ディープ？オルフェ？ブライアン？ルドルフ？エルコン？グラス？スズカ？
シンザン
ダイワスカーレット
はい荒れる
レイコオロギ
レーティングが一番高い馬、終わり。
エルコンドルパサーかオルフェ以外で語る馬がいない
カモノネギ
こんな論争はディープってことで決着がついとる
・最低でもレースレコード経験馬
・異なる距離のG1（G1級）を勝っている
・海外G1かそれに準ずるG1を勝っている
・高い国際レーティングを出すかまたはそれを有する馬に勝つ
答え
ドバイシーマクラシックでレコード勝ちし
三冠馬でありながらジャパンカップで三冠馬を倒し
有馬記念で2014年世界最高レーティング馬を倒した
ジェンティルドンナ
これに説得力ある反論をしなさい
できなければジェンティルドンナで決定とする
・異なる距離のG1（G1級）を勝っている
・海外G1かそれに準ずるG1を勝っている
・高い国際レーティングを出すかまたはそれを有する馬に勝つ
答え
ドバイシーマクラシックでレコード勝ちし
三冠馬でありながらジャパンカップで三冠馬を倒し
有馬記念で2014年世界最高レーティング馬を倒した
ジェンティルドンナ
これに説得力ある反論をしなさい
できなければジェンティルドンナで決定とする
ハルウララより強い馬なんているのかよ
>>1
ブライアン？オルフェ？ディープ？ビワ？グラス？クロフネ？エルコン？
こう書いてたらもっと評価した。
ブライアン？オルフェ？ディープ？ビワ？グラス？クロフネ？エルコン？
こう書いてたらもっと評価した。
ディープインパクト
異論は認めない
ドーピングはしてない
異論は認めない
ドーピングはしてない
ダノンプレミアムが史上最強馬な事にまだ気付いてないのか
ドーピング有りならディープ
無しならエルコン
無しならエルコン
エルコンかオルフェ
エルコン以外の馬を挙げるて事はエルコンの１３４は間違ってる、又は日本馬にレート１３５以上のパフォを示した馬がいると思ってるて事だよね？
それともオフィシャルとして永遠に残るであろうこの数字を受け入れられないとか？
それともオフィシャルとして永遠に残るであろうこの数字を受け入れられないとか？
ドーピングしてもレートがたったの１２７のディープなんて圏外だと思うよ
やっぱりディープかな？
まあレーティング厨がどんなに泣き喚いても普通にディープで決まりやろ
トウショーボウイだろ
どう考えてもカワカミプリンセス
>>18
日本人は府中カタワが嫌い
主な勝ち鞍NHKマイル(笑)
こんなのが最強って頭大丈夫ですか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
日本人は府中カタワが嫌い
主な勝ち鞍NHKマイル(笑)
こんなのが最強って頭大丈夫ですか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ディープは凱旋門賞で評価落としたから
ディープ以外
ディープ以外
狂い切った時のダイタクヘリオス
安定感と脚質でキタサン
世界の舞台でも絶対に活躍できてた
世界の舞台でも絶対に活躍できてた
ばん馬
98毎日王冠にタイキシャトルが全然でれるってのが惜しいよなぁ
サイレンススズカエルコンドルパサーグラスワンダーにタイキシャトルが加わったらどんなオッズになるかめっちゃ興味ある
サイレンススズカエルコンドルパサーグラスワンダーにタイキシャトルが加わったらどんなオッズになるかめっちゃ興味ある
全盛期のブライアンも捨てがたいけどなあ
シルクフォーチュンに１票
確実にディープ
二位はどんぐりかな
二位はどんぐりかな
全盛期のブライアンはパワー全開！って感じの走りで好きだった
オルフェとかディープはシュッ！としててオシャレな感じでつまらん
オルフェとかディープはシュッ！としててオシャレな感じでつまらん
エルコンの134ってモンジューの過剰評価によるモンだろ
モンジューなんてJCでスペにボコされた雑魚じゃん
モンジューなんてJCでスペにボコされた雑魚じゃん
ディープが１番！てモノが１つでもあればな
レートは低いしレコードも持ってないし相手もショボいし着差もショボい
レートは低いしレコードも持ってないし相手もショボいし着差もショボい
短距離 カナロア
マイル モーリス
中距離 ジャスタ
中長距離 オルフェ
長距離 オペ
ダート短 サウスヴィグラス
ダート中 クロフネ
ＡＷ ピサ
障害 オジュウ
二歳 グラス
三歳 ナリブ
各路線の最強馬はこんな感じで異論なしでしょ
マイル モーリス
中距離 ジャスタ
中長距離 オルフェ
長距離 オペ
ダート短 サウスヴィグラス
ダート中 クロフネ
ＡＷ ピサ
障害 オジュウ
二歳 グラス
三歳 ナリブ
各路線の最強馬はこんな感じで異論なしでしょ
芝の良馬場ならディープに勝てる馬なんていねえ
ダノンプレミアム
オルフェとエルは荒れ馬場専用機でしかないからなぁ
ディープインパクトが勝ったG1の2着馬
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
雑魚しかいねえ…
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
雑魚しかいねえ…
ドーピング無しのディープってダイワメジャーぐらい？
エルコン
オルフェ
牝馬はジェンティルドンナ
以上
オルフェ
牝馬はジェンティルドンナ
以上
クロフネ
条件不問が前提条件ではある、しかしある条件に限りとてつもない力を出す馬もいる
ジャイアント馬場
サクラローレル
3歳オルフェより3歳ゴルシのが強いよな
年を重ねるごとにズブくなっていったが
年を重ねるごとにズブくなっていったが
最強を唱うなら最低限勝率は8割以上
G1勝利数は5勝以上
レコード勝ちも必須
現役時は3歳以降年度代表馬は絶対獲得
引退後も種牡馬として好成績を残す
1つでもクリア出来なければ最強なんて名乗る資格は無い
G1勝利数は5勝以上
レコード勝ちも必須
現役時は3歳以降年度代表馬は絶対獲得
引退後も種牡馬として好成績を残す
1つでもクリア出来なければ最強なんて名乗る資格は無い
普通に考えたら、３頭の三冠馬を擁して史上最強世代と云われた
現５歳世代の頂点に君臨し続けるサトノダイヤモンド一択だろうな
現５歳世代の頂点に君臨し続けるサトノダイヤモンド一択だろうな
真面目な話、アグネスタキオンに2000mで勝てる馬いるのかな？
オルフェが凱旋門賞で見せた大外ぶん回しからの四角先頭の衝撃がでかすぎてな
牝馬は過小評価されがちだけど安定性もあるジェンティルで
牝馬は過小評価されがちだけど安定性もあるジェンティルで
3歳時のサトダイだな
クラシックは不利さえ無きゃ三冠簡単に獲ってたし、
有馬では七冠馬の中でも最強のキタサンブラックを子供扱いしてる
クラシックは不利さえ無きゃ三冠簡単に獲ってたし、
有馬では七冠馬の中でも最強のキタサンブラックを子供扱いしてる
レースさせたら結局上がりに限界がある以上前行ける馬のほうが強いんじゃないの
印象だけならディープやオルフェだけど
印象だけならディープやオルフェだけど
武豊も認めるように、内枠引いて先行するキタサンブラックを差せる馬は存在しない
最大瞬間風速ならドバイのハーツクライ
トキノミノル
馬場正平
横の比較ならキタサンかディープ。
縦の比較ならオペラオーだと思う。
縦の比較ならオペラオーだと思う。
よく知らんし興味ないから
マスオでいいだろ
マスオでいいだろ
坂本龍馬
ウリボー
松風
シンザンでいいわ
1票入れとく
1票入れとく
ナカヤマフェスタ
G1勝利馬から選ぶなら分かるけど、G15勝以上とかレコード必須とかハードル高すぎや。
オールラウンダーなアグネスデジタルに1票。
オールラウンダーなアグネスデジタルに1票。
ディープで決着ついてるだろ
無駄なスレたてるな
無駄なスレたてるな
はいオペラオーです
>>36
80
年代の低レベルな日本競馬じゃあるまいし
ホームで勝つのは競馬先進国の条件やぞ？
なんの自慢にもならない
最強候補のディープやオルフェが相手のホームで牝馬に完敗してるし
80
年代の低レベルな日本競馬じゃあるまいし
ホームで勝つのは競馬先進国の条件やぞ？
なんの自慢にもならない
最強候補のディープやオルフェが相手のホームで牝馬に完敗してるし
障害はオジュウでいいや
ゴールドシップ最強だろ！ 喧嘩なら
牡馬はルドルフ
牝馬はダスカ
エルコンを挙げている奴が多いがレートで判断してんの？
歴代全世界での最強馬は、歴代最高レートの馬で納得なのか？ んなことないだろ？
エルコンが強いと思えたのなんて新馬戦くらいしか ねーけどな。
牝馬はダスカ
エルコンを挙げている奴が多いがレートで判断してんの？
歴代全世界での最強馬は、歴代最高レートの馬で納得なのか？ んなことないだろ？
エルコンが強いと思えたのなんて新馬戦くらいしか ねーけどな。
好き嫌いはともかくJRAがダービー前に銅像建てたくらいディープは尋常じゃ無かったのも事実
部門別に分けると、、、薬など何でもありのフリースタイル部門ならディープインパクト
薬を使わないクラシカル部門ならシンボリルドルフ
薬を使わないクラシカル部門ならシンボリルドルフ
ダノンプレミアム
未だかつてJRAが特定の馬の銅像建てたことがディープ以外にあったかといえば無かったな
JRAお墨付きでディープが最強馬と言っても過言じゃない
JRAお墨付きでディープが最強馬と言っても過言じゃない
ディープかなー
4ハロン、5ハロン切れる馬なんてこの馬くらいやろ笑
4ハロン、5ハロン切れる馬なんてこの馬くらいやろ笑
マルゼンスキーが出てないぞ
>>78
ダービー前に銅像があった→ディープのダービーは忖度レースってのは、アンチのいつもの捏造だぞ？
ダービー前に銅像があった→ディープのダービーは忖度レースってのは、アンチのいつもの捏造だぞ？
珍しくブライアン基地湧いてないね
シルバイオー
オルフェに対して強い印象なんかある？
俺全くないけど
普通にディープにガチで対抗出来るとしたらエルだけでしょ
俺全くないけど
普通にディープにガチで対抗出来るとしたらエルだけでしょ
ディープってありとあらゆる面でほぼ一位だよね
スピードもスタミナも勝率もパフォーマンスも
んで距離も関係無さ過ぎて実際どこがベストなのかも分からない
毎回クソ強い
今までもこれからもそんな馬出るのかなって思う
スピードもスタミナも勝率もパフォーマンスも
んで距離も関係無さ過ぎて実際どこがベストなのかも分からない
毎回クソ強い
今までもこれからもそんな馬出るのかなって思う
そもそも馬場悪くても関係なく最後方から適当に捲り競馬で圧勝とか
ディープだから普通に思うけど死ぬほどヤバいよな
ディープだから普通に思うけど死ぬほどヤバいよな
こういうスレだと
①ルドルフ、エルコン、ディープ、オルフェ辺りの名前が挙がり
②ディープ推しとオルフェ推しが罵り合って荒れる
ってのが定番だったけど
最近オルフェを推す人が急に減ったな
①ルドルフ、エルコン、ディープ、オルフェ辺りの名前が挙がり
②ディープ推しとオルフェ推しが罵り合って荒れる
ってのが定番だったけど
最近オルフェを推す人が急に減ったな
阪神中山東京京都
道悪、パンパン
2000m～3200m
早め先頭、番手先行、捲り差し、最後方からの追い込み
全部で軽くぶっちぎり圧勝してんだよな、ディープ
パンパン京都府中全敗の荒れ馬場専用機のオルフェとか単なるゴミに思える
道悪、パンパン
2000m～3200m
早め先頭、番手先行、捲り差し、最後方からの追い込み
全部で軽くぶっちぎり圧勝してんだよな、ディープ
パンパン京都府中全敗の荒れ馬場専用機のオルフェとか単なるゴミに思える
>>77
ダートの新馬戦なんかハッキリ言ってどうでもよくね？
ディープなんか阪神競馬場の直線を歴史上最速で走り抜けてんだぞ
単なるデビュー戦で、うまなりで
ダートの新馬戦なんかハッキリ言ってどうでもよくね？
ディープなんか阪神競馬場の直線を歴史上最速で走り抜けてんだぞ
単なるデビュー戦で、うまなりで
超公平に見るとこうなる
戦績じゃなくて能力な
サンデー以前は基本糞なのだが、老人とにわかはよき騙されるので注意するように
1.ディープインパクト
2.サイレンススズカ
3.タイキシャトル
4.シンボリクリスエス
5.オルフェーヴル
6.キングカメハメハ
7.グラスワンダー
8.クロフネ
9.エルコンドルパサー
10.ウォッカ
11.ドゥラメンテ
12.モーリス
13.キタサンブラック
14.スペシャルウィーク
15.アグネスタキオン
16.ダイワスカーレット
17.ロードカナロア
18.テイエムオペラオー
19.サクラローレル
20.ナリタブライアン
戦績じゃなくて能力な
サンデー以前は基本糞なのだが、老人とにわかはよき騙されるので注意するように
1.ディープインパクト
2.サイレンススズカ
3.タイキシャトル
4.シンボリクリスエス
5.オルフェーヴル
6.キングカメハメハ
7.グラスワンダー
8.クロフネ
9.エルコンドルパサー
10.ウォッカ
11.ドゥラメンテ
12.モーリス
13.キタサンブラック
14.スペシャルウィーク
15.アグネスタキオン
16.ダイワスカーレット
17.ロードカナロア
18.テイエムオペラオー
19.サクラローレル
20.ナリタブライアン
タキオンがスペより弱い…？
帰れ
帰れ
馬場社長
>>96
早期引退馬は戦績が綺麗な分、無駄に過大評価になる
マカヒキ、サトノ、ディーマが秋緒戦で引退してたら伝説だったろうなw
ウォッカを入れてタニギムを入れてないのも、その後の成長曲線まで読みきっているからである
にわかは口出しすな
早期引退馬は戦績が綺麗な分、無駄に過大評価になる
マカヒキ、サトノ、ディーマが秋緒戦で引退してたら伝説だったろうなw
ウォッカを入れてタニギムを入れてないのも、その後の成長曲線まで読みきっているからである
にわかは口出しすな
忖度込みならキタサンかな
>>92
オルフェ推しは基本ニワカだからな
ディープがなんぼのもんじゃい！→一応気なってYouTube見る→なんじゃこの強さ！異次元やんけ→沈黙
大体こうなる
オルフェ推しは基本ニワカだからな
ディープがなんぼのもんじゃい！→一応気なってYouTube見る→なんじゃこの強さ！異次元やんけ→沈黙
大体こうなる
中山ならオルフェ
府中ならディープ
府中ならディープ
エルコンは3冠とってない時点で論外として、やはりディープかオルフェだよなぁ
世代が違う馬比べるのに三冠なんて言い出すやつはアホだよな
>>95
何が公平？
能力？
非常に残念な頭してますねｗｗｗ
ダートでディープがクロフネに勝てるの？
マイルでディープがシャトルやモーリスに勝てるの？
得意条件が違う馬をあげて公平に能力を比較する基準すら示せていない
何が公平？
能力？
非常に残念な頭してますねｗｗｗ
ダートでディープがクロフネに勝てるの？
マイルでディープがシャトルやモーリスに勝てるの？
得意条件が違う馬をあげて公平に能力を比較する基準すら示せていない
>>104
ニワカに有りがちな無知理論
三冠取ってないじゃなく出られなかった
出てれば勝ってたが正解
ニワカに有りがちな無知理論
三冠取ってないじゃなく出られなかった
出てれば勝ってたが正解
ヘヴィータンク
全てのサラブレッドはサイレンススズカからの引き算である
何度か惨敗してるキタサンは論外。
三冠出てれば勝てた可能性は
オグリキャップ 99%
トウカイテイオー 70%
バブルガムフェロー 50%
エルコンドルパサー 40%
アグネスタキオン 30%
ドゥラメンテ 20%
こんなもん
オグリキャップ 99%
トウカイテイオー 70%
バブルガムフェロー 50%
エルコンドルパサー 40%
アグネスタキオン 30%
ドゥラメンテ 20%
こんなもん
>>99
タキオンが早期引退だから過大評価wwwwwwww
安心しろよ
それでもスペ程度とはステージが違うからwwwww
タキオンが早期引退だから過大評価wwwwwwww
安心しろよ
それでもスペ程度とはステージが違うからwwwww
以下すきなラーメンについて
普通に考えたら、誰でもオルフェって言うな。まず正常なオルフェに勝てる馬は世界に２頭くらい。日本の馬は格が違いすぎる
ホモコパス丹内が乗って重賞勝ったマイネルミラノが最強。
シンザンが最強
多分競馬知ってる日本人が最強馬って言葉ですぐに思い付くのがオルフェ。ライトなファンからマニアなファンまで、みんな最初にオルフェが思い付く。それくらい圧倒的に強かったよ
タックルドンナなんか最強のさの字も無いわｗ
弱い馬がラキ珍したランキングは確実に１位だがｗ
弱い馬がラキ珍したランキングは確実に１位だがｗ
オルフェとかディープとかエルコンなんて今走らせたら1600万も勝てないよ
ホント馬鹿だらけだな競馬板は
ホント馬鹿だらけだな競馬板は
エルコン以外にありえない
>>126
ジェンティルの時代のレベルより低い低レベル馬を相手にしても、ジェンティル以下の結果しか出せてない時点でお察しだろ
それらは賞金にも最高レートにも反映されちゃってるしな
ジェンティルの時代のレベルより低い低レベル馬を相手にしても、ジェンティル以下の結果しか出せてない時点でお察しだろ
それらは賞金にも最高レートにも反映されちゃってるしな
ビワハヤヒデは？
2400は間違いなくエルコンドル
総合的に考えてディープ
総合的に考えてディープ
オルフェは身体能力的には30位内にすら入らないんじゃね
日本史上最強はディープ
2番手はエルコン
牝馬はジェンティル
マイルはモーリス
スプリントはロードカナロア
これが正解
2番手はエルコン
牝馬はジェンティル
マイルはモーリス
スプリントはロードカナロア
これが正解
>>118
菊時点のクリークはまだ未完成でオグリキャップとはかなり力差がある
直後の有馬では影も踏めず惨敗してる
ニワカは知らんだろうがもしもオグリに出走権が有ればクリークは菊出れないから
菊時点のクリークはまだ未完成でオグリキャップとはかなり力差がある
直後の有馬では影も踏めず惨敗してる
ニワカは知らんだろうがもしもオグリに出走権が有ればクリークは菊出れないから
サイレンススズカの存在が色々イレギュラー過ぎて結論は出ないだろうな
実績的に最強とは言いにくいけど、じゃあ捕まえられる馬がいるかとなると、
単騎大逃げが確定してる以上後続馬の騎手次第になってしまう
実績的に最強とは言いにくいけど、じゃあ捕まえられる馬がいるかとなると、
単騎大逃げが確定してる以上後続馬の騎手次第になってしまう
エルコン、オルフェ甲乙つけがたい
エルコンの先行からの引き離し
オルフェの桁違いの捲り脚からの引き離し
日本、欧州関係なく同じ競馬をしてみせた
この二頭は日本競馬レベルではなく世界最強レベルだわ
他の日本馬はショボくて比較にならない
エルコンの先行からの引き離し
オルフェの桁違いの捲り脚からの引き離し
日本、欧州関係なく同じ競馬をしてみせた
この二頭は日本競馬レベルではなく世界最強レベルだわ
他の日本馬はショボくて比較にならない
エルコンドルパサーはサイレンススズカに直接負けてるのが痛い
まぁディープオルフェに劣ってるとも思わんけど
まぁディープオルフェに劣ってるとも思わんけど
エルコンは史上最強のチャレンジャーって位置付けだろ
王者としての最強馬かと言われると違和感しか無いわ
王者としての最強馬かと言われると違和感しか無いわ
マルゼンスキーかディープ
もしケガしてなければナリタブライアンかも
でも強い馬は2歳から引退まで強いというのが俺の持論
もしケガしてなければナリタブライアンかも
でも強い馬は2歳から引退まで強いというのが俺の持論
やっぱり体がデカイ馬だと思うね
牡馬ディープインパクト
牝馬ウオッカ
牝馬ウオッカ
ナリタボブサップ
シンボリクリスエスが出ないね
もしタニノギムレットがケガしてなければどうなってたかな？
キングカメハメハも古馬まで活躍していたらディープはどうなってたかな？
もしタニノギムレットがケガしてなければどうなってたかな？
キングカメハメハも古馬まで活躍していたらディープはどうなってたかな？
オペラオーの不人気ぶりよ
まず除外されるべき馬
ドープ
ハーツより弱い上に薬物常用のゴミ
相手も弱すぎで論外、そもそも競馬界追放レベル
ドープ
ハーツより弱い上に薬物常用のゴミ
相手も弱すぎで論外、そもそも競馬界追放レベル
ナリタブラリアンだな。
>>139
これだよね
エルコンの引退式だかで、凱旋門賞２着後日本で走らせずに引退することについて、馬主が「この馬は挑戦者だから」って言ってるんだよね
芝への挑戦
古馬への挑戦
距離への対戦
海外への挑戦
毎回新たな道へ挑戦し、その全てに最高レベルの回答をしてきたエルコンの強さは端倪すべからざるものがあるけど、王者としては１度も走ってない
エルコンはあくまで「最強の挑戦者」って感じがする
もちろん、挑戦者が王者に必ず敗れる訳ではないので悪しからず
これだよね
エルコンの引退式だかで、凱旋門賞２着後日本で走らせずに引退することについて、馬主が「この馬は挑戦者だから」って言ってるんだよね
芝への挑戦
古馬への挑戦
距離への対戦
海外への挑戦
毎回新たな道へ挑戦し、その全てに最高レベルの回答をしてきたエルコンの強さは端倪すべからざるものがあるけど、王者としては１度も走ってない
エルコンはあくまで「最強の挑戦者」って感じがする
もちろん、挑戦者が王者に必ず敗れる訳ではないので悪しからず
もう面倒くさいからトキノミノルでいいじゃん
ナリタブライアンの菊は強いしなぁ
接戦かと思っていたら画面アップになっている間に引きちぎっている
あのレースにディープいても100回やって100回ブライアン勝つ
ディープの菊にブライアン入れたら多分80回はブライアン勝つ
総合でディープは強いと思うけど長距離ディープは腑に落ちない
接戦かと思っていたら画面アップになっている間に引きちぎっている
あのレースにディープいても100回やって100回ブライアン勝つ
ディープの菊にブライアン入れたら多分80回はブライアン勝つ
総合でディープは強いと思うけど長距離ディープは腑に落ちない
ディープって競争能力自体はスペと大差ないと思う
能力が最強かはわからんが
最強とされているのはエルコンドルパサーだな
レーティングを見れば、わかる
最強とされているのはエルコンドルパサーだな
レーティングを見れば、わかる
最強を語る上で必要なのは何が最強なのかって事
仮想レース走らせるならその条件も必要
凱旋門を想定するならエルコンかオルフェ
あとナカヤマフェスタ
仮想レース走らせるならその条件も必要
凱旋門を想定するならエルコンかオルフェ
あとナカヤマフェスタ
>>156
凱旋門賞って言ったって毎年レベルが違うんだから
高レベルの年と低レベルの年を一緒くたにしてたら素人以下に思えるよね？
凱旋門賞って言ったって毎年レベルが違うんだから
高レベルの年と低レベルの年を一緒くたにしてたら素人以下に思えるよね？
この手の最強馬論争は時代背景からしてディープは除外でよいのでわ
ブライアンが故障したお陰で
その後四半世紀ほど日本競馬は
夢を持ち続けられたんだよなあ。
これほど「強い」馬は
後にも先にも、世界の何処にもいない。
「最強馬」という言葉は
この馬のために存在してるんだよ。
ディープを越える馬はまだ出てきてない
可能性あるのはダノプレ
可能性あるのはダノプレ
オペ以外ないから
※実績
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ディープインパクト
ブエナビスタ
ゴールドシップ
シンボリルドルフ
オグリキャップ
ウオッカ
※パフォーマンス
ナリタブライアン
オルフェーヴル
ディープインパクト
ビワハヤヒデ
グラスワンダー
クロフネ
エピファネイア
エルコンドルパサー
メジロマックイーン
サイレンススズカ
オルフェーヴルかな。
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ディープインパクト
ブエナビスタ
ゴールドシップ
シンボリルドルフ
オグリキャップ
ウオッカ
※パフォーマンス
ナリタブライアン
オルフェーヴル
ディープインパクト
ビワハヤヒデ
グラスワンダー
クロフネ
エピファネイア
エルコンドルパサー
メジロマックイーン
サイレンススズカ
オルフェーヴルかな。
G馬場
ナり夕ブヲイアソ
>>162
G1○勝馬ってのはライバルがどんな馬で
どの程度の実力なのかが分からないと評価が難しい
複数G１勝つのは難しいことながら顕彰馬が最強馬論に登場すると必ず出てくる疑問・・
G1○勝馬ってのはライバルがどんな馬で
どの程度の実力なのかが分からないと評価が難しい
複数G１勝つのは難しいことながら顕彰馬が最強馬論に登場すると必ず出てくる疑問・・
こんなのエルコンで決まってるんだよ
短中長、芝ダート、良重、国内外問わず、どれでも強かったのがエルコン
第1レース：東京・芝1600
第2レース：ドバイ・ダート2000
第3レース：ロンシャン・芝2400
エルコンだったらこの3レースどれでも勝ち負けまで持ってくる
短中長、芝ダート、良重、国内外問わず、どれでも強かったのがエルコン
第1レース：東京・芝1600
第2レース：ドバイ・ダート2000
第3レース：ロンシャン・芝2400
エルコンだったらこの3レースどれでも勝ち負けまで持ってくる
ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ
>>136
所詮2000までの馬でしょ
宝塚とかしょぼい勝ち方だし
少なくとも2000超えると気性や脚質から脆くなるから
所詮2000までの馬でしょ
宝塚とかしょぼい勝ち方だし
少なくとも2000超えると気性や脚質から脆くなるから
ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ
ツソボリﾉﾚドﾉﾚフ
実績 エルコンドルパサー
能力 アグネスタキオン、サイレンススズカ、ディープインパクト
能力は相手が弱すぎて三割以下しか力出せてなかったり、力を出す前に故障してしまっていたり
どっちを優先するべきなんだろね？
能力 アグネスタキオン、サイレンススズカ、ディープインパクト
能力は相手が弱すぎて三割以下しか力出せてなかったり、力を出す前に故障してしまっていたり
どっちを優先するべきなんだろね？
ばば
マルゼンスキー
あ、
現役中でも負けが目立つ馬はその時代の最強すら危ういと思う
例えばウオッカとか
現役中でも負けが目立つ馬はその時代の最強すら危ういと思う
例えばウオッカとか
全てはスズカに完敗したエルコンが悪い
やっぱりオルフェって声が一番多いな。次にエルコン。もうこの２頭の対決だな。２頭とも異次元の強さだから、比較が難しい。他の馬はちょっと足りなさすぎる
３冠馬
宝塚記念 有馬記念の両グランプリ制覇
ジャパンカップ制覇
やはりディープインパクトか(笑)
宝塚記念 有馬記念の両グランプリ制覇
ジャパンカップ制覇
やはりディープインパクトか(笑)
>>177
エルコンはともかくオルフェはどうみても基地が書きまくってるだけでしょ
オルフェ1位の時点でオルフェに勝ちまくったジェンティルが史上2位、史上3位がウインバリアシオン、4位ゴールドシップみたいになっちまうほどオルフェは同年代にも負けまくりなんだから
エルコンはともかくオルフェはどうみても基地が書きまくってるだけでしょ
オルフェ1位の時点でオルフェに勝ちまくったジェンティルが史上2位、史上3位がウインバリアシオン、4位ゴールドシップみたいになっちまうほどオルフェは同年代にも負けまくりなんだから
史上最強
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
実績、内容でみれば戦績パーフェクトなトキノミノルかマルゼンスキーだな
勝鞍や海外成績など総合的に見ればオルフェだけどムラが有りすぎる。そこも魅力なんだけど。
でも理想形はスズカやマルゼンスキーみたいに逃げてちぎる馬だと思う
もう一度こういう馬が出てきて王道路線を走りきれば決着つくんだけどな
エルコン推しはなぜか毎日王冠を無視するのはなんでなんだぜ
勝鞍や海外成績など総合的に見ればオルフェだけどムラが有りすぎる。そこも魅力なんだけど。
でも理想形はスズカやマルゼンスキーみたいに逃げてちぎる馬だと思う
もう一度こういう馬が出てきて王道路線を走りきれば決着つくんだけどな
エルコン推しはなぜか毎日王冠を無視するのはなんでなんだぜ
同年代ですら勝てるかわからないのに
史上最強とか妄想のする前に
現実のレース結果を見ろよって感じなのか？
史上最強とか妄想のする前に
現実のレース結果を見ろよって感じなのか？
ナリタブライアンは高松宮記念を勝ってれば文句なしの史上最強馬だったな(笑)
って事を考えるとやっぱりディープか
何万回繰り返しても8戦8勝無敗の三冠馬になれる馬はディープだけな
同年代とは能力の桁が違うからまぐれや奇跡が起こっても負ける事はない
何万回繰り返しても8戦8勝無敗の三冠馬になれる馬はディープだけな
同年代とは能力の桁が違うからまぐれや奇跡が起こっても負ける事はない
年間の古馬中長距離G1を完全制覇
G15連勝を含む重賞8連勝
G1勝利数トップタイ
当時の最多獲得賞金
最強だよなぁ？
G15連勝を含む重賞8連勝
G1勝利数トップタイ
当時の最多獲得賞金
最強だよなぁ？
キタサンの背後には暴力団が控えてるんだけど勝てるの？
ドープして3着失格w
ナリタブライアンの三冠は相手が弱い
古馬ではサクラローレルの方が強かったな
怪我しなければとかタラレバはうざい
古馬ではサクラローレルの方が強かったな
怪我しなければとかタラレバはうざい
ヘヴィータンク
>>188
その考え方だと賞金一番稼いだ馬が最強になるぞ
それでもいいけど
てかスズカの怪我は外的要因じゃなかったっけ
その考え方だと賞金一番稼いだ馬が最強になるぞ
それでもいいけど
てかスズカの怪我は外的要因じゃなかったっけ
>>188
史上最強なんだから何戦持ったとかは関係ないよ
100M8.5秒の世界記録を4回続けて出した後にアキレス腱切れて引退した選手
100M10秒の記録しか出せないが周りが遅すぎてオリンピック5連覇した選手
後者が5連覇したから最強よ
前者はすぐにアキレス腱が切れた欠陥選手だから最強じゃないよ
とはならないよね？
史上最強なんだから何戦持ったとかは関係ないよ
100M8.5秒の世界記録を4回続けて出した後にアキレス腱切れて引退した選手
100M10秒の記録しか出せないが周りが遅すぎてオリンピック5連覇した選手
後者が5連覇したから最強よ
前者はすぐにアキレス腱が切れた欠陥選手だから最強じゃないよ
とはならないよね？
和田でＧＩ勝てる馬はこの世に１頭しかいない
サイレンススズカとかギャグで挙げてるのか？ｗ
毎日王冠でエルコンに勝っただけじゃん（グラスは状態が論外。3着ですらないし）
もし本気でエルコンと一緒に凱旋門出ててもスズカが勝ったと思ってるとしたら
逆に天晴だけどなｗ
毎日王冠でエルコンに勝っただけじゃん（グラスは状態が論外。3着ですらないし）
もし本気でエルコンと一緒に凱旋門出ててもスズカが勝ったと思ってるとしたら
逆に天晴だけどなｗ
>>194
競馬はタイムトライアルじゃないからその例はおかしいな。
実際にその二人がその後３戦走って10秒台の選手が10秒台で３連勝したら、一度も9秒台出せなくても後者のほうが強いよな？
条件馬がいくらG2やG3でレコード出そうがG1で勝てなきゃ強いと言われない。
タイムトライアルじゃないから早いと強いは別物。
競馬はタイムトライアルじゃないからその例はおかしいな。
実際にその二人がその後３戦走って10秒台の選手が10秒台で３連勝したら、一度も9秒台出せなくても後者のほうが強いよな？
条件馬がいくらG2やG3でレコード出そうがG1で勝てなきゃ強いと言われない。
タイムトライアルじゃないから早いと強いは別物。
>>198
競馬は内容重視でしょ
ダノンプレミアムが2018年３歳最強と同じ事で見てたら普通にわかる事
競馬は内容重視でしょ
ダノンプレミアムが2018年３歳最強と同じ事で見てたら普通にわかる事
大逃げでそのままレコード勝ちできる馬って普通に負ける要素無いレベルなんだけどな
スズカは夢半ばの成績で散ったから俺も最強とは言えないけど、あの時点あの瞬間まではそういう夢を見れた馬だったよ
エルコンはダートや短い距離も含めたトータルバランスで言えば最強に近い一頭だと思うよ
1800じゃスズカに歯も立たなかったけど
スズカは夢半ばの成績で散ったから俺も最強とは言えないけど、あの時点あの瞬間まではそういう夢を見れた馬だったよ
エルコンはダートや短い距離も含めたトータルバランスで言えば最強に近い一頭だと思うよ
1800じゃスズカに歯も立たなかったけど
>>200
毎回勝つ事ができたのか？
毎回勝つ事はできなかったのか？
ここらへんに疑問はあるけど６回連続はできてるわけだから
もし故障してなかったら勝ち続けた可能性はかなり高いよね？
毎回勝つ事ができたのか？
毎回勝つ事はできなかったのか？
ここらへんに疑問はあるけど６回連続はできてるわけだから
もし故障してなかったら勝ち続けた可能性はかなり高いよね？
エルコンやオルフェは悪路適性が高いだけだろ
「日本」の最強馬を決めるんならディープ
世界のどんな最強馬がJCに来たとしても、ディープなら返り討ちにしてくれると思えるが、エルコンやオルフェではちょっと頼りない
「日本」の史上最強馬はディープインパクトに決定でいいよ
「日本」の最強馬を決めるんならディープ
世界のどんな最強馬がJCに来たとしても、ディープなら返り討ちにしてくれると思えるが、エルコンやオルフェではちょっと頼りない
「日本」の史上最強馬はディープインパクトに決定でいいよ
本当に条件不問の化け物ってディープとナリブくらいかな
スノーフェアリー
>>203
ディープなんて武専用機という条件あるだろ。
武乗らなきゃリオンディーズの皐月ダービーみたいに暴走で大敗してたぞ。
ディープなんて武専用機という条件あるだろ。
武乗らなきゃリオンディーズの皐月ダービーみたいに暴走で大敗してたぞ。
実際に競争したらオペラオーが買ってお寒い空気になりそう
ん？ウィジャとかデルタとか思いつくだけでもたくさん勝ってるが
エルコンは無いわ。引退が早すぎる。つか日本でほとんど走っていない
JCの圧勝も先行策がグリーンベルトに嵌まっただけだしな
もう１年現役続けていたらグラス化してた可能性は高い
JCの圧勝も先行策がグリーンベルトに嵌まっただけだしな
もう１年現役続けていたらグラス化してた可能性は高い
>>102
薬馬の凱旋門をリアルタイムしましましてたけど、当時の日本の馬産のレベルを思い知ったね。
欧州には一生勝てないな的なトラウマ植え付けられるほどの惨敗。
あげくにドーピング失格。
その後、７年程で、鬱積した僕の歪んだコンプレックスを解放してくれる馬、オルフェが出現したんだよね。
薬馬がオルフェのパフォについてこれるわけないでしょ
薬馬の凱旋門をリアルタイムしましましてたけど、当時の日本の馬産のレベルを思い知ったね。
欧州には一生勝てないな的なトラウマ植え付けられるほどの惨敗。
あげくにドーピング失格。
その後、７年程で、鬱積した僕の歪んだコンプレックスを解放してくれる馬、オルフェが出現したんだよね。
薬馬がオルフェのパフォについてこれるわけないでしょ
>>15
全てを一層する為に、まず無敗の三冠＋有馬記念
4歳にドバイ、香港、アスコット、インターナショナル、愛チャンピオン、凱旋門で最強馬。
凱旋門賞を最後に引退すればいい。
全てを一層する為に、まず無敗の三冠＋有馬記念
4歳にドバイ、香港、アスコット、インターナショナル、愛チャンピオン、凱旋門で最強馬。
凱旋門賞を最後に引退すればいい。
ババ
>>214
いや、そこまでの実績を残しても、最後に日本で走らないと「逃げた」って騒ぐアホはいるよ
最後は有馬記念(連覇)
これが必要
いや、そこまでの実績を残しても、最後に日本で走らないと「逃げた」って騒ぐアホはいるよ
最後は有馬記念(連覇)
これが必要
みんなやっぱりオルフェが最強と思ってんだな。ちらほらエルコンやナリブやルドルフもいるけど。その他はちょっと最強とはかけ離れてるな。まあ、オルフェが最強で仕方ないけどな
ミホノブルボンやろなぁ
ディープでしょうがないな
オルフェには期待したが無理だった
オルフェには期待したが無理だった
オルフェの一回目凱旋門は化け物じみてる
カルストンライトオ
アグネスワールド
>>212
所詮はオルフェも負けとるやろw
ソレミアの時はディープの時より10秒も遅い糞レース
トレブの時はディープの時より５秒遅く５馬身ぶっちぎられ…話にならんよ。
道悪専用機ってことをフランスでも証明して来ただけw
所詮はオルフェも負けとるやろw
ソレミアの時はディープの時より10秒も遅い糞レース
トレブの時はディープの時より５秒遅く５馬身ぶっちぎられ…話にならんよ。
道悪専用機ってことをフランスでも証明して来ただけw
カルストンライトオ＞＞＞ディープインパクト
カルストンライトオ＞＞＞その他
ニワカ→オルフェ
ニワカに毛が生えた程度→ディープ
常識→ナリタブライアン
回顧ジジイ→ルドルフ
ニワカに毛が生えた程度→ディープ
常識→ナリタブライアン
回顧ジジイ→ルドルフ
カナロア
バクシンオー
モーリス
タイキシャトル
エル
ディープ
クロフネ
カネヒキリ
条件次第だけどこのどれか
バクシンオー
モーリス
タイキシャトル
エル
ディープ
クロフネ
カネヒキリ
条件次第だけどこのどれか
国内に限定すれば負けが1度だけのディープになる
しかも相手はJCレコード、ドバイSC勝ちで史上最強クラスのパフォで確変中のハーツ
ルドルフはカツラギは未だしもギャロダイに負けたのが残念
オルフェ、ナリブは半分近く負けてる時点で対象外
エルコンは特殊だが活躍期間が短く国内で最強だった事もない
欧州実績は単に馬場適正が有っただけで国内のパフォは平凡
何よりもディープと他馬では産駒の力が違い過ぎる辺り基本的な能力が断然高いのは当然と言える
しかも相手はJCレコード、ドバイSC勝ちで史上最強クラスのパフォで確変中のハーツ
ルドルフはカツラギは未だしもギャロダイに負けたのが残念
オルフェ、ナリブは半分近く負けてる時点で対象外
エルコンは特殊だが活躍期間が短く国内で最強だった事もない
欧州実績は単に馬場適正が有っただけで国内のパフォは平凡
何よりもディープと他馬では産駒の力が違い過ぎる辺り基本的な能力が断然高いのは当然と言える
>>31
結果はわからんがオッズはシャトルとスズカの二強でしょ
秋初戦の時期なら古馬と三歳の差はデカいてのが当時の常識
結果はわからんがオッズはシャトルとスズカの二強でしょ
秋初戦の時期なら古馬と三歳の差はデカいてのが当時の常識
>>156
オルフェの凱旋門なんてめちゃくちゃ低レベルな相手じゃないかｗ
凱旋門だけで見るなら相手関係から
エルコン＞＞＞フェスタ＞＞オルフェだぞ
オルフェの凱旋門なんてめちゃくちゃ低レベルな相手じゃないかｗ
凱旋門だけで見るなら相手関係から
エルコン＞＞＞フェスタ＞＞オルフェだぞ
３大過大評価馬
シャトル、ススズ、ディープ
ススズなんてＧＩで１回しか掲示板にのった事ないような馬だぜ、毎日王冠だって６馬身あった差を最後の１ハロンだけ追ったエルコンに最後２馬身まで詰められてるし
シャトル、ススズ、ディープ
ススズなんてＧＩで１回しか掲示板にのった事ないような馬だぜ、毎日王冠だって６馬身あった差を最後の１ハロンだけ追ったエルコンに最後２馬身まで詰められてるし
>>234
ルドルフが負けたのは中一週と故障休み明け
ギャロップダイナものちのＧ1馬だし
カツラギにもギャロップにも次走で即リベンジで王者の威厳を示す
ルドルフが負けたのは中一週と故障休み明け
ギャロップダイナものちのＧ1馬だし
カツラギにもギャロップにも次走で即リベンジで王者の威厳を示す
キンカメ 間違いない 次点でジャスタウェイ
最強馬はそれぞれの心のなかに
オルフェかエルコンかなー
>>216
アホは相手にしない。
有馬に価値はない。
何故ならば二代目理事長はクソ。開催も千葉だから意味がない。
アホは相手にしない。
有馬に価値はない。
何故ならば二代目理事長はクソ。開催も千葉だから意味がない。
カルストンライトオ
シンザンだろ
ベーブ・ルースやハンク・アーロン級だからな
ベーブ・ルースやハンク・アーロン級だからな
90年代の馬挙げてるのは老害
80年代以前ならむしろネタ的な感じするからOKだが90年代の馬を挙げてるやつはガチだからNG
スノーフェアリーが答え
80年代以前ならむしろネタ的な感じするからOKだが90年代の馬を挙げてるやつはガチだからNG
スノーフェアリーが答え
>>248
アレは騎乗ミスだけどな 武にビビった岩田がマークする価値のない駄馬をマークして最後着差ついただけ 本当はあそこまでの差はない
アレは騎乗ミスだけどな 武にビビった岩田がマークする価値のない駄馬をマークして最後着差ついただけ 本当はあそこまでの差はない
>>216
有馬は要らんけどそこまで海外で走るならアメリカでBCクラシックかペガサスWCも使って欲しい
有馬は要らんけどそこまで海外で走るならアメリカでBCクラシックかペガサスWCも使って欲しい
マジレスすると4歳春までのナリタブライアン
全盛期の走りは完璧だった
全盛期の走りは完璧だった
ナリタブライアンwww90年代のザコ相手に圧勝し続けただけの駄馬を最強と言うかwwwエルコンドルパサー>ナリタブライアン 両者の間には大きな壁がある
ナリタブライアン＝スペシャルウィーク＝グラスワンダー
ナリタブライアン＝スペシャルウィーク＝グラスワンダー
ドゥラメンテもけっこういいもの持ってるかもいちようダービーレコード
案の定ナリブ厨が大暴れするだけのスレ
新馬戦すら勝てなかったナリタブライアンが強い訳ないじゃん
距離がちょっと短いだけで弱くなるのに
距離がちょっと短いだけで弱くなるのに
まず最強ってことは、MAXの能力でどの馬も勝てないとなるとオルフェのMAXは他の馬と次元が違いすぎる。引退有馬なんか万全だったら後５馬身は離してる。それに勝てる馬なんていねえわな。
内弁慶のディープが史上最強馬なんて絶対あり得んて
ドーピング疑惑も払拭できてないし
ドーピング疑惑も払拭できてないし
ロベルト系は過大評価する奴が多い気がする
ブライアン、グラス、ウオッカなど
普通にローレル、エルコン、ダスカの方が強いのに
ブライアン、グラス、ウオッカなど
普通にローレル、エルコン、ダスカの方が強いのに
エルコンー凱旋門のみ
スズカー実績ショボい
ルドルフ、ブライアンー古すぎ
ディープー薬物スパイク込みで、しかもあの時代ならディープじゃなくハーツが最強論争だから論外
オペ、スペシャルーまあまあ。
オルフェーもっともふさわしいというか、オルフェ以外いない
スズカー実績ショボい
ルドルフ、ブライアンー古すぎ
ディープー薬物スパイク込みで、しかもあの時代ならディープじゃなくハーツが最強論争だから論外
オペ、スペシャルーまあまあ。
オルフェーもっともふさわしいというか、オルフェ以外いない
そのうち凱旋門勝つ馬が出てきたら
最強馬論争に凱旋門2着馬の名前は出なくなっていくんだろうか
最強馬論争に凱旋門2着馬の名前は出なくなっていくんだろうか
オルフェの引退有馬なんて８馬身つけたとは言えタイムがショボいw
力のいる馬場でポテンシャルを落とさずに走れただけってこと
道悪は適性により着差がつきやすい
要はただの道悪専用機だよw
力のいる馬場でポテンシャルを落とさずに走れただけってこと
道悪は適性により着差がつきやすい
要はただの道悪専用機だよw
京王杯11着、天皇賞11着の馬が最強か？
凱旋門賞も回避馬続出の糞メンツ
凱旋門賞も回避馬続出の糞メンツ
グラスかスズカかなぁ
やっぱ中距離がトレンドでしょ
やっぱ中距離がトレンドでしょ
ナリブかグラスかオルフェ
不毛
JRAが銅像建てるくらいの馬じゃないと最強とは言えないな
なのでJRAが銅像建てた馬から選べばいい
なのでJRAが銅像建てた馬から選べばいい
多分日本人が最強馬と言えばってなると、ほとんどがオルフェ。海外の競馬関係者で日本の強い馬といえばって聞くとオルフェ。もう最強馬はオルフェ以外いないな。まあ、あれだけの強さ見せられたらオルフェしか言えないな
一番人気でのG1勝ち数
1位 テイエムオペラオー
2位 ディープインパクト
3位 シンボリルドルフ
これで決まりだ
1位 テイエムオペラオー
2位 ディープインパクト
3位 シンボリルドルフ
これで決まりだ
いつからダートより芝で走る馬の方が強いってことになった？
芝もダートも地方も海外もG1勝ってるアグネスデジタル最強で異論ないだろ
アンチも信者もさほどいないしこれならみんな納得だろ
芝もダートも地方も海外もG1勝ってるアグネスデジタル最強で異論ないだろ
アンチも信者もさほどいないしこれならみんな納得だろ
最強馬は種牡馬になった後の成績すら問われる
種牡馬＆繁殖として微妙だった馬はその時点で最強候補から脱落する
種牡馬＆繁殖として微妙だった馬はその時点で最強候補から脱落する
最強馬決めるのにニワカとかないからな。オルフェって言うと当たり前すぎてつまらないと思うからニワカって言うんだろうな。新しい馬をいうとニワカってアホすぎる。
>>275
テイエムの皐月は５番人気での１着
１番人気でG1を７勝したのはルドルフとディープだけ
テイエムの皐月は５番人気での１着
１番人気でG1を７勝したのはルドルフとディープだけ
トキノミノルかマルゼンスキー
負けてないんだから
シンザンは2着に負けたのはステップレースのみ、いわゆるG1では無敗
負けてないんだから
シンザンは2着に負けたのはステップレースのみ、いわゆるG1では無敗
>>15
全てを一層する為に、まず無敗の三冠＋有馬記念
4歳にドバイ、香港、アスコット、インターナショナル、愛チャンピオン、凱旋門で最強馬。
凱旋門賞を最後に引退すればいい。
全てを一層する為に、まず無敗の三冠＋有馬記念
4歳にドバイ、香港、アスコット、インターナショナル、愛チャンピオン、凱旋門で最強馬。
凱旋門賞を最後に引退すればいい。
>>276
最初からだな
デジタルは馬場はバラエティ豊かだが距離幅が狭すぎるのがマイナス
重賞以上だと1600～2000しか勝ってないのは頂けない
最初からだな
デジタルは馬場はバラエティ豊かだが距離幅が狭すぎるのがマイナス
重賞以上だと1600～2000しか勝ってないのは頂けない
>>279
その全てが違うGI、７つのタイトルを持ってるのはディープだけ（しかも全部圧勝）
その全てが違うGI、７つのタイトルを持ってるのはディープだけ（しかも全部圧勝）
同じ無敗三冠 4歳までにＧ1 7勝でも対戦相手を考慮すればディープよりルドルフかな
ディープかエルコンかナリブか
迷って迷ってナリブ
迷って迷ってナリブ
ダノンプレミアムだろう
持ったまま無敗で弥生賞制覇とか聞いた事がない
2着の馬も怪物と騒がれてた馬なのにそれを赤子扱いした
あと朝日杯は差を広げながらゴールした
早熟さえ回避できればキンチェム超えも有り得る
持ったまま無敗で弥生賞制覇とか聞いた事がない
2着の馬も怪物と騒がれてた馬なのにそれを赤子扱いした
あと朝日杯は差を広げながらゴールした
早熟さえ回避できればキンチェム超えも有り得る
最強馬論争で、トキノミノルとかクリフジとか出てくるけど、実際見たの？ VTRで見たかも知れんが、馬券買ってなきゃ強さなんて分からんだろう 今の世代ならTTGくらいまでだろ知ってるの 俺はタイキシャトル以降だから、それ以前の馬をどうこう言う権利は無いと思ってる
クリフジは最強牝馬。筋力も骨格も体格も非の打ちどころがない。
あの時代にこんな馬がいるなんて信じられないくらい強い。
トキノミノルは戦争で打撃を受けてレベルが低くなった時代の馬だからそんなに強くない。
あの時代にこんな馬がいるなんて信じられないくらい強い。
トキノミノルは戦争で打撃を受けてレベルが低くなった時代の馬だからそんなに強くない。
トキノミノルが強いって言われるのは、香港の名馬は？と訊かれてサイレントウィットネスが挙がるのと
同じような理由。
連勝とかそういう記録でしか馬のことを考えられないから。中身はそんなものじゃないって分からないんだよね。
同じような理由。
連勝とかそういう記録でしか馬のことを考えられないから。中身はそんなものじゃないって分からないんだよね。
オペ
クリフジ
オルフェに勝っても自慢にならん
オルフェに延べ何頭先着したか知ってる？
ディープには国内でたった1頭のみ
海外も失格なのでノーカン
何十頭にも先着された馬が最強とか失笑だな
オルフェに延べ何頭先着したか知ってる？
ディープには国内でたった1頭のみ
海外も失格なのでノーカン
何十頭にも先着された馬が最強とか失笑だな
後ろから競馬しているディープの名前出している時点で既に最強馬論争では無いよ
ディープが下した２着馬と歴代の最強馬とはまるでレベルが違う
ディープが下した２着馬と歴代の最強馬とはまるでレベルが違う
ブライアン最強に異論があるという程度ならいいけれど（ディープとかいるからね）
ブライアンよりローレルが強いとマジで言っている人は周回遅れ、スタートラインにも立ててないレベルだよ。
ほぼ同じ時代で、あれほど差の大きな馬の力関係を逆に捉えてるわけなので。
ブライアンよりローレルが強いとマジで言っている人は周回遅れ、スタートラインにも立ててないレベルだよ。
ほぼ同じ時代で、あれほど差の大きな馬の力関係を逆に捉えてるわけなので。
障害だけはオジュウのおかげで論争がなくなりそうで何より
>>296
サイレンススズカをペースメーカーにする、またはディープインパクト（級）がペースメーカーをするレースなら
弱い馬は勝手に脱落していくから、後ろから行くことは不利にならないよ。詰まりもしないし外を回る必要もない。
サイレンススズカをペースメーカーにする、またはディープインパクト（級）がペースメーカーをするレースなら
弱い馬は勝手に脱落していくから、後ろから行くことは不利にならないよ。詰まりもしないし外を回る必要もない。
>>298
オジュウは80年代の大障害ではまず完走できない。
今の難易度が低い障害コースなら最強かもしれないけれど。
オジュウは80年代の大障害ではまず完走できない。
今の難易度が低い障害コースなら最強かもしれないけれど。
日本史だろ？そりゃ義経の馬だろ
>>299
ディープをたとえばホーリックスが勝った時のJCに放り込んだら後ろから差して勝ったと思う？
そんな馬なら凱旋門で余裕で勝てているから
ディープをたとえばホーリックスが勝った時のJCに放り込んだら後ろから差して勝ったと思う？
そんな馬なら凱旋門で余裕で勝てているから
ゴールドドリームに似てるな
>>302
まず勝つと思うよ。馬場を気にしなければね。
凱旋門の敗因は、休み明け、斤量、馬場を気にするから本気で走れないことの3つ。
まず勝つと思うよ。馬場を気にしなければね。
凱旋門の敗因は、休み明け、斤量、馬場を気にするから本気で走れないことの3つ。
>>304
あと慣れない先行って形になってしまい、折り合いを付けられなかったってのが大きいと思うわ
今じゃ普通になってるが一度現地で叩きのレースを入れるべきだったよな
まぁそれでも凱旋門走った日本馬の中で最速のタイム
さすがディープやわ
あと慣れない先行って形になってしまい、折り合いを付けられなかったってのが大きいと思うわ
今じゃ普通になってるが一度現地で叩きのレースを入れるべきだったよな
まぁそれでも凱旋門走った日本馬の中で最速のタイム
さすがディープやわ
ディープインパクトはダメだろ
メジャーリーガー最強打者論にステロイド選手は加われないからな
メジャーリーガー最強打者論にステロイド選手は加われないからな
三冠馬は強いよ。
最強を選ぶならルドルフ以降の三冠馬4頭と、それにせいぜいビワハヤヒデを足した中から選ぶべき。
その他の馬は、普通に考えて候補にならない。
最強を選ぶならルドルフ以降の三冠馬4頭と、それにせいぜいビワハヤヒデを足した中から選ぶべき。
その他の馬は、普通に考えて候補にならない。
海外で馬脚を現した馬は除外でいいよ（ルドルフ、ディープ等）
サンデーサイレンス導入前の日本競馬のレベルは低かったのですべて除外でいいな
ブライアン 菊or１回目阪大
スズカ 毎日王冠
ディープ ラストラン有馬
オルフェ ラストラン有馬
ジャスタ ドバイDF
エピファ JC
良く挙がるのはこのあたりだな、個人的にディープはあまり評価していないが
スズカ 毎日王冠
ディープ ラストラン有馬
オルフェ ラストラン有馬
ジャスタ ドバイDF
エピファ JC
良く挙がるのはこのあたりだな、個人的にディープはあまり評価していないが
後はタキオンか
サンデー導入前の日本馬はかなり弱かったからナリタブライアンは今だとG3勝てるかどうかも怪しい
ディープって1200mでもダートでも最強だろ
冗談抜きで
冗談抜きで
マヤノトップガンがマーベラスサンデーをGⅠでねじ伏せてるんだが…
最強馬はサンデーが導入された後一流の繁殖が導入された後に出たと考えるのが自然だな
初期サンデーはまだ繁殖レベルが低かったので初期サンデー産は最強馬じゃない
初期サンデーはまだ繁殖レベルが低かったので初期サンデー産は最強馬じゃない
ブライアンズタイム産駒のレインボーダリアが2012年にGⅠ勝ってるんだが…
日本馬のレベルを客観的に判断する物差しとしてジャパンカップが参考になるな
1996年以前の日本競馬のレベルは外国馬が活躍してたのでかなり低かったと見て間違いない
1996年以前の日本競馬のレベルは外国馬が活躍してたのでかなり低かったと見て間違いない
ディープってリンカーンやポップあたりと比べても滅茶苦茶抜けて強いとは思えない
実際直線だけの脚色なんかは同じくらいだし武豊が上手く乗ったなーて程度
凱旋門の直線を見ても判るようにディープにゃスピード、瞬発力なんてものは無いから最強馬論争に加わる馬じゃないよ
実際直線だけの脚色なんかは同じくらいだし武豊が上手く乗ったなーて程度
凱旋門の直線を見ても判るようにディープにゃスピード、瞬発力なんてものは無いから最強馬論争に加わる馬じゃないよ
>>321
91～95年の5年間 日本馬3勝外国馬2勝
96～00年の5年間 日本馬3勝外国馬2勝
91～95年の5年間 日本馬3勝外国馬2勝
96～00年の5年間 日本馬3勝外国馬2勝
ディープのどのレースを見て最強だと思うのか理解に苦しむね
一番強そうに見えたのは最後の有馬だけど、
有馬のパフォでディープより強そうに見えた馬なんか他にも数頭いるからな
一番強そうに見えたのは最後の有馬だけど、
有馬のパフォでディープより強そうに見えた馬なんか他にも数頭いるからな
一見凄いと思われてるディープの末脚もよく見たら直線では他馬とほとんど同格だと判る
日本でさえその程度の脚しか使えないんだから海外でアッサリ差されたのは当然の結果
なぜにその程度の脚の馬を無理矢理最強馬にしようとするのか不思議でしかたない
日本でさえその程度の脚しか使えないんだから海外でアッサリ差されたのは当然の結果
なぜにその程度の脚の馬を無理矢理最強馬にしようとするのか不思議でしかたない
先行馬有利の馬場
枠順操作
豊ライン
多分レースしたらキタサンブラックが最強
マツリダ潰しみたいな戦略も効かないしテイエムオペラオー、ロケットマンみたいに包囲しようとしても先行馬だから無理だし
本当は天皇賞で出遅れたときに包めばいいけど馬場悪くて外回すしかないから内通られた
去年の天皇賞に限ってはディープインパクトなら勝てたな
他はキタサンブラックが勝つな
キタサンブラックが外枠になったら普通のオープン馬でも勝てる
あとはキタサンブラックより前で競馬できる馬がいればいいけど
枠順操作
豊ライン
多分レースしたらキタサンブラックが最強
マツリダ潰しみたいな戦略も効かないしテイエムオペラオー、ロケットマンみたいに包囲しようとしても先行馬だから無理だし
本当は天皇賞で出遅れたときに包めばいいけど馬場悪くて外回すしかないから内通られた
去年の天皇賞に限ってはディープインパクトなら勝てたな
他はキタサンブラックが勝つな
キタサンブラックが外枠になったら普通のオープン馬でも勝てる
あとはキタサンブラックより前で競馬できる馬がいればいいけど
ペースを上げてくれる馬がいればキタサンブラック<ディープインパクト スローならキタサン、キタサンの前でレースして引っ張る馬がいればディープ
シルポートがいたらキタサンブラックなんか直線半ばで捕まる
シルポートがいたらキタサンブラックなんか直線半ばで捕まる
このスレで名前の挙がらないハーツ程度の馬が先行して早めにペースを上げる競馬するだけでディープ程度なら子供扱いできるんだぜ
最強というからには、芝・ダート不問
距離も1200～3000までOKじゃないと
そんな馬過去にいたのか？
距離も1200～3000までOKじゃないと
そんな馬過去にいたのか？
オルフェだけ強いじゃなく異次元の化け物の強さ。他の馬はJリーグで上手いと言われてる程度。オルフェだけバルサやレアルでレギュラークラス。しかも歴史的に名の残るレギュラークラス
ディープは小回り苦手なだけ
皐月賞と神戸新聞杯のシックスセンスとの着差とダービーと菊花賞での差を見ろ
皐月賞と神戸新聞杯のシックスセンスとの着差とダービーと菊花賞での差を見ろ
シックスセンスは京都記念勝ってるし弱くはない
阪神大賞典であまり離せなかったトウカイトリックも天皇賞では圧倒的に離したし
有馬記念でのリンカーンとの差も天皇賞では広がったろ
有馬記念でのリンカーンとの差も天皇賞では広がったろ
3歳秋のカレンブラックヒルかもしれん
天皇賞のあと休養せず香港カップ使って大阪杯→宝塚記念のローテを見たかった
天皇賞のあと休養せず香港カップ使って大阪杯→宝塚記念のローテを見たかった
>>331
コイツはオルフェ基地はキチガイって宣伝したいだけのオルフェアンチやろ？
オルフェが化け物級なんてオルフェ基地でも思っとらんわw
コイツはオルフェ基地はキチガイって宣伝したいだけのオルフェアンチやろ？
オルフェが化け物級なんてオルフェ基地でも思っとらんわw
>>336
化け物だろ。阪神の暴走して止まってあの位置までこれる馬いるか？心配能力、足の速さ、頑丈さ、異次元の加速力なけりゃ、あの位置で止まって２着になれんよ。ルドルフやナリブでも無理
化け物だろ。阪神の暴走して止まってあの位置までこれる馬いるか？心配能力、足の速さ、頑丈さ、異次元の加速力なけりゃ、あの位置で止まって２着になれんよ。ルドルフやナリブでも無理
>>337
あんなん相手が雑魚しかいなかった糞レースやんw
3.11.8とかw
ディープが出てたら15馬身先にいるよw
あんなん相手が雑魚しかいなかった糞レースやんw
3.11.8とかw
ディープが出てたら15馬身先にいるよw
今時レースタイムを単純に比べるアホがいるとはｗ
ベイヤーの本でも読んで勉強しとけ（25年前に日本で発売された本だけどｗ）
ベイヤーの本でも読んで勉強しとけ（25年前に日本で発売された本だけどｗ）
>>323
ディープがたいして強く見えないって…w
それはお前の見る目がないだけやでw
生涯全レースで一番人気
単勝オッズ1.0倍1回、1.1倍7回、1.2倍2回、1.3倍3回
ディープが抜けて強かったってことも見抜けないとかヤバすぎやろw
競馬は見るだけにして馬券は買わん方がええでw
ディープがたいして強く見えないって…w
それはお前の見る目がないだけやでw
生涯全レースで一番人気
単勝オッズ1.0倍1回、1.1倍7回、1.2倍2回、1.3倍3回
ディープが抜けて強かったってことも見抜けないとかヤバすぎやろw
競馬は見るだけにして馬券は買わん方がええでw
ヘヴィータンク
トウケイニセイ
>>340
ディープは強かったけどカテゴリーが違うからな
薬物あり部門とは明確に分けるべき
ディープは強かったけどカテゴリーが違うからな
薬物あり部門とは明確に分けるべき
オルフェとかしょせん勝率５割しかも２回の惨敗歴あり
オルフェ推しの人はそのあたりどう思ってるのかわりとガチで聞いてみたい
オルフェ推しの人はそのあたりどう思ってるのかわりとガチで聞いてみたい
100回惨敗するより1回薬物失格の方が下なんだよなぁ
>>326
＞一見凄いと思われてるディープの末脚もよく見たら直線では他馬とほとんど同格だと判る
盛大な釣り糸仕掛けた割には誰一人掛からなかったみたいだねＷ
結論から言えば、
「基礎スピードの高さ」においてスズカを超える馬は 〃
「スローからのまっきゃくの持続力」においてディープを超える馬はもう未来永劫日本には現れない
「淀みないペースからのバテなさ比べ」においてナリブを超える馬は 〃
↑このように、上記の条件付けにおいては、上記の3頭がある意味「最強」である
でもそれと「実際のレースでの強さ」はまた別のものだからな
「実際のレースでの強さ」という観点においては、意外とキタサンみたいな馬が一番最強に近いのかもしれんな･･･。
＞一見凄いと思われてるディープの末脚もよく見たら直線では他馬とほとんど同格だと判る
盛大な釣り糸仕掛けた割には誰一人掛からなかったみたいだねＷ
結論から言えば、
「基礎スピードの高さ」においてスズカを超える馬は 〃
「スローからのまっきゃくの持続力」においてディープを超える馬はもう未来永劫日本には現れない
「淀みないペースからのバテなさ比べ」においてナリブを超える馬は 〃
↑このように、上記の条件付けにおいては、上記の3頭がある意味「最強」である
でもそれと「実際のレースでの強さ」はまた別のものだからな
「実際のレースでの強さ」という観点においては、意外とキタサンみたいな馬が一番最強に近いのかもしれんな･･･。
>>350
ステロイドが発覚した奴も同じ事を言うんだよな
抗炎症剤が残留しただけ、痛み止めの薬が残ってたってな
そんなの間に受ける馬鹿って存在するのかね、あ、ここに一人居たかｗ
ステロイドが発覚した奴も同じ事を言うんだよな
抗炎症剤が残留しただけ、痛み止めの薬が残ってたってな
そんなの間に受ける馬鹿って存在するのかね、あ、ここに一人居たかｗ
キョウエイマーチのハナすら叩けない鈍足馬の基礎スピードとかｗ
現代の馬を50年前の環境に連れて行っても走れないだろ
竹ゲートとか凸凹馬場とか、騎手の乗り方もモンキーじゃないし、飼葉も違うし販路もウッドもプールもない
今の馬が速く走れるのはそういう外的要因の方が大きいんだと思うよ
昔に持っていけばボキっていっちゃう可能性だって高いし
竹ゲートとか凸凹馬場とか、騎手の乗り方もモンキーじゃないし、飼葉も違うし販路もウッドもプールもない
今の馬が速く走れるのはそういう外的要因の方が大きいんだと思うよ
昔に持っていけばボキっていっちゃう可能性だって高いし
そう言えばエルコンドルパサーとディープインパクトの凱旋門賞は生中継されたってのはニワカの俺でも知っているんだけど、他の出走馬の時はされてるの？
>>355
ワラタＷ
キミ、どうみても「基礎スピード」の定義を理解してないでしょがＷ
もう春休みかな(＾＾；)
ワラタＷ
キミ、どうみても「基礎スピード」の定義を理解してないでしょがＷ
もう春休みかな(＾＾；)
モグラはそれより真のステイヤーの定義を早く明確にしろよ
>>357
うん、だから凱旋門記録は抹消でいいよ
風邪で調子が悪い中、貫禄の日本馬最速タイムを叩き出したがこれは抹消で仕方ない
ルールだからな
ディープの戦績で唯一悔やまれるのが、確変中とは言え、ハーツを差し損ねたことだけなんだよな
うん、だから凱旋門記録は抹消でいいよ
風邪で調子が悪い中、貫禄の日本馬最速タイムを叩き出したがこれは抹消で仕方ない
ルールだからな
ディープの戦績で唯一悔やまれるのが、確変中とは言え、ハーツを差し損ねたことだけなんだよな
マルゼンスキー
>>361
同じことはルドルフの天皇賞秋にも言える
出し抜け食らったとはいえ負けちゃいけなかったんだよあそこは
同じことはルドルフの天皇賞秋にも言える
出し抜け食らったとはいえ負けちゃいけなかったんだよあそこは
>>361
記録の話なんて誰もしてないだろ
薬物失格歴のある馬は薬物使用ありの別カテゴリーで評価するというごく当たり前の話だぞ
記録の話なんて誰もしてないだろ
薬物失格歴のある馬は薬物使用ありの別カテゴリーで評価するというごく当たり前の話だぞ
>>361
調子が悪いとか何都合の良い話に変えてんだよ。風邪薬じゃねえし。それにディープが最強論争に出るまくはない。ディープじゃなくハーツな。完全にディープよりハーツが強い
調子が悪いとか何都合の良い話に変えてんだよ。風邪薬じゃねえし。それにディープが最強論争に出るまくはない。ディープじゃなくハーツな。完全にディープよりハーツが強い
最強なら負けちゃだめじゃんというならマルゼンスキー
MAXのパフォーマンスが最強なら良いというならブライアン
君臨し続けた大横綱というならシンザンやルドルフになろう
最強馬の定義すらできてないんじゃもうね
MAXのパフォーマンスが最強なら良いというならブライアン
君臨し続けた大横綱というならシンザンやルドルフになろう
最強馬の定義すらできてないんじゃもうね
>>366
風邪の症状が出たので現地のフランス人獣医に処方してもらったイプラが検出された
風邪薬だなw
風邪の症状が出たので現地のフランス人獣医に処方してもらったイプラが検出された
風邪薬だなw
マジレスするとキタさんブラック
風邪の時は通常、点滴で安静だから 人と同じだから
イプラはなんで処方されたのか 真意はフランス人に聞かないと
喘息ならわかるけど
イプラはなんで処方されたのか 真意はフランス人に聞かないと
喘息ならわかるけど
エルコンドルパサー
>>371
いや、ルドルフは正味1年、シンザンは正味7ヶ月ってとこだろ？
これで君臨し続けたは言い過ぎじゃね？
いや、ルドルフは正味1年、シンザンは正味7ヶ月ってとこだろ？
これで君臨し続けたは言い過ぎじゃね？
世界アンチドーピング機構によるイプラトロピウムに対する見解
気道の狭窄を抑制し呼吸をしやすくするが、筋肉の弛緩を併発するため競争能力を落とす事がある
所詮はこの程度の効果の賛否両論ある薬
こんなのにドーピングドーピング騒ぐのはアホやw
気道の狭窄を抑制し呼吸をしやすくするが、筋肉の弛緩を併発するため競争能力を落とす事がある
所詮はこの程度の効果の賛否両論ある薬
こんなのにドーピングドーピング騒ぐのはアホやw
失格には変わりないw
アホやw
アホやw
テイエムオペラオー。他の馬を挙げる奴を黙らせる根拠もある。
>>378
>気道の狭窄を抑制し呼吸をしやすくするが、
この時点でアウトだわな、こっちは確定の効能であって
落とすことがある、なんて不確かなマイナス要素とは等価の話ではない
>気道の狭窄を抑制し呼吸をしやすくするが、
この時点でアウトだわな、こっちは確定の効能であって
落とすことがある、なんて不確かなマイナス要素とは等価の話ではない
>>381
今より遥かにど下手な和田乗せてグランドスラム達成できる馬なんてオペラオー以外いないから。
他の名馬は皆、名手とセット。オペラオーだけが孤軍奮闘で自力だけで連戦連勝してた。
今より遥かにど下手な和田乗せてグランドスラム達成できる馬なんてオペラオー以外いないから。
他の名馬は皆、名手とセット。オペラオーだけが孤軍奮闘で自力だけで連戦連勝してた。
>>383
健康体の気道をさらに広げるっていう薬じゃないぞ？
狭くなるのを防ぐだけであって肺活量が増えるわけじゃない
健康体の気道をさらに広げるっていう薬じゃないぞ？
狭くなるのを防ぐだけであって肺活量が増えるわけじゃない
ここまでエイシンフラッシュなし
>>385
お前の中では世界アンチドーピング機構よりJRAなのかw
そのJRAがドーピングではなく管理ミスと公式見解で認めてるぞw
泣けよw
お前の中では世界アンチドーピング機構よりJRAなのかw
そのJRAがドーピングではなく管理ミスと公式見解で認めてるぞw
泣けよw
世界アンチドーピング機構が馬への効能について何か発表したという話は聞いた事が無いな
そもそも効能の有る無しなんて関係無いんだよ
薬物失格歴が有るか無いか、それが判定基準だから
薬物失格歴が有るか無いか、それが判定基準だから
>>393
いや、お前の見解なんてどうでもいいから
アンチドーピング機構の正式な見解を原文へのリンク付きでよらしく
いや、お前の見解なんてどうでもいいから
アンチドーピング機構の正式な見解を原文へのリンク付きでよらしく
>>393
いやそこはちゃんとソース出さないと
出せないなら結局お前自身の妄想でしか無い
いやそこはちゃんとソース出さないと
出せないなら結局お前自身の妄想でしか無い
薬物失格は薬物失格だろ
言い繕った所で何も変わらん
言い繕った所で何も変わらん
>>395
JRAが公式に競争能力に影響ある薬物って認めて発表してるわボケ。ちゃんと調べろ
JRAが公式に競争能力に影響ある薬物って認めて発表してるわボケ。ちゃんと調べろ
>>394
うるせー
ググればすぐ探せることを頼るなアホ
人体の場合は気道が狭くなるのを防ぐだけなのに、馬の場合は気道をさらに広く出来るとかありえねーからw
同じ哺乳類なのにw
うるせー
ググればすぐ探せることを頼るなアホ
人体の場合は気道が狭くなるのを防ぐだけなのに、馬の場合は気道をさらに広く出来るとかありえねーからw
同じ哺乳類なのにw
まず薬物より、薬物込みでもハーツにハンデもらって負けてる時点で最強論争から外れる。ハーツより弱いからな
イプラ吸って風邪治るなんてきいたことねーな
人用の流用だろうから人にも効くのか？
吸って治るなら楽なのにな
人用の流用だろうから人にも効くのか？
吸って治るなら楽なのにな
全盛のハーツは強かったからな
空気読めず海外で頑張れになってな
空気読めず海外で頑張れになってな
>>398
喘鳴症が出ている状態の馬に効果があるのは認める
ただし健康体の馬には効果がない、というか筋肉の弛緩を併発するので逆に競争能力を落とす事がある
by世界アンチドーピング機構
喘鳴症が出ている状態の馬に効果があるのは認める
ただし健康体の馬には効果がない、というか筋肉の弛緩を併発するので逆に競争能力を落とす事がある
by世界アンチドーピング機構
>>400
だからさー、いつまでもそんな馬鹿丸出しの書き込みしてんなって
いい加減自分で恥ずかしくならんの？
だからさー、いつまでもそんな馬鹿丸出しの書き込みしてんなって
いい加減自分で恥ずかしくならんの？
>>407
風邪引くとノドがイゴイゴガラガラして呼吸が辛い時あるだろw
そういう時にイプラが効く
風邪薬だからなw
風邪引くとノドがイゴイゴガラガラして呼吸が辛い時あるだろw
そういう時にイプラが効く
風邪薬だからなw
ディープって凱旋門賞でイプラ使わなければ、ヘヴィータンクみたいに大惨敗してたわけだろ
イプラ使って３着入選→失格と
１００馬身差のシンガリ負けどっちが良かった？
イプラ使って３着入選→失格と
１００馬身差のシンガリ負けどっちが良かった？
今の時代薬物失格はクソ扱いになるのは仕方ない
薬物能力アップは公平な比較対照にならない
薬物能力アップは公平な比較対照にならない
ナリタブライアンだな
牡馬はオルフェーヴル、牝馬はウオッカ
はい終了
はい終了
>>415
オルフェはねーよw
21戦もしてレコード０ってのは持ってるMAXのポテンシャルがそれだけ低いってこと
ディープなんかは14戦でも２レコードを叩き出してる
差し馬なんで先行勢の走力が低い時にはレコードは出しづらいが、それでも２レコード
持っているMAXのポテンシャルが高いから出せた記録
オルフェはねーよw
21戦もしてレコード０ってのは持ってるMAXのポテンシャルがそれだけ低いってこと
ディープなんかは14戦でも２レコードを叩き出してる
差し馬なんで先行勢の走力が低い時にはレコードは出しづらいが、それでも２レコード
持っているMAXのポテンシャルが高いから出せた記録
オルフェじゃなきゃエルコン
3歳はブライアン
3歳はブライアン
>>416
ギリギリのタイムトライアルをしている馬なんて年間1頭もいないよ
みんなロスしながら走ってるのが野外他頭数のレースな訳
同じ面子でも遅く決着するときはみんな遅いタイムになり、レコード決着なら勝ち目のなかった馬まで後ろでレコード更新してたりする
ギリギリのタイムトライアルをしている馬なんて年間1頭もいないよ
みんなロスしながら走ってるのが野外他頭数のレースな訳
同じ面子でも遅く決着するときはみんな遅いタイムになり、レコード決着なら勝ち目のなかった馬まで後ろでレコード更新してたりする
>>418
何はともあれレコード０はダサいw
オルフェは着差がーって泣き喚いたところで雑魚相手に無双自慢してるヘタレにしか思えん
何はともあれレコード０はダサいw
オルフェは着差がーって泣き喚いたところで雑魚相手に無双自慢してるヘタレにしか思えん
>>415
牡馬は知らねーが、牝馬のウオッカはねーわ
牝馬は走った時代レベルやらライバル馬と併せて海外・三冠・タイトル等どう考えてもジェンティルドンナで確定だわ
牡馬は知らねーが、牝馬のウオッカはねーわ
牝馬は走った時代レベルやらライバル馬と併せて海外・三冠・タイトル等どう考えてもジェンティルドンナで確定だわ
>>230
外国産馬とクラシックや天皇賞の関係知らないとかニワカ過ぎだろ
丸外解放してから競馬始めた奴でも知ってることだぞ
外国産馬とクラシックや天皇賞の関係知らないとかニワカ過ぎだろ
丸外解放してから競馬始めた奴でも知ってることだぞ
走破レベル指数（最高到達値）3.0≒1馬身
90メジロマックイーン 99.1
90カミノクレッセ 86.5
90メジロパーマー 86.5
91ナイスネイチャ 82.2
91トウカイテイオー 95.2
91フジヤマケンザン 82.6
92ライスシャワー 96.5
92マチカネタンホイザ 84.0
92レガシーワールド 88.2
92アイルトンシンボリ 87.0
93ビワハヤヒデ 103.5
93ナリタタイシン 92.5
93ネーハイシーザー 87.0
93ステージチャンプ 85.0
93トーヨーリファール 82.5
93サクラチトセオー 88.1
94ナリタブライアン 107.6
94エアダブリン 85.5
90メジロマックイーン 99.1
90カミノクレッセ 86.5
90メジロパーマー 86.5
91ナイスネイチャ 82.2
91トウカイテイオー 95.2
91フジヤマケンザン 82.6
92ライスシャワー 96.5
92マチカネタンホイザ 84.0
92レガシーワールド 88.2
92アイルトンシンボリ 87.0
93ビワハヤヒデ 103.5
93ナリタタイシン 92.5
93ネーハイシーザー 87.0
93ステージチャンプ 85.0
93トーヨーリファール 82.5
93サクラチトセオー 88.1
94ナリタブライアン 107.6
94エアダブリン 85.5
94ヒシアマゾン 93.9
94タイキブリザード 85.4
94サクラローレル 95.7
95ジェニュイン 85.4
95ダンスパートナー 82.5
95マヤノトップガン 92.1
95マーベラスサンデー 87.2
96バブルガムフェロー 88.2
96エアグルーヴ 92.0
96ローゼンカバリー 82.6
97メジロブライト 90.5
97シルクジャスティス 85.7
97サイレンススズカ 98.0
98エルコンドルパサー（国内）96.4
98スペシャルウィーク 93.8
98グラスワンダー 102.5
98キングヘイロー 84.0
99テイエムオペラオー 95.2
99ナリタトップロード 89.9
99メイショウドトウ 87.1
94タイキブリザード 85.4
94サクラローレル 95.7
95ジェニュイン 85.4
95ダンスパートナー 82.5
95マヤノトップガン 92.1
95マーベラスサンデー 87.2
96バブルガムフェロー 88.2
96エアグルーヴ 92.0
96ローゼンカバリー 82.6
97メジロブライト 90.5
97シルクジャスティス 85.7
97サイレンススズカ 98.0
98エルコンドルパサー（国内）96.4
98スペシャルウィーク 93.8
98グラスワンダー 102.5
98キングヘイロー 84.0
99テイエムオペラオー 95.2
99ナリタトップロード 89.9
99メイショウドトウ 87.1
00年以降 全て国内での数値
00エアシャカール 79.7
01ジャングルポケット 96.9
02シンボリクリスエス 96.5
03ゼンノロブロイ 90.5
04ハーツクライ 91.0
05ディープインパクト 104.6
06メイショウサムソン 89.3
07ウオッカ 94.0
08ディープスカイ 85.7
09ブエナビスタ 95.2
10ルーラーシップ 94.0
11オルフェーヴル 102.1
12ジャスタウェイ 94.6
13エピファネイア 100.5
14ハープスター 88.7
00エアシャカール 79.7
01ジャングルポケット 96.9
02シンボリクリスエス 96.5
03ゼンノロブロイ 90.5
04ハーツクライ 91.0
05ディープインパクト 104.6
06メイショウサムソン 89.3
07ウオッカ 94.0
08ディープスカイ 85.7
09ブエナビスタ 95.2
10ルーラーシップ 94.0
11オルフェーヴル 102.1
12ジャスタウェイ 94.6
13エピファネイア 100.5
14ハープスター 88.7
エルコンドルパサー
ディープが1位なんだろうけど3歳有馬でハーツに完敗。
凱旋門は薬物失格より、6歳老婆に差された結果がだらしない。
よってシンボリルドルフ。
凱旋門は薬物失格より、6歳老婆に差された結果がだらしない。
よってシンボリルドルフ。
タキオン
たらればも1敗まで
無敗がいるのに2敗以上推されても
たらればも1敗まで
無敗がいるのに2敗以上推されても
エルコンが今のところ1番多いのかな
どう考えてもディープインパクト
どう考えてもディープインパクト
>>58
3歳時の1番はマカヒキ
弥生・皐月賞とは違うレース運びでダービーもサトイモには競り負けないのは能力だよ
その後色々間違えたがな
3歳時の1番はマカヒキ
弥生・皐月賞とは違うレース運びでダービーもサトイモには競り負けないのは能力だよ
その後色々間違えたがな
かっこよさも考慮してマンカフェでいいんじゃないか
G1掲示板５戦1回の駄馬にすら勝てないエルコンｗ
ナカヤマフェスタかな
結局多く挙がった名が最強なんだよ
ここまでの集計
１ エルコン
２ ディープ
３ オルフェ
ここまでの集計
１ エルコン
２ ディープ
３ オルフェ
丈夫は必須
ディープかな。他の馬はタラレバが多い
↑
ディープスカイ？
ディープスカイ？
エイシンヒカリとかゆう駄馬
ディープは戦った相手が弱い
実戦数の少ないタキオンとかは論外
実戦数の少ないタキオンとかは論外
マルターズアポ自慰
オル屁
オルフェーヴル＝ミスターシービー
戦った相手が最弱レベル
骨っぽい相手には全敗
凱旋門完敗＆ドーピング
ディープってスペやロブより弱い可能性も高いよね
骨っぽい相手には全敗
凱旋門完敗＆ドーピング
ディープってスペやロブより弱い可能性も高いよね
初代皮脂優
中央Ｇ１七勝の壁を
破ら無い限り
やっぱりルドルフだろうな
破ら無い限り
やっぱりルドルフだろうな
ちらほら少数の馬があげられてるが、やっぱりみんなオルフェが最強って圧倒的に多いな。無理もないかあの強さじゃ
>>437
旧4歳のJCは菊から中1週の強行ローテーション。
無名馬に破れた天皇賞秋は故障明けもあるが、小頭数で3着の上、薬物失格のディープ凱旋門と比べれば最強馬としての失態は小さい。
旧4歳のJCは菊から中1週の強行ローテーション。
無名馬に破れた天皇賞秋は故障明けもあるが、小頭数で3着の上、薬物失格のディープ凱旋門と比べれば最強馬としての失態は小さい。
サンデーサイレンス
>>10
・最低でもレースレコード経験馬
→わかる
・異なる距離のG1（G1級）を勝っている
→G1級とは？メンツの揃ったG2？
・海外G1かそれに準ずるG1を勝っている
→それに準ずるG1？外国馬が何頭かいるG1とか？
・高い国際レーティングを出すかまたはそれを有する馬に勝つ
→後者は余計では？
高レート持ちが集まる中で着差つけたら自身に高いレートがつく
「○○に勝った」は相手がムラ馬だったり条件に寄ったりするのであんまし意味ないかと
・最低でもレースレコード経験馬
→わかる
・異なる距離のG1（G1級）を勝っている
→G1級とは？メンツの揃ったG2？
・海外G1かそれに準ずるG1を勝っている
→それに準ずるG1？外国馬が何頭かいるG1とか？
・高い国際レーティングを出すかまたはそれを有する馬に勝つ
→後者は余計では？
高レート持ちが集まる中で着差つけたら自身に高いレートがつく
「○○に勝った」は相手がムラ馬だったり条件に寄ったりするのであんまし意味ないかと
テイエムオペラオーが鼻差で勝つよ
JC後のデットーリの発言
「私の馬が世界最強牝馬という評価に変わりはない。勝った馬（ディープインパクト）が世界最強の牡馬だった」
世界的に見て世界最強の馬がいたら、周りの馬が弱く見えるのは仕方ない。
ディープの単勝オッズを見てみろよ。こんな絶対王者がいたら周りが弱く見えるのは当然だわw
「私の馬が世界最強牝馬という評価に変わりはない。勝った馬（ディープインパクト）が世界最強の牡馬だった」
世界的に見て世界最強の馬がいたら、周りの馬が弱く見えるのは仕方ない。
ディープの単勝オッズを見てみろよ。こんな絶対王者がいたら周りが弱く見えるのは当然だわw
アスリートが名を残すには「語り草」は必須
野球ならバックスクリーン３連発とか天覧試合でホームランとかサッカーならマイアミでの川口の神セーブとか
実際見てなくても皆が語りたいような伝説
競馬ならオルフェの逸走や凱旋門賞での大斜行、エルコンのモンジューとの叩き合いと化物レート１３４とか
野球ならバックスクリーン３連発とか天覧試合でホームランとかサッカーならマイアミでの川口の神セーブとか
実際見てなくても皆が語りたいような伝説
競馬ならオルフェの逸走や凱旋門賞での大斜行、エルコンのモンジューとの叩き合いと化物レート１３４とか
ディープは雑魚世代だからなw
オルフェ世代のNO2
ウインバリアシオン23戦4勝（G2二勝）
雑魚すぎワロタwww
ウインバリアシオン23戦4勝（G2二勝）
雑魚すぎワロタwww
「私の馬が世界最強牝馬という評価に変わりはない。勝った馬（ディープインパクト）が世界最強の牡馬だった」
ｱﾅｳﾝｻｰ「ではズバリ、デットーリ騎手が最強と思う日本馬を挙げてください！」
ﾃﾞｯﾄｰﾘ「エルコンドルパサー」
ｱﾅｳﾝｻｰ「…」
これにはワロタ
ｱﾅｳﾝｻｰ「ではズバリ、デットーリ騎手が最強と思う日本馬を挙げてください！」
ﾃﾞｯﾄｰﾘ「エルコンドルパサー」
ｱﾅｳﾝｻｰ「…」
これにはワロタ
ディープは雑魚世代な代表だからなw
最強馬論争においてディープには致命的な弱点が２つある
１つ目はディープ最強と言ってる連中はディープから競馬を始めたいわゆる「ディープ基地」に限定されているという点
２つ目はディープには唯一無二の偉業やこれはナンバーワンというものが１つもない点
１つ目はディープ最強と言ってる連中はディープから競馬を始めたいわゆる「ディープ基地」に限定されているという点
２つ目はディープには唯一無二の偉業やこれはナンバーワンというものが１つもない点
>>462
全て別のG1を７つ取った唯一の７冠馬
単勝オッズオール１番人気
単勝オッズ1.3倍以下にしかなったことがない
日本調教馬で初の世界ランキング１位
数え上げればキリがないw
はい論破w
雑魚コテ泣けよw
全て別のG1を７つ取った唯一の７冠馬
単勝オッズオール１番人気
単勝オッズ1.3倍以下にしかなったことがない
日本調教馬で初の世界ランキング１位
数え上げればキリがないw
はい論破w
雑魚コテ泣けよw
シンザン
選択肢は三冠馬から。
エルコンドルパサー
ディープを弱いと言うと自分に嘘をついてることになるね
他の馬を強いって言っちゃうといかにディープより弱いかすぐ論破されそうだし
他の馬を強いって言っちゃうといかにディープより弱いかすぐ論破されそうだし
>>469
ディープより強い馬とか書けるわけないじゃん
ディープ以上に突っ込みどころ満載の馬ばっかりだからな
うんまぁそれが現実
ディープより強い馬とか書けるわけないじゃん
ディープ以上に突っ込みどころ満載の馬ばっかりだからな
うんまぁそれが現実
ディープはドバイにハーツにリベンジしに行かなかったのがマイナス
カツラギにもダイナにも即リベンジそれも差をつけて皇帝の威厳を見せ付けた馬との違い
他の負けまくりの馬は論外
エルコンは凄いけどちょっと実績が少ない
カツラギにもダイナにも即リベンジそれも差をつけて皇帝の威厳を見せ付けた馬との違い
他の負けまくりの馬は論外
エルコンは凄いけどちょっと実績が少ない
オルフェ基地、ディープ基地、その他のファンに、別れる。まずオルフェは基地やその他のファンにも認められる。ディープは基地だけ。その他の馬はオルフェ基地さえ認める馬がいる。ルドルフ、ブライアン、エルコン、オペラオー、スペシャルなど｡ディープだけが論外。
>>473
ただの数の問題だろｗ
ディープ基地＝非常に多い
オルフェ基地＝多い
その他のファン＝1頭、1頭のファンは少ない
当然、数で圧倒してるディープ基地に対して、オルフェ基地は他の馬のファンは敵にしたくない
オルフェの敵になる → ディープ基地 vs オルフェ基地の際、ディープ擁護に回られると面倒
更に他の馬のファン及びオルフェ基地からすればＪＲＡや世間から最強馬との呼び声高い一強のディープさえ貶められれば
自動的にオルフェ基地も他の馬のファンも自分が推す馬が最強馬の座に就くことが出来る可能性が出てくるからな
ま～所詮ファンの数など人気の度合いしか分からんものだけどな
能力はあらゆる結果や走った時代のレベルからしか分からんもの
ただの数の問題だろｗ
ディープ基地＝非常に多い
オルフェ基地＝多い
その他のファン＝1頭、1頭のファンは少ない
当然、数で圧倒してるディープ基地に対して、オルフェ基地は他の馬のファンは敵にしたくない
オルフェの敵になる → ディープ基地 vs オルフェ基地の際、ディープ擁護に回られると面倒
更に他の馬のファン及びオルフェ基地からすればＪＲＡや世間から最強馬との呼び声高い一強のディープさえ貶められれば
自動的にオルフェ基地も他の馬のファンも自分が推す馬が最強馬の座に就くことが出来る可能性が出てくるからな
ま～所詮ファンの数など人気の度合いしか分からんものだけどな
能力はあらゆる結果や走った時代のレベルからしか分からんもの
オルフェは凱旋門で2度負けたのが響くわ
日本は中国の影響を認めるけど、どっかの国は認めないみたいな？
ショートトラックで邪魔して失格したけど4位と操作的な編集
応援団は不正を知らんぷり
なんかの基地っぽいな
ショートトラックで邪魔して失格したけど4位と操作的な編集
応援団は不正を知らんぷり
なんかの基地っぽいな
オルフェの凱旋門は最初もディープより10秒遅いタイム
５馬身ぶっちぎられた時も５秒も遅いタイム
荒れ馬場に恵まれて成績を残せたただけのラッキー珍馬って事は、全てのデータが表している
５馬身ぶっちぎられた時も５秒も遅いタイム
荒れ馬場に恵まれて成績を残せたただけのラッキー珍馬って事は、全てのデータが表している
俺がダビスタで昔作ったディープイソパクトでしょ
ディープインパクトはディープイソパクトのぱちもん
ディープインパクトはディープイソパクトのぱちもん
薬物インチキ部門でのエントリー（たった１頭ｗｗｗ）だとドープだけしか居ないから確定だわなｗ
カツラギとギャロップダイナにリベンジって言っても
中距離馬とマイラーに長距離でだろ。
セコい皇帝だな。
中距離馬とマイラーに長距離でだろ。
セコい皇帝だな。
3歳時のオグリキャップは最強
>>463
ディープ現役当時日本でＧＩと呼べるレースは宝塚とＪＣのみ、あとは勝手にＧＩと表記されてるだけ
全部１番人気は対戦相手が雑魚の証明にしかならない、凱旋門の１番人気はハルウララと同じカテゴリ
06年世界一はインヴァーソウルでディープは２位タイで残念！
まあ１００歩譲ってＧＩ７勝したんだけどディープが弱いから有馬記念の重複勝利を逃したのでは？
ＪＣからはちゃっかり逃亡してるし
ディープ現役当時日本でＧＩと呼べるレースは宝塚とＪＣのみ、あとは勝手にＧＩと表記されてるだけ
全部１番人気は対戦相手が雑魚の証明にしかならない、凱旋門の１番人気はハルウララと同じカテゴリ
06年世界一はインヴァーソウルでディープは２位タイで残念！
まあ１００歩譲ってＧＩ７勝したんだけどディープが弱いから有馬記念の重複勝利を逃したのでは？
ＪＣからはちゃっかり逃亡してるし
日本競馬史上最強はナリタブライアン
次点でエルコンドルパサー
次点でエルコンドルパサー
凱旋門圧倒的1番人気がハルウララと同じカテゴリって？
アンチの中ではそうなの？
アンチの中ではそうなの？
コダマ
これは8歳のかん
8歳のカンパニーだろ
>>478
じゃあお前は自分と同じぐらいの体躯(若干大きい)の女と競走してて、横から勢いよくタックルされてもビクともしないの？すげーなー
じゃあお前は自分と同じぐらいの体躯(若干大きい)の女と競走してて、横から勢いよくタックルされてもビクともしないの？すげーなー
横からっていうかぁ
追い抜かれざまに後ろからなんで
追い抜かれざまに後ろからなんで
海外 エルコンドルパサー
国内 オルフェーヴル
終わり
国内 オルフェーヴル
終わり
個人的ジャパンカップのパフォーマンス
1位 ウオッカ
Sランク ウオッカ テイエムオペラオー
Aランク オウケンブルースリ
スクリーンヒーローもいい
有馬記念
1位ディープインパクト
Sランクディープインパクト
Aランク なし
Bランク ダイワスカーレット
Cランク オルフェーヴル
1位 ウオッカ
Sランク ウオッカ テイエムオペラオー
Aランク オウケンブルースリ
スクリーンヒーローもいい
有馬記念
1位ディープインパクト
Sランクディープインパクト
Aランク なし
Bランク ダイワスカーレット
Cランク オルフェーヴル
歴代のすんごいメンツ集めてフルゲートで東京2400とかでレースしたらホーリックスのJCみたいな超絶ラップの消耗戦になると思われるから
とどのつまり、そういうレースにおいて一番強い馬って「一番心肺機能が高い馬」ってことになるんだよね
だとするとやっぱ「ナリタブライアン」ってことになる
ただし、あくまでもそういう激しいラップのレースになった場合の話だけどな
もしもスローのロンスパ戦みたいなレースになったら勝つのはやっぱディープだろうな
やっぱどんなメンバーでやっても競馬は「ペース」によって勝ち馬が変わるものなんだよな･･
とどのつまり、そういうレースにおいて一番強い馬って「一番心肺機能が高い馬」ってことになるんだよね
だとするとやっぱ「ナリタブライアン」ってことになる
ただし、あくまでもそういう激しいラップのレースになった場合の話だけどな
もしもスローのロンスパ戦みたいなレースになったら勝つのはやっぱディープだろうな
やっぱどんなメンバーでやっても競馬は「ペース」によって勝ち馬が変わるものなんだよな･･
>>490
トロトロ走ってる雑魚が邪魔だったからジェンティルの進路なくなったんだけど
石ころ蹴飛ばして何が悪い？
トロトロ走ってる雑魚が邪魔だったからジェンティルの進路なくなったんだけど
石ころ蹴飛ばして何が悪い？
ブライアン＞オルフェ＞グラス＞エル＞ディープ
こんなとこやろ
こんなとこやろ
オルフェはパンパンの京都府中なら歴代100位にも入らないと思う
2歳なら
グラスかマルゼン
終わり
グラスかマルゼン
終わり
最も最強にふさわしいのがオルフェ。次にオルフェと争えるのがブライアン、ルドルフ、エルコン。あとはちょっと足らなさすぎるな。この４頭以外は名前あげても説得力なさすぎで、ギャグにしか聞こえない
ジェンティルって2012ＪＣ以降が10戦3勝というイマイチな成績だから
あんまり認められないんだよな
あんまり認められないんだよな
オルフェなんて「ジェンティルより弱いじゃん」って言われたらプルプル震えるしか出来ないチワワみたいなもんでしょ
瞬間最大能力ならオルフェ
平均的な能力ならディープ
ナリタブライアンあたりからリアルで見てるけど、
間違いないよ。
平均的な能力ならディープ
ナリタブライアンあたりからリアルで見てるけど、
間違いないよ。
突き詰めるとブライアンVSオルフェーブルなんじゃないの？ これが日本競馬の頂点な気がする。ディープはやや高速馬場・瞬発力よりなんで、そのカテゴリーなら最強かも。
結局３冠馬は強いって感じかな。
結局３冠馬は強いって感じかな。
ディープで結論出てるよ
マジレスで申し訳ないけど
マジレスで申し訳ないけど
こう見ると、やっぱりみんなオルフェなんだな。しょうがないな
案の定、数字データ厨のゆとりが湧いてるな
本番だけ本気出すマンカフェ
オグリキャップ
三大過大評価馬
1位：エルコンドルパサー
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 越えられない壁 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2位：ジャスタウェイ
3位：ジェンティルドンナ
1位：エルコンドルパサー
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 越えられない壁 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2位：ジャスタウェイ
3位：ジェンティルドンナ
>>501
それ以外の牝馬は「3歳だけ」と無理矢理括れば大幅にジェンティル以下であり
競走馬の「生涯」で考えれば牝馬はやっぱりジェンティル以下なんだよな
「古馬」の「国内」とか無理矢理但し書き付ければジェンティルより上だと成るかも知れがｗ
いずれにしても、ここの論争で出る最高レートはエルコンだ、生涯実績ではディープやルドルフ、オペだ、
海外実績だとオルフェやジャスタ、エルコンだ、賞金じゃ～オペだキタサンだ、三冠実績だとブライアン、ディープ、ルドルフだ、
相手関係や走った時代のレベルではディープは落ちる、エルコン、オルフェがレベル高い相手と走り、レベル高い時代だった・・・等々
ま～いろいろな意見出て割れるけど、牝馬じゃ～、最高レート、相手関係、走った時代レベル、賞金、タイトル、海外実績、三冠実績、レコード保持、5場G1制覇等々
負けた方や悪い方の実績も含めた総合的なもので見ても牝馬じゃ～ジェンティルドンナが圧倒的
牡馬は何を重視するかで割れるから分からんが
それ以外の牝馬は「3歳だけ」と無理矢理括れば大幅にジェンティル以下であり
競走馬の「生涯」で考えれば牝馬はやっぱりジェンティル以下なんだよな
「古馬」の「国内」とか無理矢理但し書き付ければジェンティルより上だと成るかも知れがｗ
いずれにしても、ここの論争で出る最高レートはエルコンだ、生涯実績ではディープやルドルフ、オペだ、
海外実績だとオルフェやジャスタ、エルコンだ、賞金じゃ～オペだキタサンだ、三冠実績だとブライアン、ディープ、ルドルフだ、
相手関係や走った時代のレベルではディープは落ちる、エルコン、オルフェがレベル高い相手と走り、レベル高い時代だった・・・等々
ま～いろいろな意見出て割れるけど、牝馬じゃ～、最高レート、相手関係、走った時代レベル、賞金、タイトル、海外実績、三冠実績、レコード保持、5場G1制覇等々
負けた方や悪い方の実績も含めた総合的なもので見ても牝馬じゃ～ジェンティルドンナが圧倒的
牡馬は何を重視するかで割れるから分からんが
>>503
ねーよw
オルフェはスローペースで力のいる場面でしか瞬発力を出せない
ディープがレコードを出したダービーのようなハイペースではオルフェなんかはついて来れない
ねーよw
オルフェはスローペースで力のいる場面でしか瞬発力を出せない
ディープがレコードを出したダービーのようなハイペースではオルフェなんかはついて来れない
まあ時代のレベル、圧倒的パフォーマンス、海外実績、三冠。もう最強はオルフェしかいないな。
牡馬も含めてのスレで何いってんだこいつ
ジェンティル他牝馬なんか用無しだっての
ジェンティル他牝馬なんか用無しだっての
現状、ジェンティルドンナかモーリスかロードカナロアかになるよな
中長距離でジェンティルドンナ以上の実績はいない
凱旋門賞勝ったら文句無しで認定してやるが
やはりそれまではジェンティルドンナが史上最強馬だな
中長距離でジェンティルドンナ以上の実績はいない
凱旋門賞勝ったら文句無しで認定してやるが
やはりそれまではジェンティルドンナが史上最強馬だな
牡馬・・・サイレンススズカ
牝馬・・・ダイワスカーレット
牝馬・・・ダイワスカーレット
オルフェは歴代５指にも入らんだろ
サンデー直仔のトップクラスよりも下。
ダンス、マンカフェレベル。
サンデー直仔のトップクラスよりも下。
ダンス、マンカフェレベル。
サンデーのトップってフジキセキ、スペ、タキオン、ディープあたりかね
オルフェは良い馬だが、過去にはそれ以上の名馬がそこそこいる。読者アンケートの数字ではオルフェは２番手だったと思うが、10年後には得票率はかなり下がるだろう。ニワカが初心者になるからな。
1200 ロードカナロア
1400 タイキシャトル
1600 モーリス
1800 サイレンススズカ
2000 ジャスタウェイ
2200 サイレンススズカ
2400 ディープインパクト
3000 ディープインパクト
3200 ディープインパクト
1400 タイキシャトル
1600 モーリス
1800 サイレンススズカ
2000 ジャスタウェイ
2200 サイレンススズカ
2400 ディープインパクト
3000 ディープインパクト
3200 ディープインパクト
1200(S) ロードカナロア
1600(M) モーリス
2000(I) ジャスタウェイ
2400(L) ディープインパクト
3200(E) キタサンブラック
1600(M) モーリス
2000(I) ジャスタウェイ
2400(L) ディープインパクト
3200(E) キタサンブラック
牡馬 ディープ
牝馬 ウオッカ
これが最も支持されてる結論
牝馬 ウオッカ
これが最も支持されてる結論
>>523
まあ世間一般じゃそうなるよね
競馬板の住人はひねくれ者の逆神が殆どだから訳分からん馬挙げてる奴が多いけど
まあ世間一般じゃそうなるよね
競馬板の住人はひねくれ者の逆神が殆どだから訳分からん馬挙げてる奴が多いけど
ホースオルフェノク
実績派と最大パフォ派と幻想派でごちゃごちゃ言い合うのも面白いが
言ってる人間はせめてどこを評価してるか自覚してほしい
言ってる人間はせめてどこを評価してるか自覚してほしい
お前という低脳はその全てを総合して評価するという当たり前の結論になぜ至らない？
そう、ディープインパクトだ
そう、ディープインパクトだ
牡馬はエルコンでしょ
やっぱりキタサンブラックはあれだけ勝っても候補にも入れないのか
>>459
デットーリとペリエが言うのは分かる
でも何で福永もエルコンがナンバーワンって言ってたんだろうか
デットーリとペリエが言うのは分かる
でも何で福永もエルコンがナンバーワンって言ってたんだろうか
まずこの中に凱旋門を２年連続２着になれる馬がいるか？日本で三冠馬になり日本でも実績抜群。そして遠征だの馬場だの違う凱旋門で２年連続２着。こんなの日本の馬で出来るのオルフェ以外いない
凱旋門では２着のエルコン、ナカヤマでも日本では実績劣る。ブライアン、ルドルフは海外実績皆無。環境が違う日本と凱旋門で両方実績あるのは最強じゃなきゃ無理。
牝馬にしてもエアグルーヴ以降でそのレベルにあるのはダイワスカーレット、ブエナビスタの２頭のみ。牝馬に関してはサンデー直仔よりも優秀なのが孫から出てる不思議。地力が問われる展開で惨敗連発のジェンティルがこれだけ勝ちまくれる現在の競馬レベルは酷すぎる。
エルコンはモンジューとの一戦での過大評価の可能性が高いだろ
実際には荒れ馬場専用機っていうオルフェ程度の力しかなかったと思うわ
実際には荒れ馬場専用機っていうオルフェ程度の力しかなかったと思うわ
さすがにオルフェほど弱いとも思えんが
オルフェもエルコンも種牡馬としてゴミだったのが自らの適性を裏付けしてるよ
オルフェ最強
実際に並べてレースしたらアグネスタキオンだろうな
あれには勝てる気がしない
総合力ならエルコンドルパサー
賞金ならキタサンブラック
お金ならディープインパクト
あれには勝てる気がしない
総合力ならエルコンドルパサー
賞金ならキタサンブラック
お金ならディープインパクト
サクラローレルほどの馬がG1はたった2つしか勝ってない
ウオッカだのゴルシなんぞより強いと思うのだけど
ウオッカだのゴルシなんぞより強いと思うのだけど
やっぱディープでしょ
なんせ武豊がディープに初めて乗った時の感想が
「探し求めていた馬にやっと出会えた！」「本当にこんな馬がいたんだ！」だからね。
なんせ武豊がディープに初めて乗った時の感想が
「探し求めていた馬にやっと出会えた！」「本当にこんな馬がいたんだ！」だからね。
パフォも安定感も兼ね備えてるよなディープ
凱旋門（はアレだったけど）後にJC有馬二つ使って勝ったタフさも十分
オルフェーヴルは2012年も2013年も凱旋門後一回ずつしか走ってないし
凱旋門（はアレだったけど）後にJC有馬二つ使って勝ったタフさも十分
オルフェーヴルは2012年も2013年も凱旋門後一回ずつしか走ってないし
エルコンて凱旋門の２着だけじゃね？
他のＧＩはたいしたことないぞ実際
他のＧＩはたいしたことないぞ実際
そんな武豊が2400で世界一強いと言わしめたオルフェ最強
ディープは安定なんかしてないよ
抜けて強過ぎただけで
こんな危なっかしいテキトーな競馬しかしてない馬いねー
抜けて強過ぎただけで
こんな危なっかしいテキトーな競馬しかしてない馬いねー
なら僕は3歳牝馬に後ろから差しきられたオルヘーブルを最強馬に支持します
足が遅いばっかりにジェンティルの進路を妨害しだけと僕の中では最強馬です
足が遅いばっかりにジェンティルの進路を妨害しだけと僕の中では最強馬です
>>536
おい、勝手になりすますなボケ。
オルフェ―ブルがハイペースで弱いわけがないじゃん。
少なくとも薬使って凱旋門賞３着だった馬よりは絶対に底力が上。
オルフェーヴルはムラがあるんだよ。
池添とかいう２流騎手が御せなかったり、
馬の気性が悪く力が出せないレースが多いけど、
最大能力は間違いなくディープより上で、史上最強。
これは間違いない。
見れば誰でもわかるっしょ。
センスないやつにはわからんか。
おい、勝手になりすますなボケ。
オルフェ―ブルがハイペースで弱いわけがないじゃん。
少なくとも薬使って凱旋門賞３着だった馬よりは絶対に底力が上。
オルフェーヴルはムラがあるんだよ。
池添とかいう２流騎手が御せなかったり、
馬の気性が悪く力が出せないレースが多いけど、
最大能力は間違いなくディープより上で、史上最強。
これは間違いない。
見れば誰でもわかるっしょ。
センスないやつにはわからんか。
20年見てきたが人知を超えてる強さと思ったのはタキオンだけかな
他の馬は強いっていや強いんだけど常識の範囲なんだよ
他の馬は強いっていや強いんだけど常識の範囲なんだよ
オルフェ―ブルほど騎手がもったいなかった馬は
一流馬の中ではいないわな。
凱旋門もスミヨンが下手なわけじゃないけど、
ここ一番で騎乗ミスしてしまったし。
当時からミルコかルメールがいて、
どっちかが主戦だったら、
トレヴ以外には負けなかっただろうな。
一流馬の中ではいないわな。
凱旋門もスミヨンが下手なわけじゃないけど、
ここ一番で騎乗ミスしてしまったし。
当時からミルコかルメールがいて、
どっちかが主戦だったら、
トレヴ以外には負けなかっただろうな。
>>547
あのJCは年下牝馬の進路を塞ごうとしたのに、邪魔よ！どきなっ！とぶっ飛ばされて、結局直線でも力負けw
完璧なまでの雑魚キャラw
まあそれがオルフェの魅力でもあるんだろうけどなw
あのJCは年下牝馬の進路を塞ごうとしたのに、邪魔よ！どきなっ！とぶっ飛ばされて、結局直線でも力負けw
完璧なまでの雑魚キャラw
まあそれがオルフェの魅力でもあるんだろうけどなw
ディープの競争能力自体はスペと大差ないと思う
スペやディープよりもエルコンやグラスのほうが明らかに強い
スペやディープよりもエルコンやグラスのほうが明らかに強い
>>541
その後サムライハートとどっち乗るか問われて
真顔で「体が２つ欲しい」と答えたまでセットな
その後サムライハートとどっち乗るか問われて
真顔で「体が２つ欲しい」と答えたまでセットな
>>530
福永は昔怪我で長期リハビリ中にエルコンのサンクルーを現地観戦して「いつかはこんな馬に乗りたい」てコメントしてたからな
福永は昔怪我で長期リハビリ中にエルコンのサンクルーを現地観戦して「いつかはこんな馬に乗りたい」てコメントしてたからな
たかだかお馬のかけっこで熱くなるなよ笑 お前ら馬鹿？もちろん中卒だよな？ま、ボクちんの事は無視して答えの無い論争続けてよ笑
↓↓
↓↓
ディープがメジロランバートと500m叩き合う訳がないんだよね
スペじゃシックスセンスにも勝てないのが現実
スペじゃシックスセンスにも勝てないのが現実
タケシバオーかマルゼンスキーだね
>>495
もういいです。ガキみたいな返ししか出来ないやつとは会話にならないんで(笑)
ビクともしないなんてすごいねー良かったねーおめでとー
もういいです。ガキみたいな返ししか出来ないやつとは会話にならないんで(笑)
ビクともしないなんてすごいねー良かったねーおめでとー
日本の最強馬ってことは、日本代表として世界で渡り歩けなきゃいけない。そのうえ日本でも三冠以上じゃなきゃダメ。それで世界最強クラスと戦えるのオルフェしかいない。しかも世界でも最強論争に入れるオルフェが日本最強で間違いない。それ以外はただの基地のごり押し
>>542
ディープは遠征1回しか走ってないしオルフェの重と違って良馬場だったし何よりお薬効果もありますしね
ディープは遠征1回しか走ってないしオルフェの重と違って良馬場だったし何よりお薬効果もありますしね
>>523
牝馬のウオッカは人気あるだけだろ
海外全部惨敗、１１着の二桁着順惨敗、勝率３割台、国内ではＣディスタンス・中距離よりレベルや格が落ちるマイル中心のタイトル
これで牝馬で最強はない
牝馬のウオッカは人気あるだけだろ
海外全部惨敗、１１着の二桁着順惨敗、勝率３割台、国内ではＣディスタンス・中距離よりレベルや格が落ちるマイル中心のタイトル
これで牝馬で最強はない
日本最強は日本代表。それにふさわしいのオルフェしかいない。競馬知ってる人間がワールドカップみたいのがあってどの馬出すってなったらほぼオルフェ。一部はエルコン。そりゃ最強馬はオルフェしかいない
オルフェかディープ
好みの問題でいいよ
好みの問題でいいよ
オルフェな訳がない 笑
ディープじゃメジロランバートと良い勝負だな
残念だがディープインパクトだろうな
その馬でさえ凱旋門賞ではスピード不足だった
その馬でさえ凱旋門賞ではスピード不足だった
競走馬は結局、位置取り、瞬発力、最高スピード、スピードの持続力
の４要素がすべてなのだよ。
ディープインパクトは位置取りが正直よくない。
最高スピードはオルフェ―ブルの方が上。
スピードの持続力はディープインパクトの方が上だろう。
瞬発力はどちらも申し分ない。
ま、展開と乗り方次第でどちらが勝つこともある。
ただ、最高スピードはやはりオルフェ―ブルの方が半端ない。
有利なのは間違いない。
あと、上の２頭以外の馬挙げるのは
正直論外だと思ってる。
最高スピードが低い。一瞬で抜かれたり置かれたりするよ。
エルコンとかグラスとナリブとか最高スピードが劣ってて論外。
の４要素がすべてなのだよ。
ディープインパクトは位置取りが正直よくない。
最高スピードはオルフェ―ブルの方が上。
スピードの持続力はディープインパクトの方が上だろう。
瞬発力はどちらも申し分ない。
ま、展開と乗り方次第でどちらが勝つこともある。
ただ、最高スピードはやはりオルフェ―ブルの方が半端ない。
有利なのは間違いない。
あと、上の２頭以外の馬挙げるのは
正直論外だと思ってる。
最高スピードが低い。一瞬で抜かれたり置かれたりするよ。
エルコンとかグラスとナリブとか最高スピードが劣ってて論外。
史上最強
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
>>569
スタミナはサラブレッドの限界付近で間違いない
でもスピードも限界付近じゃないとスローの凱旋門賞では勝てない
さすが世界一のレース
スタミナはサラブレッドの限界付近で間違いない
でもスピードも限界付近じゃないとスローの凱旋門賞では勝てない
さすが世界一のレース
ディープやオルフェなんぞ鈍足すぎてブライアンの影すら踏めんよ
>>563
人気だけってことはないな
ダスカなんかは人気がなくても票は入るし
ブエナなんかは人気があっても票が入らなかったりする
競馬ファンはちゃんと公平に実力で判断しウオッカを選ぶということだな
人気だけってことはないな
ダスカなんかは人気がなくても票は入るし
ブエナなんかは人気があっても票が入らなかったりする
競馬ファンはちゃんと公平に実力で判断しウオッカを選ぶということだな
>>573
サンデー以後急速にスピードレベルが上がった。
サンデー以前の馬はサンデー以後の馬には歯が立たないと思ってるよ。
ナリブーは今の時代ならオープン上がるのがやっとだと思ってる。
運がよければ菊花賞や春天なら勝てるかもしれんが。
サンデー以後急速にスピードレベルが上がった。
サンデー以前の馬はサンデー以後の馬には歯が立たないと思ってるよ。
ナリブーは今の時代ならオープン上がるのがやっとだと思ってる。
運がよければ菊花賞や春天なら勝てるかもしれんが。
サンデー産駒のトップクラスははブライアンズタイム産駒のトップクラスにコテンパンにやられてたからなぁ
「サンデー産駒に大物なし」なんて当時言われてたくらいだし
サンデーでスピードが上がったんじゃなくて馬場改修でタイムが早くなっただけ
「サンデー産駒に大物なし」なんて当時言われてたくらいだし
サンデーでスピードが上がったんじゃなくて馬場改修でタイムが早くなっただけ
いくら議論したところで「ディープインパクト最強」の結論に辿り着いた事などない
むしろディープ最強以外の結論を見たことがない
>>575
「競馬ファンはちゃんと公平に実力で判断しウオッカを選ぶということだな」都合のいい妄想乙ってところだな
ウオッカが一番人気あって、ダスカやブエナはウオッカより人気がないだけだろｗ
自分の好きな馬、自分の推す馬に最強やら人気やらで投票するだけのどれだけファンの数がいるかだけの人気投票なんだよ
「競馬ファンはちゃんと公平に実力で判断しウオッカを選ぶということだな」都合のいい妄想乙ってところだな
ウオッカが一番人気あって、ダスカやブエナはウオッカより人気がないだけだろｗ
自分の好きな馬、自分の推す馬に最強やら人気やらで投票するだけのどれだけファンの数がいるかだけの人気投票なんだよ
584トナカイ ◆Reindeer/GGG 2018/03/08(木) 23:26:48.48
サンデー産駒はスプリンターよりステイヤーに偏ってる
だから母系に爆発的スピードがあると最強クラスが出る
ディープインパクトは早熟だから母系に必ずNTを入れなければならない
おすすめ配合
父 ディープインパクト
母父 サクラバクシンオー
父 オルフェーヴル
母父 エンパイアメーカー
史上最強馬を作りたいならこの2つしかない
だから母系に爆発的スピードがあると最強クラスが出る
ディープインパクトは早熟だから母系に必ずNTを入れなければならない
おすすめ配合
父 ディープインパクト
母父 サクラバクシンオー
父 オルフェーヴル
母父 エンパイアメーカー
史上最強馬を作りたいならこの2つしかない
キンカメ
無事ならディープに３回は土をつけていたはず
無事ならディープに３回は土をつけていたはず
ブライアンの時代じゃディープインパクトはオープン上がるのがやっとだと思ってる。
体の丈夫さも強さのうちだから古馬までもたなかった馬は史上最強馬議論にエントリーできない
皐月賞2着が生涯条件馬のナリタブライアン
３冠馬ではないがオグリキャップの強さは別格
>>555
そうそうサンクルー大賞凄い評価してるよね
彼ならシーザリオと答えてほしかった
そうそうサンクルー大賞凄い評価してるよね
彼ならシーザリオと答えてほしかった
重賞未勝利メジロランバートと500m叩きあって半馬身が限界のスペ
同じ位置からアドマイヤフジを軽く15馬身ぶっちぎってたディープ
同じ位置からアドマイヤフジを軽く15馬身ぶっちぎってたディープ
重賞未勝利メジロランバートと500m叩きあって半馬身が限界のディープ
何でいつも最強馬論争にエルコンドルパサーが出るんだよ
日本じゃ大した事ないだろ。日本で活躍しないでどうする。
日本じゃ大した事ないだろ。日本で活躍しないでどうする。
>>459 デットーリ的にはドリームパスポートは世界二位の牡馬なのか
世界一の牡馬ディープインパクト
2位ポップロック
3位ダイワメジャー
世界一の牡馬ディープインパクト
2位ポップロック
3位ダイワメジャー
ホント最強馬論争のとき5chだけオルフェを持ち上げる奴が湧いてくるんだよなw 他のメディアだとオルフェなんて3番手にすらあがってないぞ？ オルフェのイメージを上げたい変な工作員がいるとしか思えん…
サンデー以降、平均レベルは確かに上がったと思うけど
バブル崩壊からの老舗中堅牧場総潰れと
サンデーの成功による社台の一人勝ちが極まってしまい
ある程度色々コントロール出来るようになってしまった、
そっちの方がよっぽどでかいよね。
ディープなんて、サンデーが死んで
後継に最強馬的なのが居なかったから
無理矢理祭り上げられたでしょ。
社台、豊、JRAが揃ってあんなんやったら
そりゃ誰も勝負になぞ出られんわ。
ディープを負かしたのが全部外人ってのは
本当に顕著だよね。
サムソンJCなんてむりくりひっぺがされて
えっらいことになってたしねw
バブル崩壊からの老舗中堅牧場総潰れと
サンデーの成功による社台の一人勝ちが極まってしまい
ある程度色々コントロール出来るようになってしまった、
そっちの方がよっぽどでかいよね。
ディープなんて、サンデーが死んで
後継に最強馬的なのが居なかったから
無理矢理祭り上げられたでしょ。
社台、豊、JRAが揃ってあんなんやったら
そりゃ誰も勝負になぞ出られんわ。
ディープを負かしたのが全部外人ってのは
本当に顕著だよね。
サムソンJCなんてむりくりひっぺがされて
えっらいことになってたしねw
エルコン、オルフェだな
>>541
典型的ディープ基地
武はすこし前のモノポライザーって馬にそれと同等以上の賛辞を送ってる。
典型的ディープ基地
武はすこし前のモノポライザーって馬にそれと同等以上の賛辞を送ってる。
最強三冠馬
クラシックで３、５、７と着差を広げていき有馬も軽々勝ったナリタブライアン
最強古馬（国内）
包囲網を蹴散らし年間無敗を達成したテイエムオペラオー
最強古馬（無差別級）
日本馬で唯一世界の歴史的名馬と同等に語られるエルコンドルパサー、パフォーマンスレート１３４というとてつもないモンスター
クラシックで３、５、７と着差を広げていき有馬も軽々勝ったナリタブライアン
最強古馬（国内）
包囲網を蹴散らし年間無敗を達成したテイエムオペラオー
最強古馬（無差別級）
日本馬で唯一世界の歴史的名馬と同等に語られるエルコンドルパサー、パフォーマンスレート１３４というとてつもないモンスター
皇帝 シンボリルドルフ
最強ってなると、オルフェとブライアンの一騎討ちだよ。ルドルフも考えられるけど。エルコンはちょっと日本での成績がな。
昔の馬場ならゴールドシップが無双してるぜ
ジェンティルはディープタイマーが発動する中、最後まで崩れなかったのはすごい
オルフェをぶっ飛ばした辺りまでは間違いなく日本最強馬だった
とんでもない子供を出しそうでワクワクしてる
オルフェをぶっ飛ばした辺りまでは間違いなく日本最強馬だった
とんでもない子供を出しそうでワクワクしてる
三冠以外は却下。
三冠最強は競馬の常識。
三冠以外は国内G1を5勝してはならない。
2000年以降の理事長の罪は大きい。
何としてでも三冠、全ては三冠。
三冠最強は競馬の常識。
三冠以外は国内G1を5勝してはならない。
2000年以降の理事長の罪は大きい。
何としてでも三冠、全ては三冠。
>>607
知らなそうだから教えるけど
三冠って言うのは基本低レベルの年しか達成されない
だから三冠馬は古馬になってから勝てなくなったりする事が多い
弱くはないけど、どの三冠馬もa級の馬と比べると中の下、程度の実力しかないのが現状
生産者の期待が大きいためか、強い牝馬との配合が多いが産駒は駄馬ばかりで
牝馬の能力まで殺してしまう三冠馬まで過去にいたぐらいなんだよ？
知らなそうだから教えるけど
三冠って言うのは基本低レベルの年しか達成されない
だから三冠馬は古馬になってから勝てなくなったりする事が多い
弱くはないけど、どの三冠馬もa級の馬と比べると中の下、程度の実力しかないのが現状
生産者の期待が大きいためか、強い牝馬との配合が多いが産駒は駄馬ばかりで
牝馬の能力まで殺してしまう三冠馬まで過去にいたぐらいなんだよ？
>>608
古馬になってから勝てなくなったりする事が多い？
セントライト 3歳で引退
シンザン 古馬で秋天、有馬勝利
ミスターシービー 古馬で秋天勝利
シンボリルドルフ 古馬で春天、JC、有馬勝利
ナリタブライアン 古馬で未勝利
ディープインパクト 古馬で春天、宝塚、JC、有馬勝利
オルフェーヴル 古馬で宝塚、有馬勝利
どの辺が多いの？
古馬になってから勝てなくなったりする事が多い？
セントライト 3歳で引退
シンザン 古馬で秋天、有馬勝利
ミスターシービー 古馬で秋天勝利
シンボリルドルフ 古馬で春天、JC、有馬勝利
ナリタブライアン 古馬で未勝利
ディープインパクト 古馬で春天、宝塚、JC、有馬勝利
オルフェーヴル 古馬で宝塚、有馬勝利
どの辺が多いの？
S区分 ロードカナロア 128 ＧⅠ５勝 勝率８割
Ｍ区分 タイキシャトル 122 ＧⅠ４勝 勝率１０割
Ｉ区分 モーリス 127 ＧⅠ２勝勝率6.666割
Ｌ区分オルフェーヴル 129 ＧⅠ５勝 勝率7.5割
Ｅ区分 ディープインパクト 123 ＧⅠ２勝勝率１０割
これ
Ｍ区分 タイキシャトル 122 ＧⅠ４勝 勝率１０割
Ｉ区分 モーリス 127 ＧⅠ２勝勝率6.666割
Ｌ区分オルフェーヴル 129 ＧⅠ５勝 勝率7.5割
Ｅ区分 ディープインパクト 123 ＧⅠ２勝勝率１０割
これ
オルフェが最強だな
シンボリルドルフ 老害
ナリタブライアン 懐古厨
エルコンドルパサー 海外厨
オルフェーヴル ニワカ
ディープインパクト 競馬通
ナリタブライアン 懐古厨
エルコンドルパサー 海外厨
オルフェーヴル ニワカ
ディープインパクト 競馬通
>>610
お前の方が競馬知らなすぎ。
競馬は3歳だけでいいんだよ！
早く引退して子供産めよってことだよ。
お前の方が競馬知らなすぎ。
競馬は3歳だけでいいんだよ！
早く引退して子供産めよってことだよ。
>>511
オルフェが戦ったレベルの高い相手てどれｗ
トレヴとジェンティルは居るけどどっちにもしっかり負けてるしｗ
オルフェが戦ったレベルの高い相手てどれｗ
トレヴとジェンティルは居るけどどっちにもしっかり負けてるしｗ
ディープ基地とか2000年以降から競馬始めたようなニワカばっかだろ
競馬通が薬物失格とか、競馬通は糞人間だな。
>>614
お前は競馬知らない上に日本語も理解できてないじゃないかｗ
「三冠って言うのは基本低レベルの年しか達成されない
だから三冠馬は古馬になってから勝てなくなったりする事が多い」
これについて話してることも分からないんだからｗ
お前は競馬知らない上に日本語も理解できてないじゃないかｗ
「三冠って言うのは基本低レベルの年しか達成されない
だから三冠馬は古馬になってから勝てなくなったりする事が多い」
これについて話してることも分からないんだからｗ
>>608
三冠は低レベルな年しか出ないてのは事実だけど（シービー世代除く）
三冠馬は強いぞ
三冠は低レベルな年しか出ないてのは事実だけど（シービー世代除く）
三冠馬は強いぞ
競馬歴50年超えのファンからも圧倒的支持受けてるのがディープだったね
オルフェは5位
オルフェは5位
最強の定義は？
相撲ならMAXの強さは曙、総合力と実績で白鵬・千代の富士・大鵬、レジェンド性で双葉山、雷電
てな具合なんだが（異論はあるだろうけど）、競馬に当てはめたらどうなるか
相撲ならMAXの強さは曙、総合力と実績で白鵬・千代の富士・大鵬、レジェンド性で双葉山、雷電
てな具合なんだが（異論はあるだろうけど）、競馬に当てはめたらどうなるか
三冠馬が低レベルな年しか出ていない、という思考が低レベル。
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
牝馬の中で最強(最強牝馬)は、ジェンティルドンナだと上記からすぐ分かるのだが…牡馬は…
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
牝馬の中で最強(最強牝馬)は、ジェンティルドンナだと上記からすぐ分かるのだが…牡馬は…
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ブライアン、ルドルフ、オペと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー
*4項目 エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまいそうｗ
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー
*4項目 エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまいそうｗ
ライバル馬の質→オルフェーヴル
吹いたw
吹いたw
>>627
間違えてれば訂正するけど、牡馬の中でライバル馬の質が一番高かったのは何になるの？
エルコン入れればいいかい？
間違えてれば訂正するけど、牡馬の中でライバル馬の質が一番高かったのは何になるの？
エルコン入れればいいかい？
MAXの力、瞬発力、持続性。全てオルフェが最高かな。
そもそも他に比べて臭すぎる上に曖昧過ぎる項目いるの？
明確な基準でもあったの？
明確な基準でもあったの？
【改訂版】
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ルドルフ、オペ、ブライアンと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで最強馬は変ってしまいそうｗ
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ルドルフ、オペ、ブライアンと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで最強馬は変ってしまいそうｗ
そもそもライバル馬の質はディープ現役時の他馬だよ
ライバルが史上最強馬のディープだった時代が最も不遇なんだから
ライバルが史上最強馬のディープだった時代が最も不遇なんだから
オルフェみたいにそのライバルとやらに負けまくってても別にいいの？
なんとなく雰囲気でこいつライバル馬の質高かったなあ～みたいな
特に基準のない項目ならそこに並べる必要ないと思うけど？
なんとなく雰囲気ならもちろんディープ最強で終わりだし
特に基準のない項目ならそこに並べる必要ないと思うけど？
なんとなく雰囲気ならもちろんディープ最強で終わりだし
オルフェみたいにライバル馬に負けまくってるカスとか
エルコンみたいにぶっちぎられてるだけのカスでもいいの？
エルコンみたいにぶっちぎられてるだけのカスでもいいの？
史上最強
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
ナリタブライアン
S
エルコンドルパサー、グラスワンダー
A
オルフェーヴル、サイレンススズカ(1800限定)
B
サクラローレル、ディープインパクト、スペシャルウィーク
C
キタサンブラック、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ
D
テイエムオペラオー、マーベラスサンデー、フジキセキ
おいおいおいおい
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退してたゴミカス
こんなんとディープが何で同格扱いなんだ？
明確な根拠プラスして頼む
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退してたゴミカス
こんなんとディープが何で同格扱いなんだ？
明確な根拠プラスして頼む
もうシンザンで良くない？
九分九厘が納得するのがオルフェしかいないから、オルフェで仕方ないな。
ハナ差で圧勝と言わしめるオペ
>>618
私情をはさむな！
競馬の世界はダービーが頂点。
ダービーを中心に番組構成される。
有馬も天皇もクズ。
私情をはさむな！
競馬の世界はダービーが頂点。
ダービーを中心に番組構成される。
有馬も天皇もクズ。
ディープインパクトが
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカスだからだよ
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカスだからだよ
>>643
それ、レースの格の話だよ
最強馬＝能力の話であれば明らかに、有馬・ＪＣ・天皇賞 ＞＞＞＞ 3歳世代限定のダービーでしょ
ただ、レースの格式が高いのはダービーで問題ないと思うけど
それ、レースの格の話だよ
最強馬＝能力の話であれば明らかに、有馬・ＪＣ・天皇賞 ＞＞＞＞ 3歳世代限定のダービーでしょ
ただ、レースの格式が高いのはダービーで問題ないと思うけど
３冠馬よりも強いサイレンススズカ、エルコンドルパサー、ミホノブルボン、マルゼンスキーが最強馬候補で良い
>>645
格式が高いレースに照準を合わせるのが普通。
生産者はクラシックを目標にして育成している。
クラシック戦線が良績であれば、引退のタイミングを検討する。
何故、古馬と呼ばれるのか？洋梨だから古馬なのである。3歳時優秀であれば、長く走らせる必要はない。
格式が高いレースに照準を合わせるのが普通。
生産者はクラシックを目標にして育成している。
クラシック戦線が良績であれば、引退のタイミングを検討する。
何故、古馬と呼ばれるのか？洋梨だから古馬なのである。3歳時優秀であれば、長く走らせる必要はない。
ディープがメジロランバートと500m叩き合うなんて
片足千切れててもありえないよ
弱過ぎる
片足千切れててもありえないよ
弱過ぎる
ディープブリランテ
スタミナが欠点だけどポテンシャルは高かった
あの時の馬場はスタミナ不要の高速馬場だし現代の日本競馬なら無敵
スタミナが欠点だけどポテンシャルは高かった
あの時の馬場はスタミナ不要の高速馬場だし現代の日本競馬なら無敵
まだジェンティルドンナ以上に日本史上最強馬に相応しい馬を論理的に説明できた奴がいないな
このままならジェンティルドンナで決定という事になりますね
まぁ当然だな
このままならジェンティルドンナで決定という事になりますね
まぁ当然だな
それぞれ基地が譲らないから
代理で決着つけよう
ハーツクライ
トーセンラー
マリーゴッド
サイレンススズカ
ゼンノホーインボー
ギャロップダイナ
この5頭で勝負したら？
ハーツとスズカに別れるはず
すなわちディープとエルコン以外は脱落
代理で決着つけよう
ハーツクライ
トーセンラー
マリーゴッド
サイレンススズカ
ゼンノホーインボー
ギャロップダイナ
この5頭で勝負したら？
ハーツとスズカに別れるはず
すなわちディープとエルコン以外は脱落
女はないだろ。同斤量じゃない時点で話にならん。それと、サンデー以前と以後の競馬は別レベル。
スズカ、エルコン、ディープ、オルフェのどれか。
条件不問のエルコンが一歩リードか。
スズカ、エルコン、ディープ、オルフェのどれか。
条件不問のエルコンが一歩リードか。
ロブロイまで年度代表馬すら出せなかったサンデーで以前以後と切る意味あるのか？
じゃあ年度代表馬を他の馬に譲った経験のある馬は全部省けよ
まあディープ程度じゃグラスやエルコンには到底勝てんわな
スズカに遊ばれた4流がディープに勝てる訳ないだろ
その4流よりザコのディープが勝てるわけない
メジロランバートと500m叩きあってたゴミクズを強い馬に見せかけないと
その4流馬たちは単なるスズカにゴミ扱いされただけのゴミになるからなあ
その4流馬たちは単なるスズカにゴミ扱いされただけのゴミになるからなあ
ディープはメジロランバートにすら勝てない駄馬だからなあ
アドマイヤフジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジロランバートくらいだからね
全力でアドマイヤジャパンにクビ差がやっとのディープじゃあ能力が足りないよ
スペとかいう駄馬って
エルグラオペをいない事にした方が悲壮感漂うゴミ駄馬なんだよな 笑
エルグラオペをいない事にした方が悲壮感漂うゴミ駄馬なんだよな 笑
スペとかいうゴミ駄馬より弱いディープ
そしてそれらより更に数段回弱いウンコ以下の汚物オペラオー（笑）
そしてそれらより更に数段回弱いウンコ以下の汚物オペラオー（笑）
メジロランバートと500m叩きあったうえで
「勝った馬が強過ぎた…」
これを越えるギャグ見たことない
「勝った馬が強過ぎた…」
これを越えるギャグ見たことない
メジロランバートと500m叩きあったうえで
「勝った馬が強過ぎた…」 とかいう駄馬ディープ
「勝った馬が強過ぎた…」 とかいう駄馬ディープ
スペほど存在価値ゼロになった馬珍しいよね
スペなんか元から存在価値ゼロだろｗ
サイレンススズカ より強いマチカネフクキタル、サニーブライアンは？
ウンスがいてよかった
メジロランバートをしっかりと見られてたら…
ど素人もごまかせなかった
メジロランバートをしっかりと見られてたら…
ど素人もごまかせなかった
>>671
サイレンススズカは1800m以外ではゴミ駄馬なんで
当時をリアルタイムで観てないニワカは知らないだろうけど
サイレンススズカは1800m以外ではゴミ駄馬なんで
当時をリアルタイムで観てないニワカは知らないだろうけど
まあスペ程度と同レベルのディープ（）じゃあ何万回挑んでもエルコングラスには勝てんよ
エルコンドルパサー基地がウザい。
最強馬論争に入る馬ではない。
最強馬論争に入る馬ではない。
エルコンは名馬
ディープスペオルフェは駄馬
ディープスペオルフェは駄馬
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカス
こんな駄馬とディープの格が違い過ぎるのは誰でも分かってることだよ
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカス
こんな駄馬とディープの格が違い過ぎるのは誰でも分かってることだよ
そんな駄馬と同格の駄馬がディープなのは皆分かってる
>>648
それは分かってるよ
でも、3歳の世代限定馬しかでないダービーより、
3歳馬～5歳馬、6・7歳馬の強のまで出走する有馬、ＪＣ、天皇賞の方がハイレベルなのは当たり前でしょ
格式 ダービー ＞ 有馬、ＪＣ、天皇賞
ﾚﾍﾞﾙ 有馬、ＪＣ、天皇賞 ＞＞＞ ダービー
ワンナンドオンリーでも世代レベルが恵まれれば勝てちゃうんだよｗ
それは分かってるよ
でも、3歳の世代限定馬しかでないダービーより、
3歳馬～5歳馬、6・7歳馬の強のまで出走する有馬、ＪＣ、天皇賞の方がハイレベルなのは当たり前でしょ
格式 ダービー ＞ 有馬、ＪＣ、天皇賞
ﾚﾍﾞﾙ 有馬、ＪＣ、天皇賞 ＞＞＞ ダービー
ワンナンドオンリーでも世代レベルが恵まれれば勝てちゃうんだよｗ
ぶっ壊れてるお前が根拠なく泣き喚いても無駄
ディープは強過ぎる
ディープは強過ぎる
トキノミノル
1番ハートが強いのはヘヴィータンク
ぶっ壊れてるお前が根拠なく泣き喚いても無駄
ディープはザコ過ぎる
ディープはザコ過ぎる
オウムじゃあこの現状は変えられないよ 笑
かなしいけどね
かなしいけどね
悲しいけれどディープみたいな雑魚を強いと思い込むしかないんだね
がんばれ
がんばれ
一生メジロランバートと叩きあってなさいって感じ
エル基地とかオル基地だって本気でディープに勝てるとは思ってないだろ？
競馬板のネタとして盛り上げてるだけだろ？
競馬板のネタとして盛り上げてるだけだろ？
ムカつく
駄馬がメジロランバートと500m叩きあってる時に
菊花賞後そのまま古馬重賞勝ち馬になるアドマイヤフジを15馬身軽く千切るディープムカつく
駄馬がメジロランバートと500m叩きあってる時に
菊花賞後そのまま古馬重賞勝ち馬になるアドマイヤフジを15馬身軽く千切るディープムカつく
何をもって最強とするかが難しくて意見割れるな
1 低レベル時代に産まれG1を勝ちまくったら最強なのか？
2 高レベル時代に産まれその中でも強かった馬が最強なのか？
3 圧倒的な強さで早期種牡馬入りした馬が最強なのか？
4 軽斤量のハンデ貰ってる牝馬が最強なのか？
とりあえず1 2 3 4でレースしたら
勝つのは2か3で
最下位は1か4だと思うのだが
1 低レベル時代に産まれG1を勝ちまくったら最強なのか？
2 高レベル時代に産まれその中でも強かった馬が最強なのか？
3 圧倒的な強さで早期種牡馬入りした馬が最強なのか？
4 軽斤量のハンデ貰ってる牝馬が最強なのか？
とりあえず1 2 3 4でレースしたら
勝つのは2か3で
最下位は1か4だと思うのだが
駄馬ディープがアドマイヤジャパンとメジロランバートと500m叩き合ってる時に
11馬身前を軽く千切ってるスペを更に12馬身千切ってるエルコンドルパサートグラスワンダーの神馬2頭
走ってるステージが違いすぎる
11馬身前を軽く千切ってるスペを更に12馬身千切ってるエルコンドルパサートグラスワンダーの神馬2頭
走ってるステージが違いすぎる
>>691
スペはメジロランバートと500m叩きあって半馬身のカスだよ
妄想に浸ってるところ悪いけどクス
スペはメジロランバートと500m叩きあって半馬身のカスだよ
妄想に浸ってるところ悪いけどクス
>>692
ディープはアドマイヤジャパンと500m走ってクビ差のカスだよ
妄想に浸ってるところ悪いけどクス
ディープはアドマイヤジャパンと500m走ってクビ差のカスだよ
妄想に浸ってるところ悪いけどクス
エルコンドルパサーは場違い
エルコンドルパサーが唯一ナリタブライアンと勝負になり得る最強馬候補なのだから仕方ない
>>693
ディープは叩きあってないよ 笑
GIで勝ち馬のはるか後方でメジロランバートと500m叩きあって半馬身だったスペ 笑
ディープは叩きあってないよ 笑
GIで勝ち馬のはるか後方でメジロランバートと500m叩きあって半馬身だったスペ 笑
アドマイヤジャパンと500m叩きあってクビ差だったディープｗ
病院いけ
スペとディープでゴミ駄馬同士、低レベルの争いをしてるのがお似合いだよｗ
あーくそ
ディープつええ 笑
ディープつええ 笑
スペじゃ争いにならない
デコピンで勝てる
デコピンで勝てる
ディープを憎み過ぎて病気になった奴見るとゾクゾクする 笑
エルコンを憎み過ぎて病気になった奴見るとゾクゾクするｗ
メジロランバートが有名になって98年衆が汗かいたよね
そこは見ないで…みたいなw
そこは見ないで…みたいなw
アサヒクリークにぶち抜かれて
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカス
こういうクソ駄馬がクソ駄馬として存在してくれたからこそ
ディープインパクトという史上最強馬が際立つからな
感謝
キングヘイローごときに馬場言い訳に力負けして
メジロランバートと500m叩きあってて
衰えた歳上牝馬に府中2400mで力負けして
G 2で掲示板外す大惨敗かまして
ツルマルツヨシと大接戦かまして引退するレベルのゴミカス
こういうクソ駄馬がクソ駄馬として存在してくれたからこそ
ディープインパクトという史上最強馬が際立つからな
感謝
ていうか、おまえらあんまり基地外を刺激するなよw
その昔ディープ基地がな
ディープより人気がある馬がいるなんて許せないっっっっっーーーーって
北海道まで行ってオグリキャップに石を投げた事件があった事を忘れるな
この基地外がやつは春先は特に活性化して何するか、わからないぜ
その昔ディープ基地がな
ディープより人気がある馬がいるなんて許せないっっっっっーーーーって
北海道まで行ってオグリキャップに石を投げた事件があった事を忘れるな
この基地外がやつは春先は特に活性化して何するか、わからないぜ
ディープみたいなクソ駄馬はスペみたいなクソ駄馬と傷の舐め合いしておけばいいよ
ディープとメジロランバートが一緒に走ってる事を想像して
ありとあらゆる展開、ディープが負ける可能性を考えてみた
ディープが大出遅れとかメジロランバートの大逃げがハマったとか
ありとあらゆる可能性を考えてみた
でも勝負どころで500m叩きあいながら並走する事は100%ありえなかった 笑
ありとあらゆる展開、ディープが負ける可能性を考えてみた
ディープが大出遅れとかメジロランバートの大逃げがハマったとか
ありとあらゆる可能性を考えてみた
でも勝負どころで500m叩きあいながら並走する事は100%ありえなかった 笑
メジロランバートと500m叩き合って半馬身差の駄馬ディープインパクト（笑）
ディープは凱旋門賞がショボすぎだよ
今の凱旋門賞の方が数段レベルが上
今の凱旋門賞の方が数段レベルが上
凱旋門で58背負った牝馬に後ろからブチ抜かれたディープインパクト(笑)
そろそろまとめるとオルフェ最強が決定的で終了だな
オルフェは近年ではどれが強かったかをキタサンと比べるべき馬
オルフェのライバルはキタサン
最強馬論争とはカテゴリーが違う
オルフェのライバルはキタサン
最強馬論争とはカテゴリーが違う
じゃあオルフェで決定ということで
種牡馬成績込みでディープに決まってる
オルフェーヴルとかいう連中は単なるアンチディープ
シンボリルドルフ、ナリタブライアンとかいう連中は単なる懐古趣味
その他の馬の名を挙げる奴は論外
オルフェーヴルとかいう連中は単なるアンチディープ
シンボリルドルフ、ナリタブライアンとかいう連中は単なる懐古趣味
その他の馬の名を挙げる奴は論外
001 134 オルフェーヴル m 2008
002 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
002 133 ジャスタウェイ m 2009
002 133 タップダンスシチーUSA m 1997
005 132 エイシンヒカリ m 2011
005 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
005 132 シンボリルドルフ m 1981
008 130 エピファネイア m 2010
008 130 カツラギエース m 1980
008 130 クロフネUSA m 1998
008 130 ナカヤマフェスタ m 2006
012 126 ジェンティルドンナ f 2009
012 129 スペシャルウィーク m 1995
012 129 スマートファルコン m 2005
012 129 タイキシャトルUSA m 1994
012 129 ディープインパクト m 2002
012 129 ナリタブライアン m 1991
012 129 ロードカナロア m 2008
002 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
002 133 ジャスタウェイ m 2009
002 133 タップダンスシチーUSA m 1997
005 132 エイシンヒカリ m 2011
005 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
005 132 シンボリルドルフ m 1981
008 130 エピファネイア m 2010
008 130 カツラギエース m 1980
008 130 クロフネUSA m 1998
008 130 ナカヤマフェスタ m 2006
012 126 ジェンティルドンナ f 2009
012 129 スペシャルウィーク m 1995
012 129 スマートファルコン m 2005
012 129 タイキシャトルUSA m 1994
012 129 ディープインパクト m 2002
012 129 ナリタブライアン m 1991
012 129 ロードカナロア m 2008
まさかのドゥラメンテなし
決めるな
ブライアン＞オルフェ＞ディープ＞ルドルフ＞シービー＞クリスエス＞オペラオー＞エルコン＞ドゥラメンテ
決定しました
ブライアン＞オルフェ＞ディープ＞ルドルフ＞シービー＞クリスエス＞オペラオー＞エルコン＞ドゥラメンテ
決定しました
ブライアン＞エルコン＝グラス＞ルドルフ＞クリスエス＞オルフェ＞ディープ＞ドゥラメンテ＞シービー＞オペラオー
雨無し京都府中五戦全敗のゴミでしかないオルフェのどこが強いの？
こいつ以上のラキ珍見たことないけど
こいつ以上のラキ珍見たことないけど
>>723
逆にそれが事実ならまさに天の差配だな
天が最強馬だと認めてるのにたかが人間、それも競馬板の最底辺がラキ珍呼ばわりしてもな
逆にそれが事実ならまさに天の差配だな
天が最強馬だと認めてるのにたかが人間、それも競馬板の最底辺がラキ珍呼ばわりしてもな
枠順、ラキ珍、栗東ラインのキタサンブラックは絶対に認めない
ディープインパクトの時もサムソンが避けたりポップロックが追い出し遅らせたりしたけどそれの非じゃない
社台、岡部、豊にガチマークされて勝ち続けたオペラオーこそ真の王者
ディープインパクトの時もサムソンが避けたりポップロックが追い出し遅らせたりしたけどそれの非じゃない
社台、岡部、豊にガチマークされて勝ち続けたオペラオーこそ真の王者
サクラローレル
>>679
格式が低ければレベルも低い。
国内三冠から海外遠征が理想。
昔から敗者復活戦でしかなかった天皇賞、有馬記念のレベルは変わらない。八大競争に入らない宝塚、デットーリやスミヨン等の世界的名手が参加しないジャパンカップに価値はない。
格式が低ければレベルも低い。
国内三冠から海外遠征が理想。
昔から敗者復活戦でしかなかった天皇賞、有馬記念のレベルは変わらない。八大競争に入らない宝塚、デットーリやスミヨン等の世界的名手が参加しないジャパンカップに価値はない。
>>679
格式が低ければレベルも低い。
国内三冠から海外遠征が理想。
昔から敗者復活戦でしかなかった天皇賞、有馬記念のレベルは変わらない。八大競争に入らない宝塚、デットーリやスミヨン等の世界的名手が参加しないジャパンカップに価値はない。
格式が低ければレベルも低い。
国内三冠から海外遠征が理想。
昔から敗者復活戦でしかなかった天皇賞、有馬記念のレベルは変わらない。八大競争に入らない宝塚、デットーリやスミヨン等の世界的名手が参加しないジャパンカップに価値はない。
2歳王者が出た皐月賞(自身は朝日杯出なくていい)
ダービー
菊花賞
有馬記念
天皇賞
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
やっぱこのローテ
ダービー
菊花賞
有馬記念
天皇賞
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
やっぱこのローテ
国内最強馬として5歳でドバイに挑戦→宝塚記念に出走
宝塚記念で国内組に負けたら引退
勝った馬は凱旋門賞に遠征→英チャンピオンにも挑戦
宝塚記念で国内組に負けたら引退
勝った馬は凱旋門賞に遠征→英チャンピオンにも挑戦
馬は経済動物だから1番賞金稼いだ馬が最強なんだよ
ドゥラメンテとかキタサンの名前を出すのはあまりにも場違いｗ
オルフェーヴルがラキ珍と発言してるやつはここにいることが場違いｗ
>>737
キタサンのライバルオルフェが出てるんだから、キタサンも充分に出る資格があるよ。
キタサンとオルフェの差なんて海外行ったかどうかだけだし、
三冠は世代レベルの差でキタサンは取れなかっただけ
キタサンのライバルオルフェが出てるんだから、キタサンも充分に出る資格があるよ。
キタサンとオルフェの差なんて海外行ったかどうかだけだし、
三冠は世代レベルの差でキタサンは取れなかっただけ
武豊が３角手前からガチ追いしてステイゴールドに９馬身つけたスペ
武豊が３角手前からガチ追いしてリンカーンに３馬身つけたディープ
武豊が３角手前からガチ追いしてリンカーンに３馬身つけたディープ
ディープは宝塚でリンカーンに10馬身以上つけてるが？
負け犬の妄想の世界の話かな？笑
負け犬の妄想の世界の話かな？笑
>>741
寧ろディープが勝ってる要素あるのか？
競走実績その他は薬物失格の時点でアウトだし種牡馬成績くらいか？
流石に最強云々の話で種牡馬成績出してくるニワカは居ないよな？
寧ろディープが勝ってる要素あるのか？
競走実績その他は薬物失格の時点でアウトだし種牡馬成績くらいか？
流石に最強云々の話で種牡馬成績出してくるニワカは居ないよな？
結論
ディープ基地、オルフェ基地はガイジ
ディープ基地、オルフェ基地はガイジ
ジェンティルより弱かった分際で最強を主張するとか
泡吹きはホント恥を知らないよなぁ 笑
泡吹きはホント恥を知らないよなぁ 笑
ジェンティルは「勝った」の一点張りでOK
実際の競馬で負けた泡吹きは必死で口喧嘩に持ち込むしかない
哀れすぎる 笑
実際の競馬で負けた泡吹きは必死で口喧嘩に持ち込むしかない
哀れすぎる 笑
>>749
ジェンティルとディープはどっちが強いの？
ディープだとしたらジェンティルを出すのは場違いだよな
ジェンティルとディープはどっちが強いの？
ディープだとしたらジェンティルを出すのは場違いだよな
キタサン
20戦12勝（G1 7勝）獲得賞金18.7億円
オルフェ
21戦12勝（G1 6勝）獲得賞金13.4億円
G1勝ち星、獲得賞金でキタサンに軍配が上がりそうだが、オルフェは三冠馬であり海外でのG2二勝がある。
この辺でどちらに軍配が上がるか難しい所だな。
20戦12勝（G1 7勝）獲得賞金18.7億円
オルフェ
21戦12勝（G1 6勝）獲得賞金13.4億円
G1勝ち星、獲得賞金でキタサンに軍配が上がりそうだが、オルフェは三冠馬であり海外でのG2二勝がある。
この辺でどちらに軍配が上がるか難しい所だな。
競走馬としてならエルコンとかも名前上げたい
オルフェも思い浮かぶけど古馬になってから勝率5割で大敗もしてるからなあ
結局ディープは競走馬としても種牡馬としてもトップクラスな訳で自分の中では消去法でディープに落ち着くかな
オルフェも思い浮かぶけど古馬になってから勝率5割で大敗もしてるからなあ
結局ディープは競走馬としても種牡馬としてもトップクラスな訳で自分の中では消去法でディープに落ち着くかな
>>730
「＞格式が低ければレベルも低い。」馬鹿とは話にならんｗ
格式＝レベルじゃないからなｗ
ダービーは格式は高いが、所詮3歳の世代限定G1の最高峰
有馬・ＪＣは格式はダービーより下だとは思うが、国内古馬混合G1で最もレベルが高い
IFHA・JRAから出されてるレースレーティングや、世界のG1レースランキングでは常にベスト10入りしてるのがＪＣ
ベスト11～20に入るのが有馬、日本ダービーは常にそれより下のレベルだときっちり世界中に出されちゃってる
「＞格式が低ければレベルも低い。」馬鹿とは話にならんｗ
格式＝レベルじゃないからなｗ
ダービーは格式は高いが、所詮3歳の世代限定G1の最高峰
有馬・ＪＣは格式はダービーより下だとは思うが、国内古馬混合G1で最もレベルが高い
IFHA・JRAから出されてるレースレーティングや、世界のG1レースランキングでは常にベスト10入りしてるのがＪＣ
ベスト11～20に入るのが有馬、日本ダービーは常にそれより下のレベルだときっちり世界中に出されちゃってる
GI勝ってる馬が腐るほどいるなかでG２自慢てwwwwwwwww
日本で走ればスペごときにボロ負けするのがモンジュー
>>756
ソレミア、トレヴ、ワークフォースあたりの日本馬に先着して勝った馬達も日本に来たら普通に負けると思うけどね
ソレミア、トレヴ、ワークフォースあたりの日本馬に先着して勝った馬達も日本に来たら普通に負けると思うけどね
ジェンティルみたいな明らかに劣る馬まで推されてんのかｗ
ディープ嫌いだが、ディープ出すならハーツ。ハーツが嫌ならジェンティル。ハーツはディープより強いのは証明済み。ジェンティルはラッキーと悪さしたとは言えG1７勝で薬物してない。ディープの出るまくはない
それぞれ自分の最強馬がいるから議論になるし面白いんだよ
最強牝馬スレならともかく最強スレでジェンティルは無いわ
薬云々込みでもまだディープの方が上だろ
薬云々込みでもまだディープの方が上だろ
>>761
リアルスティール
カレンミロティック
サウンズオブアース
ステファノス
シュヴァルグラン
サトノクラウン
クイーンズリング
一応キタサンが勝った時の2着馬挙げてみたけどクラウンとシュヴァル以外はウインバリアシオンより下だし負けたレースも考えるとそこまで相手のレベルが違いすぎることはないと思うんだけど
リアルスティール
カレンミロティック
サウンズオブアース
ステファノス
シュヴァルグラン
サトノクラウン
クイーンズリング
一応キタサンが勝った時の2着馬挙げてみたけどクラウンとシュヴァル以外はウインバリアシオンより下だし負けたレースも考えるとそこまで相手のレベルが違いすぎることはないと思うんだけど
>>765
勝った時の２着馬限定とか意味ないだろ
負けた時の１着馬見てみれば精査しないでもキタサンが戦ってきた馬の方がレベルが高いと分かるよ
勝った時の２着馬限定とか意味ないだろ
負けた時の１着馬見てみれば精査しないでもキタサンが戦ってきた馬の方がレベルが高いと分かるよ
>>766
牝馬G1勝って香港で惨敗した奴は論外としてリアルスティールが勝ったドバイターフの2着馬はアメリカの低レベルG1一回勝っただけで3着馬に関しては多分アラブのG1勝ったけどイギリスでは惨敗してた馬
ウインバリアシオンはこいつら以上だと判断するには十分かなと
牝馬G1勝って香港で惨敗した奴は論外としてリアルスティールが勝ったドバイターフの2着馬はアメリカの低レベルG1一回勝っただけで3着馬に関しては多分アラブのG1勝ったけどイギリスでは惨敗してた馬
ウインバリアシオンはこいつら以上だと判断するには十分かなと
普通に考えてゴルシジャスタエピファが本気出したら子供扱いされる程度の馬は用無しだわな
>>767
でも、結局その馬が勝ったのは勝ったレースの2着馬だったレースであり
負けたレースで1着馬が居たレースでは通用しなかったってだけのことでは？
でも、結局その馬が勝ったのは勝ったレースの2着馬だったレースであり
負けたレースで1着馬が居たレースでは通用しなかったってだけのことでは？
>>770
キタサンもオルフェは惨敗したのは２度だけ
あとは全部３着以内
優勝馬で比較してもおかしくないのでは？
キタサンもオルフェは惨敗したのは２度だけ
あとは全部３着以内
優勝馬で比較してもおかしくないのでは？
>>767
それに関してはキタサンがG1で負ける時は3着以下が多いので参考にならないかなと
ちなみに唯一2着で負けたレースの勝ち馬はご存知サトノダイヤモンド
上でキタサンより弱いと言ってる人もいたオルフェでも2着に入った凱旋門で惨敗した馬
勿論サトノも他のキタサンに勝った馬も強いけどオルフェと戦ってきた馬も十分強いよ
それに関してはキタサンがG1で負ける時は3着以下が多いので参考にならないかなと
ちなみに唯一2着で負けたレースの勝ち馬はご存知サトノダイヤモンド
上でキタサンより弱いと言ってる人もいたオルフェでも2着に入った凱旋門で惨敗した馬
勿論サトノも他のキタサンに勝った馬も強いけどオルフェと戦ってきた馬も十分強いよ
>>772
キタサンもオルフェも惨敗は２回
キタサンは２着２回、３着４回
オルフェは２着６回、３着１回
キタサン３着は皐月だけ0.6と開いてるが、残りは0.1、0.0、0.2
優勝馬のレベルを考えればキタサンの戦ってきた相手のレベルの方が全然上だよ
キタサンもオルフェも惨敗は２回
キタサンは２着２回、３着４回
オルフェは２着６回、３着１回
キタサン３着は皐月だけ0.6と開いてるが、残りは0.1、0.0、0.2
優勝馬のレベルを考えればキタサンの戦ってきた相手のレベルの方が全然上だよ
とりあえず、オルフェとキタサンが甲乙つけがたいとか言ってるアホはスルー。豊ですら、そんなことは思ってない。
>>774
でもオルフェの2着6回の中にはディープやエルコンでも勝てなかった凱旋門も入ってるしずっと国内だけ走ってたキタサンと単純に比較できるものではないんじゃないの
でもオルフェの2着6回の中にはディープやエルコンでも勝てなかった凱旋門も入ってるしずっと国内だけ走ってたキタサンと単純に比較できるものではないんじゃないの
>>776
戦ってきたレベルの差は明白だよ
各馬惨敗時の２回を除いて
キタサンが先着を許した馬
ドゥラメンテ、リアルスティール
ゴールドアクター、サウンズオブアース
アンビシャス
マリアライト、ドゥラメンテ
サトノダイヤモンド
ジュバルグラン、レイデオロ
オルフェが先着を許した馬
ホエールキャプチャ
レッドデイヴィス
トーセンラー、リキサンマックス
ギュスターヴクライ
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ
明白だよ
戦ってきたレベルの差は明白だよ
各馬惨敗時の２回を除いて
キタサンが先着を許した馬
ドゥラメンテ、リアルスティール
ゴールドアクター、サウンズオブアース
アンビシャス
マリアライト、ドゥラメンテ
サトノダイヤモンド
ジュバルグラン、レイデオロ
オルフェが先着を許した馬
ホエールキャプチャ
レッドデイヴィス
トーセンラー、リキサンマックス
ギュスターヴクライ
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ
明白だよ
>>777
今名前が挙がった馬で
キタサンに先着した馬の古馬混合G1勝利数の合計は5勝
オルフェに先着した馬の古馬混合G1勝利数の合計は多分8勝(海外G1はあんま覚えてないw)
今挙がった馬ではキタサンが戦ってきた相手がオルフェの戦ってきた相手より上とはならないと思うけど
今名前が挙がった馬で
キタサンに先着した馬の古馬混合G1勝利数の合計は5勝
オルフェに先着した馬の古馬混合G1勝利数の合計は多分8勝(海外G1はあんま覚えてないw)
今挙がった馬ではキタサンが戦ってきた相手がオルフェの戦ってきた相手より上とはならないと思うけど
ディープ３歳のレート
ダービーで１１８を獲得
↓
シーザリオを利用して無理矢理１２４に盛る
こんだけ盛ってもエルコン１２６に敵わないwww
ダービーで１１８を獲得
↓
シーザリオを利用して無理矢理１２４に盛る
こんだけ盛ってもエルコン１２６に敵わないwww
オルフェは負けるべくして負けてるからなぁ
１００回やって１００回負けるって感じ
１００回やって１００回負けるって感じ
>>780
勝ち星の数(特にG1)は馬の強さをみる上で大切なファクターだと思うけど
G1勝ちの多い馬に負けても仕方ないってなるしね
ちなみにジェンティル頼みと言ったけどジェンティルを一勝とカウントしてもキタサンと同じ5勝になるよ
勝ち星の数(特にG1)は馬の強さをみる上で大切なファクターだと思うけど
G1勝ちの多い馬に負けても仕方ないってなるしね
ちなみにジェンティル頼みと言ったけどジェンティルを一勝とカウントしてもキタサンと同じ5勝になるよ
キタサンブラックとかジェンティルドンナとか名前が出てくることじたい笑ってしまうわ。
ディープも加えて比べると
オルフェ>>ディープ>>>>キタサン>ジェンティル
こんな感じだろ
ディープも加えて比べると
オルフェ>>ディープ>>>>キタサン>ジェンティル
こんな感じだろ
すごいな、おまえら。そこまで白熱できるって。
でも、誰の目にも明白じゃなく反論もできるってことは、多少の上下はあっても大差ないってことだよ。
ディープインパクトの対戦相手と比較したら、どっちもはるかに強敵なのは誰の目にも明らか。
互角が嫌かもしれんが大差ないってことだ。
でも、誰の目にも明白じゃなく反論もできるってことは、多少の上下はあっても大差ないってことだよ。
ディープインパクトの対戦相手と比較したら、どっちもはるかに強敵なのは誰の目にも明らか。
互角が嫌かもしれんが大差ないってことだ。
>>784
確かにおっしゃる通り、下記のように牝馬の中で最強(最強牝馬)は簡単にジェンティルドンナだと出るが、牡馬の中で最強は意見がどうしても割れる
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ブライアン、ルドルフ、オペと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー
*4項目 エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで最強馬は変ってしまいそうｗ
確かにおっしゃる通り、下記のように牝馬の中で最強(最強牝馬)は簡単にジェンティルドンナだと出るが、牡馬の中で最強は意見がどうしても割れる
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ブライアン、ルドルフ、オペと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー
*4項目 エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで最強馬は変ってしまいそうｗ
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ルドルフ、オペ、ブライアンと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
>>785 はコピペ間違い、故下記の通り訂正
>>784
確かにおっしゃる通り、下記のように牝馬の中で最強(最強牝馬)は簡単にジェンティルドンナだと出るが、牡馬の中で最強は意見がどうしても割れる
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
>>784
確かにおっしゃる通り、下記のように牝馬の中で最強(最強牝馬)は簡単にジェンティルドンナだと出るが、牡馬の中で最強は意見がどうしても割れる
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ルドルフ、オペ、ブライアンと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
>>782
古馬G1に限定されれば、ドゥラが０になるからきつい
あげた中では最強候補の一頭なのにな
レベルでは明らかにキタサンが戦ってきた相手の方が上ってのは譲る気はない笑
古馬G1に限定されれば、ドゥラが０になるからきつい
あげた中では最強候補の一頭なのにな
レベルでは明らかにキタサンが戦ってきた相手の方が上ってのは譲る気はない笑
まだジェンティルみたいな論外馬あげてる奴いんのか
基地外かよｗ
基地外かよｗ
>>790
俺の事だったらそれ誤解だよ
牡馬の最強は残した結果がそれぞれ割れるから、何を重視するかによって最強馬は変ると言ってるだけ
ただ「牝馬の中」だけに「限定すれば最強牝馬はジェンティルドンナってだけで、牡馬より強いなどとはサラサラ思ってないよ
俺の事だったらそれ誤解だよ
牡馬の最強は残した結果がそれぞれ割れるから、何を重視するかによって最強馬は変ると言ってるだけ
ただ「牝馬の中」だけに「限定すれば最強牝馬はジェンティルドンナってだけで、牡馬より強いなどとはサラサラ思ってないよ
>>789
ドゥラに関しては菊花賞も有馬も宝塚もキタサン、アクター、マリアライトと被るので仕方ないかと
でも実はレイデオロやサトノダイヤモンド、アンビシャスがまだ現役なのでキタサンの相手がオルフェの相手より強くなる可能性は全然あるんですよね
だから僕はキタサンの相手の方がレベル高いって主張は間違えてないって思いながら反論してたんですけどねw
ドゥラに関しては菊花賞も有馬も宝塚もキタサン、アクター、マリアライトと被るので仕方ないかと
でも実はレイデオロやサトノダイヤモンド、アンビシャスがまだ現役なのでキタサンの相手がオルフェの相手より強くなる可能性は全然あるんですよね
だから僕はキタサンの相手の方がレベル高いって主張は間違えてないって思いながら反論してたんですけどねw
>>737
キタサンはＧＩ７勝してるので普通にOK
ドゥラはＧＩ２勝しかしてない上に古馬ＧＩ勝てなかった馬なので論外
ネオユニと同レベル
パフォーマンスでもブルボン以下
キタサンはＧＩ７勝してるので普通にOK
ドゥラはＧＩ２勝しかしてない上に古馬ＧＩ勝てなかった馬なので論外
ネオユニと同レベル
パフォーマンスでもブルボン以下
>>792
違うぞ。キタサンの戦ってきた相手とオルフェの戦ってきた相手のどちらが上かだ。
馬の強さならディープも互角以上だが戦ってきた相手ははるかに格下というように、馬の強さと戦ってきた馬の強さは別物
違うぞ。キタサンの戦ってきた相手とオルフェの戦ってきた相手のどちらが上かだ。
馬の強さならディープも互角以上だが戦ってきた相手ははるかに格下というように、馬の強さと戦ってきた馬の強さは別物
1つ言えることはサイレンススズカが無事なら99宝塚記念でグラスワンダーを置き去りにしている
サイレンススズカは去勢すればよかったのに
完全に結果論だがああなるよりはよかった
結果論を言ってしまうほどの可能性があの馬にはあった
完全に結果論だがああなるよりはよかった
結果論を言ってしまうほどの可能性があの馬にはあった
>>791
牝馬の中でも論外過ぎるのだがｗ
ドープ産というゴミ限定でさえトップですら無いｗ
あんな弱い馬をマンセーってｗｗｗｗ
牝馬の中でも論外過ぎるのだがｗ
ドープ産というゴミ限定でさえトップですら無いｗ
あんな弱い馬をマンセーってｗｗｗｗ
オルフェ世代からはディープに繁殖集めたから世代LV低いぜ
サンデー産駒>>>サンデー以前>>>>>ディープ産駒
つまりグラス最強！
サンデー産駒>>>サンデー以前>>>>>ディープ産駒
つまりグラス最強！
>>798
悔しそうだねぇ～ｗｗｸｸｸｗｗ
なんせこれ現実だから↓能力があれば他の牝馬でもこれに近い結果残せてるはずなんだがねぇ～？
でも現実はジェンティルドンナに近い結果すら残せてる牝馬ゼロという現実ｗｗｗま～ここは最強馬スレだからここら辺でｗ
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
悔しそうだねぇ～ｗｗｸｸｸｗｗ
なんせこれ現実だから↓能力があれば他の牝馬でもこれに近い結果残せてるはずなんだがねぇ～？
でも現実はジェンティルドンナに近い結果すら残せてる牝馬ゼロという現実ｗｗｗま～ここは最強馬スレだからここら辺でｗ
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
テイエムオペラオーはあんな逆境で勝ち続けたのが凄すぎて
シュバルごときをGI馬にしたのはお前が駄馬だからなのに
シュバルを強い馬として数えるとかいうくっさいマッチポンプはどうなのかなぁ？
シュバルを強い馬として数えるとかいうくっさいマッチポンプはどうなのかなぁ？
オペはクソローテ、包囲網、和田の三重苦でのグランドスラム
これ最強！
これ最強！
割とマジでオペラオーの生き方が凄い 逆境に立ち向かい勝ち続けるの見たら言い訳してきた自分が情けない
環境ガーとか言えないんだよな馬は
非社台リーディング上位じゃない厩舎若手騎手で勝ち続けたテイエムオペラオーは凄い
環境ガーとか言えないんだよな馬は
非社台リーディング上位じゃない厩舎若手騎手で勝ち続けたテイエムオペラオーは凄い
ハナ差でも圧勝と言われるのはそういうこと
まずオルフェで最強は間違いない。オルフェが負けた阪神は負けて強しで暴走が原因。春は阪神の影響で審査やらされまくりのストレスで下痢でピーク着けさせらられやる気なし。JCは反則タックル。よって負けは原因が全てある
ディープみたいに安全に大外回る実力がないだけのゴミ駄馬を美化するのやめたら？
たしかに凄い
京都府中パンパンの時に限って全敗してるのが
京都府中パンパンの時に限って全敗してるのが
和田で天皇賞(春)連覇だぜ？やっぱオペラオー最強だわ
天下の社台、岡部、武豊が全力で潰しに言ったんだぜ当時若手の和田の馬をだよ
それこそ下痢になるようなことを毎回されたしタックルとかやさしいLevelじゃない 宝塚記念の3コーナーの妨害をみろ
それこそ下痢になるようなことを毎回されたしタックルとかやさしいLevelじゃない 宝塚記念の3コーナーの妨害をみろ
ディープみたいに最後方下げて大外回れよ
何甘えてんの？
何甘えてんの？
ディープの乗り方はただ武がド下手だっただけとしか言えないな
いつも後方に下げて大外ぶんまわしってこれ評価するほうが不自然
折り合い付けるのが下手なので後方に下げて馬の能力頼みの大外ぶん回ししてただけ
いつも後方に下げて大外ぶんまわしってこれ評価するほうが不自然
折り合い付けるのが下手なので後方に下げて馬の能力頼みの大外ぶん回ししてただけ
好きな馬はいっぱいいるけど「俺の」史上最強馬は
やっぱりオルフェーヴル
やっぱりオルフェーヴル
809
相手がトップロード、ラスカル、ステイだろw
相手がトップロード、ラスカル、ステイだろw
>>807
ディープが外回すのは瞬発力が無いから
武豊もデムルメも瞬発力無い馬に乗ったら例外なく外回す
一瞬の隙間を抜けれる強い馬はインで競馬する
ディープが外回すのは瞬発力が無いから
武豊もデムルメも瞬発力無い馬に乗ったら例外なく外回す
一瞬の隙間を抜けれる強い馬はインで競馬する
阪神春天JCを負けた理由が力負けじゃなくしょうがない負けで、凱旋門２年連続２着ってオルフェが最強しかたない。しかも、騎手が手抜きしなきゃ凱旋門勝ってたからな。世間がオルフェ最強っていうのも仕方ないよ。
>>816
馬群が縦長になって外回しても不利がないからだと思うよ
インで競馬する馬はコーナーでロスしたら負ける可能性が高いから
武豊が2015年のマイルCSでダイワマッジョーレに乗ったとき外回すととまず勝負にならないから内で溜まるように競馬したのを武豊TVで振り返ってた
デムーロは知らないけど武豊はそう考えてるよ
馬群が縦長になって外回しても不利がないからだと思うよ
インで競馬する馬はコーナーでロスしたら負ける可能性が高いから
武豊が2015年のマイルCSでダイワマッジョーレに乗ったとき外回すととまず勝負にならないから内で溜まるように競馬したのを武豊TVで振り返ってた
デムーロは知らないけど武豊はそう考えてるよ
産まれた年に恵まれたディープでいいよもう
年上でもハーツくらいしかいないクソ雑魚ナメクジ史上最弱世代でも最高の成績残したしな
ドーピングだって国内はバレてないんだしやったもん勝ち
年上でもハーツくらいしかいないクソ雑魚ナメクジ史上最弱世代でも最高の成績残したしな
ドーピングだって国内はバレてないんだしやったもん勝ち
本当に能力が高ければ種牡馬として成功するはず
ルドルフ=駄目
ブライアン=ゴミ
エルコン=駄目
オペ=ゴミ
タキオン=成功
ディープ=大成功
オルフェ=駄目
ほらな
実力通りの結果になってるだろ
ルドルフ=駄目
ブライアン=ゴミ
エルコン=駄目
オペ=ゴミ
タキオン=成功
ディープ=大成功
オルフェ=駄目
ほらな
実力通りの結果になってるだろ
>>821
最強馬にはなれなかったが種牡馬としては、小粒をよく出す成功馬だよな。自分も子供もNo.1になれなくても、小結あたりの馬がディープとディープの子供。まあ、でも世間的に小結は成功だから誉めてやるべき
最強馬にはなれなかったが種牡馬としては、小粒をよく出す成功馬だよな。自分も子供もNo.1になれなくても、小結あたりの馬がディープとディープの子供。まあ、でも世間的に小結は成功だから誉めてやるべき
佐賀史上最強はシゲルナマハゲ
和田はマシな方だぞ
ドトウ、トップロ、ステゴの騎手よりもな
ドトウ、トップロ、ステゴの騎手よりもな
ディープインパクト
>>820
生まれた年に恵まれなかった馬あげてみろよ
ちゃんと恵まれなかったか検証してやるからさ 笑
生まれた年に恵まれなかった馬あげてみろよ
ちゃんと恵まれなかったか検証してやるからさ 笑
誰かなんと言おうとディープ
>>822
その小粒のはずのジェンティルドンナに完全に力負けしてたのがお前の好きなオルフェなんだよな
死ぬほどダサいよなw
その小粒のはずのジェンティルドンナに完全に力負けしてたのがお前の好きなオルフェなんだよな
死ぬほどダサいよなw
まあ最終的にはオペより強かったもんなぁ
ＧＩ１勝でオペより強いとかw
宝塚もオペ包囲網のおかげだろw
宝塚もオペ包囲網のおかげだろw
言い訳すんなよ雑魚
駄馬基地のくせに楯突くんか
この手のスレって大体罵りあいになるなw
>>821
能力は遺伝するけどラキ珍は遺伝しないから種牡馬は抜きでってことになってんのよ
能力は遺伝するけどラキ珍は遺伝しないから種牡馬は抜きでってことになってんのよ
大差勝ち7回の無敗馬クリフジ
人気のある馬は脳内で美化されるからなあ…
無敗で3冠勝って古馬中長距離G1全て勝って凱旋門賞勝つような馬が出てくるまでは、この論争に終止符は打たれないな
マイルならダイワメジャーはモーリスより強い
皐月賞勝って6歳でマイルチャンピオン勝った持続力は評価されてほしい
2012ジャパンカップにゴールドシップが出てたらジェンティルドンナに勝ってる
皐月賞勝って6歳でマイルチャンピオン勝った持続力は評価されてほしい
2012ジャパンカップにゴールドシップが出てたらジェンティルドンナに勝ってる
プロ野球の最強野手に例えると答えが出る。
王貞治…シンボリルドルフ
長嶋茂雄…オグリキャップ
落合博満…オルフェーヴル
松井秀喜…ナリタブライアン
イチロー…エルコンドルパサー
清原和博…ディープインパクト
どんなに人気実績あっても薬物はいかんよ。
よって最強はルドルフかエルコン。
王貞治…シンボリルドルフ
長嶋茂雄…オグリキャップ
落合博満…オルフェーヴル
松井秀喜…ナリタブライアン
イチロー…エルコンドルパサー
清原和博…ディープインパクト
どんなに人気実績あっても薬物はいかんよ。
よって最強はルドルフかエルコン。
>>842
清原をそいつら以上に野球で上ってやつはいない
ディープは明らかに競走馬として最高の評価を得ている
例えになっていない
清原をそいつら以上に野球で上ってやつはいない
ディープは明らかに競走馬として最高の評価を得ている
例えになっていない
競馬歴10年未満がニワカ
競馬歴10年以上20年未満が初心者
競馬歴20年以上30年未満が中級者
競馬歴50年以上がベテラン
この板の大半はニワカか初心者
だから一般的な評価や競馬関係者の評価が理解出来ない無知が多い
競馬歴10年以上20年未満が初心者
競馬歴20年以上30年未満が中級者
競馬歴50年以上がベテラン
この板の大半はニワカか初心者
だから一般的な評価や競馬関係者の評価が理解出来ない無知が多い
競走馬としての最高の評価はJRA公認でもエルコンだし
国際的にもエルコンだけど
国際的にもエルコンだけど
>>844
競走馬としてのディープは
海外では雑魚すぎるからなあ
正攻法の競馬で後ろから牝馬如きに差される始末
競走馬としてのディープは
海外では雑魚すぎるからなあ
正攻法の競馬で後ろから牝馬如きに差される始末
オルフェやディープは牝馬如きにねじ伏せられてるからな
トレブみたいに欧州でも130ポンド以上の評価を得てる牝馬ならまだしも
ソレミア(笑)やプライド(笑)如きに負けてるんだぜ？
トレブみたいに欧州でも130ポンド以上の評価を得てる牝馬ならまだしも
ソレミア(笑)やプライド(笑)如きに負けてるんだぜ？
日本の競馬ってよく考えたらレベル低くない？
競馬先進国でホーム有利は当たり前じゃん？
たまにモンジューや凱旋門賞馬がJCで負けてるとか言ってるけど
日本の最強馬クラスなんて
6歳牝馬のプライドみたいな雑魚やソレミアみたいな駄馬に負けたり
2年連続マカヒキとサトダイが大敗してるから
普通に欧州>>>島国ジャパンじゃん
競馬先進国でホーム有利は当たり前じゃん？
たまにモンジューや凱旋門賞馬がJCで負けてるとか言ってるけど
日本の最強馬クラスなんて
6歳牝馬のプライドみたいな雑魚やソレミアみたいな駄馬に負けたり
2年連続マカヒキとサトダイが大敗してるから
普通に欧州>>>島国ジャパンじゃん
凱旋門3ヶ月の休み明けぶっつけで1馬身と負けていないんだが雑魚すぎるとは？
どの馬の立場でそんな口利いてるのかハッキリさせておいてよ
どの馬の立場でそんな口利いてるのかハッキリさせておいてよ
そう考えるとエルコンて改めてすげぇな
あれはあれで海外初戦で雑魚にねじ伏せられてるからなぁ
他の馬とは臨戦過程が違いすぎるし
他の馬とは臨戦過程が違いすぎるし
>>849
相当レベル低いよ
昔もレベルが低かったけど、特にサンデー系が増えてからは顕著
ドープというゴミのせいで輪をかけてレベルが下がっているのが現状
そりゃサイアーラインが全く続かない金儲けだけの馬産じゃ強くなる訳が無い
相当レベル低いよ
昔もレベルが低かったけど、特にサンデー系が増えてからは顕著
ドープというゴミのせいで輪をかけてレベルが下がっているのが現状
そりゃサイアーラインが全く続かない金儲けだけの馬産じゃ強くなる訳が無い
日本馬は欧州馬が遠征してくる時のような
検疫のふりや舐めた調教でなく
ぶっつけでも一ヶ月前から現地で調教してるのに
しょぼい牝馬に差されるからなw
検疫のふりや舐めた調教でなく
ぶっつけでも一ヶ月前から現地で調教してるのに
しょぼい牝馬に差されるからなw
負けた言い訳にナメてたとかすっげーカッコ悪いな
モンジューとかいう駄馬
モンジューとかいう駄馬
そもそもモンジューなんかホームの日本馬以外の雑魚に負けてんじゃねえかwww
まあモンジューは欧州では史上最強クラスではないけど
サドラー産駒最強馬で135ポンドのレジェンドだからねw
欧州競馬に造詣が全く深くない日本人がソレミア(笑)やプライド(笑)に完敗した馬を持ち上げるのは滑稽だよねw
サドラー産駒最強馬で135ポンドのレジェンドだからねw
欧州競馬に造詣が全く深くない日本人がソレミア(笑)やプライド(笑)に完敗した馬を持ち上げるのは滑稽だよねw
流石に俺らが他国で評価高い馬を下げるのは恥ずかしくない？
>>853
まあオルフェもトレブに完敗出し
ディープ最高傑作ジェンティルドンナもお互い遠征でセントニコラスアビー程度に完敗してるから
普通にサドラー>>サンデー系だろね
まあオルフェもトレブに完敗出し
ディープ最高傑作ジェンティルドンナもお互い遠征でセントニコラスアビー程度に完敗してるから
普通にサドラー>>サンデー系だろね
エルコンはモンジューとの一戦が過大評価され過ぎ
>>861
当時欧州最強馬との接戦だからな
別に過大評価でも何でもないわ
ブライアンとトップガンの阪神大賞典が名レースとか言っているバカがいるけど
これこそにわかだからな
当時欧州最強馬との接戦だからな
別に過大評価でも何でもないわ
ブライアンとトップガンの阪神大賞典が名レースとか言っているバカがいるけど
これこそにわかだからな
>>861
いや、例えばオルフェもトレブに接戦してたら評価されてるよ
トレブは凱旋門前から10億という破格の価格が付いてたから
もともと評価の高い馬と接戦したら高い評価は得れる
でも実際は完敗したからね
いや、例えばオルフェもトレブに接戦してたら評価されてるよ
トレブは凱旋門前から10億という破格の価格が付いてたから
もともと評価の高い馬と接戦したら高い評価は得れる
でも実際は完敗したからね
>>861
こういうニワカっているんだw
JCやサンクルー大賞のパフォーマンス
とクラシフィケーションもしらんのかw
こういうニワカっているんだw
JCやサンクルー大賞のパフォーマンス
とクラシフィケーションもしらんのかw
ディープインパクト
弱面相手のクラシック
上の世代に惨敗
下の世代が本格化する前に引退逃亡
凱旋門賞を薬物ドーピング失格
エルコンドルパサー
○外なのでクラシック出れず裏街道へ
上の世代に圧勝
下の世代が本格化する前に引退逃亡
凱旋門賞はモンジューに敗れ2着
弱面相手のクラシック
上の世代に惨敗
下の世代が本格化する前に引退逃亡
凱旋門賞を薬物ドーピング失格
エルコンドルパサー
○外なのでクラシック出れず裏街道へ
上の世代に圧勝
下の世代が本格化する前に引退逃亡
凱旋門賞はモンジューに敗れ2着
上の世代に圧勝ワロタ
サイレンススズカよりクッソ弱いけどエアグルよりは強い馬なんて
150頭くらいいるんじゃねえのwwwwwwwww
サイレンススズカよりクッソ弱いけどエアグルよりは強い馬なんて
150頭くらいいるんじゃねえのwwwwwwwww
普通に日本のチャンピオンコースの府中2400のJCで、お互いホームで勝負して完勝してるエルコンに相手云々ケチつけてもねえ？
その舞台でサイレンススズカにリベンジしたわけでもないのに何言ってんの？
やっぱりルドルフだろう
ディープもオルフェも
十分あと一年
やれたハズだけど
結局ルドルフを
抜かさせ無かったもんなあ
ディープもオルフェも
十分あと一年
やれたハズだけど
結局ルドルフを
抜かさせ無かったもんなあ
モンジューとの斤量差考えたらやっぱエルコンすげえわ
モンジュー自体3歳時の完成度すごい高かっただろうし
モンジュー自体3歳時の完成度すごい高かっただろうし
モンジューすげえなっていうレースだからね
着差こそ少なくてもやった競馬が違いすぎるんで
着差こそ少なくてもやった競馬が違いすぎるんで
そもそも不良馬場の逃げ残りの2着レートをどう評価するかでしょ
日本で似たようなレースで言えばタップのJCの馬場でボリクリがあの展開で差し切ってたら
ボリクリスゲーになるでしょ
あの凱旋門はそういうレースだから
日本で似たようなレースで言えばタップのJCの馬場でボリクリがあの展開で差し切ってたら
ボリクリスゲーになるでしょ
あの凱旋門はそういうレースだから
だからエルコンは日本のチャンピオンコースの府中2400でも
勝ってるんだけど？少なくともチャンピオンコースの府中2400でお互いホームで対戦してる以上は言い訳はないよな
勝ってるんだけど？少なくともチャンピオンコースの府中2400でお互いホームで対戦してる以上は言い訳はないよな
モンジューに忖度レーティングつけるためにもらったオマケだよなぁ
その大好きなレーティングがエルコンの「日本のレース弱い」言うてるんだよなぁ
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ディープに対するアドマイヤジャパンみたいなもんだよ
いい競馬してるし凄いけど勝ち馬よりは弱過ぎただけ
いい競馬してるし凄いけど勝ち馬よりは弱過ぎただけ
>>875
こいつもしかしてモンジュー出てたJCでエルが勝ったと勘違いしてんじゃねwwwwwww
こいつもしかしてモンジュー出てたJCでエルが勝ったと勘違いしてんじゃねwwwwwww
>>877
エルコンとスペやエアグルな
日本のチャンピオンコースで日本馬同士では勝負付けが済んだ
エルコンとスペやエアグルな
日本のチャンピオンコースで日本馬同士では勝負付けが済んだ
その辺の雑魚より強くてサイレンススズカよりクッソ弱いゴミは
腐るほどいるよ、かわいそうだけど
腐るほどいるよ、かわいそうだけど
>>874
不良馬場っても
日本じゃ異質だけど
天候の悪い欧州じゃよくある事だから
欧州内の評価では
ソレミアのようなこれまでの実績から
明らかなフロック馬のような評価とは違うわな
不良馬場っても
日本じゃ異質だけど
天候の悪い欧州じゃよくある事だから
欧州内の評価では
ソレミアのようなこれまでの実績から
明らかなフロック馬のような評価とは違うわな
スペ→ウンスにぶっちぎられてたゴミ
グル→ドーベルにぶっちぎられてたババア
エル→サイレンススズカにぶっちぎられてた駄馬
こんなんが上位人気のレースで勝負付けとか草だよ
グル→ドーベルにぶっちぎられてたババア
エル→サイレンススズカにぶっちぎられてた駄馬
こんなんが上位人気のレースで勝負付けとか草だよ
>>880
どうでもいいが
凱旋門賞馬は近年でも
オルフェに先着したソレミアも
オルフェと同ローテで
日本でオルフェが大差先着してるし
デインもエリシオも普通に負けてるんだから
(そもそも凱旋門賞馬は日本で1頭も勝ってない)
勝負付けが済んだスペには先着するんじゃね？
エルコン派は朝鮮人みたく
そこで凱旋門賞馬に先着して誇らないと思うが？
どうでもいいが
凱旋門賞馬は近年でも
オルフェに先着したソレミアも
オルフェと同ローテで
日本でオルフェが大差先着してるし
デインもエリシオも普通に負けてるんだから
(そもそも凱旋門賞馬は日本で1頭も勝ってない)
勝負付けが済んだスペには先着するんじゃね？
エルコン派は朝鮮人みたく
そこで凱旋門賞馬に先着して誇らないと思うが？
勝ったら凄い、負けてもノーカン
なかなかクズな凱旋門勝ち馬ですね 笑
なかなかクズな凱旋門勝ち馬ですね 笑
勝負付けが済んだからとかいう理由で
走りもしてない1年後のレースでもスペに勝ってた事に出来るなら
ディープインパクトはGI15勝くらいの計算でいいのかな
走りもしてない1年後のレースでもスペに勝ってた事に出来るなら
ディープインパクトはGI15勝くらいの計算でいいのかな
ウンスさんやグラスさんとはいつ勝負付け終わったの？
意味わからんけど？
エルコン派が主張してるのは欧州実績でしょ
エルコンがソレミアの2着した程度では誰も持ち上げないでしょ？
エルコン派が主張してるのは欧州実績でしょ
エルコンがソレミアの2着した程度では誰も持ち上げないでしょ？
>>886
クズも何も
凱旋門賞馬は日本では大した事ないってのはニワカ以外の周知の事実だけど？
アルカセットとかファンタスティックライトの方が強いでしょ？
クズも何も
凱旋門賞馬は日本では大した事ないってのはニワカ以外の周知の事実だけど？
アルカセットとかファンタスティックライトの方が強いでしょ？
下記のように牝馬の中で最強(最強牝馬)は簡単にジェンティルドンナだと出るが、牡馬の中で最強は意見がどうしても割れる
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
牝馬の中で最強(最強牝馬)は、ジェンティルドンナだと上記からすぐ分かるのだが…牡馬は…↓
牝馬で下記①～⑫までの項目で最高(最上位)は下記の通り12項目中11項目でジェンティルドンナがトップ
① G1＿7勝 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ
② 三冠レース . ●ジェンティルドンナ ●メジロラモーヌ ●スティルインラブ ●アパパネ(ｵｰｸｽの一冠は同着)
③ 海外実績. ●ジェンティルドンナ ●ハナズゴール ●シーキングザパール ●ヴィブロス ●シーザリオ(3歳牝馬限定戦)
④ 最高レート.. ●ジェンティルドンナ
⑤ 勝率・連対率 ●ダイワスカーレット(勝率67%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●ジェンティルドンナ
⑦ 1戦辺り賞金... ●ジェンティルドンナ
⑧ G1勝利場数. . ●ジェンティルドンナ(5場)
⑨ 年度代表馬 . ●ジェンティルドンナ(2度) ●ウオッカ(2度)
⑩ 顕彰馬 . ●ジェンティルドンナ ●ウオッカ ●メジロラモーヌ
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●ジェンティルドンナ ●エアグルーヴ
⑫ 重賞勝利数 . ●ジェンティルドンナ(9勝) ●ヒシアマゾン(9勝)
●牝馬の12項目中のトップ数
11項目 ジェンティルドンナ
*3項目 ウオッカ
*2項目 メジロラモーヌ
*1項目 ダイワスカーレット、エアグルーヴ、ハナズゴール、シーキングザパール、ヴィブロス、シーザリオ、ヒシアマゾン、アパパネ、スティルインラブ
牝馬の中で最強(最強牝馬)は、ジェンティルドンナだと上記からすぐ分かるのだが…牡馬は…↓
牡馬で同等の項目を見てみると･･･下記のようにトップの項目が割れる為、最強馬論争もオルフェ、ディープ、エルコン、ルドルフ、オペ、ブライアンと割れるのが実情
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
① G1＿7勝 . ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●シンボリルドルフ
② 三冠レース . ●ディープインパクト(無敗) ●シンボリルドルフ(無敗) ●ナリタブライアン(最大着差) ●オルフェーヴル
③ 海外実績. ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル ●モーリス ●ロードカナロア ●ジャスタウェイ
④ 最高レート.. ●エルコンドルパサー
⑤ 勝率・連対率 ●ディープインパクト(勝率86%、連対率93%) ●エルコンドルパサー(勝率73%、連対率100%)
⑥ 総獲得賞金 . ●キタサンブラック ●テイエムオペラオー(秋古馬三冠ﾎﾞｰﾅｽ込みでは賞金ﾄｯﾌﾟ)
⑦ 1戦辺り賞金... ●ディープインパクト
⑧ G1勝利場数. . ●テイエムオペラオー(4場) ●オルフェーヴル(4場)
⑨ 年度代表馬 . ●ディープインパクト ●シンボリクリスエス ●シンボリルドルフ
⑩ 顕彰馬 . ●シンボリルドルフ ●ナリタブライアン ●ディープインパクト ●テイエムオペラオー ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑪ ﾗｲﾊﾞﾙ馬の質. ●シンボリルドルフ ●エルコンドルパサー ●オルフェーヴル
⑫ 重賞勝利数 . ●テイエムオペラオー(12勝) ●オグリキャップ(12勝)
●牡馬の12項目中のトップ数
*6項目 ディープインパクト
*5項目 オルフェーヴル、テイエムオペラオー、エルコンドルパサー、シンボリルドルフ
*2項目 ナリタブライアン
*1項目 モーリス、ジャスタウェイ、ロードカナロア、オグリキャップ、シンボリクリスエス、キタサンブラック
何を重視するかで牡馬の中の最強(最強馬)はコロコロ変ってしまう
>>887
少なくとも日本で弱い凱旋門賞馬にあの程度の差のスペだからねえ？
例えばスペが日本でトレブみたく5馬身ちぎり捨てるとかのパフォーマンスじゃないし
オルフェはホームでソレミアに何馬身つけたと思ってんの？
少なくとも日本で弱い凱旋門賞馬にあの程度の差のスペだからねえ？
例えばスペが日本でトレブみたく5馬身ちぎり捨てるとかのパフォーマンスじゃないし
オルフェはホームでソレミアに何馬身つけたと思ってんの？
エルコンドルはサンクルーでも128貰ってるし3歳のJCでも126だからな
1戦だけの評価じゃないよ
ドープの生涯最高レートはサンクルーのエルコンドルより下だからね
1戦だけの評価じゃないよ
ドープの生涯最高レートはサンクルーのエルコンドルより下だからね
>>301
義経の馬 磨墨（するすみ）と生食（いけづき） か。
片方がトウショウボーイで片方がテンポイントですよ、と古文の先生に教えられたが、どっちがどっちか、忘れた。
義経の馬 磨墨（するすみ）と生食（いけづき） か。
片方がトウショウボーイで片方がテンポイントですよ、と古文の先生に教えられたが、どっちがどっちか、忘れた。
エルコンの126とか当時で言えば並の駄馬って評価だからね
圧勝したのに勝ってすらいないファビラスと2ポンド差
圧勝したのに勝ってすらいないファビラスと2ポンド差
>>881
菊花賞から中２週のスペに勝っても自慢にならん
ピーク過ぎたエアグルに勝っても自慢にならん
菊花賞から中２週のスペに勝っても自慢にならん
ピーク過ぎたエアグルに勝っても自慢にならん
3歳で例年の古馬以上のパフォーマンスって事だからね
誰が見ても並の駄馬じゃないよね
誰が見ても並の駄馬じゃないよね
その時代のレベルに合わせた場合の日本史上最強馬はクリフジ
強さの絶対値(タイム)で考えた場合の日本史上最強馬はクロフネ
強さの絶対値(タイム)で考えた場合の日本史上最強馬はクロフネ
>>899
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ知らないの？
三歳で2ｷﾛﾊﾝﾃﾞもらおうが古馬GIに出たら古馬としての基準でﾚｰﾃｨﾝｸﾞつくんだよ
現に公式でもレーポスでもタイムFでも
エルコンは全部3歳のジェンティルドンナ以下だから安心しなよ
ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ知らないの？
三歳で2ｷﾛﾊﾝﾃﾞもらおうが古馬GIに出たら古馬としての基準でﾚｰﾃｨﾝｸﾞつくんだよ
現に公式でもレーポスでもタイムFでも
エルコンは全部3歳のジェンティルドンナ以下だから安心しなよ
ディープ産駒は総じてカンカン負けするから
斤量の恩恵がある3歳ジェンティルドンナは実際に強いな
古馬になってからはレーティング通り勝ったレースのしょぼいレベルだけど
斤量の恩恵がある3歳ジェンティルドンナは実際に強いな
古馬になってからはレーティング通り勝ったレースのしょぼいレベルだけど
そもそもレーティングなんて引退前に種牡馬価値上げるための水増しがされる忖度数値に意味はない。
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
母国日本ではやはりディープが凄いな
エルコンは論外として
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
母国日本ではやはりディープが凄いな
エルコンは論外として
>>896
だからさあ、エルコンが評価されるのはそこでしょ？
日本のチャンピオンコース府中2400でも強く
欧州の馬場でも強い
その適性が凄いんだよ
日本でG1未勝利じゃ
エイシンヒカリのような海外の一発屋評価にしかなってないよ
だからさあ、エルコンが評価されるのはそこでしょ？
日本のチャンピオンコース府中2400でも強く
欧州の馬場でも強い
その適性が凄いんだよ
日本でG1未勝利じゃ
エイシンヒカリのような海外の一発屋評価にしかなってないよ
>>906
結局エルコンの評価がそこまで高くないのもそこなんだよ
日本で大して強くなかったから
それに尽きる事が何で分からない？
結局エルコンの評価がそこまで高くないのもそこなんだよ
日本で大して強くなかったから
それに尽きる事が何で分からない？
俺ら日本人だってさ、仮に凱旋門賞とJCを圧勝するような欧州馬や
BCクラシックとJC勝つような馬がいたらスゲーってなるでしょ
BCクラシックとJC勝つような馬がいたらスゲーってなるでしょ
生涯全レースや勝ち方によるね
当たり前だが
当たり前だが
1番人気→三歳限定戦で惨敗してきたクズ
2番人気→牝馬限定戦で惨敗してきたクズ
3番人気→G２で大惨敗してきたクズ
その時の勝ち馬出走無し
こんな生ゴミ以下のレースじゃ無理
2番人気→牝馬限定戦で惨敗してきたクズ
3番人気→G２で大惨敗してきたクズ
その時の勝ち馬出走無し
こんな生ゴミ以下のレースじゃ無理
エルコンは古馬になって国内で走ってないのに古馬のドープのレートと比べて何になるんだ？
3歳時点で比べてもエルコンドルが上
生涯最高レートもエルコンドルが上
3歳時点で比べてもエルコンドルが上
生涯最高レートもエルコンドルが上
>>900
タイムは芝だとレーティング以上に使えないなあ
http://www.jra.go.jp/datafile/record/shiba.html
↑のようにレオアクティブやアルカセット、トウホウジャッカル、トーセンジョーダンをモーリスやディープより上と言わないといけなくなるし
タイムは芝だとレーティング以上に使えないなあ
http://www.jra.go.jp/datafile/record/shiba.html
↑のようにレオアクティブやアルカセット、トウホウジャッカル、トーセンジョーダンをモーリスやディープより上と言わないといけなくなるし
例えば
レーティング
1200ロードカナロア(年度代表馬)
1600モーリス(年度代表馬)
2000モーリス(年度代表馬)
2400エルコンドルパサー(年度代表馬、顕彰馬)
3200ディープインパクト(3冠、年度代表馬、顕彰馬)
タイム
1200 アグネスワールド
1600レオアクティヴ(笑)
2000トーセンジョーダン
2400アルカセット(笑)
レーティング
1200ロードカナロア(年度代表馬)
1600モーリス(年度代表馬)
2000モーリス(年度代表馬)
2400エルコンドルパサー(年度代表馬、顕彰馬)
3200ディープインパクト(3冠、年度代表馬、顕彰馬)
タイム
1200 アグネスワールド
1600レオアクティヴ(笑)
2000トーセンジョーダン
2400アルカセット(笑)
>>911
元々基準値が高くてファビラスと２ポンド差の126を除けば
RPRもTFRも3歳春の時点でもうディープはJCエルと並んでるよ
基準値考えれば並のJCをも超えてる公式でも超えてるようなもんだし
三歳春のダービーですでにね
元々基準値が高くてファビラスと２ポンド差の126を除けば
RPRもTFRも3歳春の時点でもうディープはJCエルと並んでるよ
基準値考えれば並のJCをも超えてる公式でも超えてるようなもんだし
三歳春のダービーですでにね
ディープって言ってるチンカスは薬物をシカトして最強とか言ってんの？まさか薬物は罠と信じこんでんの？それとも薬物やっても勝てばいいんだよ精神？どっちにしろ頭弱いよな。まずディープは論外
まずディープはカッコイイ
デビュー戦からレジェンドだったからな
無敗の皐月賞馬であるアグネスたタキオンと
無敗の２冠馬であるミホノブルボン
この二頭をグッチャグチャにしたのがデビュー戦という
無敗の3冠馬として笑えるくらいカッコいいデビュー
デビュー戦からレジェンドだったからな
無敗の皐月賞馬であるアグネスたタキオンと
無敗の２冠馬であるミホノブルボン
この二頭をグッチャグチャにしたのがデビュー戦という
無敗の3冠馬として笑えるくらいカッコいいデビュー
>>916
これ馬の能力の話だよな？ｗ
薬物云々は人間様の競技のアスリートが分かった上で使用したドーピングと、
動物の競走で本人は当然薬物についての知識どころか薬物云々すら知らない動物に人間が勝手に投与した話だろｗ
薬物云々は完全に管理してる人間側の責任、人間側の話だからな
勿論、欧州での結果については、例え1着入線だったとしてもノーカンでしょ
当然海外の実績はゼロ・・・勿論ドーピングで失格な訳だから心情的にはねぇ～分かるよｗ
ただ、能力って話で人間側のミスであり、日本国内では合法だった訳で、
しかも日本で使用してたか否かはディープ含め他の日本の競走馬も不明である以上、能力について日本国内の実績は評価して考えないと駄目でしょ
これ馬の能力の話だよな？ｗ
薬物云々は人間様の競技のアスリートが分かった上で使用したドーピングと、
動物の競走で本人は当然薬物についての知識どころか薬物云々すら知らない動物に人間が勝手に投与した話だろｗ
薬物云々は完全に管理してる人間側の責任、人間側の話だからな
勿論、欧州での結果については、例え1着入線だったとしてもノーカンでしょ
当然海外の実績はゼロ・・・勿論ドーピングで失格な訳だから心情的にはねぇ～分かるよｗ
ただ、能力って話で人間側のミスであり、日本国内では合法だった訳で、
しかも日本で使用してたか否かはディープ含め他の日本の競走馬も不明である以上、能力について日本国内の実績は評価して考えないと駄目でしょ
>>922
やっぱりディープ基地は都合の悪いことは無しにする都合の良い頭してんだな。でも、薬物こみを良しとしてもハーツに完全に力負けだから、ハーツより弱いは確定だから最強はないから残念だな
やっぱりディープ基地は都合の悪いことは無しにする都合の良い頭してんだな。でも、薬物こみを良しとしてもハーツに完全に力負けだから、ハーツより弱いは確定だから最強はないから残念だな
サイレンススズカより弱いだけの駄馬と違って
ディープはハーツにリベンジしてるからな
負け越してる日本馬ゼロ
うーん、素晴らしい
ディープはハーツにリベンジしてるからな
負け越してる日本馬ゼロ
うーん、素晴らしい
>>920
君のレスの>>922はアンカー先ないけど、俺のこと言ってんでしょ？
俺は別にディープ基地じゃないんだけどねｗ
ただ、能力評価としての事実を述べてるだけｗ
実際日本では合法だった訳で、ディープ含め他の日本の競走馬がレース出走時にイプラが残っていたというデータは無いし・・・ってか、あっても合法だけどｗ
で、欧州では風邪の治療などでしようしても問題ないが、レース出走時に体内に残ってタラＮＧなんだろｗ
でレース出走時に残ってたから、海外実績は能力ってことに関しちゃノーカンで実績路扱いで仕方ないよねって言ってるだけｗ
しかもそもそも管理してる人間側の責任の話だし、ディープインパクトという競走馬の日本国内での競争能力に関しては考慮して考えないと駄目なんじゃないのって言ってるだけｗ
別にドーピングを擁護するつもりもないし、管理してる池江康郎元調教師とかプロとして失格だと思ってるしねｗ
君のレスの>>922はアンカー先ないけど、俺のこと言ってんでしょ？
俺は別にディープ基地じゃないんだけどねｗ
ただ、能力評価としての事実を述べてるだけｗ
実際日本では合法だった訳で、ディープ含め他の日本の競走馬がレース出走時にイプラが残っていたというデータは無いし・・・ってか、あっても合法だけどｗ
で、欧州では風邪の治療などでしようしても問題ないが、レース出走時に体内に残ってタラＮＧなんだろｗ
でレース出走時に残ってたから、海外実績は能力ってことに関しちゃノーカンで実績路扱いで仕方ないよねって言ってるだけｗ
しかもそもそも管理してる人間側の責任の話だし、ディープインパクトという競走馬の日本国内での競争能力に関しては考慮して考えないと駄目なんじゃないのって言ってるだけｗ
別にドーピングを擁護するつもりもないし、管理してる池江康郎元調教師とかプロとして失格だと思ってるしねｗ
オペラオー
ドープは所詮3歳で古馬混合勝てないレベルだからね
喉なりのハーツ相手にリベンジって(笑)
海外では58背負った牝馬にブチ抜かれるし(笑)
おまけに禁止薬物失格(笑)
喉なりのハーツ相手にリベンジって(笑)
海外では58背負った牝馬にブチ抜かれるし(笑)
おまけに禁止薬物失格(笑)
それでも他のどの日本馬よりも圧倒的に強いんだから仕方ないよ
ディープ基地とエルコン基地のバトル
オペ基地の俺、高みの見物
オペ基地の俺、高みの見物
1番人気→三歳限定戦で惨敗してきたクズ
2番人気→牝馬限定戦で惨敗してきたクズ
3番人気→G２で大惨敗してきたクズ
その時の勝ち馬出走無し
これマジでえっぐいな
2番人気→牝馬限定戦で惨敗してきたクズ
3番人気→G２で大惨敗してきたクズ
その時の勝ち馬出走無し
これマジでえっぐいな
ディープに関してはダービー前に像が出来てたり有馬でガチンコで倒したら余計な事しやがってと言われたり
イプラが出ても特別対応で即時対象とせず通常ルートで1年以上使える状態にしたりと
胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな
強さという観点であれば寧ろ除外すべきなのは国内実績の方なんだよな
イプラが出ても特別対応で即時対象とせず通常ルートで1年以上使える状態にしたりと
胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな
強さという観点であれば寧ろ除外すべきなのは国内実績の方なんだよな
それなのに毎回毎回ディープは負けるって泣き喚いてて
メイショウサムソンの方が強いって泣き喚いてたあのアンチディープ達は？
メイショウサムソンの方が強いって泣き喚いてたあのアンチディープ達は？
ディープのダービーのレートは１１８をシーザリオ利用して無理矢理１２４に持ち上げただけ、それでもエルコンより低い(笑)
これはハンデキャッパーも「シーザリオのお陰でディープのレートを上げる事ができましたﾃﾍﾍﾟﾛ」て認めてる
エルコンは直線最後に軽く仕掛けただけのＪＣで当年凱旋門賞やディープが全力追いしたＪＣと同じＪＣと同じ１２６
３歳エルコン＝全盛期ディープ １２６
３歳ディープ １１８(笑)
これはハンデキャッパーも「シーザリオのお陰でディープのレートを上げる事ができましたﾃﾍﾍﾟﾛ」て認めてる
エルコンは直線最後に軽く仕掛けただけのＪＣで当年凱旋門賞やディープが全力追いしたＪＣと同じＪＣと同じ１２６
３歳エルコン＝全盛期ディープ １２６
３歳ディープ １１８(笑)
ファビラスに2ポンドのゴミ駄馬と評価された事にディープ関係ない 笑
レーポスもタイムフォームもオペやジャンポケ以下という 笑
ディープ関係無しにゴミって評価されてるからって怒るなよ 笑
そりゃディープは勝ったGI全てで歴代最高数値だったけどよ 笑
レーポスもタイムフォームもオペやジャンポケ以下という 笑
ディープ関係無しにゴミって評価されてるからって怒るなよ 笑
そりゃディープは勝ったGI全てで歴代最高数値だったけどよ 笑
単発が何か言ってらw
シーザリオがいなけりゃ３歳レート１１８のディープ(笑)
シーザリオがいなけりゃ３歳レート１１８のディープ(笑)
ディープって上半期の発表の時点で既に120だったはずだけど？笑
アンチディープはすぐ悔し過ぎて嘘つくからなぁ 笑
アンチディープはすぐ悔し過ぎて嘘つくからなぁ 笑
集計完了
１位エルコン
２位ディープ（ＩＤ変えて騒いでる奴含む）
３位オルフェ
多数決ですら優位に立てないディープ(笑)
１位エルコン
２位ディープ（ＩＤ変えて騒いでる奴含む）
３位オルフェ
多数決ですら優位に立てないディープ(笑)
ディープに勝てなくて悔し過ぎるのは分かるけど
すぐバレる嘘をつきまくるのはオススメしないよ 笑
すぐバレる嘘をつきまくるのはオススメしないよ 笑
>>929
＞ディープに関してはダービー前に像が出来てたり有馬でガチンコで倒したら余計な事しやがってと言われたり
＞イプラが出ても特別対応で即時対象とせず通常ルートで1年以上使える状態にしたりと
＞胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな
上記、胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな～って言ってるが、銅像も、余計な事しやがってと言われたも、一年以上現行通りイプラは合法も、
全部直接の馬の能力と何も関係ないじゃんｗ
どこが「胴元からの圧倒的なバックアップ」なんだか？ｗ
ただのやっかみだろｗ
ビジネス的にヒーロー作る方が商売的にいいってのは当たり前ｗ
有馬もディープが勝った方が盛り上がるってのもその通りｗ
これをワザと他の馬が負ける追うな八百長を裏でしてたとかなら分かるが、普通にハーツ勝っちゃってるしｗ
イプラもディープインパクトだけは特別使用してオッケーですよ～ほかの馬は禁止ですよ～とでもしてたなら分かるがｗｗ
ただのやっかみじゃねーの？ｗ
勿論、治療で使用してようと欧州ではルールでレース出走時に体内に残ってちゃ駄目ってのに引っ掛かってんだから当然海外実績はゼロって評価なのは当たり前ｗ
でも、国内では合法、他の馬含めしレース中に残って高野データ一切なし、しかも合法で使用してもいいよってなってたんだろ？ｗ
だったら国内のレースは全て評価しないと駄目だろ？ｗ
ってそれだと都合悪いって話か？ｗ
＞ディープに関してはダービー前に像が出来てたり有馬でガチンコで倒したら余計な事しやがってと言われたり
＞イプラが出ても特別対応で即時対象とせず通常ルートで1年以上使える状態にしたりと
＞胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな
上記、胴元から圧倒的なバックアップを受けた馬だからな～って言ってるが、銅像も、余計な事しやがってと言われたも、一年以上現行通りイプラは合法も、
全部直接の馬の能力と何も関係ないじゃんｗ
どこが「胴元からの圧倒的なバックアップ」なんだか？ｗ
ただのやっかみだろｗ
ビジネス的にヒーロー作る方が商売的にいいってのは当たり前ｗ
有馬もディープが勝った方が盛り上がるってのもその通りｗ
これをワザと他の馬が負ける追うな八百長を裏でしてたとかなら分かるが、普通にハーツ勝っちゃってるしｗ
イプラもディープインパクトだけは特別使用してオッケーですよ～ほかの馬は禁止ですよ～とでもしてたなら分かるがｗｗ
ただのやっかみじゃねーの？ｗ
勿論、治療で使用してようと欧州ではルールでレース出走時に体内に残ってちゃ駄目ってのに引っ掛かってんだから当然海外実績はゼロって評価なのは当たり前ｗ
でも、国内では合法、他の馬含めしレース中に残って高野データ一切なし、しかも合法で使用してもいいよってなってたんだろ？ｗ
だったら国内のレースは全て評価しないと駄目だろ？ｗ
ってそれだと都合悪いって話か？ｗ
エルコン１３４
ディープ１２７
㎏に換算したら６０㎏と５７㎏
ハンデキャッパー的にはエルコンとディープにゃ古馬と３歳馬くらいの差があるらしい
ディープ１２７
㎏に換算したら６０㎏と５７㎏
ハンデキャッパー的にはエルコンとディープにゃ古馬と３歳馬くらいの差があるらしい
>>938 訂正
× 他の馬含めしレース中に残って高野
○ 他の馬含めレース中に残ってたって
× 他の馬含めしレース中に残って高野
○ 他の馬含めレース中に残ってたって
>>935
「やべ…嘘バレた」と思って泣きそうだったからか
レスに悲壮感が漂ってるね 笑
とりあえず俺は動じてない！ってのを表そうとして
中身のないレスを一旦挟んでみたってところだね
俺S過ぎてそういうのすぐわかるから 笑
「やべ…嘘バレた」と思って泣きそうだったからか
レスに悲壮感が漂ってるね 笑
とりあえず俺は動じてない！ってのを表そうとして
中身のないレスを一旦挟んでみたってところだね
俺S過ぎてそういうのすぐわかるから 笑
ディープ基地は何でそんなに誤字が多いの？
図星を突かれて焦ってるの？
それとも日本語が苦手な民族なの？
図星を突かれて焦ってるの？
それとも日本語が苦手な民族なの？
シーザリオの件でディープのレートは６ﾎﾟﾝﾄﾞ水増ししてるのがバレたから実はディープ古馬も１２１かもな(笑)
エルコン １３４
ディープ １２１(笑)
エルコン １３４
ディープ １２１(笑)
ディープのダービーはレーポスやタイムフォームでもクッソ高いから
過去の勝ち馬と比べてクソ高くてもちゃんと説得力あったよね
公式もレーポスもタイムフォームも全部例年並だったエルコンとかいう駄馬のJCも説得力があった 笑
過去の勝ち馬と比べてクソ高くてもちゃんと説得力あったよね
公式もレーポスもタイムフォームも全部例年並だったエルコンとかいう駄馬のJCも説得力があった 笑
蛯名が直線軽く仕掛けただけのＪＣ１２６
武豊が全力で追ったダービー１２４（実は１１８）(笑)
武豊が全力で追ったダービー１２４（実は１１８）(笑)
キングカメハメハのダービー 117
神馬ディープのダービー 124
ファビラスラフインのJC2着 124
エルコンとかいう駄馬のJC 126 笑
神馬ディープのダービー 124
ファビラスラフインのJC2着 124
エルコンとかいう駄馬のJC 126 笑
ディープのダービー直後にレートの速報値が１１８と出る
↓
シーザリオがアメリカンオークス制覇
↓
無理矢理５００万下の寒竹賞のアドマイヤフジにＧＩ並みのレートをつける
↓
ダービーの基準馬を無理矢理アドマイヤフジに変更
↓
ディープ１２４の完了(笑)
↓
シーザリオがアメリカンオークス制覇
↓
無理矢理５００万下の寒竹賞のアドマイヤフジにＧＩ並みのレートをつける
↓
ダービーの基準馬を無理矢理アドマイヤフジに変更
↓
ディープ１２４の完了(笑)
ID:iqU9j52G0
みたいなキチガイドープ基地ってまじで競馬板の癌だな
あ、薬まみれだから判断付かないのか
みたいなキチガイドープ基地ってまじで競馬板の癌だな
あ、薬まみれだから判断付かないのか
エルコンのレースを見る
↓
普通に例年並程度のカスだろうと結論づける
↓
ファビラスラフインと２ポンド差の並駄馬完成
↓
レーポスもタイムフォームも例年並に賛同 笑
↓
普通に例年並程度のカスだろうと結論づける
↓
ファビラスラフインと２ポンド差の並駄馬完成
↓
レーポスもタイムフォームも例年並に賛同 笑
無理矢理とか喚いてるってことはそう評価したWTR自体に文句言ってるのかなぁ 笑
レーティング自体に文句つけられても困るよ 笑
仕方ないじゃない
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
なんだからさぁ 笑
ディープかっこよすぎるよ
レーティング自体に文句つけられても困るよ 笑
仕方ないじゃない
キングカメハメハ 117
ディープインパクト 124
メイショウサムソン 117
なんだからさぁ 笑
ディープかっこよすぎるよ
まあそのレーティングこそがエルコンの事をよく表しているんだけどね 笑
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
日本で弱くちゃ話にならないんだよなあ 笑
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
日本で弱くちゃ話にならないんだよなあ 笑
エルコンドルパサーが最強という訳じゃないが
ローカルでイキっても所詮お山の大将
中村剛也とかがいくらホームラン打っても松井の足元にも及ばない
キタサンもだが引きこもってた奴に最強とか相応しくない
ローカルでイキっても所詮お山の大将
中村剛也とかがいくらホームラン打っても松井の足元にも及ばない
キタサンもだが引きこもってた奴に最強とか相応しくない
わざわざローカルに来てボッコボコにされて帰ったモンジューより弱かったチンカスに言われても説得力がないよね 笑
６ﾎﾟﾝﾄﾞ水増しがなけりゃディープって(笑)
中の下くらいのレート(笑)
中の下くらいのレート(笑)
まー正直アンチ基地抜きにディープのレートは
誰が見たって水増ししされてるからな
それでも大したレートじゃないからしょうがないけど
誰が見たって水増ししされてるからな
それでも大したレートじゃないからしょうがないけど
>>958
大好きな評価機関が最終的に決めた評価だ
ありがたく頂きなさい 笑
＞キングカメハメハ 117
＞ディープインパクト 124
＞メイショウサムソン 117
ディープは神
大好きな評価機関が最終的に決めた評価だ
ありがたく頂きなさい 笑
＞キングカメハメハ 117
＞ディープインパクト 124
＞メイショウサムソン 117
ディープは神
>>959
水増しと言われても…
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
ディープの評価が高いのはみんな共通しているし… 笑
水増しと言われても…
ディープ 127 133 134
オルフェ 129 130 132
エルコン 126 126 128
ディープの評価が高いのはみんな共通しているし… 笑
ドーピングしても凱旋門惨敗したディープらしくレートを水増ししてもらってもエルコン１３４＞ディープ１２７（古馬と３歳馬くらいの差）
(笑)
(笑)
そろそろ次スレ欲しいね
なんとなく焦ってスレ埋めようとしてきてるし 笑
なんとなく焦ってスレ埋めようとしてきてるし 笑
水増ししてもエルコンに勝てないのに…
凄みはブライアンかな
まあでもモンジューも日本じゃスペ程度にすら勝てないし
エルコンも日本では弱いって評価されてるからね
ディープよりも圧倒的に 笑
エルコンも日本では弱いって評価されてるからね
ディープよりも圧倒的に 笑
スぺは一応ローカル準チャンピオン位の位置にいたけど
プライドとかソレミアとかなんなのマジで
プライドとかソレミアとかなんなのマジで
エルコン、オルフェ以外無し
後は日本非力お子様馬場専用のドングリの背比べ
非力馬は日本で生まれて大正解
そこでしか通用しないからね
サラブレッドの身体能力の基礎、スピード、スタミナ、パワーどれもが頂上レベル迄達した
エルコン、オルフェは神馬
後は日本非力お子様馬場専用のドングリの背比べ
非力馬は日本で生まれて大正解
そこでしか通用しないからね
サラブレッドの身体能力の基礎、スピード、スタミナ、パワーどれもが頂上レベル迄達した
エルコン、オルフェは神馬
でもディープだよね
世界に種を求められて世界中でGI勝ちまくってるのは
エルコンなんて産駒最後の世界挑戦がドベだぜ 笑
死ぬほど笑ったわ 笑
ディープはイギリスダービー制覇しちゃったらどうしよ…とか言ってんだぜ 笑
神馬すぎんよー 笑
世界に種を求められて世界中でGI勝ちまくってるのは
エルコンなんて産駒最後の世界挑戦がドベだぜ 笑
死ぬほど笑ったわ 笑
ディープはイギリスダービー制覇しちゃったらどうしよ…とか言ってんだぜ 笑
神馬すぎんよー 笑
最強馬論争で種牡馬実績の話しする人はこのスレから出ていけ
エルコンドルパサーの最高傑作！
ディープインパクトにボッコボコにされてダートへ逃亡した後GI10勝！
これがエルコンドルパサーの！最高傑作の！
最後の世界挑戦だぁああ！！！！
→大差の最下位ワロタ 笑
ディープインパクトにボッコボコにされてダートへ逃亡した後GI10勝！
これがエルコンドルパサーの！最高傑作の！
最後の世界挑戦だぁああ！！！！
→大差の最下位ワロタ 笑
繁殖の質が１００倍以上違うのに、何言っているんだこのキチガイドープ基地はｗ
種牡馬としてもエルコンは大成功だが
ドープ（爆笑）は歴史的大失敗だからなぁ
何一つ良いものを出さずに終わるのが確定しているし
種牡馬としてもエルコンは大成功だが
ドープ（爆笑）は歴史的大失敗だからなぁ
何一つ良いものを出さずに終わるのが確定しているし
>>970
何で失敗したかって考えたりしないの？
荒れ馬場専用鈍足駄馬のオルフェやエルが
予想通り失敗してる
考えずにはいられないよー
何で失敗したかって考えたりしないの？
荒れ馬場専用鈍足駄馬のオルフェやエルが
予想通り失敗してる
考えずにはいられないよー
キタサン
すっげえ
ディープはサンデーにつけられないのに
エルコンドルパサーより100倍以上も凄い繁殖集めたのか！
すっげえ
ディープはサンデーにつけられないのに
エルコンドルパサーより100倍以上も凄い繁殖集めたのか！
すっげえ
ディープエルコン基地のバトルを尻目にオペ基地の俺が1000をかっさらう予定
ヴァーミリアンの大差最下位で幕を閉じたエルコンの種牡馬成績
ディープがお前の分まで世界で頑張るから見ててくれ
ディープがお前の分まで世界で頑張るから見ててくれ
エルコンもナカヤマフェスタみたいなもんで
やっぱ日本で弱いゴミはそれなりだな 笑
海外からも総無視食らってかわいそうだわ 笑
ディープは世界
ディープが世界
やっぱ日本で弱いゴミはそれなりだな 笑
海外からも総無視食らってかわいそうだわ 笑
ディープは世界
ディープが世界
誤字のやつはどうせ無駄に長くてロクに読まれもしないんだし、訂正無意味だろｗｗ
>>979
ロクに読まれない・・・と思いたいｗｗｗ
読まれないに違いないｗｗｗｗ
君に向けてレスしてないから安心しるｗｗｗ
ロクに読まれない・・・と思いたいｗｗｗ
読まれないに違いないｗｗｗｗ
君に向けてレスしてないから安心しるｗｗｗ
なんかディープばっかり得だよな
5ちゃんで泣きながらディープは強くないとかアンチが細々やってるけど現実は
ディープは世界
ディープが世界
5ちゃんで泣きながらディープは強くないとかアンチが細々やってるけど現実は
ディープは世界
ディープが世界
てか、焦るのはわかるがレス前にチェックすりゃいいのに
早く反論したい！早く反論したい！って必死さが伝わりまくりよｗ
早く反論したい！早く反論したい！って必死さが伝わりまくりよｗ
な、ディープは日本で強いとか言いながらこの数々の世界へのコンプレックス丸出しのレス(笑)
コンプもクソもディープは世界で最も評価されているし…
わざわざ大事な牝馬連れてきてディープをつけにくる
世界がディープに夢を見る時代なんだよな…
わざわざ大事な牝馬連れてきてディープをつけにくる
世界がディープに夢を見る時代なんだよな…
ディープは凱旋門賞さえ行かなければなあ
あそこで6歳牝馬のプライド如きに完敗したのは痛い
失格以前に恥ずかしいw
あそこで6歳牝馬のプライド如きに完敗したのは痛い
失格以前に恥ずかしいw
いやぁでもよかったよ
チャンピオンS、香港C連勝して無敗のまま引退
ディープは言わずもがなJC有馬連勝
ちゃんと凱旋門が高いレベルで行われていたって証明してたもんな
モンジューとかソレミアオルフェみたいにJCで惨敗して
凱旋門のレベルがゴミだって宣伝して回るカスウザいじゃん 笑
チャンピオンS、香港C連勝して無敗のまま引退
ディープは言わずもがなJC有馬連勝
ちゃんと凱旋門が高いレベルで行われていたって証明してたもんな
モンジューとかソレミアオルフェみたいにJCで惨敗して
凱旋門のレベルがゴミだって宣伝して回るカスウザいじゃん 笑
それ朝鮮人の思考じゃんw
海外実績なら相手関係からも
自身のパフォからもエルコンがNo.1なのは国際的な評価なんだけど？
自身のパフォからもエルコンがNo.1なのは国際的な評価なんだけど？
>>973
ディープも最高傑作のジェンティルが
ドバイでセントニコラスアビー程度に完敗してるし
マカヒキや、サトダイが凱旋門で壮絶な恥を晒してるんだからw
ディープも最高傑作のジェンティルが
ドバイでセントニコラスアビー程度に完敗してるし
マカヒキや、サトダイが凱旋門で壮絶な恥を晒してるんだからw
種牡馬能力＝競争能力でもいいけど
ならモンジューやガリレオみたいなアスコット2400の鬼のほうが
ドバイの芝もアメリカの芝でも強い馬出してる時点で
上じゃん
ならモンジューやガリレオみたいなアスコット2400の鬼のほうが
ドバイの芝もアメリカの芝でも強い馬出してる時点で
上じゃん
そりゃ世界の舞台は欧州だからなw
その欧州で相手の土俵で勝ち負けしてたエルコンの凄さを認められないのは
朝鮮人の思考だよw
その欧州で相手の土俵で勝ち負けしてたエルコンの凄さを認められないのは
朝鮮人の思考だよw
競争能力と種牡馬能力を関連付けるのなら
ディープの凱旋門もナカヤマフェスタの凱旋門も低レベルで糞だよ？
何か種牡馬にいた？
ディープの凱旋門もナカヤマフェスタの凱旋門も低レベルで糞だよ？
何か種牡馬にいた？
そりゃエルコンドルパサーの最高傑作にして
最後の世界挑戦がねえ
何だっけ？ほら笑
いわゆる？
大差のビリっていうんですか？笑
だったけども！笑
ディープを憎むのはやめてくれ
ディープはただ強過ぎてどうしても産駒に能力が伝わってしまうだけなんだ
血量半分が駄馬でもディープが強過ぎたから
最後の世界挑戦がねえ
何だっけ？ほら笑
いわゆる？
大差のビリっていうんですか？笑
だったけども！笑
ディープを憎むのはやめてくれ
ディープはただ強過ぎてどうしても産駒に能力が伝わってしまうだけなんだ
血量半分が駄馬でもディープが強過ぎたから
アンチディープってまとめて休んでまとめて出てくるね 笑
国際的評価を得てる事実を否定しちゃって
種牡馬能力に話逸らしてる時点で
競走馬としてはエルコン>ディープを認めてるようなもんだよ？
種牡馬能力に話逸らしてる時点で
競走馬としてはエルコン>ディープを認めてるようなもんだよ？
現代競馬はどんどん進化してんだよ
昔の馬なんて現代にきたら相手にならんよ
キタサンが最強に決まってるわ
昔の馬なんて現代にきたら相手にならんよ
キタサンが最強に決まってるわ
とりあえず競走能力と種牡馬能力にすると
エルコン2着だった時のモンジューは
種牡馬としてはここ30年に広げても凱旋門賞勝ち馬のなかでは屈指の種牡馬なんだけど？
エルコン2着だった時のモンジューは
種牡馬としてはここ30年に広げても凱旋門賞勝ち馬のなかでは屈指の種牡馬なんだけど？
キタサンブラックで問題ない！
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