPとか愛得ぬTPとか会い得ぬTPとか、
いろんな奴がいるだろうよ
SとNのバランスが取れないとそうなる
Sだけに偏れば想像力がない人間になる
行動の結果が先に何を及ぼすか考えなかったりする
それはそれで失敗につながるわけで
FとTもだけど片方に偏るのはよくないしそのための機能論
Sだけに偏れば想像力がない人間になる
行動の結果が先に何を及ぼすか考えなかったりする
それはそれで失敗につながるわけで
FとTもだけど片方に偏るのはよくないしそのための機能論
Ni厨二論はここでぶった斬るけどそれは完全に機能を理解してないとしか言わざるを得ない
Niを理解してないのではなく機能という概念を理解してない
健全なNiユーザーは劣勢のSeを稚拙ながらも使って情報を獲得したり補助機能のFeもしくはTeを使って外側の価値観を参照するからそこまでマイワールドに依存した価値観にはならない
機能の動作の仕方が個々によって異なるというのはそうだが一つの側面を切り取ってそれが全てみたいのってぶっちゃけみーおじと大差ないよ
Niは厨二であるって断言するのはSi持ちが権威主義でレプ気質で〜ウンタラカンタラ言ってるのと本質的に何も違わない
Niを理解してないのではなく機能という概念を理解してない
健全なNiユーザーは劣勢のSeを稚拙ながらも使って情報を獲得したり補助機能のFeもしくはTeを使って外側の価値観を参照するからそこまでマイワールドに依存した価値観にはならない
機能の動作の仕方が個々によって異なるというのはそうだが一つの側面を切り取ってそれが全てみたいのってぶっちゃけみーおじと大差ないよ
Niは厨二であるって断言するのはSi持ちが権威主義でレプ気質で〜ウンタラカンタラ言ってるのと本質的に何も違わない
まあそういう意見があるのも理解はできるんだが、だったらNiとは何なのかソースなり自論なりを述べてほしい
なんかストレートにディスりあう流れになってて草
私は（将校を）4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。
一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。 ESTJ ISTP ESTP ENFJ
次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。 ESFP ISFP ISTJ INFP
賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。 ENTJ ENTP INTP INTJ INFJ ENFP
気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。 ESFJ ISFJ
一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。 ESTJ ISTP ESTP ENFJ
次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。 ESFP ISFP ISTJ INFP
賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。 ENTJ ENTP INTP INTJ INFJ ENFP
気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。 ESFJ ISFJ
なぜESFJが馬 であり ISFJが鹿なのかがよーくわかるｗ
しかもこれらが多いのは 1w2 2w1👈とくに愚か 2w3 6w7に集中している
これはは愚か者で幼稚な頭した愚鈍な輩が多いｗ
無能な働き者は余計なことし国を亡ぼす 殺してしまえ！
しかもこれらが多いのは 1w2 2w1👈とくに愚か 2w3 6w7に集中している
これはは愚か者で幼稚な頭した愚鈍な輩が多いｗ
無能な働き者は余計なことし国を亡ぼす 殺してしまえ！
Niが優勢じゃない人も例えばゲームや数学の問題で行き詰まって
延々悩んでるとはっと答えが頭に浮かんで来ることないかな
アルキメデスのヘウレーカ！の状態に近いことが起きやすいタイプがNi優勢なんだと思う
いわゆる厨二病の人のカッコつけたり目立ちたいから発想したわけじゃなくてNi自体は自動的に降りてくるものだから
Niそれ自体が厨二病な訳じゃなく、その受け取った直観を発言したらどう受け取られるかのような
T4的な変わった人と思われたい自分は特別な人間なんだと思いたい欲だったり
T5的な自分は人よりわかっているという自負や単にたたき台としてのテーマの提供だったり
発言するに至った判断の中に厨二病的なものがある可能性の方が大きいんじゃないかと思う
延々悩んでるとはっと答えが頭に浮かんで来ることないかな
アルキメデスのヘウレーカ！の状態に近いことが起きやすいタイプがNi優勢なんだと思う
いわゆる厨二病の人のカッコつけたり目立ちたいから発想したわけじゃなくてNi自体は自動的に降りてくるものだから
Niそれ自体が厨二病な訳じゃなく、その受け取った直観を発言したらどう受け取られるかのような
T4的な変わった人と思われたい自分は特別な人間なんだと思いたい欲だったり
T5的な自分は人よりわかっているという自負や単にたたき台としてのテーマの提供だったり
発言するに至った判断の中に厨二病的なものがある可能性の方が大きいんじゃないかと思う
やはり上下の関係性は必要かも知れぬ
〇とはいえ 上はとがってる風にした方が円滑かつ 合理的で 自由で楽しい 社会が作れる
視野の狭い愚鈍な衆はいらんことして不健全でつまらない社会を構築してしまう
INTJはそういうのが大嫌いで憤りを感じている
君主…INTJ
幹部…ENTJ ESTJ ENTP
化学…INTP ISTJ
収穫…ESTP ISTP
文化…ENFJ INFJ ENFP INFP ISFP ESFP
ルーチンワーク…ESFJ
家畜…ISFJ
〇とはいえ 上はとがってる風にした方が円滑かつ 合理的で 自由で楽しい 社会が作れる
視野の狭い愚鈍な衆はいらんことして不健全でつまらない社会を構築してしまう
INTJはそういうのが大嫌いで憤りを感じている
君主…INTJ
幹部…ENTJ ESTJ ENTP
化学…INTP ISTJ
収穫…ESTP ISTP
文化…ENFJ INFJ ENFP INFP ISFP ESFP
ルーチンワーク…ESFJ
家畜…ISFJ
>>143
Teは社会でうまく働くシステマチックな方法論を元にした判断基準
なので劣等Te＝何でも信じる、反社会的、論理的思考力がない等の意味はないよ
不安に押しつぶされやすくて白黒の答えがほしいとか、自分は他の人とは違うわかっている人間だと陶酔しやすい人等
タイプよりも知的ボーダーとか人格障害等の方が関わりが強いと思う
Teは社会でうまく働くシステマチックな方法論を元にした判断基準
なので劣等Te＝何でも信じる、反社会的、論理的思考力がない等の意味はないよ
不安に押しつぶされやすくて白黒の答えがほしいとか、自分は他の人とは違うわかっている人間だと陶酔しやすい人等
タイプよりも知的ボーダーとか人格障害等の方が関わりが強いと思う
Niは特別でもなんでもない知覚機能なんだって
もっと先の先のことを考える機能
色々な可能性を見出すNeとは違って一つのことだけに集中して深掘りすることを好む
それがなぜこんなくだらない議論になってしまうのか…
もっと先の先のことを考える機能
色々な可能性を見出すNeとは違って一つのことだけに集中して深掘りすることを好む
それがなぜこんなくだらない議論になってしまうのか…
id変わったけど
>152 >154 >155
丁寧にありがとう
実は自分も自認がNi持ちのタイプなんだが、このスレでコテ名INTJ名乗ってる奴の様な実績無いのに妙に選民意識を持ってる輩がSNSや5chで目についてしまい、自分含め「Ni＝厨二」という雑な結論を雑なNiで導いた様子。
>152 >154 >155
丁寧にありがとう
実は自分も自認がNi持ちのタイプなんだが、このスレでコテ名INTJ名乗ってる奴の様な実績無いのに妙に選民意識を持ってる輩がSNSや5chで目についてしまい、自分含め「Ni＝厨二」という雑な結論を雑なNiで導いた様子。
一目見ておかしい人は少し疑った方がいいよ
そもそも自認ってのが実は間違ってるかもしれないしSNSでINXJ名乗ってる人も実際はNi優勢じゃないかもしれない
特にみーおじ(自称INTJの人)なんて過去スレとか見ればそれ以前の問題ってわかる
そもそも自認ってのが実は間違ってるかもしれないしSNSでINXJ名乗ってる人も実際はNi優勢じゃないかもしれない
特にみーおじ(自称INTJの人)なんて過去スレとか見ればそれ以前の問題ってわかる
画像つきで簡易診断の結果を載せてる奴をよく見かけるが、
INTPの誤認は多い気がするな
他タイプの状況がどうかはあんま知らんけど
INTPの誤認は多い気がするな
他タイプの状況がどうかはあんま知らんけど
ENTPとESTPの違い教えてください
実際は、実行力だとST型に負けるから強力なリーダーはST型になり、ENTJとINTJは裏方になり
革新性ではNeやTiに負けるから、ENTJとINTJはやはり裏方になり
実力ではなく、策を練って裏でしか権力握れないから、悪の支配者みたいに語られることが多いんだよな
革新性ではNeやTiに負けるから、ENTJとINTJはやはり裏方になり
実力ではなく、策を練って裏でしか権力握れないから、悪の支配者みたいに語られることが多いんだよな
実際は、Niは、推測力があるが推測が当たるとは限らない
Se劣等のINFJとINTJは推測を外すことも多く
非現実な終末論や陰謀論を語ったりするので、カルト宗教の教祖様や頭のおかしな陰謀論に見られがち者
Se劣等のINFJとINTJは推測を外すことも多く
非現実な終末論や陰謀論を語ったりするので、カルト宗教の教祖様や頭のおかしな陰謀論に見られがち者
いんつじ
個人的にはNが未来のことを見てるというのは語弊があると思う(Sも別に過去に固執してるわけじゃないし）
マクロで見て動いてるのが結果的にSに「未来を見てたんだね」と判断されただけだろう
こんな感じで人間関係を俯瞰するのがNFで利害やシステムを見るのがNTってだけ
逆に細かなディテールを無意識に気付けるのがS
深く考えすぎじゃね？
マクロで見て動いてるのが結果的にSに「未来を見てたんだね」と判断されただけだろう
こんな感じで人間関係を俯瞰するのがNFで利害やシステムを見るのがNTってだけ
逆に細かなディテールを無意識に気付けるのがS
深く考えすぎじゃね？
遠い未来のことを考えるってのをなぜか未来予知をすることができると思っていたり
物事の意味を考えるってのを隠された真意を容易く読み取って見抜くことができると思っていたり
トンデモ解釈する人がいるけどなんというかこればかりはもうそう解釈した当人の読解力の問題としか言いようがないような
たしかにそうなる事もあるけど健全なNiを持ってる人は"確信を持った時"しかそれを表に出さない
一つ凄まじい洞察を見せたその裏では当人の意識下ですら考えすぎって判断で棄却された無数の憶測がある
物事の意味を考えるってのを隠された真意を容易く読み取って見抜くことができると思っていたり
トンデモ解釈する人がいるけどなんというかこればかりはもうそう解釈した当人の読解力の問題としか言いようがないような
たしかにそうなる事もあるけど健全なNiを持ってる人は"確信を持った時"しかそれを表に出さない
一つ凄まじい洞察を見せたその裏では当人の意識下ですら考えすぎって判断で棄却された無数の憶測がある
>>159
ENTP Ne Ti Fe Si
発想力豊か、言語や概念の扱いが得意、現実にとらわれない
内向感覚が劣等のため、個人的なエピソード記憶、風呂や食事、睡眠、時間といった日常や日常の習慣を忘れがち
ESTP Se Ti Fe Ni
臨機応変、即断即決、現実主義、行動派
内向直観が劣等のため、長期の計画を建てたり、未来についてのひらめきを受け取ることが苦手
ENTP Ne Ti Fe Si
発想力豊か、言語や概念の扱いが得意、現実にとらわれない
内向感覚が劣等のため、個人的なエピソード記憶、風呂や食事、睡眠、時間といった日常や日常の習慣を忘れがち
ESTP Se Ti Fe Ni
臨機応変、即断即決、現実主義、行動派
内向直観が劣等のため、長期の計画を建てたり、未来についてのひらめきを受け取ることが苦手
解説文で美化されてたり盛られたりしてる部分に目が行くと、
そっちの印象ばかりが残りがちになるってことも考えられなくはないな
そっちの印象ばかりが残りがちになるってことも考えられなくはないな
元になったタイプ論でも内向直観の説明は他と比べて少ない上
芸術やある種の天才以外は役立たずに見えるのような書き方をされてるから
いい面に解説を割くMBTIだとそっちの方面を拡大解釈した結果はあるのかもしれない
芸術やある種の天才以外は役立たずに見えるのような書き方をされてるから
いい面に解説を割くMBTIだとそっちの方面を拡大解釈した結果はあるのかもしれない
個人的にも最終的にどうなるとかいつかこうなるとか曖昧には考えるけど、具体的に～年後にどうなるとかはあんま考えないなーとか
判断する時に閃きとかはあるけどメインじゃないよなーとか思ってて、じゃあ何がメインなのか考えてたけど
人の話や情報を出来るだけ読み取って
読み取った情報から対立点とか共通の目的とかの要点を見つけ出して
見つけ出した全ての要点を勘案して判断するのがメインって感じだね
細かいことを言えばもうちょっと複雑だけどね
これらの各段階で異様な装飾が入ってる感じ
判断する時に閃きとかはあるけどメインじゃないよなーとか思ってて、じゃあ何がメインなのか考えてたけど
人の話や情報を出来るだけ読み取って
読み取った情報から対立点とか共通の目的とかの要点を見つけ出して
見つけ出した全ての要点を勘案して判断するのがメインって感じだね
細かいことを言えばもうちょっと複雑だけどね
これらの各段階で異様な装飾が入ってる感じ
風呂食事睡眠ほんと邪魔くさいわ
誰だよこれ考えたやつ
誰だよこれ考えたやつ
ねないでなにすんのw
>>164
Se劣等だとどうしてもその確信がおかしくなるんだよ
INFJはカルト宗教の教祖様的で
INTJは陰謀論者的っていうのはMBTIの定説だし、実感として合ってる
Se劣等だとどうしてもその確信がおかしくなるんだよ
INFJはカルト宗教の教祖様的で
INTJは陰謀論者的っていうのはMBTIの定説だし、実感として合ってる
歳をとってよく考えるようになったせいかFとTのバランスが変わりつつある
MBTIの概念とは自身の本能的な分のみを捉えるべきなのか良心を加えた性格全体として考えるものなのかどちらなのかね
MBTIの概念とは自身の本能的な分のみを捉えるべきなのか良心を加えた性格全体として考えるものなのかどちらなのかね
自分もFとTのバランスをとってここの人たちと情報を共有したいと思ってる
今月に入ってから涼しい日が多いのは冷夏の予兆かもしれないな
今の世界情勢で不作になったら飢饉のおそれがあるな
今月に入ってから涼しい日が多いのは冷夏の予兆かもしれないな
今の世界情勢で不作になったら飢饉のおそれがあるな
親がいるから料理するけど一人暮らしだったら完全栄養食とかスープで済ませそうな気はする
寝て夢を見るのは好きだから睡眠は大事にしてるけど
寝て夢を見るのは好きだから睡眠は大事にしてるけど
INTPの誤認はINFPやループ状態のISTPが多いのかな
ISFJって人の失敗を招くような挑発ばっかやってんじゃねえか うぜえんだよ だから蹴られんだよ！ 身の程を知れ！ゴミが！ バカが 冬の大雪山に埋めんぞこら！ 頭冷やせバーカ！
最近もなんかくそったれのバカなフェミニストがまたいらんことゆってさあ 人の不幸を笑ってんだよ 表面的にはお涙頂戴ばっかやって 被害者面ばっかして ああいうバカがつまらない社会をつくってる
てか権力者もそういうやつばっかなんじゃねえのかと やってることが同じじゃん EXTJのフリをしたISFJだろ 現に権力者はマヌケな奴が多いから だいたい数の力や 嘘の力で自分を立派に見せてるだけだ まやかしなんだよ そこを気づけよと
我々は こどもの頃からきっつい刷り込み教育で 従順にされ続けて盲目な羊になってきてるけど 権力が なぜ 一体なんの狙いがあってこんなことやってんのかと気づけといいたい
俺はかなり早い段階でそれに気づいてたんだが 所詮マジョリティーの声なんか誰も聞かんし
フェミニストはタチが悪い マジョリティーの権力側のくせに マイノリティー面したり 偽善 何かと矛盾が目立つんだよねー
ちと洞察力がある賢い人ならすぐ見抜けるんだがよ
レプタリアン アトランティスの思想に騙されてんだよ諸君ら
てか権力者もそういうやつばっかなんじゃねえのかと やってることが同じじゃん EXTJのフリをしたISFJだろ 現に権力者はマヌケな奴が多いから だいたい数の力や 嘘の力で自分を立派に見せてるだけだ まやかしなんだよ そこを気づけよと
我々は こどもの頃からきっつい刷り込み教育で 従順にされ続けて盲目な羊になってきてるけど 権力が なぜ 一体なんの狙いがあってこんなことやってんのかと気づけといいたい
俺はかなり早い段階でそれに気づいてたんだが 所詮マジョリティーの声なんか誰も聞かんし
フェミニストはタチが悪い マジョリティーの権力側のくせに マイノリティー面したり 偽善 何かと矛盾が目立つんだよねー
ちと洞察力がある賢い人ならすぐ見抜けるんだがよ
レプタリアン アトランティスの思想に騙されてんだよ諸君ら
ENFPとISFPって仲良くなれる率高い？
INTJやENTJが悪の大魔王呼ばわりされてるのが 疑問でならん
魔王はISFJのように見えるが とくに2w1
やることなすこと全部卑しいじゃねーか
あいつらは本当クソカス以下だよ 嫉妬感情👈ですべてを破壊 人々を鬱にさせ 希望を奪い取りクスクス笑う下劣なISFJ共
てかなぜにK應(ロスchild側)に「ISFJ日本育成フォーラム」なんてものがあるのか
これが決定打！ ISFJ=悪 ってのがわかる
レプ気質について調べたが まんま ISFJ 2w1だったしね
ISFJ 2w1はレプタリアンってことだ
魔王はISFJのように見えるが とくに2w1
やることなすこと全部卑しいじゃねーか
あいつらは本当クソカス以下だよ 嫉妬感情👈ですべてを破壊 人々を鬱にさせ 希望を奪い取りクスクス笑う下劣なISFJ共
てかなぜにK應(ロスchild側)に「ISFJ日本育成フォーラム」なんてものがあるのか
これが決定打！ ISFJ=悪 ってのがわかる
レプ気質について調べたが まんま ISFJ 2w1だったしね
ISFJ 2w1はレプタリアンってことだ
この2w1はゲスってのが 2005年頃にはすでにスレあったから その昔からそういう論争があったってことよ
最近はさとり世代とかもろにISFJだが 教育によって作られた感がある
>>178 Fiで意気投合できると思うよ 趣味の選り好み次第だと思うが ただ内向外向で亀裂ができるかもだが
最近はさとり世代とかもろにISFJだが 教育によって作られた感がある
>>178 Fiで意気投合できると思うよ 趣味の選り好み次第だと思うが ただ内向外向で亀裂ができるかもだが
16パーソナリティでやったらほとんど誤認しそうではある
自分最近は16personalityだとENTPばっかり
因みにESTPの結果がサイトの診断で出たことは一度もない
ぶっちゃけコテハンの名前適当につけてる
因みにESTPの結果がサイトの診断で出たことは一度もない
ぶっちゃけコテハンの名前適当につけてる
だいたい ケケ中とか もろISFJ 2w1じゃん 顔からしても童顔で頭が悪そうなクソガキ面しやがって ああいう顔まぢ無理
あたしだったら聡明な 金田一の桜木るい子みたいなキャラが好きなんだがよ 色気があってミステリアスな感じがある ある種のアブノーマルな雰囲気がある
ISFJのような芋はそういうのを嫌うくせに 実はってのが多い ISFJは差別主義なんだ 好き嫌いが激しいSiっていうのがあり さらにFeだからクソ以下なんだ しかもバカｗ
いやあ頭悪い奴は本当害悪だなと
頭の良しあしは いかに 考えてるか いかに着眼点が 幅広いか いかに 心にゆとりがあるかだよ 遊離タイプがなぜ冷静で頭がいいのか頷ける
流行にすぐ飛びつくようなバカはその程度の脳しかないってことよｗ 獣だな パスカル曰く 「人間は考える葦である」
人生は「考える」「充実する」だよ
レプタリアン社会は 上が優遇され 下が搾取される奴隷構造だよ
ただ 化学の進歩は重要だと思うがね 要はやる意味あんのかっていう無駄な仕事が多いってのがあるし 極端なんだよなあ 下の者に力（銭）を与えない社会 下の者が強くなって革命起こされたらたまったもんじゃねいしねレプタリアン共は
ただ世の中は嘘が蔓延してて フェミニストみたいな詐欺団体がいらんことしまくり つまらない社会にされてるってのがあるし そういう輩には権力を渡しては絶対ならん
ドイツ軍のあれで「無能な働き者に権力を渡してはならぬ」とあるが まさにこのISFJのことゆってんだなと そんなはるか昔から そういう教訓があるってことよ ISFJはレプだから 人間の社会の空気が読めないんですわ そのくせに空気読めという卑しい たぶんチョンとか ユダとかああいうごろつきがそういうレプなんでしょうなあｗ
ISFJは嘘ばっかつくからまったく信用できん
あたしだったら聡明な 金田一の桜木るい子みたいなキャラが好きなんだがよ 色気があってミステリアスな感じがある ある種のアブノーマルな雰囲気がある
ISFJのような芋はそういうのを嫌うくせに 実はってのが多い ISFJは差別主義なんだ 好き嫌いが激しいSiっていうのがあり さらにFeだからクソ以下なんだ しかもバカｗ
いやあ頭悪い奴は本当害悪だなと
頭の良しあしは いかに 考えてるか いかに着眼点が 幅広いか いかに 心にゆとりがあるかだよ 遊離タイプがなぜ冷静で頭がいいのか頷ける
流行にすぐ飛びつくようなバカはその程度の脳しかないってことよｗ 獣だな パスカル曰く 「人間は考える葦である」
人生は「考える」「充実する」だよ
レプタリアン社会は 上が優遇され 下が搾取される奴隷構造だよ
ただ 化学の進歩は重要だと思うがね 要はやる意味あんのかっていう無駄な仕事が多いってのがあるし 極端なんだよなあ 下の者に力（銭）を与えない社会 下の者が強くなって革命起こされたらたまったもんじゃねいしねレプタリアン共は
ただ世の中は嘘が蔓延してて フェミニストみたいな詐欺団体がいらんことしまくり つまらない社会にされてるってのがあるし そういう輩には権力を渡しては絶対ならん
ドイツ軍のあれで「無能な働き者に権力を渡してはならぬ」とあるが まさにこのISFJのことゆってんだなと そんなはるか昔から そういう教訓があるってことよ ISFJはレプだから 人間の社会の空気が読めないんですわ そのくせに空気読めという卑しい たぶんチョンとか ユダとかああいうごろつきがそういうレプなんでしょうなあｗ
ISFJは嘘ばっかつくからまったく信用できん
なぜISFJにムカついてるのかっていうと ISFJは調子こいてんだよ やりたい放題で 嘘ばっかついて てめえたち（ISFJ）同志でいい思いばっかしやがって で ほかのやつを奴隷化してニヤニヤ笑ってんだよ やたら〇〇のフリが多いから こどもじゃねんだからよ ママゴトごっこは卒業しろよと
>>172
歳を重ねたことでFとTに優劣があるとも思ってるけど
MBTIのそれぞれのメリットを書いてる所をあまり否定したくない …みたいな感じ？
歳を重ねたことでFとTに優劣があるとも思ってるけど
MBTIのそれぞれのメリットを書いてる所をあまり否定したくない …みたいな感じ？
ESFJって恋愛的に好きな人にどんなことするの？
レベルなんですかね 最高レベルだと 自然の摂理がわかるんだけども
いかんせんレベルが4とかくらいだと 気づきがまだ未熟っていうか まあレベル1に比べりゃだいぶ賢いとは思うが
人生がRPGなのがよくわかる
ボスキャラってのはだいたいどっしりとしており くそ真面目で視野が狭くないもんね
俺はまじめな奴が大嫌いで殴りたいんですけど バカかと ニダですかねえｗ ESTPを見習ってほしいマジで ヤンキーだけど ESTPよかESFPんがいいけども
ならず者風情のバカはねチンピラESTPが先生で十分じゃｗ てか たぶん T7〜T9なら大人だけど それ以外こどもに見えるマジで 調子のりやがってこら！ ごろつきなんか所詮その程度なんだよ 権威主義者のカスがよ やはりタイプ7は重要だなと思ったわけよ タイプ8はもっと偉いけど 組長だもんね 下っ端ごときが総長に生意気に喧嘩売るなつってんだよ！この野郎！クソガキがいちびってんじゃねえぞこらあ！って思った
いかんせんレベルが4とかくらいだと 気づきがまだ未熟っていうか まあレベル1に比べりゃだいぶ賢いとは思うが
人生がRPGなのがよくわかる
ボスキャラってのはだいたいどっしりとしており くそ真面目で視野が狭くないもんね
俺はまじめな奴が大嫌いで殴りたいんですけど バカかと ニダですかねえｗ ESTPを見習ってほしいマジで ヤンキーだけど ESTPよかESFPんがいいけども
ならず者風情のバカはねチンピラESTPが先生で十分じゃｗ てか たぶん T7〜T9なら大人だけど それ以外こどもに見えるマジで 調子のりやがってこら！ ごろつきなんか所詮その程度なんだよ 権威主義者のカスがよ やはりタイプ7は重要だなと思ったわけよ タイプ8はもっと偉いけど 組長だもんね 下っ端ごときが総長に生意気に喧嘩売るなつってんだよ！この野郎！クソガキがいちびってんじゃねえぞこらあ！って思った
そのすぐ 重箱の隅つつく真面目系クズはね2w1にしか見えないんですわ だいたい朝鮮人で ニダとかゆってるカスなんだけども ｗ 小物のくせに調子にのるなと タイプ1とタイプ24はとくにそうだけど べきつってさあ 管理すんだ 半殺しにされてえのかと 俺から見れば鼻くそ程度にしか見えんｗ 自分に嘘ついてそうやってんだよ 背伸びせず 等身大のおのれの情けねー姿を鏡見ろやといいてえ あんな輩共に礼儀なんか尽くせるか 身の程を知れと言いてえんだよ！💢
ステレオタイプ的な大阪のおばちゃんってESFJあたりなのかな？
大阪はオレオレ詐欺の撃退率高いらしいけど
オレだけど→ヒロシ？→うんそう→ガハハヒロシって誰やねん切るで
とか
これいかがですか→いらん→お話だけでも→話聞く→ほなさいなら
みたいな撃退方法もなんとなくユーモアあって好き
大阪はオレオレ詐欺の撃退率高いらしいけど
オレだけど→ヒロシ？→うんそう→ガハハヒロシって誰やねん切るで
とか
これいかがですか→いらん→お話だけでも→話聞く→ほなさいなら
みたいな撃退方法もなんとなくユーモアあって好き
母親になるとSFJ力が強まるよな
SFJ的な能力か求められるから
父親はSTJ
SFJ的な能力か求められるから
父親はSTJ
代替くらいまで健全に使える人なら本来の人格の得意分野から離れた行動を要求されてもある程度状況に応じて融通をきかせることはできるだろう
その行為に疲れはするだろうけどね
その行為に疲れはするだろうけどね
(どちらかと言えば)できる／できない、やりたい／やりたくないよりも、
疲れない／疲れるのほうが判別しやすいのかも。器用な人なら尚更
ある意味リアルというか、理想や願望の影響をいくらか減らせそうでもある
一応、労働なり運動なりの強度が同程度でないといかんが、
精神的な部分のほうが比重が大きいから、無視できるならしてもいいか
疲れない／疲れるのほうが判別しやすいのかも。器用な人なら尚更
ある意味リアルというか、理想や願望の影響をいくらか減らせそうでもある
一応、労働なり運動なりの強度が同程度でないといかんが、
精神的な部分のほうが比重が大きいから、無視できるならしてもいいか
https://17type.com/2018/11/01/00001/
この17タイプは設問が少なくて微妙だ
ただやってみる価値もある
この17タイプは設問が少なくて微妙だ
ただやってみる価値もある
とりあえずなんで17なのかだけは気になるわ
>>194が依存タイプなの草
◆依存タイプ
依存タイプを一言で言うと「いい子」でしょう。
先輩や上司の言うことをしっかりと聞き、何事に関しても真面目に取り組むタイプです。
ルールやマナーをしっかりと守るタイプなので、小学生の頃は「みんなも〇〇を見習ってしっかりやるように」と言われたこともあるかも知れません。
また人と争うことを嫌うので、自己主張せず控え目であることも依存タイプの長所でしょう。
協調性に関して言えば全タイプの中でもトップクラス。
どこから見ても、模範にするに相応しい立派なタイプであると言えるでしょう。
と言うのが世間からの評価です。
依存タイプは極めて裏表の激しいタイプであり、先ほどの長所は世間体に過ぎません。
◆依存タイプ
依存タイプを一言で言うと「いい子」でしょう。
先輩や上司の言うことをしっかりと聞き、何事に関しても真面目に取り組むタイプです。
ルールやマナーをしっかりと守るタイプなので、小学生の頃は「みんなも〇〇を見習ってしっかりやるように」と言われたこともあるかも知れません。
また人と争うことを嫌うので、自己主張せず控え目であることも依存タイプの長所でしょう。
協調性に関して言えば全タイプの中でもトップクラス。
どこから見ても、模範にするに相応しい立派なタイプであると言えるでしょう。
と言うのが世間からの評価です。
依存タイプは極めて裏表の激しいタイプであり、先ほどの長所は世間体に過ぎません。
これは草
つかなぜに診断のトップを張らなかったんだかな
それとも見せたかった？
俺は文学少女とワガママが出たわ
精度は微妙かも
違うサイトだがパスタ診断の奴はそれっぽいのが出たな
それとも見せたかった？
俺は文学少女とワガママが出たわ
精度は微妙かも
違うサイトだがパスタ診断の奴はそれっぽいのが出たな
執事タイプだったな
まぁ大体あってる
まぁ大体あってる
依存タイプと親和性の高いのは奴が日頃のしつこく叩いてるISFJ 2w1なんだが
極めて不健全な状態でxNTJ化し、エニア退行先T8的な言動を無理してやってる感じかw
極めて不健全な状態でxNTJ化し、エニア退行先T8的な言動を無理してやってる感じかw
まぁ彼の最低限の名誉を守るために間違えて貼ったということにしてあげよう
ISTP 7w8ってどんな印象？
もしかしたら自分の影を延々と殴り続けてるのかもな
いやむしろ影が自分を殴ってるのか？
いやむしろ影が自分を殴ってるのか？
やってみた結果自分暴かれてて草
やっぱ病的に叩くってのには理由あるんだな
やっぱ病的に叩くってのには理由あるんだな
>>194
こんなんでましたけどー
https://17type.com/2018/11/01/01111/
https://17type.com/2019/05/14/anime2
16タイプに慣れ過ぎたせいか、何を計っているのかよく分からない
ただやってみる価値もある（ｷﾘｯ
こんなんでましたけどー
https://17type.com/2018/11/01/01111/
https://17type.com/2019/05/14/anime2
16タイプに慣れ過ぎたせいか、何を計っているのかよく分からない
ただやってみる価値もある（ｷﾘｯ
INスレで発狂してるの草
それけっこう残酷な診断なんだよね
看護師タイプは誰相手でも相性がいいけど、逆に(看護師タイプを除いて)誰相手でも相性悪いタイプがいたり
ひとつの真理といえばそうなのかもしれないが
看護師タイプは誰相手でも相性がいいけど、逆に(看護師タイプを除いて)誰相手でも相性悪いタイプがいたり
ひとつの真理といえばそうなのかもしれないが
レプっていうかISFJは 人の好意を素直に受け取らず曲がってんだよね
なんか恩を仇で返すようなこと平気でやる ありゃあ朝鮮人だなと思った
心が狭いんですよ なにをやるにも狭い 小っちゃいんですわ おちょこですわ
こどおじですわｗ
小さな頑張り屋さんとかカタギんとこで言われてたけど 小さな だってｗ まさにISFJを現したようなｗ
蚤の心臓で いろんな意味でISFJはちっちゃいんだけど 未熟ｗ レベルが低いｗ てかなんで嫌われるのかもわかってねんだよね 性格が悪いから嫌われんだよバーカ
ああ ダメだこりゃって思ったｗ でもそういうのが偉そうにごちゃごちゃインテリジェンスのかけらもないことゆって欲しくねえわ バカ丸出しｗ
本当迷惑極まりねえっていうか 感じ悪いのうって思ったんだよ
なんやこいつって 不細工で嫌われてるんだろうけども その屈折した性格が嫌われる要因なのに
なあISFJ 2w1？ｗｗｗｗｗ
ちなみ俺は一回目 わがまま 二回目 文学少女ｗ 三回目はなぜか上官だった ？
文学少女ってｗ 文学興味ないんですけど まったくわからん 結構雑なんやなあって 予想では 冷酷 がきそうな感じしたんだけどね それか 英雄 か 依存とヤンデレは100％ありえない
なんとかく 反抗期 あたりもなんやかんやで出そうなｗ
逆にISFJっぽい選択肢やったらなぜか 執事 がでた
え？ 依存かヤンデレがくるような選択したのになあ？ 不思議〜
なんか恩を仇で返すようなこと平気でやる ありゃあ朝鮮人だなと思った
心が狭いんですよ なにをやるにも狭い 小っちゃいんですわ おちょこですわ
こどおじですわｗ
小さな頑張り屋さんとかカタギんとこで言われてたけど 小さな だってｗ まさにISFJを現したようなｗ
蚤の心臓で いろんな意味でISFJはちっちゃいんだけど 未熟ｗ レベルが低いｗ てかなんで嫌われるのかもわかってねんだよね 性格が悪いから嫌われんだよバーカ
ああ ダメだこりゃって思ったｗ でもそういうのが偉そうにごちゃごちゃインテリジェンスのかけらもないことゆって欲しくねえわ バカ丸出しｗ
本当迷惑極まりねえっていうか 感じ悪いのうって思ったんだよ
なんやこいつって 不細工で嫌われてるんだろうけども その屈折した性格が嫌われる要因なのに
なあISFJ 2w1？ｗｗｗｗｗ
ちなみ俺は一回目 わがまま 二回目 文学少女ｗ 三回目はなぜか上官だった ？
文学少女ってｗ 文学興味ないんですけど まったくわからん 結構雑なんやなあって 予想では 冷酷 がきそうな感じしたんだけどね それか 英雄 か 依存とヤンデレは100％ありえない
なんとかく 反抗期 あたりもなんやかんやで出そうなｗ
逆にISFJっぽい選択肢やったらなぜか 執事 がでた
え？ 依存かヤンデレがくるような選択したのになあ？ 不思議〜
>194のやつは設問がランダムで出るんだな
今度は自由人になったわ
ついでに>205の下のやつは孤独な探偵だった
ただやってみる価値もある
今度は自由人になったわ
ついでに>205の下のやつは孤独な探偵だった
ただやってみる価値もある
全部真ん中選ぶと平均タイプとやらになるから1７タイプなのかね
90年代前半に小学校の先生がこれからは大変な時代、苦労する時代になると言っていたのだけ覚えてる
その前後の話とかそれ以外はなんも覚えてないけど
その先生なりに先見の明があったということだろ
20年代も厳しい時代に突入したけど、僕も先見の明をいかして、このスレの皆さんと情報共有できたらいいと思っています
その前後の話とかそれ以外はなんも覚えてないけど
その先生なりに先見の明があったということだろ
20年代も厳しい時代に突入したけど、僕も先見の明をいかして、このスレの皆さんと情報共有できたらいいと思っています
一体何をミスったのか、二つ目の奴ちゃんとコピペできてなかった
https://17type.com/2019/05/14/anime10010/
ついでに孤独な探偵
https://17type.com/2019/05/14/anime20000/
https://17type.com/2019/05/14/anime10010/
ついでに孤独な探偵
https://17type.com/2019/05/14/anime20000/
質問の仕方が色々あるけど16タイプと同じ分け方だねこれ
17の異端は平均タイプか
なるほどな
ただ言われてる通り設問がランダムだから結果がブレるな
なるほどな
ただ言われてる通り設問がランダムだから結果がブレるな
上のは平均になったり自由人になったりだな
下のは案の定孤独な探偵だった
下のは案の定孤独な探偵だった
典拠も測定する因子も附されておらず精査を受けているか否かすら判断不能なねっとしんだん( 笑 )を意気揚々とやる白痴って一体何を考えているのｗ ？
>>196
「コイツの本性を剔抉してやったぞぉ～！！」とバカみたいに粋がれるだけの論拠は当然あるんですよねｗ ？
例えば、「他の結果を見て、そのリンクを貼った」だとかの可能性も十全にあり得るとするのが常人の思考だと思うんですけどｗ
>>196
「コイツの本性を剔抉してやったぞぉ～！！」とバカみたいに粋がれるだけの論拠は当然あるんですよねｗ ？
例えば、「他の結果を見て、そのリンクを貼った」だとかの可能性も十全にあり得るとするのが常人の思考だと思うんですけどｗ
真面目なバカは考えが凝り固まっている たとえP系であっても真面目ならそうなるぜ
俺はJだが頑固さは一切ねえな てかENTJを見ればわかるけど結構ふざけてるやつが多いし おもしろいアイデアとかあるから有能だなと思った
俺はJだが頑固さは一切ねえな てかENTJを見ればわかるけど結構ふざけてるやつが多いし おもしろいアイデアとかあるから有能だなと思った
>>217
本人がやってみる価値もある(ｷﾘｯ
してたじゃ〜ん
何か特定のタイプを過度に叩くのは間違いなく叩くこと自体が依存になってるからする訳で
図星だからってイラカリすんな
本人がやってみる価値もある(ｷﾘｯ
してたじゃ〜ん
何か特定のタイプを過度に叩くのは間違いなく叩くこと自体が依存になってるからする訳で
図星だからってイラカリすんな
しかし文学少女でワガママで自由人な孤独な探偵ねぇ
いや別に矛盾はしないか
いや別に矛盾はしないか
破壊の皇帝であるアタシの器を誰かに測れるとは思えないわ。
自分でキチガイ宣言しとる
進化するにゃ同じクアドラでかつ逆のタイプINTJならESFP ESFJならINTPを見習ってその経験値を積めば進化すら たぶん
>>222
ｗ？ｗ？ｗ？ｗ ガチで何言ってんだこの生ゴミｗ
つまりお前にとっては
「やってみる価値がある」これは、既にそれを必ずしていて、そのリンクを貼るに際して、自分のその結果を貼る、これらを含意するということねｗ ？
何ら自明で無い時点で俺が挙げた反例を棄却し得るものではないし何を言ってんだこのゴミクズはｗ
ｗ？ｗ？ｗ？ｗ ガチで何言ってんだこの生ゴミｗ
つまりお前にとっては
「やってみる価値がある」これは、既にそれを必ずしていて、そのリンクを貼るに際して、自分のその結果を貼る、これらを含意するということねｗ ？
何ら自明で無い時点で俺が挙げた反例を棄却し得るものではないし何を言ってんだこのゴミクズはｗ
そして図星ってナ、ナ、ナニ… ｗ ？
>また人と争うことを嫌うので、自己主張せず控え目であることも依存タイプの長所でしょう。
>依存タイプの長所
人の言うことを素直に聞く
空気を読む
和を乱さない
https://17type.com/2018/11/01/00001/
どこが… ｗ ？
そして「依存」という語から「なんらかの行為にも依存するはずだぁぁあ！！」と短絡する痴呆ｗ
>依存タイプはその名の通り、精神的に誰かに依存しなければ生きていけないタイプなのです。
https://17type.com/2018/11/01/00001/
その様な事が読み取れる事書いてありました… ｗ ？
そして仮に指摘が正鵠を得ていたとしてどの様な運びで俺がイライラすると… ｗ ？
頭弱すぎっすガチでｗ
>また人と争うことを嫌うので、自己主張せず控え目であることも依存タイプの長所でしょう。
>依存タイプの長所
人の言うことを素直に聞く
空気を読む
和を乱さない
https://17type.com/2018/11/01/00001/
どこが… ｗ ？
そして「依存」という語から「なんらかの行為にも依存するはずだぁぁあ！！」と短絡する痴呆ｗ
>依存タイプはその名の通り、精神的に誰かに依存しなければ生きていけないタイプなのです。
https://17type.com/2018/11/01/00001/
その様な事が読み取れる事書いてありました… ｗ ？
そして仮に指摘が正鵠を得ていたとしてどの様な運びで俺がイライラすると… ｗ ？
頭弱すぎっすガチでｗ
この知恵遅れを相手すんなよバカバカしい
みーおじとの見分けくらいつくだろ
みーおじとの見分けくらいつくだろ
@YouTube 「おもしれー女」みたいに言うよねー
自分の夢は、現実の世界やイベントに焦点を当てたものである傾向が高い。
これのNOってどんな答えがあるの？
どんな夢だろうが現実のことじゃないの？
これのNOってどんな答えがあるの？
どんな夢だろうが現実のことじゃないの？
寝ているときに見る夢の方かも
水道水飲むのは 絶対 やめろ
やべえから 気づけ！ 体調崩すぞ
なんか農薬入れてるとかなんとか だから 濾過 工夫をして飲まないとあかん
酸性がよくないんだよね？ アノレカリ性の水飲んだらええがな
やべえから 気づけ！ 体調崩すぞ
なんか農薬入れてるとかなんとか だから 濾過 工夫をして飲まないとあかん
酸性がよくないんだよね？ アノレカリ性の水飲んだらええがな
俺のクソ親と同じこと言い始めたな
俺のクソ親は数ヶ月前からそれを言ってたからお前の負けだ
俺のクソ親は数ヶ月前からそれを言ってたからお前の負けだ
僕は生まれ変わりたいと思う
ISFPのようなやさしい気持ちを身につけたい
ISFPのようなやさしい気持ちを身につけたい
>>233
具体性がない夢でいいんじゃない？
具体的にどんな職業に就きたいとか、こういう社会にしたいとかがYESで
空を飛んでみたいとか世界がこうあって欲しいみたいなボンヤリした夢がNO
具体性がない夢でいいんじゃない？
具体的にどんな職業に就きたいとか、こういう社会にしたいとかがYESで
空を飛んでみたいとか世界がこうあって欲しいみたいなボンヤリした夢がNO
>>233
俺は即答でNOだな
具体物に興味がないとまでは言わないが
極端な例えを出すが、大雑把に世界征服や世界平和を願っていたとして、
具体的にこんなイベントがなくちゃいけない、この順番でないといけない
……とか、大義の前にはそういう細かいディテール(具体物)は些事に過ぎないわけで、
つか目的自体が初めから抽象的なものだって話をしたほうが早いか
例えば、俺は隠居がしたい(とする)
で、どこに住みたいとかどんな家がいいとか、そういうこだわりは特にない
諸々の快適さが保たれていれば形は問わない
俺は即答でNOだな
具体物に興味がないとまでは言わないが
極端な例えを出すが、大雑把に世界征服や世界平和を願っていたとして、
具体的にこんなイベントがなくちゃいけない、この順番でないといけない
……とか、大義の前にはそういう細かいディテール(具体物)は些事に過ぎないわけで、
つか目的自体が初めから抽象的なものだって話をしたほうが早いか
例えば、俺は隠居がしたい(とする)
で、どこに住みたいとかどんな家がいいとか、そういうこだわりは特にない
諸々の快適さが保たれていれば形は問わない
あたしの夢は全人類の意思が統一され、地球が第二のステージへ上がることね
>>243
NOなのか…
てかこの質問はなにの判別になるんだ？
かなわない夢を見ているのはMBTIと関係あるのか？
NOなのか…
てかこの質問はなにの判別になるんだ？
かなわない夢を見ているのはMBTIと関係あるのか？
>>235
では具体的に何をして「文章が読めない」としたのか、これを示してねｗ ？
あ、禄に反論できないなら無理にレス返さなくても大丈夫ですよｗ ？
では具体的に何をして「文章が読めない」としたのか、これを示してねｗ ？
あ、禄に反論できないなら無理にレス返さなくても大丈夫ですよｗ ？
アシモフは駄目ね、ロボットとか今どき流行らないわよｗ
ジャモラーの夢ってNiって感じだからINFPじゃないでしょお前
少なくともINFPみは無いね
完全に統一された意思ってあんまり好きじゃないんだよね
それぞれが持つ意思を封殺するわけだし、洗脳を駆使しないと不可能だし
変化しなくなると言うのはそこから先に発展する要素がなくなるし
完全に統一された意思ってあんまり好きじゃないんだよね
それぞれが持つ意思を封殺するわけだし、洗脳を駆使しないと不可能だし
変化しなくなると言うのはそこから先に発展する要素がなくなるし
>>254
んじゃ人と話すってとこから考えると、
特定の人物、服装、場所、会話内容とかを細かくイメージできてるかどうかかな
なんとなくそうなったら楽しいとか嬉しいとか、
あやふやでおぼろげな感じなら抽象寄り(NO)じゃね
んじゃ人と話すってとこから考えると、
特定の人物、服装、場所、会話内容とかを細かくイメージできてるかどうかかな
なんとなくそうなったら楽しいとか嬉しいとか、
あやふやでおぼろげな感じなら抽象寄り(NO)じゃね
別にNiでもNeでも構わないけどｗ
>>256
そう小難しく考えなくていいのよ。
人類全てが合体して巨大ロボになるイメージでOK
生物的な生々しさとかは置いといてね
全体は個人となり、さらなる高みへと向かっていく…
素晴らしい未来だと思わない？人類滅亡とかよりポジティブでいいと思うのよ
>>256
そう小難しく考えなくていいのよ。
人類全てが合体して巨大ロボになるイメージでOK
生物的な生々しさとかは置いといてね
全体は個人となり、さらなる高みへと向かっていく…
素晴らしい未来だと思わない？人類滅亡とかよりポジティブでいいと思うのよ
100％無理なことを夢見てる奴の思考回路がよくわかんない
例えば、おじさんが今から頑張って五輪に出たいと願うのは、無理に近いけど可能性としてはゼロではない
でも全人類の意志の統一なんて100％無理
少なくともFi持ちはそんなこと考えないはずなんだが
例えば、おじさんが今から頑張って五輪に出たいと願うのは、無理に近いけど可能性としてはゼロではない
でも全人類の意志の統一なんて100％無理
少なくともFi持ちはそんなこと考えないはずなんだが
夢ってのは具体的に描くべき
例えば「東証プライム上場又は外資系企業で、本社が東京の20F建て以上且つ築20年以内のビルの中にあり、年収が700万以上確実に貰える企業で働きたい」みたいな感じ
ちなみにこれ自分の夢ね
例えば「東証プライム上場又は外資系企業で、本社が東京の20F建て以上且つ築20年以内のビルの中にあり、年収が700万以上確実に貰える企業で働きたい」みたいな感じ
ちなみにこれ自分の夢ね
>>258
確かにそこまでの秩序だった集団がなんかやると言うのは夢のある話ではあるね
それこそ天に届く塔だって作れそうだわ
確かにそこまでの秩序だった集団がなんかやると言うのは夢のある話ではあるね
それこそ天に届く塔だって作れそうだわ
>>260
だから、それらに似たような夢もまた叶えられるのよ。
超巨大な個体となり、宇宙規模で働いてお金に値いするモノを手に入れる。
個体を維持するために何らかの栄養素は必要になってくるわ。
ただ活動区域が物理的に最大限まで広がるというだけよｗ
だから、それらに似たような夢もまた叶えられるのよ。
超巨大な個体となり、宇宙規模で働いてお金に値いするモノを手に入れる。
個体を維持するために何らかの栄養素は必要になってくるわ。
ただ活動区域が物理的に最大限まで広がるというだけよｗ
niが厨二病ってこうゆうことか
人が語る夢を見るというのは具体性があるなしに関わらずなんか好きだなあ・・・
実にinfjらしい
願望の話してるやつと目標の話してるやつがごっちゃになってないか
まぁ夢に手が届くと思うか届かないと思うかっていうのでも別れそうだな
例えば大金持ちになりたいって夢でも、ただのよくある願望を持ってるだけの人間もいれば、長期的な計画を立てて貯金して投資してっていう人間もいる訳で
自分は叶わない夢は見ない方が幸せだと思ってしまうな。これでもnjなんだけど
まぁ夢に手が届くと思うか届かないと思うかっていうのでも別れそうだな
例えば大金持ちになりたいって夢でも、ただのよくある願望を持ってるだけの人間もいれば、長期的な計画を立てて貯金して投資してっていう人間もいる訳で
自分は叶わない夢は見ない方が幸せだと思ってしまうな。これでもnjなんだけど
世界の総人口が約79億5400万人で、全員が平均寿命73.5歳まで生きるとして、
これらが融合して一人の人間になるとすると、寿命は約5846億1900万歳よ。夢のようでしょ？
これらが融合して一人の人間になるとすると、寿命は約5846億1900万歳よ。夢のようでしょ？
だからなに
そもそも一つの個体になってなんで寿命がそのまま合算されるの
しかもそれになんのメリットがあんの
バカなんじゃないの
しかもそれになんのメリットがあんの
バカなんじゃないの
だから、宇宙より高次な存在になるというのがアタシの夢というわけよ
人間の興味がどれだけ持続するのか知らんけど、
1億年と待たずに持て余しそうだが
しかしながら、忘却を挟めばループさせることは可能だな
それこそ永遠にでも
1億年と待たずに持て余しそうだが
しかしながら、忘却を挟めばループさせることは可能だな
それこそ永遠にでも
このスレ的に締めるならば、究極のFiがここに完成するといったところかしらｗ
5846億1900万年よりもほんの少し短い暇
……を持て余す未来しか見えない
おそらく退屈な時間のほうがはるかに長いぞ
現世にすら飽きる人間に耐えられる長さとは思えない
……を持て余す未来しか見えない
おそらく退屈な時間のほうがはるかに長いぞ
現世にすら飽きる人間に耐えられる長さとは思えない
>>262
明らかに100％実現不可能な夢は産まれてこの方一切持ったことが無いね俺は
これは今までのスポーツ経験が結構影響してる
自分はかなりガチで水泳やってたんだけど、常に自分が狙えるだろう最高のところを目標(夢)とするように自分でも意識してた
小学校時代の夢は「100m自由形でJO標準記録以上出すこと」
これはあと一歩のところで惜しくも叶わなかった
んで、自分はムリだなとわかるとすぐ目標を変更しちゃうタイプなんだよ
中学以降はスプリンターから長距離に鞍替えして、1500mとか出るようになってそっちで夢狙ってた
これは成功して、JOだとか国体にも出た
こういった成功体験があるから、客観的に自分の能力を見極めて、夢だとか目標だとかを常に変化させながら生きてきてる
ずっと同じ実現不可能な夢を持ち続けるとか有り得ないね俺にとっては
明らかに100％実現不可能な夢は産まれてこの方一切持ったことが無いね俺は
これは今までのスポーツ経験が結構影響してる
自分はかなりガチで水泳やってたんだけど、常に自分が狙えるだろう最高のところを目標(夢)とするように自分でも意識してた
小学校時代の夢は「100m自由形でJO標準記録以上出すこと」
これはあと一歩のところで惜しくも叶わなかった
んで、自分はムリだなとわかるとすぐ目標を変更しちゃうタイプなんだよ
中学以降はスプリンターから長距離に鞍替えして、1500mとか出るようになってそっちで夢狙ってた
これは成功して、JOだとか国体にも出た
こういった成功体験があるから、客観的に自分の能力を見極めて、夢だとか目標だとかを常に変化させながら生きてきてる
ずっと同じ実現不可能な夢を持ち続けるとか有り得ないね俺にとっては
夢か
融け合いたいな
あれとこれを融合させたい、ではなく、概念とかの状態
というか目標は現実なので、夢を聞かれたら目標は答えないな
>>233の質問だったら明らかにNoって答えてる
融け合いたいな
あれとこれを融合させたい、ではなく、概念とかの状態
というか目標は現実なので、夢を聞かれたら目標は答えないな
>>233の質問だったら明らかにNoって答えてる
全人類の融合という目的を持ってるフィクションキャラは良くいるけど寿命が延ばせるとか言うショボい理念で動いてるやつは見たことがないな
基本的にこの手の敵役は意志の結合＝それのぶつかり合いによる争いがなくなるみたいな理念が多い
融合まではしなくても自身の意識の投影をして全人類を自分と同じ考えにするみたいな発想も割といる
基本的にこの手の敵役は意志の結合＝それのぶつかり合いによる争いがなくなるみたいな理念が多い
融合まではしなくても自身の意識の投影をして全人類を自分と同じ考えにするみたいな発想も割といる
最初はデウスシステムみたいにロスト・エルサレムに帰るとか、
あるいは波動存在への融合とかそっち系かと思った
あるいは波動存在への融合とかそっち系かと思った
とりあえずそれは何があってもFi優勢の考えることではない
ジャモラーはPDBをよく出すからそこでみた話を教えるけどNeが強いのなら"他の可能性"があると考えるはずなんだよね
これに限った話ではないが機能は対象の善悪を判断することができない
ジャモラーはPDBをよく出すからそこでみた話を教えるけどNeが強いのなら"他の可能性"があると考えるはずなんだよね
これに限った話ではないが機能は対象の善悪を判断することができない
つまり拡散の傾向が見られないと辻褄が合わんと
統合や収束だとむしろ対極か
統合や収束だとむしろ対極か
Ni-FiループのINTJで自分をINFPと思ってるとかって事かな？
変な奴が一人いるからタイプ書いてないけど実のところ俺がまさにそれだったんだよな
たぶん今診断やったらINFPかISFPしか出ないと思う
理想を他人に押し付けようとは思わんが
今の俺の中にはこれだけはやらないやりたくないやらせたくないっていう絶対の基準がある
自身が不幸になると確信した選択肢はもう選ばないし選ばせない
たぶん今診断やったらINFPかISFPしか出ないと思う
理想を他人に押し付けようとは思わんが
今の俺の中にはこれだけはやらないやりたくないやらせたくないっていう絶対の基準がある
自身が不幸になると確信した選択肢はもう選ばないし選ばせない
>>237 >>238 の意図の質問だったのかこれ
自分は夢と目標は全く別のものとして捉えているから、自分の夢は〜→夢を聞いているな、と判別したんだよ
目標に対する姿勢が具象か抽象かを問うなら、目標は？って聞くよね、と
でも目標のことを夢と呼んでる人もいるようだしなあ（「目標以外は夢とは呼ばない」のかまではわからんけど）
あの質問は自分もどこかで見かけた覚えがあるけど、何で夢って単語を使うんだ いろいろな解釈ができるだろ 困る
それとも、夢と聞いて「目標設定」「空想・妄想・発想」のどちらを思い浮かべるか、でS/Nを判定しているのだろうか
自分はINTP誤診しまくってたISTPだけど、この手の質問でN側ばっかり選んでいたんだろうな
自分は夢と目標は全く別のものとして捉えているから、自分の夢は〜→夢を聞いているな、と判別したんだよ
目標に対する姿勢が具象か抽象かを問うなら、目標は？って聞くよね、と
でも目標のことを夢と呼んでる人もいるようだしなあ（「目標以外は夢とは呼ばない」のかまではわからんけど）
あの質問は自分もどこかで見かけた覚えがあるけど、何で夢って単語を使うんだ いろいろな解釈ができるだろ 困る
それとも、夢と聞いて「目標設定」「空想・妄想・発想」のどちらを思い浮かべるか、でS/Nを判定しているのだろうか
自分はINTP誤診しまくってたISTPだけど、この手の質問でN側ばっかり選んでいたんだろうな
I×T×は団塊世代をはじめ年配、E×F×はゆとり世代をはじめ若者に多いと思う。
それはイメージ？ それとも時代背景がそうさせたという話？
他の可能性を考えないのが全部NiならNJは視野狭窄してる発達障害と精神疾患の掃き溜めだな。アホらし
なぜかはわからないけど一度ビジョンが生じたら絶対に曲げないって信じ込まれてる感じはするね
個人的には一度決めたことであろうと、納得できるような誰かの意見があれば取り入れるし
判断材料が増えて違和感が生じたらそれを解消したくなる
そうしないと後悔するのが目に見えてるんだし
個人的には一度決めたことであろうと、納得できるような誰かの意見があれば取り入れるし
判断材料が増えて違和感が生じたらそれを解消したくなる
そうしないと後悔するのが目に見えてるんだし
16personalitiesの設問はビッグファイブ指数をMBTIファセットに当てはめているものだけど
Nに当てはめられている開放性は「芸術、感情、冒険、珍しいアイディア、想像力、好奇心、および多様な経験に対する一般的な評価である。開放性が高い人は知的好奇心が強く、感情に関してオープンで、美しさに敏感で、新しいことに挑戦する意欲がある。開放性が低い閉鎖的な人と比べると、創造的で自分の気持ちをよく理解している傾向がある。また、型破りな信念を持っている可能性も高い。」（wikipediaより）
とあるけど心理機能だとNeにもSeにも当てはまると思う
他の設問も対立するファセットを白黒分けにくいというか機能的なXiとXeを纏めてる印象が強いから
16personalitiesと他診断テストと心理機能診断でタイプが別々になる人がいてもおかしくない
Nに当てはめられている開放性は「芸術、感情、冒険、珍しいアイディア、想像力、好奇心、および多様な経験に対する一般的な評価である。開放性が高い人は知的好奇心が強く、感情に関してオープンで、美しさに敏感で、新しいことに挑戦する意欲がある。開放性が低い閉鎖的な人と比べると、創造的で自分の気持ちをよく理解している傾向がある。また、型破りな信念を持っている可能性も高い。」（wikipediaより）
とあるけど心理機能だとNeにもSeにも当てはまると思う
他の設問も対立するファセットを白黒分けにくいというか機能的なXiとXeを纏めてる印象が強いから
16personalitiesと他診断テストと心理機能診断でタイプが別々になる人がいてもおかしくない
16personalitiesの質問はほんまもやもやするわ
かと言って他のサイトは質問数少ねえんだよなあ
かと言って他のサイトは質問数少ねえんだよなあ
大きいものは誇り高いからブレねー
小さいものはちっぽけだからすぐ裏切る
小さいものはちっぽけだからすぐ裏切る
最近 やたら よかれと思ってのおせっかい👈がやたら多く見かけるが
ウクライナの折り鶴もそうだし 承認欲求の塊の似非正義👈のアンパンマンｗのフェミニストがいらんことばっかやって文化を潰そうとしている
まさに無能な働き者👈だ
それだけバカISFJだらけになったんだな現代は
増えてんだよ そういう遺伝子が
ロリコンは子だくさんしたがる👈生き物だから困る
アホを量産するなら子供作るなといいたい
天才こそ子供を作るべき
権力者がISFJばっかだからこれが原因なんだよなあ
あとケケ中👈みたいな輩をいつまでもトップに据えてんじゃねーよとあんなもん 教授でもなんでもねーからｗ ただのごろつき 嘘に嘘塗り固めてるだけのクソ坊ちゃんだよ
ウクライナの折り鶴もそうだし 承認欲求の塊の似非正義👈のアンパンマンｗのフェミニストがいらんことばっかやって文化を潰そうとしている
まさに無能な働き者👈だ
それだけバカISFJだらけになったんだな現代は
増えてんだよ そういう遺伝子が
ロリコンは子だくさんしたがる👈生き物だから困る
アホを量産するなら子供作るなといいたい
天才こそ子供を作るべき
権力者がISFJばっかだからこれが原因なんだよなあ
あとケケ中👈みたいな輩をいつまでもトップに据えてんじゃねーよとあんなもん 教授でもなんでもねーからｗ ただのごろつき 嘘に嘘塗り固めてるだけのクソ坊ちゃんだよ
お前ごろつきじゃなかったの
初代やジャモラー氏やミーおじや他の名無しのみなさんもどういう子どもだっただろう
幼稚園から小学校低学年あたりは主機能の悪いところも割と出てたのかな
幼稚園から小学校低学年あたりは主機能の悪いところも割と出てたのかな
>>287
だから機能は必ず対の機能とリンクするって考え方なんだ
Niは対の機能であるSeを使ってその一つの可能性を模索している
Neは複数の可能性を見るがそれだけでは広がるだけでとっ散らかってしまうし何も選べない
その無数の発想を収束させて一つにまとめるのはSiだ
それらができないのであればNは両方とも現実から逸脱する
だから機能は必ず対の機能とリンクするって考え方なんだ
Niは対の機能であるSeを使ってその一つの可能性を模索している
Neは複数の可能性を見るがそれだけでは広がるだけでとっ散らかってしまうし何も選べない
その無数の発想を収束させて一つにまとめるのはSiだ
それらができないのであればNは両方とも現実から逸脱する
自殺するタイプに多いのはなんだろう
MBTIの理論的には劣等機能を意識的に扱えるようになるのは壮年以降
N主機能は非現実な理想を追い続ける危険はあるけど
反面その強い理想が人の心を動かすこともある
それに主機能だけで生きているわけでもないしね
N主機能は非現実な理想を追い続ける危険はあるけど
反面その強い理想が人の心を動かすこともある
それに主機能だけで生きているわけでもないしね
そもそも理想を追い求めるのはNというのが間違ってる
理論上は一応そうなってるけど精神の成長ってのは個人差があるし
肉体の成長と精神の成長がイコールではないってのは理屈ではなくいろんな人間と関わっていればわかるはず
どれだけ精神が成長しても劣勢機能にそれに拒否感を持たずに行動や判断の指標にするのは難しい
子供の頃の精神形成は考慮するべきだが大人になって確立した精神を持ってからも誰もが等しく一定した精神発達をするってのはちょっと違う
肉体の成長と精神の成長がイコールではないってのは理屈ではなくいろんな人間と関わっていればわかるはず
どれだけ精神が成長しても劣勢機能にそれに拒否感を持たずに行動や判断の指標にするのは難しい
子供の頃の精神形成は考慮するべきだが大人になって確立した精神を持ってからも誰もが等しく一定した精神発達をするってのはちょっと違う
好きな人の癖が移りやすい(真似してしまう)のってタイプに関係してたりするかね？
しないよ
このジェネラルポピュレーションってなんすか？
ワロタｗ
Si的な未来予測ってどんな感じなんだろう？
>>304
一般人(の人口)
つか辞書引くか検索くらいしたら。そのほうが人に聞くより早い
どうでもいいが、中学英語わからんのにビ○チは読めるのなｗ
一般人(の人口)
つか辞書引くか検索くらいしたら。そのほうが人に聞くより早い
どうでもいいが、中学英語わからんのにビ○チは読めるのなｗ
theが付いてるから日本の一般人のではないよ
theって言うのは話し手と読者が相互認識しているある特定の対象を指すから
恐らくアメリカでしょ
theって言うのは話し手と読者が相互認識しているある特定の対象を指すから
恐らくアメリカでしょ
さすがに英語圏の統計なのはわかってると思うが、はて
Ne-Siは帰納法と呼ばれる思考パターンや物事の捉え方をするので起こった事象の方に先に目を向ける
複数の事柄を一つに結びつけてそこから答えを導くから統計的である
しかし関連のない事柄を結び付けたり集めたデータがそもそも間違っていたりすると導き出される結論もおかしくなる
Ni-Seは事象をみて先にある程度の結論を出してからそれが正しいのかを模索する
これは演繹法と呼ばれるもので事実と事実を照らし合わせてからおそらくそうであるという前提を叩き出す
ただしこれは出した結論が間違っているとそれに基づいた誤った事実を収集してしまうので論理が破綻する
Si的な未来分析とは統計の中からNeによってこれから起こりうる可能性を導くことだ
複数の事柄を一つに結びつけてそこから答えを導くから統計的である
しかし関連のない事柄を結び付けたり集めたデータがそもそも間違っていたりすると導き出される結論もおかしくなる
Ni-Seは事象をみて先にある程度の結論を出してからそれが正しいのかを模索する
これは演繹法と呼ばれるもので事実と事実を照らし合わせてからおそらくそうであるという前提を叩き出す
ただしこれは出した結論が間違っているとそれに基づいた誤った事実を収集してしまうので論理が破綻する
Si的な未来分析とは統計の中からNeによってこれから起こりうる可能性を導くことだ
Siは受け取った感覚を過去と現在で比較したり個人的で独特なフィルターを通して知覚する機能だから
それ自体では未来予測はしないのでは
それ自体では未来予測はしないのでは
>>297
Ne-SiってSiが一つにまとめるとかないでしょ
そしたらNeSiもNiSeも一緒やんけ
Neの新しく自由な発想や物の見方って、そもそも過去の経験が無いと新しいと言えないっていうか、常にSiに対して相対的に新しく奇抜な事を思いつくヤツだと思う
Ne-SiってSiが一つにまとめるとかないでしょ
そしたらNeSiもNiSeも一緒やんけ
Neの新しく自由な発想や物の見方って、そもそも過去の経験が無いと新しいと言えないっていうか、常にSiに対して相対的に新しく奇抜な事を思いつくヤツだと思う
申し訳ないけど伝えたいことがよくわからない
ちょうど少し上のレスで帰納法演繹法って書いたんだからそれで伝わらないか？
ちょうど少し上のレスで帰納法演繹法って書いたんだからそれで伝わらないか？
Neの連なる発想の中から何かを選択したりまとめるのは
Siじゃなく能動的に行うFiかTiの判断機能（不健全なら外向判断機能）なんでは
それらの発想から生まれた自動的なNiもあるかもしれないが
こっちは能動的な選択はしない
Siじゃなく能動的に行うFiかTiの判断機能（不健全なら外向判断機能）なんでは
それらの発想から生まれた自動的なNiもあるかもしれないが
こっちは能動的な選択はしない
判断するのは知覚による情報の処理が終了したあとでそこは俺も正しいと思う
そのバランスを取るために優勢機能と補助機能は内向/外向が逆を向いている
ただ処理した情報に一つの方向性を持たせるのは内向的知覚機能で
内向的判断機能はその後に行われる自分自身の意志判断や外側の基準からの自立心のことだよ
収集した統計や起こりうる可能性が何かを示した時にそれらに疑念を向けたり自身の道徳観と照らし合わせること
そういう道理に基づいた"選択"をするのはFi/Tiだが
得た情報を"まとめて"目的や見通しを作って世界の解像度を高めるのはSi/Ni
そのバランスを取るために優勢機能と補助機能は内向/外向が逆を向いている
ただ処理した情報に一つの方向性を持たせるのは内向的知覚機能で
内向的判断機能はその後に行われる自分自身の意志判断や外側の基準からの自立心のことだよ
収集した統計や起こりうる可能性が何かを示した時にそれらに疑念を向けたり自身の道徳観と照らし合わせること
そういう道理に基づいた"選択"をするのはFi/Tiだが
得た情報を"まとめて"目的や見通しを作って世界の解像度を高めるのはSi/Ni
以下の心理機能が対立関係にあると聞いたんだけど本当なの？
Ne⇔Se
Ni⇔Si
Fe⇔Te
Fi⇔Ti
Ne⇔Se
Ni⇔Si
Fe⇔Te
Fi⇔Ti
Xe(外)同士やXi(内)同士ではなく、Xe(外)とXi(内)が対立してる
二項対立とか綱引きとか言われてるやつ
二項対立とか綱引きとか言われてるやつ
それはちょっと演繹法と帰納法に理解がない
もしくはその逆に演繹法と帰納法は正しく理解しているが機能に対しては誤解しているのどっちか
優位にあるのがどっちなのかでその優先順位は変わるだろうけど同一の機能軸を使ってるなら考え方の本質は同じになる
もしくはその逆に演繹法と帰納法は正しく理解しているが機能に対しては誤解しているのどっちか
優位にあるのがどっちなのかでその優先順位は変わるだろうけど同一の機能軸を使ってるなら考え方の本質は同じになる
どっちが優位でも考え方の本質は同じだって書いたが
単なる冷やかしか？
単なる冷やかしか？
Niは帰納法（自分の内側で収束したものが出てくる）
Neは演繹法（自分の外側の客体から可能性が拡散していく）
「Ne→Si」は客体→可能性の拡散→判断と選択→箱にしまう→役立てる
「まとめて」というより選択したものを「固めて」「いつか役立つときのために」しまっておく
「Ni→Se」は主体のひらめき→それをどう使うか判断と選択→行動の指針として現実と照らし合わせる
「すでに纏まったもの」をどう使うか扱うか「現実を照らし合わせて行動する時機を待つ」
Neは演繹法（自分の外側の客体から可能性が拡散していく）
「Ne→Si」は客体→可能性の拡散→判断と選択→箱にしまう→役立てる
「まとめて」というより選択したものを「固めて」「いつか役立つときのために」しまっておく
「Ni→Se」は主体のひらめき→それをどう使うか判断と選択→行動の指針として現実と照らし合わせる
「すでに纏まったもの」をどう使うか扱うか「現実を照らし合わせて行動する時機を待つ」
FeとTeが対立するのだけは分かるマン
TeとFeの対立って、Te(-Fi)とFe(-Ti)の対立(あるいは省略)なのか、
それとも単独で対立してるって意味？
それとも単独で対立してるって意味？
対立にも対立の仕方がある
Ne-Si Fe-Ti Se-Ni Te-Fi同士の対立ってのは自分の中で抑圧してるものを相手の中に見るから発生するもの
厳密に言えば自分の中にあるそれを恐れて嫌ってるそれを強みにする人も恐れたり嫌ったりしてしまう
Fe-Teみたいな機能同士が対立する時にお互いの根底にあるのは"理解不能"であるということ
Ne-Si Fe-Ti Se-Ni Te-Fi同士の対立ってのは自分の中で抑圧してるものを相手の中に見るから発生するもの
厳密に言えば自分の中にあるそれを恐れて嫌ってるそれを強みにする人も恐れたり嫌ったりしてしまう
Fe-Teみたいな機能同士が対立する時にお互いの根底にあるのは"理解不能"であるということ
話の出始めがしょうもないところにあるから詳しく書かなかったが
まず俺は基本的に不健全もしくな未熟同士でなければ対立関係になったり嫌悪し合う状態にはならないっていう考えだからそれが前提ね
だから俺はFe-Teも含めてTi-Fi Se-Ne Si-Niの相性が悪い論それ自体には間違いだって答える
あくまでこれらの不健康同士な人が出会った時に起こることは共通事項が全くないということ
SiとNe同士ならお互いの劣勢がその機能だからそこに最低限の理解があって対立が発生するのも自己の内部にあるそれが原因
しかし外向/内向のカテゴリーが同じでS/TかF/Tが違う組み合わせは実はカテゴリーが同じ以外の共通点がない
これらの機能はいくつか説のある影の機能に対する考察では本質的には理解できないとされていてどっかの誰かさんが発狂してるのもおそらくこのせい
まず俺は基本的に不健全もしくな未熟同士でなければ対立関係になったり嫌悪し合う状態にはならないっていう考えだからそれが前提ね
だから俺はFe-Teも含めてTi-Fi Se-Ne Si-Niの相性が悪い論それ自体には間違いだって答える
あくまでこれらの不健康同士な人が出会った時に起こることは共通事項が全くないということ
SiとNe同士ならお互いの劣勢がその機能だからそこに最低限の理解があって対立が発生するのも自己の内部にあるそれが原因
しかし外向/内向のカテゴリーが同じでS/TかF/Tが違う組み合わせは実はカテゴリーが同じ以外の共通点がない
これらの機能はいくつか説のある影の機能に対する考察では本質的には理解できないとされていてどっかの誰かさんが発狂してるのもおそらくこのせい
理屈としてはわかったようなわからんような
話聞いてふと考えた程度のことですまんが、
共感・理解がない条件では、得体の知れない奴以上想像が及ばない奴未満の範囲で、
何らかの感情が発生する余地があるのかなとは漠然と思う
おそらく想像すら及ばない対象に対しては、どのセンサーでも感知できず、
結果無感動になって騒ぐようなことにはならないのではと
話聞いてふと考えた程度のことですまんが、
共感・理解がない条件では、得体の知れない奴以上想像が及ばない奴未満の範囲で、
何らかの感情が発生する余地があるのかなとは漠然と思う
おそらく想像すら及ばない対象に対しては、どのセンサーでも感知できず、
結果無感動になって騒ぐようなことにはならないのではと
あくまでそれは諸説あるうちの中から俺が一番"らしいな"っていうものを採用しただけの話だから
ようは劣勢機能を無条件で嫌悪しますみたいな雑な解説があるのと同じで
第八機能(Fi対Ti Te対Fe Ne対Se Si対Ni)は劣勢よりも酷い対立をしますっていう雑な解説もあるというだけの話
ようは劣勢機能を無条件で嫌悪しますみたいな雑な解説があるのと同じで
第八機能(Fi対Ti Te対Fe Ne対Se Si対Ni)は劣勢よりも酷い対立をしますっていう雑な解説もあるというだけの話
じゃあより丁寧に書くなら、「深刻な対立を生む可能性があります」
……くらいの少し濁した表現になるのかな
言うて当たりどころとぶつかり具合の問題のような気もするが、
事故ってもお互いたまたま無傷ってこともなくはないだろう
……くらいの少し濁した表現になるのかな
言うて当たりどころとぶつかり具合の問題のような気もするが、
事故ってもお互いたまたま無傷ってこともなくはないだろう
劣勢機能ってなんだかんだ必要な物だろ
でもその裏の機能はそもそも主機能と矛盾するとか相容れないってことかな
でもその裏の機能はそもそも主機能と矛盾するとか相容れないってことかな
第四と第八では事情が違っているのだったら、
対立という同じ言葉で表現するのを止めたらよい
対立という同じ言葉で表現するのを止めたらよい
MBTIだと第5以降はそれぞれのタイプを分類したり語る場合に
大きな因子にならないから説明されないんじゃなかったかな
社会主義的派生理論のソシオニクスや、海外で人気の個人研究にはあるみたいだけど
ミスタイプもあるから観察が正解になるとは限らないけど
第8だから劣等の裏は理解できないような理論もあるけど
スレを観察してるとTiの人もFeよりFiを意識できてる話もあったり
Neの人がSiよりもSeのほうが得意そうだったりするしね
大きな因子にならないから説明されないんじゃなかったかな
社会主義的派生理論のソシオニクスや、海外で人気の個人研究にはあるみたいだけど
ミスタイプもあるから観察が正解になるとは限らないけど
第8だから劣等の裏は理解できないような理論もあるけど
スレを観察してるとTiの人もFeよりFiを意識できてる話もあったり
Neの人がSiよりもSeのほうが得意そうだったりするしね
読み直したらけどけどになっててすまん
関係ないがエゴグラムの有名なサイト終了してたんだな
他にも似たサイト出てきてたし役目を終えたと考えたんだろうか
関係ないがエゴグラムの有名なサイト終了してたんだな
他にも似たサイト出てきてたし役目を終えたと考えたんだろうか
第8機能は自分とは相容れないものだという先入観を持つと、いざという時に使えるかもしれない可能性の種を自ら捨てる事になる
そして考え方の幅にも無意識に限界を設定する事になる
窮地に陥ってどうしようもない時に頼ると人生観が変わって道が切り拓かれる、ゲームで行き詰まった時の隠れキャラ兼キーパーソンみたいな機能だと思ってる→第8
そして考え方の幅にも無意識に限界を設定する事になる
窮地に陥ってどうしようもない時に頼ると人生観が変わって道が切り拓かれる、ゲームで行き詰まった時の隠れキャラ兼キーパーソンみたいな機能だと思ってる→第8
>>336
理屈ではそうだけど実際には主機能と相容れない機能を上手く使いこなすなんて現実的じゃないだろ
上手く使えるようになればバランスが取れる劣勢機能でさえちゃんと使えなくて社会生活に支障をきたしてる人が多いのに
そもそも、8つの心理機能を自在に上手く使えるのを目指すってのはかなり違和感がある。個性も糞も無いじゃん
理屈ではそうだけど実際には主機能と相容れない機能を上手く使いこなすなんて現実的じゃないだろ
上手く使えるようになればバランスが取れる劣勢機能でさえちゃんと使えなくて社会生活に支障をきたしてる人が多いのに
そもそも、8つの心理機能を自在に上手く使えるのを目指すってのはかなり違和感がある。個性も糞も無いじゃん
窮地に陥ってないのなら別に使わなきゃいいじゃん
それこそ個人の勝手だし
ただ相容れないだとか、対立するだとか、そういう部分が強調されていくのはどうなのかなって思っただけ
それこそ個人の勝手だし
ただ相容れないだとか、対立するだとか、そういう部分が強調されていくのはどうなのかなって思っただけ
いかにもNiとNeの会話って感じやな
いざという時とか言ってる割には、相容れないものと対立してそう
糞ESTPさんおる？
あなた、アタシが書き込むとしれっと出てくるからキモイんだけどｗ
もしかしてファンなの？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
経済がヤヴァい？
@YouTube経済がヤヴァい？
ジャモラーの履いたTバックをかぶりたい♡
即ザーメンが1リットル飛びそうなｗ
即ザーメンが1リットル飛びそうなｗ
ジャモラーってなんでオカマ口調なの？
現実でもそんな感じなの？
現実でもそんな感じなの？
同性愛サロンという板に居たら、いつのまにか姐さんたちの口調が移ったのよｗ
現実の私は極めて普通の日本人ね
自分のこと普通って言ってる奴に普通の奴はいない
それは確かにｗ
役立たずの無能な働き者ISFJ と 2w1は ろくなことしねえから 検体にして人体実験やるのが一番の有効活用やろ
そういやいつからか日常でもあんま普通って単語使わなくなったな
声に出す場面となると普通(列車)くらい
普通自動車は単にクルマとしか言わんしな
声に出す場面となると普通(列車)くらい
普通自動車は単にクルマとしか言わんしな
ジャックザリッパーよりも 嘘を刷り込んだり 管理したがる偽善者のが余程邪悪だ より多くの人間を巻き込んで洗脳してんだからよ
なぜINTJが神なのかというと 悪魔がISFJで こいつらの正体を見破る目を持ってるからだよ 神ってか天使の類 普通のバカな人間共よりも頭脳の割合を多く使ってるため優秀なんだよ
ワイなんか子供のころからIFSJを見て 気持ち悪いなあこのババアとか思って世の中見てたくらいで 誘われても乗らなかった 乗らなくてよかったと思ってるfuck またISFJの野郎はチンピラばっかなんだ 権威主義的で すぐ管理してこようと粘着してくる 常識的とかいうが 常識が間違ってんｄなよ！ つまり国家権力がカスばっかってこった
ワイなんか子供のころからIFSJを見て 気持ち悪いなあこのババアとか思って世の中見てたくらいで 誘われても乗らなかった 乗らなくてよかったと思ってるfuck またISFJの野郎はチンピラばっかなんだ 権威主義的で すぐ管理してこようと粘着してくる 常識的とかいうが 常識が間違ってんｄなよ！ つまり国家権力がカスばっかってこった
ミーおじは両刀使いのようだし、ジャモラーも同性愛者かもしくは興味がある民のようだし
ここは狭い場所だけど割と色んなセクシュアリティの人がいるんだろうか
発達障害の女子はBLに興味を持ちやすいみたいなソースがよくわからない話を聞いたこともあるけど
これは眉唾かな
ここは狭い場所だけど割と色んなセクシュアリティの人がいるんだろうか
発達障害の女子はBLに興味を持ちやすいみたいなソースがよくわからない話を聞いたこともあるけど
これは眉唾かな
ぶっちゃけサイコパスであるENTJんがISFJのクソカスよかだいぶ立派だと思う 努力するし頭もよいからなあ DIOみたいな それなりに誇りみたいなものがある
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
松永は類まれにみる天才であり こういうリーダーがいなければ日本はバカISFJとともに沈むぞ
いらんカスを取り除かないとどんなに良い商品でも汚く見えまた 機能も鈍くなるからなあ
ISFJはカビみたいなもんだよ カビキラーでシュッってやってきれいに洗わないといけない
@YouTube松永は類まれにみる天才であり こういうリーダーがいなければ日本はバカISFJとともに沈むぞ
いらんカスを取り除かないとどんなに良い商品でも汚く見えまた 機能も鈍くなるからなあ
ISFJはカビみたいなもんだよ カビキラーでシュッってやってきれいに洗わないといけない
みーおじの声いっつも変態糞土方で再生されるわ
声わかんのかよｗ パネェな 超能力者か？ｗ
それにしても うんざりっていうか ISFJが恥をさらすせいで 世界からなめられてるっていうのがガッカリなんですがー
もうね冗談じゃないよ
キッシーのバカが てか裏になんか緑虫がついてんだろうけども ジャパンハンドラーズとかいうハエが飛び回ってるんだろうけども
キッシーのアホがウクライナ（ユダ国の支部 昔はカザール汗国）の輩共を日本に呼び込んで いよいよ厄介なことになるぞ
あのう イルミナティカードの瓦礫のやつよ あと時計台のカード あれの確率が高まったぞ
それに折り鶴をウクライナのバカ共に贈ったとかで ロシアガチおこですわ 完全に信頼を失った どんどん寄付金をかわいそうつってチャリンすっからよ そうなってんだよ
本当ISFJは恥知らずのバカだな 思考停止しとんねんガキが 核が飛んでくるとかなんとか
とかフェミニストがワーワー騒いで 文化潰しをしてて害悪なんですけどー んな嫉妬による憂さ晴らしみたいなｗ 冗談じゃねーよ せっかく先人が城築あげてきた文化を破壊しとんねん クソババア共が しかもその真子とかいう名前だったか 顔も不細工でみじめなfuck 例によってお涙頂戴やんだよ それで得するのはISFJ 2w1のみ あとは被害を被る カスが！ 死ねばいいのにISFJ 2w1なんか 9w1 ISFJもたいがいにせーよって思うが
9w1って精神年齢的にアストラル体だからふらふらしてんだよ 妖精の一種みたいな 2w1なんか悪童そのものだが
こどもの頃を振り返ってみい よく考えてたか？ 本能と感情でワーワーやってただけやろ 本能は8 9 1 感情センターは 2 3 4 思考センターは5 6 7 （タイプ6は思考センターだが視野は狭いため根掘り葉掘りfuckで視野が狭いw）
だから精神年齢が幼稚なんだ エネルギーだけバカ高く視野が狭く感情的でかまってちゃんで ありがた迷惑なバカｗ うざい！ だからよけいなことばっかやんだよ2w1は
（9w8とかは精神年齢が老人やからエネルギーは少ないんだよ その代わり経験則から洞察力が強い N系が強いタイプやな）
何が他人の判断なの？
学校の勉強とかやらなきゃいけないしやらなきゃハードモードでしょ？
やりたい事は山のようにあるけどそれは全部遊び系の事だから社会的には報われないんだよ…
ところでやらなきゃいけない事に気を取られないのがFiなのであればやらなきゃいけない事に気を取られまくってる僕はもしかしてINFPでは無いって事？
それにしても うんざりっていうか ISFJが恥をさらすせいで 世界からなめられてるっていうのがガッカリなんですがー
もうね冗談じゃないよ
キッシーのバカが てか裏になんか緑虫がついてんだろうけども ジャパンハンドラーズとかいうハエが飛び回ってるんだろうけども
キッシーのアホがウクライナ（ユダ国の支部 昔はカザール汗国）の輩共を日本に呼び込んで いよいよ厄介なことになるぞ
あのう イルミナティカードの瓦礫のやつよ あと時計台のカード あれの確率が高まったぞ
それに折り鶴をウクライナのバカ共に贈ったとかで ロシアガチおこですわ 完全に信頼を失った どんどん寄付金をかわいそうつってチャリンすっからよ そうなってんだよ
本当ISFJは恥知らずのバカだな 思考停止しとんねんガキが 核が飛んでくるとかなんとか
とかフェミニストがワーワー騒いで 文化潰しをしてて害悪なんですけどー んな嫉妬による憂さ晴らしみたいなｗ 冗談じゃねーよ せっかく先人が城築あげてきた文化を破壊しとんねん クソババア共が しかもその真子とかいう名前だったか 顔も不細工でみじめなfuck 例によってお涙頂戴やんだよ それで得するのはISFJ 2w1のみ あとは被害を被る カスが！ 死ねばいいのにISFJ 2w1なんか 9w1 ISFJもたいがいにせーよって思うが
9w1って精神年齢的にアストラル体だからふらふらしてんだよ 妖精の一種みたいな 2w1なんか悪童そのものだが
こどもの頃を振り返ってみい よく考えてたか？ 本能と感情でワーワーやってただけやろ 本能は8 9 1 感情センターは 2 3 4 思考センターは5 6 7 （タイプ6は思考センターだが視野は狭いため根掘り葉掘りfuckで視野が狭いw）
だから精神年齢が幼稚なんだ エネルギーだけバカ高く視野が狭く感情的でかまってちゃんで ありがた迷惑なバカｗ うざい！ だからよけいなことばっかやんだよ2w1は
（9w8とかは精神年齢が老人やからエネルギーは少ないんだよ その代わり経験則から洞察力が強い N系が強いタイプやな）
何が他人の判断なの？
学校の勉強とかやらなきゃいけないしやらなきゃハードモードでしょ？
やりたい事は山のようにあるけどそれは全部遊び系の事だから社会的には報われないんだよ…
ところでやらなきゃいけない事に気を取られないのがFiなのであればやらなきゃいけない事に気を取られまくってる僕はもしかしてINFPでは無いって事？
