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【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17 YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
INFJ型のスレです。
このタイプは一説によると全人口の１％にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか？
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part16
http://2chb.net/r/psycho/1577546224/ 次スレは
>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
INTJの皆はやっぱり行動も決断も早い
同じNi持ちでもFeだと他の人の様子も見ながらになっちゃうかな
>>34 Teは決断と行動がセット、Seは考えるより先に行動する点で純粋な行動力というイメージがある。TeもSeも得意でないINFJはNiで大体の道筋が見えたとしても、それを行動に移すのは苦手かもね。
映画監督のデヴィッド・リンチってINFP？INFJ？
INFPって分類されてるけどINFJっぽいな～って思うんですがここの人たちから見てどうですかね？
何度も質問すみません 気になるので…
トイレットペーパーの買い占めはやりすぎだわ
幼児化してるな
>>37 http://karapaia.com/archives/52240419.html こういった奇抜さだけを見るとINFPのように思えるかな 口数が少なかったり積極的に引きこもったりというのはFe補助のINFJにはあまりなさそう
最近、人間的なすばらしさを求める。
そこらにいる人は魅力的に思えない。
infpってよくinfjスレで下げられてるけど、
こんなに魅力が溢れるタイプを知らない。
苦労も多いタイプだけど、
感性生かしてる人や「人は人私は私」ってことを普通にちゃんと理解している人は、尋常じゃなく輝いて見える。
魅力が内側から溢れ出ててる感じが、羨ましいほど
少なくとも1名いいと思うINFP。
人からINFPの方でしょとか言われるけどINFPだったらINFPの方がいいかな。
隣の芝生は青く見えんねん。
INTPもかっこいい。
INTJだけど、わいの一番好きなタイプは高発達のINFP
なんなんだあの可愛さ
心理機能が全く違うから実は全然似てないよね＞infp
16タイプのどのタイプが優れてるとか劣ってるとか別にないよ
当方infj女で接客業のバイトをしているんですけども、けっこう楽しい。始める前は向いてないかな、と思っていたんですけど。あと、今までの人生の中で、パートのおば様や年上の方に好かれる傾向があります。皆さんはどうですか？
>>49 自分も昔そうだったな。
今はかわいがる方だけど年下とか小さい子どもとか苦手。
大学生や20代相手ならほぼ対等で、若い人の文化は面白いと思うし
理想は彼らのために何か自分が助けや影響及ぼしたいと思うね。
よく発達とか未発達とか言うけどどうすれば発達するんだ？
INFJの皆さんは陰謀論についてどういう考えやスタンスを持ってますか？
オカルトも陰謀論も大好き
人々の心理や歴史が透けて見える
オカルトは科学的な視点から分析するのは面白いと思う
これですか
武漢ウイルスは米国CIAが製造した生物兵器、ロシアが偽情報を流布していると警告
http://2chb.net/r/newsplus/1582387565/ 陰謀ってほどでもないが、コロナ感染元に「鉄道・新幹線」が出てこないのはそういうことかもなと思っている
自分からするとINFJはINTJとINFPのいいとこどりみたいに見えるなぁ
少なくともINxxの不思議ちゃん４兄弟の中では一番バランスが取れてるように見える
INTJみたいに合理主義にはなれないし、INFPみたいに可愛がられることもない
実に中途半端な性格だよ
この性格じゃないとできないことがないのが痛い
この性格もISFJ,ISFP,INFPと同じで、女性だからこそ受け入れられてる面が強いのかなと思う
男性がこの性格だった場合、あるいはこの性格単体で見たときには社会的な恩恵や優位性は特にない気がする
ああなるほど、バランスがとれているとも、何も尖っていないとも取れるわけだ
自分は論理性ならとんでもない優位性があると思うけど、も少しバランスが欲しかったし
お互いないものねだりなのかもね…
NiとFeの食い合わせが悪い
未来志向と同調なので互いに相反して長所をつぶしてしまう
NiとTeの方がぶれなくてよい
NeとFiもちょっと微妙だな
可能性と好悪なので互いに相反する
あとSiとTeもちょっと偏りすぎかも
取捨選択と正論なので矛盾はしないものの、いかんせん偏りが強すぎる
INFPって言うほどかわいい、かわいがろうとは思わない
女INFP→あざとい
男INFP→頼りない
男INFPとかお姉さんタイプがかわいいハートとか思うんだろか。
INFPは第三機能Si持ちでNっぽさが薄いからS型からは評価悪くないだろう
INFJみたいな宇宙人オーラがあまりないし
>>66 カウンセリングはNiとFeが両方活かされる行為だと思う INFJは他人を励ましたり相談に乗ることに長けている印象がある
どうだろう
世の中の半数がS型である以上、視座が合わないと思うんだよな
カウンセリングは傾聴の技能を身につけて、話を聞くことに専念すればいいんだけど
話を聞くことだけではIS型には対応できない
かといってアドバイスしようとすると話が抽象的になってしまうから、
そういう話し方をしないような訓練が必要になるね
視線の動きひとつで相手の本心はわかるよ
話を聞いたら何を隠したくてそれがどういう意味なのかわかるし
カウンセラーは向いてる気がする
70
71
両方分かるわ。
カウンセラーじゃないけど、ろくでもない政治家みたいな抽象的発言は気をつけてる。
ポッポは嫌いじゃない
プロ野球について書いた卒論のエピソードとか変人じみてて大好きw
抽象的な言葉にならないよう配慮すれば
抽象的でない言葉を話せるんです
ダメだ達人の域には届いてないや
抽象的な言葉を話さないようにすれば
抽象的な言葉を話さないことができるんです
これくらいパッと出てこないとまだまだ
トラウマとかってどうやって乗り越えてますか？
INFJの私はストレスに弱いからなかなか乗り越えられないんですが
>>81 気持ちの整理がついてから、1年くらい徐々に慣らして行く。
徐々にトラウマに負けない体験を積み重ねて行く。
しかるべき機会を自分で求め続ければ変えられると思う。応援します。
グローバル化に伴う新自由主義的社会においては、競争の必要がないところにまで競争の網の目を張り巡らし、競争原理を人々に内面化させようとするから、競争についてこられない人間は社会の外へ排除される。
こういう状況下では、競争に邪魔な「批判」や「洞察」は退けられ、調和を乱す「行動」や「決断」が奨励され、「自己への問い」は「自己主張」にすり替えられる。
よく「日本は個人主義が根付いていない」と言われるが、それは戯言で、実際は、個人の徹底した「固体化」「流動化」が推し進められて、世界（日本も含む）は開き直った無邪気な根無し草で溢れかえっていると思われます。
したがって、調和を重んじるINFJにとって現代社会は、地獄や監獄のような場所であると感じられ、厭世的になるのも無理はないと思われます。
長々と失礼しました。
世界（欧米）の個人主義と日本で発展してきた個人主義の質が違うって話もある
アメリカ→「どうしたのエンジョーイ」平気で見知らぬ個人が付き合い助ける
日本→「隣の他人のことは知らん」利己主義と個人主義が混ざっちゃう
みたいな
infjはなぜ少ないの？
少ない事に何か意味があるんだろうか
少数精鋭ということだろ
逆にSJ型は実働部隊の労働者
自分のことだけど、発達障害の気があるからそれと関係してるのでは
あと家族があまり良くなくて人の様子をつぶさに観察して育ったとか
そんな家庭は少ないと思うから、数も少ないんじゃないかなって
INFJなのに効率厨みたいなところ有るんだけどそういう人いる？
片付けオタクとか、仕事や家事を効率化しまくりたいとか、道具とかを使いこなして現実に秩序を与えたい欲望。
NiFeがこれを引き起こしてるのかな？
TよりFがずっと強いのは確かなんだけど。
効率厨ではないけど合理的と良く言われる
INTJのスレ覗くとなんか違うからFなんだなって思う
自分の感情を使わないため客観的データが必要で
それが合理的っぽくなるのかなと思ってる
新型コロナは地球さんによる人類整理計画なのかもしれん
人類は地球さんを破壊するほどあまりにも好き勝手にやりすぎてしまったからな
自分も散々INTJとINFJとで悩んできたけど
・既存の枠組みやルールにとらわれない、
・細部よりも全体、現在よりも未来、事実よりも背景や可能性に目を向ける
・外見、年齢、性別、経歴などの外形的要素にこだわらない、
・身内や外様という人間関係の引きがない
ここは同じっぽい。一方でTとFで違う部分は
・自分のことを他人に理解してほしい／理解してほしいとは思っていない
・孤独耐性があまり高くない／孤独耐性が高い
・争いや競争は嫌い／争いや競争は嫌いじゃない
・周囲の調和や合意形成を重視／客観的な正しさを説得することに重視
・反対意見や犠牲が出ることをためらう／必要なら反対意見や犠牲はためらわない
この辺で別れそうな気がする
Teはあくまで明らかになっている客観的な正解（いわゆる正論）を周囲に主張する機能
Tiは自分の中で考察や検証を繰り返す機能で、正論は担保されていない
>>90 地球を一つの生命体とみなすガイア理論すこ
思想家のフーコーはおそらくINFJ
彼に限らずあの時代は思考を許されていたのかなぁ？
フーコーってパーティとドラッグと同性愛に明け暮れてたんだよ
若い頃のすぐキレて暴力振るったエピソードとかSe劣等の範囲で説明つくかな？
自分的にはドゥルーズINFJ説を推しとく
情動の哲学という所と、スピノザやベルクソンみたいなINFJ思想家を好んでた点
未来のビジョンや直観的イメージを重視してた点
あと隠れユングって言われてるのもそれっぽさがある
確かに若い頃のエピソードを聞くと怪しいね。
暴力衝動や性に対する執着がNi-Tiループのように思ってしまったけど、間違ってるかも
ドゥールズは納得。
どっちかっていうと自分を理解してくれる人にものすごく依存しちゃう
他者の感情を内面化して、それに振り回されることはよくある。
音楽や映画を鑑賞したり、読書したりする時はいいけど、日常生活ではいいことはないね。
人の嫌な部分ばかりを見てしまう。人を嫌悪しながらも依存しているんだとおもう。
友人関係で。依存してくる人に魅力を感じない。
そういう意図や態度に気づいた時、私たちの友人関係は終わります。
相手のかん違いにつきあってらんないんだよね。
独立心のある人が好き。自由が好き。
+ + ＼＼ アッハイ！アッハイ！／+
+
+ ／ ： 》：、 ：//：＼ ／ ： 》：、
（ ==○=∩（=○=∩）（ ===○=）
+ （( （つ h⇔ ノ（つ /=/丿（づ h⇔づ )） +
ヽ （ ノ （ ヽ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
闇をみれば光を与えたくなる
が光をみれば安心するだけ
闇を照らす人もいいけど、
闇に寄り添える人になりたいなぁ
でも何があっても光を貫きたい。
ごめんなさい。プリキュアをみて思いました。
自分の感情が同調しやすい人と、殆ど何も感じ取れない人が居る
恐らくは感情の向かってる先なんだと思うのだけど
FとTの区分けとは違う感じ
伝えるために発信してる人と、その人自身のために発信している人みたいな感じ
伝えるために発信してる人って、知らない外国語でも何言ってるか分かるよね
一方、その人自身のために発信している人だと、日本語でも物音のように聞こえる…
INFJの男だが、親友人仕事先などまわりがS型ばかりでなかなかしんどいわ
人種が違うのか話や着眼点が合わず、本音で話せる人が誰一人いない感じ
言いたいことが伝わらない、そもそも話を聞いてもらえないので、表面上無難に合わせるしかない
みんなはこういう孤独感を感じることはある？
intjはNだからというより、infjだから合う人少ないと思うよ。
孤独感分かる
学生時代までは気の合う人を見つけさえすればよかったけど、社会人になってから社会はS型の人間しかいないのか？と思うくらい周りと適応できなくて苦しくなることが増えた
最近は仕事関係なしに出会ったINTPと話するのが楽しい
コロナ対人類の構図にいの一番に啓発しそうなイメージなのに静かだね
俺の弟(INFJの小学生)はコロナに対して失望のあまりこのまま広まって地獄を見てしまえばいい的な発言してたよ
闇落ちっぷりがINFJらしいと思った
まだ人格形成の途中、小学生でタイプ決めちゃうのは早いでそ。
確証バイアスもピグマリオン効果もいらんですたい?
だから色眼鏡を捨てて、面白がらないで
年の若い子が不安になってることをそのまま受けとめてくれないか。
いや、きみは充分受けとめているよね。
弟がどのタイプにせよ
自分のネガティブな気持ちでも聞いてくれる人がいるのはいいよね。
バカ話が出来る兄弟がいるとすごく気持ちが楽になるよ。
学校閉鎖… 弟の世話… 兄ちゃん面倒みてやってんだね！
友達からなにかと考えすぎってよく言われる。私からしたら普通に生きてきてずっとこんな感じだから考えすぎって言われる意味がわからない。逆にみんなは何も考えないで生きてるのかなって思う。
発達疑って精神科行ったら面談の時点でその線はないって言われたんだけど、それでもゴリ押しして検査したら定型って言われたし発達じゃないならこの生きづらさの本質はなんなんだろう。
発達障害かどうかは医者の裁量できまるからあんまり気にしない方がいいよ
医者が感覚型だとまずわからないし、昨今は社会保障とか国の方針とかで判定が厳しいだろうし
コロナには興味ない
違うことにこ拘りがある。
その小学生と同じく最近日本人に対して闇落ちしてたんだけど
自分の癖だと思うと自分をこれからコントロールしやすいのかな。
HSPって調べたことある。
でも感覚過敏がないんだよね。服のタグとか光に過剰反応とかあんま無い。
でも限りなく近いことは分かる。
MBTIについて以前から興味があり
診断を色んなサイトで受けてみたのですが、INFJと判断されることが1番多くこのスレに辿り着きました。
私的にはそこそこ納得のいく結果でした。
しかし親からよく「理屈屋で男みたい」と言われたり友達から「理系みたいな考え方」「本音しか言わないタイプ」と言及された事があります。また感情もあまり表には出さない方です。
T型に近い気がするのですが、F型の結果が出るのは何故なのでしょうか？
INFJ自体がそんな感じだからあんまり気にしなくていい
NiとFeの食い合わせが悪くてむしろTiの方が伸びてしまい、INTJと迷う人は結構いるだろうから
INTJとの違いは、争いを避けたがるところ、他人からどう見られているのかを気にするところ
自分よりも弱い人を助けようとするところ等、価値判断の基準が他人軸にある点
非情になれないし、敢えてそう振る舞う際には強いストレスに感じる点
INTJは自分にとって不快なことがあったらすぐ様主張するし譲らないからわかりやすいよ
INFJは主張するというよりか相手が自然とそう動くようにする感じ
どちらも自立性が高いから、人から指示されたことをその通りにこなすとか、
ルーチンワークをただひたすらやり続けるみたいなのは苦手だね
より良い方法を考えて、それを現実化する計画を立てて、行動を起こす
INTJはそれを論理や正論で通すし、INFJは柔らかい言い方で合意形成を計ろうとする
Niはやっぱりトラブルメーカーなところはあるな
とにかく勘が鋭いだとか、人間関係のごたつきが雰囲気でわかるとか、察しがいいとかよく人に言われる。
他のINFJの人も同じような経験ありますか？
それが当たり前だから今までそれが個性だなんて気がつかなかったし他の人も同じだと思ってたけど
言わなきゃ分かんないでしょ！と怒られてきてようやくテレパシーは通用しないと気づいた
他スレでN、特にNeが記憶力良いと譲らない人がいるんですが
INFJの人ではないですよね？
>>123 HSPは色々な種類がありますよ
気になるのは感覚的な刺激が苦手なのはinfjの弱い所だと思うんですが
私は異様に気になる←→無頓着
を繰り返しています
>>130 S型N型のスレか
なんかこじらせた人がいるね
Neは派生や連想する機能なので物事を逐一正確に記憶したり、その記憶を保持したりするのはむしろ苦手かと
それは真反対のSiじゃないかな
正確に記憶するのは苦手だけど(固有名詞とか抜けてたり)意味記憶は得意なんじゃね？知らんけど
>>118 INFJの人は残念というか気の毒だよな
男はENFJ、女はISFJだっだらかなり生きやすかったはず
>>133 N型は意味記憶が得意な傾向はあるかも
ひとつの意味記憶から派生、連想していくのはNeだし、
複数の意味記憶から推論や解釈を経て欠けた情報を補完するのはNiということになる
S型は短期記憶や作動記憶じゃないかな
視覚聴覚なんかの刺激を即座に反応できる反射神経がSe
視覚聴覚などから得た情報を正確に記憶しておくための作動記憶がSi
INTJは理論を共にする効率厨
こっちは自らの論を証明する事で周りを納得させようとする。ただ論に綻びがある際や論が正しくても感情的にそれを認められない人間がいる為証明出来ても認めない人も出てくる
INFJは周りを丸く収める為に動く。効率も論もある程度大事に扱うと思うがあくまで周りの感情を優先した動きを徹底する
なぜならそいつらの感情を収められなけば丸く収まらないから
例えば一人が理論を提唱していたなら聞いて認めた上で実行してみたり、論が嫌いで感情を重視している一人には感情を優先した行動を認めて共に行うなど
各々の望みを叶え団結を目指すタイプだと思う
その過程で周りが効率を望んでいるからこそ効率を重視しているのでは？
>>130 どう見てもこのスレの住人だなw
タイプがINFJかは知らないけど
>>138 見てないw
桜も周りに言われなければ良く見てなかった、気付かなかったw
>>139 春は黄砂のせいでおぼろ月夜になることがあるけれど
雲もなく好条件でしっかり見れた。デカかった。近かった。まぶしかった！
今夜も明るいよ
桜見た？ いいね季節を感じるね。
以前からいる、やけにコロナについての意見を聞きたがる人は
ウスノロ無能政府のスパイなのではと、疑る妄想してしまってる。
新型コロナについてはもう少し暑くなれば収まると思うよ
夏場に風邪ウイルスが流行るって聞いたことないし
ゴールデンウィーク頃までの我慢
第二派とか言って
アフリカ大陸に到達したウィルスが戻ってきて再流行するんだと
過去にあった例
映画やアニメを観たあとは感想を記録するんだけど、何故か作品の内容の具体的な部分を書いてしまう。
「主人公は70年代の典型的な人物そのものだ」「作中によく登場する白い入道雲が爽やかな作風と合っている」
というような。殆どのサイトでINFJと判断されているのだけど、現実的すぎる気がする。
基本INFJの人だと登場人物の心理についての解釈を書くイメージがある。
実際はどうなんですかね。
｢作中によく登場する白い入道雲が爽やかな作風と合っている｣ ←これはテーマを捉えてる感ある。NiSeみ
｢主人公は70年代の典型的な人物そのものだ｣ 自分だったら(自分で書いておいて)２､３年後に読み返して70年代の典型的な人物？？？ってなりそう(^^;
覚えてる内に細かく書いた方が後から読み返して意味が分かるし、そこが気になった点なんだよね？
具体的な部分を書く全然OKでしょう。
関係ないけど、書くときってTi使うよね。
心理描写のある作品は好きだけど、あればラッキーぐらいで。
ストーリーまずはストーリー
あ、70年代の典型的な人物って映画の話？
文章って苦手だわ
Se表現の方が縁があるから自分は芸術家気質のinfjだろうな
韓国のinfj
ダウンロード＆関連動画＞＞ 韓国ではmbti試験するのが流行ってて
割りとinfjいる。
>>145 ドラマ等を見てる最中は登場人物の隠された動機や内面を言い当てるのは得意。
サスペンスなら犯人をかなり早い段階で言い当てて周りをおどろかす。
周りの人たちはここ、東京のどこどこだ！とか気付く。
私はそういうの疎い。
人から教えてもらって気付いたら画面ガン見して確かめるけど。
演者の美醜は良く見るし、美しい人は大好き。
全体的には人に注目してるのかな。
>>146 「70年代の〜」って情報は
映画の制作年から参照してもいるし、
登場人物の言動や服装や考え方なんかいかにもその年代の人の感じがすることあるじゃない？
鑑賞する時は、人物の内面を推測するより
作中の年代や場所について焦点を当てている気がする。
例えば主人公が夕焼けに向かって自転車で走るシーンとか、自分は「昭和40年代の田舎町から生み出される哀愁が彼の身体中に淡々と迫っている」みたいに書くのに、
他のレビュアーは「精神の均衡がとれない彼は大きく輝く夕陽に確実性を見出そうとするのである」というように内面を掘り下げる書き方をするんだよな。
色々解釈を載せるブログなんか見てても、感性が鈍いのかなと思ってしまう。
NiFeが周囲のざわつきに振り回されて疲弊する感覚があるのだが
ここの人らはあまり影響受けてないのかな
都会に近い方が騒ぎに敏感になりやすいのかな
>>148 例えば作中でやたらまぶたを閉じていたり靴音が大きかったりすると、こいつは作品の重要なキーパーソンだという直感は当たったりする。でもこれはあくまでメタ的な所から視点を置いてるんだよな...
やっぱり奥深くに潜む内面や動機とかは中々読み取れない。複雑に隠された暗喩を自分なりに改めて整理するってことだろうし。
その点から犯人を当てられたり解釈できたりするのは凄いと思うわ。
>>147 Se表現 →コスプレ
アマビエのコスプレ
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【芸能】叶美香、姉・恭子の“アマビエ”姿を公開「ちょっと難し過ぎ」
ツイッターでmbti検索したらよくハングル引っかかるな思ってたけど
本当に流行ってるんだね。
>>151 普通にあるよ、infpなど他タイプと迷ったけど決定打はそこらへん。
テレビの音すら苦手だったけど、最近は流せるようになったのは年かしら。
昔はバラエティなんか見てると観客の顔見たりして気疲れしてた。
最近は嘘泣きする芸能人多くて顔見てると辛くなる。
>>152 いちいち頭で整理しなくても内面は分かるよ。
足音とかそういうドラマの演出で分かるってのも同時にある。
時代劇だと刀の柄が長い奴が主役
歌舞伎なら赤い隈取りが主役
アニメのOPは必ず右から左に向かって走り出す
そういう様式は昔からある
わざとやってるんだよ
いちいち考えなくても内面分かるから人多い所が苦手でクラクラしちゃうんじゃないかなinfjってのは。
感覚刺激に弱いのも強まって。
>>152 フランス映画とか北野武映画は行間読める人じゃないとわからないと思う
たけしが言ってたが、やくざA,B,C,Dがヒットマンに殺されるシーンを流すとして、
やくざAさんはその過程を本編で描写するが、残りのBCDさんは殺されたカットを1コマ入れるだけでいい
たけしは数学が好きで、
ax＋bx＋cx＋dxという数式を、x（a＋b＋c＋d）と変形すればスッキリする
こうした手法を映画にも使っているんだってさ
だから場面がすごく飛んだりして行間を読まないと理解できないシーンがある
マッスル北村って人知らないけどよく名前見るから調べてみた
生きることに意味を求め心理を追及しようとするあたりINFJっぽい
昔から学校が行きたくなくてしょうがなかった。
本心では行きたくなかったんだけど、カメレオン能力発揮して、周りからは学校に溶け込める子だと思われてた。
結局親に学校行きたくないって言っても理解されなかったから仮病で休むしかなかった
今でも親とは話が通じないので話してない。
君たちは学校好きだったかい？
自分は外面ふんわり中身超絶頑固ちゃんいると思ってたけど
infjの説明にそうあってやっぱりinfjなのか
>>161 外から見たら明るくてユニークな子、そして周りに気を使い過ぎるところがあった。
中身はなぜか人間関係に対してガクブルしてて気が弱かった。
行事やクラス替えとか嫌で嫌でしょうがなかった。
高校途中からは周りが子供に見えて、外の遊びに走った。
ほんと馬鹿だった。
後悔したけど、あれが最初のSe暴走だったのか。
マッスル北村の件、低血糖で死にいたるんだと衝撃をうけた当時
餓死以外で食べないで死んじゃうことあるんだ！って
>>161 新しく知ることが好きだから勉強は好き
学校はクラスに親しい友人がいたかどうかで楽しかった時と
行きたくなかった時あった。仮病あるよ
流行にのるのが好きじゃなかった。
ふつうに変わってる子で共通認識だったんじゃないかな？
コミュニケーション、教師との思い出の方が多かったときもある。
学校が嫌だった時、そのことは親に一切話さなかった。
元々自分の毎日のこと家では話してなかったし
親とは学生時代よりも今の方が話をしている。
周りの人と視座や考え方が合わないのは自分もかなぁ
特に視覚や聴覚、作動記憶面での失態がひどい
目的物を見つけられない、数字を見間違える、車の運転やバルブ操作で右と左を間違える
口頭の指示を聞き違えたり聞き忘れたりする、怖くて聞き返せないのでわかったふり
ワーキングメモリが弱すぎて指示をすぐに忘れてしまう、物の数が数えられない
一方で、物事がどのように推移していくのかは常に想像していて
将来何が起こるのかを予測して、それを織り込んで計画を立てて、実行に移す
というプロセスは得意なんで、資格試験や資産運用だと割と失敗がない
ところで感覚型の人（S型の人）って全体よりも部分や細部を重視する感じがするね
だから、ミスが多い人だとそのミスが完全になくなるまで
次の論点を教えないし、次の作業をやらせない
この点、作動記憶ががばがばなのでミスや忘れが一向に治らない一方で
全体像がわからないと不安になってしまう性分なので
怒られまくるわ単純作業から次に進めないわで非常にしんどくなってしまう
少なくない直感型の人（N型の人）で社会不適合者が多くなるのはこれが理由だと思う
一方で多少がばがばでも全体的に可ならOKな分野
（資格試験や資産運用など一定程度ミスができる分野）だと伸びたりするんだけどね
>>163 行事面白いと思ったのは小学生までだな～
気を使いすぎて修学旅行の班を人に譲ったことあった
自己犠牲的な面でてた。
Se暴走でなにしたんだろ
>>164 仮病使って休むか
周りを心配させず我慢して行くか
しかないって辛いことだよね
楽しむことができてないってのと嫌っていうのは何かしらのサイン発してる訳だからね～
前スレに間違えて書いてしまい、ここにも同じこと書いちゃうんだけど、
INFJの彼氏が酒飲んでない時と飲んだ時で全然人が違うんですけど、あるあるですか？
>>170 具体的には、どう違うんですか？
酔うと「人懐っこくなる」「甘える」って前にこのスレで見た気がする
>>171 ここじゃなくて別のINFJスレです
すみません
>>171 酒飲んでないと目がうつろで泳いでる口数少ない
酒飲むと見つめあったり好意を言葉に自分からしてくる
お酒飲まないとできないのか、かわいそうに見えてきてしまい…
>>166 物覚えの悪い私はその教え方好き
でも、そういった覚え方をしなければならない仕事は
とろくて物にならなかったw
図書館が閉まる前に図鑑かビジュアルブック借りとけばよかったー
絵や写真がいっぱい載ってるやつ。紙がいい紙が。電子画面を眺めつづけるのはやっぱり疲れる
学校俺も嫌いだったわー
仮病とか使いまくってた
そもそも行く意味がよく分からなかった
今までINFPはよく似てるタイプだと思ってたけど
実際親友ができて互いに「正反対だねー」って何度も人生観の違いを話し合って笑ってた
見かけで誤解してすれ違うことが多かったけど、全部こういうオチになって面白かったわ
【宇宙】 ドイツ版ハロ「サイモン」2代目が国際宇宙ステーションで活躍中 2020/04/18
ドイツ航空宇宙センター（DLR）がIBM、エアバスと共同開発した宇宙飛行士支援ロボット「サイモン」。形は「機動戦士ガンダム」に出てくるハロみたいなんだけど、想像の斜め上に行った感のあるロボットの2代目が、現在国際宇宙ステーションで活躍しています。
>>179 差し支えなければ具体的にどんな違いがあったか教えて欲しい
家族全員S型でINFJの俺だけN型だったから家のなかが窮屈な感じしてた。
最近気づいたんだけどな。MBTI知れてよかったわ。
小学生まではENTPとINTJの友人がいたから楽しかった
家に帰りたくなかったくらいに。
なんか歴史とかサイエンス的な話をしてたよ。
実存主義なんだ
最近神と対話してる。自分の行動がどうなのかって神しか判断してくれないからな
結局人に合わせてるだけで自分なんてないからさ
ありのままの俺をみてくれるのは神しかいないから俺を評価できるのも神しかいない。うまくいったときも失敗したときも。
有神論無神論にかかわらず実存主義ってすげーよ
神がいない無意味な世界だって言い聞かせて超人目指していくときもある
実存主義ってなんでこうもすばらしいんだろうな？
何主義とかってあります？
実存主義、レポートに登場させようと思ってたけどよく分からなくてやめた。
大学は結構楽しい。嫌なことやらなくて済むから。
二つめなんだけど。
INTJだけど、学校はサラリーマン製造工場くらいにしか思ってない
あそこでやることにはほとんど価値はないけど、行かないと社会と通信プロトコルが合わなくなるというジレンマ
実存主義って社会的な常識とか周りがこうするからこうするっていうんじゃなくて
要は自分で考えて自分で動いて自分でリスクを取るってことだよってそんなこと言う場じゃないけど
大学って海外留学行けるのいいな
学校の嫌なとこいっぱいあるは教師は無能でもクビにならないとか
やっぱINXXは学校嫌いっていう理論当たってるんか
>>190 分かりやすくありがとうございます、参考にさせていただきます。
知識を得ること自体は好きだけれど、人間関係は本当は苦手なのにFeからか、うまくできないのは恥ずかしいと思って
内向的なのを隠してたからつらかった。他の人は分からないです。
>>183 ぼくINFJタイプ５：現実的、冷静、マイペース、軸が強い、整理整頓、完璧主義、弱みを見せられず誤魔化す、許容範囲広め、感情を切り離す、本当は一人で勉強がしたい、好きな作品はノンフィクションやシリアス系
友人INFPタイプ４：夢見がち、気分の変化が激しい、せっかち、前向き、散らかす、自罰的、嫉妬しやすい、自分の心に正直、本当はみんな仲良く家族みたいに過ごしたい、好きな作品は希望的なファンタジー系
共通点：一人の時間ないと無理、心への関心が強い、理想が高い
INFP「もっと素直な気持ち教えてよ！あっさりしすぎ！」
INFJ「あまり感情的な会話はしたくない！恥ずかしい！」
って感じだったな、エニアの違いのほうが大きいかも
>>192 やっぱり心を隠そうとする向きはあるのですね。
>>192 付け足し
互いに羨ましかったところ
INFJ→INFP「感性が深くて人の痛みがわかる、真正さがある、愛の世界を全身で体感できそう」
INFP→INFJ「考えがはっきりしていて自信家に見える、自分を責めないのか(?)、冷静に生きていけそう」
しかし褒め合っても互いに「は？どこが？」って感じだった
>>194 ありがとう
友人INFPの前向きだが自罰的という性格は興味深いな。貴方の冷静、マイペース、軸が強いという特徴だけ見ればある程度自分に自信がある人をイメージしてしまうが、そうでもないのか
昔から絵が好きで模写が凄い得意なんだが同じ人いる？
INFJは観察力？が長けてるのかなぁと思った
>>195 コメントサンクス
友人は周りと比較したり、人からの些細な言葉を受けて
やっぱり自分はダメ人間だと落ち込むことが多かった
それを自分が励ましたりするうちに断言口調とか考え方に驚かれるようになったけど
自分も自信がなく人の目を気にしやすいからこそ、人に尽くしたり前向きに飾ったりして根を隠して上辺だけになりがち
友人は自身の心に正直でそれを隠そうとしないからこそ、その分他人を妬んだり傷付きやすいが真正な強さを持っていると思う
長文すまんな
>>196 infjの中には優れた芸術家もいるみたいだから、絵得意な人もいるんではないかな。
ni→seなので模写というより独自性系の芸術家かなとは思うけど
努力や経験でse育てて基本の模写できるようになった人はいるんじゃないかな。
inj系で芸術方向で才能開花すればすごい人だけど、芸術家自体は成功するのは本の一握りね。。
>>198 レスthx
infjは芸術家タイプでもあるとは聞いてたけど
特に写実的な絵が優れてるんじゃないかなぁと
思ったりした
険しいだろうけどその方面で頑張ってみます
うーんinfj、写実というより宗教画みたいな？
どちにしろ私は絵は全く描けないので、才能あるならガンバレ！！
宗教画に近いんですかね、
写真みたいなリアルな絵でしょうか
逆に言えばアニメ絵とか漫画チックは苦手…
infjで良かったと思える様に頑張ります！
INFJに写実性や技巧みたいなリアル路線は難しいんじゃない
心象風景とか風刺画とかそっち系の方が持ち味生かせそう
セガンティーニの絵好き 日本で展覧会やってくんないかな
コロナの影響で、他のinfjの人たちは最近どんな感じですか？
私は今コロナ鬱のようになっています。
大きなストレス溜まると、何故か強迫観念のごとく完璧に片付けし始めるのですが同じような人いますか。
とりあえず、今から物を片付けてスッキリします。。
セガンティーニの絵良いですねー
絵そのものよりテーマに惹かれる
やはり好みも似てくるんでしょうか
学生です。今は休校中ですが、学校ある間は周りが全部コロナに見えて怖かった。
神と対話してるって人いたけど、
俺も全く同じだ
全てにおいて直観に従いながら考え抜いて、神の輪郭を感じながらそのリズムに合わせて生きてる
神はすべての人を愛されるからね。
憎しみの感情は望まれてはいない。そして自分のことも愛するように努める。
今更この話もなんだが高校は堂々とサボっていた
どうでもいい授業は露骨に切った
数分で理解できることを長々と話し、興味のないことをさせられる
面白い教師はいたが、学歴に囚われたり視野が極端に狭い教師もいた
そもそも日本の学校は人を画一化·洗脳し社会にとって都合の良いヒトを育成する所程度にしか思えない
教師から見た自分の印象は他者と比較して恐らく最悪レベルだっただろうな
(この類の話は聞き飽きているか…)
ダークヒーローを好きになるのはinfjの特有？
バットマンのジョーカーとか幽遊白書の仙水が
好きで物凄い共感出来る
ドラクエ4のデスピサロ
クロノトリガーの魔王
FFTのディリータ
まあ否定できない 共感してしまうし
ハンニバル
トム・リドル
クロロ・ルシルフル
ファイトクラブ
やはり共感してしまいますよねー
冨樫義博の漫画にはそんなキャラが
沢山居てるので張本人が
infjなのではと思ってしまいます
冨樫Feある？
あの軽妙な皮肉はNeというか
xNTPあたりの気がする
富樫INFJではないだろうよ
NiFeだったら周りの待ち切れない思いを無視してここまで焦らすはずがない(偏見)
ジョジョも魅力的な悪役が多いねー
好きな漫画とかでも
どのタイプなのか判断出来そう
ディスる訳じゃないけど
ONE PIECEみたいなのは苦手
INTPだけど富樫はINTPだと思うわ
良さも悪さも全部含めてINTP気質そのもの
汚い部屋で寝っ転がってゲームしてる画像有名だけど、
INTPは放っておくと自然にああなっちゃうように思う
Ne>Siの人は多かれ少なかれ、妄想が先立って現実の物事の整理が後回し（追いつかない）になりがち
浦沢直樹、三浦建太郎、荒川弘がINFJなのか
3人とも好きな漫画家だわ
荒川はINFJはちょっとわかる気がする
やたら説教臭いし、結構ダークな描写入れるし、なによりF型ともT型ともどっちつかずな感じがINFJっぽい
他のF型なら鬼滅の刃みたいにもっとウェットで勧善懲悪型になる
3人とも風呂敷広げるの上手いよな
だけど広げすぎて畳めてないイメージ
荒川女史は頑張って畳んだ
あとこれ系は高橋ツトムもそれっぽい
ハガレンは上手くまとめてた
INFJは女性の方が優秀なんだろうな
ドラゴン桜、ライアーゲーム、アルキメデスの大戦のINTJ臭
テイルズオブシンフォニアのミトスとかすごく共感できる
ラスボスやけど
共通して言えるのは
人間に心底失望してるんだろうな
正義感が強いが故に極端になりそう
メビウス(ジャンジロー)の絵にとても惹かれるんだが
同じくあの感じ好きな人いる？
物凄い分かるし俺も好きです
てかバンド・デシネが好き
メビウスはinfjのアレハンドロホドロフスキーと組んで漫画描いてたね
ホドロフスキーってエルトポの監督だっけ
2人ともシュールというか
何とも言えない独特さがあるな
ホーリーマウンテンとか
少し前に復活して、リアリティのダンスを監督してた
すごいよね
お母さん役のオペラ歌手もよく出演したよね
すっ裸になってオシッコする役なんて
伝染病が流行して、病気になった旦那さんを治すために奥さんが裸になって旦那さんにオシッコかけたら治ったという話だった
オシッコはコロナに効くかな？
以前の職場でキツイ上司がいたんだけど何タイプだろう
論理的で正確に教えてくれるけど、ミスするとあからさまな嫌悪感が表情と口調に表れてキツかった
こっちが説明受けても分からないでいると「もういいや俺がやる」って引き受けてくれた
自分の無能さを毎回思い知らされて精神に悪かった
ESTJだろ
他人に介入的かつ正論で殴ってくるタイプ
長くいると潰されるので全力で逃げろ
INFJと相性最高の相手はESTJだそうだが、INFJサイドからすれば違うのだろうか？
ENTJの友人の会社に来ないか誘われた。
やりたい領域は同じだけど、なぜか直感的にやりたくなく感じた。
なんとか理由を言語化したがうまく伝わらなかった。
やりたいことは同じでもやり方が違うからかもしれない。
INFJは実践的でないから、その意味で自分を信じられない時がある。
でもそれは、答えを出せない理由にもならない。
でも結局は、直観に従う以外に自分に取れる方法がないとも思った。
>>239 相性論は死んでいると思われる
似たもの同士のほうがやっぱり落ち着くしいいよ 少なくとも N型は欠かせない
>>239 それはソシオニクスの○○関係ってのが元なわけだけど
あれ、NSの非対称性が考慮されてるようには思えないね
INTJだけどまったくアテにしてないかな
>>239 学ぶところは確かに多いけど距離置いて少し離れたところから見習うのがちょうどいいかな
先輩とか上司みたいな感じでワンツーマンだとほぼ潰されると思う
ESTJ年下男性部下、INFJ年上女性先輩みたいな感じで他の要素で力関係に優位性があれば
うまくいくかもしれないが、そうでないと難しいかも
最高のコンビなら正反対のESTPだと思う
無難な関係なら同じINF型が相性良いんだろう
そういえば、海外ドラマでisfj女とentj男上司が雰囲気良かったの思い出した。
>>245 estpはヤンキーのイメージでちょっとこわい
でも実際心のどこかでヤンキーに憧れてる所無い？
なんでこんな単純でいれるんだ…？とか
何気に不良漫画とか好きで
いざ真似してみると空回りするw
INFJでESTxとうまくいくのは女性限定だと思うぞ
そこはISFJ,ISFP,INFPなんかも同じ
>>247 実際にそういうグループに入ってた頃があった。
容姿を馬鹿にするようなグループで、聞こえるような声で言っても笑いながら気にもせず、私も言われたりして。
今思えば無理してた感。
同じタイプでも性別との合致とか
そのためにする経験はけっこう変わるだろうから
男女でけっこう他タイプとの相性かわりそう
グループは厳しいだろうけど
コンビとしては最高だと思うけどなー
昔ヤンチャなESTPの友達居てたけど
人生で1番楽しかったわ
ただ危険な遊びに付いて行けなくなったw
男は基本ESTxが理想型でそこから離れていくごとに難易度が増す
INFxは基本いらない子
女はxSFxか、ENFxあたりまでなら広く受け入れられるんじゃないかな
T型は男社会に紛れた方が生きやすそう
ESFP女は人付き合い好きで上司や後輩に大人気だった
驚いたのが、ただのおばかキャラじゃなくてすげー陰の努力家で有能だったこと
>>253 自虐型INFJがいるスレだから…
健全にしてやって
>>243 そもそもMBTIとソシオニクスとタイプ一致しないからそう思われるんじゃない？
そもそも双対関係はIEI（INFp）とLSE（ESTj）だし
なりやすいソシオニクスタイプの傾向はあるけど意識ブロックがNとFな事が多い程度で
IEE（ENFp）判定受ける事も普通にあるそうだよ、MBTIのタイプと一致してると思ってたら当然あてにならない
あとNSの非対称性もなにもNSの意味が違うTFもだけど
ほんまそれな
みんなちゃんと調べろやって思う
でもそもそもここまでハマらないのが普通か
久しぶりにガンダム逆シャア見返したけど
アムロってINFJっぽい？
いやどうみてもISTPだろ
シャアみたいにリーダーシップないし
>>243 ほーん、NiNeは視点違い程度でさして変わらんと思ってたけど
よく調べるとSeSiはけっこう違うんやな
ILIとINTJはあまり変わらんけど、SEEとESFPってほぼ別人やな
勉強になったよ、さんくす
いやいやどう見てもアムロはSじゃないでしょ
代名詞であるニュータイプ直感ひらめきがあるから
少なくともINだろ
ガンダムちゃんと見ろ
ニュータイプはあくまで離れた他人と分かり合うための感受性であって
卓越した反応速度や空間把握といった戦闘能力はあくまでその一面でしかない
シャアはサラミス沈めたり割と目立ちたがり屋かつスタンドプレーも目立つし
ガルマ謀殺とかダカール演説やアクシズ落としみたいな突拍子もないことやるからENTx
（JかPかは諸説ある）なのはまだわかるが
アムロはあまり主義主張や思想的なものを感じないし、権力とか野望的なものはあまり関心がなく
連邦やカラバ、ロンドベルでもあくまでいちパイロットとして活動してる
（アムロはニュータイプ能力そこそろだけどパイロットとしての技術がずば抜けている）
INFJはむしろカミーユっぽくもみえる
すぐ殴るのはSe劣性の不健全だし、争い自体は嫌いだし、感受性や共感力が高すぎるあまり精神崩壊
自分以外の家族が全員S型の人、いたら仲はどうかおしえてほしい
俺は昔から噛み合わない感じでいつも居心地悪いよ
結構辛かった 空想中にズケズケ入ってくる感じ
車の窓から外を眺めてたら「何たそがれてんの」て言ったりしてきた
いや俺が言ってるのはCCAの成熟したアムロな
言ってる事がもろ理想主義者じゃん
世界に人の心の光を見せてやる、とか
初期のアムロはISTPと思うが
カミーユはFiて感じする あとニュータイプだからっていったら全員同じになるよ
ガンダムそんなみてないけどカトルはINFXっぽい たぶんINFJ
作者が異なるのであれば1stアムロとCCAアムロという風に分けて考えた方がいいと思うが、この場合は単純に成長として捉えていいんじゃないの
言ってもニュータイプって稀少っしょ
ニュータイプはガンダムのテーマの１つだから
当たり前の様に出てくる話であって
全人類、端から見たら殆ど居ない
小さい頃から自分が別の星から来た宇宙人のように感じてた
家にいても自分だけ病院で取り違えられた赤の他人だと感じてる
合う人に1度もあったことがない
ニュータイプだからINっていうくくりにしないほうがいい
ジュドーもカミーユもアムロもみんなINになってしまう その他大勢 性格と分けてただの能力としたほうがいいと思う
ジュドーはニュータイプでもESじゃね
あまり勘とかに頼らず？言動が現実主義？
ニュータイプでも感覚的な戦い方が目立つならNだと思う
カミーユとか終盤もう現実離れな戦いしてるから確実にIN
ジュドーはESTP
終盤のニュータイプジュドーはxNFJと化したESTP
>>266 Fe 相手の気持ちに共感する
Fi 自分の気持ちに正直になる
カミーユは後者だね
軍隊の規則や大人の詭弁が（個人的に）気にくわないから反抗する
敵も味方も、いい人も悪い人も死んでいくのが（個人的に）むなしくて耐えられないから戦う
Fe持ちは0080のクリスとバーニーみたいな感じになるんじゃね
INFJってお風呂嫌い多い？面倒くさいから？
俺は毎日入る意味が分からないから週2しか入らん
>>275 お風呂と言うのは湯船に浸かるかどうかってこと？
それであれば疲れてしまうのと
いちいちお湯張るのが面倒なので
極力シャワーで済ませたいと思ってるけど
シャワーすらもしないのは一日たりとも無理
学生時代、何かについて考え(相手からすれば会話の流れなだけでそれほど重要ではない内容)を問われた時、意見がまとまらない、或いは正しいことなのかすぐには精査できない(不確実なことは言い難い)等の理由でその場では上手く返答できず受け流してしまうことが多かった。
話題は変わっても脳内では同時進行でその間もずっと考えてて、かなりテンポ遅れで「さっきの話なんだけど...」と後から意見を言ってしまい「えっ、今頃それ？」と言われごめん合わないと距離を置かれることがよくあった。
テンポ遅れの返答は歓迎されないと気付いてからはしないように努めてるんだけど自分の意見を飲み込めば飲み込むほど苦しくなる時がある。
長文失礼、こんな人いらっしゃいませんか？
>>275 あまり汗をかかない季節だと
家帰るのが遅かったり寝不足だったりして疲れているとそのまま寝てしまうな
もちろん翌朝シャワーは浴びる
>>277 思ったことをすぐ言語化できないのはあるなぁ
とっさのアドリブが苦手ですぐに言い返せないんだよな
あと細かいニュアンスや込み入った内容を含む話を手短・簡潔に伝えられる自信がなかったり、
場や立場的にそれを口に出すのがふさわしくなかったりする場合もうまくしゃべれない
某スレでINFJは面接極端に苦手という話があるがあながち間違ってないと思う
ESTPの方が得意じゃないかな
返答に詰まるの分かるわ
雑談とかでもホイホイと口が開く奴すげーと思う
>>276 >>280 シャワーも含めて
わざわざ毎日浴びなくても良くね？ってなる
夏場は流石に週3,4は入るけどさ
Seが優勢だと知覚統合がうまく行ってるので、目や耳で感じたことを表すワードが
アドリブですぐ沸いてきたり、それがダメでも単純な言葉でストレートに表現できるから
（「すごい」「やばい」「きもい」など単純な言葉や感情も身振りや勢いを乗せると伝わる）
あまり言葉に詰まらないと思う
共感力が低いことや後先をあまり考えないことから
変に勘ぐったり相手に気を遣ったりせずに、自分の気持ちをはっきり伝えることができるんだろうね
ISxPの人も普段は寡黙だけど言うべきときは言うのでいざというときはすごく頼もしく見える
ただSeにあまり前に出過ぎると言葉の前に手が出たり、パワハラで相手を萎縮させたり、
デリケートな機材などを雑に扱って壊してしまったりもするから難しいところだね
食欲や性欲、暴力に振り回されるところもある
普段抑圧してるとINFJはそういうものがかえって爆破しやすい
口喧嘩とか議論になると結構口が回るのは俺だけ？
普段は言葉に詰まったり無口なんだけどね…
色々な意見が聞けて興味深い、ありがとう
ある程度場数を踏んでいくうちに完璧じゃなくても大丈夫と思えるようになって前よりは随分アドリブ的な対応に困らなくなってきた気がする
良くも悪くも万事重く受け止めすぎというか、完璧を求めすぎなところがあるかもしれない
普段は大丈夫なのに思いもよらない時に理不尽な注意を受けると理不尽さへの怒りがすぐ悲しみに変わる→相手にそんな言動をさせてしまったことへの謎の自己嫌悪→悲しみのループに嵌りそうになることが多々ある
>>287 分かる
でも度を過ぎると正当性を盾に相手を追い詰めてしまいそうだから気を付けてる
>>289 それ本当俺だわ
つい正論を武器に追い詰めすぎて
言い負かしてしまって何度も関係駄目にしたわ
INFJは議論強そうだけどどうなんだろう
自分は議論の場では論理的って言われることが多いけど、実際は勘で仮定(合ってるかは別)を立ててそれを検証・肉付けって流れが多いな
議論が加速すると口が思考について来れなくなるので結果的に物凄くお喋りになってる
このタイプは前もって準備したり予備知識を得てから臨むことでやっと人並みに立ち回れる気がする
即興で何とかしろ、アドリブで面白いことやれ、今すぐ判断して決めろ、みたいな状況は弱いよな
>>283
風呂毎日入ると肌カッサカサになるねんだから同意しとくね
お湯に浸かるのは気持ちがいいけれども
＞話題は変わっても脳内では同時進行でその間もずっと考る
これある。
口喧嘩ようのボキャブラリーがほとんどない(笑)
口論、自分が正論の時ほど言い過ぎないよう、相手を追い詰めすぎないように注意している。正論って時に暴力になるらしい。
その時は相手と言い分が違っていたとしても後でわかってもらえることがある。
これ言わなきゃってときにはいっとく
口と思考のスピードがバラバラになることもよくある。 たまには文句言ってもいいかなぁと思ってはっきり意見するとなんか一言多いのか、相手に相当なダメージ与えてしまう
自分は社会的な礼儀もないのかと落ち込む
>>292 そもそも本能的に前もって色々調べたりしてる気がする
じゃないと立ち回れないのを経験上思い知らされてるのかも
>>294 たぶん正論すぎる正論を言ってるんじゃね
無意識に完膚なきまで言い負かしてるっぽい
本当行動力無くて困る
どうやったら行動力を鍛えれるんだろう
まず始めてみて行動しながらそのつど考える、行動に修正を加えていく人たちがいるらしい
ENXPの人が得意なんかな
真似できないけど少しだけマネてみたいような気もする
>>291 ゴールからせめるのはNだからじゃないかな。
もっと頭がよく法律の知識があれば弁護士とかいいんじゃないかなとじぶんで思う時はある。
NTの人に負けるの怖いのでやらないけど。
>>298 まず行動して修正かー
確かにそれが出来たら理想的かもな
何とかなるだろうって確信出来たら行動に移せそう
>>299 Jを使って…？
期限を設けて自分を追い込んだら
行動出来そうな気もする
>>300 人生やり直せるならやってみたいと思う弁護士
NTには適わないだろうが不条理への怒りと情熱で突き進んでみたい
けど依頼者が矛盾だらけのクズだったら味方できるか分からんな
弁護士って明らかに加害者、犯罪者でも弁護しなきゃいけないからすごいよね。
依頼者側の権利を守る…正義はどこに？
せめて弁護士には本当のことを話してほしいよね(けど無理なんだろうな)
法定の刑事手続きを守るのが社会的正義になるんだよ
自分の母親はFeユーザー（ENFJかESFJ）でこれを何回言っても理解できない
あんなに悪いやつは死刑になるべきで弁護するのは許せない、主張をテレビが紹介するのも許せないって感じ
被告人の権利が最大限弁護されない限り死刑制度なんて運用できなくなるよって言っても聞かない
>>304 自分の母もENFJで似たような感じ
「悪人は制裁あるのみ」
正義感強すぎてすぐに裁きを与えようとして思考が回らない
直情的で勿体ないと思うがまあ長所の裏返しだな
その人らENFJ？
スレや知り合い見てても、Niでけっこう黒いとこあるというか
やはり物事の因果は読めている印象
とてもTi劣等とは思えない
真実が真実であってほしいんだよね。
たまに被疑者を守るために無理筋を通そうとしてるときとか
いやいや本当は依頼人が無実だなんて信じていないでしょーがと
それでも弁護しなきゃならないのが、なんかね。
正義って言葉を使ったけど正義には懐疑的だ
正義って立場によって変わりそうで
INFJは悪即斬が似合う気がする
ただし歪んだ正義を振りかざす場合もある…
>>308 あんまり似合うと思わないな
即斬っちゃったらその人の考えとか何も理解できないのがね
まず理解して判断下したいと思っちゃうな
すまんやっぱ似合わんわwww
むしろ悪即斬嫌がるな、剣心も嫌がってたっけ
犯罪になる前に加担するのが共犯者
犯罪になった後に加担するのが弁護士
悪即斬はSJじゃないか？
敵と味方、多数派と少数派、役に立つ人とそうでない人、必要なものと要らないもの
取捨選択がうまい
Niがどっかにあると総合点で判断すると思う
次は無いと思え的な悪役ボスも大体SeかNi
SiNeだと一個で判断する印象
ミスった瞬間クビ飛ぶのもレールから外れたくない理由だと思う
一目惚れもINFJはまずしなさそうだけどINFPはめっちゃしそう
だからNiは観察者になるのかな
特にINJの観察っぷりは敏感な人を不愉快にしそう（自戒）
どういう人が生きづらくなるか
「観察」に徹する人だよ
人生のプレイヤーになれない
一目惚れはするでも冷静になれ…冷静になれって物凄い速さであらさがしを始めだす←
とにかく自分のテンションを下げようとする。
目と目が合って！！！とくることはある。
INFJって一目惚れしやすいか…？
徐々に気になっていくパターンな気がする
INFJ全体じゃなくて一個人としての話ね。一目惚れすることもあるよ、ていう
皆はどうやってコミュニケーション取ってる？
口下手で言葉に詰まりやすいから若干コミュ障…
今は性分だと開き直って頑張って取ってる
自然にコミュニケーション取れる人っているの？
>>320 結局我らはコミュ力(俊敏で臨機応変な対応≒Se)を発揮できる性分じゃないんだよ
些細な変化にいちいち何かを読み取ろうとしてしまう(≒Ni)やり方は風変わりであって、周りに参考にできる同属はほぼ皆無だと思った方がいい
だから自分は人とは違うんだと認めて、特有の強みを自信持って受け入れて生きたほうが楽だし活かせると思ってるよ
コミュニケーション取るのは苦手じゃないけど好きってわけでもないんだよね
誰とでも会話を合わせられるけど気の合う人や親密な人以外と話していても疲れる
コミュニケーション自体は嫌いじゃないんだけどね
たまには人と会話をしたくなる
だけど少人数じゃないと疲れるのか置物になるw
>>321 レスthx
ですよねーそれはもう開き直った
特有か…強いて挙げるなら思慮深い発言(深い話)が
出来て一対一の会話が得意
あと早口で喋るの苦手なの俺だけ？
ゆっくり話さないと口が回らないw
>>321 特有の強みなんてこのタイプに存在するのかな
ESTJあたりに目を付けられてサンドバッグにされるのが強みかな
>>324 まあまあそう言わずに
どのタイプだって身の丈に合ったことしかできないよ
自身の強みの無さとINFJのそれを混同しない方がいいと思うわ
他のタイプが言ってるなら論外
最近みたアニメは？
俺はマギ
進撃の巨人
文豪ストレイドッグス←今２話
ブラザーがESTJなんだけど割と話す時期と俺から離れてしばらく連絡拒否る時期が交互に現れる
あの連帯を強いる感じが嫌になるよ
でも、お互いの計画について話したりするのは割りと参考になるし同じユーチューブ動画見てたりする
アニメはまったくみないな クレイアニメとかは好きだけど基本映画かな
去年は年間１００本くらいみたけど入り込めない映画をみるのが苦痛で今年はドクタースリープとジョーカーくらいしかみてないな
>>330 これ絶対途中で寝るw
自分は聖剣伝説LoMやってる
宝石泥棒編のストーリーと滅びし煌めきの都市BGMはINFJ的にはドストライクだわ
キューブリックってINTPなんだな、分かる気がする
INFJはタルコフスキーの映画好きそう
自粛がめちゃくちゃ退屈になってきたんだけどなんでだろう
ほどよい人間関係を楽しみたい
Angel Beats見たよ 再放送にあたるんだけどいつも同じ回を見逃すらしい
正月にTVでやってた夜は短し歩けよ乙女が、今になってみると非常にタイムリーだったなと…(京都に流行る××)
>>327 カイジ
主人公達底辺の酷さに胸くそ悪さを感じる
カイジの優しさにいつもため息が出る
逆に悪役に大体同意してしまう謎アニメ
へえ angelbeatsは中学生の頃ハマったやつ
カイジは実写番で２周はした
angelbeatsは独特のストーリーだよね新鮮味を感じる
カイジもおもしろかったな
海外ドラマ派です。
ストレスたまると無制限にだらだら見るので注意してます。
海外ドラマかー 自分は動画サービスに手を出してないから、
話題の(面白い)ドラマ作品から遠ざかってるのかなーなんて思ったり
このサイテーな世界の終わり好きそう
配信ドラマならお金掛けてるからか
全体的に質が良いNetflixおすすめ
このスレ最初から見てて思ったのは
長々と論理的に説明してる人はINJじゃないよね？
INTの人しか思えない
>>343 INJじゃなくてINFだた
>>344 やっばりINTPの人いるんだ
説明してくれるのは有り難いけど
ちと分かりづらい…
>>343 TPだわな
感情まじりに長々語ってたらFP
文章で大体INTかINFか分かるよな
淡白で理屈っぽいとINTで
感嘆詞をよく使ったり人間味っぽいとINF
でもまぁ心理のことになるととたんに分析的になるのが、INFJだったり。。笑
答えよりも共感してくれた方が嬉しい
共感出来るあるあるもむっちゃ嬉しい
なんか暗い、つつましやかな人生でかわいそうになっちゃったんだINFJの本心を聞いて。
かわいそうって思うの失礼だよね？
それとも思われたい？
コロナの件で少なくとも以前よりは偽装的な世界でなくなったね。
皮肉だけどINFJとして身包みを剥がされやすくなってきたから、逃げ切るのが難しくなってきてるわ。
Infjの人で五感を楽しむ人いるかな？
自分はグルメや音楽やサイクリングとか大好きなんだけど感覚派なのか
一般的には刺激が強いと言われるようなホラー映画もジェットコースターの類も好きだ
もしかしたらisfjかもしれない
しかし空想ばっかりしている所もあるしな、どっちなんだろう
>>352 物事の全体を把握したがるならINFJ
細部を確認したがるならISFJかな
あるいは理想や目標がまずありきでそこから逆算して計画立てて実行するのがINFJ
日々の日課や習慣の積み重ね、その経験を生かせる目標を探していくのがISFJ
>>352 グルメかどうかはと、SかNはまた違うんだということをmbtiの専門家は言ってた。
素人でそういうわかりやすい像を面白おかしく作りたがる人はいるかもしれないけれど。
あとはだいたい353みたいなので合ってる。
>>352 劣等でもSeがあるから、それだけでは判断できないよ
>>352 自分はHSP気味のINTPだけど、グルメや音楽は好きだよ
でも積極的に刺激を求めるというより、自分の好みをじっくり見極めるみたいな感じになる
（Se的ではなく、Si的な楽しみ方？）
でも派手な刺激のホラー映画はさっぱり興味ないし、ジェットコースターは身の危険を感じるのでできれば避けたい
知り合いのISFJ見てても自分と同様にホラー映画もジェットコースターも特に好きじゃなさそうだし、
そういう方面の刺激を求めるのはSiではなくSeなんじゃないかね
自分の経験では、Niの人はある種の逆張り？みたいな感じでSe的な事柄の大切さを訴える人が少なからずいるように思う
そんな感じで、無意識的に自分に足りないものに気づいて、それにあえて向き合おうとしてるって所あったりしない？
ジェットコースターは乗る前から
落ちたらどうしようとか
部品取れたらどうしようとか
色々想像してしまって苦手だなー
乗ってしまえば楽しいんだけどね
ジェットコースターを目の前にピアノ線とか首の取れかかった死体とかピエロとか脳裏に出てくる→怖くて乗れない
こんなのがN的反応なんざゃないかな
Sの人にも聞いて見なきゃわかんないけど
>>358はすごくわかる（整備不良とか事故の可能性が浮かんでしまう）けど、
>>359はさっぱりわからない。Niだとそんなこともあるんかね
>>359 それトラウマじゃw
コナンにそんなシーン無かったっけ
乗ってた人がピアノ線？で首チョンパ
ホラー系はスプラッターが無理だわ
映像を通じて痛みを感じてしまう
>>359 ってなると潔癖症もN要素なのかな？
目に映ったものから、汚いであろう妄想が膨らんで無理ーーーーってなってしまうの、それに似てると思った
このタイプにとって自粛ってそんなに苦になる？
確かに社会活動が制限されるけど満員電車から解放され静かな日中を思う存分過ごせるんだから
自分にはそこまで苦にならない。
>>365 そうか
漸く一年で最も気持ちのいい季節が来たなって感じだけど
引きこもりそんなに苦にならないと思ってたけど
2週間経った辺りからしんどくなってきた
やっぱりたまには外に出たいよね
引きこもりは苦にならないけど前々から旅行に出たいと思ってて
上の流れ見てたら遊園地に行きたくなってきたよ
INFJって大器晩成型なんだろうか
特にNiとFiを持ってたら尚更っぽい
INFJってエニアグラムのタイプ4が多いらしいけどなんでだろ
そういう自分も5w4で4に近しいし
INFJは晩成はしないと思う
基本ずっと低空飛行
ただしたまにNiFeが環境にハマる人がいて、そういうのがカリスマとか教祖とかになる感じ
教師とかインストラクターとか向いてるんじゃないかな
>>371 FiじゃなくてTiだた
ヒトラーとかマザーテレサは大器晩成型じゃないの？
考えて考えて悟ったら晩成するかとおもてた
INFJのエニア分布は4>2≧1=5=9らしいな
4:INFPっぽいINFJ
2:ENFJっぽいINFJ
1:真面目なINFJ
5:INTJっぽいINFJ
9:平和なINFJ
20代にはもう台頭してただろ
人間社会は古今東西遅くとも20代でそこそこ目立ってないと大成しない
FeとTiがいい感じに両立してれば大成するかはともかく優秀な人材にはなれると思う
ただ根本的に頭が悪いとダメ、そもそもこのタイプで馬鹿だと健全な発達は望めない
INTJもだがNi持ちかつ頭が悪いとやることなすこと的外れになるからどうしようもない
俺が言いたいのは大器晩成なんだけど…
台頭ってのがどのレベルか分からんけど
2人とも評価され始めたのは30歳前後だと思う
テレサは40歳でマザーテレサと呼ばれる
ヒトラーは44歳で首相に就任する
イエスも活動開始は30歳ごろか
タイプっていうよりか活躍する分野の問題な気もするが
キング牧師は本当惜しい
37歳でこれからって時に暗殺される
もし生きてたらガンジーレベルになってたんじゃね
充分過ぎる功績を残してるが
Niはどうしても現世代から疎まれて未来人から評価されがちだよね
Niって統合する機能だから、年を取るにつれて視野の広さも深さも増していく。
老子の道みたいなあり方を身に着けられれば、行動力がなくとも人を導ける人になれると思う。
それって大器晩成って感じがする。
どんなタイプでも言えるけど、同じタイプの有名人で夢見過ぎだと思う。
INFJの中ではのび太のおばあちゃんみたいな人もいる。
INFJは頭が良くなきゃだめって何？
そりゃあ例えば弁護士になって働くとかなら頭良い方がいいんだろけど。
そんな普通な自分も闇落ちだけは定期的に訪れる。
同じタイプで秀でた人から学ぶことは多いし
それが悪いことでもないのでは
多少は参考になるし親近感わくから夢見てもいいでしょ
むしろ闇落ちしたらこうなる可能性があるってのを
分かったのは結構でかい
なんの夢を見るんだよw
田タイプの人が名前を挙げているのかと思ってたよ
INFJ だけど間取りとか部屋を見るのが好きな人っている？
>>380 オピニオンリーダーとしての活動そのものは既に20代でやってて
実を結んだり評価されたりするのが30代以降ってだけだぞ
ずっとフリーターや工場作業員やってた人が30代になって突如リーダーになって評価されるってわけじゃない
かの救世主だって石大工時代の文献がないってだけで、下積みはあったはず
それじゃ大器晩成の定義からだね
他人や社会から評価されて相応の地位や発言力を得られる時期のことなのか、
主観として、自身の成長が実感できる時期のことなのか
めんどくせーなw
このめんどくささは貴方INTPでつか？
だから前に出てリーダー笑とかやらなくていいんだって
のび太ばあちゃんがリーダーに見える？
他タイプがINFJの像を作りすぎなんだよね
>>390 間取りではないけど家を見るのに一時期はまったことがある
INFJだから大器晩成するってわけではないと思うよ
INFJの可能性を見出したかったが
ちと荒れてしまったなスマン
もちろん大器晩成するとは限らないですよね
有名人を見てると実ったケースは
一応大器晩成型なのかなと思った
ワイはのび太のおばあちゃんになりてぇよ
あんな魅力的な人あんまりいないだろ
自分は子供の頃ほど学校のような社会ではめちゃくちゃ生きづらかったから、大学や会社など色んな水準が近しい人間の集う環境になってからようやく人生が楽しくなったわ
ちびまる子ちゃんのおばあちゃんもINFJらしいし、何故かおばあちゃんキャラ多い
優しくて、長年生きてて察しが良くなってるようなキャラなんだろうねINFJて
おばあちゃんなるまでよく生きたなと褒めて差し上げたい
割と余裕ぶって生きてるけどたまに耐えきれない心痛に襲われてキツいわ
>>400 いいなぁ
どうやっていったの？
自分は周りがISTJとISTPしかいない環境なんで結構つらい
他人に対する気遣いや配慮に価値を感じないT的な感じと、
視覚聴覚などの感性を重んじ、細部に目を向けて全体を見ないS的なミクロな価値観が合わないと感じる
INFJはSeを使う技能職は結構つらいかもしれない
あくまでフィクションのキャラクターや役回りだからそれだけでINFJを見なすのは早計じゃない？
ガチのINFJって人当たりはいいけど割と自立性が強くて指示待ちやルーチンワークには向かないし
独断や不言実行で行動することもあるから、割とトラブルメーカーなところもある
どこか理想に走りがちで現実が見えてなかったり、Se劣等で他の人の足引っ張ったりもするから、
ISFJみたいな人畜無害というわけにはいかない
INFJは年取ってからようやく本番な気がする
そう考えると辛っ
30代にしてようやく自分の答え？生き甲斐？を
見つけれそうなんだが
皆は何歳ぐらいで見つけた？
自分は35になるけどまだかな
幸い飯は食えてるけど友達も恋人も仕事のやりがいもない
人生の目標や夢みたいなものがあって未来しか見えてないというかそれが生きがい
そんな生き方はどうなのか最近自問自答中
もっと今を楽しんでいいんだよと誰かに言って欲しい
あーそれ分かるかもなぁ
もしかしたら死ぬまで模索する事が
生き甲斐なのかもって思う時がある
マレフィセントもポケモンのローズも、ビンラディンもINFJ。
INFJ-Tは闇落ちコース。
上に挙がってたinfjの漫画家
浦沢直樹の作品は本当心に響く
畳み方は賛否両論みたいだけど俺は大好きだわ
むしろモヤモヤした終わり方の方が好き
自分にできることは、自分で自分を幸せにする在り方を続けることだと思ってる。
すべての人を救えないし、人は結局自分自身が幸せを選ばないと、幸せにはなれない。
なら、幸せを選ぶ在り方を続けることが、人を幸せにする方法だと思う。
そしたら、特別なにかを成すわけでもなく、日々を過ごすことに集中できるし、
今を楽しむ状態が良いものをさらに呼び寄せる循環が起きていくのを良く感じ取れる。
だから、もっと今を生きていいと個人的には思う。
もちろん夢を追う生き方は、かっこいいし、なかなかできないものだけど。
何か体を使ってするのがいいかも
マッサージ受けに行くとか料理を楽しむとか
前にMBTIでのリアル世界とネット世界でのそれぞれの比率を載せた円グラフを見たんだけど
やっぱりネットってタイプが偏ってるよね
予想はしてたけどINFPとINTPが結構多い
ISFPとISTPもちらほら
意外とINFJとINTJは少なめだったな
例えネットで差別や批判してる嫌な意見があっても、これは書いてる層の人達が極端な思想の持ち主だけなんだと考えると気持ちが楽になる
>>404 自分では不本意な場所にいると思っているかもしれないけど、意外にINFJはSeの世界と縁があるのかもしれない。
INFPが研究で積んでたり、INTPが認めたがられたがってたりするように。
infjはSeが鍵な気がするんだよな
カチッと開ければ一気に世界が広がりそう
プライドの高さで悩んでるんだけどみんなはどう？
自分はINFJだと確信してるけど違うんかな
それともタイプは関係ないのか知りたい
プライドの高さはともかく、何にプライドを感じるかはタイプで差が出そうだね
ISFPスレより 一理あるなと思った
タイプはただの心理機能の使用する序列であって、567の性格＝ISFPで全て説明付くわけでもないし
どのタイプの説明もきちんと心理機能が発達した平均以上の状態と見ているから
機能の発達状況、周辺環境、比較対象でも変わる
他にもあまりに納得できない部分があるなら、違うタイプの可能性もあるけど
カッチリどうこうしたものでもないと思うよ
infjはプライドは基本高くないと思うけど
ただ信念は強いだろう
プライド高いINFJも別に不思議じゃないと思うよ
同じINFJでも皆同じというわけでもないし
>>426 このタイプなのに～なのはありえない！とか、～だからこのタイプなわけがない！みたいなレッテル貼りする人多いよね
まあこれは16タイプやエニアみたいな性格検査系のコミュニティにありがちな傾向なんだけど
219: 没個性化されたレス↓ [] 2020/05/04(月) 01:24:04.47
私のひいばあちゃんが占い師ですね
お札で厄払いやおまじないや予言もしてた人みたいです
宗教の方に何度も誘われたことがあるほど
昔はアマテラスを信仰していた宗教みたいです
母やおばあちゃんがいうには性格が私にそっくりらしいです…
ちなみに私の学生時代のあだ名がアマテラスなんですよ…こんな偶然いやです霊感だけはいやです
…SeかSiほしいです…ご飯食べるの毎回むせないで食べたいです
ちなみに私はINFJの5w4です
Feが死んでるINFJです、INTJと出る事が多いです
この人はINFJさんなのかな？それともINTJ？
本人がINFJって言ってるしそうなんじゃないの？まあ5w4要素はこの文だけじゃ判断できないが
とはいえこの自虐プラス自分語りを見るに不健全なのはだいぶ見て取れる
勝手にアレコレいうのはそのへんでやめときなさいね。
批判に弱くてどうしようもない
どうしたらいいんだろう
批判を糧に持論を補強する
批判＞世の中には様々な意見、自分と違う考え方をする人がいるのだなと思う
傷つきやすいのはまあしょーがない。意見について(多分)批判されたんであって
>>436自身のことを批判されたわけではないのだろうから
ニコニコ百科事典でユングタイプ論の説明読んだけど
Niだけなんであんな変な説明ついてんだろ
実際そんなに世間離れしてなくね？
普通に考え事してるだけなのにどこで違いが生まれるのかわからんわ
むしろなんでみんなステレオタイプみたいな生き方してんの？って思う
みんなびっくりするくらい型から外れないと思わない？NPCかよ
>>439 むしろ世間離れしてた理由が分かってむしろ納得な感じがした
ユングは大好きだから、なおさら嬉しい
安心もあるけど一周まわるとなんでみんなワイと違うんやって虚しさが湧いてくることはない？
自分でまさかNiだなんて思ってはなかった。 S型だと思ってた。
周りは普段から変わってる言うけど、何が変わってるのかさっぱり。
>>439 ヘンな説明文を読んだときは、これ書いた人きっと該当するタイプと違うんだろうなーと
当事者じゃない人が書いた文章。
実際のINJを目にしたことがない可能性もありえる。そしてうわさに尾ひれがつく
書いている人は専門家？愛好家？ 全文が他サイトのパクリなんてのもネットの世界ではあったり。
ニコニコのタイプ論についていえば ＞＞例えば「こんな世界(略)」「頭のいいやつ(略)」
の物騒で極端な例文の箇所を変更するか削除すれば後は概ねうん。
ユング心理学好き
>>444 みんなの気持ちが私はわかるのに、私の気持ちをみんなはわからないと
虚しくなったことならある、泣きたい気持ち。(テストする前は)
けれどテストをしてみんなとは違うとはっきりわかったからよかった
16Personalitiesで初めて提唱者の性格を読んだ時にはとにかく困惑したけど
自分以外にも同じような人＝INFJがどこかにいるんだと思ったら心強かったんだよ
とはいえあれよ人の心理や性格、能力をなんでもMBTIで説明できるとも思ってないし
妄信しないよう気をつけようとも思ってるんだけど
小学校に上がるまでには思想の一つくらい主張してるでしょ
園児自分「夢は争いを無くす仕組みを作る」
大人「へぇーどうやって」
自分「んーと争う人を最強の武器でやっつける」
大人「争いを無くすんだよね？^ ^;」
言うほどニコニコ百科に違和感を覚えない
>>447 みんなと仲良くしたいのに、変わってると私は言われるし避けられる時もあってさみしい
私はこんな感じ
提唱者の説明はエニアグラムでいうとタイプ1の人だと強いね
中にはINFJの芸術家や作曲家もいるけど
こんな人達は無視されてる。
話題のﾆｺﾆｺ百科読んだ。
説明丸々私だった。
違うのは上司や教師よりも尊敬されるというのはなしw
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとかは自分にないし苦手。。
Siの人苦手だわ。
歴史興味なくて話合わなくて馬鹿にされる。
フレーバーあるあるw知り合いは新しい食べもの全然受付けないね。
>>451 おもってたー提唱者のイメージほとんどがタイプ1、2で想定ー
話の興味や知識がないからといって馬鹿にされるのはいやなことだよね
Siの説明、＞昔使ってたものに触れたり視認すると、関連する記憶・嫌な記憶も次々と思い出してしまう。
これは私あるあるでもあるよ。もちろん楽しい思い出もたくさん
くそお退屈すぎて死にたい
誰かを愛したいし愛されたい
ところでINFJの人って
生まれつきアレルギー持ちだったり
体力弱めだったりする？
INTJはややその傾向あるっぽいけど
お外にでたらすぐふらふらする
人の生活音や環境音聞くとぐったりする
外食でみんなが言う「食べて当たりだったねっていう店、行きつけの店」っていまだに自分の感覚がわからないな
レストラン自体見て美味しそうって言ったりするかな
最近Seで感覚を鍛えるべく
ユニクロで洋服を選ぶ楽しみを覚えた
自分の主観だけど結果として
オシャレは色や生地
着たときのシルエットが大事みたいだ
全体図から先に当てはめればいいから
Ni使うと案外難しくない
パズルみたいで周りの人が服を楽しむのがわかる気がするよ
ネットでいうほどハイブランドや服につぎ込んだお金は多ければオシャレではないようだ
INFJさん達は服選びはどんなこと意識してる？
自分に似合う服というか自分の身の丈に合わせる
変にお洒落頑張りすぎると空回る
>>461 オーソドックスだけど作りのいいものを長く使うのが好きかな
残念ながらお洒落は鑑賞は好きでも苦手だな
服買う過程ですぐ力尽きる
服買うの苦手だったけど、骨格診断と顔タイプ
診断とパーソナルカラー知ってからはだいぶ楽になったな
似合うの定義の中から選べば良いから極端に変になる事はないと思ってる
服はコミュニケーションでマイナスにならない事を意識してるかも
INFJのファッションはオーソドックスが良いと聞いたことある。
見た目の点でオーソドックス苦手な人とかはいるけど。
芸術家気質のINFJさんなんかは色々試していいと思う。
自分はカフェみたいな飲食店の行きつけは店員でえらんでる。
口きかないけど店員さん達とテレパシーで繋がってると思いこんでる。
食については五感の中では1番自信を持っていられる分野で、オーソドックスよりどちらかといえば新しいものを試す方が好き。
Niは生まれつき第六感が発達しているからテレパシー使える人も少なくない
服を買いに行くの疲れる
たまたま通りすがりで気に入ってパッと買いたいね
飲食店は
１、料理 味 ＞ ２、内装 食器 雰囲気 居心地の良さ などをみて
店の人とは気分よくやり取りできたらいいし、放っといてもらうのも気楽でいい
ふらふらと他スレでINFJのことを聞いてまわる感覚がわかりませーん
ちょっといいオーソドックスな服をヤフオクで安く買うのが趣味だな
ジャケットとジーンズは古着で靴と時計は15年前に購入したのを長く使ってる
引きこもり耐性は高いけど自粛してるとストレスも貯まる面倒くさいタイプだ
すまないが俺は…越境する
越境してしまうんだ、止められない
一人にして欲しいけど人も必要
INFJの人生そのもの
服は白シャツしか着ない
飲食店は店員と雰囲気かな、おばちゃん元気にやっとるかなとかそんなのでいつも行くところは決まってる
チェーン店は店員と客が殺伐としてるから行かない
>>471 ほんこれ
元々引きこもり気質だったけど流石に今は
外に出てパーっと何かしたくなる
めんどくせータイプだ
チェーン店でもフェアや新作が気になったら行ってみるかな
重ね着やコーディネートを考えるのがむずかしい
服は着ていれば良くない？ (←←残念ながら人目というものがある)
水着で過ごせたらいいのにと本気でおもってた時がある
>>471 クッソわかる
めんどくさい人間関係のしがらみももはや恋しい
人の心の動きを体で感じたい
支払い済ませて引っ越しの計画あったのにそれが邪魔されたのが辛い
あといろいろ申請がだるい
思い通りにいかないストレスと政府の対応の遅さだったり先の見えない状況への不安とかが膨らんでる。
他の人も辛い状況と予想できる
>>461 同じく服は色と素材で選んでる
お気に入りはカーキとベージュ、もこもこのニット
着ててリラックスできるかっていうのも重視してるよ
サイズ感についてはある程度痩せてみえたらOKって基準
白いシャツは好きなんだけどSe劣等で鈍くさいからか食べ物ですぐ汚すんだよな
カレーとかパスタとか食うときは必ず着替えるか上に黒い服着てから食べてる
人の心の闇を見るのが好きなINFJっている？
自分は争いになったり怒られてもいいから本心を話してくれた方が嬉しいわ
コミュニケーションって究極的には心と心の対話だと思うから
物凄い分かるわ
だからこのタイプはカウンセラーに
向いてると言われるんだろうな
あ、なんか察した
もしかして自分は他人の心の動きを感じる事が最高の暇つぶしだったのか
刺激が足りねぇんだよ刺激がー！
ISFJスレでもさみしいらしいし、Fe持ちはさみしがりなのかね
ISFJだと家族、恋人、友達限定な近い人が恋しいらしい
基本1人は苦じゃないけど本心は寂しがり屋な
めんどくさいタイプ
上辺の気遣う関係なら一人でいたいけど実はソウルメイトを渇望しちゃってる我儘なタイプ（自分語り）
でもS型の恋愛話ってリアルでエグいから苦手
羨ましいとはあんまり思わない（嫉妬にしか聞こえない）
ISFJとINFJ似てるみたいだけど確執的な違いって何なの？
>>494 ISTJとINTJの違いのようなもん
ISFJは日常に満足していて
INFJは内心批判的、可能であれば現状から逸脱する
>>494 主語の大きさ
ISFJ→彼氏
INFJ→人類
付け足すと
ISFJは身近なこと目の前のことを大切にできるのがっょぃと思う
ワイはそんなんで満足できひん
レスありがとう
てことはISFJの方が生きやすそう…
isfjいいな、なんか地に足ついてる感。ひねくれてなさそう。
ISFJスレ見てこいよ
悪いけど卑怯な人たちにしか見えない。弱いものは取捨選択で切り捨て一緒にいじめて見返り求めるために人を動かしてるのに自分たちは被害者で優しいって偽善もいいところ。
だがしかし日本の現代社会においては
その方が有利で生き残りやすいというね
それが出来ないINFJは残念ながら生き辛いだろう
なんだそういう人達だったの
前にいた会社でそういう人にこき使われて苦しかったの思い出した
待ち合わせする時間より早く来るのを治したい
3時間前についたりするどんなにぎりぎり遅くしても30分前についてしまう
約束すると遅刻する夢ばかり見るので寝るのが怖い
INFJさん達は摂食障害や抑うつ状態になったことありますか？
ISFJとINFJは
「こんな内気な私だけど人の役に立ちたい」という
基本の性格は同じだけど視座だけ違うんじゃないかな
ISFJ
過去の経験や反復を積み重ねて現在に活かす
「過去においてどうだったのが、その時どう感じたのか」
SI
細部に着目する
方法論や具体的事例が好き
感覚を研ぎ澄まし注意を払う
目を使って観察する（洞察はできない）
従属的（指示されたことをその通りにこなす）
SI+FE
親しい人を大事にしたい
捨てられる・割り切れる
自己防衛
INFJ
描いた理想や未来から計画を立てて実行する
「未来においてどうなっているのか、その時どうしたいのか」
NI
全体を俯瞰する
理論や抽象的表現が好き
感覚を遮断して集中する
推論して洞察する（観察はできない）
自律的・自ら考えて行動する
NI+FE
皆等しく尊重したい
捨てられない・割り切れない
自己犠牲
ISFJが周りのメンバーに対して献身的なのは、
そうすることで自分がその集団にいさせてもらおうという生存戦略的な面が少なからずある
他のESJやESPみたいに自分から仕切る、競争に打ち勝つということができないので
配慮や気遣いで役割的な価値を得ようとする（この意味で見返りを求める、または自己防衛的）
対してINFJはいじめやパワハラなど、その集団で犠牲者が出るような不条理を極端に嫌うので
場合によっては立場や保身を省みずに弱者をかばったり、権力者に批判的な立場をとることがある
その結果権力者から目を付けられて、
苦手とするSe的な要素をゴリゴリ攻められて
今度は自分がパワハラやいじめの対象になってしまうことも少なくない
その意図や行動も周囲（特にS型）理解されないため、空気が読めない奴、不器用やコミュ障と思われがち
たぶん作動記憶や知覚統合がうまく働いていない、発達障害や不注意持ちのISFJがINFJの正体なんじゃないかな
知覚に何か問題があるからSe劣等なんじゃない？
普通の人なら自分が見たり聞いたりしたその通りのことが現実でも起こっていて
スポーツやバイトや車の運転なんかで自分が思ったとおりの動きが感覚で当然にできてしまう
（誰に習うわけでもなくうまい人のやり方見て勝手に覚えて再現できる）
自分が見たり聞いたりしたことと、実際の事実が違う（見間違え聞き間違え
が多い、確認作業が苦手）
目的物を目で探せない、雑音下で会話を聞き取れない
作動記憶が弱く、目で見たり耳で聞いたりした記憶をいつのまにか忘れてしまう
スポーツやバイトで普通の人が普通にできることが、自分だけができない
こういう日常生活下に置かれないとわざわざ直観なんて使わないと思う
INFJも生存戦略として優しくしてるけどなぁ
優しくと言うより先手先手で義務を引き受けておいて集団に対して義務を果たしたから存在を許せみたいな手法で行ってたけど
なんとなく分かってんだよね、SeもNiも集団に対して一定の貢献を示した者は好きにしていいよというのがあるのを
なーんにもやってない奴には冷たいよ、直接攻撃はしないけど積み重なるとここぞという時に材料として全部投げる
これはESTPもこちらより閾値が低いだけでそうだった
やることやってない奴はそのうち痛い目見るんじゃね（冷たい目）みたいな思想、明らかに一人だけ何もしてない時に機会が来ても自主的に動かないような奴にはキレ出す
会話が下手なんだがこれってSe劣等のせい？
口が上手く回らなくて雑談とか凄い疲れるわー
>>515 その場その場でのアドリブや切り返し、機転が苦手ならSe劣等だね
文章書かせるとうまいが面接や口げんかになると弱いタイプ
電話の取り次ぎで相手の会社名とか指名を忘れてしまうとか
なくし物や忘れ物が多いとかだとSi（作動記憶）が弱い
>>515 日常会話をスムーズにこなすという意味ならFe
会議等であればTやNも関わるけれど
Seは言語化に直接関わりはない
自分はアドリブ得意な方だなぁ
似たようなシチュすらなかった完全な初見場面で無ければというのがつくけどね
スピーチとかもアドリブでやること多いけど良く褒められてる
単に原稿作るの面倒くさいからという理由なんだけど
話さなきゃいけないトピックを忘れるからそれだけメモっとけば大丈夫
ただ通常の会話の反応は遅い、皆の話が済んだ後にこういうことだよねーみたいな話し方にならざるを得ない
カウンセリングの手法の要約みたいだね
>>517 いやある
効果的な言葉、いいたい言葉がその瞬間にすぐ出てくるかどうかはSe
飯食ったときのリアクションとか口喧嘩したときに相手に言いくるめる勢いとか
あらかじめ覚えてきた言葉、話すつもりだった内容なんかをきちんと忘れずに話す能力はSi＋Se
面接や職務質問などの想定問答「ルールの制約はあるが、何を聞かれるかわからない」という条件下の
単純な説明とかプレゼン、講義みたいな話す内容が完全に決まっている会話ならSi
※TやFは前提の話ね
アドリブですぐに現実に対処することが出来るのと
アドリブで関連分野にどこまでも飛んでってしまうのと
アドリブで自分の持っていきたいところに戦略的に持ってくのがうまい人と
逆に人に気を使って反論を言い返えすようなアドリブが苦手なのと、
言葉の裏を読むのが苦手で後から気がついてアドリできなかったり
一言でアドリブっていっても色んなパターンあるから、
アドリブ＝Seっていうのは短絡的だと思う。
何でもSeがないことに帰属させてしまう人がいるね。
アドリブや切り返し苦手だな
聞いて考えてしまうからなのか反応が遅くなる
だから複数の雑談となると着いていけない
正確なんだけどワンテンポ遅れてる
キャッチボールみたいな
>>520 Seかどうかはわからないけど
いまその瞬間瞬間のリアクションや機転で乗り切るスタイルは自分はできない
ミスをその場のアドリブでごまかす、想定外の事態や質問にも動じず毅然と対応するなど
一日もらって、家帰って要点整理してレジュメや報告書作ってそれを客先に説明するのは得意
（このスタイルだと作動記憶やアドリブ要素、ランダム要素を事前に排除できる）
>>516 くそーわかるなー
仕事で何かきかれても「あー、えー」と一緒迷ってしまいスマートに流せないせいで
バリバリ仕事系の人にイラつかれてるのが分かる
例えばミスを誤魔化すみたいなことはただその場で黒く塗りつぶしちゃおうなんてのは Seだろうし
その場で素早く後先まで考えてバレずに誤魔化そうとするとまた違った心理機能
だろうなと思う。
INFJさんって怒りって普通に湧き出しますか？
なんかイライラする…
それともこの状況は怒る、指摘した方がいいってなりますか？
ISFJさんやESFJさんは結構相手の感情や行動みて常識がないとよく怒ってますね
ENFJさん、INFPさんはかまちょのイメージ
Fの1、2機能で全然違うんですね！
>>525 > ISFJさんやESFJさんは結構相手の感情や行動みて常識がないとよく怒ってますね
うわぁ‥だからESFJって少数派に嫌われてるんだね
ISFJは私の中で寛容なイメージ、腹の中は知らないけど
喜怒哀楽ってタイプ関係あるんだろうか…？
感受性豊かなINFJなら怒りを表に出すと思うけど
喜怒哀楽はあるけど感じたら打ち消そうとする
そういうものを持ってはいけない気がするから
10代とか若い時は良く泣いていたけどだんだん抑える方向に行った感じ
最近は全然泣いていない
ストレス発散が苦手なタイプだと思ってるんだけどみんなはどうしてる？
自分は一人でギターとかヒトカラで発散する
私は怒らないですね、非効率的だと思うので
怒ったことで上手くお互いの主張が通るわけでもないと思いますね…
私の身の回りのISFJ、ESFJさんだけかもですが
良くも悪くも常識、経験重視の頑固さんですね
体育会系？みんないるからまあなんとかなるやろ感
個人主義の私には少しきつい…
心配性で良い人なのですが口うるさい事も
他人の学歴や顔、すごい気にしてますね
ESFJはおかん体質だね
情緒的かつ常識人なので人をまとめる力はある、天然リア充みたいな
ESTJほど厳格できつい感じはしないが、あまりにも和を乱したり自分勝手に振る舞うとブチギレるし
そういう人の前ではESTJと違うやり方でかなり冷酷になる（徹底的にはぶる、集団で無視するなど）
ISFJは社長秘書とか部活のマネージャーとか権力者の女性補佐みたいな人が多い
本人は怒らないけどこの人の周りのESJやESP型が代わりに怒るので結果的には権力者や強者側にいる感じ
本人はミスしないしいい子ちゃんだけど、言われたこと意外やらない、限られた人しか心を開かないとこはある
>>527 年々穏やかさに心が惹かれていくのを感じるけど
喜怒哀楽を感じるのが人生
感情も自己表現
自分の感情を素直に出せる瞬間や関係を求めて生きていくよ
>>527 自分は喜怒哀楽は“哀”が一番強いかな
一人で映画みたり音楽聴いたりしてまとめて泣く
あと、感傷に浸って泣いてるときが実は一番楽しかったり、わかってくれなくて悲しいから怒ったり
私も遅めかな
人目が必要以上に気になるから心許してる人以外と食べるの辛い
誰かと一緒だったら遅い
1人だと物凄い早い
やっぱりマルチタスク苦手なのかな
早さは普通
注意しないとポロポロ落ちてるな
ご飯粒3つぶくらいボトッて
>>527 典型的なINFJであれば調和を重んじるから怒りを表に出すことは滅多にない。はず
そして距離をとるだろうね
他人から見ても自分から見てもほんとに些細な事なのにその事がずっと頭から離れない
それについて何週間も考えてしまう
メンタルが弱い
私も食べるのは遅いですね
周りのざわざわしてるとあんまり食べれないです
給食も急いで食べると満腹感がわからなくなる時があります
他人の感情、生活音、自分の感覚、使命感
情報全てに酔っているような気がします…
私の主任さんもINFJさんの匂いがします…！
でも部長さん(INTJさんだと思います)に
自分と変人ぐあいが似てるよーと言われましたね
建設業にいるときはご飯食べるのは遅い遅い言われてたわ
先輩曰く飯は飲むのがコツなんだとか
あと車運転しながら昼ご飯食べるのはやっぱり苦手だった
内心おこっていても怒りを相手になぜか表せない。
エニアグラムT9だからなのかFeの働きゆえなのか
人に意見を譲ってしまう。
となりの脅迫者という本、おもしろそうで読んでみようかな。
ストレス解消は本とか海外ドラマとか食べることとか。
エニアグラムは9だから食べるのは基本好き。
食は量より質。速さは普通。
外の人が一緒だと気を使って味わうどころでなくなるので、一人飯好き。
外食出来なくてつらい。小さなこだわってる店は日本の宝。つぶれないで欲しい。
あ、私の外は、家族以外の仲間とかです。
ここまで読んで、外の世界と食が一緒だと食べづらいというINFJ結構いますね。
新たな発見。
家族と仲がいいINFJは幸せ者だと思うよ
自分は父ESTP、母ISFP、妹ESFPって感じで自分以外はSPだから生活様式や話題が全く合わない
表面上は仲良くやってるが、込み入った話になるとすぐケンカになるしこちらの話は聞き入れてくれない
SPの人たちの考える前に動くみたいな所はうらやましいと思う。
NJと機能がつながってもいるらしい。
話してると将来は分からないでしょうと楽観的なので、一緒にいると今ここを意識できて麻薬のように心地よくなれる。
どちらかというと、SJかNPのSi不健全か分からない家族の重箱つつきいじめがつらい。
私は父INFP 母ISFJですね
内向的なのでお互い一人の時間は大事にしています
私が燃え尽きた時に両親とも励まし方が違ってておもしろかったですね
父のFiで、ミラージュ効果？心のマッピング
みんなが最初から人を悪用しない良い人だとはかぎらない
仲間ができても結構一人で生きることになる
だから個性を貫け、もしお父さんが私の立場ならすごく辛いと思うよ、行動力がまず大事だ
母のFeは、迷ったり可能性がなかったら
周りに愚痴ったり、仲間を頼りなさい
私たちは一人じゃないよ、経験つめば大丈夫
私自身の感情なんてさっぱりわかっていなかったので父の発言にはビックリしました
Fi、domの人たちは孤独耐性に強いね
お父さまの所詮人は1人発言
ISFPの人たちも外出制限で人に会えないことを動じてない点
>>549 なるほどなぁ
自分はSPの家族から理論立てて何かを教わったことは一度もないや
家計簿もないし貯金もしない、家に本なんてないし勉強もしない
完全に運と本能で動いてる
父は会社やってるんだけど、全部アドリブのワンマン経営だったので今回のコロナウイルスでいよいよ潰れそうだ
助言しても聞いてもらえないしこれまでだな
SiとかNeと会話するとこういう感じの通じなさがあって苦痛
NFJ「大雑把に合計でこういう感じに収まればいいなぁ」
SP「いいけどここは削れるかもな」
NFJ「大雑把に~」
Si「この端のこれ何？余分じゃない？てか色が悪い、もっといいのあるよ、しかもあそこいけばクソ安い！自分で作ればもっと安い」
上でINFJらしき漫画家が挙がってたけど
音楽家では誰が居てるんだろう？
みなさん、いつもレスをありがとうございます
励みになりますm(_ _)m
興味ないことはほんとに大雑把というか
大まかだねあたりだけつけるかな
すごいわかります…最終的にSFJさんは
できるだけかかわらないようにしてますね
仕事に熱心なのはいいのですが
他人のプライベートまで干渉しては駄目ですよ…
TPさんと仲良いですね、行動と発想の気分屋さんはわかりやすい…
私はどうしても人と話さないと行けない状況は
ENFPさんみたいにふわふわしたり
擬音語つかって人と話すことが多いですね
みなさんはたまにどんないつもとちがう自分が出てきますか？
>>552 うちのSPは本だけは大量に読むけど、
今必要ないことは面倒なのか同じく教えてくれないね。
大雑把なのか自分ではよく分からないけど、
社会人になってだんだん細かく仕事が出来るようになっていったよ。
真剣だと完璧主義で細かくなる。
一緒に仕事しているSPの人の方がびっくりする位大雑把だ。
昨日も、ちゃんとやってくれないと困ります！と以前ならなかった言葉で怒った。
自分が細かい分にはいいけど、他人が細かいこと言うとぼうっとなるので基本的に大雑把なのかもしれない。
主機能はわざわざ使うというより自然に使ってしまうものだからね
仕事中に目の前を大切にするということはわざわざ意識しないと出来ない
>>554 大雑把にーってのは正しく説明するならば
「まず仮設計としてこれぐらいの見積もりをしておこうと思うんだけど、このアイディアはどう思う？」
これに対して、
「まあいいんじゃね？気になるとこもあるけど」→GO
「いまいちだ」→NO
という話なら会話が成立しているけど、
「この部分はもっともっともっともっともっとよく出来ますよ！もっともっと！」→GO?NO?
とされると会話が成り立っているようで成り立っていない
合わせられるがただただ疲れる、ひとまず全部聞いてカドが立たない対応する癖があるから余計に
まずみんなで作ってみて徐々に改善していこう
vs
みんなが最高の物を作れば最高になる
概ねこの辺の対立に感じるんだよな
NP ミスが出たら何が原因かをまず考える、対策や対応は他の人に任せる
SP ミスが出たらすぐ対応する、同じミスが出たらまた同じように対応する
NJ ミスが出てきたら対策したりやり方変えて次から出ないようにする
SJ ミスは絶対に許されないので前例や規則通り、勝手なやり方はしない
もちろんNiにも良い所はある
まず人生ややる事をどういうふうにしたいかと
上手く行うにはどんな能力、経験が必要か重視する
あらかじめ全体図をつくってポイントを決めて
ルーティン(パターン化)を入れておく、
これにより、少ない時間でコツをつかんだりする
INTJは多くの情報や成果
INFJは言葉の表現や仕草で話しやすい空気を作る
個人や関係のパターン(この人の環境の背景
本質、何が苦手か得意か他の人の相性など)
学校の先生かな？って思うほど教えるのが
すごく上手いらしい
まあ小さい時は過信したりしたものさ
天気が変わると自分の未来のメッセージなのかとか
なんでもかんでも伏線では？と深読みするよ
もちろんこの全体図やポイントが
最初からずれてると、自分の感情を無視したり
正確がわからなくなったり、判断ガバガバで奇行に走ったり、最終的に燃え尽きたりする
話長くてごめんね
つまり、Ni持ちは全体図ありきで生きているので
Si持ちの人から見ると、詳細が大まかで
大雑把の可能性があるかもっていう話です！
このタイプって完璧主義じゃなかったっけ
大雑把より神経質な気がするが
えっとえっと、私も会社の先輩もNiユーザーなんですが
全員、怒られたり、失敗したなって思うときは
一人で人間関係や情報を把握しておきたいので
周りのタイプの人が情報を把握できていない事
なのに、アドリブ苦手なのにそのまま特攻する
つまり、中々連絡したくないんですよ
すぐに状況が変わったりするので
完全にこの情報があってるかどうか
客観的にわかれば安心できるのですが…
ネットで調べても疑心暗鬼になりますね。
特に直観は自分が経験したこと以外も判断要素に含めるので、証拠もないので説明しても語弊がおきたりお互い混乱しやすいので、中々言えないです。
そのあとすごいこう言えばよかったっていう
自己嫌悪はあります、1日の終わりに一人でできなかった事書き出して対策考えたりしますね。
自分は完璧にこなしたい、完璧でやり遂げたと思っているけど、内心、よく緊張してます。
周りから見たら、相談すればいいのに
連絡して機転のきく人に伝えばいいと言われます
>>566 大雑把でありながら、細かい所にも目を配ることができる
一応は、こうmbtiマニュアル本にはある。
SPの人と楽しく話してると、あるSi持ちの人が、ここはこーだと細かい知識を披露して茶々入れてくる。
動機の根底にあるものは尊敬を集めたい、独占欲、支配のためと透けて見えてるので
その人の代りに一人で苦しい思いをする。
てかそのSJはそれでSPたちの尊敬を得られるてるの？そもそも
NJ（Niユーザー）は広く包括的なマクロ目線で物事を見る
広く浅く知識や経験を集めてパターンを把握したり、異なる領域の知見を組み合わせたりしてアイデアを出す
個人の実力や経験則よりも理論やシステム、効率の良い方法を重視
SJ（Siユーザー）はあらかじめ取捨選択されたミクロ目線で物事を見る
あれこれと手を広げず、経験の蓄積や反復学習による積み重ねからミスなく正確にこなすことに長ける
理論やシステムよりも個人の実力や経験則、ルーチンワークを重視
>>567 Niユーザーならまずはじめに外堀は固めて、落としどころは考えてから計画立てて行動してると思う
途中で新しい事実や展開があった時は微調整したりあらかじめプランBプランCを作っているはず
まあ詳細があまりにもガバガバだとテコ入れが間に合わなくなって計画が破綻するけど
Siユーザーは対照的に、日常のルーチンや訓練がきちんとミスなく完璧にこなせるかに強い関心を持つ
それがきちんとこなせて初めてひとつ次の段階に進んでいき、全体像の把握は一番最後となる
想定外の事態や計画の変更があったときは、やり方は変えず、前例や普段の状況を復元しようとする
SPはそういう仕込みはやらないで、その場の機転とアドリブで切り抜ける
“考える”のではなく“動く”のでどんな状況にも対応できるが、ある事実が発生するまでは対策しないのが欠点
NPは対応や対策、計画や実行と言うよりは、その事実や事象そのものの理由に深い関心を持つ
研究者肌であり、問題解決や実績という成果よりも自分の仮説や推論が正しいかどうかを重んじる
>>572 百聞は一見に如かず、事実は小説よりも奇なりがSPの世界だからね
思考や計画やルールの枠に囚われるとチャンスを逃して損した気になる
あからさまな不思議ちゃんってINFJじゃないよな
INFJは一見普通で中身は変人っぽいイメージ
>>574 あからさまな変人中身割と普通はNeSi系
その逆はNiSe系ってところだね
INJは自律性が強い反面で人の指示をあまり聞かなかったり、
何か目標を果たそうとすると私生活や家事がおざなりになったりするね
人の指示に従順で私生活や家事もきっちりしているが
それ以上のことはなかなかやろうとしないISJとは対照的
>>570 SP側がおだててうまく転がしてる感
エニアグラムT8とSi持ちのコラボは破壊力抜群
ネチネチと力強く攻撃してくる
目標をもって
家事がおざなりになり
Siがネチネチ攻撃する、と。
Siユーザーさんの頭の中どうなっているんだろう
特にISTJさんはすごいのはわかるんだけども
何考えているんだろ…ひとのこと言えないけども
人の発想(Siさんからみたら非常識？)が
嫌だと思ったことないなあ
発想がそんなにイライラするんだろうか
Si（規則・経験則の取捨選択によるミクロ的目線）
＋Te（正論）or Fe（配慮）となる
ミクロ的な目線というのが肝で、全体に興味はない
・人間関係なら限られたグループの人を大事にするがその他の人は興味ない
・会社なら自分の担当分野以外は興味ないし、自律的に行動することも少ない
・勉強ならテストにでる範囲、資格なら業務に使うものだけを勉強する
だからこそ、仲間じゃない人も尊重するとか、自分の担当以外の職域に興味を持つ、
テストの範囲外や実務で使わない資格も勉強するといった、逸脱行動は意味が分からないし
それによってミスや忘れがあったり、ルールを破ったりする人は尚更理解できないんだと思う
Teなら非合理的行為だし、Feなら空気が読めない、和を乱す奴という評価になる
これはこれは…とても丁寧な解説っ！
いつもありがとうございますm(_ _)m
私の常識がSiさんの非常識なんですね…
全体を見るIN鸙はそんなにおかしいのか…
なんだかすごく自分が恥ずかしいです…
みなさん(仕事する際はESFJやISFJの女性が多い)は身の周りしっかり見てるのにその中で
私だけ全体みて、その人の背景みたりと
ここにいるのにここにはいない
どうりでSiの人と話をしていても孤独だと感じやすかったんですね
圧倒的、環境と適正のちがいっ…！
もちろん、他のINFJ達みなさんをバカにしているわけではありません！
ただ、正直いって私は常識人だとほんの少しだけ
自信があったので現実を見れました…
Se、Siユーザーさんはやっぱり自分にないので
すごいなあ…完璧超人です…！
>>581 Neほんの少しでも使う状況を、とにかく忌避してる感じ
SJ以外は、劣位の知覚を使うのもそこまで嫌がらないのに
彼らだけがああだね
自分に内在するそれから逃げている、自分に向き合えない人達という印象
>>583 ある作業を行うときに、Niユーザーなら先を見越して何が必要か準備をする方に気を取られたり
段取りや指示出しの方に気を取られる一方で、手元の具体的作業がおろそかになったりして
今、現に行っている作業に意識が向かず、結果間違えたりミスしたりすることはあると思う
あるいは飲み会の席で、
他の人にお酒や料理を取り分けたり、隅っこに縮こまって楽しめてない人をフォローしようとして
肝心の自分はお酒や料理を食べ損ねたり、話題に入れなくて苦笑いしてしまうシーンもあるだろう
S型からすればそれはただの「無能」か「変人」でしかないよ
先を見越す、全体を見るというのはS型からすればイレギュラーな行動でしかない
その上で忘れたりミスしたりして周りに迷惑をかけるならSJ型からはは「空気が読めない奴」って評価になるし、
SP型からは「あいつは頭でっかちで使えない」って評価にしかならない
日本にS型は70%くらいいるらしいので、INFJは周りの70%の人間からは普段そのように思われている
SP型なら「自分にはできないことを目の前でやってみせる」
SJ型なら「経験に基づいてミスなく正確な判断をこなす」ことが尊敬の対象
その一方で、想像で語ったり抽象的なことはあまり関心がないので
今この場で起こっていないことにあれこれ悩んだり手を回したりはしないし、
その集団に対して貢献度の低い人にわざわざテコ入れしたり気を使ったりはしない
それをわざわざやる人は「変わり者」って評価にしかならないし、失敗すれば「無能」って評価になるだけ
>>584 Neを嫌がる…確かに
母もISFJで、今月で60歳迎えたのですが
最近の趣味が「異世界転生」というジャンルの
小説やアニメにハマっていますね
ピラミッドは宇宙人が作ったんだーって
SFも楽しんでいます
私は何歳からでもいつでも空想で行けるので
そんなに大事なのかな…？
今まで空想なんてそんな無駄なこと、今役に立つの？子供っぽい考えるなって言っていたのに
人って変わるってこういうものなんですね…！
>>585 作業の話、飲み会の話、全部あたってる…！
昔ですが、飲食バイトや食品工場で食品を詰める作業していて、先輩達にはいつも単純作業が仕事遅いっていわれます…
でも、詳細を見るコツを教えると上達するみたいです
人の気遣いを褒められたり、先を見越して問題起きそうなのはよく回避してましたね
不思議と仕事遅くてもそれで嫌われることはなかったです
ストレスたまると人の靴や靴下よく嗅がせてもらってました！
飲み会も隣の人にフォローして
ご飯ずっと食べられなかったです…
食べてもあんまり味美味しいのかわからん
日本にS型は70%くらいいるんですね！
もう今の日本の社会は先を見越す、全体を見るのは必要とされていないのかもしれません
なんだかんだいってS型さんうまく人生やっていけてそうですし…困ってなさそう
数が少ないのもどんどん燃え尽きていって
自然淘汰したのかもしれませんね…
Se、Si鍛えなきゃ、そういう教材あれば売れるのに、音楽聞いて、勉強と運動すればいいのかな？でもすぐ燃え尽きる…！
正直いってすべての機能欲しいぐらいですね
一人で全部、把握して想像して解決し行動したい
完璧じゃなきゃ満足できないなんて、わがままですね
長文連続ごめんなさいm(_ _)m
>>585 > あるいは飲み会の席で、
> 他の人にお酒や料理を取り分けたり、隅っこに縮こまって楽しめてない人をフォローしようとして
> 肝心の自分はお酒や料理を食べ損ねたり、話題に入れなくて苦笑いしてしまうシーンもあるだろう
>
> S型からすればそれはただの「無能」か「変人」でしかないよ
女だとそれが出来ない人の方が変人扱いされる。
S型の方が物理的なとっさのフォローはうまそう。
>>588 あなたはマイペースな方ですか？
それならINFPだと思いますが…
鍋奉行やったりぼっちになってる人フォローするのもいいけど
肝心の飲み会を楽しむという本業を疎かにしてしまうのが問題
飲み会でこうなる人は仕事でもこうなる
事実報告に推論や対策なんかを載せてズレたこと書いちゃったり
今、応急措置で済ませるべきことに本質的な解決策を提示しちゃったり
意図や意味を考えなくてもいいからとりあえず動け、やれって仕組みに適応することが大事
自分ISFPだけどそういう気遣いできない（優先順位が低い）からすごいと思うよ
理解はできないけど
INFJ女で取り分けたりしないな
周りの顔色伺いながらひたすら食べてるか喋ってる
でも取り分けたりするINFJ女もいるのは分かる
自分は男だけど酒飲めないし趣味で料理やるので取り分けてる方が楽
そもそも喧噪で会話が聞き取れないので相槌打ってるか苦笑いくらいしかできないw
その場その時で最も優先しなきゃいけないことを明確にするとだいたい上手くいくし、もし余裕があるなら優先順位低い選択肢にも手をつけていけばいい
気を遣うのもいいけど気を遣わない(ように見せる)ことも気遣いになる場面はかなり多いよ
飲み会とかで取り分けてばかりの人は周囲に気を遣わせてるかもだよね
まあ周囲は関係なく自分がやりたいからやるっていうなら問題ないけど
>>590 どうしてINFPさんだと思ったんですか？
よかったら理由を教えてください…！
初めて自己診断した時はINFJがでましたね
周りの人聞いたのですがINFJかINTJで別れました
マイペースといってもいろいろ
突然の計画の変更することはないですよ！
私の場合、飲み会は全員には取り分けないですよ
隣に新しく入ってきた人とか
困っていて話しかけられたら少しだけ話したりするだけですよ
能動的にはしないです…！
スレの洗礼みたいなものなので
気にしなくていいよw
マイペースそうだし長々と連投する辺り
INFJぽくないと思った
ちなみにこのスレの初期から見てます
>>587 Siを宗教みたいに重んじる国だから
彼らは自分と向き合うってことを生涯しなくていいと、国家から保証されてるのさ
安牌選ぶだけの底の浅い機能で、後から身に付けるのも容易な部類とは思う
他タイプsageは現実でボコボコにされて発達が歪んだ人にありがち
同じINFJ(じゃないかもしれんけど)として悲しい
>>595 聞き取れないのガチ？
自分もずっと悩んでて、人混みも大人数で団欒もなるべく避けるようにしてる
これSe劣等が関係あったら面白いけどさすがにないよね？
SeTeな職場で萎えることは日常茶飯事だけど否定しちゃあお終いだと思うんだよな
周りには周りなりに正当な考え方をしているわけで悪気はないんだから、こっちも馴染めない自分の立場を受け入れる必要があると思う
悪気あるやつは知らんけど
自分語りすまそ
>>605 はえー？そうなんですか！？( ﾟдﾟ )彡
伝統を重んじる人たちかと思ったのですが
意外とロマンチックなんですね！
お兄さん、もしかしてINTPさんですか？
話し方がTiが強く出ている方なので
いや…？それともTiがすごい発達したINFJさんなのかも？
私は結構勘違いするのでよかったらぜひとも正確さを手に入れるコツを！
他の方の長文結構好きですね…貴重な情報をいただきたい！
興味ある分野だと語ってしまいますね…
あまりやると迷惑ですね…控えます！
何だろう、この違和感は
近頃よく自分語りをするINTJ？の方が
紛れてるのだろうか
長文で自分語りする人が居てるからだろうね
初期からこのスレ居てるがINFJらしき人は
単発で長々と連投しない傾向にあると思う
>>608 聴覚情報処理障害、視空間認知障害、協調性運動障害で調べてみよう
発達障害者にしばしばみられる不具合だが、いずれも知覚統合がうまくいっていないのかもしれない
（その結果、きちんと作動記憶がきちんと働かずミスや忘れが目立つ）
自分はNiによる洞察力やパターン把握は、Seによる情報収集機能がきちんと機能しない結果、
義足のような感じで補完的に育つ機能だと考えてる
（もちろんINxJが発達障害予備軍と言っているわけではない）
以前と違う違和感に敏感に気付く人はISFJとかSiユーザーが紛れてるのかな
・書き込んでいる人が本当にINFJなのか
・以前とは違う人なのか
知る術はないし、
知ったところでどうでもいいかな
ここで楽しくおしゃべりしたり、INFJについてより深く知ることができれば
別に誰でもいいし、誰が来てもいい
とはいえ長レスは控えた方がいいね
スレの勢いがあまりないのでつい書いてしまうんだよね、ごめん
何度痛い目に遭っても、未だに心底人を嫌いになれたことがない
色々あって正直嫌いだなと思っても何か困ってたりしたらつい力を貸してしまう。何というか、良くも悪くも他人に対しては甘くて、どこかで分かり合えるのでは無いかという希望を捨てきれない
都合のいいやつ扱いされるのが目に見えてるのに
さげたつもりは無かったけど
言われてみればそう見えるね
自分はSi使うのには苦労してないから
単に事実を言ったまでだけど、困るなら鎮まるよ
すまなかったね
INFJの人助けってなんかズレててから回りしている感じがあるよな
頼んでもないのに手を回してお節介な感じがする
Feの社交性が前面に出るExFJ、Siの細やかな気遣いが前面に出るISFJと比較すると、何ともわかりにくい
他人に恥をかかせないようにすればおけです(｀･ω･´)ゞ
INFJさんの持つTiで文字だけだと固くみえたり、言い方きついのでは、と受け取る方もいます。
悪気がないってただ知りたいだけだと知ってます
他のINFJさん達には多分？わかってますし大丈夫ですよ！
>>618 こちらこそ、ごめん
さげが続きだしたら嫌というか
ISFPスレ など他スレみてたらなんか危うそうに感じて一言いいたかった
INFJの信念ってどんなの？
同じINFJでも全然違うみたいだし聞きたい
寧ろ自分語り&体験談ウェルカム
秘密の暴露的にそのタイプしか分からない事ってあるじゃん？？
自分はその集団で仲間外れやいじめに遭う人がいることが特に許せない
会社の部署で一人だけ仕事が多すぎて毎日残業してる人とか
上司に嫌われてことある事にパワハラされてる人とか
お笑いでいつも後輩や素人なんかをいじって笑いを取る人とか
淡々と生きることについてどう感じる？
今を受け入れて集中するような在り方としての究極に近い気もするけど、
夢を活発に抱く性格的には物足りない気もしてる。
NiとSeが統合されたような、在り方を模索してる。意見ほしいです。
>>624 王道だけど、
人間の在るべき姿を追求して、そのように生きたい。
それが広まることで、世の中の問題が消え、よく生きられる人も増えてほしい。
かなり判断的だなとは思う。。
例えばISFJの人たちは多少やりたくない仕事もお金のために働き、家事をこなし、家族を構えて、自分の一生を淡々と過ごしているように見える。
（disっているわけではない）
そしてそれを当たり前、在るべき姿と考えているように見える。
INFJの在るべき人生ってどういうの？？
多分一生分からないんじゃね
死ぬまで人生の意味を探し求めてそう
ISFJ
自分に向いていない仕事でも一生懸命努力するしてできるようになる
（仕事の内容の枠内で努力する、不得意なことや短所を克服しようとする）
INFJ
自分に向いていない仕事なら当面それに従事しつつ、水面下で資格取得や転職活動を進める
（仕事の枠外で努力をする、得意なことや長所を伸ばしたり、それが活かせそうな場所を探す）
ISFJはルールややり方がきちんと決まっていたり、ミスの少なさや生真面目さが評価される環境に強い
クリーンで倫理的だが、上からの指示、規則や暗黙のルールなどに縛られて正しいやり方にこだわる傾向があり
決まったルールや常識、組織などの前提が崩れると弱く、それを乱そうとする人間も苦手とする
またそれらが原因で実力を出せなくなって不本意な失敗をしてしまうと根に持つ
INFJはルールややり方がガチガチに決まっていて自由のない環境、常に監視されている環境下では弱い
ルールの隙間を突く、環境を逆手に取って利用する、意図的にルールを破るなどダーティーな一面もある
譲れない物に関してはなりふり構わず手段を選ばないが、全部使ってダメならあっさり負けを認めて根に持たない
場当たり的に全力で対処し続けた結果、なんか気づいたら詰んでました
一生懸命やっていたのに想定外でおじゃんになりました、を理由にすると許されることが多いのでSJの心的世界ってこれなんだな…と思う
>>626 もしINFJさんの許さんぞポイント見つけたらどうすんの？行動してぶっ潰すの？
うまく言えないけど、
その集団で一番力が弱い人、大変な目に遭ってる人は仕事手伝ったり労ったりしたいかな
その人がかわいそうなのはもちろん、その人が潰れて辞めてしまったら集団全体の損失にもなるから
上司やリーダーがパワハラ系の場合で、まともにやりあって勝てない場合は
その人から被害を受けてる人、よく思っていない人に共感を示して水面下で総意をまとめようとするかも
ある程度集団に一体感が出てきて自分の発言権が通りそうになったら
そのパワハラ上司に総意としての意見を述べる、改善案をつけて
まあそもそも戦う人ばかりとは限らず、縮こまってまとまらないことも多いから
その場合は自分も見切りつけて次の職場に移る準備を始めるね
自分がいじめやパワハラのターゲットにされたときも同様
書いてて思ったが、集団利益を建前にしてるけど結局自分のことしか考えてない気がする
INTJスレで、INFJは表面的には穏やかで人当たりがいいが本質的にはものすごくシビアでドライな奴らと評されたが
見通しが立たないとわかればすぐ方針転換してしまうのは悪い癖かもしれない
きっと俺の性格が悪いだけで他のINFJさんはもっと心の温かい人だと思う
自分のことしか考えないのはどのタイプも
みんなそうだと思うけども
FJは奉仕主義って言われているけど
自己犠牲も立派な自己満足だし
Siか、なるほど、私が悪いっていうの！？って
やつは本当にわからないのか！素敵な発見だ
もし、その人に説明してもNeを
使いたくないから、もういや！ありえない！ってなるのか
では、どうやったら元にもどるんだろう？
そういえば俺の友人INFJだけど
許さない事はいじめ、仲間はずれや搾取
人を不快にさせる嘘、不正が嫌なんだと
昔、いじめられてた子が靴の中に砂が入ってたり
自転車盗まれてたりして泣いてた
そのあと
いじめっこの靴の中にこっそり画鋲があったり
自転車の空気パンクしてたり
怖くなってすぐにいじめをやめたらしい
友人が全部やったことらしい
計画はいじめられっこと親しくなり、された事
このあとどうしたいかを話して
その親とも仲良くなって二人で報告して
ただ仲良しになりたいんじゃなくて、大事に
なった時の連絡手段を手に入れたかったらしい
もし、いじめが終わらなかったら
後ろから殴る手段も考えていたみたいだ
先生に報告するのはしなかったみたいだ
大事になるとめんどくさいだろうからなかった事にするとずっと思い込んでいたようだ
いじめられっこを助けたいものあるし
いじめ見てるだけでも嫌だし
なんか、いじめてるやつの感情を勝手に吸収して
いじめたくなるらしい
冷静に計画立てて、悪質な行動を衝動的にとってしまうらしい、後々やりすぎたって後悔するみたいだけど
他のINFJさんも暴力は嫌なのに暴力に魅入られたりすることある？
長くてごめん
あるよ
虐待とか人間の残酷さをニュースとかで見ると
ドス黒い殺気が芽生えてくる
漫画の幽遊白書に出てくる仙水ってキャラが
居るんだけどその思想？に物凄い共感出来る
このタイプはSe劣等で運動神経悪いとか
運転下手とかよく聞くけど
俺はそうでも無い…むしろ自信ある方
INFJじゃないんだろうか
スーパーINFJという可能性が！！
ごめん今考えた
>>638 xNFJとxSTPは簡単に言うと「目には目を」の哲学があるから、
嫌がらせレベルの問題への対処なら、やり過ぎることは無いはず
>>640 必ずしもSeが運動神経の良し悪しを左右しないのでは 運動はできるけど、行動力がなかったり、外的刺激に弱かったりという人はいるだろうし
>>640 原理原則をまもった、体の使い方は得意だったけど、純粋な反射が求められることはやっぱり苦手だったわ
水泳、体操とかは適正はあったと思う。
サッカーは全体見てパスしたり、ディフェンスしたりはうまくできたけど、フェイントで抜きまくるのは全くイメージできなかった。
INFJって行動力ないの？
動きが鈍いというか、計画立てても体がついてこない。
それともただの無精なのか。
>>643 あぁ正にこれだわw
行動力皆無でHSPなんだよな
これもSe劣等か…
>>644 言われてみれば水泳とか個人？でする
スポーツは特に得意だった
逆に団体スポーツは機敏な反応を求められて
しんどかったかも
子供時代は得手不得手あったがスポーツは得意だった気がする。
今はSP系の母に、どんくさ！遅！あんたちゃんと話聞いてないね！と言われてる。
外で変な行動して笑われても、それをピエロのように笑いとってるキャラ。
>>645 少なくとも「とりあえずやってみる」というスタンスからは遠いだろうな
コストが低くてかつ100％自己裁量の範囲ならとりあえずやってみるはよくある方
他にも議論してもどうせ空転して大して意味がないだろうとか、一回やって学んだ方が早いなという判断になった時はとりあえずやろうという提案するよ
やらないことのコストが重いのが嫌
学生時に他人にあなたのイメージを書いてもらいましょうというのがあったが、行動力があるというのは結構よく書かれた
自分自身はなさすぎて困ると感じているのに他者評価とはギャップがある
>>642 じゃあ、君なら友人がどんなタイプ考えられる？
TJかな？
水泳はプロほど上手くならなかったな
でも走ったりするのはすごく得意だったよ
>>645 たぶんドーパミンが出にくいか、
分泌されてもドーパミン受容体で過剰に吸収されてしまう体質なんだろう
自分は寒さが苦手なんで冬は暖房代はケチらないようにしてる
布団から出られなくなって動けなくなるよりも金で解決できた方がマシという考え方
どうにもやる気が出ないときはとりあえずブラックコーヒー飲んでる
カフェインでなんとかする
>>653 件の友人の行動はINFJ的だと思うよ
本人はやり過ぎたと反省しているみたいだけど、
まあ心配ないでしょうっていうこと
Te強い人だと先生に言うか、然るべき機関に通報するだろうね
閃いたら即行動
を最近心がけてる。小さなことでもそれを積み上げていくと、行動力がついてくる
完璧主義でどうしようもなくなる前に、前もってその因子に対抗するのって大事だと思う。
話の流れを断ち切って申し訳ないんだけど
TheINFJのアドルフ・ヒトラーによるユダヤ人虐殺についてINFJの人達はどう理解してる？
クビチェクの回顧録見る限りヒトラーは言われてるほど悪い人物じゃないと思うんだよな
捻じ曲がった正義感だと思ってる
このタイプは良くも悪くも正義感が強い
INFJは心理学めっちゃ好き？
心理学関連の本とか読み漁ってる？
好きというか興味はある
しかし何処から入門すればいいのか分からん
ヒトラーは映画で見た程度しか知らないけど、
苦悩の気持ちもわかる気はする。
でも強い者だけが生き残る思想であることには変わりないから、共感はできない。
大衆への影響力はすごいと思ってしまうが、思想自体は。。って感じ
最近の趣味は深夜にネットでカウンセラーみたいなことをする
人の心理は暗くて黒い部分がたくさんあるから見てて興味深い、別に助ける気はないその人の行動次第だから
匿名だし根掘り葉掘り聞き出せる
でも電話や面と向かって直接話すのは恥ずかしい
他のINFJもカウンセラーしたことあるかい？
>>669 こういうネット掲示板かな？
いわいるなんJとかおんJかな深夜だと人生に疲れている人が多いよ
自分も行動力なさに嘆いていた時も質問したりお世話になった
みんな人間に悪い人はいないと思ってる
ただ誰かを認める伝え方わからなくてすれ違っているだけ
困った時は助け合いだと思う
メンタルヘルス板はいかない
あっちに行くと飲み込まれそうだしね
精神面も健康だけど憂鬱な人、人間関係や仕事上手くいかない人、何かしたいけど不安だから背中を押してほしい人、自分の欲望を止めてほしいとか
人によって使い分けるけど話聞いたりアドバイスする
気づいたら1対1でお互いリラックスして話してる
小さい時から同級生や大人の話は基本的には
ほとんど相談の件だったかな聞くのが楽しい
みなさんはどう？
インターネットを見てると精神が悪い方向に行ってしまう
1人で脳内で延々と喋ってそれに苦しみながら行き場のない怒りが湧いてくる
インターネットはあまりみない方が良いのかもしれない
最も健全的なのは外に出て実際に人と話す事だろうな
まぁネット上でもストレス発散に繋がると思うが
もちろん体力ないときは見ないよ
でもなかなか見れないものにあうとすごく興奮する、生きてるって感じする
気分が乗らないときはワーグナーのワルキューレの騎行を聞くに限る
INFJさん達はなぜここへ？
自分がこういうタイプだってでたから？
それともすごく信念に関わる重要なことがあると来たんですか？
自分と同じ心理機能を使う人の書き込みが気になるからかな
暇でな上で
昔から運動したらよく怪我してたんだが
これもSe劣等のせい？
体質もあるんだろうけど考え方次第で
怪我するとかあり得そうだな
意識してたら転びにくいな、動くときはいつも転ぶ前提で考えてる
リラックスしてるときほどふらふらしたり危なっかしくなる
すごく人によっては不快に感じることなんだけども承知で聞きたい
女性のINFJさんで学生時代、雰囲気とか振る舞い方が色気があるとかタレント向きやお水の人って言われたことある？
言われたことずっと引きずってる
周りにはずっと思われていたんだから
ソシオ関係でブログを立ててる
INFJも似たような経験があったみたいだから
他のINFJさんたちも同じような事起きたことある？
>>678 タレント、お水はないけど
色気があるは言われたことある。
セクハラの被害に遭いやすい。
タイプ関係ないのでは(^_^;)
エニアグラムT9だからっていうのは関係あるのかもしれない。
エニアグラムでは本能ど真ん中だから、姿形の美醜というより本能的なフェロモン出しやすいてのはあるかも。
男性に人気の出るタレントさんはT9のグラビアアイドル出身とか多いし。
女性のINFJは独特な雰囲気があるとはよく聞く
男っぽくてサバサバした色気があるとか？
むしろ良い所だと思うが
他のFeユーザーとは明らかに異質な雰囲気よな
かといってP型とも違う
普段天然ぼけだけどなすべき場面では妙に前に出る感じ
逆に男INFJは微妙かもな
リア充ならExFJ、優男ならISFJ、可愛い系ならINFPと枠が決まってる
INTJよろしく頭でっかちで取っつきにくいヤツで終わる感じ
不健全でFeが育たずにTiばかり育つ人も多い
男の場合は教祖とかの素質があれば
ある意味モテるんじゃねw
>>681 どっちかというと男も女も、しっとりしてる方じゃないかな
サバサバはISTP女さんのイメージ
麻氏は女性を何人も囲んで、そういうとこではSeをふんだんに使うんだな
Se劣等てぶっちゃけ我慢しすぎのことだよね
欲望に忠実なSe主との対照で
なんかわからんが異性が友達みたいになっちゃうんだよね
あとあんまり恋愛感情湧かない
自分は男INFJだが昔っから割とモテる方ではある
理知的・温厚なイメージを与えるらしく、浅い付き合いなら周囲から悪く言われることは全くと言っていいほどない(天然ボケ入ってるとは言われるが)
ただ友人でも恋人でも深い付き合いになれば大なり小なり変人扱いされる
ソシオになるがINFJの抑制されたシャドウタイプのENFPや
同じSe劣勢は欲望を我慢？するけどもINTJは
あんまりどちらも色気ないなあと
色気の謎を知りたくてね、Fe、Se、2つとも意識した機能にあれば特に色っぽくなるではと思う
人との距離感とかわかるよ
他人、家族、友達の距離感、友達と親友ちがい
タイプにもよるけど人の好きか嫌いってあまりなさそうだね
INFJさんたちはTiがあるから一人で理解するのが多分？好きだと思うんだ
語りだしたら止まらないとか、気になったことノートに書いてまとめたりとか、議論がしたいことってある？
色気ってなんなんだろうな
INTJだけどESTPには感じる
Seの身体動作のキレ、生命力
適度なTiで知性のキレ
このへんが絶妙に合わさったもののように思う
動物性と知性が共存するような？
NT的な思考量の多い人には、色気は感じない
ISTPもTiが高くなるからかあまり感じない
ソシオニクスの心理機能は発展や意訳的な部分も大きくて
16タイプにそのまま当てはめると問題が出る場合があるかも
それはそれで面白いんだけどね
ほうほう…なるほどみなさん貴重な情報ありがとうございます
一言で色気と言われても色々ありますものね
活発で健全なエロスもまた1つの色気ですし
確かにESTPさんは、思わずつい、貪り食べたくなる衝動を感じてしまいますね…少し危うくダーティな印象ですね
絶妙な知性と本能
同じく意識しているSeFe、ISTPさんは確かに色気は感じませんね
ENFJさんは色気ありそうですね！うーん、知性はどうでしょう…？
上の方が話していたとおり、INFJは男女共に
どこか中性的で大人っぽい、しっとりした穏やかさで、まるで日陰にいるようなクールダウンする癒やしがあるのかもしれませんね
>>691 ありがとうございます
INTPさんのスレでENFPさんとINFJはいい意味で変人具合が似ているねと見つけたばかりなのでつい例を上げてしまいました、突然言って不快にさせてしまって申し訳ない
好みはあるけどSeが肉感的色気って感じなのかな。
ESFPやESTPは魅力的な男女が多い気はしていた。
我慢し過ぎというか、色欲的な事に対して罪悪感とか汚らわしいという感覚はありますね。
逆に惹かれるようなところもあって複雑になってしまう。
IN鸙は不健全時は禁欲的になりすぎたり
過度に求めたりするようだけど本当？
>>694 通常時 禁欲的
不健全 暴走
の傾向があり
>>695 知り合いで摂食障害のINFJさんいたけどあれ通常なん？やばいやん
不健全のときは暴飲暴食ってのは聞いた事ある
性欲はどうなんだろう
浮気しやすくなるとか？
自慰行為とまらんとかかな？発情期みたいになるのかな
一時期チョコひたすら食べ続ける生活してた
外にでるようになったらおさまった
>>702 発情という元気なものではなくて現実逃避のためにひたすら溺れるって感じ
チョコとか糖分過剰摂取もするね
血糖値あげると快楽物質出て頭がポーンってなるから
まさかの1人で性欲解消かw
でもこのタイプって確か浮気というか
ワンナイト願望があるんだっけ
男女で結構違いそう
行きずりセックスは大体女じゃね
INFJ男とか需要なさ過ぎだし残当
INFJ女はSe-がそれほどデメリットにならずFeが健全に延びるので割ともてると思うぞ
ジェンダーロールにも合ってるし
色気からスケベな話になってますねwww
Seを自粛内にこっそり鍛えたいのですがみなさんはどうしてますか？
ハードコアな音楽聞いたり、デジタルで絵を描いたり、ストレッチですが運動したり
新しい感覚を手に入るとすっきりします
終わったあとはぐったりしてますね
オナニーとかストレッチとか気持ちいいよねすっきりするよね
SeというのはあくまでもNiと対になる機能だと思うから、Ni domの皆さんなら持っているだろう、自分はああなりたい、自分ならこうしたいという長期的な目標がおありでしょうから、そういうのを行動に移す力がSeなんじゃないかな
僕はそろそろ夏服欲しいなって服屋に行くのとか、一昨日はアイス食べにいった、その前は公園にバラを見に行ったとか
短期的なことしかないけど
infjはなぜ少ないんだろう
1番生きづらそうなのになぜ
すぐ生活リズムが崩れるのってSe劣勢ゆえなのかな。趣味に熱中して寝る時間がどんどん遅れて、3時とかに寝るんだけど目が覚めるのは夕方5時とかだしそのせいで学校も休みまくってる
常に夢の中に生きてるような感覚になる
>>711 良いこと言うね
現実世界で理想を実現することが正しいSeの使い方か
社会人になったくらいからSe的な趣味にも興味が出てきたよ
好きな音楽聴きながらドライブして美味しいものを食べにいくのが休日の楽しみ
Seを鍛えるってのは空間認識能力だっけ？
それを使うって事なんだろうか？
ワンナイト願望は全くないな
そりゃ衝動的な欲情は死ぬほど理解できるけど
やっぱり貞操に上回るもんはないと思ってる
最近ni-tiループが続いて苦しい
老子をよんで考えすぎた。考えないことを考えすぎた。。
この性格どうにかならないのか。
>>713 そういう人は劣等siに特に顕著だと思う。
個人的には寝不足を避けたくて、早く寝過ぎちゃうことがよくある。
>>712 生きづらいから少ないんだろ
この性格は女じゃないと結婚無理そう
知覚統合や作動記憶面で問題のないISFJがこれほど周りから好かれて、
かつ数が多いのはやっぱり相応の理由がある
その逆に、我々が嫌われて数が少ないのもまた然り
1つ気になったのですが
Niユーザーの達は、大体でも大丈夫なので
どんな人とプライベート仲良くなれますか？ 苦手な人もお願いします
私はTPさん達やFPさん達ですね
自分の自由時間があるとリラックスできます
苦手なのはINFJ以外のFJさん達とINTJさん以外のTJさん達です
飲み会強制、強要しなければあまり問題はないです
結婚無理だとか嫌われて当然とかあまりにも卑屈すぎるだろう
リアルでどんだけボコボコにされてるのかは知らないが全てのINFJを一緒くたにしないでくれ
Se育成につあて
長く楽器やってたけど劣等自体は変わらなかった。
NかSなんて優先順位だからね。
車の運転は良いと思う。
命がかかってるから真剣になるし。
頭も体も注意力も総合的に使うからボケ防止にも○
幅広くする勉強も良かった。
INJの人が、S.Nスレで問題児になってるんだけど
視野が狭いんだろうと思う。
INJ以外でも視野が狭い人沢山いるけど
色んな事柄や視点を大人になって趣味で勉強したら効果あって、自分は頑固なのが緩和されたよ。
操縦系はこのタイプ向いてると思うよ
注意深いし感覚が研ぎ澄まされて
事故ったり巻き込まれたりしなさそう
やめた方がいい
INFJは集中力があっても注力がない
（感覚を遮断して音が聞こえない、時間を忘れることができても、
その逆、視覚聴覚を常に切らさずに意識を保ち続けることは苦手）
実際のタイプや心理機能の話はさておき、INFJを自覚している人は程々にした方がいい
危険時のとっさの反応とか狭い場所の通行や駐車はまさに空間把握そのものなので
ごめん×注力→注意力ね
ドライバーとか警備員みたいに常に五感に意識保っていないといけない仕事はきついぞ
想像や思考が許されない、体も自由に動かせないって状況はかなりつらくて物凄く疲れる
一瞬の油断で命失ったり逮捕されたり借金負ったりするから、運動音痴や不注意を自覚する人はマジやめとけ
まぁ向いてない人はやめた方がいいね
俺は昔から不注意で自転車とかでよく事故ってた
車は流石に事故れないから集中して操縦してたら
感覚が研ぎ澄まされてSeを鍛えられてるのが実感出来る
このタイプには荒療治かもだが
俺も仕事で運転する職についてそこで習得したが入った当初1年はめっちゃ叩かれたよ
ハイエースは全長が長いしステアリングの角度が深いのでかなり慣れがいる
実際に二回やらかしてる、一回目はバック駐車失敗でウインカーを割り
二回目は狭い道通ろうとしてドアへこんで板金7万円コース
ちなみにESTPの父親は若い頃バイクでウィリーしたり膝擦ってアクセルターンとかジャックナイフやってたらしい
他の人がやってるのまねしたら自分もできたとのこと モノが違う
まあ仕事にするんじゃなくて普段運転するくらいなら問題ないよ
練習しても車や自転車の運転すらまともにできない人はいくらINFJといえど特別劣ってる例外だ
周囲に注意を払う、感性を研ぎ澄ませるって実はすごく難しい
普段無意識にやってる空想や想像を封じて目や耳や触感に常に意識を集中するのでめっちゃ消耗する
少しでも気を抜くとまた勝手に空想や想像が始まっちゃって注意が散漫になるしな
INFJは意識を集中する、余計な感覚を遮断する方が得意なんじゃいかな
うるさい場所でも本を読める、空腹も眠気も感じずに何時間も没頭するとか、そっち系
そこで第六感ですよ
想定してるのか危機回避力が高いのか
もちろん事故は一回も無し
これぞニュータイプだな
ただし渋滞とかで集中力が切れると
事故りかけたのは何回かあるw
それでも回避出来たのは第六感のお陰だと思う
確かにシックスセンスが働くってのはあるな
死に繋がると特に発揮する気がする
高速道路とか感覚冴えまくってるわ
>>729 だからこそ、料理や楽器演奏なんて生優しいものではなくて
運転で強行突破
運転の仕事は、もちろんやめといた方が○
Seが欲望と相関してるなら
欲望を研ぎ澄ますという手もあるんじゃないか？
>>740 欲望を研ぎ澄ませば、全機能がスムーズに動くからね。
欲望に歪みがでれば、そのしわ寄せがSeに顕著に出るんだと思う。
欲望を研ぎ澄ますてのを、バランスが取れてるって意味で解釈してるけど
運転はNiでしている気がする。
パターンで把握して、こうすれば絶対に大丈夫ってルールを守り続けてる。
そういう意味ではスポーツと全く同じで、人よりうまくできるけど、反射にはよわいなぁ
苦手な環境を作らないようにして、得意なやり方に全部落とし込むようにいつもしてる
>>739 料理を作るのもSeだと思うよ
Seってまさにパフォーマンスする機能だと思うので
料理を人に振る舞うとなおいいと思うよ
人に良い経験を与えたというのが自信につながると思うし
そもそも運転苦手ってのは思い込みな気がする
注意力さえ気を付ければ向いてる部類だと思う
先を予見する力はあるし「だろう運転」が自然に出来るはず
>>742 俺が割りとスポーツで下手と思われなかったりなかななの結果を残せた理由はこれか
あといじめられなかった
>>719 君は素晴らしい勉強家だ
僕も東洋哲学の本よ見直そうと思ってる
運転はハイリスクすぎる
Niユーザーの人は結婚願望ある？
いたらどんな人がいいか知りたい
「だろう運転」じゃなくて「かもしれない運転」だた
>>749 俺も最初かなり怖かったよ
事故ったらどうしようとか色々想像してしまう
でも乗ってしまえば意外と運転上手くね？って自信つく
俺はガンダムで車というか乗り物が好きになったわ
Niを使えば第六感で危機回避出来るんじゃねって
ニュータイプなったつもりで運転してるわw
このタイプじゃないからよくわからないけどNiって第六感的なオカルト的なものなの
Seが今を生きる機能だとしたら、Niは将来を見通す的な機能だと思ってたけど
>>753 まあ簡単に言えば○○は××だから▷▷だろうっていうのをぼんやり結びつけて確信する空想癖のこと
運転自体は1日100km走行を何年も続けてるけど視界から入ってくる情報量が多いから苦手だ
助手席に乗った時にも運転時と同じように視覚情報を処理しないといけないから疲れる
まぁ俺が言っといてあれだけど第六感はオカルトだ
ただ将来を見通す力があるのは間違いない
この道は子供飛び出しそうだなとか
無意識に色んな事故案件を空想してる
空想癖を極めれば未来予知できる
というのもまたユング先生の空想癖ではある
ちょっと前に男INFJは結婚できないとかあったけど
個人的には全INFJはINTJを人生をかけて探してみるべきだと思う
恐らくこれはゴールデンペアに違いない
人間理解し合うのは元々難しいけどとことん深められるのはNi-dom同士だよ
追突を想定してるから車間距離は結構空ける
後ろに詰められるとスゲー嫌になる
だから渋滞は苦手だな
うわあ…余計免許とりたくないわあ
免許取ってる人たまにこんなクレイジープレイヤーなの…？
ハンドル握ったら人格かわってそう
せっかく人が話しかけてきてくれるのに、自分から跳ね除けてしまう(コミュニケーション拒否)
で、結局孤立することが多い 小学生の時からずっとこうなんだ
どうしてだろう？
本音は人とすごく仲良くしたいのに
分かるよその気持ち、孤立というか孤独だよね
自分の居場所が見つからない
適度な距離感ないとおかしくなりそう
同性異性どちらも、もし仲良くなった人に
一緒に住まない？って言われたら一緒に住む？
友人はどこか自分に飽きるよ、飽きてほしい
相手は居心地の良いから一緒にいたいらしい、自分の汚い所見てほしくない
>>753 ただのパターン把握や類推だから別にオカルトではない
Siが慣習や経験などの実体験から積み重ねていくのに対して
Niは経験、知識、伝聞などをごちゃ交ぜにしてパターンを作って、
それを事例に当てはめて対応する感じ
つまり経験で足りない部分は知識、伝聞などで代用して、先に全体像を見る
（対してSiは経験や慣習による詳細に関心が行くので、全体像の把握は最後となる）
法律の勉強でいえばSiは判例、Niは学説
車の運転って漠然と走ってるだけだからESTPの友人から
「○○交差点付近にバイク屋があると思うんだけど・・」とか
「もう少し進むとジョナサンあったよね？」とか
「あの辺りに○○の大きい看板があるよね？」とか言われて
しょっちゅう通る道なのに何も見てない自分に愕然とする
>>769 基本
女だから運転下手でも道に何あるかとか知らなくても天然で許されてる
運転関係については男の子は大変だと思う
>>765 判例はどんな事案でどういう規範がどのように解釈されたという解釈指針みたいなものでそれ自体が判例法として機能する以上、使う側からみれば実体法と同じでは？
まあ法律学は法的安定性の観点から前例踏襲が基本となるけども
判例って政治的判断も絡むから学説の立場から批判されることも多くね
施設管理の警備員の仕事してる
意外とNiもちの先輩多い
人を教えたり、法律覚えるの得意でむいていると思う
プログラマやってる
INTJには向いてるってよく言われてるけどINFJでも論理的思考が得意な人なら大いに活躍できる
専業主婦(夫)は向いてないって言われるINFJだけど実際どれくらいいる？
自分だったらずっと家篭もって本読んだりネットしたりしてられる気がするんだが
相手がいない
私は専業は無理だなあ
feが社会の役に立ちたいとうるさい
>>777 一緒だ。
能力的には全然活躍していけるが、プロダクトとITが作る世界に興味を持たなくなってきて、そういう意味で今限界感じ始めてる。。
元少年Aの絶歌読んで人間観察力の鋭さにこれがINFJの脳内かと思ったけど読んだ人居る？
ホームページのプロフィールにINFJって書いてたらしい
>>781 はあ、うっそだろ？
よりにもよって少年AがMBTIを知っていてINFJだと公言してんのか
なんかショックだわ、何だこれ
なんかこのスレにいるような気がして、昨日今日思い出してたんだけど
奇遇すきw
>>783 確かにここにいてもおかしくないな
しかし少年Aが紹介してる診断サイトはとりわけ誤診の多いタイプじゃないかな↓
https://www.seikakushindan.info/ それにサイコパス気質が強過ぎるから類型診断は適用し切れないだろうね
そもそも認定ユーザからのフィードバックなしにベストフィットタイプなんて分からないよ
>>776 ビルメンやってるけどESTP,ISTP,ISTJ,INTPしかいない
注意力ないし目で見る耳で聞く体で覚える的な部分が弱いから足引っ張るもあるが
決定的に視座が合わないのがつらい
みんなミクロ思考で職場環境改善やノウハウやルールの制度化に興味ない人ばかり
ユーザーから認定済みの人、このスレにどのくらいいますか？
（ユーザー認定なんて意味ない、みたいなレスは今求めてません）
さかきばらがINFJって自分で言ってるってことでなにか思う人がいるみたいだけど自分はなにも思わないな
どのタイプにも殺人犯はいるだろう
世界中１日に何件も残酷な事件は起きてるわけで、それを知らないのかなーと思ってしまう
>>788 こういう思考ってFeユーザー特有だよね
>>791 各タイプで有名な犯罪者挙げていけば埋まらないタイプはないだろうにな
>>791 いや、同じINFJなのがショックなんじゃなくて
犯罪者がMBTIを知っててかつINFJタイプを公言してるってのが個人的には親近感というか、身近に感じて衝撃を受けたって意味
まあMBTIなんてそんな無名なわけじゃないだろうけど、周りに知ってる奴が一人もいないもんでな
INFJのイメージがまた悪くなるのかw
つかおまえらそういうの気にするとか意外とミーハーなところがあるんだな
ヒトラーとか麻原言われとる時点でもう誰が来ても動じないわ
ホントに危ういタイプみたいだから独善的にならんように気をつけないと
年齢的にそろそろ子供産めないようになるが
もし少年Aみたいなのとか9遺体みたいなのが息子の可能性もあるから別にいいんじゃねと想像してた
自分がINFJだが
少年Aは麻原のようなのとは少し違くて快楽犯のようなきがする
ヒトラーと麻原とは何か違うよな
INFJはサイコパスっぽくない
サイコパスは共感能力が著しく低い人だから基本Tじゃないかな
一見してFでも、感情の動きを理解した上で尚、利己的に振る舞って他人を利用するならそれはT的で
Te-Fi、Ti-Fe、Fi-Teのどれかじゃないだろうか
>>789 すごく素敵です、ビルメンですかお疲れ様です
事務はESTJ、INFP、ISFJ、INFJ、INTJいます
職場環境や会社の制度(飲み会なしなど)を
褒めるとNiユーザー2人は変えてよかったと
嬉しそうでした
確かに現場の人はESTP,ISTP,INTP多いです
その人の行動を尊重し、苦手はフォローすると時間はかかりますが信頼してもらえました
私の主観ですがTPさん達は結構、人の行動を
みているので褒めてもらったり自分の苦手な所フォローしてもらってます
バイトしてた時はTP、FJさん達多かったなあ
大体INFJ以外のFJさんはドロドロな人間関係で揉めてたなあ、被害者はいつもTe強そうな人達でしたね
不健全なENFJの人に苦手意識がついてしまった
TP、FPちゃん達はずっと平和だった
>>801 まあ資格だけ他の人より多少持ってるけど実力は全然対したことなくて
目で見る、耳で聞く、体で感じる、考えるより動くってのが全然できてなくて足引っ張っちゃってるよ
あと男職場なんで気遣いや配慮的なものに価値があまりなくて、殺伐とした雰囲気もつらいモノがある
INFJは、Fe使って企画や提案を行ったり、Ni使って制度や枠組み作りをした方が向いてると思う
現場や実働だとSeが足引っ張るし、全体も見えなくなるから役立たずになりがち
異動できればいいんだけどね
>>802 よくトロいっていわれたなあ
他の方についていくだけでも精いっぱいですね
Seを暴走しないように、目や耳、手足が
ついているので上手く使いこなしたいですね
男職場はピリピリしているんですね、異動したいほどとは…大変でしたね
男性のINFJさんは男社会はFeをわかってくれる人がいないとSeグリップやループに入りそうですね
TPさん達はTiで言い方きつく感じるだけで
言っていることは正しいし、それで今までの人生でやってきたってことなので、信頼してますね
自分は女性なので配慮や気配りFeの需要の背景があるのかも？しれないですね
もし、男性のINFJさんは女社会馴染めますか？FJ気質の人が多いですね、個人的には…
Tiの正確さをあまり大事にされません
それはそれで苦しいと思います
SPの人たちは感覚（Se）によるアドリブでできてしまう
目や耳で状況をすぐに理解して自動的に体が動いちゃう
資格も取らないけど、作業で使う知識や手順は体で覚えているので全然それで仕事が回ってしまう感じ
一方で手順書や申し送りを作ったり、
作った書類を管理したり、人に仕事を教えたりはあまりやらないんですよね
だからその人が異動するとノウハウが何も残らない
>>803 INFJの男はSJの女性社会でも浮くんじゃないでしょうかね
まず視座が違うので、INFJ特有の全体を把握したがる性質や、
詳細に関心が薄くミスや忘れが目立つ性質、それを対策しようとして既存のやり方を変えたがる性質が、
SFの団子や村社会的な性質、常識や規則、場の空気を重んじる性質に真っ向からぶつかると思います
あと男だとFeが抑圧されてTiの方が支配的となってINTJみたいになってる人も多そうなんで（5w4の自分とか）
ENFPの人とかフォローしてくれる人がいればなんとかなるかもしれませんが…
>>805 そうなんですよ、わかります
仕事だとどこにも馴染めない浮いてしまうでも
自分には深入りしてほしくもないんですよね
友人も親しくなると平均的な愛情では物足りないといわれますし
一人でも配慮できる人がいれば少し楽になるのかな？と思いますね
意外とFeとTiでぶつかるんですよね
Fe、Tiが譲り合えばいいのですが
自分もですが、特にタイプ5の人はほぼ半々なのですごく葛藤しますね
全ての女社会とは言いませんが体育会系もそうですし
正確さも全体を把握なんてムダとは言われます
なあなあでいじめや不正も自分が被害あわなければ放置、利益がでるなら加担するみたいな所は結構見ているので、ただ優しい指摘や改善点一緒に探しましょうと言っても、仕事したくないと言って逃げられるので仕事以前の話になりますね
近寄りがたい、話しかけ辛いってよく言われるが
みんなもそうなんだろうか？
そんなつもり無いのにな
たまに人のことガン見しすぎて「何？」って言われる
これほんま直さないと人としてやばそう
やっぱりINFJは凝視あるの？
自分の凝視にSe1、2機能の人がビンビン反応してたな、彼らも出すのだろうか
>>809 変なおばさんに喧嘩売られたことある
ジロジロ見るなと
あるある
無意識に周りのことめっちゃ観察してんだなと思う
まあそれでも実際はぼけっとしてる分の情報足りてないけどな
Seユーザーは凝視しない
Se劣等が1回周囲を見る間に10回見てる感じ
でも相手がこっちをガン見してたら照れるかもしれない
Seユーザー素早いなんであんなに早く動けるんだろうエンジン積んでる？
ISTPらしき人からは良くガン見される
基本女好きなんだろうと思う
>>815 女っていうより女体好き？
私も好きです
>>814 パソコンでいうとS型は高性能CPUとメモリ、SSDを積んだノートパソコンだ
N型は大容量HDDと拡張性の高いマザーボードやハブを積んだデスクトップパソコン
動作の軽さや携帯性ではS型には適わないし、用途が限られていればストレージや拡張性はさほど要らない
これは人間でも同じことが言える
>>814 周りが見えてたら動ける
S型が一人部屋で工作してるレベルの視線の動きを
INJは周りで色んな事が起こってる時でもやってることがある
どこにも属したくない気持ちが強い
誰かと関係を築くとそこから自分をどこかに留めようとする魔の手が現れる、それがたまらなく気持ち悪い 危機を感じる
ただ自分の世界に沈んで自由に生きたい
事前に大まかに計画立てないと、何から手をつけていいんだか分からず、しばらくの間うおーさおー状態になってしまう
行き当たりばったりで行動するのは苦手だな
小説からみるINTJの対人関係(ミーム汚染マンの真似)
ENTJ パートナー(操り人形)
ESTP 駒
INFP バブみを感じる
ENTP なんか苦手
INFJ 指導者
ESFP ｜
ISFP ｜獲物
ESFJ ｜
物事の全体像が見えないといやだなぁ
ある程度自分に案件や裁量がないとやる気が起きない
指示されたことを淡々とやる系の仕事ってこのタイプには合わないね
INFJは組織型の仕事向いてないのかな
噂話とかグループとかウンザリだな…
このスレにISFJなんていやしないじゃないかという話はさておき、
ISFJはSiが前面にくるのでかなり現実的でシビアな性格なのは確か
Feで人当たりはいいけど、それは争いを避けたり自分の役割や居場所を確保するための処世術的な部分があって、
過去の事実や経験に基づいて取捨選択をするという本質的な部分はISTJと通じるかも
たとえば極限られた人間しか心を開かないとか、
一度でも嫌いになった人間、失望した人間、見限った人間はもう一生そのまま再評価しないところとかは
可能性を考えないようにして、人を嫌いになった罪悪感や想定外の事態から自分を守ってる
>>555 海外のサイト見てると、海外のクラシック系の作曲家はINFJやINTJ多いよ
今までに断ち切ってきた良い関係を思い出すと苦しくなる。
自分はここじゃない気がして、どんどん捨てて進んできた。
学びは沢山えたけれど、そのために失ったことが大きい。
これからは学びを人のためにちゃんと使いたい。。そして関係を大切にしたい。
>>827 同じだ
私も捨てて来た。
さっきまであなたと同じ事考えてた。
大切にしたいけどできなかっま。
いつもここじゃない感も一緒。
対人関係スキルについて聞きたいんだけど(特に女性に対して)
●この場で×××をいうと、「一般的に考えて」相手の気分を(喜ぶ)害する可能性があるので、発言しよう(しないでおこう)っていう思考パターンでいつも振舞ってるんだけど、どうもうまくいかない。
どこがずれてるんだろう
>>829 女性に本人に聞かないと分からないけど
あなたの本当の気持ちが知りたいのでは
そういう兄弟がいて、いつもケンカになるからさ
後から本当は‥とか言うんだ
>>829 829さんは男性の方で、女性と話す時に上手くいかないという事でしょうか？
具体的にどんな事なのかが分からないのでズレた意見だったら申し訳ないのですが、
「一般的に」よりも「その人にとって」どういう発言が好ましいのか(害するのか)を見極めるのが大切かなと思います。
(髪型の変化だとしても、褒めて喜ぶ人もいれば構うなうぜぇと感じる人もいると思うので)
そのためにはその人の今までの発言から傾向を予測したり、自分から当たり障りのない事を聞いて探ってみたり、という感じですかね。
私も同じ考え方で人と話してるので、うまくいかない時のモヤモヤよくわかります。
>>その人の今までの発言から傾向を予測したり、自分から当たり障りのない事を聞いて探ってみたり
こういった意識があんまなかったかもです
2人ともただ空気読む能力がまだまだ足りないんじゃない
未熟な魔法使いのINFJね
>>833 > >>その人の今までの発言から傾向を予測したり、自分から当たり障りのない事を聞いて探ってみたり
>
> こういった意識があんまなかったかもです
あなたは今までその人にどんな会話していたんですか？
その人がどういう傾向の人、何を重視する人なのか、何を目的にして親しくなったのか
何されたら不快なのか、その人を見るのが楽しくなりますよ
そんなことあれこれ考えなくても直感で分かるものでしょ
何にも考えなくてもあれこれ情報が知らない人からも入ってしまうので
どっと疲れたり
かと言ってその直感が正しいとは限らんしな
思い込みやすいから尚更たち悪い
>>829 相手の気持ちではなく、自分を守ることに集中しちゃってるとか？
相手が開いたなら、入っていくのも大事だとおもう。
開くまでは、黙ったり、当たり障りなく過ごすことは自分は多いかも。
自分から開いてもらいに行くのは、苦手ではないけど疲れるからしたくないな。
相手がオープンになったら、素の自分をぶつけたらよいとおもふ
>>829 「女性の好意の段階」でググって
相手の様子をよく観察して合わせることが大事
>>829 ガチガチになってんじゃねーか。そんな不自然な会話うまくいくわけないだろ
女子だって引きつった顔のおまえと話してたって気まずいだけだ
喜ぶと思って発言してことごとくスベってんだろ？
俺だったらそんなおまえを弄って美味しいとこ全部持ってくわ
対人関係の根底には信頼関係がなくてはならない
挙動不審の男がいくら策を弄したところで結果は同じだ
初対面であれば深入りせずただ誠実であればいい。気に入られようとした時点で痛い奴確定だ
ちなみに
>>832の人は共感してくれてるようだがこの人はズレてなさそうだから多分うまくやってるわ
むしろおまえに合わせた事で同類扱いされてるのが気の毒だ
>>758 INTJが合うって事は、INFJって少なからず高IQグループに入るのかな。
自分は口下手だからよく馬鹿にされるけど。
INTJ の
ふっと考え事の世界に行ってしまい、周りを見ていない事が多いので、事故にあったり、服を前後逆に着たまま出かけないように注意が必要です。
こういうところは似ている。
>>829だけど
感覚的なやり方はホントに苦手。
ENTJとINTJの境目(外向：内向＝48：52)の人間だから、コミュニケーションを取ることに「何ら抵抗ない」しむしろ「話すのが好き」なんだけど、話題が絶えないように自分が足りをしていつも自滅する。
正直聞き手に回って相槌打ってる方がうまくいくｗｗ
後相手を観察しろ！！って檄飛ばしてくれる人もいたけど
その観察がそもそもずれてることが多いんだよ
F系統とTiがマジで終わってるから、対人関係スキル０過ぎるｗｗ
>>846 まぁNTJは関係を楽しむのではなくて、実現を楽しむ人達だから、現実があって話題が後からついてくる感じがする。
むりに対人力をつけるというよりは、得意な領域で力を発揮して、それを軸にコミュニケーションが生まれていく感じがする。
たとえば背中で語るのも立派なコミュニケーションなわけだし。
>>847 奥ゆかしいアトモスフィアで以心伝心できるのはFeTi軸だけだよ
友達としてはいいけど恋人はきついかも
FeとTeで、FiとTi大事なものがすれ違いそう
Niでお互い距離感すぐに消えるし居心地もいいけどね
INTJは付き合うとすごく甘えん坊になるよギャップがすごい
ENTPの方が仲いいかなFe、Ti意識している同士で、直観優先だし
話すのが楽しくて作業が二人共忘れがちになるけどね
INTJは甘えん坊なギャップに悩殺されてたまらなくなる
ENTPは楽しいけど友達止まりだな 次第にストレス溜まりそう
>>852 僕が寝るまで電話しない？僕こういうの好きなんだ！って毎日いってくるほどの甘えん坊だけどあげるよ、確かにすごいかわいいよ
自分はTiで自分の考えを納得できるまでただ一人で練りたいからすれ違うよー
Niでお互いこいつ自分に似てる！なるみたい
あとなんでもないところでつまずいたり
Seの縁にある世界や得意な人に憧れたり
いつもは全体把握して冷静だけど、たまに視野が縦に狭くなりますね
基本的に誰にでも優しくしたいFeと内心は特別で優しくほしいFi
INTJちゃんは騎士みたいになるよねなんでもするよ！犬っぽいかも
INFJはキツネっぽいって言われたことあるな
>>857 なんでINTJから離れたんだ？興味ある
INTJに失恋した身としては羨ましい限りだけどな
その内容には概ね同意する
キツネっぽいとはなんだ、狡猾な面とかか(みんな同じもんじゃねと思うけど)
>>858 とても優しい人だし、冷静な人だったから
お互い付き合おうと言わなかったけど、上手くずっと合えば結婚したいと思ってたよ初彼氏だったしね
別れた直後で聞いたけど彼も同じ事思ってたみたい
やっぱりFiとTiのすれ違いだね1番デカかったよ
特別な時間を二人で好きを語り合いたいと
自分の考えが落ち着くまで一人で篭りたいとね
あと結構お互い昔にSe暴走したことがあって
誰も止められなかったから、危ういと感じて離れたね
彼は金銭メイン(借金まみれになって気付いた) 私は1日中ずっと食事も忘れて気持ちいいから 寝てたかな(摂食障害になりかけてやめた)
個人的には適度な距離感がよかったかな
Niあるから会話ほぼなしでもわかるから便利
お互いネガティブの時でもいたから、このままだと共依存するかもしれないと思って私から別れたかな
INTJスレでINFJは付き合ってみると結構ドライだって言っていたのはそういうことなのかもね
キツネはFi持ちの人が言ってたな
二人とも女性のENFPとINFPの人にね
みんなのために優しくしてて特別な感情(好きや嫉妬みたいな強い感情)ないでしょ？って
Feで誰にでも優しいから、自分の事が好きなのかなってみんな騙されそうだかららしい
猫のような犬だからとか
INTJは昔話でごんぎつねや土神と狐の話で
いたずら好きで反省するし
純粋で一途だけど周りに勘違いされても殺されても構わないと生きることに疲れていそうと危うさを感じるらしい
長くなってすみません
あなたはなぜINTJさんと別れてしまったんですか？
>>859 ありがとう 面白かった
確かに冷静に見えるけど、結婚したいってくらいの相手だから片割れみたいなものだったでしょう
離れる時、離れた後、一体どれだけ苦しんだんだろう？
それとも意外とあっさりだったのかな？
自分も付き合ってたわけじゃないけど、こちらから離れた
理由はずっと一緒にいられる環境じゃなかったから
先がないのに気持ちだけ深まっていくのが怖かった
不安や欲望が激しくなっていくことに対処し切れなかった
心が持たなくなって一方的に繋がりを切った
相手がどう思ってたか聞けずじまいだったけど
相手はこう悲観的にならず何気ない楽しみをよく共有してくれた
けど自分は同じように肩の力抜いて楽しむことはできなかったし動揺してばかりだった
切っといてなんだけど数年経つ今でも心が痛い
そろそろ忘れたいけど一方的だった罪悪感もある
これは独り善がりだなと思いつつ、忘れないで欲しいという欲もある どうしようもない
君はまた他の誰かと出会えたのかな
良い関係が築けるといいね
深夜はこういう話がしたくなる魔力があるのか
>>860 こちらこそ、あなたのお話もとても素敵です
自己分析もできて楽しいですね
自分の気持ちがわかるのは中々ないので
片割れ…はなればなれの兄弟みたいだと彼は言ってましたね
彼は当時22で、私が18の時
今は私は21なのでちょうど3年前の出来事ですね
別れると言ったあとは彼は抵抗していました
自分が失礼な事をしたのか、他に好きな人がいたのかと痛々しいほど気づいていました
得意なことNiと弱点が同じSeなのでフォローができず、共倒れは嫌で別れたいだけで
あなたが嫌ではないと言いましたがわからないと困惑してました
後から君が嫌ならどうしようもないけど
君は君自身を恐れているの？それでも僕は忘れないまた会いたいと言っていました
最初から正直私は自分を冷酷だと思います
どこか彼の感情を冷静にするか全体を把握しようと冷めています、罪悪感はまだあります
今は彼は少し落ち着いているみたいです
ふと彼は元気にしているだろうか
彼のTeやFiを満たしてくれる人に出会えたのかは
行動次第ですし成功を祈ってます
人を束縛せず私が勝手にたまに思い出すのも1つの愛だと思いたいです
そうですねわかります
私もスキがわからないです、今までなかった感情
どこまで大きくなるのか、自分が感情に飲み込まれて制御できなくなるのではという恐怖、その人を傷つけてしまいそうで傷が大きくなる前に手を打たねばと気づいたら、今を楽しむ事がわからなくなってしまった
同性の親友(ENTP)に一緒に住みたいと言われました、同性でも結婚できますし、でも緊張してしまいます
私の欲望、汚い所はみてほしくないですからね
人間関係の潔癖症をなんとかしないといけない
INTJさん、いえN型さんやT型寄りの人は感覚よりも知識の交換が好きな人が多いですね
親切や時間は人に分ければ減るだけで帰ってこない
でも手段や発想や知識や情報は人と分ければどんどん豊かになる
きっとこれは私が人と関わる意味で生きる意味をかもしれない
MBIT？を知ったもの彼ですね
こうやって自分の気持ちに気づいて説明できたのは私が20歳になった時ですね
成人になる前は勘で判断してました
他人には相談できませんでした、言葉に出来なかったから、説明できる客観的な証拠と理由が文字でおこせなかったからです
今はまだいませんね、ありがとうございます
あなたも素敵な出会いがあるといいですね
このスレにきてよかった
自分のTi、Fe出せる人を探さないとまた誰かを気づけてしまいますね
ええ、深夜はどんな人も心にしまってあるものを打ち明けたくなる時間ですよきっと、ありがとうございますm(_ _)m
すっごい長文失礼しました！
>>861 ほぼENTJのINTJですが楽しく見させていただきました。
そんな自分として思うのは、INTJは最初のうち、向こうが自分から離れないと確信するまでは優しくすると思います。
というのも、サディズム型ってどこか自分心の中に穴があってそれがコンプレックスになっていて、その穴を埋めるために彼女を作るものだから、簡単に離れられたら困るとNiあたりで気づいているからです。
なんで最初ののうちはストーカーっぽくなりがちで、安心したら潮対応になるのかなと思います。
後(これはENTJっぽいですが)行為中「愛してる？」とか「お前はだれのもの？」とか甘えてきたりしませんでした？
普段はプライドの関係からやらないとおもいますが
ボーダーさん、ありがとうございます！
説明不足ですみません
3年前でお互いバイトで出会い
後々私がバイトをやめ派遣になり
遠距離になってデート一回で
交際期間は約半年
電話やメールのやり取りが多くしてました
その後に別れを決意した流れですね
貴重な情報、ありがとうございます！
INTJのNiはそう使うんですね
私は早く別れないとお互い破滅すると思っていましたが彼はそう思っていたんですね
別れた当初は彼は家まで来たりストーカー気質になってましたね
あと行為はお互い汚らわしいと思っていたのか
一度もありませんでした
これも私達のプライドかもしれません
欲望まみれの自分をあまりみせたくなかったのかもしれませんね
そのかわり電話中は彼は甘えてましたね
僕を好きでいてくれる？や見捨てないでとか
ずっとそばにいてねと言われましたね
INTJさんはもし、こいつはもう離れないなと思ったら次はどうするのでしょうか？
>>851から口調が女性っぽくなりましたねｗ
それはともかくとして、以下のことは純粋なINTJ(タイプ５)の人間ではないことを割愛
して自分ならどうするかを書いていこうかなと思います。
①私は早く別れないとお互い破滅すると思っていましたが彼はそう思っていたんですね
別れた当初は彼は家まで来たりストーカー気質になってましたね
>>別れの理由が彼にとって合理的に納得いかなかったのだと思います。その別れの理由な
ら話し合いでなんとかなるんじゃないか？自分の何が不満なのか言わないまま別れるなん
て理不尽だと感じたのかもしれません。
②欲望まみれの自分をあまりみせたくなかったのかもしれませんね
>>自分も実は彼女と最後まではやったことがなくて、、機会はいつでもあったんですけど
「肉体的に貫通するともう後戻りできないかも？｝という直観が働いたんですｗ
③INTJさんはもし、こいつはもう離れないなと思ったら次はどうするのでしょうか？
連絡を放置したら相手からまたlineきた。自分からの誘いには一切断らないなど
俺に依存されてるなと確信した離れないなと思います。
次の行動として考えられるのは、そもそも他人との連絡が面倒なのでデートの約束とか以外
連絡を断つと思います。（ここからはいくらline送られてもうざいだけです。）
そして行為がより攻撃的になります。
一言でいうと本省出すようになります。
もちろん離れそうだなと感じたら元に戻します
なんかDV加害者みたいですねｗ
>>843 言語性IQ+動作性IQ-の傾向がもっとも色濃く出るのがこの二者だね
読んで理解したり書いて伝えたり残したりするのが得意
ちなみに「しゃべる」はアドリブや条件反射（Se）、場数や反復練習（Si）、
結論を手短に（Te）or相手の気持ちを酌んで（Fe）という部分もかなりあるので
Se弱いこの二者は基本口下手かと
>>857 INFJ 5w4としてはすごく共感できる話だった
自分は何事もなければFeで周りに合わせているが、解決すべき事項や放っておくとやばい状況があると
NiTiが前に出てきて、方針や解決策述べたり、それが受け入れられないなら単独で進めたりしたがるので
どうしても変わり者とか、協調性のない奴と思われがちになる
Seも弱いのでその場で見たり聞いたりして状況を掴むのが苦手で、ポカミスも多い
こんなだから会社は一社の職歴はあまりながくない（上位資格とったら逃げるように転職）だし
恋人も長いこといないな。自分は恋愛とかやり方忘れてしまったよ。
チヤホヤされるのは今のうちだけよw
by37のばばぁ
>>864 ああ、口調はただの遊びですよ
ネットならどんな言葉遣いでも構わないですし
掲示板特有の雰囲気があるのでよく旅してますね
まあ私もタイプ5のINFJなのでTiで語る癖がありますね
INFJ全員には必ず当てはまるわけではないです
他のINFJさん達はもっとシンプルにまとめますし
文からでもFeが強く感じますなのであんまり長く語る人は少ないです
こんな時間にすみません
ボーダーさんありがとうございますm(_ _)m
①私の伝え方がまだまだ未熟でした
話し合いでも、お互いの大事なことならべてから少しずつ動けば大した事はなかったのかもしれないですね、彼もいつでも頼ってくれと言っていたのに酷い奇行を見せてしまった
周りの方にもしっかり相談するべきでした
自分の人生なので自分でなんとかしないと思ってしまいます
②このまま彼は私と一緒にいていいのだろうと
歳も立場もちがうし初の恋人だから浮かれ過ぎではないかと思ったり
常に冷静じゃないとまずいこと起きるかもと信じているようでずっと疑ってたのかもしれません
Se暴走はもういやだ
③つまり特定の相手に依存して欲しいんですね
依存は特に息苦しいので彼のこと全然わからなかったです
正直、風俗でも全然行ってほしいぐらいです
共依存になりたがってた節は見かけましたね…
> なんかDV加害者みたいですねｗ
確かになかなか過激な愛をお持ちでwww
Fiを意識している人の愛情を少しだけでも理解できました、ほぼ異世界…！
では、お世話になりました！失礼します！
くそ長文で草
まぁ男だけど女INTJさんと付き合ってみたい。
彼らはどこに出没するのだろうか。
レアすぎるし一定の需要があるから小基本彼氏持ちで出回らないと思う
または一部の男INTJ同様何か目的意識があって恋愛に興味なさそう
>>871 INTJが優しく構ってくれるのは最初のうちだけよ
なんでみんなは５ちゃんねるをやってる？
答えてくれる人いたら教えてほしい
理由は友達が2ch知ってて勧められたよ
気がついたらカウンセラーみたいになってたかな
暇つぶしにはいいね
あんまりカウンセラーとか思わないほうがいい
押しつけがましいやつと思われてるだろうし
仕事や運動ができない奴の言うことなんてS型は聞かないよ
Seがあまりデメリットにならない女社会ではわからないが
>>877 そんな大した事は言ってないですよ
雑談を聞くだけでも気持ちが落ち着くと周りの人にも言ってもらえます、クールダウン係ですかね
なぜ聞いてもらえないですか？
聞いてもらえないと自分が思っているから
昔同じ事を思ってましたよ
このタイプはカウンセラーに向いてる様に見えて
殆どの人はメンタルやられそうな気もする
感情読むの上手いけど必要以上に共感してしまう
>>879 そうですね、みなさんが思っているほど
ダークな感じはなく、お悩み相談？みたいかな
アドバイスや元気づけるだけです
直接話ししていても、お互いラジオ聞いている感覚ですね
周りが問題解決優先の人が多いのでそこは助かってる
背景を知って共感できても、その人の心や行動と意志はその人のものですし、いじらずに
下心は把握するだけで大した被害はないですよ
メンタル酷い人はプロの人でも潰れるので触りません、実際あまりこっちには来ないですね
>>879 性格的には多少向いてるかもしれないが、実際はSeSiのない奴のアドバイスなんて聞く奴いないよ
スポーツでも作業でも実際にやってみせるか（Se）、実体験として語るか（Si）じゃないと聞いてもらえない
美人で声がいい、おっぱいがでかいとかなら別かもしれないが
それも結局Seに訴えかけてるわけで、INFJだからじゃなくて女だから話してもらえる聞いてもらえる部分が大きい
まあこれはSが元々強いお国柄もある
SP型はプレイヤーとして優秀だがコーチや教育者としては向いておらず
SJ型は勤勉でまじめだが経験厨や老害になりやすい部分があるが
日本は現場思考や実技実働志向が強いので
プレイヤーとして一流＝コーチやマネージメントも一流という勘違いがなされやすい
逆にNJ型はそういう部分がダメなので、アイデア出しても聞き入れてもらえない
相談に乗ろうにも信用されていないって本来の適正を出せないで終わりがち
不利を承知でSeSiを鍛えるか、女性という性的優位性を活かすなり、工夫が必要だろうな
まぁSiくらいなら鍛えたらどうとでもなるでしょ
INPの代替でも仕事で十分使い物になってるし
機能の解釈が違うとはいえ、ソシオ理論なら代替並の強さはあるわけで
>>820 わかるんだよなぁ～
1人がたまらなく最高なんだよな、この社会だと身近に理解者がいないけど。
依存するのもされるのも無理だ～ 結婚とか絶対にできない 無所属こそが心地良い。
>>877 isfjの癇に障るのも理由があるということか
おまえは節度のあるinfjのようだ
ISFJに一度キレ気味に本音ぶちまけてから、一生取っ払えない壁が完成したことは否めない
ISFJはもともとNJ大嫌いだろ
博愛主義の真逆となる家族主義で地を行く人たち
決まった人たち近くにいる人たちにしか心を開かない、一度嫌になったらもう一生許さない
同じIFJでも色々真逆すぎる
どんなタイプも、発達すると思想が似てくる不思議。
方向性が違うだけで、指し示すものは同じ。
やっぱり、人は真理へむかって伸びていくんだね^ ^
INFJさん達のINTJ INFP INTPの三人のイメージ知りたいです
IN系の中ではINFJはどういうポジションだと思いますか？
この休みで噂の鬼滅の刃を一気見したわ
富岡義勇からINFJ魂を感じる
>>892 共感するけど義勇はISTJだと思う
NFにあの厳しい態度はとれない
実際には珠代のように外柔内剛になる
きっとINFPとINFJのゴールは同じだと思う
関心事は同じだけど優先順位が違ったり
手段や自分の伝え方、捉え方がちがう
似てるようで似てない
INTPは困った事があると現状維持で様子見(Fe)で問題解決(Ti)が同じで一緒になる事が多いです
見た目や仕草は正反対ですがたまに被ることがあります
Ni持ちはお互い、TeやTiで言い方がキツく感じたり、Seの世界に憧れたり、周りによく誤解されやすいけど人を見下したりしてない
NiやSe同じでわかる所もあるけども全然違う
どこかでみたサイトでは
NiはINFJだと内蔵、INTJは脳みそみたいとかかれていました
みなさんはINFJ以外のタイプに似てると言われたことがありますか？
Feで周りの感情を吸収することがあるので
ちょっこと他のタイプの性質を持っていたら面白いですね
>>893 義勇が炭治郎に言い放った「生殺与奪の権を他人に握らせるな！」というセリフは
INFJ的な自律性の強さがよく出てる
ISTJなら組織の意向や規律に反して兄妹見逃したりしないし、
ISTPならわざわざ切腹の責任負ってまで独断で師匠に紹介状書くような義の厚さはない
あとコミュ障で他の柱から嫌われている点、それを自覚していない点
負い目から合同稽古に参加せず打ち解けようとしない点、仲良くなろうおはぎを持ち歩いてる点など
少しズレたFeの出し方、Se劣等っぽい振る舞いはいかにも男性INFJ的だなと
>>896 自律性の強さと信念でINFJに感じるのは分かるけど、ISTJではない証拠にはならないよ
むしろINFJだったら「俺は嫌われてない」なんて頑なに言わず認めるか対策を練るかするだろうし、もっと上手く立ち回ろうと努める(できるかできないかは置いといて)
自律性について言えば、柱としての彼はそれよりも組織的で信頼性のあるキャラクターに傾いてる
炭治郎達との出会いでは、
S的な俊敏な判断力はINFJには難しいのと
初対面に対して唐突に喝を入れるくらいなら
相手をより観察するなり、他の交渉法を探ったりするだろう
まあこんだけ意見あってもお互い確実な証拠にはならない
実際のISTJのことをよりよく知るべきだとは思うけどね
自分もこのサイトのコメント欄見て腑に落ちただけのポンコツだから暇だったら読んでみて
https://www.personality-database.com/profile/33014/giyuu-tomioka-kimetsu-no-yaiba-mbti-personality-type カナエさん INFJ
しのぶ ISFJ
カナヲ ISFP
INFJ女が専業主婦で人生完結する事ってあり得ますか？
将来的に普通の仕事をやり続ける自信がなく、個人でやれるようになりたいんですが
そうすると男性に尽くせないなと思うんです。
恋愛とキャリアを両立できないんですが、同じジレンマに嵌まってしまう方いますか？
タイプどうこうってよりはあなたがどう思うかなんじゃないか？
タイプとしては、INFJに専業主婦は向かないだろうな
>>903 へぇ、何か人気なの？あんまりテレビ見てないや、焼き鳥おいしそうな名前だね
鬼滅の刃は継国縁壱がINFJってばっちゃが言ってた
ファッ！？これ調べたらアニメやんけ！騙したな！
INFJってアニメ好きなんだね
INFJと理想的相性と言われる(多分)ENTPに最近関心がある
どんな感じで関わってくれるんだろう
>>910 すごく楽しいよ、親友にもってこい、しっかりはお互いできないや
楽しい発想大好きなINTJみたい
楽しすぎて仕事や授業の話がわかんないよ
>>910 第一がNeでそれをTiFeで支えているから、infjと似た世界観を持ちやすいよね。
親父がそうだから、スピリチュアル系とかのぶっ飛んだ話ですら永遠にできる。
でも緻密な議論を組み立てる能力はないから、お互いに直観をぶつけ合いながら思考を磨く形になってる。
思考が散乱して感じるけど、それはINFJの選好にすぎないのかなともおもう。
でもやっぱ相性はいいし楽しい。
INTPちゃんたまに凄くからかいたくなる衝動がある
16タイプの中で一番知識量ありそうなのに
Feが低いから世間知らずなイメージ
>>913 分かるなあ INTP男子かわいい
普通はオタク系で避けられポジションなんだろう
でもオタクといえば、ISFPのアニメの絵を描いてる人とかがいわゆるオタク系なんだろう
オタクにも若干なれてないようなところがかわいい
ああ、またこのスレに書きこんでしまった
なんだか落ち着くんだよなあ
>>900 兼業でもいいと思う
ただ家事の両立は難しいかもしれない
家事も出来る男子募集するとか
>>882 > まあこれはSが元々強いお国柄もある
> SP型はプレイヤーとして優秀だがコーチや教育者としては向いておらず
> SJ型は勤勉でまじめだが経験厨や老害になりやすい部分があるが
>
> 日本は現場思考や実技実働志向が強いので
> プレイヤーとして一流＝コーチやマネージメントも一流という勘違いがなされやすい
>
> 逆にNJ型はそういう部分がダメなので、アイデア出しても聞き入れてもらえない
> 相談に乗ろうにも信用されていないって本来の適正を出せないで終わりがち
> 不利を承知でSeSiを鍛えるか、女性という性的優位性を活かすなり、工夫が必要だろうな
昔SPの多そうなところでインストラクターやってたけど
ここでSPが教えに適さないと言われてるのと反対に生徒から人気があった
SPが実践して分かりやすい結果を出した人を好むSJが付いていくような図式
不思議扱いの私は隠れて角の方へ
子どもと接するのも苦手だから今となってはどーでもいいけど
いつも生徒の未来を考えて接していたよ、そんなことだれも気がつかなかっただろうけど
集団のマネージャーと個人のコーチでは求められる資質も変わるしね
S型が個人的に成長するためには優秀なS型の指導のほうが合う
実際に手を動かす、経験するって方から学ぶ人が大半だよな
座学や考察って意外と適正ある人が少ないのかもしれない
例えばSP型に将来のためにNi発達させなさいとか、Si使いなさいとか教えても無駄だからね
上位機能を発達させないままNi使うとループやグリップ起こすしな
良い大学に入りなさいとか資格取りなさいとかは引きこもりや不良になる原因だし
>>916 すごくわかりますー！
Niの人達は困った事があるとすぐに成功するための手段を用意してきますね
Teならデータ、Feはいろんな人ずてに協力促したてサポートする
うちの会社の人がNiユーザー多分3人いる
どちらも心配性で人を長い目で見るイライラしてる所見たことないや
何かありそうなことを先読みでまくりで隠し事絶対させないように感じる
でも連絡忘れたり、伝え方が変かな
真面目で静かだけどおちゃめだったり
動物や子供やお年寄りに好かれやすいよね
SPのグリップって何か始まんの？
ジャイアンリサイタル！？
ESxPなら悪い直感に悩まされる
ISFPは個人的価値観と合理の間で折り合いがつかず苦悩する
ISTPは論理が感情と集団的な価値観に侵食される
>>920 成功するための手段を用意ってとこでSPの指導は難しいだろうな
>>923 > 成功するための手段を用意ってとこでSPの指導は難しいだろうな
確かにせっかちな人には合わせるの大変そう
仕事でもお客さんが第一機能のSeユーザーで
すっごい振り回されていたし(何するも声がでかい、敬語なし、悪気なし)
あんまり怒りを表に出さない人だったけど
静かに愚痴ってたよ(下品だとか周りや先のこと考えてないデカい声で喋るの何で？頭が痛い)
聞きたいことあったんだ！
INFJのNiについて！ズバリ！どんな自分になりたいの！？
人類最強になりたいとか？謎の使命感ってある？
俺は居場所と理解者が欲しいかな
ずっと一人だったから
>>924 >確かにせっかちな人には合わせるの大変そう
根本的に噛み合わないね
SPは冒険家って言われてて
せっかちに他人に答えを求めてるわけでないし周りが成功する道を用意してるなんて状況は激しく興醒めする
教育論でも転ばぬ先の杖は駄目ってよく言われるでしょ
特にSP型にはNG
最強になれるならなりたいね
動揺せず傷つかず穏やかに突破していきたい
そしてたった一人の素敵な理解者とひっそり末永く暮らすんだ
まあそんなもんいないけどな
っていうの付け足し忘れたけどなくても分かるか
SPは今すぐに結果が出ないとダメ
SJは権威や実績などがないとダメだな
>>924 人生の第二のビジョンに準備中。
心理的に邪魔して意見する人がいたんだけど、自分は一回決めたら信念が強い。
すみませんっ
どんな信念かは身バレ怖いから書かないけど、。。
アメリカのデモ見てると意外に白人が混ざってるのな
(暴徒でなく善意の人ね)
あれってNFなんかな
南米系のヒスパニックとのハーフじゃない
あとデモに便乗したい民主党支持者とか
一人の人が忘れられなくて生き地獄だ 拷問だ
すべての思念から解放されたい
当の相手方はおまえのことなんてマッハで忘れてるけどな
どうでもいいがストーカーにはなるなよ
えぇ……ストーカーとか死んでもやらないよ
相手が自分を好きじゃなきゃ意味無いしなあ
INFJさんが好きなんですが、リアルで知り合うにはどうしたらいいでしょうか
自分かなりのコミュ障でオドオドしがちなのに
INFJって出てくる
INFJはコミュ力に長けてるイメージあるのに
本当はINFPじゃないかと思ってる
特徴として
・遅刻癖 ・理想への強い執着心
・事件の犯人に強い怒りの感情が湧く
・自然やドキュメンタリー番組好き
これってどうでしょう？
MBTIのタイプって見方によっては少し曖昧だよね
INFPは過去志向なところがありそう。
調子悪くなると嫌な思い出から抜け出せない、みたいな。
Siが働いてる
INFJって基本人を恨まないんじゃないか？
犯人本体よりも罪そのものや事件の背景、犯人がそれに至った境遇なんかに目が行きがち
自分はいじめ食らったことがあるがいじめっ子に対してよりも
彼らと同じようにうまくできない、仲良くできない自分に腹が立った覚えがある
>>941 ＞事件の犯人に強い怒りの感情が湧く
はFeだね
INFJの信念や感情みたいなのって、INFPやISFPのFiとかぶる部分があってややこしい
不健全が過ぎると補助機能が反転するという理論もあるらしい
使い慣れている訳ではないからあまり制御できないままに、未発達なFiが見えるINFJという状況もあり得るのかもしれない
どちらにせよINFJが健全で居続けるにはFeと上手く付き合っていく必要があるんだろうなと思う
>>941 理想ってどんなのかな？
特に理想の自分にこだわる？
個人よりチームを褒めてもらうともっと嬉しい？
語ると長くなる？
暴力に魅入られる？
最近過眠で夜不眠気味なんだけど何か
良い対策あるかな
私自身、ENFP、INFJで迷ってるどっちだろ？
特徴↓
イタズラ好き、セクハラもする
対人関係はインタビューしてるに近い
周りにはカウンセラーみたいっていわれる
依存はしたくないしされたくない、理解者はいらん、もう変なやつでいいしそっとしてほしい
雰囲気が人によって色っぽい、おばあちゃん、赤ちゃんと言われる
ネガティブな直観多い(ただの思い込みも含める)
あまり人の深い感情には怒りに興味ない
イケメンとかハゲ、デブでバカにして笑ってるやつがわからん、みんな大体普通じゃん
無趣味、受動的
>>951 ENFP
極端にいえば
「深い」がつくものに興味無いというのはNidomらしからぬ
逆にどうやったらENFPとINFJで迷うことになるんだ
周りの人に言われる両方とも、周りにはギスギスした空気にならないように提案したりするかな
自己診断したらINFJだしね
達観してたり、とりあえずひきこもるし
食欲限界まで抑えたり、特定だけずっとたべてたり、今を楽しめないことある
外向ぽっいて言われる、でもピリピリしたり過去を引きずったりはしないな
だって深い感情すぐわかるしなーめんどーい
そこまでふみこまんよ疲れるし依存されてもかなん
なんだかんだいって自分の発想一番大事だから、一人にしてほしいもん！友達すぐできるよー
>>955 あなたならどんなタイプの、かのーせいあると思う？できれば理由も頂戴！
>>954 ENFPみ強いと思う。
Fiの強めの、NFPは自己開示で一気に距離詰めて来る。
INFJはそれを察して距離をとりがち。
ENFP要素はめっちゃ強いけど、INFJ要素は全然ない
ちなみに発達したENFPは感情と思考のバランスが取れてて、遊び心もあって、個人的にとても好き。
>>947 自分に対しての理想はもちろんあるよ
性格も外見も好きな芸能人を目標にしてる
銃社会とか人種差別が無くて理不尽なことで苦しむ人がいない世界が理想的だと思う
団体行動も好きな人が多ければ
そりゃ自分が褒められるのと同じくらい嬉しいさ
暴力は現実のものは大嫌いだな
ボクシングもただの殴り合いに見えてしまう
>>960 ありがとう、自分の考え方と全然違って面白いね
芸能人参考にしているんだ、理想が高くていいね
同一化かな？上手く出来てる？
差別はするやつが最終的にされるだけ
親切も意地悪も上手く自分に返ってくるものさ
確かに理不尽じゃない不正のない世界が理想的だと思う
最初は自分は褒められると嬉しいけど
お世辞にも感じてしまうな、ここがまだゴールじゃないから気を抜くなと冷静になってしまう
チームだと嬉しくて調子に乗るけどね
プロレスや人間金を貰えば殺し合いする場も
作るしやるのが見てて人間の狂気を感じるよ
台本あると思うから、死んだりはしないかな？
たまに見ると人間になった気がする
>>957 多分、INFJだと思う
Fiは他人を敵味方判断する
Tiはただ理由や真実知りたいだけ感じする
Tiが強く感じた、Fiなら好き嫌いはっきり言う
面倒という口ぶりは以前は興味があったけど燃え尽きたんだろう
カウンセラーは雰囲気作りのFeかな
Ne、Fiがあるなら無趣味はおかしい
どれも飽きて中途半端ならわかるが
ENFJやINFPなら、どっちかというと発想よりも感情を優先にするため、消去法でINFJかな
人の行動、感情で模範にするなら可能性が高い
差別は自分を守るためならFiは使うしね
・ただ理由や真実知りたいだけ→ENFPのTe
・雰囲気作りのFe→雰囲気作りのFi
・消去法でINFJ→INXJsは今まで受けてきた少数派の境遇を通してより確信的に自認する
単純にINFJとしてまるで共鳴しないんだが
>>954 > 周りの人に言われる両方とも、周りにはギスギスした空気にならないように提案したりするかな
分かる、それとなくギスギスしないよう気を使う
提案しないけどそれとなく
> 達観してたり、とりあえずひきこもるし
ある
> 食欲限界まで抑えたり、特定だけずっとたべてたり、今を楽しめないことある
ある、食べすぎたり食べなかったり、特定の物だけ買い漁ったりする
> 外向ぽっいて言われる、でもピリピリしたり過去を引きずったりはしないな
>
> だって深い感情すぐわかるしなーめんどーい
> そこまでふみこまんよ疲れるし依存されてもかなん
> なんだかんだいって自分の発想一番大事だから、一人にしてほしいもん！友達すぐできるよー
一見外向的だけど合う人がいないから友達作るのに苦労した
深い感情というか人の感情はすぐわかる
人の感情に疲れやすいので一人になりたい避ける傾向もある
>>962 確かに、Fiある人は好き嫌い激しくて趣味に没頭してるイメージ
ただ心理機能で測る方法は私は否定的。
人によって発達、未発達があるから。
特技や学校の成績もそう。
>>962 Fiが敵味方区別するのはソシオニクスでの話だったと思う
んんんん？？じゃあINFJって何にもできないの！？
みんないつもどうやって生きてるの？生きづらくね！？
INTJ同様勉強しまくってホワイトカラーにつくしかない
・トラックドライバーや建設作業員のように動作性IQや作動記憶一辺倒となる仕事（Se＋Ti）
・新規開拓営業のようにパワハラが横行し、ノルマをあげるために倫理観に反しなければならない仕事（Te＋Si）
これはINFJにとっては死地
直接部門は不向きなので内勤や非現業職に行くしかないわけだが、
管理部門は女性ISFJやISTJに入社競争や生存競争で負けるのでこれも厳しい二周りくらいカタログスペックで優れていないと太刀打ちできない
身体的な理由で私は出来なくなってしまったけど、接客業結構いいよ。
よく行くカフェでもINFJのような感じのおばさまが働いている。
とても感じが良い。
補足
> > 周りの人に言われる両方とも、周りにはギスギスした空気にならないように提案したりするかな
自分でも複雑だなと相手に悟らせるような操作や言葉の表現をする
回りくどいような
> 確かに、Fiある人は好き嫌い激しくて趣味に没頭してるイメージ
INFJの人はこれだと思うものに対しては誰よりも一途に没頭するかも
ENFPはその時その時はハマるんだろうけど趣味や話題が幅広そうで負い目を感じる
目をキラキラさせながらなぜか寄ってくるよね
ちょっと逃げたくなる
この性格もISFJ同様、その長所や魅力を発揮するには女性であることが前提の部分が大きい
しかもISFJと違って言われたことをその通りにこなすことが苦手だから男は尚更辛いと思うよ
男にFeなんてさほど求められないわけで、結局INTJと同様に知識を集約する生き方しないときつい
身体こわした自分もそうだよ、勉強してる。
一緒に頑張ろう
INFJが接客ねぇ
外面はいいけど内心余計な心労抱え込んで精神科行きだな
お金の為って割り切れるならいいけどTi的に無理だろうね
オカルト、超常現象、超現実的なもの、不気味なものが大好き
>>969 infjのおばさんと聞くと樹木希林のイメージから抜け出せない
>>974 人生始めてのバイトはレストランだったけど、
コーヒー運ぶ手が震えて運べずやめたわ泣
今はましになった
>>977 一緒で草
「大丈夫？代わりに淹れようか？」
ってお客様に心配された時は最高の恥だった
朗報】
心理板にあるMBTI関連スレを全部自己啓発板に引っ越しさせたら
逆説とゲリアンはいなくなる模様
皆早くスレ埋めて、自己啓発板に引っ越ししよう
もうお前らのマルチポストにはうんざりだわ
>>979 みたいなマルチポストが心理板に貼られてます
気をつけてくださいね。
Twitterの某婚活アカウントがinfj男は一生独身だと言ってて笑ってしまった
そういうことに興味無さ過ぎてずっと人として何か欠落してる感ある
時々、人間失格の「ただ一切は過ぎていきます」を思い出しては、ぼーっと日々を過ごしている今日この頃
>>977 INFJの動作、発達障害疑われるくらい鈍い印象あるなぁ
コミュニケーションマナーが問われる仕事はESFPあたりに任せておくに限る
昔は色々やらかしたけど
氷ぶちまけてそのまま客が転んで頭打ったとか
今は自分が体調崩して逆に良かったんだと
INFJって運動音痴ばっかだなw
やっぱり視空間認知、聴覚情報処理、協調性運動機能あたりになんがある人がこのタイプになるんじゃあ
mbtiとは関係ないが心理学者のジョイギルフォード曰く、収束的思考と拡散的思考があるとのこと
これってNiとNeが近いよね
INFPと君たちではどっちが悲惨な存在なのか
向こうはまだ自分の人生は悲惨じゃないと根拠がなくても必死に言い聞かせる強かさに長けているようではあるけど
客観的に考えたら過疎スレで人格攻撃してる方がよっぽど悲惨な存在なんだけど知能が低いから自分を客観的に評価することができないんだよね
持て囃されてるのがなんとなく気に入らなくて感情的に叩いてるだけだから無視していいよ
>>987 純粋にINFJをどう見てるのか興味ある
自虐的なのはI型、他虐的なのはE型
皮肉はN型、批判はS型だと思ってる
今を生きるってどうしたらいいかな？
その人曰く、あなたは何かを野心をだして楽しむことはないのかと言われた(ショッピングするとか外に出るなどの能動的な趣味)
自分の人助けの使命感や昔周りの人に親切にしてもらった記憶に縋っているように見えると
いつもお世話になってる会社の人達に恩返しする方法ないかな、言葉もどうやって表現して伝えようかな？アドリブが苦手で咄嗟に言葉がでてこない、おやつとか万人受けするやつにしようか
FJの人は親切を渡すと無意識に人に見返りを求めている、もらえないと不満に感じるのだろう
その見返りはSは身内や親しくなった職場の人たちも、Nなら誰にでも
E型なら構ってほしいのかもしれない
i型なら一人の時間が必要と理解してほしいかも
どちらせよ首を自分の手で締めて苦しんでいる
私には何もない、気の利いた言葉もすぐでてこないし、人を喜ばせる趣味もない、運動も勉強も結果が駄目ならどんなに練習しても意味がない
人のお返しがただありがとうとおやつ渡すだけやり方が単調で相手も飽きるだろう
もっといい方法ないかな
> 自分の人助けの使命感や昔周りの人に親切にしてもらった記憶に縋っているように見えると
> いつもお世話になってる会社の人達に恩返しする方法ないかな、言葉もどうやって表現して伝えようかな？アドリブが苦手で咄嗟に言葉がでてこない、おやつとか万人受けするやつにしようか
ここの繋がりが分からんわ
周りに縋ってばかりで重いから自分を持てって人から言われるのに
もっと上手く周りに縋る方法を探してるの？
他人が助けてくれることに関しては、相手の意志でやってることだしあんまり気にすんな
むしろ気にしすぎると、相手にとって重荷になるからやめた方がいい
ここまで軸が他人にあると随分生きづらそうだな…
どうもありがとう、気持ちは少し楽になったよ
ISFJの上司は親切は必ず見返りがあるものだといわれて彼は特に敏感らしい
ESTJの上司は感情のエネルギーを持てとも
生きてて楽しい？って純粋に心配された
二人共身内愛すごいよおかんとおとんだからな
後々グサグサ来たよ
INFJの元彼から謝りたいって連絡来たんだけど、これってどういう心理なのですか
>>999 普通にやり直したいだけ
あと本心を伝えたいというINFJにとっての難関への挑戦
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