フェブラリーステークスに関しては時期が悪すぎ
ずらすか他の時期にG1を新設してフェブラリーステークスは降格するかしたほうがいい
フェブラリーSってG2どころかG3に落ちても不思議無いな
>>3
サウジは盛り上がってる(テーオーケインズがサウジに出ることすら知られていない)
フェブラリーS 単勝 予想オッズ
1 -- テーオーケインズ 2.1
2 -- カフェファラオ 4.6
3 -- レッドルゼル 6.1
4 -- ソダシ 8.2
5 -- ソリストサンダー 14.9 結局ダート路線が盛り上がったことなんて相対的に見たら過去の1度も無いんだろうけど
それでも今の惨状は酷すぎるな
最も人気のあるダート馬がハルウララなんだからみんなダートにGIなんて求めていないんだよ
>>9
ダート親コロマン=JRAだからどうしょうもないな 交流重賞が始まって四半世紀経ってダートは地方に集約した方がいい、という結論に達したのではないのかな
今ってフェブラリーSがダントツでいらないG1トップだろ
10年前は考えもしなかったけど
>>14
正確にはメイセイオペラがオグリキャップに成れなかったのが終わりの始まりだろうな JRAはひたすら否定し続けるけどダートは地方競馬が主役にならなかったらどうしょうもないだろ
それが構造的に不可能なんだからダートは廃れるしかない
>>12
どのみちコースの都合でダートコース使わんと芝がはげるんじゃ サウジ出ない場合のドバイへのステップとしても川崎記念の方がいいからね
>>17
中央では馬場保護としてのダートは否定しないけど重賞はあっても意味ないよね、って一周回ってみんな気付いた 地方の砂と揃えたらいいのにな
あっちの方が世界と近いんじゃないの
>>3
サウジカップ出走馬で知ってる馬1頭でもいるか?
ダート何があかんのや?
人気でない理由がよくわからん
賞金が安いからか?
>>23
地方が超高速ダート時代の盛岡にみんな合わせたら良かったと思うけど
結局そうならなかったな >>25
JRAが冷遇してるからでしょ
それ以上でもそれ以下でも無い
我々はJRAの手のひらで踊らされ続ける ダビスタとかウマ娘でのダート馬の扱い見たら一目瞭然だろ
本質的にダート路線の存在を誰も求めていない
>>30
とは言ってもアメリカの芝路線よりは全然盛り上がってるけどな
日本ほど芝ダート両立できてる国は珍しいだろ >>35
アメリカ競馬は芝路線どころか競馬自体が凋落して存亡の危機だからな
米芝そのものは日本のダートと比べてまだ各主催者が路線整備して盛り上げようとはしてるだろ >>27
盛岡はコース形態的にも時計出やすいからね >>36
アーリントンミリオンもいつのまにか消えたし >>41
地方競馬
今は賞金も上がってるから、むしろ美味しい トップレベルの馬は賞金考えたら毎年サウジカップとドバイWCだけ出てあと全部休んでてもいいぐらいの体系なのに
何でそうならないのかは不思議
フェブラリーSとチャンピオンズカップは興行上必要だったんだろうけど今は無くてもいいでしょ
>>42
ダートが衰退してダート種牡馬の需要が急増したのは皮肉だな デニムアンドルビーが勝ってればこんなことにはならなかった
みんな中央集権型の日本のダートに嫌気が差したんだよ
時代はディセントラライズ
>>30
ちほーはレース無料配信したり電車に広告貼ったり頑張っとんのになぁ
売り上げは伸びてちほーにいい馬入れる馬主も増えてるけど、イメージは相変わらず闇や この落ちぶれ尽くしたフェブラリーSをどうGI維持して行くかで
今後のダート路線の運命が決まりそうだな
芝の東京優駿みたいなのがなくどこを目標にしてるかわからない
12月のチャンピオン?
>>41
オープン入りして通用しなくなったら軒並み南関ってのが最近の流行り
そこでも通用しないとドサ回り >>49
地方競馬みたいに統括する組織が弱いとアメリカ競馬のような闇が噴出する 芝スタートの欠陥コースだから嫌われてる
大賞典や川崎記念にサウジにドバイと選択肢が他にも多々あるからコース適性のない馬が無理に使う必要もない
>>52
今年地方がむちゃくちゃ賞金上がりそうだから
今からサラオクで買う金用意して準備してる奴がかなり多いらしいな >>53
笠松みたいなのも日常茶飯事やろしなあ
年行ったムキムキの馬が泥んこになりながら走っとるの見るん好きなんやが… >>51
3歳はサウジダービー(1着賞金1億)とケンタッキーダービー
古馬はサウジカップ(1着11億)とドバイWC(1着8億)でしょ
日本国内に出るレースは無くてかろうじて目標になるのはサウジカップ優先出走権があるチャンピオンズカップぐらい 名前がショボいから格なんて出るわけないわ
なんだよ2月ステークスって
スピード化と天秤にかけて馬の脚を守るために砂厚くする方選んだんだから仕方ない
クロフネを超えるパフォーマンスを出すことは物理的に不可能になったし、物理的なものを能力的なものと勘違いしてるアホが多ければ現代が盛り下がるのも仕方ない
ダビスタとウイポ比較したら分かるけど
ダートは日本競馬にマジで向いていない
JRA内で路線が完結しないと訳わからなくなるからな
川崎21みたいにコーナー6度も回らせるダルいコースはステップには向かない
あれ使うぐらいなら直行させた方がいい
フェブラリーSに関してはサウジカップが全てでそれ以上でもそれ以下でも無い
チャンピオンズカップさえ無事なら最低限の路線維持は出来るのでは
地方売上伸びまくってる今のほうがダート馬に大しての扱いはいいだろ
フェブラリーはサウジに飲まれて死んでください
サウジカップもあれだけ賞金出して日本以外でもあの程度の盛り上がりってことを考えるとダートが芝に勝つのはムリなのでは
そう考えると凱旋門賞ってどうしてあんなに急に日本で存在感が増したのか謎だよな
降格までのステップ
@同年のFRRが112未満
A2年連続でFRRが112未満
B3年連続でFRRが112未満
CAPC理事会で投票
現状はステップ@にすら達してないのに降格問題とは?
>>64
中央ダートが死んだだけで正常化したとも言えなくもないけど
さすがに地方側からしてもフェブラリーSのG2降格は望ましくは無いんじゃないの >>65
むしろ凱旋門賞は日本だけ盛り上がってて地元フランスでは馬券売上20億円にも満たない不人気レースだけど 真面目に川崎記念がG1昇格したら存在意義はなくなるかもしれんなと
1400mのスプリンターも参戦できるレースにすればまた別の存在意義が出るんじゃない?
>>66
今年や来年は降格しなくても5年後ぐらいにはFRR110すら維持出来てるかも怪しい >>70
?
3年連続112未満が条件なんだから今年も来年も降格なんて100%あり得ないでしょ >>69
川崎記念G1昇格は無理
帝王賞すらまだG1昇格レートに届いていないぐらいだからな
むしろ川崎記念をG2に昇格させてフェブラリーSのG1維持に地方も協力した方がいいんじゃないの
川崎にメリット無いからしないだろうけど >>70みたいなルールも条件も分かってない奴がレートガー降格ガーと喚いてるのか >>73
そう考えたらフェブラリーSって意外としぶといよな 今年FRRが110ぐらいまで落ちればフェブラリーSの今後の降格は普通に有り得る
>>76
それだとアメリカでダートがあれだけ人気あるのが説明付かない >>72
川崎にしてみれば自場の設立を祝う記念の最上級格式のレースだし
なんで後発のフェブラリーステークスに譲ってやらなきゃならんのよとなるだけだと思う 去年カフェファラオがフェブラリーS勝って115しかレートが付かなかったことの
事態の深刻さを理解してない奴が多すぎるな
>>79
だから無いってことでしょ
それに南関からすると東京大賞典もG1維持が安泰と言えない状況だから
どこもサウジカップの影響に耐えるのが精一杯の状況なのでは >>40
アーリントン競馬場自体が廃止だからどうしょうもない ダートが盛り上がった事なんてあったっけ・・・むしろ地方の売上をみても今が絶頂期なのでは?
むしろダートの上位レースは地方に移管した方がいいまである。国内的にはJpn1もGIも変わらんし。
>>80
5年前のゴールドドリームや10年前のテスタマッタもRRは116しか付かなかった
それで今降格してる、或いは降格危機なのかと言えばそんなことは無いからな
無駄に危機感煽っても根拠薄弱じゃ話にならんよ フェブラリーは開催時期が悪い
開催時期を変えるか、フェブラリーを諦めてアングロアラブ全盛期の頃のように地方メインにするか
>>83
お前が移管して減る売上を毎年補填するならそれで良いよ そりゃあ盛り上げる気がないからでしょ
テーオーケインズのレーティングが不自然に抑えられてたりとか
>>83
変わらないは無いよ
マルシュロレーヌがBCディスタフ勝った時の日本国内での扱いも重賞未勝利主な実績全く無しだったからな
地方競馬内でJpnIはGIと同格とした方が都合がいいってだけ >>75
年の初めにやるGlだから仮に今重賞未勝利馬が掲示板独占して当初のレーティングが低くても
このあと1年かけて実績積めばファイナルレートは上がる >>86
降格したダートGIの代わりにレートが足りてる芝GIIをGIに昇格すれば売上はむしろ増える、というか今後はそうなる
それがここ数年じゃなくて2030年以降ぐらいに、っていうふうになればいいっていう感じの議論なのでは >>90
それだと川崎記念もそうならないとおかしいけどそうなってないよね
川崎は地方馬が4着以内に入りやすいのも原因だろうけど >>55
コロナもあって今空前の競馬ブーム来ているからなぁ >>91
パートI国は昇格なんてすぐに出来ないしダートGIの売上知ってる?
去年フェブラリーが133億、チャンピオンズCが167億だよ
芝GIIなんて50〜80億程度しか売上無いから話にならんよ >>92
JRAがヒヤシンスSをリステッドに留めてることがJRAの総意だよ
だからフェブラリーSがまだGIで踏みとどまってるのはある意味奇跡だな >>94
OROカップ1着3000万ジュニアグランプリ1着2000万とか岩手競馬全盛期ですら無かったのにマジでやるのかな
中央ダートが終わって地方には良かったのかもしれんが >>13
個人的にはVMかな
安田、宝塚行くには足りない馬の空き巣G1って感じ
穴党だから予想し甲斐あって面白いけどな >>81
フェブラリーステークスが低空飛行ながらなかなか落ちないのと一緒で
維持だけなら3年に1回は112をキープしてりゃいいのでかなり楽
せっかくクリアしたなら守ってないで攻めればいいだけ
一番可能性があるのは2歳戦における100以上の高レート獲得可能なレースを増やすこと
これは既存の鎌倉記念・ローレル賞の国際開放とリスト登録でいいし
JRA勢が荒らすのが嫌ってならJRAが地方に課している指定競走制度の逆を要求すればいい
うちとこの重賞レースに出たいならうちらが指定する競走を勝てと
そうやってレート持ちを2歳から増やして行くことで毎年数頭ずつでも嵩増しされてくんじゃね? >>98
府中マイルでやるのが終わってる
安田の叩き台になってしまってる
エリ女と時期を入れ替えてほしい >>91
同時期にレート足りてるGIIなんて無いけど >>95
GIに昇格したら大阪杯69億→162億
ホープフルS30億→149億
フェブラリーSがG2降格しても京都記念中山記念金鯱賞のどれかをG1昇格すれば余裕でペイ出来る >>88
え、国内で統一重賞無視してるところあんの?ニッカンもスポニチも報知もサンスポ触れてるけど >>99
中央勢が減って困るのはむしろ地方の方じゃないか?
地方馬ばかりじゃレートも維持出来なそうだけど >>98
ヴィクトリアマイルには付近に強力なライバルがいないからGI維持が容易
フェブラリーSも1着10億にすればサウジカップに勝てるかもしれんが非現実的すぎる >>11
後藤理事長が親コロと大差ないからな
親コロのキチガイでも弥生賞を廃止してディープインパクト記念にしようとはしないけど ダートとか地方と海外に任せれば良いからな
3歳GIすらないのに置いとく意味ないだろ
>>104
いや別に既存DG競走以外のレースに中央勢は居ないんだし困らない
むしろ戦略的には3歳のローカル重賞の嵩上げの邪魔になるから
今まで通りのローカル重賞については排除のままで当面はいい
レートが維持できるとなって来た段階で考えればいい話だし
馬主がから見て南関に出走できる状態にした方が賞金だけでなく評価面で見ても上だと思うなら
馬の方から勝手にやって来る >>4
どうやって今の制度で簡単にG1新設するんや? >>102
中山記念やら金鯱賞やらレートは足りてるのにGIIに留めてることがJRAの総意だよ
JRAにその気が無いのだからそれは夢物語でしかない >>104
ルール上中央馬を増やすことが容易じゃない(交流重賞の中央枠数はJRAが決めてる・交流の新設不可等)から今みたいな状態になってるだけで
大井ぐらい体力ある所なら中央馬の可否はそこまで問わないかと
それより問題となってるのは地方他地区なんじゃないの >>32
名古屋 川崎に並ぶ日本三大遅い競馬場なのが嫌だったのかね
船橋にいたでかい馬たちが行くところなくなって最悪だぞ >>29
アーモンドアイをボコってた
凱旋門賞は距離不適で参加せずノーダメージ >>110
今はまだフェブラリーSがG2降格になってないからでしょ
2030年ぐらいには降格している可能性が高い >>110
レーティング足りてても、前哨戦の時期ガーとか言い出してはぐらかすぞ >>106
馬主が反対したから併記で残ったけど最初は潰すつもりで改名提案してたよ シンボリクリスエス、ゴールドアリュールとダートチャンピオン出せる種牡馬が引退して
その下だったシニスターミニスターの時代になってるから。ドレフォンなら大物出せるはず
フェブラリーSの衰退=ダート路線の衰退とは限らないんじゃないの
そもそも芝スタートのフェブラリーSにみんなそこまで思い入れ無いだろ
競馬ファンが皆漠然と思ってはいたけど言わなかったことが
ダビスタやウマ娘であからさまになっただけだよ
ダート路線が本当に必要とされてるならあんな扱いにはなっていない
サンデーサイレンスとかブライアンズタイムみたいに、芝ダート兼用種牡馬の数が激減したのも原因だろ。
芝が高速になりすぎたってのもあるが。
>>122
高速芝にJRAが特化したのは主要顧客であるノーザンの意に沿ったものだからな
日本の競馬はノーザンの為にある >>125
ブラストワンピースとかペルシアンナイトとか芝は残酷だな
ダートならエンパイアペガサスでも種牡馬に成れるのに >>121
まともに整備されてないからな
マイルG1のフェブラリーをこんな時期に高めの賞金で開催しちゃってるし >>128
サウジカップの自爆テロにあっただけで
ウマ娘みたいな世界観のゲームでもダート路線だけ浮いてるんだから必要無いのは変わらないのでは 今このタイミングでやったら降格待った無しだけど、1400に変えるべきだったと思う
JCD創設時なら同じ左回りでも性格の違うレースをJRAで二つやっててよかったけど
CCと同じ左回りマイル区分で芝スタートの上に海外レースのステップにもならない時期ならば、レースの性格を変えるべきだった
>>129
芝ダート統一基準だとダートだけを走らせてたら何かのフラグが絶対に立たない仕様だったとかで
慌てて仕様変更したとか聞いたけど何だったっけか
スキルが成長しないとかいう話だった気がする >>98
東京2400mで善いよな
オークスを京都2200mに変えて >>114
2030年ぐらいには降格してるとする根拠が薄弱過ぎて話にならんよ 3歳の3冠馬みたいなレースをダートでも作れば盛り上がる
競馬初心者にダートを説明する時にまずダートだけ中央と地方に別れてることを説明しないとならないから
本質的に今の時代にそぐわないコンテンツなのでは
かといってダビスタみたいに地方が存在無いことにしても違和感あるのもそうだしな
丈夫で強い馬が減ったからだろうな
あとは海外も含めレースの選択肢が増えたからだな
>>135
別に中央でも地方でもやってる、の一言で終わるけど
他に説明必要? レベルは上がってるでしょ
問題はレース体系番組編成
地方でグレード取って中央殺すのがいい
上位は分離させたら?
フェブラリーより帝王賞の方がよほどGTに相応しいんだけどな
サウジ路線が出来たから層も薄くなって来てるね
芝→中央ダート→地方って競走馬の流れも出来てきているから余計に中央ダートは盛り上がらないかね
>>134
今でも羽田盃東京ダービーJDDあるけど全く盛り上がってない >>137
一言で終わらないことを一言で終わらしてしまったから今の状態に陥ってるんじゃないのかな
芝は見たら誰でも競馬がどうなってるかわかるけど
ダートは中央競馬しかやらない人にとっては長年やってても理解出来ないと思う 昔の御三家、SS、BT、TBはダートもこなせた
まあトニービンは得意というわけじゃなかったけど
今のディープ、ロードカナロア、ステゴらはダートじゃそのトニービン未満レベルでしか走らんのだから
ダート路線をいくら整備しても強い馬は出てこない
>>141
中央競馬にとってダートGIは無くても問題無いからな
馬場保護としてのダートは必要だろうけど 1995年からJRAの競馬場で完結したJRAのダート路線は存在してないんだが
ファンが何時までたってもこの単純な事実を認めないから
>>144
帝王賞のレーティングが足りないのはGIにはまだ足りてないからだよ
そう考えるとレーティングが1番客観的にレースを評価出来ていると思うけど
日本の競馬の興行には最も都合が悪い存在だわな >>148
俺は中央しかやらんが普通に理解してるぞ
ダート路線が実際にそうなっている以上地方について調べないなんて、そんな考えが理解できん >>151
日本の競馬がJRAで完結しないと都合が悪いのはダビスタで証明されてるだろ
現実社会はそこまで都合が良くないってだけ >>153
複雑になればなるほど興行としての人気が落ちるからな
レベルが上がって選手がメジャーに流出して人気が落ちた野球と同じ構図
とはいえ日本の野球全体で言えば今の状態が昔より悪くなったとは必ずしも言えないし >>68
フランスの他の重賞って100億ほど売れてたりするの? >>145
ダートは格下とか言いながら地方馬にすら負けるのがダートという魔境 >>28
1月や3月にフェブラリーSできるわけないよな!
4月に皐月賞をやるわけないもんな!
4月に皐月賞をやるわけないもんな!
4月に皐月賞をやるわけないもんな! >>147
ダートの構造を考えたら南関クラシックの三冠=JRA芝クラシックの三冠になってないとおかしい
そうなっていないなら全ての中央ダート馬がケンタッキーダービーを目指していなければダートが衰退している現状は当然と言える >>157
去年こそ地方馬強かったけど今まで地方馬がだらしなかったのが
ダートがここまで衰退してしまった主因と言えるんじゃないの
毎年オグリキャップやイナリワンみたいな馬が出て来てたらこんなことにはなってないだろうしな >>78
土は意外と見た目明るいよね
砂は暗いけど 皐月賞については
前身のレースが4/29に実施されたものだったのに皐月賞という名前にしたのがダメだった
中山に移した後で4月にも5月にもなる可能性があるレースにしたなら別の名前にしとけばよかった
まあ昔からネーミングセンスはないよって事だな
今も報知杯弥生賞ディープインパクト記念とか語感が悪すぎる
道営記念1着2000万
OROカップ1着3000万
ダービーグランプリ1着2500万
中央からダート無くなっても地方行けばいいじゃん
>>19
今回のチュウワウィザードがまさにそれだよな >>154
ダビスタは薗部が「地方競馬は競馬ではない」っていうリアルダートに親コロマンだからな
ダビスタ全書を作っていた故成沢氏とは全くスタンスが違う >>166
出ないっていうかサウジの招待来なかったんだけど
サウジはハードル高いから空き巣になったドバイWC目指す路線もこれから形成されて行きそうだな >>93
例えば去年の大阪杯は直後のレートはレイパパレとモズがレート持って無くてコントグランが負けて平凡だったが
後にコントレイルが126叩き出しグランも120まで上がったので
世界ランク10位まで上がってしまった ぶっちゃけ東京って遠征馬も絶対的にきたくない競馬場だからな
これは馬場じゃなくて外国馬向けの施設がゴミゴミ
だからJCに海外馬0とかいう赤っ恥をかく
まともなダートコースは
大井(コーナーちょっとキツめ坂なし)
船橋(スパイラルカーブ小ぢんまり坂なし)
門別(遠くて新馬か夏の放牧時期以外は…霧が中継の邪魔たまに中止)
盛岡(内の砂がおかしい時以外は良コース。タイム出ない)
JRA 新潟以外ゴミ
こんな感じ?
>>167
ダビスタ全盛期はJRAに忖度するのが競馬ゲームとしては最も成功しやすい道筋だったのでは
そう考えると現代ではウマ娘で大井のGIJpnIだけは収録されている状態が
2022年時点での中央南関地方他地区のパワーバランスを最も明らかにしているのかと >>90
東京のダート1400〜マイルは芝以上に専用機しか来ないレースだから
他のG1でレートを稼ぐってことができない >>162
京都でやったJBCでも
同年の函館SSを勝ったセイウンコウセイ(JBCS 14着/16頭 +2.4秒)とか
キーンランドCを勝ったナックビーナス(JBCS 15着/16頭 +3.3秒)とか
中山牝馬Sを勝ったカワキタエンカ(JBCL 16着/16頭 +5.6秒)とか ダート2000を1個ぐらいまともにできる主要4場+中京がないのが草
阪神も芝スタートだからG1になってねえし
フェブラリーSが凋落したのは岩手競馬が衰退したのが最大の原因
JRA岩手vs南関だった時が1番ダートが盛り上がってたけどJRAの誤算は
興行的に岩手が南関にけちょんけちょんにやられたことだよな
>>175
JRAが芝もダートもって結局無理だったんだよ
だからダートは地方に譲ってやっても良かったんだけど地方がだらしなさすぎたのがな >>175
現状維持マンとお前が金払えよマンが必死で叩くけど
東京のゴールを100m手前にもう1つ作れば芝の1200とダートの2000取れるんじゃないかな?
東京って無駄に広すぎて改修しようもないし、ダービーが東京固定だから京都みたいに
長期間工事することもできないんだよな >>170
そもそも今の日本競馬においてJC外国馬0が問題っていうのがよくわからんな
外国馬や地方馬って売上にはマイナスにしかならんと思うけどJRAは意外とその辺気にするよね
ポーズだけかもしれんが 181名無しさん@実況で競馬板アウト2022/02/13(日) 11:09:12.48
東京ダートマイルの鬼ゴールドアリュール産駒がいなくなったからレベルは下がる一方だな
後継はほぼ全部こけたし
JRAも夢の11レースとかCMやってたけど
別にダートで組んでも良いじゃねぇかよww
ぶっちゃけダート馬の主力がみんなフェブラリーSに出なくなったら
今年みたいに芝馬が空き巣してくれるからレートは何とかなるんじゃないの
それがダートGIとして不本意な状態かどうかまではわからんけど
>>58
英語暦でG1は違和感あるよなぁ。
他の暦だと条件戦だったりするし。 日本だとダートで夢があるのはクロフネかエルコンだけだろ
おまけでオグリやハイセイコー、タケシバオーあたりか
俺ダートめっちゃ好きだけど別に降格してもいいと思ってる
ってか降格するするっていって結局しないんだろ
降格するする詐欺だろ
ウマ娘もダビスタもそんな適当な事ばっかりしてるから落ちぶれたんじゃん
特にウマ娘なんか年明けてから袋叩きだよ
自殺するする→自殺しない
競馬辞める辞める→競馬辞めない
ギャンブル辞める辞める→ギャンブル辞めない
仕事辞める辞める→仕事辞めない
離婚するする→離婚しない
降格するする→降格しない
>>186
JRAの都合で格を決めてた時代なら絶対に無かった
今は海外に格を決められてしまうので基準を満たせなければ落ちる メイSかジューンSに移設した方がいいんじゃね?
帝王賞が6月末だから続けて使えるし
>>181
府中適性は知らんがマルシュロレーヌやらジャスティンやら
オルフェ産駒がダート適性あるんじゃねーのか?ってなってて面白いわ
キョウトシチー思い出した 最後に現地観戦したGTが2年前のフェブラリーSって人がいっぱい居る皮肉
>>186
FRR112以下ってGIとしては有り得ない状態だからな
とはいえフェブラリーSと東京大賞典は近年下回ったことがあるのだからサウジカップの影響で厳しい立場だというのは事実 テーオーケインズとマルシュロレーヌが回避したからこのスレ立ったのか
>>193
コロナ禍が競馬を変えたと言っても過言ではないよな
かといって地方も今みたいにバブルに踊ってたらまた暗黒時代に逆戻りしないとも限らんよ 南部杯のが格上感あるよな
名前のせいも多分にあるが
>>195
元々2頭の回避は最初からわかってたことだよ
むしろ巷でこの2頭の回避を今の時点で認識してない奴が多すぎるのが
今のダート界の問題を顕著に表しているんじゃないの
JRAが強すぎるんだろうな パワー要る中山1800を盛り上げてくれ
芝スタートのコースはダメだ
>>200
マーチS見たら中山ダ1800が船橋ダ1800以下のゴミなのはわかるだろ 盛岡競馬場をJRAが買い取ればいいのに
東京競馬場とも連携してるんだから
確かにレースレベルはG3クラスだけど
チャンピオズC前にソダシのダート路線変更ではしゃぎまくってたサウジカップさんはソダシにどうしても出てもらいたかったみたいなのが皮肉な結末
>>202
法的に無理だし今年ジュニアグランプリ1着2000万OROカップ1着3000万
JBCもJBCクラシック1着1億以外も
軒並み賞金増額だから岩手競馬は完全に立ち直っただろ こんなの前年の3歳チャンプ馬に
フェブラリーS出走義務付けすれば簡単に解消されるだろ。
>>206
3歳チャンプを決めるレースがユニコーンSじゃあ… >>189
別に海外がレート付けてる訳じゃないからなぁ
付けるのは日本のハンデキャッパーだし余程おかしなレートを付けない限り普通に海外から承認されて終わり >>206
3歳トップって今年のフェブラリーSで言うとキャッスルトップになるんだけど何か意味あるのか
JRAに限ってもスマッシャーとメイショウムラクモだぞ >>208
昇格は国内都合でコントロールできるけど
降格は国際基準を満たさないと判断された場合
警告されても改善できなければ確実に落とされる
それでG1が無くなったのがイタリア >>207
3歳トップを決めるレースがジャパンダートダービーになりそうも無い時点でフェブラリーSはどうにもならんよ
かといってケンタッキーダービーが日本ダートの3歳トップを決めるレースになるのもなかなか厳しそうだしな 中央がダートに力を入れたら地方が死ぬだろ
なにより週末だけじゃレース数が足りないから棲み分けができてる
>>210
っていうか近年フェブラリーSやチャンピオンズカップのレートが年初の国際会議で落とされまくってる時点で
1番信用ならないのはJRAのハンデキャッパーなんだよな >>213
芝のレベルが高いのは認めるけど
ダートは勝手に付けんなよって横槍が
主に北米大陸から来てるのかもね >>212
別にJRAがダートに力入れても地方は一向に困らないけど
ダートを勝手に冷遇してその言い訳に地方を使ってるのが今のJRAの現状なんだよなぁ
まあ無能JRAじゃサウジカップに対抗は夢のまた夢だから仕方ないけど >>207
>>209
いや、俺が言いたいのは芝チャンプの方。
もしもディープインパクトがフェブラリーS出走していたら完敗していたかもしれないだろ?
そういう結末を積み重ねていく事によって
芝馬>>ダート馬という認識を変えられると思うんだよな。
そうなれば自然とダート競馬も盛り上がっていきそうだろ? >>214
アメリカはレートでグレード付けてないから関係ないよ
日本のダートに主にいちゃもん付けてるのは同じAPC内の香港 >>216
頭がおかしい奴は競馬なんてしてないで病院行け 90年代初めまでG3のハンデ戦だったし、G1増やしすぎたし、胴元の売上なんて自分には全く影響ないし
>>211
JDDは今も3歳チャンプ決定戦ではあるよ
ただ大井管轄のレースだから必要だと思うなら自分でG1作れよってこと
ユニコーンSまでに重賞の一つも用意してないでおいてJDD馬が出てくれないとか
そりゃさあ・・・って話だしね >>208
日本のハンデキャッパーがレート低くつけて海外からも「これ低すぎじゃね?」
って審議されない限りそのまま承認されるからね
ダート専用馬レート120の壁もあるしな、修正されたけど
っていうか、低く見積もってもさらに下げられるのかよ>>213 日本の競馬において芝>ダートなんてのは誰しもが認識していて
その上で幸運にもダートGIが3つも維持出来てたけどそのうちの2つがサウジカップによって脅かされているのが現状だから
今後どうやって現状維持していくかってのをみんな憂慮しているのでしょ
もちろんダートGIは最終的にチャンピオンズカップさえ維持出来ればいいって人も
少なからず存在しているのは事実だろうけど
>>220
ヒヤシンスSがここ2年全然FRRが伸びないから重賞にしたくても無理なんだよね
仮にレート足りてても格上げしないと思うけど
東京マイル専用機しか走らないのとヒヤシンスSで燃え尽きる馬が多いからFRRが上がらない
3年前にデルマルーブルのおかげで爆ageしたFRRが消えるから今年から完全に振出しに戻る >>220
JRAはダートは何もしなくても現状維持出来たらラッキーぐらいの認識だからこのままでしょ
それよりサウジダービー2年連続勝っててドバイWC2着やBCディスタフ勝利でもフ〜ンって反応なんだから
日本のダート馬の現実の世界のがよっぽど拡張されてる >>221
海外からしてみたらLやLRの割りに付くレートが高すぎるって話だったのかもね
ある程度のレベルがあったという事はチュウワウイザードやマルシュロレーヌで多少は理解したので
去年はむしろ上方修正が入ったけど G1や重賞アホみたいに粗製乱造した結果なんだから今度は淘汰されるべきなんだよ
フェブラリー
春天
NHK
VM
CC
朝日杯
辺りはG2降格でいい
>>226
自分がもし日本人じゃなかったらLやLRに軒並み高いレートや高い賞金設定がされている日本の競馬はおかしいと思うけど
近年の豪州競馬はそれ以上にむちゃくちゃなんだから
日本の関係者がその辺主張したらいいだけだと思うがダートや地方にそこまでする価値を感じないだけ何だろうな >>227
天春降格させたら
血の多様性を失って競馬は衰退する
これは間違いない 馬場が特殊すぎ
ここの勝ち馬はよそでは活躍できないし
>>227
フェブラリーSと東京大賞典以外はレートが足りてるから下げようが無いんだけどな >>227
むしろGのつく国際重賞でレースのレートを担保しておかないとマルシュロレーヌの悲劇がまた起きるぞ
NHKマイルのレートを担保するためにアーリントンCを移動して、前哨戦を分散させてレート持ちを増やすつもりが
NZTのレースレベルが下がってG3格下げの危機になっちゃってるけど 芝スタートは芝馬にとって
特大メリットなのだから
積極的に出走すれば良いのに。
もしかしたら実はダートの方が良かった…なんて芝馬もいるだろうし。
サンデーサイレンスやブライアンズタイムは芝で走らなくてもダート走る可能性ある。
ディープの子はダート走ってくれないから、キンカメいなくなったらレベル下がるのは必然では?
>>233
NZTは下がってもアーリントンCみたいに
他にFRRでG2に上げられる芝G3があるから問題ないし
フェブラリーSもG2降格したら他にGIに昇格出来る芝G2があるからJRA的には問題無いよ
ようは今のダート路線を維持すべきか崩壊を容認するかって話かと >>234
ペルシアンナイトは父ハービンジャーで走法がダート馬じゃないからダート無理って話だけど
伯父がゴールドアリュールなんだからワンチャンあったんじゃないかと思うけどね >>234
芝馬にとっては芝スタートのフェブラリーSより
サウジカップのウッドチップ混じりのダートのが芝に近いから出るならそっちでしょ
それでも日本の芝馬は出ないんだからリスクのが大きいんだろうな >>236
NHKマイルの前哨戦はアーリントンカップをG2に
NZTはG3に降格の上でクロッカスSと名称入れ替え、でいいのかなと
ノーザンがぶっつけでG1出るのが当たり前になって前哨戦の意味がもうないんだよね >>239
まあ結局
重賞数ではプラマイゼロだけど手間が掛かった分でマイナス
ぼくのかんがえたさいこうのばんぐみひょう宜しく弄ぶからこうなる
みたいな評価しかされなさそう サウジカップとドバイWCってあんなに賞金高くても日本じゃ空気なんだし
ダートを芝みたいに盛り上がるなんて無理ゲーだよ
>>234
>
>もしかしたら実はダートの方が良かった…なんて芝馬もいるだろうし。
逆もあるがね 今の地方の盛り上がりを見るとダートにおいてはGIよりも自分の安馬でも
稼げそうなレースがあるか、のが大事なように見えるな
>>241
競馬に興味のない奴や俺は競馬通ぶってても海外レースまでアンテナ張ってない情弱にとって
目につく時間に行われないレースは気が付かないだけだろ >>244
だとしたら種牡馬検定レースとしては失格だな
ダートが蔑まれるのもわかる >>227
逆だよ
日本競馬のレベルが上がってるんだから
G1を増やしたほうがはるかに健全 >>247
日本競馬のレベルが上がってる
それ昔から言われてるが? まあ高レートが付きやすいG1レースを減らしたところで
高レート馬がどんどん海外目指していくだけだし
国内のレートが下がってあの時代の理事は本当にアホだと指されるだけかなって気はする
>>246
種牡馬選定レースとして失格なのは勝っても種牡馬になれない有馬記念とかマイルCSだよ
9歳まで走らされてるダービー馬もいるね >>250
それはレース優勝が種牡馬選定の基準じゃなくて血統で種牡馬選定から弾かれただけじゃ
ハービンジャーやストームキャット系の種牡馬を父系として残す気はなくて、あくまで薄め液であって
BMSとしbトサンデー系種演イ馬の種付け相試閧ノするだけなbフでは チャンピオンCで良い走りした奴はサウジ招待待ちで東京大賞典とか川崎もスキップするから何気に東京大賞典もグリーンライトではない
>>252
多分>>244が言ってるのは高知のファイナルレースみたいなものを言ってるのに
それとG1とを同格かのように言い出してるから変な話になってるだけな気がする まあだからID:ng5N7Ur40の言ってることはアホではあるな
芝GI馬よりダート短距離馬の方が種牡馬需要がある時代
>>253
チャンピオンズCとペガサスWCの1着馬には優先出走権が設定されてる フェブラリーにやるから集まらないんだよ
東京ダ1600も欠陥コースだしな
とりあえず、サウジカップから日にちをずらせ
どうせなら東京ダ1400に距離を変えて実施して欲しいな
あれはいいコースだと思うわ
いろんなダート馬が挑戦しやすいしな
>>246
ダートに種牡馬検定レースなんて元々無いから
その上で地方馬でも種牡馬として価値のある馬が出て来たのが今の地方バブルなんでしょ
つまり中央ダートに価値が無いことに皆が気付き始めた JRAの主要競馬場だと坂があるからアメリカの馬来ないんじゃね?
中京まで急坂作っちゃったしな
ヨーロッパの起伏があるコースが当たり前っていうならアメリカの
平坦ダートコースはあきらめたほうがいい
>>254
高知のファイナルに出てたような馬が南関重賞勝てるようになったから今の地方バブルがあるんでしょ
JRAはせっかくGIとJpnIで地方とのブランド価値の差別化を図ろうとしたのに
コロナで全てが台無しになったな >>260
それでずっとやってきたんだろうけど
近年のフェブラリーSの勝ち馬は東京の芝スタートのダートでしか勝てない馬ばっかりだから
フェブラリーSのレートがガタ落ちになったんでしょ
もちろんダートのその時のチャンピオンが出なくなったのも影響はあるだろうけど チャンピオンとフェブラリーが近すぎる
2歳、3歳のチャンピオン決めるGIレースがなく、芝の2軍でしかない。
地方との兼ね合いとレース体系の整備。
時期も悪いコースも悪い権威もそれほどないフェブラリーSじゃ仕方ない
JRAはダートに力入れる気なんかハナから無いのだからダート王決定戦は地方に任せておけばいい
>>264
JRAに2歳や3歳ダートの整備は最初から誰も期待していない
2歳馬はBCジュヴナイル、3歳はケンタッキーダービーを目指したらいいだけ
それが出来る水準には日本のダート馬のレベルはあるのに
地方が格無しなのに賞金高すぎるからなかなか難しいんだよな >>262
GとJpnは国内的には同じって強調してたのはJRAで
それを無視してるのが競馬ファンなんですが… JRAがダート路線整備なんてそんな出来もしない絵空事を言い続けてるから日本のダート路線はこんな衰退したんでしょ
いつになったら現実を直視して日本のダートを統一するリーダーが現れるのか
つまり、3歳で芝をあきらめたダート馬はサウジダービーかUAEダービーへ
距離延長をあきらめたスプリンターはドバイのアルクォズスプリントを目指せばいい
ってことだな
日本のダート重賞のレートが高すぎるって言ってる連中は中東のダート重賞のレートも否定してるの?
UAEダービーなんかいつまで経ってもG1にならないじゃん
>>252
勝ってもレースの結果以外の理由で種牡馬になれないならそれは種牡馬選定レースの体を成してないだけ
単に「種牡馬ビジネス側や生産者側が重視している普通のレース」でしかない
「種牡馬選定レース」を名乗るならそれらの側でなく主催者側が種牡馬選定が目的であると認識してないとおかしいわな
まあ"種牡馬"選定レースに100%種牡馬になれない牝馬が出れる時点で「種牡馬選定」なんて幻想でしかないけど >>262
あの馬は単に最も深いとされる高知のダートに最初は馴染めずに4連敗
規定によりファイナルレースへの出走が解除されそこを勝ってから連勝を始めたってだけかと >>268
JRAにとってはそのポーズを取り続けることが当時は1番都合が良かったわけだが
それで地方に付けこまれて今の状態に陥ってるのがJRAでしょ
まあOROカップが交流JpnIIIより賞金高く設定するみたいな今の状態を想像するのは難しかっただろうから同情はするけど >>273
今見たら違った、中央からの転入馬でも未勝利馬だとファイナルレースに出走できるのか
なんか出走ルールを勘違いしてたかも、ネットに上がってたら調べてみる 秋篠宮家から優勝杯もらって改称した後
別の月に移動
これで出走馬もレース権威も確保
>>270
中東の3歳のレベルなんて日本の地方より低くてもおかしいぐらいだから
GIなんかになるわけないじゃん
その上で南関のS1やサウジダービーやUAEダービーみたいにG1じゃないけど高額賞金ってレースが
いかに脅威かってことをJRAはもっと認識すべきだったのでは、ってことかと 高知競馬のオフィシャルルールじゃないのかな
ファンサイトによる解説だと
・編成時点の近4走において勝利していない馬を選抜する。
・同一厩舎の出走は最大3頭、極力2頭まで。
・転入馬は転入初戦から3戦は選抜しない。
・近走の走破タイム(指数も考慮し)差がないこと。
になってるからキモンルビーは4戦は下積みしないと走れなかった筈だな
たまたま枠が空いてるから走れってんで突っ込んだのかもしれない
今のダートってもはやJRAが制御不能な状態なんじゃないかな
種牡馬選定機能も地方が主導権を握りつつあるし
まあ地方の反旗としてインパクトあったのは東京ダービーからの直前転入馬の排除だろうね
ダート古馬G1/Jpn1が年間10個は多いんだよな
サウジCができた今どれかは降格させないと共倒れだろうな
>>280
あとは東京ダービーがじょじょに賞金上げて行くだけでJRAのダートは干上がりそうだな VMとフェブラリーSの時期逆のほうがいいんじゃない?
かしわ記念と時期被るけど向こうなんて知ったことじゃないと無視して
>>281
JpnIは公的には存在しないことになってるし
レーティング基準もGマイナス5とかいう意味不明なものだから降格はムリだぞ >>280
マカニビスティーでJDD直前に中央戻して、一番美味しいところだけもらいますとかやらなければ良かったのにな >>264
夏にダートG1なんてやる意味ないからな
芝が荒れる時期に集めてるのは編成としてはいい事だわ >>283
かしわ記念と被ったらメンバーが割れて
フェブラリーSのレーティングが下がってかしわ記念はJpnIだからいくらレーティング下がろうがノーダメだし
一方的にフェブラリーSが不利益被るだけだぞ 古馬芝中長距離:大阪杯、天皇賞(春)、宝塚記念、天皇賞(秋)、JC、有馬記念
古馬芝マイル:安田記念、マイルCS
古馬芝スプリント:高松宮記念、スプリンターズS
古馬ダート中長距離:川崎記念、帝王賞、JBCクラシック、チャンピオンズカップ、東京大賞典
古馬ダートマイル:フェブラリーS、かしわ記念、南部杯
古馬ダートスプリント:JBCスプリント
こうやってみると芝に比べてダート路線のジーワンが特別多い感じはしないが
そもそも地方競馬の方が中央競馬より面白いのが根本的な問題
別にいいんじゃないの
砂が楽しみで競馬見てるライトファンなんかいないに等しいよ
所詮2軍以下の落ちぶれ先の割に障害のようなエンタメ性もないしな
>>285
まあでも現状で南関所属でDG競走勝てるクラスの地方馬には中央に転厩するメリットが無いかもね
特に天栄のような超大手外厩が使える馬なら中央との格差はないし
下河辺とかのように認定外厩になってるようなとこもあるし
そんで中央馬に太刀打ちできる間はDG競走を転戦すればいいし
敵わなくなっても中央のOP級よりは高額なレースがあるし >>282
その程度で干上がるなら楽で良いな
今は中央登録馬が増え過ぎちゃって中央もやりくりに困ってる訳だから
早く口先だけでなく実際に地方からデビューする馬を増やして欲しいところだよな
まあ本当に大井にそれを成す力と魅力があるのならだけど現実には無理かなぁ >>290
面白いかどうかは所詮個人の主観でしかないからな
そう思う個人が増えればそれが売上や知名度として数字に表れる
大衆に受けてるからどうかは売上見たら一目瞭然、その観点で言えば地方はまだまだだね 1200にして時期を早くしたらいいんじゃない。
サウジドバイのスプリント勢に出てもらおう。
ブロードアピールの根岸Sでも盛り上がらないからなあ
しかしアレも金子の馬とかスゲー運だな
落ちぶれたって元々盛り上がってないでしょ
「ダート=芝で走れない鈍足が走る」というのが前提な以上はどうしようもない
>>297
番組としてはいいと思うけどスプリントでG1格維持するのは厳しくないか? >>297
日本の砂は土とは違いすぎるってのは向こうでも知れ渡ってるから無理かと もともとサンデーのダート適性低かったのにその血が蔓延しちゃって
ディープやハーツなどが拍車をかけてTHE END
別に重賞格付けしなくても賞金億超えのオープンとか作ればそのうち勝手にレート上がるんじゃないのかね
長距離もそうだけど
今は賞金安いけどフェブラリーハンデ創設時はそういう感じで
GTにするためにとりあえず賞金高いレース作ってくかって感じで出来た気がするぞ
天皇陛下から御賞典を下賜してもらって天皇賞(砂)にするしかない。毎年2/23開催で。
>>304
そこまでしてダートを優先する必要が無い
鈍足の賞金億越え駄馬とか笑いものだぞ >>310
JBCクラシックが今年格無しだけど1着賞金1億なんだが >>1
90年代だって交流始まってホクトベガ無双が始まるまでは空気だったろ 砂から土に変えろよ
世界を舞台にすれば盛り上がるだろ
>>313
土にする意味が無い
そもそもJRAはダートを主戦にするなら海外か地方行けってスタンスだしな >>313
昔一度試して、土は不可能って結論に達している そもそもインティでも勝ちそうなメンバーな時点でレベル低いわ
>>304
レパードSはG2昇格を狙ってG格なし重賞のときからG3よりちょっと高めの賞金設定だったが
結局馬が集まらなくなってレートも上がらなかったので金額を下げられた
賞金が高い方が馬が集まるっていうならアーリントンカップ(4000万)>NZT(5400万)にはならない まあアメリカも日本よりシルトや粘土の比率が高い砂だけどな
ダート馬はみんなアメリカに移籍した方がいいだろ
芝馬で海外移籍したら文句出るんだからむしろチャンスでは
そもそも今のダートの需要が地方競馬程度のパイしかないのでは
中央でダートGIやる意味がよくわからん
芝で全レース出来るならJRAはダートやめて芝オンリーでやりたいでしょ
それじゃ芝が持たないから仕方なくダートもやってるだけ
ダートで活躍しても繁殖価値ないし、それを上げる気もない
>>321
そうこうしてるうちに地方バブルが起きて地方の賞金上がりまくりだからな
ノーザンが地方に本格参戦するまでの勝負なんだろうけど >>323
昔よりレベル極低なのに賞金上がってるから騒がれてるわけで
地方の情報こんなに入らなかったのもあるしな >>315
そうなんか
札幌とかなら気候的にも合いそうなもんだけどな G1にしたのが中途半端だった
3歳ダートはGVしかないし2歳には何もない
>>206
3歳チャンプ馬ってJDD勝ち馬だからな
東京大賞典に出ろってなら話もわかるが、フェブラリーに出ろはない そりゃ米国の大レース勝って種牡馬になる夢がほぼないからだろ
億単位でぶっこむロマン派の馬主は絶対にこんなものに金ぶっこまない
>>327
現実にはフェブラリーSどころかAJCCに出てるわけだからな
地方は本当に面白くなってきたわ >>1
盛り上がっていない定期
一般の人にダートの一流競走馬聞いても
10%も答えられない
ホクトベガとダイユウサクの知名度変わらんから試しに聞いてみ >>168
でもライフイズグッドがサウジ回避してドバイWC来ちまったぞ
チュウワ陣営は今冷や汗タラタラじゃないの
まあ入着でも賞金的には十分なんだろうけどできれば勝ってほしかったわ >>324
昔って今世紀初めの20年前も地方交流が始まる前の25年前も今より賞金高いじゃん
流石に5年や10年じゃ昔とは言わないだろうし >>330
今サウジカップってレースがあって日本のダートのトップはほとんどそっちに出るとか殆どの奴が知らなそうだな >>333
トップがほとんど?日本のダートトップはテーオーケインズしか出なくね? >>332
その時代が地方黄金期なんだが
イナリワンが南関では普通に負けまくってたり
中央重賞勝てるレベルの奴が普通に地方他地区にゴロゴロしてるって聞けば今とはどれだけ差があるかわかるだろ >>334
チュウワウィザードやミューチャリーもサウジに出たかったけどレーティングで弾かれただけだぞ >>335
その時代だと賞金面でも今より更に地方優勢じゃね? >>335
ゴロゴロ居た?
んじゃ取り敢えず各地区5頭位ずつ挙げてみて? 全レース芝にしたら1レース5頭とか6頭のレース乱発で売上激減するわw
今ですら芝は頭数揃わないのに
>>337
その分当時は地方でもレベルが高かった
今は南関はともかく地方他地区はサラオクで100万ぐらいで買えた馬で無双とか普通にあるからな
だからOROカップ1着3000万に増額で地方馬主がみんな色めき立ってるわけで >>339
馬場保護のダートは今のままでいいけど重賞いらんやん、って話でしょ 中央重賞勝てるレベルの馬がゴロゴロいた、なんて言ってる時代はJRAのダート重賞が3つしかなかっただろ
ダイカツジョンヌやアポロピンクがなぜかJRAに移籍して芝のレース出てきて惨敗してた頃だぞ?
流石に各地区5頭ずつは厳しいだろ
各地区3頭くらいで許してやれ
>>342
その頃の中央ダートの番組に最終的に戻って行くってことかと
00年代は地方が衰退したから中央にダート馬が集中したから盛り上がったけど
今は中央OP程度の馬なら地方のが稼げるからな 結局中央の競走馬登録が増え続けて地方が横ばいがやっとの今の現実を見る限りそうはならなそうだけど
>>345
地方種牡馬が増える2025年ぐらいからだんだん地方デビューが増えて行くよ
それでもまだフェブラリーSは何とか耐えてるだろうけどサウジカップがある限りジリ貧は免れないわな FRRだしサウジカップなんて所詮1〜2頭しか行かないしそこまで影響無いよ
川崎記念は8月開催にして欲しい。
あとエンプレス杯と東京盃と関東オークスをG1に格上げして欲しい。
東京2歳優駿牝馬と浦和桜花賞と東京プリンセス賞をダートグレードにして欲しい
地方の方が稼げるとか言ってるヤツは重賞の高額賞金しか見てなさそう
>>349
コズミックフォースとかノーウァレンダが中央ダートOPも勝てないどころか
除外でレース出走もままならなかったんだから地方移籍する奴が増えるのは当然だよ
トーセンスーリヤですら今年のOROカップ勝てれば英断になり得る >>351
ダートに興味の無い奴は無視したらいいだけ そもそも砂G2がこれしかなかったからG1に無理やり昇格させたけど
旧JCDみたいに新設すりゃ良かっただけじゃねえの?
フェブラリーSをG1昇格させた当初皆失笑してたぞ
フェブラリーS(2月のステークス)を昇格とか、名前も何もかもダサ過ぎるし
最初の100m芝のレースをG1へ昇格とか正気かよw って
>>349
ダート馬にとっては南関東の方が稼げるのは常識だろ
砂のレースしかない上に条件戦の賞金も相応に高い。SPAT4が始まってから尚更な
お前こそ知ったかぶってんじゃねえよ糞ニワカ
単純に芝を含めたJRAの平均賞金額と比べるアホw >>202
競馬法の関係で無理らしい
俺もJRAが盛岡買い取るのが一番だとは思うけどな >>357
っていうか盛岡復活してきたからなおさら無理だろ
買収は無理でもJRAが負債を第三者引き受けとか出来ないのかな >>358
負債をサービサー会社に投げられればできなくはないけど現行法だと直接は無理 3歳中央ダート三冠結局やらなかったからな
1200,1400,1600とかでやりゃ良かったのに
ディープインパクト記念とか余計なことはやるのに
>>360
やるわけないだろ
こういうこと言い出す奴って認知が歪んでるのかな 112を3年連続で下回らなければいいから降格になる確率は低いんだけど
それでなくてもダートは低レベルなところへ持ってきて
スタート芝な上に冬の凍結防止剤いっぱいの東京マイルって条件がそのダートの中でも特殊すぎる
>>119
ゴルア、フジキセキ、キンカメあたりのチャンピオンホース排出種牡馬がいなくなったからなあ
良くも悪くもディープ系じゃその役割絶対無理だから大物の出てくる確率自体はかなり減ってる
○外は地方小回りへの適性が無さすぎて安定感に欠ける 同一人物の願望なんだろうが最近、フェブラリーSをG2降格にしろというレスを頻繁に見かけるんだが
実際に中央のG1がG2に降格するなんてありえんだろw
まだ春天の距離短縮論の方が現実味があるわ。
砂のディープインパクトことカネヒキリって覚えてるか?
あの馬の処遇を考えればダートの地位は言わずもがな
>>348
川崎記念は開設記念だから季節の移動はできません >>369
東京大賞典とフェブラリーSは近3年で単年だけど現実にFRR112下回った年があるんだけどな
しかもサウジカップはこれからずっと存在し続けるわけだし 30年前ハンデ戦だった時に府中で生観戦したな。
一緒に行った友達が「幻の集中機アラジンゴールドに名前が似てるし、さっきパドックで馬と目が合った!俺はこの馬を買う!」と興奮してたのを「やめとけ。そんな馬来るわけ無いだろ」と一蹴したら見事一着で帰り道大喧嘩になったわ。
>>376-377
これが日本の競馬ファンの平均レベルだからな
そりゃダートGIは無くなるわ ダートにホクトベガ殺された 絶対に許さない 絶対にだ
>>379
ダートで輝けたのも事実だろ
運が悪かっただけだ >>379
芝のホクトベガのファンよりダートのホクトベガのファンの方が多いだろ
芝だとただの1発屋だったのをダート転向して活躍した馬なのにドバイで死んだだけでダートオヤコロ思想になったん?
憎む相手が違うだろ 新設というより帝王賞とかJBCとかリステッドJpn1をG1にすることを考えた方がいい
日本人は世界ではとっくに形骸化してる三冠有り難がる老害ばかりだからな
春 京都1800
夏 新潟1800
秋 東京2100
三歳ダート三冠作ってやれば食い付く
>>384
帝王賞はいつもギリギリレートが足りないしJBCクラシックはレースの性質上GIに昇格出来ない 帝王賞は何とか115に届かすっていうより
自然とFRR115を満たすようにした方がいいんじゃないかな
もしサウジカップかドバイWC勝った日本馬が帝王賞に出て4着内に入るようになれば
いつの間にかGIには昇格してるよ
今回のフェブラリーSはGT/Jpn1馬が10頭出る
芝のGTでGT馬が10頭出てくるレースなんてそうそう無い
路線が少ないから戦い合って勝ち負けしてて"一回負けただけ"で弱いって判定下す人が多いから微妙に感じるんでしょ
路線が多く有力どころと戦い合わず勝ち続けれる芝とは違うから仕方ない
G2に降格したら売り上げ3〜4割落ちるぞ
土曜開催とかなったら半分以上落ちる
元々G1のない時期に作ったレースだからな
JRAはダートの扱いが酷い
>>388
っていうかJRAのダートの扱いが全てだろ
それでも2000年代後半までは面白かったけどな >>386
地方Jpn1がG1の格付けを得られないのは地方も悪いと思う
中央が芝でやってるように自前でも2歳の段階から高レート持ちを増やさなきゃならない
まずは全日本2歳優駿が安定してG2昇格基準の105を超えるようにするところからだな フェブラリーを降格してもっと暖かい時期にG1新設したら
大井は左回りが定着した時点で東京都競馬のビル壊して帝王賞を左2000mに変更するか新設JpnIを作って左のGI目指した方がいいでしょ。
ダートの頂点は東京大賞典。俺でもあと30年は生きてるだろうしたかだか20年で人の入れ替わりはそうは起きないからな
フェブラリーステークスでもチャンピオンズカップどっちでも良いけど50年はレースやってファンも入れ替わらないとな
短距離と違うのはダートには歴史と重みのあるレースが別に存在するってとこだからな
東京大賞典ってそんな霊験あらたかなレースだったかぁ?
芝スタートのモヤモヤ感がな。G1=お米の頂上決定戦で例えるとブレンド米が混ざってる
ダートの扱いも何もJRAでは芝中長距離をメインとしてやってるわけで、
その質量を維持するには今の省令で定められたレース数上限の前には
ダートを犠牲にしなきゃいけないってだけの話。
>>395
大井の関係者の話だと、左回りで国際化するなら東京大賞典一択だと思う。 >>399
CCが覇権握りつつあるし比較するには物足りない地方レースでしかないな >>401
時期的に夏に国際G1化しても誰もこないからね
冬ならサウジ行くついでに来てくれるかもしれないし >>372
麻雀で例えると
APCの投票で降格決定→アガり
3年連続112未満→テンパイ
2年連続112未満→一向聴
単年112未満→二向聴
こうだからな
二向聴でアガった気になってる奴とか馬鹿丸出しだろ 東京大賞典にもサウジカップ優先出走権が付けば化けそうだけどな
昔、川崎記念→フェブラリーの間隔が中10日の時代あったよね
南関も頑張って帝王賞をGIに上げておかないと
東京大賞典はいつGIIに降格するかわからんよ
ここに挙がってる通り、3歳三冠を無視してきたからだろうな。
過去にはエピカリス、ラニ、ルヴァンスレーヴ等、人気がある馬がいたのにね。
つうか、芝よりダートのほうが面白いのにな!
賞金安いんだよ
帝王賞7000万 東京大賞典8000万
やっぱり1億以上出さないとね
>>410
JBCクラシックが今年1着1億に上がったから他も追随するかだな >>411
今年から?
去年は8000万だろ
だいたい金沢とかでやるなよ >>412
今年はJBCが盛岡で大盤振る舞い
盛岡JBC当日
ジュニアグランプリ 1着400万→2000万
OROカップ 1着1000万→3000万
JBCレディス 1着4100万→6000万
JBCスプリント1着6000万→8000万
JBCクラシック1着8000万→1億
(JBC以外は地区全国交流芝重賞) >>413
ジュニアグランプリとOROカップはエグい上がり方だなw >>414
特にOROカップはJpn3のマーキュリーカップより賞金上になったから交流重賞化を考えてるのかな せっかくトランセンドが日本調教ダート馬でも世界に通用する雰囲気を
醸し出したのに、ホッコータルマエがそれを全てぶち壊した印象。
>>417
AWだから走れただけだぞ
樽前もドバイWCがダートに戻ってからは健闘してたし ホクトベガ、クロフネみたいなケースもいいけれど、
アグネスデジタル、カリブソングみたいな馬も増えてくれば
ダート馬にも夢がもっと出てくるのだが
地方競馬自体は今はまだマイナーだけど競馬はJRAだけじゃないぞってのが十分に広まると
高知みたいに日次売上が一桁あがる競馬場は他にも出てくるかもしれない
だいたい最終レースの売上1ヶ月分が今の年間売上を凌ぐなんて言ったら
そんなのを2008年の段階に預言してたら多分大爆笑されてたと思う
日本は造園業者が本気出したカッチカチの芝コースでヨーロッパみたいに天然の地形利用した芝コースでもないこと
アメリカですらダートより芝がレベル低いって言われていることを考えると日本が両方で世界クラスなんて無理なわけで
対策で言えば川崎とか盛岡で交流戦を増やすっていう別路線以外にないのでは?
>>423
JpnIというグレードが使い続けられたことは地方競馬にはラッキーだったよ
伸びしろもダートに関してはJRAより地方のが大きい 高知とか園田は賞金いいね
名古屋笠松は安すぎ
昔は東海地区のレベルはNo.2だった
>>385
三冠が形骸化してる世界とやらでは興行としての競馬は全く人気ねーだろ 全日本2歳優駿を除外になったクラウンプライドのような馬が使うレースがオアシスSまで無いのもダートが盛り上がらない要因な気がする
ダートが冷遇されているJRAに居るからそんな目に会うわけで
地方競馬に移籍したら良かっただけ
でもよく当たるのは小倉1Rダート1700とかなんだよなぁ
2歳や3歳のダートは海外か地方にしか道が無いと思った方がいい
>>6
一応登録してるから出馬表に乗ってるだけ。
そんなことも知らないニワカw オメガパフュームやチュウワウィザードが順当に来てノンコノユメなんかが2着に突っ込まなければ去年G1昇格出来たんだから、賞金増やせとかいうのは的はずれ。
ただ運がなかっただけという話
>>432
出ないって注釈が無いから予想オッズだけ見て
テーオーケインズがフェブラリーSに出ると思ってるバカが続出してるんだろ
ニワカはお前 >>434
出ないって注釈って何w
言い返せないけど無理やり反論しようとして支離滅裂になってますぜw >>435
予想オッズから外せってことだろが
マヌケ >>436
登録してるから載ってるだけ
何度言えばいいんだマヌケw >>437
結局今も勘違いしてる奴がツイッターで続出してるんだかな
お前みたいなバカが 競馬のプロと称する人間がサウジカップの存在を知らないってことは
ダートなんてそれぐらいの認識ってことだよ
だいたいヒヤシンスS勝馬が持て囃されつつもそのまま萎んでいくのが例年のダート界
>>420
まだホクトベガとか言ってる奴いんのかよ
あんなの相手が雑魚過ぎただけなのと、それに加え斤量が軽すぎて
特別待遇ボーナスを貰い続けてたようなもんだぞ
まあ57kgで圧勝した砂重賞初挑戦のフェブラリーS(G2)は大したもんだったけど
あと砂の女王になってから、再び芝G1(エリザベス女王杯)に挑戦して僅差の4着になったけど
あれ騎手が的場みたいなゴミに乗り替ってなかったら、もっと勝ち負けしてたんじゃないかとは思う サウジカップ
1着 1,000万ドル(11億6000万円)
2着 350万ドル(4億600万円)
3着 200万ドル(2億3,200万円)
4着 150万ドル(1億7,400万円)
5着 100万ドル(1億1600万円)
6着 60万ドル(6,960万円)
7着 50万ドル(5,800万円)
8着 40万ドル(4,640万円)
9着 30万ドル(3,480万円)
10着 20万ドル(2,320万円)
フェブラリーS
1着 1億2,000万円
2着 4,800万円
3着 3,000万円
4着 1,800万円
5着 1,200万円
>>426
三冠をちゃんとやってるアメリカは競馬そっちのけで併設のカジノやってる奴ばかり >>438
ID変えまくってる腰抜けw
反論出来ないなら黙ってろアホw >>444
アメリカももう三冠は形骸化してるよ
ちゃんとやってるのは日本と香港だけ >>42
地方回って勝ちまくって9〜10億とか稼ぐ馬ちょくちょく出てくるよな
基本レベル低くて頭一つ抜けたら無双しやすいってのがあるのかね >>449
交流JpnIはレベルが低い割に賞金高かったからな
地方が暗黒時代長かったし
今はその荒稼ぎしてた馬レベルの馬にサウジカップが用意されて
地方馬が強くなってきたから20年代はJpnIがGIに昇格していく段階かもしれないね >>451
一冠目勝ち馬で三冠皆勤する馬近年じゃ数える程度しかおらんやん >>453
皆勤しようがしまいが、三冠レースが形骸化したなんて事はない
だからバカだって言われるんだよ >>444
ベルモントパークにカジノ併設してたっけ? >>454
昔のケンタッキーダービーでなくウィザーズSが大レースだった頃の三冠は形骸化したんじゃなかったっけ? 三冠レースが格も価値も失って、3歳馬の目指すべき路線が別にできた時に初めて形骸化と言えるのだ
マジで頭悪い
それだとどこの国も形骸化してないな
何で>>385には何も言わなかったの? ダートだと羽田盃東京ダービー東京王冠の三冠はJRAのクラシック三冠に匹敵するぐらい
南関では重要視されたと思うけどダービーグランプリによって邪魔されて
交流で形骸化したから
まさに>>457みたいなのの代表例だな >>457
それお前の個人的な基準だろ?
「ぼくのかんがえたけいがいかのきじゅん」に何か意味あるのか? 2歳ってダートのオープンないんだっけ?
札幌2歳の週にすずらん賞があるけど
このレースをダート1700とか出来ないかね
そりゃダートのG1はコレしかないし
レーティングとやらが下がるのは当然
>>464
じゃ秋の中山開催のカンナSをダート1800 >>465
他にチャンピオンズカップと東京大賞典がある >>97
ORO3,000マンって絶対それだけのために転入する芝オープン馬いるわ
現にトーセンスーリヤがまさにそう 府中の軽いダート1600mは芝馬でも通用するから
中山か阪神ダート1800mに変更すればいい
>>469
採砂場も砂厚も同じなのに軽いダートとか重いダートとか意味が分からん
軽くするのは無理だから何か混ぜて重くしてるのか? >>460
ダービーグランプリはあまり関係なくて、直接はスーパーダートダービーの創設よ。
モンロー主義だった大井がSDD創設を契機に開放路線に舵を切ったあたりから
歪な形になっちゃったのが悔やまれるね。
ジャパンダートダービー創設に至る経緯も含めてね。 開催時期の違いもあるけど府中はダート稍重から不良馬場のレース割合が多くて芝馬でも通用する
>>465
>そりゃダートのG1はコレしかないし
どんだけニワカ晒してんだよこいつ >>465
そりゃダートのG1はコレしかないし
そりゃダートのG1はコレしかないし
そりゃダートのG1はコレしかないし
そりゃダートのG1はコレしかないし
そりゃダートのG1はコレしかないし どうもしない
JRAにとってはダートは芝保護のために存在するだけのもの
それ以上でもそれ以下でもない
G2すらろくにない段階でJRAはどうもする気がない
フェブラリーS年間レースレーティング(過去10年)
2012年 113.25
2013年 114.25
2014年 114.50
2015年 114.50
2016年 115.00
2017年 114.25
2018年 114.25
2019年 111.75
2020年 112.75 ※サウジカップ創設
2021年 112.75
単年ならともかく3年連続112未満はよっぽど条件が重ならない限りは大丈夫だろ
>>476
完全にそれな
しかもJRAで砂路線整備したくないからダートグレードレースの体制をNARと組んで作って賞金半分出してるんだしな
本来なら出したくないが、芝の落ちこぼれ馬とその厩舎とオーナーの為に仕方なく金出してるに過ぎないからな マジレスするとレース名変えて春の違う時期に移した方がいいと思う
>>482
それが一番妥当だな
フェブラリーSなのに年によっては1月にやる時もある
芝100m+砂1500mというインチキレース
こんなゴミみたいなレースよく維持すると思うわ >>483
G1な事以外は元から全部変わったチャンピオンズCさん >>482
G1を時期変更するにはアジアパターン委員会の許可が必要になる
弱腰外交のJRAが説明できるかどうか >>485
JRA「もうこんな低レベルな砂レースにジャパンカップって冠付けたくねえな。JCDという名前は止めよう」 >>483
そもそもG1を維持する必要がない
G1として維持したい&マイルの砂の大レースとして維持したい・・・ならせめてまともな砂1600mにしろって話だ >>488
チャンピオンズCの変更は2014年だから変更申請は2013年だろうけどその時から「制度」って変わってたっけ?
勿論基準とかそのレベルの話ではなく制度そのものが変わってるということで良いんだよな? >>491
それは降格の基準が変わってるだけでレース条件の変更に関する制度の変更じゃない >>495
少なくともJCDからチャンピオンズCに変更した時は通す必要あった筈だけど 昔はAPC承認が要らない、そのまま通すだけ
ちょっと前まではG1だけだったのが格付け全部になった
フェブラリーSは盛岡を買収して盛岡1600mでやるのがベストなんだが
競馬法の問題で盛岡買収はできないんだよな。まあできても買収しないだろうけど
時期変更をアジアパターン委員会通すのは簡単だぞ
朝日杯を中山から阪神に変えただけじゃなく
ラジニケを阪神から中山に持っていってそのレートを利用して即G2から最短でG1にしてるんだぞw
その程度の発言力はある
凍結防止剤で高速ダート化してる時期にやるのが特殊条件化している原因でもあるので
春に変えるってのはいいとは思うんだけどね
1週間とか程度や時期変更と関係ない競馬場の移行例で簡単
>>498
JCDはGIだから関係無いよ、当時から承認が必要 >>479
少なくとも2021までのレートでは降格警告も出ないし、もし警告発出されるなら
2022年、2023年連続して112以下となってから。 サウジに何頭か引き抜かれても落ちるような状態でもない
んで、JCDを変更した当時から今はどう制度が変わってるのか具体的な話はまだなの?
フェブラリーステークスは降格にして、6月頃に同じ舞台でG1格のレース新設してG1目指したほうがいい
チャンピオンCと時期近すぎ問題もこれで解決
>>506
降格は免れても、昇格出来るレーティングが常にはないから帝王賞とか苦労してるのに >>420
サルサディオーネみたいな馬がもっと出てきてほしい >>493
チャンピオンズCって元々JCDじゃん
東京2100から阪神1800中京1800
東京の時は土曜開催だから翌週にスライドしたんだよね >>500
簡単も何も、JRAやNARが日本グレード格付け委員会に施行条件変更を届出て、そこで承認されれば
アジアパターン委員会にコピーレターを送って終了というだけ。
競走距離も仮に著しい変更があったとしてもグレードそのものは維持される。
降格するしないはレーティング次第。 時期変更で降格にはならない
不承認になる可能性があるだけ
砂コースでガラパゴスすぎなんだよな
土に変えて芝馬も走れるように
>>453
過密日程だから二冠目負けたらベルモントSは回避してるだけだろ チャンピオンズC勝てばサウジの推薦もらえるから当然そっち行くわな
俺けっこう好きなレース
中央のダートG1をもっと増やしてほしいくらい
G3でもいいから牝馬のダート重賞とか長距離とか観たいけどなー
中央のダートGIなんてチャンピオンズカップだけあれば十分だよ
本当はチャンピオンズカップも無くてもいいぐらいだがサウジカップ優先出走権は貴重だからな
>>466
っていうかカトレアSが2歳ダートのOP 海外もだけど交流G1との時期の兼ね合いもあるっしょ
>>420
デジタルぐらいやれればそもそもダート走らせなくても芝1本でええやんになる
色々成り行きがあってああなったけど >>515-516
条件が4歳上から3歳上になるだけで剥奪されるって見たぞ
ダートに親コロマンがAFCの縛りを盾に適当ぶっこいてるだけかもしれんけど >>524
今更そんなガセ信じるやつおるか?
>>508にルールがあるがそんなことは一言も書いてない >>499
盛岡だと先行できない馬にはノーチャンスになるけど >>15
芝向きでもないから中央で出るレースがない
東北ダービーを勝った頃に一億でトレード話はあったみたいだけど >>98
VMは古馬牝馬の受け皿としている(歴代勝ち馬もウオッカやブエナにアーモンドアイにグランなど錚々たるメンツ)
っぱそうなるとフェブラリーかなってかフェブラリーって名前が悪いよ名前が >>526
本場のダートはそれが主流だしいいんだよ
もっとも日本は砂だけどな >>529
日本にはダートを理解する土壌が無い
東京ダ1600でGIやっちゃうような国だしな ダート横断コースで芝GIやってるアメリカと変わらんだろ
必死で日本下げしてる奴って何なの?
ノーザンがダート路線に力を入れないとこうなる
それくらい今のノーザンは競馬の中心
>>531
米芝の方が外国馬来てるんだがな
日本は砂ダートなんだしやってても意味無いだろ
馬場保護以外のダートは全廃しろよ >>533
アメリカもシルトと粘土多めの砂だけどな
それすら知らんレベルの奴がアメリカ競馬語ってんの? >>534
言葉遊びはいいから日本のダート重賞は不要って声が大多数というのを認識しろ JRAの中に居たらダートは要らないってみんなが言ってるように感じるんだろうな
メンバー弱かったらソダシみたいな芝馬が上位に来てレートが踏み止まるから
G2降格はしないよ
>>528
そいつら安田でも勝てる馬だからな
VMはそういう馬のG1勝利数を傘増しするだけのつまらないG1 >>539
フェブラリーSもチャンピオンズカップ勝てるレベルの馬のGI勝利数を嵩増ししてるだけのつまらないGI 別に警告すら無い訳だからG1のままで問題ないでしょ
NZTみたいに警告の話が出たら議論すればいい
芝の緑とダートの茶色では見栄えが違いすぎるからしゃーない
JRAの問題だしな
NZTのように警告出ても特に改善させる気もなく運任せにするかどうかは
日本のG1で一番降格基準に近いレースだとは言えるが、落ちるのまでは遠い
しかしサンスポにはゴミしかいないな
あいつらあちこちにヨタ流して不審火つけるの大好きだから
仕事クビになったらガチの犯罪者になるかもな
馬券買う側としちゃダートでも芝でもどっちでもいいわ
3歳戦でNHKマイルが外国産馬の受け皿の役目果たし終えたんだから
ダート1600mにすりゃいいのに
名前そのまま使えるし
開催時期そのままでもJDDとズレてるし
東京のG1連続開催で芝マイルばっかり並ぶマンネリ避けられるし
東京1600覇者ならフェブラリーに繋がるし
何の問題もないと思うが
いつぞやのフェブラリーで芝とダートの変わり目で岩手の馬死んだからな
>>549
NHKマイル梃子入れしてやっとGI維持が安定されそうになってきたのに
ダートなんかにするわけないだろ
むしろユニコーンSとレパードSは廃止しろよ >>551
ユニコーンSは兵庫CS→ジャパンDDと合わせての春3歳3冠を構成している以上無理かと
レパードSも去年が102切ったとはいえ、その前の2018〜2020は105以上、平均で106越えてる
わけなので廃止する理由がどこにもない。妄想もたいがいにしろ。 >>540
フェブラリーとチャンピョンはコース違うからね
VMは単純に安田の下位互換 下位互換というものではなく
意味のない「○冠w」の箔付けに狙うレース 全ては府中コース一極集中から始まった
>>549
それと同時にニュージーランドトロフィーもダートにしたらいいんだよな
ダート馬がダービーのゲートを埋めるのが気にくわないのならユニコーンステークスとか
レパードステークスあたりの時期にやれば良い NHKマイルをダートにすれば桜花賞や皐月賞から芝ダート二冠を
狙う馬とか出てきて面白いように思うけどね
ダートでどうやって112超を維持しようというのか。
ユニコーンSやJDDのレーティング知ってるのかね?
ダートだけ使ってる馬ではレートの維持は難しいよな
クロフネのレートも芝での実績があったから
以前NHKマイル2着だったリエノテソーロがユニコーンSに出たけど
惨敗してレートに全く反映されなかったな
>>557
この手のレーティングを無視する話の通じない奴がほとんどだからな
ダートをJRAが見放すのも納得 >>551
羽田盃と東京ダービーを交流重賞にしてくれるならそれでいいよ >>560
羽田盃や東京ダービーに出たいなら南関に移籍すればいいだけ
というかダート馬が中央にいる意味は無い >>561
調教施設とか環境は全然中央の方が恵まれてるだろ >>562
今は地方でも外厩が主流だから中央とあんまり変わらんよ テーオーとかチュウワがサウジドバイで良いレート持ち帰って帝王賞以降走ってくれればいいな
帝王賞G1昇格でフェブラリーSG2降格は時代の流れ
ってかレース前予想の某サイトのレッドルゼル過剰人気してるな。
昨年も鞍上がインタビューで「距離は長いと思います」ってハッキリと言ってるじゃない。
ググればその記事出てくるよ
1400迄と思うけどなぁ。
まぁあれってあくまでも、俺らみたいな素人の人間が予想した前予想だからね
>>557
JDDは地方主催だしユニコーンステークスだって整備されてないところで
ポツンとあるだけだろNHKマイルをG1にしてNZTとかファルコンSあたりを
トライアルにすればJDDまでが一連の路線になるから上がるよ ニュージーランドトロフィーなんて完全に異議を無くしてるから
降格レベルのレートだし芝だからダートだからじゃなくてレースそのものの
存在意義を持たせれば上がるよ
レーティング112以上保ってるから降格なんかしないだろ
3年連続111.99以下なんてありえない
>>570-571
だからそのNHKマイルが現状、
ダートよりもレート高い芝マイル路線でレート維持ギリギリなのに、
ダートにして上がるor維持できると思ってる思考がおかしい。
NZTやファルコンがトライアルになってもダート重賞のレートでしかない。
皐月賞馬や桜花賞馬がダービーオークスの前にそのダート戦に来るなら別だが、
基準として芝のレートをそのまま適用されるわけではないし、
そもそもそれが数年間続くと思うの?
根本的には2歳から整備してレート持ちを増やさないと無理だが、
それはクラシック重視の根幹からは外れるし、
レース数に余裕がないことぐらいは知ってるかと思う。
これでも分からんかったらようつべで「3歳ダート」で
検索して出てくる動画見てろ。 >>573
NHKマイル路線はマルガイダービーじゃなくなってずっと没落の一途だからな
芝のままでここから上がる余地もないだろ 意義とか言ってるのはJRAがなんでも出来た時代のまま生きてきただけ
NHKマイルって凋落してないけどなむしろ桜花賞など牝馬がオークスだと長いみたいなのがオークス行かず回ってくるレースとして確立しとるし
川崎記念、サウジカップ、ドバイWCに分散するんだからフェブラリーSに有力馬が集中する訳ないし開催時期が悪い
そもそもずっとG2のままでよかったんだよ。別の月のダードレースを昇格させるべきだった
>>577
ダメジャーみたいな2400mをこなせない種牡馬がいる限り無くならないだろうな >>578
フェブラリーが創設された当初はここまで海外がこの時期に
高賞金レースやるとは思わないだろうからなぁ >>582
結局落伍者はいらないって結論に達しただけなんだよな
この時期に芝中距離GIがあった方が盛り上がるっていうのが競馬ファンの総意だろう >>581
当時は川崎記念組とフェブラリーS組で明確に分かれてたんだよな。
ところがドバイミーティングが出来て川崎記念が重要視されるようになり
2011年には東京大賞典が国際GI昇格。
数年前にサウジミーティングが出来て路線分散が更に拡大して今年は
確実にレースレーティング115は下回りそうな情勢
今年賞金を増額したけど効果はなかったようで。 マイノリティってすぐ総意とか自分がさもマジョリティ化の如く振る舞うよなw
落ちぶれたんじゃなく
他の選択肢が増えたのが原因だろ
シーズン別の冬のダートG1(Jpn1)年間レースレーティング
左からチャンピンズC、東京大賞典、川崎記念、フェブラリーSの順
シーズン チャン 大賞典 川崎記 フェブ
2016/17年 116.00 116.50 112.50 114.25
2017/18年 116.75 116.75 112.50 114.25
2018/19年 113.75 115.50 111.75 111.75
2019/20年 116.75 113.75 110.00 112.75 サウジカップ開催
2020/21年 115.00 110.75 111.50 112.75
2021/22年 114.00 113.25 109.75 実施前 川崎記念は暫定値
フェブラリーSはサウジカップが開催される前から年間レースレーティングが下がっているので実際そこまで影響は無いかと思う
>>589
俺もそう思うのだが、如何せん「サウジカップの影響」と根拠も無く決めつける連中がいるのがな しかし今年はまだソダシがでるから話題としてはマシかな
フェブラリーが不人気なのは芝スタートとマイルという距離のせい
フェブラリーはダ1200のG1にして
オークスかダービーとどうしつにダ1600のG1を設ければええ
ダートって2歳重賞もないもんな
競馬見始めて1年くらいだけど芝の荒れ具合考えなくて良いし、芝より長く走れるし、芝よりおもしろいかも知れない
>>596
JRAにも馬産会にとってもダートは2軍3軍なんだって
プロデビューできてるのに目標は独立リーグですみたないことあるわけないだろ
落ちこぼれるからそのに落ち着くんだわ チャンピオンズカップのプレレーティングも実質最高値は
帝王賞を勝ったテーオーケインズやDWC2着のチュウワウィザード(ともに116)でなく
桜花賞で115を出したソダシだもんな、結局芝のほうがレート高いんだよ
>>600
結局ダートGIは要らないってのは競馬界の総意だわな >>602が一人で競馬界を担ってるのか
これは尊敬せざるを得ないな >>25
競馬歴数ヶ月「ダートなんて逃げ馬買っときゃいいんだろ」
↓
全然当たらない
↓
ダート嫌いになる
こういう人は多い ダートとか好きな奴って脳障害だろ
病院行った方がいい
>>58
オーガストステークス(新潟芝1000m)作ってGIにしてほしい >>608
レーティング足りない
ダートと短距離は最下層だと自覚しろ ゴール板の位置動かして府中で純粋にダート2000mできればいいのに
レーティングが芝中心のヨーロッパを中心としてやってることって考えると
ダートレースのレートが芝馬のレートを使わないと高くならないのは仕方ないわな
逆にヨーロッパで一発すごいパフォーマンスをすればエイシンヒカリのような高レートを出せる
どうせもうアメリカから一流来ないんだし左回り拘る必要ないのでは?
なんかダート自体レベル低くなったよな
十数年前くらいの、カネヒキリ、スマートファルコン、ヴァーミリアン、フリオーソ、エスポワールシチー、トランセンド、ブルーコンコルドあたりの年が一番面白かった気がする
ダートGIは最終的に無くなるよ
それが全ての競馬ファンの願い
種牡馬成績でも結果出てるのが笑えるよなあ
ダート種牡馬で上位は殆ど居ないでしょ
ダートなんて芝の種牡馬で兼ねちゃうからw
はい完全論破
フェブラリーSをいつG2降格に出来るかだな
1年でも早くG1の座から引きずり落としたい
残念ながらあと4年お待ちください(来年も同じこと言うと思う)
エスポとかカネヒキリとか!!!!!!!とかヴァーミリアンとか走ってた頃は芝の王道路線より楽しかったのにな
砂を土に入れ替えるぐらいしか方法ないかな
海外馬が参戦してくれない現状で維持するのは不可能
>>626
海外も砂なのに何に入れ替えるつもりなの? >>1
元々ダート路線なんて日本では2部リーグ扱いで人気なんか無かったのに
大人の都合で無理矢理G1に昇格させたのがそもそもの間違いだった 芝に全力入れるのにJCの褒賞金対象になってる海外の芝レースをアメリカに先に勝たれたら赤っ恥だな
>>627
土の比率を多くしろって意味じゃね?
知らんけど >>630
砂と沈泥と粘土の混合物を「土」と呼ぶのであって「砂」と同じレベル感での「土」は存在しない オレも最近まで日本のダート砂アメリカのダート土だと思ってたけど
アメリカも砂がメインなんだよなただ日本より10〜20%多く土が入ってるに過ぎない
>>635
アメリカでもサドラー系でリーディングトップの座についたやつチラホラいるし、オルフェ以降掠りもしてないのに性懲りも無くSS系を送り込んでは惨敗してる日本より先に凱旋門とか掻っ攫って行ってもなんら不思議じゃないだろ アメリカならそんなのいるなら最初から欧州デビューさせて後からアメリカ持ってくるだけ
>>617
自分勝手な事を全てのとかって言うアホ
薬物中毒清原以下 >>40
米芝はニューヨーク州が三冠路線とかぶち上げて盛り上げようとしてる >>640
アメリカはいつもそういうのだけは言い出すけどひっそり無くなっていくのが平常 落ちぶれてないだろ
土曜のメインとかくだらないダートのオープン特別ばっかりじゃん
90年代の番組表見てみな
昔は貴重なダート重賞だったな。
ナリタハヤブサ、マンジュデンカブトみたいなダートの鬼が勢揃いして割と面白かった。
今はダート路線が整備され過ぎて、逆にメンバーがショボくなった。
>>642
競馬板荒らすアニメオタクは想像を超えるバカという事を覚えておこう ダート重賞デイ
・3歳ダートマイルG2
・牝馬ダートマイルG3・スプリントG3
・古馬ダートマイルG2・1800G3
冬にダート重賞の日をつくる
施行されるレースの距離案はJRAじゃなく厩舎がだしたほうがいい
>>647
JRAでは不可能な案を出してどうするの? >>649
JBCで納得しない奴って何を求めてるのかな、と思うわ
JRAがダート路線なんか整備するわけないしパートI国では自由にレース作れないことを理解しようともしない >>636
逆だろ
芝でアメリカなんかには負けないと思い込んでる奢り昂ぶりだわ 競馬歴10年にも満たないワカゾーが益体もない二流馬の吹き溜まりダート路線について
やれレース体系が やれレートがと語る
笑止千万 滑稽この上もない
>>654
ってことは距離や条件不適だけど出るレースが無かったチャンピオンホースが出ることが無くなっただけで
それぐらい格が下がるってことだな >>58
日本馬も勝ったジュライカップなめんな
1876年創設やで >>650
国際G1ならともかくJpn1ならそう難しくなかろ G2やG3と言ってるのにJpn1とか何言ってるのか
>>642
問題なのはフェブラリーステークスの開催時期や条件が
そのフェブラリーハンデ時代とほとんど変化がないのが大問題だの思う
マイルと中距離の区分すらされてない厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の延長ってことね >>660
今もその位置付けは変わってないだろ
だからGIなのがそもそもおかしい
レーティング的にふさわしいなら仕方ないけど これからレーティングがどんどん下がりそうだから数年後のG2降格に期待したいところだな
大外追い込み有利ってのがなぁ
ダートに関しては中京の方が良いコース
芝の中京は詰まらないけど
>>668
ダート馬は歳取っても能力が減衰しづらい上に
ケイティブレイブみたいにGI級複数勝ってる馬でも種牡馬に成れないことが多い 強いダート馬は海外レースにガンガン挑戦すべき
種馬としての価値が上がるし、海外からひきがあるかもしれん
日本だけでやってるとよほど血統がよくないと種牡馬入りすら怪しくなる
日本の強いダート馬では海外のダートでスピードを問われるところでは活躍しづらいので無駄だというのがこれまでの傾向
>>660
南部杯と統合して1着賞金2億円の競走として盛岡ダート1600mでやればいい。 >>672
お前さんが持ってる150億円の売上がある都心のセブンを、
25億円の売上がある地方都市の他の人のファミマに合併させて、
オーナーも売上もその他の人が持ってこうって話だが。 フェブラリーSは1400mにするべき
ダートマイルなんて世界的に見てメジャーな条件じゃないし南部杯とかしわ記念があれば十分
ダートスプリンターの選択肢も広がるし何より芝スタートじゃなくなる
>>673
コロナ禍の状況にあってはそんな理屈は成り立たんさ
JRA主催の競走として盛岡競馬場を借りてやればいいだけのこと
馬券もJRAのシステムで売る分には問題ないし競馬法的にも時限の特措法
成立させればどうにでもなる むしろ売上上がってるから中央が地方救うみたいなシナリオ書けないな
>>675
どうにでもなるならさっさと働きかけてどうぞ?
実現したらまた声掛けてくれやw コロナ禍だからって、どんな理屈で成り立つのだ?
地方も売上上がってるのに中央が援助しなきゃいけない状況って
>>675
で、誰がその特措法通してくれんの?
そんなん通るならJRAのレース数縛ってる法令変える方が早い。
そもそもそれをやる意味がないし。 G1はもっと増やしてほしい
皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞春秋、宝塚、JC、有馬はS1に昇格
川崎記念を1600にしてフェブラリーを2100にできないの?
数年前にこれからはダート路線にJRAも力を入れるはずだと予想した俺の立場がないやん!
>>685
整備するにはレース数に余裕がない。
障害廃止するという手段があるが、
補償とか別の問題が出てくる。 >>330
ぱっと言われたらメイセイオペラとアブクマポーロしかでてこなかったわw >>330
一般の人だと芝の一流競走馬を聞いても現役馬は1頭も出てこないと思うわ >>685
JRAがダートに力入れるわけないって見たらわかるだろ
そりゃ馬券も当たらんわ 競馬ってなんのためにやってんの?ってことを考えてみ
もちろん馬券を売って儲けるってのもあるけど、繁殖選定のためでもあるのよ
芝レースは繁殖選定のため、ダートは馬券を売るためのレース数をかさ増しするため
だからJRAはダートを生かさず殺さずのまま今後も維持し続けるだろうよ
>>685
競馬法改正して開催日数を増やさないと無理じゃね? 何も存在意義を見いだせない障害レースよりはずっとマシでしょ