そもそも歴代三冠馬の同期は大体弱い
よって比較とかする気にならん
そりゃナリブの相手の方が弱いけど、ナリブ自身はクソ強いぞ。
ナリブは少なくともヒシアマゾン・マヤノトップガンにガチで勝ってる。相手が２着。
ディープは？
>>7
凱旋門賞、BCターフ馬に勝ってるよ！失格だけどな ブライアンが倒したアマゾンやトップガンとタメ張れるのってアウェーのウィジャボードくらいしかいなくね？
全盛期のブライアンならポップロック程度10馬身は千切るぞ
有馬記念でブライアンにちぎられた馬達が京都記念で団子状態の着順
GⅡは複数勝つけどGIでは足らない みたいな馬相手に毎レース2,3馬身つけるのがやっとなディープじゃ話にならない
有馬記念でも秋フルに戦って出がらしのハーツに負けてるしな
マイルとはいえエイシンワシントンに勝ってるのもポイントでかい
今見ると阪神大賞典もトップガンより１キロ重いのな。
５９で後続９馬身千切ってるのかよ。
>>6
当時飛び抜けて強かっただけで絶対的な能力地はしょぼいよ
現代競馬ならオープン勝てるかどうか >>13
古馬でG1勝てなかった時点でナリブのが相手が弱いなと >>10
冷静なれよじいさん
ナリタブライアンが2006年のクラシックに参加しても二着にすらなれない ディープインパクトじゃ、マヤノトップガンには勝てないわな。
ディープを倒したハーツクライとブライアンを倒したスターマンはどっちが強いのかってどう考えてもハーツ
中距離じゃスターマンに負けるんじゃないの？ハーツクライ
ヒシアマゾンとかマヤノトップガンとかサクラローレルを過大評価してるのは多分ダビスタの影響。最強クラスの扱いだったからな
リアルタイムでちゃんと見てりゃ大した馬じゃなかったよ。バブルガムフェローにチンチンにされたりジャパンカップから逃げたり
負かした馬は2着だけじゃないのに3着以下も負かしてんだよ。
ディープの2着はディープが前のつぶして来ている2着も多いんだよ
競馬を知らないっておもしろいな。2着で測るるとかｗｗｗｗｗｗ
>>22ハーツクライに負けてる時点で無いわwwwww そもそもディープてドーピングしてたんでしょ。その時点で他の馬と比較すらしちゃいけないでしょ。
ドーピング馬なんて未勝利馬以下だよ。
3着以下が2着馬に負けてる
ここまではいいよ
その2着馬より3着馬は弱いんだろ？
カスじゃん
マヤノトップガンがメルボルンカップでは2着に入れるのかね。サクラローレルなんてフォア賞すらぼろ負けなのにキングジョージでトップ争いできんのかね
ブライアンは怪我がなぁ
オルフェーヴルよりは格上だと思うけど
あほくさ
結局自分の好きな方持ち上げてるだけやんけ
>>27
懐古じいさんは認めたくないんだろう
日本の競走馬のレベルがあがって昔の馬が現代じゃ通用しないことを 3冠馬の格は
ディープ>>>ルドルフ>>>>>>他でしょ
だって子供が弱いんだもん、全部コンビーフじゃん
アマゾン、トップガンよりメイショウサムソン、アドマイヤムーン、ゼンノロブロイの方が強いよ
サンデー以前の馬では相手のレベルが落ちるのはしかたがない
２着でいこうぜ。ゼンノロブロイなんて走ってないやん。
>>34
なんでいい歳してお馬さんに必死になってるの？
奥さんは？子供は？？？
孫いてもいい歳でしょおまえ レジェンドと呼べるのはシンザンルドルフディープだけ
海外への影響も考えるとディープが圧倒的にNo. 1
ブライアンはミスターシービーとオルフェーブルと同じ第3グループね？
せめて子供が走ればあれだけどこの三頭はクズしか出さないから
>>38
シンザンルドルフもたいして子供走ってねえだろ。
テイオーだけじゃねえか。 ディープインパクトが勝ったG1の2着馬
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
>>39 いやハーツに負けたレースのゼンノロブロイとかさすがにないだろう。 >>41
G1勝馬なしかw
でもナリブも似たようなもんか。 確かにディープの海外への影響はNo. 1だなイプラで凱旋門賞史上初の禁止薬物による失格は全世界に衝撃を与えたもんなあ
>>38
オルフェと昔の低レベル時代の馬が同じなわけねえだろアホ
ウインバリアシオンやショウナンマイティでさえナリブよりつよい >>27
そもそもトップガン級だったらメルボルンＣなんか眼中に無いよ。
メルボルンＣならエアダブリンで十分だよ。 ナリタブライアンは紅白の審査員に南井が呼ばれるレベルだぞ。今なら岩田が呼ばれるレベルだ。
Aライスシャワー,ヒシアマゾン
Bマヤノトップガン,ハーツクライ
Cゼンノロブロイ,メイショウサムソン
Dアイルトンシンボリ,タップダンスシチー,ネーハイシーザー,サクラチトセオー,スターマン,サンライズペガサス
ナリタブライアンなんか古馬になってから目も当てられんかったやん
>>40
シンザンは意外と走ってる
歴代でも、AEI/CPI、重賞勝利数ともにかなり高い部類
全産駒 重賞 ＡＥＩ／ＣＰＩ
８０５頭 ４９ 1.29/1.04=1.24 シンザン
６５１頭 ０５ 0.77/1.44=0.53 ミスターシービー
６９８頭 １１ 0.98/1.34=0.73 シンボリルドルフ
１４７頭 ００ 0.63/1.57=0.40 ナリタブライアン
１３５６ １８９ 3.29/2.29=1.44 ディープインパクト
３１４頭 ０５ 1.21/2.49=0.49 オルフェーヴル
重賞勝利数 全産駒数
この上はステゴとかディープとかキセキとかキンカメぐらい
５５勝 １１６３頭 アグネスタキオン
５１勝 １５３１頭 マンハッタンカフェ
４９勝 ８０５頭 シンザン ← ここ
４８勝 ８１９頭 トウショウボーイ
４８勝 １６９４頭 ダンスインザダーク
４８勝 １３２５勝 ハーツクライ
４５勝 １５６８頭 サクラバクシンオー
４２勝 １８０５頭 クロフネ
３５勝 １２３６頭 スペシャルウィーク
３３勝 １１８９頭 ダイワメジャー ナリブラは最強馬と言うにはコロコロと負け過ぎだわ
これはオルフェもだけど
強い三冠馬
シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト
弱い三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル
ディープ勝利時の2着馬
新馬戦 コンゴウリキシオー
若駒S ケイアイヘネシー
弥生賞 アドマイヤジャパン
皐月賞 シックスセンス
日本ダービー インティライミ
神戸新聞杯 シックスセンス
菊花賞 アドマイヤジャパン
阪神大賞典 トウカイトリック
天皇賞（春） リンカーン
宝塚記念 ナリタセンチュリー
ジャパンC ドリームパスポート
有馬記念 ポップロック
ブライアン勝利時の2着馬
新馬戦 ジンライ
きんもくせい特別 ランセット
京都3歳S テイエムイナズマ
朝日杯3歳S フィールドボンバー
共同通信杯 アイネスサウザー
スプリングS フジノマッケンオー
皐月賞 サクラスーパーオー
日本ダービー エアダブリン
菊花賞 ヤシマソブリン
有馬記念 ヒシアマゾン
阪神大賞典 ハギノリアルキング
阪神大賞典 マヤノトップガン
12勝同士どっちも酷いがアマゾントップガンいる分ブライアンの方が若干マシかな
ナリブは今の時代に生まれてたらスワーヴリチャードくらいにしかならんよ
>>57
お前テンプレ返事しかできない馬鹿じゃん笑 ウィジャボードが繁殖で英ダービー馬出して感慨深かったわ
ジャパンCで対戦してたよな
例えばサンデー産駒のアドマイヤジャパン、シックスセンスは同じサンデー初期のジェニュインと互角以下だろう。ジェニュインはナリブ世代のタイキブリザードの後塵を拝していたし、タイキブリザードはラジオたんぱ杯でヤシマソブリンに完敗してる訳だ。
要は別にこの2世代に限らず、世代2番手以降の馬同士なんて大差ないよ。まれに2番手もトップクラスって世代が現れるだけであって。
>>54
なんで3歳有馬で唯一負けた馬が強いほうに入ってんだ？ >>58
いい歳してネットなんかしてんなよゴミ中年 >>55
ディープが勝った時の2着馬ってG1馬が一頭もいないんだよな… >>11
ディープはほとんど馬なりで3馬身つけて勝ってるべ どちらが強いかスレではないのです。どちらの相手が弱かったかスレなのです。
ディープに子供扱いされたポップがJC勝てる次元だからなぁ
>>62
なんだろ煽ってるつもりかもしれないけど
君よりは年下だとおもう 今の馬は昔の馬より全体的に弱いからな
スワーブリチャードがヤシマソブリント同じくらい
ディープ勝利時の2着馬
新馬戦 コンゴウリキシオー
若駒S ケイアイヘネシー
弥生賞 アドマイヤジャパン
皐月賞 シックスセンス
日本ダービー インティライミ
神戸新聞杯 シックスセンス
菊花賞 アドマイヤジャパン
阪神大賞典 トウカイトリック
天皇賞（春） リンカーン
宝塚記念 ナリタセンチュリー
ジャパンC ドリームパスポート
有馬記念 ポップロック
上のゴミに先着できればG１ゲットとかすげーボーナスゲーム
サムソン、ロブロイ、ダメジャー、バルク
タップダンス、スイープ、デルタ、ススカマンボ
ヘヴンリーロマンス、カンパニー、シャドウゲイト
マイネルレコルト、フサイチパンドラ
ヴァーミリアン(ダートだけど)、ウィジャボード(ホームだけど)
ハーツクライ(唯一の一勝一敗だけど)
普通にディープのが上だろ
>>71
当該レースにおいて、そいつら上の駄馬以下のパフォでしか走ってないんだが
惨敗したときのゴルシに先着しても価値あるとおもうか？ >>71
そのゴルシにしたってG1の2着見るとワールドエース、スカイディグニティ、オーシャンブルー、ダノンバラード、カレンミロティック、フェイムゲームになる訳だが。 >>72
それを言い出したらキリがなかんべ
○○はどのレースの時パフォが良くなかったとかコンディションが良くなかったとか不利を受けてちゃんと走れなかったとかアレコレ条件を付けたら際限がなくなる
とりあえずディープの凱旋門賞は失格だから形の上では先着しててもハリケーンランとかシロッコは入れなかったが >>76
相手を2着や3着に限定すれば相手がパフォーマンス発揮出来なかったのがはっきり分かるじゃんｗ
馬鹿なの？死ぬの？ >>77
じゃあもう面倒だからそれでいいよ
俺はただ単純に分かりやすく同じレースで走って勝った事のある(または先着)G1馬をあげただけだし 最後方大外伝説も捏造だしな
デビュー戦から先行して内で溜めるソツのない競馬してた
そういえばディープがまともに走った強い相手を倒した例ってないんだよなｗ
ＪＣで３着になった外国馬ぐらいじゃねえか？
世界的に一定の評価があるのは
あの馬にしても牝馬で遠征馬だからな
ナリタブライアンのトップガンやヒシアマゾン級は見当たらんな
ウィジャボードは直線入口で不利あったんでそれを加味すると前年のJCでのハーツとの着差と変わらない
信者が超ハイパフォーマンスとか大騒ぎしてる春天もリンカーンにあの程度の差つけるなら前の年にスズカマンボがもうやってた
有馬2着のポップロックは海外遠征帰りの検疫のせいで調教師がディープだけ特別扱いかよとボヤきながら取りあえず参加しただけだったし
ケイアイヘネシーなんて若駒Sの前後の成績なんて酷いもんだぜ
ディープは左回りクソ強いけど右回りは隙があったからな
弥生と皐月怪しいし有馬ではやらかした
その代わり左回りでは伝説級のレース
淀の長距離以外はカスのライスシャワー程度が3着にこれる超低レベル有馬だったな
競馬の心の汚れた醜い連中が一斉に集まってウンコの投げ合いしててワロタwww
>>87
まあここは便所の落書きですしお寿司(´･ω･｀) サクラチヨノオーとかミルジョージの産駒相手にしてるんだから時代がが違うわｗ
ディープが勝った相手となると大差でディープの勝ちになるから2着馬に異常にこだわる
その時点でただのアンチディープなんだよ
言うほど大差つけてないだろうに
アナウンサーも大袈裟に言ってたからなディープのレースでは
>>78
ハーツとも1勝1敗って事にしてるしなｗ
恣意的過ぎるｗ どっちも好きだしどっちもリアルタイムで見てたけど
一緒に走ったらそこそこ先行して今の馬場なら上がり33秒台前半以上で走り切るブライアンを
ディープが差し切れるとは到底思えない。
調教技術も今より低くてさらに大久保のキチガイ調教であれだけ強かったブライアンは異常な強さ。
>>41
こうしてみると意外に強いな
サトノダイヤモンド級がごろごろ サンデー産って今のディープ産みたいに馬鹿にされてたの知らないんだろうな
特に初期のサンデーなんか大したことない
ブライアンやトップガンのが格上なんだよ
まあダンスインザダークとかは強いとは思ったけど
他はそんな言うほどじゃなかったんだよ
>>94
05有馬 ハーツ
06JC ディープ
普通に対戦成績上は一勝一敗やんけ >>100
2着馬以下は無効というディープルールはアンチディープが作り出したものだからアンチディープ村で何言っても無駄
こいつらの村の中ではスペはモンジューに勝ってないし、3強対決という概念が存在しない >>102
あーハイハイ
お願いだから凱旋門賞の件なら池江厩舎に文句を言ってね
ディープが自分の意思で薬物を使ったと本気で思ってるの？
意図せず人間の起こした不祥事に巻き込まれただけなのに10年以上も経っていまだに罪のない馬を責め立てるお前さんのがヤバい薬やってんじゃないの？ 馬の意思云々は関係なく、薬を使用した状態での結果であることに変わりはない
その状態でオバサン牝馬に後ろから並ぶ間もなくブチ抜かれたという事実
サンデー産駒はブライアンズタイム産駒にボコボコにされてたからなぁ
倒した相手で比較するとルドルフはすごいよな。
一つ上の三冠馬と下の二冠馬。
しかもそれぞれトウショウボーイ産駒とシンザン産駒ってのがロマン値高い。
ついでに言うと下のダービー馬は調教パートナー。
ディープは国内でハーツ以外負けてないからなぁ
歴代三冠馬の中でも飛び抜けた実力だし
>>18
京都2200だったらスターマンが勝ちそう まぁ古馬で負け続けて実力が疑われたブライアンとディープではそもそも比べようがないわな
オルフェもそうだが、古馬で斤量が上がって負けたら強かったのは斤量にハンデがあった三歳までとなるけどな
どちらにしろ
ブライアン、ディープ＞＞＞ライス、アマゾン、トップガン、ロブロイ、ハーツ、カンパニー
>>1
でたー！！！！！！
ナリブ…www
ダスカ…ゴルシwww
最近はキセキ…キキw 三歳でディープが負けた時期、ブライアンが負けた時期、オルフェが負けた時期をみれば成長かな
ピークが三歳か古馬かの違いだろうね
>>111
これ。
２キロ増分の成長が前提だが勝てなくなるのは、２キロ分も成長しないから。 オルフェの場合、気性が悪かった三歳春まで勝てなくて、その後古馬になってまた気性が悪化して負け始めた経緯を見るとね
菊花賞の3000を圧勝して、阪神大賞典の3000で逸走して負けたし
ブライアンの場合は股関節炎が原因と言われてるが、二年も引きずる程の重症とは思えない
まぁレースを出して続けた調教師にも原因はあるだろうけど、ブライアンズタイム産駒は休養すると全く勝てなくなる傾向があるから親の影響もあるだろうし
ブライアンは古馬になってからの成績がミスターシービー以下
ディープは雑魚にしかまともに勝って無いんだよな
強豪馬が好パフォーマンスしたのにそれを更に打ち負かしたって実績が皆無
グラスがスペの好走を更に超えたような
>>118
ディープの2着が故障続出してる時点でディープを追い続けた結果
他の三冠馬には無い珍しい現象なのは無視？ ディープの種牡馬成績は称賛するに吝かでないけど本来サンデー
牝馬が溢れかえってそもそも付ける馬がいないような繁殖環境
だったのをディープのブランド作る為に外国から良血牝馬買い
まくって無理矢理リセットした上での成功ってのがなあ
まあそれでも期待に応えたのは偉いけどここまでしたのは
ディープが唯一なので他の名馬との比較がしづらいのよね
まあクラシックの相手ならブライアンの圧勝だわな
ダブリンもスターマンも3歳秋に古馬相手に強い競馬で重賞勝ってるけど
ディープ世代は3歳時にはディープも含めてマイル以上では重賞どころかOP特別すら勝てなかったもんな
古馬も含めたトータルならどっこいどっこいな気もするが
天皇賞の春なんかキタサンブラック、シュヴァルグラン、サトノダイヤモンド程度の馬でも
馬場さえ条件が整えば超絶パフォーマンスに見える
でもそれらの馬だってロンシャンなど行けばタダの馬と化けの皮がはがれる
それはディープも実際やって起った事実
残念なのは重馬場でも滅法強かったブライアンが全盛期の時(今の遠征ノウハウレベルとして）
ロンシャンで走る事が無かったこと
実際やってないのだから確定はできないが仮に万全の状態として全盛期のブライアンならば
かなりの走りはできたと想像できるのは自分だけではあるまい
>>92
2着に拘るというかG1馬がいてもしっかり力を出せてるのかが問題だから2着馬を基準にしてるんじゃないのか？
例えばディープの3着にはウィジャボードやダイワメジャーなどの名馬がいるけど
ウィジャボードはアウェーでの直線不利が響いて届かずでドリパスにも負ける
ダイワメジャーは安定こそしてるが有馬記念というレース自体そもそも距離が長すぎてポップロックにも負ける
G1馬という肩書きこそあれど競馬っていうのはこういうものでしょ
だから2着馬が一番基準になるし力関係やレーティングつける際にも一番重要なポジションになってくるんだよ 2着とか言うとオルフェのG1-6個の内3個がウインバリアシオンなんだなw
ウインバリアシオンに勝つだけでG1-3勝とかなにこのボーナスゲームw
>>123
ディープのレーティングが案外低いのもそういう理由だよな
ちぎった相手が微妙だと上がらんよね
春天はもっと高くてもいいと思ったがまぁ仕方ないか >>124
ディープの2着馬でウインバリアシオンに勝てる馬居ないもんな >>121
ディープも含めてと言ってる時点でただの煽り確定
序でにディープに負けた古馬はハーツ以外となるワケでな
まぁディープがG1を総なめしてる時点で同期が同じG1路線で勝てる隙なんて無いんだが
コンゴーリキシオーやヴァーミリアンと言った他路線で活躍した馬はいるが >>17
流石にディープはバブルガムフェローには負けないと思う >>127
煽りも何も現実なんだよなぁ
詭弁を弄してないで現実を受け入れろよ シックスセンス、ローゼンクロイツ、インティライミ、アドマイヤフジ、トップガンジョーその他
古馬になっての重賞勝ちならいくらでもいる
>>121
だから３歳のときに勝てたのは斤量のおかげという証明だろ。同斤量になったら勝てなくなったんだから。
一般に将来の成長分を見込んで斤量が軽く設定されてるが、古馬になっても成長していないわけ。実際には成長していないのではなくて、古馬で成長する分をすでに３歳で成長が始まってたというだけのこと。 所詮はサンデー全盛になる一時代前の話だからなぁ
ブライアンでさえディープの時代に入れば1600万クラスだよ
まぁディープを煽れば煽るほどボロが出るのはアンチだろ
強いソースなら他の三冠馬はディープ以下だから
>>122
ナリタブライアンなんて日本馬が外国馬に歯が立たなかった時代だろ。そもそも日本の馬場で負けてる馬がロンシャンで勝てるわけない。
日本の馬場で５馬身ちぎってもロンシャンでは５馬身差で負ける。
まず日本の馬場で楽勝できない時点で論外だよ。 >>134
同期のサクラローレルはフォア賞で惨敗して故障した経緯があるしな >>134
ロンシャンで5馬身千切ってきてもJCでは5馬身千切られて負けるだろw
海外至上主義厨ウゼーよwww >>136
つまりナリタブライアンはロンシャンじゃ大差ぶっちぎられて負けると認めてるわけね。それならいいw エネイブルなんかもJCに来ればボコボコに出来るのになぁ
まぁビビって来ないだろうけどwww
日本馬が外国馬に歯が立たなかった？？
同じ年マーベラスクラウンがJCで全米チャンピオン級パラダイスクリークに勝ってるのに？
前年ゴール間違えたとはいえこれも芝チャンピオンホースのコタシャーンをレガシーワールドは負かしてるのに？？
トウカイテイオーはその年世界の競馬雑誌でも評価が高かった(事実）ナチュラリズムをガチで倒しているのに？
オグリ以前のJCならともかく時代錯誤もたいがいだ
あの当時誰もマーベラスクラウンやレガシーワールド、テイオーすらブライアンより強いなんて思っていた奴なんかいなかったぞ
いたとしたらキチガイ扱いだ
そんな馬たちでさえ既に海外の一流馬と互角以上にホームの利があるとはいえ渡り合っていたのだからブライアンが即劣るという理屈は通らない
斤量だから？アホか
95年の阪神大章典で58kgであのパフォーマンスができるのか？
そして股関節というものが動物が走る上でどれだけ重要な役割を果たしているかわからない無知か
>>1
ディープの相手。
マジ最弱だぞｗ
シックスセンス、インティライミ、ナリタセンチュリーｗ >>132
それが、良く判らないんだよなぁ
サンデー産駒デビュー後数年はＢＴ産駒にボコボコにされてたんだよね
なぜ途中からサンデー優勢になったのか？
早田牧場の衰退と関係するのだろうか？ >>139
相手が弱ければ同じようにパフォーマンスは可能
股関節炎に関しては2年も引きずるような汚れではない
その後は復活と見られたレースもしてるが、サクラローレルに差されてた実力 >>139
欧州Ｇ1とか一度も勝てない時代だろ？
今は欧州クラシックも普通に勝つから >>144
大川さん曰く「今のブライアンは、せいぜい全盛期の半分の力しかない」
トップガンに勝ったレース後のコメントな
それが事実なのは負けたトップガンの騎手も同じコメントした事なんだよな まぁどちらにしても競走馬としても種牡馬としても数字が物語ってる
タラレバ最強ならナリタブライアンで同意
ディープインパクト
ジャパンカップ完勝！
ナリタブライアン
ジャパンカップ惨敗
(笑)
>>146
武豊も同じようなコメントをしてたのも知ってるが？
それを考えてもナリタブライアンとディープインパクトでは差はあると言ってる その武豊はディープインパクトが最強と認めたのだからもう何も言うことはない
ディープは倒した相手自体はそれなりに強いだろ
二着に来てるの雑魚ばっかだが
>>151
クスリ有りディープ>>ブライアンなのは仕方無い
それを誇るのは恥ずかしいけど そもそもシックスセンスがナリブより強いかも知れん
ディープのせいで弱く見えただけで
>>154
その2着の雑魚に先着できない時点で弱いか能力を発揮できなかったかの二択なんやで >>157
サンデー以前の馬の存在忘れられてるだろｗ
流石にルドルフ、マルゼンスキー辺りは入りそうなもんだが そもそもレーティングは公式以外はオナニーだから大した意味無いよ
>>160
それなりに強かったら雑魚には先着してるよ
それができてない時点でな 雑魚に負けまくってるナリブみたいなもんかもしれないじゃないかー 笑
>>163
>>154がそう言ってるからだろ？
お前はちょっと前の書いてある内容すら読まずに脊椎反射してるのか？ GI馬をことごとく殴り倒す高い能力を発揮していたが
その前には強すぎるディープがいた
の選択肢を何故除外出来たの？
理論的に頼む
そもそもディープの2着はGI馬をぶっちぎり倒してるパターンも多いからな
>>166
ディープが居ないレースでそいつらが勝ちまくってたらその選択肢もあり得たけど現実は違ったから
まだ何か言いたい事ある？ >>71
これが、真理。
２着ゴッツアン2着が多い事に競馬を知らない馬鹿いっぱい。
実際は3着以下も全部潰してる。
だから差が開く。
ただシックスセンスは能力高く安定した力を発揮するタイプでレースレベルを評価できる馬 >>168
ディープに死ぬほど子供扱いされたサムソンメジャーポップは翌年の競馬の主役なんだが…
頭大丈夫かな？ フィールドボンバー エアダブリン ヤシマソブリン サクラスーパーオー
これらを相手に三冠まで13戦9勝4敗
シックスセンス インティライミ アドマイヤジャパン
これらを相手に7戦7勝0敗
>>170
翌年主役を張るような馬がそのレースでは本領発揮できなかったから雑魚に先着できなかった
何も矛盾してないが？
逆にお前の主張だとディープの2着馬はそいつらより更に活躍してないとおかしいという話になるが？
自分が何言ってるか分かってるのか？ どっちが倒した相手もたいした強くないが
ブライアンの方が強いだろうね
>>173
ディープと一緒に動いたら死亡するんだって事を知らない馬鹿いっぱい。 アンチってなにがなんでも認めたくないんだろ
負けたレースですら認めたくないしな
>>176
逆だぞ
相手が雑魚でもディープの強さには影響無い話なのに馬鹿が必死で相手まで強かった事にしようとするの問題なんだよ >>10
トップガンは別だけどアマゾンなんてリンカーン ポプロック級レベルのG2 G1 2着止まりホース
一流の牡馬ならローレル トップガンなどアマゾン程度難なく倒してる >>13
昔は59なんて当たり前
トップロードも59でちぎってる ヒシアマゾンを神化しているけどそれほど強い牝馬ではない
同年代の牝馬と対戦した時も殆ど差はなかったしな
>>173
元々サムソンメジャーなんてポップと勝ったり負けたりのレベルじゃん
それでもGI４、５勝しちゃうレベルの強さなんだけどさ >>173
本領発揮出来たらその時の2着に先着出来た、ってのは何が根拠になってるのかな？ ヒシアマゾンはリアルタイムで見るのと戦績だけ見るのじゃえらい違いだからなぁ
ファビラスラフインとスイープトウショウを合わせた様な馬って言えばある程度イメージ出来るかな？
虚弱駄馬のナリブなのにディープの相手には厳しいな
ディープの相手はナリブみたいに故障で泣いた馬ばかりなんだが…
仲間意識持てよ プッ
>>126
そうだし
ローテーションや馬場状況を加味した走破タイムで吟味すると
ウインバリアシオン≧ディープインパクトなんだよ
もしかしたら
オルフェーヴルのダービー優勝時にディープが居れば馬場状況を加味すると
ナカヤマナイトと競り合ってる計算が成り立つ >>178
ポップロックは世界レベルだけとリンカーンは駄馬だよ >>178
ポップロックの場合は能力が世界レベルなのに不憫な騎乗され実力通りの騎乗を許されなかった
リンカーンは社台贔屓の血統なので組織的に能力以上の実績を作って貰った
全く持って
この２頭は真逆の馬 >>157
サイレンススズカw
どんなランキングだよw ディープが負かしたＧ１馬：
ゼンノロブロイ、タップダンスシチー、ウィジャボード、メイショウサムソン、ハーツクライ
ダイワメジャー、デルタブルース、スズカマンボ、ヘブンリーロマンス、ハットトリックー、カンパニー、フサイチパンドラ
一応、シンガポールのＧ１勝ちコスモバルクも。。
>>189
スイープトウショウが抜ける。
ディープが負かした相手Ｇ１馬13頭もいた。探してみたらいっぱいいる。。 >>190
頭数いちゃダメだろ
強いのがいない分散した時代ってことなんだから どないやねん
ディープが勝ちまくってたら弱い言ってみたり
GI勝ってるか勝ってないかだけで強さ認定してみたり
ナリタもオルフェも子供がクソな時点でゴミよ
関係者でも最強馬論争にこの二頭あげるの全くいないよねw
>>189
接戦で勝ち負けしてないと力量差は測れないだろ >>139
長文のど底辺中年キモすぎる
なんでまだ生きてんの？ >>189にツッコミじゃなくて補足が入るのってすげえな
ディープファンの一部じゃなくて大多数が>>189みたいな考え方なのか 古馬でG1勝ちなし子供は全部コンビーフ
ラキチンじゃん
現代の環境で調教したナリタブライアンが強いか否か
20年前の環境で調教したディープインパクトが強いか否か
って話では無いのねw
>>194
全てのＧ１を全部圧勝しているディープに
接戦で勝ち負けで力量差を測るって。。。。。。 >>194
身体障害者子供部屋おじさんかな？と思ったら案の定ガラケー知恵遅れだった >>200
組織的にディープを祭り上げる圧勝は力量差を測る事自体が意味ないだろ >>202
ガラケーが何言ってもバカにしか見えないよ、子供部屋おじさん笑 >>188
そもそも評価している人間が素人だからどうしょうもない
ていうか素人でない人間がひとりもいない ディープを過小評価したいのは5ちゃんねるだけだよな
アンチの勢いを加速してるように見えるのも複数ID使いの自演だし
さぞかし１人で盛り上がってるんだろうな
噂では競馬板じゃない他板でもアンチ活動してるみたいだけど
アンカツの言うこととか武や蛯名の対談聞いてても
プロでもとてもそうとは思えないことよく言ってるけどな
凱旋門連れていって面白そうな馬でマックイーンて
JCですら外国馬に歯が立たず負けてるやんて思った
あのJC有馬はキッズにわかりやすく言うと武の溜め殺しだからな
JCは直線で一瞬で外国馬に突き放されたからな
メジロマックイーンはスタミナはすごいけど鈍足
>>205
高卒の牡馬王道って奴な、仙台(笑)住みの
ツイッターとか見てみ >>>209
けど凱旋門勝つ可能性あるならマックイーンと言われてたからな
日本は馬場改修して高速特化にして完全にガラパゴスだぞ
アメリカなんて50年前のレコード残ってたりするけど日本は馬場が速すぎて毎年のように更新されてる ディープなんて10年以上前の馬じゃん
今走ったらG3がやっとだよ
ディープインパクトの五馬身前を走るナリタブライアンの姿が見えるんだよ
ナリブ＝瞬間最大風力（4歳阪大まで）＝故障後枯れた状態で次代のトップに競り勝つ
ディープ＝長期政権
怪物ロナウドとCロナウドの比較みたいなもん
>>221
サッカーと競馬好きなら凄い納得する例えだな 負けてた原因が股関節炎だと思ってる奴はデータとか全く見ないのかね？
（股関節炎前）
1995/3/12(日) 3回京都6日 11R 小雨 良
第43回阪神大賞典 G2
サラ系５歳上ｵｰﾌﾟﾝ (混)(指) 別定
■芝右3000m (Aｺｰｽ) 11頭
1着□
１枠1番ナリタブライアン
1人気 1.0倍
牡5 黒鹿 472kg(-4)
南井克巳(58.0)大久保正[西]
④④②②-① 先行3:08.2 (33.9)
ペース判定：スローペース
（股関節炎後）
1996/3/9(土) 1回阪神5日 11R 晴 良
第44回阪神大賞典 G2
サラ系５歳上ｵｰﾌﾟﾝ (混)(指) 別定
■芝右3000m (Aｺｰｽ) 10頭
1着■２枠2番ナリタブライアン
2人気 2.1倍
牡6 黒鹿 486kg(+8)
武豊(59.0)大久保正[西]
⑥⑤③②-① 先行3:04.9 (34.5)
ペース判定：スローペース
これは完治してるだろ
しかも成長してると思ってもおかしくないデータだよ
これでサクラローレルに負けたのだから力負けは認めないと
古馬の時ローレルよりブライアンのほうが強いと思ってる奴はいないだろ流石に笑
阪神大賞典は強いね５９で１キロ軽いトップガン長距離に勝てる馬なんてほとんどいないだろ。ローレルは漁夫の利だからなんともいえん。
>>225
思ってるけど。
阪神大賞典だけでも1k重くなったとはいえ7馬身くらい弱くなっている。 サクラローレルが強い時期は一年だけだったけど
その時期は間違いなく強かったよ
ハーツクライみてーなもっｍ
まあいくらディープが上と結論づけても
オルフェーヴルのほうが上なんだけどね
オルフェは産駒が走らないとやっぱり評価はされないよ
>>231
サクラローレルって現代競馬だと万葉sでも勝てないレベルのうまだぞ 全てにおいてディープが上だよ
本当のことを言って申し訳ないけど
同じ12勝で着差はディープインパクトは約35馬身
ナリタブライアンは約50馬身
ナリタブライアンの勝ち
>>62
お前何のために生きてるの
ゴミクズのくせにボケ
ナリブは壊れるまで必死に追ってつけた着差
ディープは歩いてつけた着差
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ
包茎童貞自己紹介子供部屋おじさん「>>62
お前何のために生きてるの
ゴミクズのくせにボケ」 スピード、スタミナ、瞬発力、持久力、パワー
何もかもディープが超えたもんな
ナリブは頑張っても2位まで
ディープインパクトもなかなか良い馬だと思うよ
ナリタブライアンと走ってもナリタブライアンの一馬身後ろでゴールできるほど強いのがディープインパクト
以前から疑問だったんだが、よくディープの勝ったレースの2着にG1馬がいないと言われるが、それがなんだというんだろう。
レースにG1馬が出てこないというならさすがに不思議だが、年下の2冠馬や海外G1ワンツーやダイワメジャーとか倒した顔ぶれは威張っても恥ずかしくない面々だと思うが。ハーツもちぎり倒してリベンジしたしな。
包茎童貞子供部屋おじさん「ディープインパクトもなかなか良い馬だと思うよ
ナリタブライアンと走ってもナリタブライアンの一馬身後ろでゴールできるほど強いのがディープインパクト」
ディープのせいで存在価値がゼロになったからな
キツイ
>>236
それ言うからキチガイと言われんだよ
着差つけたのは同期が殆どだしな
着差最強ならシンボリクリスエス最強でいいよ で？
ナリタブライアンの子供は走ったの？
種牡馬出したの？
なんで古馬でG1勝ってないの？
一般人は汚い中年しか知らないけど知名度やばくない？
つまりディープインパクトは種牡馬としてのみナリタブライアンに勝ってるが、競走馬としてはナリタブライアンに完敗だと認めてるんだな
種牡馬としては成功したが競走馬としては中の上なのがディープインパクト
史上最強馬がナリタブライアン
>>247
頭パラリンピックの子供部屋おじさんわらた クラシック限定にしてあげてもディープの圧勝だからな
ディープインパクトは時代背景や牝馬との相性が良かったから種牡馬として成功したが、競走馬としては中の上くいの馬
凱旋門賞三位だから二位のナカヤマフェスタのほうが強い
ナリタブライアンは史上最強馬
ナリタブライアンに勝てる馬は永遠に現れない
全盛期を過ぎた後でも全盛期の年度代表馬に勝てるのがナリタブライアン
全盛期なのに三着なのがディープインパクト
>>251
本物の知恵遅れかな？
それとも中学生かな？
それとももしかしてまさか本物の田舎者子供部屋おじさんとかなのかな？ >>247
古馬になってG1勝ってないのに最強馬なわけないだろ
あ、言っておくけどディープ基地でもなんでもないから
でもディープのほうが確実に強いと思うわ 万全の体制で臨んだ有馬でハーツくらいにコロッと負けるくらい強い馬
まぁ勝率5割のクソ駄馬じゃあディープ相手に吠えたところで
まともに相手なんかしてもらえないわな
年度代表馬=G1馬の中でも最強馬
つまり全盛期を過ぎて本来の力を出せないナリタブライアンは最強G1馬に勝利
つまり古馬でも頂点をとったのがナリタブライアン
一方ディープは調教師が「完璧な仕上がり」と自信があったのに凱旋門で三着
つまりディープインパクトは最強馬候補になりえない
だって全盛期で完璧な仕上がりなのに三着なんだから
三冠馬、古馬でも年度代表馬に勝利、着差合計50馬身のナリタブライアンが史上最強馬
故障で力失った馬と気管支拡張剤投与でドーピングしてた馬と考えると前者の方がかっこいいな
ナリタブライアンってもう忘れられたよな
まだパフォーマンス系では存在価値あったのに
ディープって鬼だよな
ディープって高速馬場の時代のわりにたいしてタイム早くないよな レコードは天皇春だけだし
仔馬全部コンビーフ 笑
古馬G1勝ちなし 笑
勝率5割 笑
知名度なし 笑
ラキチン早熟早枯れナリタブタイアン 笑笑
まあディープインパクトもなかなかの馬だよ
ナリタブライアンには足元にも及ばないが、ディープにはディープの良いところがあるから信者はまあそれを大事にな
古馬になってG1勝ちなし
話しにならん
早枯れディープ産より酷い
ナリブは実績なさすぎでしょ
最後は高松宮記念に逃げて惨敗w
>>263
禁止薬物投与してた馬よりはるかにマシだと思うよ しかもそれでも勝てなかったというねｗ 三歳時のナリタブライアン＞＞＞古馬のナリタブライアン＞マヤノトップガン＞ハーツクライ=ナカヤマフェスタ＞ディープインパクト
客観的にはこう
ガトリンみたいなもんだろディープは 世界陸上でのブーイングはすさまじかった
アンナチュラルで戦うことがどれだけ重いことか甘く見すぎだろ
そもそもディープと比べること自体失礼じゃないですかね？ランクが3つほど上だと思うが
ディープはどうしてもデビュー時から薬物投与してたのでは？という疑念があるのがね
ナリタブライアンの古馬成績阪神大賞典2勝だけだらなーゴルシ程度の馬すら3連覇できるのになぁ
しかもその内のひとつは何とか勝っただけだし
若駒でトウカイテイオーのレコード塗り替え
ダービーで高速馬場キンカメのレコードに余裕で並ぶ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコード塗り替え
天皇賞春でマヤノトップガンのレコードを塗り替え
かっこいい
>>14
今のレベルは９０年代より低くなってるよ
サンデー直仔の縮小コピーのサンデー孫だらけ（例外はステゴ産駒くらい）
強力マル外もいない（エルコンやクリスエスレベルが駆逐されたとも考えられない）
結局マカヒキサトイモの１６年クラシック世代に代表されるように
意図的に早生まれ＆育成施設の問題で３歳春で完成させる早熟馬にしてビジネスホースに
クズは昔より少なくなったが大物が少なく小物化してる
ディープにどんどん欧米の良血繁殖を付けるが
ここ数年の年度代表馬はモーリス（母父メジロ）、キタサンブラック（母父バクシンオー）のようにディープ×良血繁殖のベストトゥベスト（笑）がやられっぱなし
サンデー×良質繁殖＞非ディープ産駒のトップホース＞ディープ×海外の超良血繁殖
現実はこれ サンデー系一色になったのも
・非社台の生産牧場の倒産でライバルの絶対的弱体化
・馬場の高速化でライバルの相対的弱体化
によるもの
これはJCの外国馬の弱体化と同じ理屈
吉田TEL屋の迷言
２０００年のアグネスフライトのダービーがレベルが低いと言われ
「そんなことないですよ。ナリタブライアン（その年に行われた２０世紀名馬投票１位）なんかは今だとG３を勝てるかどうか…」
→そもそもフライトとかより強いステゴを降し秋天を勝ったオフサイドトラップはブライアン世代でトップ５にも入らない馬
レベルが上がってると思ってるのは上にあるような矛盾してる照哉発言を妄信しちゃう頭の弱い人たち
どっちも大した相手は大したことない
ただ、ディープが負けた2005年有馬のハーツはそこそこ強いと思う
>>134
JCで惨敗するナカヤマフェスタは凱旋門賞で頭差2着に来たんだが… しかも９０年代の日本の馬場と近年の高速馬場をいっしょにするとは
>>273
そもそもオフサイドトラップの能力なんて物差しにならないのが分からない超絶馬鹿よりはマシ >>278
サンデー以前の馬の括りの馬がサンデー以後の馬にG1に勝った事実だけで十分
ちなみにエアグルーヴも物差しにすれば
ローレル＞＞マベサン≒４歳エアグル
３歳エルコン＞＞５歳エアグル
３歳エルコンとローレルがほぼ互角 >>279
マベサンとかエアグルとか略称が猛烈に気持ち悪いんだよ死ね >>273
包茎童貞子供部屋おじさんの自己紹介わろた >>272
全面的に同意
馬場がサンデー向きになったんだからそりゃ席巻するわな 倒した相手ならオペやエルグラジェンティルが最強なんだけどな
ディープやナリブは雑魚にしか勝ってないし
>>224
こういう奴ムカついてくるわ
節穴で何も見えてないのにいろいろ書く事だけは書く
なんで節穴かって言うと、2回目のブライアンの直線の手前はどうなってる？
脚の繰り出し方はどうなってる？
一番重要な推進力を産む尻とトモの筋肉量はどうなっている？
一緒とか言ってる奴は自分は観察力０でーす、相馬眼まるっきりありませーん
と自白してるのと同じだ
何故コーナーをまわってからブライアンは基本である左手前に替えず
右手前で疲れていたのに走っていた？
何故ペラペラの後ろの筋肉だった？
馬鹿って自分の自信持ちすぎなんだよ
同じって言い張るなら最低はこれくらい観ないと話にならん
そんな節穴レベルの人間ばっかり
アホと言って全くさしつかえないレベル 普通の強さ議論スレになってて草
ディープが絡むスレはどうやってもこの流れになるな
>>287
本当におまえみたいな低脳ゴミ中年って長文多いな 全盛期のナリタブライアンとか、アーモンドアイのジャパンカップのパフォを常に出してたようなもんだからな
ディープなんかじゃ相手になんねえよ
前であんな走りされたらな
走り方とあのレースセンスでわかんだろ
ディープ基地って逆にディープアンチってことにやっと気付いた
ナリブの位置なんか大して前じゃないしw
ディープに飲み込まれる運命だよ
この程度の駄馬は
【シンボリルドルフは最強】
どれくらい強いかって？
無敗の三冠馬
年上三冠馬に常勝
無傷に近い戦績…etc.
つまり化け物だ
現代の育成調教技術が受けられるとしたら現代でも桁違いに強い
運が良ければ現代でも
シックスセンスほどの戦績をおさめられるだろう
オープンすら無理とか500万レベルとか言う奴いるけど
さすがに馬鹿にしすぎ(^^)/
>>292
皐月 先行集団
ダービー 中団
菊 中団前目
だいたいこんなだぞ ブライアンが横綱だとしたらディープは小結ぐらいだな
>>101
jcは喉なり酷くて調教師が勝負にならないって言ってたのを忘れたんか？ >>294
菊は差しで
皐月、ダービー、有馬は先行してたような。 ディープの２着はG１未勝利馬だけ
３着馬にG１馬がいてもそのrレースにおいてG１未勝利の２着馬以下のパフォしか出せなかったってこと
ダイワメジャーにはマツリダゴッホも同じくらいの差を付けてるし
ハーツはキングジョージくらいの出来にはあると橋口が言ってたと思う
>>224
１、前者は京都で後者は阪神で競馬場が違うこと
２、前者は３分８秒で後者は３分４秒なのに同じスローペース扱いであること
３、前者はスロー上がり勝負で直線単走で最後は抑えていて後者はミドルペースのなか直線２頭のマッチレースであること
この辺を抑えてもう１度分析し直してごらん >>293
シンザン OP～Ｇ3級
ミスターCB Ｇ2級
シンボリルドルフ 超Ｇ1級
ナリタブライアン 超Ｇ1級
ディープインパクト 超Ｇ1級
オルフェーヴル 超Ｇ1級
シービーがサウンズオブアース、
カツラギがゴールドアクター、
ルドルフはモーリスくらいだろ。
ルドルフはモーリスくらいあるぞ。 インティやリンカーンを強豪馬って事にしないといけないディープ基地も辛いよなｗ
故障に泣いたインティ辺りを笑える神経が分からないな
虚弱駄馬の分際でw
別にインティやリンカーンが弱くても構わんが
それと同じようにディープ＞＞＞ナリブってだけ
菊花賞見るとブライアンは大逃げしたスティールキャストのせいで完全に流れは無茶なハイペースになってるな
直線を突き放したブライアンは南井は突き放したにも関わらず、ずっと鞭を入れてる
ディープの場合はアドマイヤジャパンが2番手から離れた抜け出して逃げきり状態
ここからディープが一気に末脚を爆発させて残り100辺りで追いつく
鞭はこの時に5、6発くらい
騎手の心境を物語ってるのは、末脚の安心感だと思う
ブライアンは南井がゴールまで鞭を入れ続けてるのは、鞭を入れなければ気を抜いて止まる可能性の心配があると思われる
一方、ディープの場合は、加速してから並ぶまでは鞭を入れるが、その後差があれば流す
この差は大きいと思う
もしもブライアンが前でディープが後ろになるレースをするなら、ディープが後ろならブライアンに並べば勝つ可能性が高いからな
そしてブライアンの相手は同世代にこのような事が出来ず非力だった
ブライアンは先行して抜け出しての勝ち方なのだからアドマイヤジャパンタイプ
これを差しきれる能力がディープにある以上、ディープ世代の方が強かったと思う
これはあくまで主観だが、このスレは主観で語ってる以上何も言われる筋合いは無い
ナリタブライアンって新馬函館3歳Sデイリー杯とザコに負けすぎだろ
高松宮も4着だしスプリント性能は大した事無さそうだね
>>307
菊花賞でアドマイヤジャパンみたいな走りがヤシマソブリンに出来てれば一発あったかもな
先行抜け出しのパターンならブライアンは追いつけなかった可能性があるよ スティールキャストの真後ろでヤシマソブリンがついて、直線でスティールキャストがバテた所で抜け出して追い出せば、ブライアンと同じように追い出した脚を考えれば5馬身くらい前で競馬出来てる
差を詰められても、1馬身くらいお釣があると思う
一緒に走って7馬身差をつけられてるわけだから前で競馬したらゴールまで差は詰められるが、前で貯金した差を詰めるのがやっとだしな
ディープは13頭のG1馬に勝ってるのに相手弱いはない。
スレタイに返すならディープの方が誰が見ても弱いだな
まあ、絶対能力がナリブに劣っているとも思えないが
13頭のG1馬に勝っているディープの相手が弱いは面白いな
ナリタブライアンの倒した相手の方が強いだろ。インティライミとかエアダブリンより弱いやろ。
>>314
倒した相手？
3歳でハンデありでか？
古馬で負けまくってる時点で強いも糞もないが？ >>309
奇しくもブライアンとディープの菊花賞は同タイムなのが面白い 上がりでブライアンとディープは1秒差
うーん
やっぱりディープだな
>>314
どっちも宝塚3着でG2勝ち経験ありで同じくらいやね >>316
良馬場と重に近い稍重で同タイムだわなｗ 90年代中頃とかそれ以前の馬場でディープ走らせたら大して良いタイム出ないと思う
ナリブの全盛期低く沈んだ姿勢ながら力強い圧倒的な走りはカッコ良かったな
あんな走りする馬後にも先にもいないよな
ディープとブライアン
ディープ
古馬で負けた国内レース 0レース
ブライアン
古馬で勝った国内レース 2レース
>>319
同タイムでもスローとハイなんだけどな
それで馬場を考えたら >>320
まあ重い馬場の方が走るのはブライアンなのは同意 なんでブタイアンは古馬でG1あんだけ走って勝てなかったの？
子供はなんで全部コンビーフなの？
菊花賞のタイムだけで言えば前半掛かりまくったディープがあのタイムなら化け物
しかもゴール板を間違えてる
掛かりまくって上がり33秒台なんて出せるのは後にも先にもディープだけ
ブライアンが掛かりまくったら恐らく沈むのが目に見えてる
オルフェーヴルのように逸走して2着が関の山
ブタイアンじゃアドマイヤジャパンも差せないよね鈍足だし
三冠馬の同世代で当面のライバルだったのなんて皆弱いだろ
古馬王道G1勝った馬とか聞いたことない
周りが弱いから三冠馬になれるだけだし
レベルが低いと言われてるサトダイ世代でさえ
レインボーラインとかミッキーロケットが居るのに
スレタイと関係ないのに名前出てくる、シンザンルドルフはレジェンドだな
冠名だからって、シンボリルドルフ記念ってレースがないのが残念だな
３３秒台の上がりを自慢するドープ基地には笑えるｗｗ
上がりなんて時代が進めば進むほど速くなってる
それは馬が強くなったからではなく、馬場が走りやすくなったから
ゴールした時の相手と、その着差のほうにより意味があるんだよ
上がりには位置取りも関係するんだから
あとは競馬の形
菊のディープは、アドマイヤジャパンがもう少し強い先行馬だったら
負けている画面だし
それこそブライアンのように速めに呑み込む強い差し馬には
「軽く５馬身」千切られていたなｗ
それとディープは「かからないで３３秒３の上がりを出したこと」は
生涯ないので、このことから見ても、ディープがかからなくても
たいしたことはできない、ということが分かる
やっぱりオフサイドトラップの存在は都合悪いんだなw
クラッシックで通用しなかった馬が屈腱炎明けの8才で若い現役馬に天皇賞含む重賞連勝やってのけるんだもん
>>332
クラシック路線でイスラやワンアンどころか
ロサギガンティアにすら通用しなかったモーリスが
その後年度代表馬になるほどの馬になってたなｗ ディープはナリブと違って生涯一度も1馬身と離されて負けた事がないんだよなぁ
負けまくりの駄馬とは格が違うから夢見ない方がいいよ
ナリブはディープと違って気管支拡張剤なんて汚い薬物投与はしてないんだよな
シックスセンスは三冠全部に出て安定した成績で菊花賞直後に香港遠征して香港Ｃ、２着
で国内に返ってきて古馬別定Ｇ２を勝って屈腱炎発祥させて引退。
シックスセンスは十分レベル高い。古馬相手に負けたのは香港カップのウィジャボードだけ
>>397
ナリタブライアンのように国内だけを走る限りその薬使っていても問題ないし
公表する事ないだけどな。 >>329
ディープが古馬王道を勝ちまくっているのに、どうやって、同じ歳の馬が古馬王道を勝つんだ？ >>338
シックスセンスは不運な世代に生まれたよあ
古馬で実力を見せ始めたら屈腱炎で引退だしな
インティライミもそうだが、ディープの二番手は故障馬続出だったわ ブライアンが倒した相手で、ウィジャボードより強い馬はいないだろう。
>>332
成長って知らないのか？
そんなの言うならナリタブライアンの黒歴史のサクラローレルはどうすんだよ
サクラローレルも同世代だぜ？
ただ怪我でクラシックに出れなかったから出遅れてたのに、サクラローレルは同世代にしたくないのか
そりゃそうだよな、復活した天皇賞(春)で差されて実力がバレたからな て言うか、オフサイドトラップって笑いが止まらない騎手が漁夫の利で勝ったレースじゃねぇかw
あんなのを出して誇るとか、やっぱりブライアン基地も笑いが止まらないのかw
こんなスレが立つと決まってゆとりの程度の低さが目立つ
>>340
ディープが引退したら即座に禁止されたけどねｗ
あ、禁止されるから引退したんかな？ どうでも良いけどJCにきた外国馬は入れちゃダメだろｗ
スぺやブエナが最強になっちゃうｗ
ナリブ世代は3歳秋には古馬相手に結構重賞勝ってたけどディープ世代はどうだったっけ？
最近の競馬ファンはなんで勝ってもいないレースの着順であれに勝ったとか言っちゃうのかな
2着以下の成績なんか関係ないだろう
勝ったレースの２着馬のレベルで相手弱かった判定がバカの極みだ。
ディープの場合は自身が古馬になっても一度も負けずにGI4勝したからいいけど
ナリブは自身も未勝利で戦後初めて4歳で王道勝てなかったゴミ世代だからなwwwwww
相手も頑張ってくれずwwwwww
シックスセンスが怪我でそうそうにいなくなっちゃったからなぁ・・・
あれオルフェでいうウインバリアシオン的立ち位置になりそうだったしいい物差しになったのにさ
３歳で三冠全て出走してその年に香港遠征して２着、しかも負けた相手が欧州年度代表馬の
ウィジャーなら十分強さは見せてる。少なくても３歳の時点でのレベルとしてはシックスセンスは
申し分ない
>>355
ウィジャボードからは3馬身離されて完敗だったなｗ
で他にあのレースにまともな馬出てたっけ？ 皐月賞
ジャパンに楽勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞ングへに完敗
ダービー
インディジェナスに楽勝＞＞＞インティに千切られる
菊花賞
アドマイヤフジに爆勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジロランバートと互角
古馬戦
ウィジャに完敗するも海外で二着＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアグルに惨敗して3着
シックスセンス＞＞＞＞＞スペ
二冠の世代はフェノーとかサトクラとかロブロイとかクラシック惜敗組がその後G1けっこう勝つけど
三冠世代のクラシック2,3着馬てことごとく弱いのが現実
>>7
こういうボケた爺さんてヒシアマチョンとかいう前世紀のロバを必死で持ち上げるよね
あんなもんＳＳ出てきて駆逐されたレベルのロバなの明かなのに
ＳＳ初年のダンスパートナー程度に１勝２敗ってロバがこいつの憐れな知能じゃなんか凄い馬になってるらしいｗ >>361
その雑魚に勝たせてるのはその弱い二冠馬だよ
頭大丈夫？ フェノー以外は二冠馬関係なく勝ってるし
ナリブラ世代は全敗だしディープ世代は古馬ディープの2着に1回もきてないのが現実
>>353
凱旋門出走としてカウントされてるんだが
戦績を100回くらい確認しろ >>362
サクラローレル≧4歳ヒシアマゾン＞マヤノトップガン≧3歳ヒシアマゾン≧マーベラスサンデー＞＞＞ダンスパートナー≧5歳ヒシアマゾン
京都大賞典やＪＣのアマゾンは化け物だろ。その後急に走らなくなったけど。 そもそもディープとナリブを比較するのが間違い
ナリブと比較するべきなのはオルフェやルドルフで、ディープと比較するべきなのはステートジャガーやろ
ナリタブライアンは雑魚にも負けてるからな
ディープはG1馬にしか負けてないのに
無敗で三冠馬になれなかった馬は力が足りなかった証拠
前哨戦だから負けてもいいとか言ってるようでは所詮は2流の三冠馬だということ
>>370
ディープさんが勝てなかったハーツクライはG1未勝利馬だぞｗ
雑魚ディープが負けたからG1馬になった 老害じいさんわきすぎだな
日本競馬のレベルは年々あがってるわけでナリタブライアンなんてディープに通用するわけねえんだよ
ディープインパクト＞アドマイヤジャパン＞ナリタブライアン
もっと言うなら
レイデオロ＞オルフェーヴル＞ディープブリランテ＞ディープインパクト
これが現実だよ
>>373
あーやっぱり昔の馬って雑魚なんだな
タイム遅いのも馬場のせいというより単純に足が遅いだけじゃねえか >>374
そんな駄馬に熱中した爺さんたちのおかげで現代の強い馬がいるんだよ 自分にレスしてるｗｗｗｗｗｗ ID切り替え忘れたのか自演くんｗ
1600から3000のG1を勝った馬ってなかなかいないことを考えるとブライアンは偉大だな
>>374
今時こんな馬鹿がまだいたのかｗ
こういう馬鹿って自論を何としてでも押し付けたい、つまり馬鹿。
馬鹿だからこうやって自演してまで主張したがるんだよなｗ
やること成す事全部馬鹿らしい。 そして馬鹿っていうのは単純に右肩上りに進化すると思い込んでいるし、そういう思考って
小学生レベルだという事も知らないらしい。
馬鹿がこういう考え方をして他の要因を全く想像も出来なければ考慮も出来ない。
故に馬鹿。
世の中にとって害にしかならない連中。
言葉を吐くたびに馬鹿な事を言う。
Sナリタブライアン、ディープインパクト
Aライスシャワー、ヒシアマゾン
Bマヤノトップガン、ハーツクライ
Cカンパニー、ゼンノロブロイ、メイショウサムソン
Dアイルトンシンボリ、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、スターマン、タップダンスシチー、サンライズペガサス、ダイワメジャー、ポップロック
ブライアンより成績が遥かに汚れている17戦5勝のハーツクライに完全に力負けしてるからな
ドーピンク込みでもブライアンには千切り捨てられるよ
>>384
図星で顔真っ赤でわろた
もしかして本物の関西土人中年とかなのかな？ >>387
こいついつも５ｃｈに張り付いてる気違いじゃん
マジで死なねえかなこのクズ 94有馬記念
あのおっそろしい手応えで上がってきたアマゾンを
軽く突き放しての圧勝、その時の実況が
「3馬身、4馬身、今日はそれほど差をつけなくても大丈夫です！」
だからなあw なんだよそれ、グランプリだぞこのレースw
アマゾンなんてのが２着の時点でレベル低いのが分かる
で３着がライスシャワー
酷すぎるｗ
ディープの厳しいところは
社台に誰も逆らえない状況だったあの時代に
ダービー前にディープ像まで建てさせて忖度させたけど
「強い馬で先に抜け出しゃ勝てるんじゃね？」
という誰もが考える当たり前の戦法を
ガイジンがあっさりやってあっさり勝っちゃったとこだねー
そして世界の恥、凱旋門賞の歴史上最下位「失格」
それをなんとか誤魔化すためにグダグダになったJC・・・
社台はサンデーが死んじゃって
どうしても後継が必要だったんだよね。
競馬人気が落ちまくっててJRAも乗ったし
まだ史上最強クラスに縁がなかった
当時競馬界を牛耳ってたユタカタケも乗った。
当時こいつらが組んでガチで圧力かけたら
国内敵無しなんて当たり前なんだよねえ。
で、分かりやすく外人と海外で負け。
ダッサ
全盛期に生涯戦績19戦5勝のハーツクライに完膚なきまでに叩きのめされた馬が強いわけがない
>>391
ナイスネイチャに7馬身差だからテイオー、マックと比較してレベルは低くない ディープに決まってんじゃん
とっくに存在価値がゼロになったぞ
まず3冠馬+有馬取ってる時点で相手は負けて取れるG1少ないんだから
対戦相手は弱いと思われちゃうし何とも
>>400
3歳より古馬な
なんの為にハンデがあると思ってんの？ ディープが94有馬に出走してたらヒシアマゾンといい勝負してそうだわｗ
単発でスレ主が立てただけのスレが403まで盛り上がっている
こういう話題はディープに薬物込みかどうかで違うからな
>>389
図星で顔真っ赤の包茎童貞子供部屋おじさんわらた で？
ラキチンブタイアンの古馬のG1勝ちはなに？
後継種牡馬は？
もしかして子供全部家畜の餌なの？
うわ・・・・・絶望的にネーミングセンスないな お前周りからつまらない人間て言われてるだろ
ナリタブライアンって最強馬投票があった時
もう関係者から0票だったな、まさかの
ディープのせいで
包茎童貞子供部屋おじさん「うわ・・・・・絶望的にネーミングセンスないな お前周りからつまらない人間て言われてるだろ」
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