愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part399
http://2chb.net/r/kankon/1562783122/ 新スレです
楽しく使ってね
仲良く使ってね
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スレ立て乙です。
会社の勝ち気な京都人が苦手です。
何か言うと、どれも知ってるそれはこうでしょ！と大抵返ってきます。
けど立場上なんとなく仲良くしておかなければならず。
こういう人には何か言われたらはいはいと聞いておくのがいいでしょうか？
あまり普段社交辞令で褒めたりしないのですが持ち上げといたほうがうまくいくならこの人にはちょっとやった方がいいかなぁと考えています。
ただ口先だけで褒めてるのはバレバレだろうなぁと。
出身地差別と言われてしまうかもしれないけど総じて関西、特に京都の人が苦手な傾向にあります。
偏見と言われてしまうかもしれないけど経験上のことです。
転職したいけど、今の職場が大好きすぎて辞めたくない
新卒就職の時実家で色々あって、志望してた職種を諦め田舎の地元で別業種の会社に就職して現在３年目
(田舎でその職種の仕事はほとんど無いため)
小さいけど超ホワイトな会社で経営陣も上司も本当に人間的に尊敬できる大好きな人達ばかり
実家の「色々」が解消された今、本来志望してた業種に挑戦したい気持ちが膨らんでて悩んでる
今の会社を辞めたら後悔するだろうな、でも自分のやりたい仕事ができないまま人生を終えるのも後悔するだろうなって思う
転職した方が確実に収入も増えることもわかってる
それでも今の会社に執着してしまってる自分がいる
>>4
関西人苦手な意識は分かる。
自己主張が強くて意地っ張りな人が多い印象。
彼らは話の内容じゃなくて会話のテンポやオチが大事だから、まとまりのない話が嫌いっていう面もあると思う。基本的にイラチ。 >>7
確かに。それまでの会話をぶった切ってでも取ってつけたような話が入れてくる。
少しテンション高く芝居染みた感じでないとついていけないようなノリのやつなんです。
いわゆる営業トークみたいな。
話ってそんなパッケージとして出来上がってなくてもいいのに…と思ってしまう。 仕事休んで横になりたい
京都のテロ放火事件の報道見てから生きてるのがしんどい
京アニのアニメ別に好きで見てたわけじゃないけど
そもそも人が人を殺していいわけないのに
キチガイ1人のせいでごく普通に暮らしを営んできた何十人があっさり死ぬとか
想像力の遥か上を行く酷さでまだ理解が追いつかなくて苦しい
好きや嫌いは個人の自由だからどれだけ言ってもいいと思うけど、不特定多数の人が目にするこんな場所で特定の地域を批判するとは
>>9
私も9.11の時そんな感じになったよ。
仕事をする気が全然なくなって
毎日泣いてばかりで
世界に絶望した。復活するのに半年かかった。
辛い時は仕事休んで良し。 >>5
全く同じ状況で自分が書いたのかと思った
今の仕事は低収入で昇進も望めないけど、人間関係・施設の雰囲気ともにとても良い
やりたいこととは違うけど他の職場では味わえない空気やイベントがあってそれも好き
でも大学まで出てこんな仕事いつまでもしてていいのか…っていう気持ちもあって アマゾンで少々高いインナーウェア14000円で注文したけど
翌日別の発送元で同じ商品なのに4000円安い所が出て来たので注文キャンセルの
メール送ったけど、さっき返品不可の返信メールが来た・・・
注文した直後に来たメールに返品不可って書いてあるの見てなかった・・・
チクショー4000円損したぜ
発送元がアマゾンと書いてない所は今後控える事にした
>>10
>>11
ほらこういうところ
地域や国の批判、男女差別もいくらでもある
関西でもいい人はいるよという話をせずにこういうことを言うからイラチなんて言われる >>13
今のところだっていつまでも安泰というわけじゃないし
親の介護とか背負ってるものがなければやればいいと思う
新しい事に挑戦できる年齢ってそんなに残ってないよ 前スレでイギリスのネットショップから購入した物が間違ってた、と書いた者です
レスありがとうございました
もう一度メールして返品などの相談をしてみようと思います
>>16
ありがとう
まあ県立の学校なのでわりと安泰だとは思う 京都のテロもそうだけど、ネットの自称正義マンが不確定な情報や有名人のリツイートをバンバンして情報を錯綜させる行為が嫌い
募金だの寄付だのもやたら回ってる
震災の時も募金活動してる集団をよく見かけたけど、やるなら赤十字への寄付方法を周知すればいいだけなのになんで音頭を取りたがるのか
西日本豪雨では偽の自衛隊だか消防隊だかが火事場泥棒してるとかまことしやかに拡散されてて、知らなかったとはいえ変に拡散した奴まで被害者ヅラしてた
今だって安否不明のウソリスト拡散されてるし、なんでバカの一つ覚えみたいに自分の責任で物事を考えられないのかと思う
>>9
そんな時の為のカウンセリング
放置してると悪化する場合があるから早めに行ってきな >>9
わかる、すごいわかる
前途有望な、すごいアニメを作れるクリエイターたちが一瞬で…
似たような仕事をしてるから、本当に辛くてしょうがない
一番辛いのは被害にあった方たちと遺族、会社なんだけど…
なんだか他人事とは思えなくて
何で死ななきゃいけなかったんだよ、ふざけんな >>15
元の話を書いたものだけど、もちろん関西の人でも仲良くなると何も気にならず話せる人も時々いるよ。
けど表面上お付き合いする場合にこういうことが多いってだけの話で。
近隣の国の人でも色んな人がいてそれぞれだし。
それ言ったら大阪行った時東京から来たって言っただけでなんだかんだと言われたよ。 比較しちゃいけないし比較できるもんでもないけどリアルタイムでニュースを見てたサリンの無差別テロとかより
今回の京アニの方がなんとも言い難い感情が沸いて来るな
>>23
明確な反社会意思がある組織が綿密な計画のもとやったんじゃなく、どこにでもいるだろうたった一人の人間が、どこでも手に入るガソリンをまいただけで…と言うのがね
日常ってほんと各々の理性で保たれてるんだなと実感する 情報見てると苦しいのにネット使ってるとその流れてくる情報に吸い寄せられてしまってまた苦しくなる
もうずっと寝てたいな
オウムは誤用じゃなく確信犯だったからなあ
意味がわかるんだよな
でも基地外の犯行は意味がわからんし、やっぱり食い止めようがない
脳みそ不良品な人が後先考えずに誰でもいいから誰か殺そう、ってのはもうどうしようもないよな
しかし報道みてしんどいって共感性なんたらのだいぶ酷いヤツなんじゃねえの
コレはコレで心療内科の範疇だろう
>>22
「表面上の付き合い」の程度が違うのが大きい気がする
もう一歩踏み込んだあたりがちょうどよかったりする
それに苦手意識を持たれているとを察して、より一層ぐいぐい行ってしまっているのかもしれない
悪気があるわけではなく、よりコミュニケーションをとろうとしてね
ある程度形の決まった会話って水戸黄門みたいな感じ
行く末がなんとなくわかるから安心するというかさ 大学1年の夏にとあるコンビニでバイト始めて、その時のチーフ(女性)から
「制服はTシャツなどの上着を脱いで直ブラで着ること」って言われて、1ヶ月くらい素直に従ってた
制服のジッパーは首のあたりまであるから仕事中にブラが見えることはないけど、
しゃがんだ時に背中は丸見えになるし、棚に腕伸ばしたらおへそが見える状態だった
何よりバックヤードで着替えてたから他の男性がいたら物陰に隠れてサッと着替えないといけなかった
おかしいんじゃないかって思ってたけどチーフもしょっちゅうおへそ見えてたし、
田舎出身で都会に進学したからこんなものかって思いながら背中とかおへそ見せながら仕事してた
1ヶ月たって初めてチーフ以外の女性とシフト一緒になった時に、ちょうどお客さんが誰もいない暇なタイミングで
その人がレジ前で両腕をあげて思いっきり伸びしておへそ丸見えになってたので、
「制服って何で直ブラで着ないといけないんでしょうね？」って世間話をふったら
「えっ私は短いシャツ着てるだけだよ？」ってきょとんとした顔されて、チーフに制服は直ブラで着ろって言われたって言ったら
「規則とかはないよ、まあ涼しいからじゃない？他の女子も直ブラの子いるし」って言われた
後日チーフにそのことを質問したら「直ブラが規則だってのは嘘だよ、どっちでもいいよ」ってあっさり言われた
チーフが何故そんな嘘を言ったのかわからないし、
いくら都会の感覚を知らなかったとは言えそんな嘘を素直に信じた自分にだいぶ凹んだ
夏なのでふと思い出したけど、今もこういう人を疑わない性格で結構悩んでる
>>24
関西人って関西人を卑下されるとすぐ怒るんだよな
女の話したら脊椎反射でキレ出す頭の悪いタイプの女と変わらない シングルマザーで子供1人育ててます
兄夫婦にも子供が1人います
今年の夏に、一緒に遊びに行こうと誘われました
日帰り遊園地と日帰りBBQです
お嫁さんの立場からしたら、口には出さないが遠慮して欲しいものでしょうか？
それとも向こうも一人っ子なので子供が複数いたら楽しいかな〜くらいの感覚でしょうか？
子供同士の仲が良いので私としては一緒に遊べたら嬉しいのですが兄夫婦に迷惑をかけたくないです
>>31
お嫁さんに遠慮するってことはお兄さんに誘われたってことね
子供のことを考えたらいとこ同士で仲良くできるならそれがいいと思うよ
お兄さんに確認してみたら？そうは言われてもお嫁さんに迷惑がかかっても良くないから二人で相談をして、と。
あなたが嫌いとかじゃなくて、家族水入らずがいいって思ってるかもしれない。 >>30
地元馬鹿にされて嫌な気分になるって当たり前だろ？
馬鹿なの？ >>32
一昨日、姪を私が預かった時に引き取りに来た兄夫婦と大人3人だけで話しているときに予定を聞かれて誘われました
その場ではお嫁さんも賛成してくれていました
私の仕事の予定を確認してから連絡するねと保留して、まだ私の娘には言っていません(おそらく姪っ子にもまだ言ってない)
お嫁さんとしては家族水入らずが良いけど兄には言えないとか、私の前では言えないけど兄夫婦で揉めてるとかしてたら申し訳ないよなぁと悩んでます >>34
それこそお兄さんに聞くしかないじゃん
あの時は仕方無くってことかもしれないからちゃんと聞いてみてって
それは考えるだけ無駄だよ >>33
バカにされてんのは地元じゃなくて地元の人間
自分が言われたわけでもないのになにキレてんの？
そういう短絡的なところが態度に出て自己主張が激しいって言われてんだろ
言われたくないなら自分がそうでなければいいだけのこと いや兄嫁に聞けば良くない？
繋がってなくても家電にかければ良くない？
>>35
>>37
兄嫁さんとは電話番号交換してるし用があればラインや電話するのでママ友くらいの関係は築けていると思いますが
普通は家族水入らずで過ごしたいと思っていても私には言えなくないですかね…？ ほんと些細な悩みなんだけど
昼ご飯買うところは建物1つの中にスーパー、ケータイショップ、ファミレス、フードコートがある
それでスーパー出たすぐのとこにケータイショップがあるんだけど3か月ほど前に「ケータイ使ってどのくらいになりますか？」ってショップのお姉さんに質問された
多分機種変の勧誘か何かで「まだ昨年の9月に変えたばかりです」って言ったら申し訳なさそうな笑顔で「そうでしたか、申し訳ありません！」って言った
そして今日また同じお姉さんに同じ質問をされたんだ
お姉さんめちゃくちゃ綺麗で可愛いからこっちは印象残ってるけど向こうからしたら何十、何百の内の1人なわけだから覚えてないだろう
しかもお昼ご飯ほぼ毎日買いに行ってるのに今日久しぶりに見たから尚更
まるで初めて聞かれたかのように対応したけど数ヶ月したらまた同じ質問されるのかと思うと次された時笑ってしまいそう
>>38
そこまで兄夫婦の善意を疑うのは何か理由があるの？
普段からお世話になりっぱなしとか毎回旅行にくっついていってるとかでもないんでしょう >>38
兄さんはああ言ってるけど勝手に暴走してない？
家族水入らずの休みも欲しいと思うからそうなら言って
そしたら兄さんにはそのことは内緒でこっちから断るから
って言ってごらんよ >>15
関西人を好きだとか嫌いだとかは個人の自由だから別になんとも思わんが関西の人や関西人を好きな人もいるかもしれない場所で批判したら不快になる人もいるだろってことを言ったんだよ うち岡山でさ。他県から岡山ナンバーの人は運転が荒くてウインカーも出さないってよく言われるんだけど、「あー分かる。そういうヤツよく見かけるわ」って返す。
「岡山バカにすんな」つって怒るヤツいたけどそいつ運転荒いしウインカー付けずに渋滞で追い越し繰り返すようなのだったから図星のヤツが怒るんだなってのは思った。
>>38
だからってこのまま悩んでるだけじゃ進まないでしょ >>43
口を挟むようだけど、5ちゃんでそれを好きな人がいるからどうだとか気にしてもなって…。自分が嫌だっただけなのに誰かが嫌がるかもって言い方して他人の意見みたいにするのは好きじゃないわ。 >>40
うまく言えないんですが、好意だったらぜひご一緒したいけれど、善意だったら遠慮しようって思ってるんです
>>45
そうですね
なんとも言えないし、とりあえずどちらかだけ断って片方だけ合流させてもらおうかな… 旅行や大きめのレジャーに一緒に行くのは初めてですが大きな公園のアスレチックなどは一緒に遊んだりしてます
嫌がってるに違いないと決めつけるのもとても失礼なことなんだけど
何度もごめんなさい
私が兄夫婦のお邪魔なのでは？と思うのは、兄が土日休みではない仕事だからです。
兄嫁さんと私はカレンダー休みで盆暮れ正月も普通に休みです
そのため兄が兄嫁さんと休みのかぶる日は少なく(多分8月で休みが重なるのは兄嫁さんの夏休み含めても4〜5日？で連続して重なる日は無い)、貴重な休みに私がお邪魔して大丈夫かなと思ってます
兄夫婦との今までの関係性から相手がどう思ってるかは推測できると思うよ
人の真意を汲み取るのが苦手なタイプなのかな？
そういう人は勝手に判断するとドツボにはまっていくので直接兄嫁さんに聞いたほうが良いかも
普段から「これだからコトメは」とか「シンママは」などと言われるような態度をしていなければ大丈夫だよ
>>52
人の真意汲み取るの苦手です。ハッキリ言ってくれる人の方が付き合いやすいです
兄嫁さんはステレオタイプの京都人みたいな方(出身地は京都じゃないです)で、同じ保育園の人も仲よさそうに接してるのに「実はあの人苦手だわ〜」など私に言うことがあるので怖いです
>>51
娘は楽しむだろうから、間をとって一日は参加させてもらってもう片方は遠慮します >>54
言われたことが実行できないならもう出てくんな
これ以上話すことないだろ 汚い話ですいません。
既婚男ですが玉とアナル付近に
毛が沢山生えてます。
除毛クリームを使ってみようかと思います。
SEXの時に
やっぱり毛が無い方が舐めやすいですよね？
玉に毛が生えてるのが少数派なの
最近知りました。
ちょっとお聞きしたいです
一回り年上の彼氏と旅行等の計画に関して全く価値観が合いません
私は休みを取れる日が限られているのもあり、数ヶ月前から休日の目星を付け飛行機なら超早期の割引チケットを予約し
ホテルも観光の目的地や空港・駅などの位置関係を吟味しながら数件リストアップし検討・予約という感じで早ければ一年も前にそれらを済ませます
交通手段と宿泊だけは早い方が圧倒的に有利ですし、内容的にも金額的にもベストな選択をしたいので…
彼氏は本当に真逆で、地方在住なのですが例えば東京で結婚式に出席したあとその日の宿泊先を決めておらず
品川のホテルに泊まろうとするも高くて断念、その後新宿のカプセルホテルに6,000円出し「カプセルなのに東京は高いね」と言うような人です
現地到着が22:00予定の出張でもホテルを予約せず着いてから駅前のビジホなどに飛び込むそうです
少し調べれば品川や新宿は東京の中でもホテルが高いエリアだと分かるのに…
そして今度、一週間後有名観光地に一泊で行こうと言われまして…温泉のある宿がいいと…
一応調べるには調べましたが日程的にも既に夏休みシーズンだし更に温泉付きとなると一泊5万以上するようなところしか残ってません
というか普通のビジホで空いてるところも軒並みシーズン料金…
私はどうしても勿体ないと思ってしまうのですが彼氏は「俺が払うんだしいいでしょ」という感じだし実際その通りなのであまり強く言えません
そういう「ふらっと一泊」もたまにはいいと思うんですがこのハイシーズンにやらなくとも…と思います
それをそのまま言うべきか、厚意？に甘えるべきか迷っています
どう思われますか？
>>59
彼氏が費用を負担するなら任せればいいんじゃないかな。
ただし、例えばの話みたいにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにならなければ。それと後で旅行代金が高かったとか文句を言わなければ。 >>59
金銭感覚や段取りの悪さにイライラするならやめといた方がいいよ
平気で稼いでるなら何もいう必要はないけど、君がイラついてるのって、下調べせず失敗してる事に気が付きもしないところだよね
段取り悪いくせに想定外の事が起こったとかってヤツは合わないんじゃない？ 断られるのがわかっていても気持ちだけは伝えたいので告白したいのですが
知り合いに相談したら
断るほうも辛いから相手のことを思うならしないほうがいいと言われました
告白されると付き合うのは無理でもうれしい場合もあると思うのですが
たいていの場合は辛いものなのでしょうか？
>>62
相手が女だったら「うげーっ嫌いな奴に好かれてた最悪」って感じになる
次会う時もギクシャクして元の関係に戻れない >>59
彼氏は金に困ってない印象がしたし、あんま神経質じゃなさそう
いいんじゃないの？彼氏が金払うんだし >>59
一度は言っていいと思うよ
もやもやした気持ちで旅行行っても楽しくないし >>62
ごめんって言われるよね、多分。
謝罪の言葉って良い言葉だと思う？それを言わされる人の気持ちは？
後は自分で考えて。 >>59
両方やってみれば？「彼氏方式の旅行」と「私方式の旅行」
彼氏は綿密な計画とか立てずに行くけどお金はちゃんと出すんでしょ？
あなたのぶんも払うって条件で1回やってみて
59さんは、きっちり計画立てて安いところを探し、時間も計画的に動くんだよね？
確かに安上がりだけど、落ちつかないと言うか不自由な印象も受ける
彼氏さんがそういう旅行を楽しめるかどうか、まだわからないよね
とりあえず59さんのやり方に1回ついてきて、って提案してみては？
そんなせっかちで慌ただしい旅行は嫌、というか、
自分で計画するわけではないからお任せでのんびりできるか、
どっりになるかな？ >>59
重要そうなところだけ抜き出してる
>その日の宿泊先を決めておらず
>品川のホテルに泊まろうとするも高くて断念
>「カプセルなのに東京は高いね」と言う
>どうしても勿体ないと思ってしまうのですが彼氏は「俺が払うんだしいいでしょ」
どう見ても新宿の二の舞
自分で調べないくせにその自分の落ち度を棚に上げて文句をあなたにいう
っていう状況にしかならんと思うけど、その彼氏が文句を言わず気持ちよく出す気あると思ってるの？
思ってないからそこまで書いてるんでしょ？ 59です
色々ありがとうございます、やはり意見の分かれる部分なのだなと改めて思います
とりあえず今回のことは払ってもらうにしても非常に気が引ける値段になってるのでそこは正直に言って行き先を変更するか温泉なしなどの妥協案にするか相談してみたいと思います
自分が半額出すとしても、予定もしてなかったのに突然一ヶ月分の食費と同等の出費だと思うとちょっとつらいので…
>>67
今後余裕があれば両方の案で行くのもやってみたいです
しかし私の場合も旅行中の行動まですべてガチガチに決めている訳ではありません
メインとなる目的、交通手段、宿だけを早めに決めて最安値を狙うあるいは同じ値段でグレードを上にしたりするだけで現地での行動はけっこう自由です >>62
嬉しいとは思うけど断らなきゃいけないからめんどくさい
応えてあげられなくてごめんねってなるけど、別に告白してもいいんじゃない？
振られたら二度と会わないくらいの覚悟が必要だとは思うけど 知り合いに10回告白して結婚した猛者がいるから何とも言えない
>>62
既婚者の事が好きになったとかいっつも相談してる人？ 学生です。グループワークのメンバーのAについて悩んでいます。
Aには課題やノートを見せて欲しいと毎回言われていて正直うんざりしてます。
グループでの発表もグループワークでの課題設定も、とにかく何から何まで全て私まかせです。
グループワークの前日には物品を揃えなければいけなくて、私たちのグループは当番制で行なっています。
今日は私とAが放課後に用意するはずだったのにAはグループワークを行う部屋をチラ見して、部屋にも入らず友達と話していました。
Aはいわゆる不良とか派手めな女子ではなく、どちらかというと地味な子です。以前Aに対して軽く怒った子に対して、傷ついたとかもう嫌だと愚痴っていました
一言言ったほうがいいのか、このまま我慢して困ってる時は無視なのか迷っています
なにかよい方法はないでしょうか
愚痴ですが、
ネットでしょうもないことで怒ったり、
「ネタだから許される」みたいなこと言ってたり、
すぐ「奴はxx国籍だー」「dd病だー」って決めつける奴だったり、
意味不明な理由で仲間外れにする人が増えている気がするのですが、
そういう奴とはどう関わればいいんですか？
バスに乗って普通の座席に座っていたところくねくね歩いてよだれたらしてそうな障碍者が隣に座ったのですぐに席を立ちました。
そしたらその連れなのか知らないけどその人にひどい人だみたいなことを言われました。
私が席を変わろうが私の勝手じゃないですか？酔っ払いが隣に座ったってデブが座ったって私は嫌だから席を変えます。
>>73
そいつは仲間外れにされるのが怖いのだろう。
「何するかの手順は見せるから後は自分でやって」
みたいな感じなら大丈夫かな。 >>73
そういう子を正そうと思ってもムダ
根っからの依存体質は本人が気づかないと「だってでも」で治らない
無視でいいしノート見せて欲しいって言われたら適当に嘘ついて逃げまくる
助けることが彼女にとって悪いことだと思って >>74
そういうこと言われたら無視かあからさまに嫌な顔で見るのがいい
地味に効く >>80
ツイッター？
やめれば済む事では？
どうしても続けたいのなら耐えるしか無い >>81
Twitterも、だが、
最近は前と比べてTLに暴言が流れる率が増えた。
それで一時期病んでしまったり、フォロー解除に走ってしまったり。
毎日は行かないようにして、ツイート頻度を減らした今は安定してるけれども。 30分前から上の階の子供が泣き叫んでる
ドタンバタンと暴れている音が響いてくるし、ヒィーヒィーッ！ギャァーッ！とか窓を開けているのでモロ
大人の声は聞こえて来ないけど、酷く泣き叫んでる子供の声に不安になってくる
以前にも何度も同じ事があって児相に通報した後は暫く静かだった
今日は暑くて上の部屋もこちらの部屋も窓を開けているのでモロに聞こえて来る
暑いの我慢して窓を閉めるか…
こんな事ならエアコン掃除しとくんだった
>>83
児相には何回連絡してもいいんだよ
なんなら警察でもいい
最近物騒だから暴漢にでも襲われてるかもしれない。 >>82
減らしただけでは結局の所目に入る
スッパリとやめるべき
あなたのやっている事は
自分から進んでウンコを触っておいて、手が汚れたと文句を言っているようなもの >>85
ただ一方で、Twitterでしか会えないが仲がいい人もいるもので、
そこは悩ましいのである。
「Twitter上の友達に会いにいくために第三者の暴言を見ないといけない」
みたいなことになっている。 >>83
警察に通報
子供が襲われているかのような叫び声が聞こえるって言えばいいよ
児相は期待できないし >>86
ネット上か
現実だと思ってたすまんすまん
友達だったら「そういうの嫌い」と意思表示すればいいし赤の他人なら完全スルー
一定のキチガイはいるよ
現実でもそうでしょ？ >>88
そうですね。
前も相互フォロワーだった人が
誤解を招くような身内ネタ言ってたので
「そういうネタは好かない」と言ったら
「Twitterだからネタ発言できるんだ」みたいなこと言われたりして
文化的なギャップは感じた。 ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになるだけだからもうやめたほうがいい
>>89
ネットだから現実より過激な事言ってもセーフって勘違いしてる奴多いよね
いわゆるネットマナーの低下
自分調べだけどパソコンでネットデビューした人は割かしネットマナーは守れてると思う
スマホでネットデビューしたやつは厨二みたいな使い方する人が多い 愚痴
椅子に座っていると後ろから耳元に息が当たるほど顔を近づけて声かけしてくる、
私が立っていたら正面から来てもわざわざ回り込むというか、横より斜め後ろ？に立ってくる年配の爺パートが最高に気持ち悪い
>>90
メグみたいだ…
>>91
前はネット初心者向けのサイトも充実してた気はするけども、
YahooからGoogleにメインストリームが移ってからその方面弱くなった気もする。 >>92
セクハラ扱いで訴えても良いと思うよ
女性に不必要に近付くのは失礼 >>92
これは難聴かもしれんから何とも言えんな…
うちの会社の難聴爺さんがこれだわ
特に女の人の声は高くて聞こえにくいみたい
男性が大声でその人としゃべってたり、聞き返しがあったり、質問してるのにわかってない感じだったら
難聴だと思ったほうがいい 何事においても、人のちょっとした言動を針小棒大に解釈（妄想？）して
自分にとって悪い方へ考えて勝手に落ち込んでしまう癖をどうにかしたい
けど、瞬間的、直感的にそう考えてしまうんだから治しようがないような気もする
それに、調子に乗って痛い目に遭うよりは用心しとくに越した事がないという考えもある
本当に損な人生だと思う
>>96
なんでも卑屈に捉えてしまったり逆ギレをしたりする人は少なくないよ
自分なりに生きていくしかないんじゃないかな
そんなの気にしないって人もいるが気にしても仕方ないって割り切ってるかもしれないし
気にすることはないよ
考えの足りない人よりよっぽどいい >>96
ワイもそうだ。
落ち込んだ時は「そういうこともあるさ」で割り切ってしまってるが、
調子に乗ってさらに罵声を浴びさせられるよりかは、
まだそういう方が回避できる。
人間、ずっとポジティブなんて無謀やし。 女性が3周り年上の異性と二人で会うのは駄目でしょうか
私は30歳で、60後半の方と野鳥観察をしています
基本、もう一人誰かいるのですが、たまに休みが合わない日などは
二人で相手の車に乗せて頂き、野鳥観察に行きます。
相手は既婚者ですが、奥様やお孫さんにお会いした事はあります。
また、私意外にも若い女性や男性を野鳥観察に誘う人で、
奥様もおそらく二人で出かける事に対して気にしていません。
今のところ、下心がみえた事もなく、良い趣味友達です。
しかし私の家族は二人で行くのは止めろ、普通じゃない、と。
私自身、男女の友情は無い派ですが、歳が離れている事、
二人で出かけているのは私だけではない事から、
そう言われるたびにせっかくできた趣味友なのにと思います。
世間の普通の女性は、行かないのでしょうか。
あまりにも世間体が悪いのなら、今後は控えようと思っています。
長々とすみません。客観的な意見が欲しいです。
>>89
毎日リプのやり取りするような優しくて仲良い人を大切にして
それ以外の意地悪なことを言う人は気軽にブロックしてしまっては？
俺のタイムラインはなんでもない日常の呟き（しかしこれが興味深い）と
面白い動画と泣ける・笑える話リツイートと趣味仲間の作品くらいしか流れて来ないからほんと平和 >>99
その相手の男性に本当に下心がないかどうかはわからない。
「そんな事全く考えてないと思っていたのに・・・」という相手に自分から唐突にすぎる状況で愛を告白されて硬直する（そしてその後ものすごいトラブルになる）、というのはよくあることだから。
もちろん本当に下心もなにもないのかもしれない。
でもそれは「実はそうじゃなかった」という時まではわからないものだから。
世間体が悪いかどうか、というなら悪い方には入るだろう。
あなたの話を聞いて変な方向に邪推する人のほうが多いと思う。 >>100
世間体と言えばより説得力がありそうだからそう言うけど、それ、親御さんは娘が心配なだけだ罠w
趣味友達のおじさんにも相談して、ご両親を交えた観察会をセッティングできないかな？
オフ会に娘を送った経験から言うと、相手を実際に見る事ができれば安心できるもの
相手が親と会いたがらないのは相手が何かやましいところがある、娘が親に相手を会わせたがらないのは娘にやましいところがあると見なされて当然と考えて行動する
親に対して誠実であれるかどうかが肝かと >>97>>98
肯定的なレスをもらえるとは思わなかった
無理に他人の真似をできるわけでもないし、
自分なりに行きていくしかないね
あまり考え過ぎず、程々に用心深くあれたらな
ありがとうね 雑談の仕方を教えてください。
家族や同僚、お客様との会話が続かず、すぐ途切れてしまいます。
なんとかすべく雑談how to本を読み、
・相手の会話に対して「ど」で始まる質問する（例：どうして、どこで、どのように」
・話題の中心に自分の意見を入れる
などを試しましたが、長くは続きません。
ろくに会話もできないやつと一緒に居るのは苦痛だろうと思うので、
せめて常に口角を上げて良い表情を作ってはいますが、いつまで続けられるか不安です。
愚痴。
共働き、生活費折半、子供なしの夫婦。
お金がないから子供を作る予定はない。
私の仕事は10時ー18時、夫の仕事はシフト制。
一週間働いて、金曜の夜にちょっと夜更かししたくても
土曜早朝からシフト入ってる夫が寝てるから無理、
1DKの狭い我が家、テレビもつけられない。
夫は土日も大抵、仕事。
たまに私が有給取って休日を合わせて遊びに行くのが接点。
結婚した時は夫は土日休みの仕事だったから楽しかったけど。
今、一緒に暮らしてる意味ってなんだろうなと思ってしまう。
別居した方が私は楽しい人生送れる気がする。
何か他のこと考えてないと30人以上死んでしまったんだよなって考えてしまって悲しくなる
>>105
同じ話題は長く続かないし、質問してもその話を「ふーん」で終わらせたら意味がない
好きな食べ物の話になったとして、美味しい美味しくないの話しかしなかったら数回のやり取りで終わるけど、じゃあどこのお店のがおいしいか、
地方にもいいお店があるよ、その地方には別のお店でもいいもの売ってるよ、そこへ行く途中の風景が良かった、
風景といえば先日山に行ってきたよ、みたいに話を移していけばいい。
相手が乗り気でなかったら、最近どこ行きました？とか聞いてみて、そこ知ってるテレビで見た、とかその話を続ける。
要するに話し方じゃなくてどれだけ知識があって自分が人に合わせた話ができるかだよ。
あとはテンポと頭の回転。なかなかすぐに身につけられるものじゃないから地道に人の話を聞きながら覚えて行ったらいいんじゃないかな。 >>76、>>77
レスありがとうございます
相談したらすこし落ち着きました
やはり本人にやってもらうのが一番ですね
根っからの依存体質という文には確かにと納得しました
自分のためにも今後はそのような形をとりたいとおもいます >>107
自分は彼女と同棲してて、お互いシフト制。
1ヶ月間全部の休みを被せてくるとイライラする。
自分の趣味とかやりたいし、ゲームとかアニメとか一人で見たい時もあるのにって。もちろんデートしたり二人でゲームする時もあるよ。
恋人だろうと夫婦だろうと世の中自分達だけじゃないんだからあんまり相手ばかり見てても仕方ないと思うよ。 >>107
てか、なんで2人で1DKで暮らせると思ったのかが謎
ってくらい1DKで2人はないわ〜。
まあ一部屋が15畳くらいあるならわかるけど。
一人暮らし物件に複数人で住んでる人は
住むとこがあるだけマシなくらい生活に困窮してるとかやろ？
2人とも働いてるなら引っ越しくらいできるやろ。 >>105
無理に会話を続けようとするからでしょ
うんうん頷いて、そうなんですか、へぇ〜、すごいですね、なるほど、って同意だけしてりゃいいよ
会話下手が変な小手先使ったって、それに振り回されるだけで会話にゃならんから
阿川佐和子さんのインタビュー動画とか見てみるといいよ
ふなっしーとの対談は面白かった、中の人が素になる瞬間があるくらい、阿川さん質問上手w 先輩から説教のラインが来た。
俺と予定があるのに事前に連絡してこないなんておかしくない？だと。
謝りながらLINE返したらこの時間まで返事なし。
ほっといてもう寝て良いかな。
気を配った後輩から連絡が来て聞いた内容は、明日の朝、俺が直接駅まで迎えに来て欲しいけど連絡が無いって愚痴ってたらしいわ。
でも俺又聞きだから本人から返事ねぇし分かんねぇわ。
つーかこの後輩もいちいちめんどくせぇな。
>>109
引っ越したい、狭いって何度も言ってるんだけど、
夫は、不都合を感じていない、必要ない、というの。
住まいにお金をかけるなんて馬鹿げている、という。
夫が早番に備えて早寝する日は、私が気を遣って静かにしてるし
遅番の日は、夫は常勤の日と同じ時間に寝起きして、
パチンコ行って遊んでから出勤してるから
シフト制になったからって特に家の中で我慢してることはないみたい。
むしろ平日の朝早くにパチンコ行く時間ができて楽しいみたい。
私も外で遊ぶ趣味があればね。
夫が寝てる間外で遊べば丸く収まるんだろうな。
金曜の夜、夜更かしして風呂上がりにテレビや映画観ながら
ビール飲みつつグタグタしたいなー >>112
全部かぶせたいわけではないの。
夫と暮らしてるから我慢してる時間と、
夫と暮らしてるからこそ持てる楽しい時間、
比較するとバランスが悪いなと思って。 >>117
たまに一人でお泊まりしてリフレッシュしなよw
そっちに金使って叱られたら現状をを淡々と訴えてテレビ見る権利でも引越でも勝ち取ればいい
まあ「俺が悪いんだろ」とブチ切れてしまいだろうがw
とりあえず金曜の夜はアイマスク（タオルを折ってて目元に奥だけでOK）で寝てもらえ
あなたはヘッドフォンでだら飲み楽しみな ギャンブルにお金をかけるなんて馬鹿げているって言って離婚でいい案件
>>99です、レスありがとうございます。
イライラして寝れなくて、私は遅めの反抗期だと気づきました。
うちは母子家庭で、女3人で頑張ってきました。
私は虚弱で不登校などもあり、家族には心配をかけました。
元彼や職場の飲み会、交友関係などを悪く言われても
自分バカだし騙されやすいしとヘラヘラ笑っていたのですが
私が自分で関わりたいと思った人、楽しいと思う事、
悪く言われるとモヤモヤし、うるさい！と思います。
今回の件は私も少しどうかと思っていたので、控えますが
今後は自己責任を基本にもう少し自分で考えて生きます。
ちなみに偶然ですが親は相手に会った事あります。
家族は好きですが……ありがとうございました。 >>121
直接の接触がなくても女性と出かけることでそういう欲求を満たせる部類の人がいるから
全く下心がないとは言えないと思うよ
とくに年配男性には若い女の子と一緒にいるだけで精気を養えるって思い込んでる人も多い
普通の神経をしてれば孫ほど年が違う未婚の異性と二人きりで出かけることに躊躇する
そうじゃない人目を気にしないのは理性がゆるいタイプで暴走すると怖いから気を付けて ですよね。二人はもうやめます。
適当な理由をつけて断ります。
他人事なら私もおかしいと思えるのに、
自分の事となると子供でダメですね……。
ありがとう。反省しつつ寝ます。
元気で友達も多かった兄が、ブラック企業が原因でうつ状態になった。
最初は母はおろおろするだけ、父は兄を怒鳴るだけだったが、
私が病院を紹介したこともあり、
次第に兄の状態に理解を示して話を聞いたり寄り添うようになった。
まだまだだけど着実によい方向に向かってる。
いいことのはずなんだけど、私がもやもやしている。
大人になってからわかったけど私は軽度の発達障害で、
小学生の頃は空気が読めなくて軽くいじめられていた。
それを母は私の努力不足だといって責めた。
当時は発達障害なんて言葉知られていなかったし仕方なかったと思うけど、
今の兄に対する両親の扱いと、当時の私に対する扱いの違いにもやもやしてしまう。
>>124
カエルの子はカエル
あなたの親も発達障害だったかもよ
その前に軽い発達障害って何だよ
医師に診断されてなくてネットとかのテキトーな診断とかでそう判断しただけだろ
そんなのみんな当てはまるし個性なんだから気にすんなよ
そしてもう昔の終わった事なんだから鼻クソと思って捨てちゃいなよ >>117
たまには一緒にぐだぐだしてよと言えばいいよ
俺はたいてい嫁さんの要求には応えるよ >>117
パチンカスで大した稼ぎもない男と過ごして
子どもも持てない未来
まだやり直せば間に合うぞ >>125
病院紹介したってあるから一概には言えないんじゃ？
外から見えない病は理解されづらいからせつないな >>125
軽度発達障害って今時結構知られてるぞ…
自分の勘違いや無知で頭ごなしに叱るような、君のような振る舞いがこの投稿者を悩ませてる原因だろ
カエルの子はカエルって完全に悪口だし遺伝のことでその言葉を使うのは不適切
失礼にもほどがあるよ
病院紹介したくらいなんだから診断受けてるでしょ
そういう理解のない言い方は誰も得しない
個性って言えば何でも許されるわけじゃない
運動苦手な人にリレーの代表選手やらせたりするか？発達障害って見て分からないけど苦手なことやできない事を明確に判断させる基準でもあるから軽んじられると嫌な気持ちになるもんだよ >>124
親も神様仏様じゃないんだよ
一人の人間
親は親の価値観がある
あなたにはあなたの価値観があるように
今回のあなたの行動は正しかった
でもだからと言って親を攻めるのは違う
親を職場の人くらいに思って心の距離感を保った方がいいよ
あなたはあなた
親は親
負の感情をずっと持ってると自分が苦しいだけ
もっと自分を大事にしてあげて >>124
一緒に病院へ通うようにならなければ、兄に対する両親の反応は、当時のあなたへの反応と同じだったように見える
今は軽度の発達障害と診断されているなら、改めて自分の状態等、よく話し合ったらいいんでないか
専門家を交えてなら尚良し どこに書いていいかわからない愚痴。
常連になったお店で知り合った40代後半の男性。
相当な面食いらしく、初対面から好かれて電話番号を書いたメモを貰った。
お店で会う度に周囲にバレバレなアプローチをされ、周りも
「地位もある、高収入だし、付き合ったら？」
などと言ってて自分もちょっとその気になってた。
が、食事のお誘いを受けて休日にデートしたら最悪だった。
待ち合わせ場所にいたのはネズミ色のよれよれのスウェット、
しまむらでも売ってないようなダボダボのジーパンっぽいパンツ、
寝癖のついた頭、汚れたスニーカー、変なボディバッグのオッサン。
普段会うのが平日で、パリッとしたスーツ姿だったから私服がダサいなんて思わなかった。
気合い入れてめかしこんできた私と超不釣り合い。
本人も自覚があったらしく、終始ブツブツと
「もっとちゃんとした格好してくればよかった」
と言っていた(私がオシャレ好きなのは知ってた)。
しかも彼は身長が170もなかった。
12cmのハイヒールを履いた私160より小さい。
それに気付いてしまってからは早く帰りたくて仕方なかった。
ダサいのも嫌だけど身長低いのも嫌で、それから何度か
連絡が来てるけど二度と顔を会わせたくなくて無視してる。
身長が高くないと男性として意識できない。
何より一緒に歩いてて恥ずかしい人は無理。
怒りや悲しみを表現するのが下手
他人に相談を聞いて欲しいのだけども、状況説明が上手く出来なくて、下手すると自分の方が悪い扱いされてしまう
ポジティブな話の時はそんな事もないのですが
>>134
それ相談というより同情して欲しいだけなんじゃないの
同情して欲しい感が見え見えだと相手もイライラするから説教じみたことになるよ
「そういうところがダメなんだよ」って
同情して欲しいだけだったら金払って何でも屋に聞いてもらったほうがすっきりするよ >>134
すでにダメ出し出てるじゃん
そういうことでしょ 隣に立ったことがなく、低いヒールの時にしか会わなかったし、
お店では座ってるから身長のことは気付かなかったんだ。
細身〜普通くらいの体型っぽかったから175はあると勘違いしてた。
身長があったらダサいのは目を瞑ってたのになぁ、と思う。
>>117
相手は気を遣わずに楽に暮らしてるんだから自分も気を遣わずに暮らしてみればいいんじゃ
そしたら相手も耐えられなくなって引っ越ししたくなるかも >>138
せっかく美人なんだからもっといい男と付き合えば >>138
あなたも女性のなかでは身長低い部類だから子孫に身長の高さを求める意味で
動物としての繁殖本能からすれば当然の考えだと思う
次からは譲れないポイント第１位として身長第一に男性を選ぶと失敗がないよ >>124
モヤモヤする気持ち分かるよ。
私にもああしてくれてたら、って思う気持ち。
ああしてくれてたら、こんな性格にならなかったのに。
ビクビクしなかったのに。
分かるよ。
親に、昔辛かったことを伝えていいのではないかな。
謝られたって過去は取り戻せないけど、
モヤモヤは少し軽くなるのではと思う。
親は今回、あなたのおかげでやっと成長できた。
でもまだ未熟で、あなたにした事については考えが及ばないし、
｢お前にも苦労かけたね」と言ってくれるまでには成長出来てないから
正直に、モヤモヤしちゃうことを伝えてみるのもいいのかなと思うよ。 >>119
ホテルいいね！旅行の時に泊まるものと思っていたけど、
金曜の夜はビジホでまったりするのありかも！
ヘッドフォン視聴はためしたんだけどさ、
映画の笑えるシーンで笑えないのがストレスでやめたの。
>>126
土曜の早番前の睡眠を邪魔するのはキレるんだよ……
私も、残業多くて、ダラダラ出来るのは金曜の夜くらい。
>>127
耳が痛いなw
皆さん愚痴にアドバイスありがと。色々考えるよ。 >>132
> (私がオシャレ好きなのは知ってた)
どうかなぁ。
本当に知っててそんな格好で来れたって神経疑うよ。
> 「もっとちゃんとした格好してくればよかった」
自覚というより言い訳だね。それが通用すると思ってるのがまたｗ
だけどその店に行けなくなっちゃったのは残念だね。 >>141
横だけど
> あなたも女性のなかでは身長低い部類だから
何を根拠に言ってるの？
まさか世界の平均とか？日本の話なのに？ >>145
むしろ平均158位だから人によっては女として見れない長身扱いされるかもね >>145
触れない方がいい
身長第一で失敗がないとか言ってる時点で恋愛したことがないか行き遅れだよ… >>141は
>>132の
「12cmのハイヒールを履いた私160」を
12ｃｍのハイヒールをはくと160になると読んだんじゃない？
12cmのハイヒールを履いた私=160っていう
160-12=148 低身長！ みたいな
書いた方は12cmのハイヒールを履いた、私160
160cmの私＋12cmのハイヒール=172cm という >>145です。まとめて失礼
> 12ｃｍのハイヒールをはくと160になると読んだんじゃない？
ああそっか。だから「身長低い部類」かぁ。
まあ、こんな事に横レスする私が大概って事で。失礼しました。 >>148
まさにこれ
ハイヒール履いて160だったら相当小さいなと >>117
不都合感じてないのは、配慮しているからだと言えば。
わかった、もう遠慮はしないと好きにしてみたらいい。 >>112
うへぇ 書いたこと伝えて、話し合いした？ 明日選挙だけど2年ほど前にあった政府がもみ消した可能性がある性犯罪裁判について
かなり進展があったというのに報道しないのって何故なんだろ？
それと週刊誌の記事には被害者支援派が万単位で色々と意見言うのにニュース記事だとダンマリなのって何でだろう
実家は玄関が床から天井までガラス張りって部分が多くてブラインドがついてる
ブラインド上げると、廊下の途中、階段全体、ふすまを開ければ座敷の一部屋分
トイレに入るところも丸見えになる
昼間は明るい光を入れたいって理由で母がブラインド全開にしてるんだけど
理由に反して夜になっても全開のまま。照明付けたら昼よりも中が丸見えになる
こないだ夜行った時全開だったから、あーあブラインド上げっ放しだよって下ろしたら
その後母がわざわざ全開にしなおしてた
座敷も、障子が取り払われててレースのスケスケカーテンだけがかかってた（雨戸はほぼ閉めない）
これじゃ夜になったら座敷丸見えじゃないって言ったら、障子張りたいけど大変だからさ〜まあいいじゃない
とか言うので、このままじゃみっともないから私が張り替えてあげるよって言ったんだけど
障子そのものをもう処分してた
トイレもいつも窓全開にしてて、かぎ編みレース（ざっくりした網で遮蔽の役割はゼロ）がぶらさがってて
北側の家から余裕で丸見えになる
どうしてわざわざ換気扇切って外から丸見えな窓全開にするの？中見せたいの？って聞いたら
カーテンかかってるから見えないわよ！って語気を荒げて言うのでそれ以上何も言わない事にした
居間、食堂、台所の窓も突っ張り棒渡して小さいスケスケの布地を引っ掛けてるだけ
人の家だから口出す私も悪いんだろうけど、もう暗くなったら行きたくないし
トイレも入りたくないから実家から足が遠のいてる
明らかに変なんだけど痴呆症でこういう症状あるのかな
母が不気味な人間にしか思えなくてしんどい
>>154
丸見えの様子を録画して見せたらどうかな？部屋の中でお母さんに動いてもらって。
それでも直す気がないなら放置するしかないけど。
失礼だけどお父さんは？ >>155
父は鈍感で外から見えるとか気にしない人なので特に文句も言ってないみたい
風呂入ってるのが丸見えじゃなきゃいいだろ〜くらいだと思う
その風呂も、外が坪庭になってて3ｍ近い塀で囲われてるから
ハシゴでもなければ中は覗けないけど、一応窓にはブラインドがついてたんだけどそれも撤去されてた
以前は母が「カーテン閉めないと中が丸見えになるわよ！」って言ってちゃんと閉めていて
私もそれで「夜とか特に窓を遮蔽しないと外から中が丸見えになる」って学んで育ったので
母はそれ自体ちゃんと分かってるはずなんだけど、何か謎のこだわりが発動してるみたいで… 父も母も気にしてないならいいのでは？
家を出て行った人がやいのやいの言うと腹が立つし余計に頑固になるよ
>>157
やっぱりそうなのかな…今の所その露出したがり以外の変な所は感じないんだけど
たまに実家の様子は見に行くようにするよ
>>158
うんだからその事にはもう一切触れてないよ
どうにかやめさせる方法が知りたいとかではなく、何が原因でこうなったのか気になってる >>152
当時は耐えかねて怒ってしまったから悪かったなと思った
なんだかんだ話し合ってないな
休みは時々合わせて遊びに行ったり一緒に料理をしたりしてる
言わないだけで怖がらせてしまったかもしれないからちゃんと話してくる >>159
原因が知りたいのか
認知症っていうより健康番組で見た情報を過剰に取り入れてる様に見える
換気、湿気によるカビ、とかが気になりだしたとか
年取ると独自健康法に走る人多いからね
あとは老人二人きりで頼る人がいないから家で誰か倒れててもわかるようにしてる気もする
トイレ開けっ放しは芸能人がよく「トイレに閉じ込められた」とか話してるじゃん
あれ対策のようにも思える
うちの親がこれ >>161
父も母も健康番組は鵜呑みにできないってほとんど見てないし
健康法も特に取り入れてた事はない、胡麻麦茶が血圧にいいとかそのくらいかな
トイレのドアを開けっ放しにしてるわけではなく（むしろそれは何故か嫌がる）
トイレの窓を全開＆スケスケレースカーテンのみで外から見えないと言い張って
玄関のブラインドを開け放ってると、トイレに入る所が外から丸見えという事
とりあえず痴呆症の線で警戒するつもり 会社の別部署の先輩と車で片道２時間くらいのところに連日の日帰り出張。
全て自分が運転したが、こっちが後輩なのでそれは普通。
しかし運転は後輩にさせる代わりにランチ代くらいは先輩が出すのが普通なんだが、
先輩は２日とも会計の際に決して先にレジには行かず、各自負担。
おまけに先輩の部署ではその出張予算確保してなかったため出張費用もこちらで負担してるのに。
（まあこれは会社の金であって自分の金ではないが）
ランチ代出してもくれねえなら片道はお前が運転してくれやと思った。
>>162
年寄ってトイレの窓とお風呂の窓を開けたがるよね
換気扇じゃ不安で全開がいいらしい >>101
ただそれやっちゃうとわがままな奴だと思われるし、
全世界に公開している以上、たまに外部の話も取りたいので
結局話題の取捨選択が難しい。 >>160
すり合わせできたんなら、蒸し返す必要ないかも。
まあ、話してみれば 出さなきゃならん義務はないけど、
礼儀として何かしらのことはしてやるがな
プライベートで俺が年上側で同じような状況のときは
飯代かガソリン代出したりくらいはしてやるわ
>>163
そういう慣習があるってこと？
別に往復4時間くらいの運転なら奢れとは思わないな…
遊びじゃなくて仕事でしょ？言うなら出張指示出した会社に手当でも出してもらえばいい 近所の家の壁にデカデカと
公明党の選挙ポスターが貼ってある
どの政党がという話ではなくそこまで主張せんでも。。
このご時世だから付き合いにくくなるし
ああいうの逆効果だと思うのは俺だけかな
一般家庭がそこまで押す政党ってなんか怖い
>>171
ああいうのは「これ見て支持してくれる人を増やすため」にやっているのではないので。
アイドルのグッズ鞄に付けたりロゴの入ったTシャツ着てるファンが「そのアイドルのファンを増やすため」につけたり来たりしてるんじゃないのと一緒。
自己満足。
でもまあ「自己満足で何が悪い」ってことではあるかと。 >>171
公明党なら貼ってなかったとしても最初から分かってんじゃん >>171
公明党がどういう政党なのかわかってたらそういう疑問わかないんだけどな
知らないって平和だな >>163
仕事だろ？
運転も業務だろうが
何甘えてんだよ 求人を見ていて応募したい仕事を見つけ、求人元の派遣会社に昨日電話して少し詳細を聞きました
その際に名前と、面接は○日とかでも大丈夫ですか？という事を聞かれ、派遣会社のHPから登録するよう言われました
そして今日、同じ仕事がもっと高い時給で別の派遣会社から求人が出ているのを見つけました
この場合、後の方の派遣会社に応募する事は問題ないでしょうか
前の方の派遣会社のHP登録はまだしていない状態ですが、応募しない旨一報入れた方がいいでしょうか
それとも、落ちた時の事を考えて両方の派遣会社に応募しておくというやり方は有りなのでしょうか？
派遣で応募するのが初めてでこういう時どうなのかよく分かりません
どなたか教えて下さい
>>176
両方応募したらいいよ
定期的に派遣の面接してるけど「他にも面接受けて結果待ちなんで」っていう人多いよ
それで嫌な顔する会社ならこっちからお断りすればいい >>176
派遣でも正社員でも応募する方は同じ感覚でいいよ
複数応募して内定もらって辞退するか決める感じ >>177
ありがとうございます
同じ仕事に対しても複数の派遣会社へ応募してOKなんですね
その仕事は就業開始まであまり日がないので、どちらの会社も急いで面接急いで結果通知になると思うのですが、そういう余裕がない状況で
もし前の方の派遣会社に採用もらったのを断ったら迷惑なんじゃないかとか考えてました >>179
ん？
同じ仕事って同じ派遣先ってこと？それは普通に考えてダメっていうか無理だよ
もし前の派遣会社でアウトだった場合、次の派遣会社でまた面接行くの？
同じ業種の別派遣先なら大丈夫だけど >>178
複数応募の先が同一の仕事でもいいのか悩んでました
普通の複数応募(別々の仕事への)と同じ感覚でいいのでしょうか
ありがとうございます >>180
そうです、同じ派遣先です
それを複数の派遣会社が求人を出している状態です
1ヶ所の派遣先には1つの派遣会社の求人にのみ応募という事ですよね
それだったら、>>176の状況で、求人について電話問い合わせのみしてまだ実際の応募はしていない前の方の派遣会社ではなく(名前は伝えましたが)
もっと時給の高い後の方の派遣会社に応募する事は問題ないでしょうか >>184
時給が高いって事は派遣先が派遣会社に払うお金も高い
競合だったらどうなるかわからんよ >>184
別に問題ないでしょ
派遣会社って登録制だからそれ以外の仕事もあるんだし
応募しても他のところを紹介されることもある
時給の高い方でその仕事希望して他の仕事探してもらえばいい
派遣ってそういうところだよ
派遣先の面接官は同じだから2ヶ所から行くのは無理ってのはわかるよね？ >>185
競合というのはどういうものでしょうか
同一の職場に複数の派遣会社が求人を出している場合、それぞれの派遣会社は人数の枠を持っているのではなくて
各派遣会社が椅子取りゲームのように共通の枠を争いながら求人を出しているという事ですか？
あと、派遣会社が派遣社員に支払う時給の違いは、派遣先が出す金額は同じなのを
どのくらいの割合で各派遣会社が派遣社員に払うかの判断の違いかと思ってました >>186
派遣の面接官というのは派遣先の会社の人なのですか？
派遣会社の人かと思ってました！
(派遣会社に電話問い合わせした際に面接場所を聞いたら、じゃあそちらの市内で面接するようにしますね〜と言われたので派遣会社の採用担当の人が出向いてくるのかと) とある業務用スーパーに富裕層ぽい人が
来店、私の横のレジに並んだが、店員が無視していた。
見ただけで気分が悪いので別の店に行ったところ
休息所でおばさん、おじさんに取り囲まれる。
おそらくスリ。いつのまにか後ろにピッタリ数人が張り付いていた。
その後様々な嫌がらせを潜り抜け、レジに並び、食品を全て
縦向きに突っ込まれながらもセルフの支払いコーナーに
行った途端、スリが私のお金の真上に手を伸ばしてきたので
怒りがマックス。集団ストーカーはスリ。
東中野の駅の横の店。17:00。で、その後100円ショップに行き、
レジに並んだらまたも私の真後ろ5cmに外人その他が交代で
張り付かれイヤーな気分で店を出ました。
気配を察した私に振り向かれると逃げるのだが
次から次にスリが寄ってきました。
>>189
うん、とりあえず家族や親しい人に
それが難しければ、ケーサツに相談してみようか 競合、事前顔合わせ等について調べてみました
派遣についてよく知らないことばかりでした
もっとちゃんと調べてみます
ありがとうございました
>>187
仕事内容は完全一致してるんだよね
だったら派遣元が派遣会社に提示する金額は同じだよ
もし仕事内容が違ってたら多少の金額差はある
＞あと、派遣会社が派遣社員に支払う時給の違いは、派遣先が出す金額は同じなのを
＞どのくらいの割合で各派遣会社が派遣社員に払うかの判断の違いかと思ってました
だいだいそんな感じ
派遣会社によって掛け率が違うからA社は35% B社は30％とかで受け取る側の金額は変わってくる
派遣先は早く人が欲しいから色んな派遣会社に一斉に出してる状態
だから今回は高い金額で応募してる方で応募すればよろし
派遣会社の好みが無ければね
前の派遣先には「気が変わった」で応募しなければいい
派遣会社の複数登録はＯＫ 母親と一緒にいるときに私の友達や知り合いと会うと、馴れ馴れしく話に入ってきたり話しかけたりするのがすごく嫌なんですがこの感情は珍しいんでしょうか？
軽くググっても同じようなケースは出てきませんでした
>>188
登録して仕事を紹介してもらうのが派遣会社だよ
まずは登録するために派遣会社の営業との面接があって、派遣先への面接は別途派遣先の担当者を含めて行われる
大体は応募した求人とは別のところを紹介されるよ
派遣会社って能力に合った人を派遣するところだから
付き添いのあるハローワークみたいなもんだよ >>192
最初の疑問がすっきりしました
派遣先→派遣会社→派遣社員の給与の仕組みもそうですよね
派遣会社の好みっていうと、結構各社雰囲気とか対応とか違うものなんでしょうか
>>194
他の会社との仲介ですもんね、そこが普通の就職といろいろ違うんですね
派遣で応募して仕事が実際に始まるまでの詳細は今までちゃんと知りませんでした よく読んでいる情報サイトがあり、更新頻度の高さや情報量の多さでいつも大変助かっています
中の人にもお会いしたことがあるのですがとても気さくで良い方でした
ですが一点だけどうしても気になることがあります 言葉の書き間違いがとても多いのです
「ひつこい」「うる覚え」「したづつみ」「ぜいいん」「代替え」など
間違われやすい言葉の博覧会といった感じです(なお確実にネットスラング的な用法ではありません)
相手はいい大人なので指摘するのも失礼になると思うのですが、もし我が身だったら自分だけ気づかないままでいるのも嫌だと思います
面と向かっては気まずいのでいつもと違うIPから言葉を選びつつ非公開コメントを送ろうかと思うのですが、荒らしになるでしょうか
やはり気づかないふりでスルーするのが大人の対応でしょうか
>>196
ひつこいは全く間違っていないし、代替えは最近は普通に使われるぞ
ぜいいんとか明らかに違うものはあるにせよ、その今挙げてるものをみると
そもそもあなた自身にも知識がないか、
あるいは全体的に細かいこと気にしすぎなだけだと思うから
あえて指摘する必要もないと思うし、やめといたほうがいいんじゃないの
指摘したいなら止めないがいちゃもん屋に見えるのは否めない 好きな漫画の作者が共産党主義者、というだけでなくわりと熱心な活動員だったらしき事を知った今
けっこうなダメージを受けている
作品と作者は別、しょうがない、人の思想はそれぞれだ、わかってるけど…
>>196
気になるのはわかるけど触れないかな
相手が気づいたら治すんだしこっちは普通に使ってればいいかと
ちなみに自分も「したづつみ」って言ってたから調べたら普通に国語辞書で出てるらしい
時代に合わせて言葉も変わるさ 言葉が変化していくものなのは確かだが、指摘された時に使うのは開き直りや逆ギレでしかないから
自分からは絶対に言わないようにしている
長年住んだ東京都心から郊外のボロアパートに引っ越す事になりました
これだけはやっとけってのありますか？
ちなみに彼女は出来ませんでした
ディズニーランドすぐ近くなのに行く事は出来なかった
>>201
郵便物の転送届
いやバカにしてるんじゃなくマジで レスありがとうございます
日本語は変化するもの…そうですね
「確信犯」や先日このスレ(だったと思うのですが)でも話題になっていた「入籍」のように言葉はそのままで意味が変わるものについてはそう受け止めていたんですが、話し言葉の定着も同じということですよね
納得しました
>>201
ディズニーランドに行く
東京オリンピック会場の建設現場に行く
割とマジで 今日の便のことなんだけど、やや大きめだった、
そして水に浸かってる一部分が真っ赤になって
るのを確認しました。鮮血便だと思い腰抜かし
そうでした。そしてもう少し出たあと(その時
また座ったので少し水が出た)もう一回便を見たら
さっき真っ赤だった部分は赤くなかったのです、
さっきより少し濁ってはいましたが。トイレに
入る時に照明を少し長めに見てしまったので
最初便は赤く見えたのでしょうか？
人に迎えの車頼んどいて連絡なしに二次会行くな
こちとら予定の時間には片付け済ませて風呂にも入らず待っとんやぞ
心配して連絡したらタクシーで帰るから大丈夫って、それ3時間前に言え
血は時間が経つほど酸化して色が汚くなるもんだ
いいから痔の治療に行ってこい
>>206
それ明日冷静に旦那(だろどうせ)に言えばどうか
それで逆ギレするならその程度の小者 >>210
いやそれたぶん男女逆な気が
たぶんだけど
それとほんの数分でしかも水中で酸化は違うと思う
まぁ血が出てたのは間違いなさそうだけど >>210
まだ旦那ではない彼氏です
明日会う予定もあるのでそうしてみる
多分逆ギレはないけど、大して悪気もない予想 祖母の誕生日に皆で温泉へ行くから、孫の私と私の夫も参加しろと言ってくる母。私の夫まで呼ばなくてもいいんじゃないかと思うが、祖母は夫の事を気に入っていて絶対呼べとの事。
義理の親戚達との旅行なんか絶対行きたがらないだろうから、夫を誘う言葉も見つからず。かといって「その旅行日は夫の友人の結婚式だから」など嘘をつき夫を不参加にさせると、私が針のむしろを喰らう…。
>>213
老い先短いんだしばあちゃん孝行で旦那に打診しなよ >>213
気に入ってるってことは面識はあるんでしょ
旦那さんが嫌ってないなら行ってあげればいいのに >>213
あなたが祖母を嫌いじゃなく旦那も嫌がってないなら行ったほうがいい 行きたがらないだろうという推定じゃなく
おばあちゃんがあなたが好きで逢いたがってるんだけどどう？って聞けば良くない？
近所の子供が毎日朝から夕方まで奇声を発していると別のスレで相談したら「匿名で苦情の手紙をだしたら？」と回答いただきました。そういうのって問題ないんですか？相手が警察に行ったら罪に問われないんですか？
>>218
それよりも自治体の保健センターみたいな所に相談窓口ないかな
うちも隣家の子供がそんな感じだったから
隣の子供がいつも泣き叫んでいるような声をあげている虐待か何かではないかと心配です
ってのを言ったらすぐに保健師っぽいおばちゃんたちが隣家訪問してくれて静かになったよ
児相や警察はぶっちゃけ子供が大怪我をするか死ぬまでは大事にとってくれないし動きも鈍いから当てにならない、手紙投函もあまり効果はないと思う >>219
ありがとうございました。相談してみます 高校生のころ、彼氏が他クラスの女とイオンでデートしてたのを友人が教えてくれた
彼氏を問い詰めたら二股が判明したので別れた
大学生のころ、当時の彼氏が飲み屋街でよその女と喧嘩→仲直りからの抱擁熱烈キスしてるのをサークルの先輩が見つけて教えてくれた
彼氏の嘘と言い訳に振り回されたが最終的に別れた
社会人なりたてのころ、合コンで連絡先交換してちょっといいなと思ってた男性が
ベビーカー押しながら奥さんと歩いてるところを他の合コンメンバーが目撃して教えてくれた
これは付き合う前だったからセーフ！
最近、夫が洒落乙なカフェでよその女にアイスクリームをあーんしながら食べさせたり
グラスにストロー2本さして一緒に飲んでるところをママ友が動画とって送ってきた
もう私はそういう星のもとに生まれてしまったとしか思えないんだけど
皆さんも似たような経験ありますか？
子育てしてる友人と価値観が合わない
友人はパートで友人旦那はフルタイム＋給料上げてもらうために会社に許可貰って副業
それで平日4割、休日5割家事やってもらっているらしいがそれでも旦那が家事や育児に協力しない、無神経で離婚したいと愚痴っている
家事には終りがない、子供を考えると泥沼だというからそういうことでずれているのは分るけど
流石に副業やってもらっているなら妥協してあげなよと思ってしまうけど
子供のことを考えると妥協できないのは頭では分る以上モヤモヤするしかない
独身の私には理解できない価値観
距離置こうかな
そういうもんだよ
どっちが悪いとかじゃなくて、
大事にするものが変わるから、だんだん合わなくなる
今でも付き合いがある友達は独身ばかりだわ
>>221
ないなぁ
好きな男のタイプの問題な気がする 通勤時にいつも遅れてくるバス
5分10分の遅れが毎日のくせに
自分が2分ぐらい家出るの遅れたら定刻通りで出発するのマジでブチ切れる
ムシャクシャして叫びたくなる
あーマジほんとなんなんめっちゃアレ
>>221
問題は他人がどうより、現状の旦那の浮気にどう対処することではありませんか？
星だの運だののせいにして向き合わないから舐められるだけではありせんか？ >>221
星じゃなくて
浮気する性質の男性が好きって事や 相談です。部下の愚痴を聞きたくありません。不妊治療の話を延々とされます。今回 流産してしまい後処理の手術をするとの事で休暇を与えていて来週も休む様連絡したら｢家で一人で居てもつらいですし社長(私)に話も聞いてもらいたいので行きます｣と返信が来ました。
冷たいかもしれませんが身体の状態と休暇期間だけ知れれば後はどうでも良くて聞きたくありません。
聞かずに済む方法ありませんか？
また この様な考え方は特殊でしょうか？
>>229
管理者としては部下のメンタルヘルスとかの管理も当たり前ですな
もちろん業務に支障をきたす程なら、部下や外部メンタル相談雇用とか依頼とかするべきで >>213
親孝行の道具に、自分と夫を利用しようとするのはｶﾁﾝとくるわな…。
まあ旅行に行くとなった場合は、宿泊の手配は実母に任せない。
大部屋にされそうだから、部屋は別にとる。
ホテルだか旅館だか知らないが、事情を話せば夕食や朝食の時に隣同士にしてくれると思う。
部屋だけは別々にする、四六時中一緒にならないよう、ちょっとは別行動して夫を息抜きさせる。
あなたが気が休まらない旅行になるのは確か。 >>221
俺は男だけどけっこう浮気された
自分がされて思ったのは浮気はする奴はどんなタイプの奴でもするってこと
清楚だとか純情そうだとか関係無い
逆に見た目が派手だったり遊んでそうな奴がするかと言われればそうでもなかったり
最初の彼女に浮気されたのは完全に俺の束縛が原因だった
それで勉強して次の彼女はある程度の距離を取っていたけどやっぱりされた
こっちがどれだけ大切にしててもする奴はする
そこそこ荒れて派手に女遊びした時期もあってそれなりの人数と経験はしたけど彼氏持ちでもワンナイトでも引っかかる女に共通するタイプは無かった
今は男女関係無く誰でも浮気する可能性はあるって思っている
だからあなたの経験も特別なことだとは思わないかな >>229
仕事があると言えばいいじゃないの
暇だと思われてる、あるいは知られてるから
「暇なら部下の慰労も仕事だろ」と思われてるんだと思うぞ
実際暇なら聞いてやれ、悪いようにはならないから
暇じゃなくて困ってるなら仕事を理由に断れ、ほっとけば別の愚痴先を見つけるから 部下のメンタルヘルスも大事ですが聞いていてこちらが参ってきます。仕事を理由に断るとしても顔を合わせれば話始めるので遮るのと今後話さない魔法の言葉ありませんかね
>>234
産業医に依頼しなさい
面談日きっちりと決めて 返信がどうとかって言ってるくらいだし、メールだか何だか知らんけど
社長と部下が「電話」か「口頭」以外でやりとりをする関係性の会社なんだろ？
そういうべたべたな関係性のコミュニティで穏やかに距離をとる方法なんてないよ
「仕事が進まないから、申し訳ないけどちょっとその話聞けない」とかで
はっきり断る以外ない
距離が近いことのメリットを普段は享受しておいて、面倒な時だけ簡単な一言で放そうだなんて考えが甘いぞ
>>234
完全に依存されてるな、ご愁傷様
「だいぶメンタルやられてるからカウンリングに行ってみたは？」と徐々にフェードアウトするしかないなぁ
休みの連絡なんかは社長じゃなくて部長とかにさせて距離を置いていくしかない
バッサリ切ったらめんどくさいぞ >>234
部下のメンタルのサポートって話を解決してやることじゃないぞ
適切に相談に乗ってやることであって、専門家を紹介するとかでもいいんだよ
ただ相手を落胆させることのないようにな
なんでも相手にしてたらいつか手に負えなくなって信頼をなくす >>234
メンヘラちゃんは専門機関に任せた方がいいよ。 皆様ありがとうございます。メールでやり取りしているだけでベタベタなコミュニティと決められたのはびっくりですが。そうですね。産業医やカウンセラーに任せようと思います。ありがとうございました。
愚痴
もうずっと自分の中でデモデモダッテでどっちにするか迷って決められない
多分スライドドアのファミリーカー買うことになると思うけど気持ちの切り替えができない
子供3歳児一人
車検が半年後に切れるので買い替え予定だけど、欲しいのはスライドドアじゃない車
でも今乗ってるからこそ分かるけど、スライドドアの方が絶対的に便利
でも私が昔から乗りたかった車が今後手に入りにくくなるのが決定してるから、子供が大きくなってからでは遅い
この車検のタイミング逃したらキツイ
別の板でも貼りましたが…
一人暮らし中の元大学生(21)です.
今まではそれなりの成績で授業料は免除して貰えたのですが、段々成績が悪くなり免除から外れ、半額支払うことになりました。
その時、母から｢そんな金払えん｣と言われ、自分自身もそれを払えるような金もなく、授業料未納で中退しました。
｢実家に戻ってこい｣とも言われたのですが、母はいわゆる毒親で絶対帰りたくないです。
奨学金の返済するために就活しなければいけないのですが、中退のショックで何もする気が起きません。なんなら失踪して親との関係を断ち切りたい、と思うくらい精神的に追い詰められてる状態です。
自分はどうすればいいでしょうか。よろしくお願いします。
自称メンヘラ。
いつもどおり病んでいるだけでハローワークから門前払いされたのだが、
いったいどうやって就職すればいいんだ。
友人に連絡したらいつの間にか連絡付かなくなってしまうし。
たまに寝たきりになるし、気力もない。
でも働かないことには先にすすめないので
どうすればいいか教えてください。
持業料免除で免除外れ払えないから中退
でどこから奨学金の返済が生じるわけ？
>>243
自称じゃどうにもなりません
まず精神科受けて診断受けることから
鬱でもなんでも医師の診断降りればそれに対して治療や
生活就業支援がうけられるわけで
まずは病院へ >>246
そうではなく、
病院いかずに自力でなんとかする方法を教えてください。 >>242
休学して働いて学費を用意する道もあったのに中退したのは自分の選択だよね？
ショック受けてる場合じゃないからさっさと立ち直って働け >>247
むしろ病院へ行って病名がついて、ひどければ手帳が交付され
公的福祉補助を受けるようになったら、当座の生活は困らないと思うがね
まずは生活と病状を安定させてから手帳を利用して、理解のある職場に就職が近道
お大事に 都合が良い時だけつれーつれーって自称メンヘラ
病院勧められたら自力で云々軽症っぽいのアピール
そういう適当でいい加減な所がハロワから弾かれてる原因
>>242
四の五の言わずに働け
とりあえず死ぬ気でバイト掛け持ちでも何でもしなよ
そんな理由で中退した奴がまともに雇ってもらえると思うな
中退になったのは自業自得だろ
21にもなって親がどうのと甘えんな
自分がその歳にはとっくに実家のローンやら光熱費やら負担してたわ >>243
「病んでるだけ」と言うけど、通常それだけで門前払いにはならないよ
病気に付随するアレコレが原因で、ってことはあるけど
たとえば「咳と鼻水と喘鳴がすごかった」とかなら治してからいかないとね
もしかするとあまりに臭くてって理由かも知れないよ
清潔にしていった？ >>250
「自称メンヘラ」だけどメンヘラは病気じゃないからね。
ただ、病んでいるのが理由かわからないが
やばいとおもいつつも
なかなか働く意欲が出ないだけで。 >>252
ハローワークに行くとき、息切れしてて、
まともに喋れてなかったので門前払いされたんやと思う。
>>253
実家暮らしだから無理 >>254
じゃあずっと家で自称メンヘラです〜
って呪文唱えてれば >>254
ただの自分に甘い怠け病
メンヘラでもなんでもない >>255
実家暮らしでも世帯主が申請すればOKなんだが >>255
聞く気無いなら消えろ
お前は現実だけじゃなくてネットも不適合だから二度と来るな >>258
この人病気じゃないらしいから通らないだろうね >>245
車とか大きな買い物で迷う時は誰しも色々な条件含めた上で検討するだろうしデモデモダッテになるもんよ
スライドドアにしようって頭では思ってるけど、「子育てが落ち着いたらこの車に乗りたいな」って思ってた車がその頃には乗れなくなれそうなので気持ちが割り切れないわ… >>255
自宅からハローワークまでどのくらいの距離あるのか知らないけど
20kmくらいをランニングして行ったわけじゃないでしょ？
外出先で、話ができないレベルで息切れしてしまうのは何故だろう？
＞どうすればいいか教えてください
まず、体力をつける
それから会話する内容を整理していく
礼儀正しく必要な事を伝える
こういった最低限のことができてないから、あなたは門前払いされたんであって
「病んでるだけ」で門前払いにされたわけじゃないよ
出勤するだけで息切れして会話できない人を働かせてくれる所なんかないでしょ？ >>263
ランニングしたのは5kmだけで、
20kmはさすがにいってない。
体力か…
喋れないと面接どころでもないし、頑張ろう。 >>262
子育て主にしているのがあなたなら
好きな車買ってたとえ不便でも子どもフォローしてあげたらいいんじゃない >>264
そもそもどうして5kmランニングしたの？
ハローワークまで5kmだとしても、走る必要ないでしょ
歩くか、自転車でも使えばいいじゃない
時間なくて急いだ→時間の調整くらいしなさい
体力をつけようと思った→付けた後で働こう
自転車持ってない→じゃあ歩いても間に合う時間に家を出よう
こう言う当たり前のことを考えられるようになるのが先では？ >>267
アフィが自演して盛り上げようと頑張ってる 今日の便のことなんだけど、やや大きめだった、
そして水に浸かってる一部分が真っ赤になって
るのを確認しました。鮮血便だと思い腰抜かし
そうでした。そしてもう少し出たあと(その時
また座ったので少し水が出た)もう一回便を見たら
さっき真っ赤だった部分は赤くなかったのです、
さっきより少し濁ってはいましたが。トイレに
入る時に照明を少し長めに見てしまったので
最初便は赤く見えたのでしょうか？
>>269
それはここじゃわからないよ
そのちょっと出た水で、血便部分が流されてしまったのかも知れないし >>272
そんな事聞くよりも
血便なら早めに医者行かないと
お大事に あれまたレスアンカ狂ってる
アンドロイド2chメイトあかんなぁ
愚痴
私と友達は地元の教育学部出身で、共通の友達の多くが教員か講師になっている環境
友達は採用試験何年も合格できないで講師やってるうちに結婚して現在専業主婦
こども園ってのをザックリ説明すると保育園兼幼稚園で、両方の子供が通う場所。違うのは基本的に預かり時間のみ
その友達は子供を幼稚園の枠でこども園に入れる予定で
私のことを「そんなに小さいうちから預けて働かなくちゃいけないなんて可哀想だよねぇ。大変だよねぇ…うちは旦那が稼いできてくれるからいいけど…」と何度も言う
私とあなたの旦那さんって同期の教員だから育休で昇給遅れた分しか給料は変わらないんだけどな
なんなら何年もかかって合格したあなたの年上旦那より新卒で合格した私の方が生涯賃金高いんじゃないかな
私の夫は私より稼いでるし今も夫の稼ぎだけで生活できてるけどな
うちの子2歳10ヶ月から預ける予定だから、あなたがこどもを年少からこども園に入れるとしたら3月生まれのあなたの子と預け始める時期ってそんなに変わらないと思うけどな
って言い返したいけど今後の人付き合いも考えたら言えない
>>242
> 別の板でも貼りましたが…
締め切ってなければ重複投稿といって5ちゃんねるでは重大なルール違反なんだけど。
色んな回答が欲しいんだろうけど、どちらかを締め切るのが先なんでよろしく。 >>274
唐突なこども園の説明w
子供預けて働かなくちゃいけない事を大変だねと言ってる人に対して収入額云々と論点のズレた愚痴w >>275
>>242です。大変失礼いたしました。では、こちらでの返答を締め切らせて頂きます。今回は自分が無知なばかりにルール違反をしてしまい、申し訳ありませんでした。 相談です
春に高卒後派遣社員になった事務職の女ですが
派遣先での電話応対で悩んでます
電話応対をするよう言われていましたが、近くの女性から、失敗するだろうから特訓するので一番に出ろと言われ
電話が苦手で、周りも私が話す様子を聞いているのが怖く
上司に相談し、電話は環境に慣れるまでプレッシャーをかけないよう、社内で話してもらいました
それから電話を催促されなくなりましたが、他の仕事も教えてもらえません
私がやる仕事も、全部目の前で私の上司とやり取りされ
近くの女性は以前excel操作を気楽に教えてくれてそれは感謝していたのに、私に声をかけず、私の上司に、何を教えてあげておいてとか話しています
たまに電話を出ようとしても、周りが真っ先に取ります
派遣会社に相談すると、派遣先の社員たちはもともと私が未経験とよく知らなかったみたいで
それでもなるべく教えますと言っていたから、今のまま頑張って欲しい、辞めて他で一般事務職で受け入れてくれる所はない、まず電話応対は積極的にするよう言われました
電話に出ても、周りに聞かないと応対の仕方がわかりません
自分から出たくないと言った立場で、教えてもらうには、誰にどのように相談すべきでしょうか？
上司に言ったら、他の人からまた反発を受けないか怖いです
>>262
うちの父親は、わたしが9歳のときまでセルシオとか長い車乗ってたよ！
夫婦相談して折り合い突けばいいんちゃうかな？
なお、弟生まれてからはファミリーカーに乗り換えたけど、それもそれでカスタムして楽しんでる。 >>266
時間に余裕はあった。
でも歩くと遠く感じてしまった。
自転車は買うお金がない。 >>276
年齢の違う子供を同時に同じ所に預けるのにこども園の説明は必要
>>274は別に金に困って預けるわけじゃないって事を言いたいけど我慢してるって話なので何もズレていない
ズレているのはお前だけ
頭大丈夫か？ >>278
まずは上司じゃない？
そして自分の考えが甘かったこと、ちゃんと学んでできるようになりたいと伝えることかな
反省を伝えず
その先輩からしたら多分声掛けにくい後輩に映ってると思うよ
エクセルとか教えて次は電話と思ったら上司に私できませんと裏で言ってたってことだよね
余計なことは言わないでおこうと思うかも
次何か言ったらまたできません怖いですと言われるかもしれないも思うだろうし
因みにどんな言い方して電話辞めさせてもらったの？
あと、これを教えてあげてとその人が上司にはいってるものはどうなってるの？
それに個人的には電話の様子は慣れていない時だからこそ周りに聞いてもらうのがいいと思う
周りも困っているなとか間違っていないかとか様子を聞いてる(サポートできるように)
恥ずかしいとか聞かれたくないってのは仕事においては逆に無意味だよ
まずは周りの人がやっているように出て、聞いてわからなければまずは誰が何のために誰なさにかけてきたかを伝えて、どうすればいいか聞く
時間かかりそうなら折り返しますのでと電話をおいてもいい
慣れると簡単だけど出てみないと慣れないのが電話と思うけどな
周りが電話取るのは、貴女はとらないと言ったからとらなければと思うんでしょう
後は出るタイミングが遅いのかもね
教えてほしいとかも全部周りが声かけてくれるの待ってちゃだめだよ
私は何をしたらいいですか？とか自分の仕事のこれはこのように進めていいですか？ここがわからないのですが、と聞く
一度自分から拒絶したらなら自分からまた動いた方がいい >>278
まず初動が悪かったね
もう周りから「めんどくさい奴」と思われてるのを自覚しよう
なんでも上司に相談するの辞めたほうがいい
その近くの女性に「この前はすみませんでした、電話を積極的に取りたいのでご指導よろしくお願いします」と言えばいいよ
電話の取り方なんかネットで山ほどでてくるんだから自宅で練習すればいい >>274
もしチクっと言ってやりたくてあまりにもシツコイなら「うちの旦那は仕事したければしていいし、もし専業したかったらそっちでもいいって言ってくれてるんだー、ほんと感謝してる」と空気読まず言ってみるとか
相手はフンガー！となるかもだけど >>278
きついこと書きますけど
派遣の新人が怖いからいや
何甘えてんだ仕事選んでるんだではぶられてるだけですな
電話は慣れ、どんどんとってどんどん聞いて応対覚えるこれしかありませんよ
怖いだの周りが先に取るだの言い訳無用
ここが踏ん張りドコロ堪えどころ
ガンバってね >>280
5kmの道のりを歩くのが初めてだったの？
ゆっくり歩いても歩く速度って時速３〜４ｋｍだよね
じゃあ5ｋｍの道のりは1時間半かそれくらい、という予測はできたよね
自分に1時間半歩く体力あるかどうかは把握しておくべきだね
そして「遠く感じたからって走ったらどうなるか」も。
そういう想像力が、あなたに必要なことじゃないかな
まあせっかく経験したんだから、無駄にせず次回は計画的に動こう
それと、自分の計画性の無さを「病んでるだけで門前払い」みたいな
被害妄想にすり替えるのはやめよう >>281
説明が不必要なんて言ってないけどなw
それにその我慢がズレてるって話でここに愚痴るのがズレてるって事じゃないからな
おまえのそのレスがズレてるかどうか一度よく考えてみるといい >>262
子育てが終わった頃に手に入らんくなるなら中古で買えばええやん
ディーゼル車だとまた排ガス基準があがったりしたら買えなくなるだろうけど
ガソリン車なら余程の法改正が起きでもしなけりゃ中古で買えるだろ
子供一人で今3歳児ならセダンでも大丈夫だと思うけどね
まだもう二人三人欲しいというならそりゃ応用の利くワゴンやミニバンの方がいいだろうけど
一人で打ち止め、オムツもはずれかかる頃合いならセダンでもいけるで
ただ欲しい車が2シーターなら全力でやめとけだけど
あと今時なかなかないけど4人乗りの2ドアハッチバックとかも
余程好きな車じゃないなら全力で止めとけ
半端な気持ちで乗るとある日急に2ドアの乗り降りに疲れて嫌になるぞ 高卒ってことはまだ未成年だと思うし、バイトで接客や応対をした経験もないのならいきなり電話対応は難しいよね
きっと何かの予約電話やデリバリーの注文電話すらしたことがないだろうし
このままだと次の契約更新はなくなるだろうからもし頑張ろうと思うのなら、電話取りたくないとかワガママ言ってすみませんでした頑張りますのでまた教えてくださいって頭下げる
今ははっきりいって、めんどくさい新人がきたわーでもキツいこと言ったらいじめられたってファビョって騒いだりいきなり出社しなくなったりしてそれもめんどうだしなーくらいに思われてる
>>265
子育ては今は私メイン、夫が家にいる時は2人でやってる感じだけど職場復帰したら夫との割合は半々になりそうだけど、夫は夫の車があるから私の好きな車買っていいよって言います
でも結局自分の使い勝手考えてもスライドドアだよなーって気持ち
>>279
やっぱり子供1人なら意外となんとかなるもんですかね
夫はスライドドアの方が良いけど乗りたい車があるならそっちでも好きなの買えばいいと言ってくれてます
>>289
2ドアでは無いけど後部座席＝手荷物置き場程度の狭い室内の外車で、子育て落ち着く頃には13年落ちのしか残ってなさそう… 以前短期アルバイトのことで愚痴った人です
あれから辞めずに続けてますが、段々しんどくなってきたので再度愚痴
というのも私が各部のヘルプ要員みたいになっててはっきりした役割を与えられてない
で、結局のところどれも中途半端な理解のままでいるから仕事もままならず叱られることが多い
しかもミスしてないのに注意されるという意味不明な事態が起きてるｗ
例えばコピーをとってきてと言われてその通りにしてると他の人に「なんで今それしてるの!?」と厳しめに言われる
私はただ言われたからしてるだけですけど、、と内心思う、って感じ
他の先に入ってた人たちは自分の仕事の役割を与えられているから、別に注意されることもない
最後あたりに入ってきたせいで都合のいいヘルプさんみたいになってて気が重くなる
一番辛いのが仕事ができない人みたいな雰囲気になってるの嫌かも
ろくに仕事も教えてもらえずにいきなりやらされて、できなくて叱られるってのが私の場合ままあって適切に評価されてない気がする
いずれにせよスケープゴート化してて、またかぁ、って落ち込む
>>274
> うちは旦那が稼いできてくれるからいいけど…
マウンティングに見えるね。本人はそんなつもりじゃないかもだけど。
そんな事でストレス溜めるなんてバカらしいし、付き合えるところまで少しずつ距離を置くのがいいと思うよ。 >>288
だったらなんで草生やしてまでこども園の説明につっこんだんだ？
それとその我慢はズレてないって話をしてるんだが理解できないんだな
てか>>281のどこをどう読んだら「愚痴るのがズレてるって受け取られたのかぁ」って思うんだ？ >>287
むしろ学生時代は頻繁に散歩で出向いていたような場所なので、
ただの体力不足です。
被害妄想のつもりで言ったのではなく、
「あなたは病んでいるのではないか」とハロワ職員に言われてしまったので、
そう表現しているのです。
誤解を招いてしまったらすみません。 >>291
別に13年落ちだっていいじゃん
友人に10年落ちの中古買ってそっからちまちま自分で手直ししながらさらに15年以上乗ってるのがいるから
直して乗るほどの情熱と根性と金と周りから何言われても気にしないメンタルがあるならなんも問題ないわ
この時代の若い子で奇特なことに平成初期くらいのスポーツカーが欲しい子なんてのは
プレミアがついてる20年落ちの車を大枚はたいて買って乗ってるよ
年式気にして古い車なんて乗れないなんて思うならしょせんその程度の気持ちなんだから
どうせ今頑張って買ったって10年もすれば「古いから乗り換えましょ」なんつって
簡単に手離すから悩むだけ無駄な時間だよ >>241
不便になるだけで必要な事ができなくなるというわけじゃないのなら買える時に買っとけ
もし買ってその車の魅力より不便さの方が上回ったら買い換えればいい
けど逆は多分できない >>291
だから買っちゃいなよ
家族で出かけるときは旦那の車使う
旦那のも趣味車だったらレンタカーだってある
セダンだってチャイルドロックさえちゃんとしておけば一人っ子なら問題ないよ
第一もう３歳でしょ
むしろ抱っこ抱っこな今までと違って自分で乗り降りできるし
悩むくらいなら欲しい車買いな >>295
> 「あなたは病んでいるのではないか」とハロワ職員に言われてしまったので
それを否定する意味でも病院で診てもらった方がいいと思うけど。
ここは医療サイトではないし、医療サイトでも診察を勧めるんだよ内科とかでも。
それだけ診断って難しいんだなというのが私の感想。 >>295
うん、だからね、
あなたが門前払いされたのは、「病んでるからだけ」ではないってこと
そこらへんはわかってる？
なのに「いつも通り病んでるだけで門前払いされた、どうすれば就職できるんだ」
なんて書けば、「>>243さんは、病んでるだけで門前払いをくらった？
普通に考えてハロワがそんな理由で利用者を拒むわけがない、
何か別に理由があるのに被害妄想でそう思いこんでるのでは」
と思われてもおかしくないよね
あなたは文章能力も培う必要があるんじゃないかな
もしかして療養期間とかのせいでブランクが長かったりする？
いきなりハロワに行く前にやることがいっぱいあるんじゃない？
そのへんを医者やケースワーカーに相談する方が先ではないかな >>291
そうだよ買っちゃえ
俺ルノーのトゥインゴってちっちゃい車だけどこれにチャイルドシート付けて家族車にしてる人いるみたいだ
やっぱり乗りたい車なら多少不便でも我慢出来るよ まだ互いの家にいくほどじゃない仲の相手とのデート先ってどうしてる？
彼女が完全インドア派で騒がしいテーマパークやアウトドアは嫌い、映画や美術館や植物園は好きだが
ひどい田舎でそういうものがある所まで行くのに車で2時間かかるしもう大体行き尽くしてしまった
服とかもそんなに欲しくないみたいで田舎の王様イオンに行ってもあんまり間が持たない
ご飯は色々美味しいところがあるけど食べたあと行く場所がない
一度図書館に行ったら黙々と本読んでたけど…(閉館時間までいて名残惜しそうにしてた)
とにかく文化的なものが少ない田舎がうらめしい
彼女は年に数回東京に行ってまで美術館巡りしてるらしいし、休日は家事しながら映画や洋ドラ見てるらしい
何かいいアイディアあったら教えてください
今が家に誘うチャンスじゃないの
家で映画見ようって誘う
>>303
ピクニック的なのほアウトドアに入るのかな
ちょっとお弁当もってお花の綺麗な場所でゆっくりするとかどうなんだろう >>304
仕事が忙しすぎてかなり汚いから呼びたくない
というか向こうから行きたいって言われたけど片付くまで待ってって断ってしまったわ
彼女は実家だし
この前は目的地もなく4時間ドライブしてしまって途中で話題も尽きて凄いダルそうにしてた >>305
秋頃なら良さそうだけど今は時期的になあ
せめて梅雨が明けてからじゃないと毎日雨だし公園もどこも地面じゅるじゅるだろ
カラッと晴れた時期になったら高原の牧場があるからそこはいいかな、ソフトクリーム食べたい言ってたし
ありがとう >>303
イオンの中に本屋とかCD屋ないの？
あればネカフェ、最悪ブックオフでもいい
本好きならそういうとこなら何回行っても行き尽くしたと感じることはない
というかあなたとは趣味合わないっぽいけど大丈夫？ >>294
「唐突に」説明しだしてる事に突っ込んでるって理解できない？
ズレ云々に関しても金に困っているわけではないって事だけならわかるけどそれよりも先に収入がどうの生涯賃金がどうのと関係のない事を言ってるからズレてるって言う事なんだよ
理解できた？ >>308
ネカフェ以外全部あるけどそう何時間も立ち読みとかできるわけじゃないし立ち仕事だから休日も立ちっぱなしにさせるのかわいそうかなと
図書館は座って読めるし良かったけどちょっとした雑談も難しいし毎回毎回ってわけにもいかんしなあ
趣味は合うよ俺は歴オタだし彼女のそういう文化的で博識なとこも好き >>309
はい……いつまでもそのままって訳にいかんしやっぱそこだよなあ
ありがとうございました >>311
まったり二人で過ごすのが苦じゃないならカラオケboxは割と使える バカのが稼げる
うまくやるから稼げない
僕いるとかいらないとか考えないやんな
僕のが先にその本読んだとか遅れて読んだとか考えないやんな
僕に逆らう逆らわないより仲良しの事実で済ませようとしてるように見えてるとか考えないやんな
>>303
カフェでお茶か居酒屋だと段階早いと思えば夕御飯でも誘えば。
知人相手に何も凝った場所に行かなくても良いと思う。
流行りに乗るのもシャクだけど、縁日みたいなかき氷じゃなくて最近流行りの凝ったかき氷が近隣に無いか調べて、男だと入りにくいから一緒に行こうと誘うのもよさげ。 >>214->>216ばあちゃん孝行は行きたがってた場所へ連れてったりスマホの操作を教えたり好きな食べ物をお土産に渡したり私だけでも充分やっているつもりです…いくら気に入ってるからって私の夫まで面倒かけるわけには…
>>231そうなんです。母なりに親孝行のつもりで私の夫まで連れてこいって、それは違うんじゃないかと思うんです。
今朝やっと夫に伝えたらやはり困惑した様子でやっぱり行きたくないよなぁと。私だって義理の親戚と旅行は正直気が重いもの…。 >>303
映画みたり本読んだりゲームしたり出来るラブホない？
まだそういう関係じゃなかったらアウトだけど、防音完備でのんびり出来ていいよ すでに結論出してる>>303にいつまでもレスしてるやつってなんなんだろうね >>317
夫は親孝行の道具じゃないと、言いたいところだがぐっと堪えて、親孝行水入らずで旅行に行ってといくらか旅費包んで渡したら。 あ、誤字った
親子水入らずと書きたかったのにおかしなことに…
>>319
くだらんツッコミとレスバしかしてない奴がよくそんなこと言えたな…せめてID変えてこいよ >>321
見落としてたらごめんだけど213夫の実家族について何も書かれてないね？
>>323
自己紹介乙としか。
書いた本人が〆たらレスしないというのが5ちゃんねるの不文律なんですよ。
ROMることも出来ない●が多くて困りますな。 自分も>>274の説明は唐突だと思った
その前では1回もこども園の話してないのに急に「こども園ってのを説明すると〜」って言われても「は？」って感じ
まあ文章の組み立て苦手なのか、何か削った結果なのかなという気はするけど >>324
不文律なんてルール優先、シカトするのが不文律だと思ってました >>324
スルーしてって言ってるのにレスるのはどうなの？ >>320
あのさ、いくら5ちゃんでもそれは言いすぎじゃね？
ほかのやつらの事悪くいうのは構わないよ、そいつらが我慢すれば良いだけだから
けどな、俺の事いうのは許せないぞ？ >>323
ID変えても書き込む内容は変わんないぞ？
なんだよその馬鹿丸出しなレスは >>326>>327
ID変えてわざわざどうもｗｗ >>330
いやそうじゃなくて……
結局そこは答えないんだな 犬がジーっと見つめていたのでおまえも一緒に逝く？って言ったらそっぽ向かれた
はぁ……
>>327
状況によるよね
てか本人がありがとうございましたと締めたものへレスする事の引き合いとして出すような事じゃないよね >>328
ﾜﾛﾀ
こういうこと言える人になりたいわ 京アニの件が悲惨すぎて頭から離れない
自分と似たような人たちだけにやる瀬なくて辛い
他のこと考えるけどふとした瞬間によみがえって来て悲しくなる
うちの夫は声が小さくて人との会話が下手。
目上の人とか初対面の人に対して
その場にふさわしい言葉遣いとか敬語ができなかったり、
会話にすごく変な間があったり。
私の実家に来る時もそう。
本人はそんなつもりないんだろうけど、
実の娘である私と態度があんまり変わらないんだよね。
例えば、玄関入ってすぐ「お邪魔します」って言うんだけど
なんせ声が小さいからリビングにいる両親には聞こえていない。
でもそれならそれで、普通リビングで対面した時に
改めてもう一回挨拶しない？夫は無言で私の後をついてくるだけ。
夜ご飯をご馳走になっても「いただきます」は言うんだけど
声が小さくて台所にいる母には聞こえていない。
「美味しいです」とかも言わずひたすら無言で食べる。
例えそれが友達の家でも、ご飯を出されたら
作った相手に聞こえるように美味しいとか言うのが
普通だと私は思ってるからそこもモヤっとする。
仮に美味しくないんだとしてもね(普通に美味しいとは思うけど)。
極め付けは目の前で母が食器を片付けても
手伝う素振りもお礼もなくひたすら無言。
両親に話しかけられたら普通に話すし笑ったりもするけど本当に返事だけって感じ。
ちなみに人見知りとかそういうタイプではない。
もう何十回も会ってるし。
なんと言うか、別に嫁の実家で必要以上に
ヘコヘコしろとは言わないけど、
もう少し気を使わないとダメなんじゃないかと思う、大人として。
今日も私の実家に行ってたんだけど上記のようのことが目に余ったから
なるべく穏やかに「もう少し気を使った方が良いんじゃないかな」
みたいなことを言ったら「俺はちゃんと挨拶してる」
「ガミガミ言われたくない」と機嫌悪くなるし。
私が細かいのかな？神経質過ぎる？
他人にID云々言いながら自分はこれか
いくら5ちゃんとは言えみっともないにも程があるだろ
言ってることも誰一人共感されてないし
よくこんなので何度も出てこれるなぁ
>>338
カウンセリングなり心療内科に行けってもう言われてるだろ
明日行ってこい >>338
被害者の中に友達が親しくしてた人がいた
自分は関係ないかもしれんが見てられん >>340
これいつものあいつだろ？
生活板家庭板全域で荒らしてるガイジ
今日も元のID含めて暴れ回ってたし >>339
気を遣うとか曖昧な言い方じゃなくて、その場その場で言わないといけないかもね
お邪魔しますって言ったあとに「それ聞こえてないよ。顔見て挨拶して」とか「おいしいとかいただきますとか、誰に言ってるの？伝えたい相手に聞こえてないと言った事にはならないよ」とはっきり伝えても良いと思う
それは妻の実家だからとかじゃなくてお世話になってる相手に伝える事だからねって
私の母は実家に帰った時も自分の両親に「こんにちは」や「お邪魔します」って言うよ >>339
相手に聞こえてない、言っても伝わらなきゃ言っていないのと同じという事は伝えたの？
まぁベタな方法ではあるけれど旦那の真似して旦那と接してみれば良いんじゃない？ >>344
>>355
ごめん、長すぎて投稿できなかったから省いちゃったんだけど
「言ったつもりでも相手に伝わってなかったら意味ないよ」
みたいなことも言ったし、そもそも実家での態度で
注意するの今回が初めてじゃないんだ。
前もこんな態度が続いたから、
「ヘコヘコしろとは言わないけど、あなたの場合は
自分がやり過ぎかな？って思うくらい挨拶とか
礼儀とか気を付けるくらいが丁度良いよ」って伝えて
そのときは「分かった、ごめん」って言ってたんだけど…
毎度毎度言い過ぎて夫が私の実家に行くのが嫌になったり
恩義せがましいとか思われたら嫌だなあ。
夫に同じようにって言うのは、
ありがとうとかごめんねをわざと小さい声で言ったりしてみたら良いのかな？
義実家に同じ態度をしてみてやりたいけど、それは私の勇気がないやorz >>346
一緒にやってあげなよ
両親の前に立って、お邪魔しますって言って、ほらあなたもって
君はいつも実家帰った時に挨拶してる？ >>346
そう、旦那の真似をする感じで
やるのは旦那に対してだけで大丈夫だよ旦那にはあんたはこういう事やってるんだよって事をわかってもらうためだから >>349
旦那が気にしてないことをやって見せて、
「こういうの見てどう思う？」って質問しても「挨拶してるからいいんじゃない？」って返ってきたらどうするんだよ。 義理のご両親と話ができるようなら両親同士がいるところで旦那さんの態度を義理親に見てもらうのがいいのかもね
でもそんな機会中々ないか
>>339
俺もそういう気の利かないところあるけど、それって体にしみついてるからよっぽど気をつけないと直らないよ。
でもあなたが両親に、旦那さんが悪気があるわけではないってことや、普段なんとか社会生活送れてるってことを
きちんと伝えておけば、まぁ大きな問題ではなさそうにも思う。
その短所だけ読めば直さなきゃって思うけど、長所も普通にあるんだろうし、それでカバーすればいいわけで。 旦那さんがそのコミュ力で悩んでるなら、その時に具体的に問題点や改善策を本格的に話し合えばいいと思うけど、
本人が特に困ってないのなら改善するのは難しいと思うし、改善する必要もそんなにないかも。
意外としんどいのが、自分がイライラしてしまうってこと。
本人のためというより自分が気に食わないから改善してほしいと思ってしまう。
でも実の親だからこそあの子の旦那さんって残念な人ねって思われたくないってのもあるのかもね
せめて最初の挨拶くらいは社会人としてして欲しいってのはわかるかも
プラスαの美味しいですとかな褒め言葉とかは無理だとしても
無印良品やユニクロのワンポイントもない
真っ白のポロシャツを普段着にしてるのですが、
クールビズみたいでおかしいですか？下は
ジーンズかチノパンです。
>>355
男性で特別スタイルがいいわけでもないなら、外出時はダサい
子供の運動会とか地域の行事に参加する時なら清潔感あっていいかもな
女性なら、ない 我ながらバカだなと思いますが吐き出し。
もっと子供の頃から政治に参加する事の重要性について真剣に学んでくればよかった。
というか、学校でももっと真剣に重要性を叩き込んでもらいたかった。
20歳越えても選挙についてぶっちゃけ関心がなさすぎる。
政治家についてどこでどう調べればいいのかもあまり分からない。
「選挙前は国民一斉に学校・仕事休みにして、テレビやらネットやらで
候補者について知る機会を与えてくれればいいのに」なんて思ってしまう。
甘えた考えで申し訳ない。
>>358
40過ぎのババアだけど同じように思ってるよ
関数だの古典だの教える前に現代で生きてくためにもっと重要な
役所の使い方や税金の支払い方（支払い時期とか）なんかを学校で教えてくれりゃいいのにと思う
教科書で教えることって概要だけでもって、池上彰ばりに教科書以上に面白く教えてくれるのは
各教員の力量なんだよね
他人任せではなく自分から学べよってだけの話だけど、そういうことに興味持てない人間には
自分から学ぶという概念がまずないから性分として諦めるか
これを期に変わるかだよ >>362
ババアって自称するのやめたほうがいいと思う
謙遜かもしれないけど普通、良い印象もたれないよ 関数は仕事で、古典は実生活で役に立つ。観光客に話しかけられても、英語なら中学英語程度でも説明可能。
日本の義務教育は基本ラインを押さえた良くできてる制度だと思うけどなぁ。
>>350
どうするもこうするもない
そういうやり方じゃないからな >>339
文章下手だから、あれだけど…ガミガミ言うなと言うなら、だったら言われないようにやりなさい。
小さい子供にするような注意をさせないで。
ちゃんとやってないから、怒られる。
口下手で話せないなら話せないでいいけど、食器運びくらいしなさい。
あんたはお客さんじゃないんだよ、私が義理実家で座ったままいないでしょうが。って、話してみるとか… 高校生の頃、ダムで釣りしていた時に首吊り自殺の死体を発見した。
当時は友達に話したり、社会人になってもたまにその事を話したりするだけで特にトラウマになったりする事もなかった。
あれから20年近く経つんだけど、最近よくその場面を思い出したり夢に出てきたりして、夜中に目が覚めたりする。
不眠症とまではいかないけど、さすがに体力が持たなくなってきた。
気の持ちようだと思うんだけど、こういうのでも精神科とかカウンセリングとかに行ってもいいのかな。
長年何とも思ってなかった事だし、他に生活で悩みなどないからどうしたもんかと。
薬を貰わないまでも考え方というか対処法やアドバイスに頼りたくなってきた。
>>339
娘夫婦が実家に帰ってきた時に両親がどちらも出迎えないでリビングにいるの？
玄関で奥まで聞こえる声量で挨拶しても顔を合わせたら普通は改めて挨拶しない？
これって同居してる家族に対しても普通はそうじゃない？
義母が台所にいる状況で「いただきます」言うのってちょっと状況がイメージできないなぁ
作ってくれた人に美味しいとか言うぐらいならほかの部分でも不満が出るような言動は無いんじゃない？
片付け「だけ」を指摘するのはどうなんだろうか？
ならば準備も合わせて考えるもんじゃない？
受け答えが普通にできるなら自分から発信するのが苦手とか得意じゃない、またはそれが普通と思っているんじゃないの？
夫のお父さんはどんな人なの(存命なら)？大抵の場合は育ってきた環境に大きく影響する部分だからね
＞「俺はちゃんと挨拶してる」
この一言に全てが詰まってると思うよ
ちゃんとやってると自覚している人にちゃんとやってと言ってもそりゃやってるよとしか返ってこないよ
一通り見ると全てあなたの主観での話ばかりだけどあなたのご両親はどう思っているの？結局はそこでしょ？
そして普段の夫はどういう感じなの？ >>367
行った方がいいかなと感じるのであれば絶対行った方がいいよ
人間て以外と単純だから「そういうところに行った」というだけで安心して改善したりするからね
薬なんかも病気とかに全然関係のない単なるビタミン剤とかでもその病気の薬と信じて飲むと症状が改善したりするからね
大切なのは「不安から解放される」という事
人間、というか生物にとって一番心身に悪影響を及ぼすのが「ストレス」
ストレスは万病の根源
ストレスさえなくなれば全ての生物は理論上の寿命まで何事もなく生きれると言っても過言ではないほど
だからまずは相応の場所に行ってみよう 相談と言えるか微妙なんですが、子供の恋愛は純粋という世間の考えというか世間の風潮が理解出来ません
小学生というか中学生？くらいの時っていうほど純粋に恋愛してないと思うんです
中学生の時にクラスメイトの女子が人をいじめたりするのに目立ってるというだけで目立つ男子に寄って行ったりしていました
人気があるから好きとか、あの人目立ってるから自慢できそうな彼氏になるだろうな、とか子供だってそんなこと考えてますよね？
いじめられてたわけではないですがそのような出来事の繰り返しから女性不信になり女性を信頼することができないです
>>370
男も外見で女を選ぶ
トロフィーワイフてな言葉もある >>363
謙遜じゃなくマジでババアだから別に
>>364
関数も古典も勉強の基礎だし、例えば大学に行ってより深く勉強したいと思うための
きっかけ作りとして大事なのは分かるんだけど、でもそれと同時に役所なんかの公共施設の使い方
税金の意味と支払い方も同じくらい大事なはずなのにろくすっぽ教えられず社会に出されて
社会に出た瞬間に「社会人なのにそわなことも知らないの？」みたいな顔されんのってどうなのかなーと思うわけさ
親が教えればいいと思う人もいるだろうけど、実は親も流されるままに処理してるだけでよく分かってないことが多いし
学校卒業してすぐに就職して会社から言われるままに身分証やら書類を提出すれば
ブラック会社じゃなきゃ勝手に会社がいろいろ手続きしてくれて税金も勝手に天引きしてくれるから
会社辞めてから初めてどれだけの手続きが必要でいくら税金を払わなくちゃならないのかとか知る人も多いじゃん
自腹で払うことの痛さとかさ
今なら自転車の道交法だよね
消防厨房あたりは道徳の時間とか使って徹底的に道交法を教え込めばいいのにと思う
生きてくための色んな手続きをこんだけシステム化したならマニュアルの一冊くらい作って配布しろやって感じ >>371
横槍入れるが男は容姿が良くてもいじめっ子の女は選ばないけどな >>371
男性も同じかどうかってことを聞きたいわけじゃなくて、子供の恋愛も別に純粋じゃないってことを聞きたいんですが >>370
大人になってくるにつれ恋愛や結婚にたいして妥協するようになってくるよね
高望みはしないとか、世間体とか
そういう観点で考えると子供はそういったしがらみ等関係なくただ本能に正直とも言える
別に恋愛に限ったことではなく大人になれば妥協点を見つけて生きていかなければならないもの
あなたが女性不信にたいしてどこかで妥協点を見つければいいだけだと思うよ
無理に恋愛する必要もないしね >>374
ちなみに純粋を突き詰めると繁殖目的になると思うよ
けどあなたが考える純粋ってそういう事ではないよね
逆説的に考えればそれこそ純粋ではない気がするな >>374
何を持って純粋というかじゃない？
その女の子はいじめっ子のことを強くて素敵だと思ったのかもしれないし
人気者は魅力ある人ってことだから好きになる子が多いのは普通だろうし
若い頃はステータスに惹かれてる自覚がないってのはありそうだけど >>372
まぁ「社会人なのにそんな事も知らないの？」と言う人も殆どが社会に出た時にそう言われているからそれが当たり前になってしまってるんだよね
けどさ、そういう事を訴えてるあなた自身がババア云々の事を頭から聞き入れようとしなかったり私はこうだからもういいの、みたいなスタンスじゃ説得力がまるでないよね
どの口が言ってんだか状態だよ
突然消防厨房なんて今時珍しい当て字を突然使ったりとかさ
全体的にあなたはあなた自身が否定している大人を投影している感じ >>358
若い時なんて皆そんなもんだよ
20代で選挙に行く人はどこに入れて誰がどういう思想を持ってとかしっかり勉強してる人が大多数ではないと思う
とりあえず選挙は行こう
行って誰かしらの名前覚えるとその後の選挙結果のテレビも気になるし次の選挙でもあの人の名前あるかなーとかやっぱ考え方合わないからこの政党はやめとこう…とか段々学んでくんだよ
個人的な考えだけど、今はどこに入れるかより若い世代の投票率が低いのが1番問題な気がする
長い目で見てもここが上がるだけで国の政策は随分変わると思う 自分の20代の頃より今の若い子は意外にしっかりしている気がする
自分は40代だけど今の若い人ってしっかりしてるよ。
現実的というか、将来や生活のことをきちんと考えてるという意味で。
>>370
子供の恋愛が純粋っていう風潮ってどこにあるの？
子供も大人も恋愛に関しては変わらないと思うけど
結婚を考えるかどうかくらいで
恋愛漫画見てても相手を陥れようとか性格の悪いライバルが出てくるとかあるし、年代の違いで純粋だなんて風潮を知らない >>377
人気者が魅力あるから好きなんじゃなくて人気者って言う存在そのものに魅力感じてるってことでしょ
流行ってる男性アイドルとかを特別好きじゃないのに流行ってるって理由でファンになるとかそんなノリでは？ >>375
妥協してないから純粋って極論な気もします
妥協してなくても純粋じゃない恋愛してる人なんて山ほどいると思いますが
>>377
でも誰かをいじめてても目立ってて人気者なら構わない！すき！って人としてちょっと、って思いますね
>>382
いやそういう風潮感じたことないです？ 30超えてはじめて彼女出来たけど
学生で妥協しない恋愛なんてカースト上位以外無理ゲー
そして学生時代って社会人と違い周りの目があるから妥協しない妥協出来ない
あと一つミスるとすぐ話が広まって実質卒業まで付きまとう
自信も喪失するし
現代の若者の恋愛離れは当然の成行き
クラスに可愛い子って大体一人二人
それ以外の子は結局その一人二人より劣る扱いだからな
つまり男子の上位一人二人しか妥協のない付き合いは出来ないんだよな
それを自覚して付き合うか
自分を誤魔化して付き合うか
大抵みんなこんな感じだろ
妥協出来ないやつが増えてきてるんだよ
妥協していない＝純粋とは言ってないぞ
それに子供云々が論点だろ？
>>388
なんか出産した途端世の中のママ代表、ベテランママみたいな振る舞いになるタレントみたいだなw
30過ぎて初彼女できて恋愛マスターにでもなったかのような言動だなwww >>386
「カースト」なる純粋と対極に位置する言葉が明確に存在するのに、純粋とは誰が言い出したのでしょう？
カースト上位じゃないと付き合いたくない、って打算の極みでは、 純粋じゃない、って言えるのかわからんけど中学生の時、
大人しくて目立たなかった男子がスポーツで全国大会に出てから女子が手のひら返してチヤホヤしだしたことがあった
ああいうのって容姿や性格じゃなくて「全国大会に出場した」って肩書きで判断してるよな
>>390
学生時代キョロ充やっててリア充どもの付き合い近くでみてきた
大人になれば男は金が付き合いに大きなウェイトを占めるようになるというが
俺は金も人脈も何もない半引き陰キャが30から恋活はじめて彼女つくった
キモキョロ充→半引き陰キャ→金無し学無し彼女持ち
こういう流れできたやつは希少だと思う
人より視点は多い >>392
別に対極ではないだろ
価値のあるものを純粋に好きになるわけだから >>395
その理屈だとお金持ちを好きになる成人女性も価値があるものを好きになってるわけだから純粋ということになってしまいます 「恋愛」「純粋」「打算」は一時期マジレススレを席巻していた荒らしの常套句
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ799
http://2chb.net/r/kankon/1540330805/
190: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 12:44:03.59 ID:iXbSCN8F
このスレで「中学生の恋愛は純粋」ってレスを見たんですけど、中学生って人生で一番打算的な恋愛をする時期じゃないですか？
204: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 14:53:41.49 ID:iXbSCN8F
>>199
僕が見てきた範囲では決して少数ではなかったですね
付き合ってて恥ずかしくなるような相手と付き合いたくないと言ってる人はたくさんいました
209: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 14:58:07.96 ID:iXbSCN8F
>>208
じゃあ中学生の恋愛は恋愛じゃないってことになってしまいますね…
その考えは極端だと思いますよ？
243: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 17:05:35.78 ID:iXbSCN8F
>>236
え、処女との恋愛が純粋なんですかｗ
じゃあ非処女の中学生がしてるのは打算的な恋愛ってことなんですね？ｗ 誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ796
http://2chb.net/r/kankon/1537485541/
556: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 13:44:09 ID:Y5cX3wDX
なんで中学生の時って中身空っぽの人がモテるんでしょうか？
いじめの主犯格の男がモテてました
562: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 15:59:57 ID:Y5cX3wDX>>557
いくら中身空っぽだからっていじめっ子を好きになるとか倫理的におかしくないですか？
591: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 18:34:36 ID:Y5cX3wDX
>>590
高校からの恋愛は意味があると思うけど中学生の恋愛ってほとんど意味ないと思うんですよね
思い出してみてもいじめの主犯格がモテてたので
中学生の倫理観って恐ろしいです 女子中学生ってこの世で最もカーストで男を選ぶ生き物だと思うけどな
スクールカースト底辺の男子は眼中に入れてないし
まあ、ある意味純粋といえば純粋かもしれんけど
>>385
だから、純粋なんて風潮どこにあるんだよ >>396
お金を稼ぐことの出来る能力を持つ男性が好きなわけで矛盾しない
学生時代なんかカースト上位以外一番恋愛が難しいと思ってるわ
競争率
閉鎖的
ミスが許されない
行動制限
全部が全部ハード過ぎる >>394
いかにも上っ面しか知らない人間が言いそうなセリフのオンパレードだなwww
とにかく彼女ができて浮かれてるって事はよく伝わるよw 布団の毛玉、一本だけ飛び出て視界をちらちらする前髪、テーブルの小さな汚れ
そういう見ようとせず視界に入った小さくて黒っぽいものを虫と誤認してしまうことが増えた
毛玉とかの動かないものもその瞬間だけは動いてるように見える
「あれ、あの黒いの動いてる！？」と思ってじっと見ると小さい毛玉だったとかホコリだったとか、そんなのばかり
こうして気にするから余計に見えちゃうんだろうなと思ってても考えてしまう
虫、あまり得意じゃないからつらい
今までこんなことなかったのに先月あたりから急に起こるようになった
飛蚊症ではないのは確かだけど、なんだか不安だ
>>402
恋愛なんて上っ面だろう
なにを言ってるのやら 純粋というか、学生時代は付き合うの楽だって風潮はマジでわからん
>>404
さすが恋愛マスターの言葉には重みがある
なぜ恋愛は上っ面なんでしょう？ >>372
それは求めすぎじゃね？
啓蒙先生方でもパンクしちゃうよ。
実際、総合や生活の時間は今以上にとれないって。
今は学生でも掌の中にpcがある時代じゃん。昭和の頃「図書館で調べなさい」って言われた事が数分で分かるんだし、そのくらいは自分で判断して手間かけようよ。
情報は天から降ってこない、取りに行くものだよ。
役所だって窓口は随分優しくなって色々と教えてくれる。介護や一人親制度、税金の随時時、調整やら申告は全員がデフォで知らなくても、聞けば教えてくれるし専門部署にたらいまわししてくれるw
世の中なんて自分が知ってる知識の方が圧倒的に少ないんだし、知らない事自体は別にいいんだけど
自分からガッつかず、依存する姿勢はどうかと。 自営業、年収1500万くらい、ほぼ利益
今月の出費が生活費と旅行、仕事の経費含めて120〜30万くらい…
ぽんぽん使ってたらいつの間にかこんなにいってた
月々の出費は大体3〜40万だけど、さすがにちょっと使いすぎたな…
経費と生活費がややこしくて管理が面倒なんだけど、どう管理してますか？
>>406
大抵の人は妥協で付き合って妥協で結婚してるから
んで理由は大体外野からの圧力観念
周りが〜
年齢が〜
よーするに世間体
本当に心の底から愛してて、世界中の他のどんな異性と出会っても絶対に揺るがない！
とキッパリ言える人、説得力のある人はそうそういないでしょうな >>408
事業主貸を毎月一定額一括にして生活費はそこから出す。 >>358・>>362・>>372
それは学校にイロイロ求め過ぎでは？
学校は「学問」を教える場であって、生活のあれこれを教える場ではないよ
前に、幼稚園の先生に対して
「うちの子はちゃんと挨拶できないし、トイレもきれいに使えない
先生がきちんとしつけてください！」ってクレーム入れた保護者がいて
「それはご家庭で教える事です」って反論された話を聞いたことあるけど
それと同じで、税金がどうとか自転車の決まりがどうとかいうのは
家庭で親御さんが教えることではないの？ >>358
私は小さい頃から親に手を引かれて投票所へ行ってて
「私らが、市長（議員）さんを選ぶんだよ。私らが暮らしやすい場所にしてくれる人をね」
って感じで教わってきたんで、大人になって当然のように投票に行ってる
投票に行かない人ってのは、多分、親御さんが行かない人なんじゃないかな >>409
おまえが妥協や打算でブサイクな女と付き合ってるってことはよくわかった ドラマでいじめとかパワハラ描写があると、ドラマ板でいじめは許されることではない！いじめっ子しね！みたいなテンションになる人がいる
いじめを肯定するわけじゃないけど、生きてたらそういう意地悪な人は少なからずいるし被害にあうこともあるでしょ
でもそういうことを言うといじめっ子の自己弁護とか言われるし
いじめっ子に対して何か恨みがあるんだとは思うけどドラマ板とか感想サイトで必死に暴れてるの見るとなんか気の毒になる
カウンセリングとかに行かないのかな
>>411
その理屈で行くと国社数理英以外の科目は不必要ということになるな
であるならば体育や音楽等々を削って社会人としての基礎知識を学ぶ科目があってもいいな
でさ、税金や自転車云々は家庭で親御さんが〜っていうのは一体何を根拠にそうだと言ってるの？
その考え方を否定するというのではなくそう言うからにはそう言うだけの根拠ってものがあるわけでしょ？ イケメンでスポーツ出来て成績もトップでリーダーシップがあって頼りがいのある男
可愛くて優しくて面倒見がよくていつもニコニコしている女
こういうのってクラスに一人ずつしかいないよね
当然男女共にこの人らと付き合えるのは一人だけ
みんな付き合いけどその一人になれるわけもなく妥協で付き合うしかなくなる
>>413
お前もな 長期記憶力？が絶望的に無いんですが発達障害というくくりで良いんですかね
資格試験とか得意なんですが、一般学問に関して全く覚えられません
多分小5ぐらいの学力と思います
似たケースをあまり聞いた事がなく困ってます
>>416
え？俺もなの？なんで？
根拠もなくそんな事言われても困るよ
恋愛マスターなら恋愛マスターらしくちゃんと理論立てて理由を説明してよ >>416
でもそういう人とし付き合いたくないのが本音ってのが少しズレてるんだと思う
実際みんながその人に惚れるわけではないし
自分の価値観が入り過ぎだわ 相談させてください。妻と友人妻（夫婦共に友人）が喧嘩というか、言い争いになった。
原因は子供の名付けで、友人夫婦は実子に当て字を付けた。
思い入れがある漢字でどうしても付けたかったようで絶対に読めないけど満足しているようだった。
そして、俺達夫婦にも子供が出来て普通に読めて俺の名前から1文字とった名前を付けた。
その時に友人妻から「無個性、少しでも個性をつけてあげたらいいのに」と言われた。
妻は「個性は子供が生み出すものだと思う。子供自身に任せるよ」と返して友人妻は激怒。
私が間違ってるのかと激昴して、収まらなくなってしまった。
妻は間違ったことを言っていないと俺も言ったので、俺達夫婦とは合わない縁を切ると言われたが、友人旦那の職場は俺の自営業の会社。
日に日にやつれていく友人旦那が「友人妻に謝ってくれないか」と言い出すようになった。
どうするべきか一緒に考えてくれませんか。
長文ですいません。
>>420
君は色々と情報を開示してるじゃん
それらを読んだ上での事だよ
それに「お前もな」という事は少なくとも君は妥協や打算でブサイクな女と付き合っているという事を認めているわけだし
そういう事から俺の推測は間違っていなかったと立証された事にもなる
君はさ、そんなブサイクと付き合っている自分をなんとか正当化したい、肯定したいんだろうね
だから自分が置かれている状況、これまでの経緯をなぞるように一生懸命言い訳をしているんだよ
まぁそれは君の考えだから特に否定はしないよ
ただ客観的に確実に言えるのは「君の彼女は君公認のブサイク」という事 >>422
悪いと思ってるなら謝るべきですが、そうでないなら本来
向こうが折れる話だと思いますよ
謝るとかで収めるより、お互い気にしない、割り切る
方が良い気がします
意見の対立を無理に収める必要は無いかと すまん補足。
初めに言われた時に、「合わないのは同感。向こうが言うならそのまま関わらないのでいいじゃないか」と答えたら「ずっと怒ってて俺じゃ手がつけられない。頼むよ」と泣かれた。
妻に話すと、「思っていない事を言えない」とバッサリ。そして同感。
友人旦那がやつれていって、仕事にもミスが出るようになってしまった。うまく収めれないかなぁ
>>415
家で教えるべきだといえるだけの根拠？
学校で教えられなくても自分は困らなかったから
あなたが「それらを教えるべき」と思うなら、教育関係者に働きかけて
そのように変えていけばいいんじゃないかな
こんなアングラな掲示板の落書きで終わってないでさ
実際、諸外国には、体育や音楽が基本科目にない国もあるし
そのへんは国民が必要に応じて変えていけるものだと思うよ >>422
謝る前にちゃんと話し合うのが先じゃないかな？
そもそも人の子供の名前にケチをつけて口出しする事がどうなのかって話だよね
で、あなたはどう考えてるの？1番の問題はその友人旦那だよね
もし仕事辞めるとなったらどうなの？その辺の事次第で話も変わってくるよね >>421
惚れてるわけないのではなくて、惚れても意味ないからそういうことにしてるだけ
>>423
否定してないよ別に
俺の彼女よりいい女なんて世の中にごまんといる
でも殆どのやつはこの自覚を持って異性と付き合ってるってこと
当然お前もその一人 >>426
教育関係者に丸投げして議論から逃げるぐらいなら最初からあれこれ口出ししなきゃいいのにw
そして根拠が自分が困らなかったからってw
君は困らなかったというよりは困るような事からは逃げてるから結果として困らなかったという事なんだろうね >>429
じゃあ自分はどうして学校で教えるべきと思うんだろうか
まあ私を「逃げてる」と決めつけるのはご自由にどうぞ
ネットじゃよくある煽りの一つと受け取っておくので >>425
その友人夫婦はちょっと異常なんじゃないか？
自分の子供の名付けにしても何にしても、全てにおいて異常性を感じるね
で、その友人旦那だけど、そのいざこざが原因で仕事にミスが出るようになってしまったというのははっきり言って別問題だからねぇ
奥さんとの話は友人旦那に話したの？
いずれにせよ奥さんがそうであなたもそれに同感なら友人妻に謝るという選択肢はないんでしょ？
だったら奥さんとの話を友人旦那にはっきりと話すところからだよね >>429
教育関係者に丸投げ？
そんなのしてないけど、どこがそんなふうに読めた？ >>425
間違っていないことを行った結果なら奥さんを守るのが貴方の仕事
仮に友人がどうしても謝らせたいならまずは無個性と人の子供の名前をバカにしたことを謝れと言ったらいいと思う
それに別に相手の子の名前は奥さんは否定してないよね
個性的な名前付けて子供が個性を生み出せば良いんだから
別に名前が個性的だったら自動的に個性ある子になるわけでもないし
そして友達奥さんは病院なりカウンセリングなり行った方がいいと勧める方が早そうだね
育児ノイローゼかプチ更年期か、子供の名前を色んな人に突っ込まれているのかとかじゃないかな
無理に謝ると自分の奥さんに不信感を持たせるよ >>428
そうやって自分を誤魔化すなよ
自分(君)の彼女よりいい女なんてごまんといるという事と君の彼女がブサイクという事は別の話な
例えば君の彼女以外の女性が絶滅してしまったら彼女よりいい女はごまんといるとは言えなくなるけど君の彼女がブサイクという事は何も変わらない
他がどうとかじゃなく、君自身が認めているように君の彼女はブサイクという事 >>362
役所の使い方や支払い方は学校で教えた対象が大人になったら変わってそうだな
学校で教えるべきは所謂学び方
そこから自分で必要なものを学んでいくのが目的
義務教育はその為の基礎知識(読み書き算数とか)をつける場所なんだよね >>434
比較対象がなけりゃ優劣は成り立たたんよ
競技人口が三人なら全員メダル取れるし >>430
どうしてかって？君は教育関係者？違うよね？
教育関係者に働きかけろと議論から逃げたり、かと思えば聞いてきたりと忙しい人だねぇ
てか今度は「煽り」って言葉に逃げちゃったねw お前らそろそろ別スレでやるかカンガルーのAA投げられるか、どっちか選んでくれない？
>>436
比較対象も何も君自身がブサイクと認めているんだからブサイクなんだよ
君が比較対象と比べた結果がブサイクという事なんだからさ
もし客観的な意見が欲しいのなら彼女の写真をここで晒せばいいよ >>439
じゃあ別スレにカンガルーAA投げておいでよ >>440
比較としてな
俺は可愛いと思うけどもっと可愛い子は世の中沢山いるだろうし
テレビのアイドル達が皆やわらちゃんみたいになったら俺の彼女もアイドルになれる 俺の彼女はブサイクだが
大半の人らはブサイクと付き合ってるってことだ
みんなアイドルと付き合えるわけじゃない
>>442
＞やわらちゃん
そこまで落とさなきゃならないか
やっぱブサイクなんだね >>437
ああ、そういうふうに受け取ったのか
私が「教育関係者に働きかけて」と書いたのは、
教育関係者に丸投げしろと言う意味ではなく
「働きかける」という行動を起こせ、という意味だよ
実際、教育関係のあれこれの改革は、保護者とかその他の団体が
署名を集めたり、データを提示したりと、改善の有効性を主張して…
といった行動・運動をすることで変わってきた経過がある
ひとこと言えば、あとは全部教育関係者がやってくれた、なんてことはまずない
そんなとんちんかんなレスをするってことは、
あなたはそういう社会的な活動をしたことがないんだね
私はあるよ、詳しい事は言わないけど
だから、口先だけ「こうすべきああすべき」と偉そうな口を叩いて
実際には何の行動も起こさない人間は好きじゃないんだよね
あなたそういう人でしょ 同僚がずーっと京アニ火災の話ししてる
犯人に怒ってる感じで言ってるけど、結局言いたいのは、
京アニは海外のクラウドファンディングで既にかなりの金額を集めていて、
そんなすごい京アニを好きな俺すごい
っていう主張
話す人話す人に言ってて、スカイプで海外支社の人と会議したときなんか、
向こうでもニュースになってると聞いてめちゃくちゃご満悦だった
こんな痛ましい事件まで俺すげーの材料にするなんて聞いてて不快すぎる…
>>422
貴方達は友人夫婦がつけた名前に何か言ったわけじゃないんでしょ
>その時に友人妻から「無個性、少しでも個性をつけてあげたらいいのに」と言われた。
これこそ余計なお世話
他人にとやかく言われる筋合いはないし
友人妻の方が失礼だと思う
自分で妻を抑えられなくて謝ってくれなんておかしいだろう
友人夫婦で解決するべきだし謝る必要は全くない だいぶ脱線したが
とにかく純粋な恋愛なんて殆どのありえなくて大半が妥協であるから
惑わされるなってこと
皆さんありがとう。
そう、先にケチ付けてきたのは向こうなんだよな。古臭いとか色々言われたけど、こちらは向こうの名前について何も言っていない。
友人旦那と昼休憩で一緒にメシ食ったから、このスレに書いてあるように意見をしてみると、433さんが正解で親や親戚やらから名前について突っ込まれてるらしい。
友人妻も「最近はこういう名付けが当たり前なんだ」と段々とヒートアップしてきて、身近に子供が産まれた妻が普通に読める名前を付けた事で何か外れちゃったようにヒステリックになってしまったとの事。
俺も妻も、今でも間違ってないと思っている。謝ることは出来ないと伝えた。
逆恨みされて会社に嫌がらせされそう
こういうとき困るねえ雇用主と労働者が友人同士って
そうなったら悲しいなー。
付き合い長い友人夫婦で、元の元気な時の友人妻も知っているから、たぶんノイローゼかなってこのスレみて思ったよ。
まだ友人子が乳児なら、産後と子育てで気が立ってるからなあ…
さんざん名前で揉めたせいで、この子さえいなければなんて変な気を起こさないとも限らない状況だし、友人妻は目を離したらいけないと思う。
早くカウンセリングと、また荒れるかも知れないけど改名を考えた方が良いと思う。
なぁお前ら……
この朝から真っ赤っかな2人が同一人物による自演の可能性があるって知ってる？
そんなことをやりかねないキチが今の生活板に住み着いてるってことを
>>450
その対応でいいと思うよ
友人旦那は貴方夫婦を責めるのではなく口煩い親や親戚に黙るよう協力してもらう方が先決だね
そもそとフォローを求める相手が間違っている
あと、友人は全て奥さんのせいにして俺は悪くないを貫いてそうな気がするなぁ
まぁはっちゃけて言うこと聞きもしなかったんだと思うが
友人奥さんはまさに四面楚歌で周りは全て私と可愛い子供を攻撃する！になっているんだろうなぁ
でもそれは>>422が気にすることではない >>454
みんな分かってるよ
>>452
それだとあなたの奥さんが謝ったからって解決しないよね
問題はもっと根深いところにあるから、子どものためにもちゃんと自分たちで折り合いつけなきゃ駄目だよって見守るしかないと思う
あなたも我慢が必要で辛いけど 確かに！！そもそもの親戚達に友人旦那が対応すればいい話だよな。
とりあえず昼休憩の時に、俺達の対応は伝えたから、また相談してきたらまた話すよ。
ありがとう。本当に助かりました。
>>411
学校で色々教えろやとか書いたけど、実際教えてくれるとしたら
年間で3〜5時間くらい教えてくれりゃ十分程度にしか思ってないよ
保健体育の授業って今あるのかな？
ババアの時代だと保健体育の時間使って男女分けてササッとこっそり生理と精通の仕組みを教えるみたいな
あんな適当なやり方じゃなくてさ
もうちょっと時間取ってガッツリさ
やるやらないじゃ、やっといた方が就職時にだいぶ意識が変わると思うんだよね
自転車の道交法に関しては親じゃ正確に教えきれないからね
面白いもんで免許取った瞬間に道交法を自分に都合よくねじ曲げる人が多いんだよね
だから学校に教習所の指導員呼んで正確な道交法をガッツリ教えて
それで危険走行するガキンチョが少しでも減れば世の中も少し平穏じゃん
それに車の免許は自転車の道交法以上にさらに学ぶことがあって実車テストにクリアして
引っかけ問題にもクリアしないと取得できないものってのが予備的に分かるじゃん
そういうことに税金が使われるなら何も不満はないのにと思うよ >>457
子供の名付けに自信があるなら親戚から批難されても堂々としてろ
罪悪感や後悔があるからそうやって他人に八つ当たりするんだろ
八つ当たりしてる暇があるなら改名するなり自信を取り直す努力をしろ
とか言ったれ この前、子供向けのイベントに行った。
お姉さんが子供の姿勢に合わせて屈んでくれるのだが、微妙な長さのスカートなので見えそうだった。見えないか心配だし恥ずかしい。
こういうとき、保護者はお姉さんに直接伝えていいのかな？
却って嫌な気持ちにさせてしまわないかと悩んじゃう。
>>457
謝ったら親戚連中に「ほら！私は間違ってなかった！」って強気になるだけ。そういうタイプは言い方やタイミングに関して謝ったとしても自分の勝ちだと錯覚するからどの方向からも絶対に謝っちゃいけない。
今後のためにも折れないように頑張って >>461
直接はNG
どういったイベントかは知らんけど、いわゆる子供向けの見世物系だと
会社指定の服だったりしたらイベント主催者側指定だろうからイベント主催か、会場側に
大人目線で見えそうだった、子供からは完全に見えてたかもしれないので
今後はスカート丈について御一考ください、って言えばOK 10人以下の少人数のグループラインで1人すごくイベント好きな奴がいてしょっちゅうメンバーを誘う
けど他のメンバーは多忙だったり面倒くさがりだったりしてなかなか返信せず放っておくと1日くらい既読スルーされてる
それが居た堪れなくてつい真っ先に返信してしまう(すると他のメンバーもポツポツ返す)
下らないと思いつつもそれが精神的に負担
そいつは俺が1番親密度が低く、俺に関しては正直来ても来なくてもという感じかと思われるので余計に
しかし何でみんな既読無視して平気なんだ 俺は耐えられん
気まずいグループラインにどう対処すればいいのかこの小心者に教えて欲しい
>>464
通知offにしといたらいいよ
別の用事でLINE開いた時にトークに未読が出てるからその時気付くくらいでいい >>464
・小心者なら小心者らしく「これはチキンレースだ、返信したら敗けだ」と唱えながら耐える
・毎回、真面目に文章で返信しない、当たり障りのないスタンプを1つ送るにとどめる >>458
性教育はいまの時代タブーだから昔よりも教えない
と言うより大切なことだけど教えたらすぐに保護者様()から苦情が来るから
その割りにネットの普及で昔より簡単に性が身近だから未成年の妊娠とか起きやすい >>464
自分も自分の友達数人+中の一人の友達数人と遊んだ時にノリで作ったＬＩＮＥグループが苦痛
そのうち数人が仲良くなって頻繁に遊ぶのに気を使ってほかのメンバーを誘うけど全然実現しないし
もう仲良しグループだけで新しくグループ作ってほしいのになぜかそれをしない >>457
妊娠や出産に転職に引越し､人間関係なんて環境や状況が変われば長年の友人でも昔と同じ関係ではいられらくなるよ
その話だとあなたの妻の言い分が正しいんだから友人夫婦のために折れてまで付き合う必要はない
１度折れたらこの先ずっと友人妻が何か言う度に折れて合わせることになればあなたの妻が嫌になるだろう
妻と友人夫婦どちらも納得いく着地点はおそらくないから大切な方を選ぶまでだよ >>467
未成年の妊娠数と割合とがピークだったのは2000年前後だよ
昭和40年代後半あたりに生まれた世代が一番多い
つまり、男女別れて生理の説明をさらっとしてた程度の時代に教育受けた世代
その後、徐々に減少傾向にあるってことは、
性教育の変化が効果を表しつつあるってことじゃないの？
もちろん、性教育だけじゃなく、
ピルとモーニングピルの普及とか女性が強くなってきたってのもあるけど >>463
なるほど。
教えてくれてありがとう。
今度からそうしてみる >>469
ゆーてその友人は422会社の従業員でもあるので >>470
そうなるとその年代の人が親になっていまの未成年が反面教師にしてる部分があったりするのかもね
未成年で出産からの母子家庭とかはいろいろ大変だろうし
>>472
仕事とプライベートは切り離すしかないな
仕事上の最低限のやり取りだけにするとか
少なくとも友人妻は折れる気も振り上げた拳を降ろす気も無いんだし
個人的な感覚だと当て字や一見で読めない名前を付ける人はちょっと変わった人が多いと思う
悪い方で個性的というか >>410
ありがと、やっぱり健全に分けないとだよな… >>475
いやそんな必要まったくねえよ
税理士から言われたわけでもねえんだろ?
そんな事に労力使うなら、その分で稼いだほうがいい
ただ粗利でも1500万あるなら法人化すべき時期だ。そしてそれ提案してこない税理士は切ったほうが良いぞ
税理士って、税務署職員あがりで何が何でもきっちり税金納めるべきってタイプと
クライアントに最大限の融通きかせるタイプとくっきりわかれる 某アニメで誘拐事件に気をつけろって感じの話があったの見てて思い出し書き込み
小学校低学年くらいの時、学校の前で「お菓子あげるよ」って男の人に言われて、ついて行きそうになった事がある
その時は確か姉と一緒に遊んでて、声かけられてる私に気づいた姉が
「いらないです！」みたいな感じのこと言いつつ、私の手を引っ張って家まで連れ帰ってくれた
この時私がお馬鹿にも「お菓子くれるって言ってたよ」って姉に対して地味に抗議したのだけはハッキリ覚えている…
その男の人がただのお菓子くれる人だったのか、怪しい人だったのかは知らないままだけど
万が一…と思うと、姉は命の恩人かもしれないんだなぁと思った
>>477
経費と生活費がごっちゃになって
管理が面倒だからわかりやすくする方法聞いてるだけでしょ。 >>475
事業用と個人消費用の銀行口座とクレジットカードを分けておく
だいたいの生活費を決めて10日前後とかに事業用から個人用に送金
現金は分けるの面倒だから事業主貸で処理
自分はこんな感じにぬる〜くやってる >>478
お菓子くれるならその場でくれるだろ
家まで来いなんて言う奴がまともなわけがない
姉に死ぬほど感謝した方がいい >>422
あなたの奥さんは確かに間違ったこと言ってないと思う。
友人の奥さんは当て字の名前についてどっかで何か言われたのかもね
どこに行っても読み間違えされるとか
陰でキラキラ扱いされたとか
それで自分の名づけに自信なくなってきた処に
>>422の奥さんの言葉が刺さったと 女性です
今月で今の会社を辞めます
重な原因は人間関係です
部署は違いますが、言葉の暴力などで数えきれないくらい傷付けてきた人にどうやって挨拶をするべきでしょうか?
普段は挨拶しても無視されますが、陰では有る事無い事を言われてばかりです
あと一名は今付き合ってる彼の元奥さんとどう話すべきかです
向こうは私が彼と付き合っている事は知らないはずですが、数年後に子供が成人した結婚したの理由でアクションを起こされて後々揉めるのも嫌なので、この際だから聞いてみたい気もします
もし彼に伝言があればどうぞみたいな...
因みに別れてから子供同様一度も連絡も取らず会っていないそうです
>>464です
チキンレースとはよく言ったものだ
真っ先に脱落してしまう
今も気になってやばいわ。相変わらず誰も返信しねえし
通知オフには既にしてるんだけど1日に何回も確認するからあんまり意味ないかもな
スタンプのみにするというのは気負わずできていい気がする
返信くれた人たちありがとうございます >>484
余計な事は言わずに事務的な挨拶だけにしなさい 職場の上司二人からのストレスが辛くなってきた
両方からあんまり好かれてないから、コミュニケーションがとりづらい
こちらも嫌いだけど
ただこちらにも非はあるから、おおっぴらに文句も言えないし
はあー
>>484
挨拶しなくていいんじゃないの？
うちも去年今年と女性が辞めたけど挨拶無しで辞めていったよ
男なら同じ業界で顔を合わすことがあるから挨拶するんだろうけど
女は別になくてもいいんじゃない？ >>487
そういう時は別部署の奴に愚痴れ
自分の悪いところなんて隠しとけばいいんだよ >>445
君が丸投げしてるって言ってるんだけどな
言い方を変えれば論点のすり替えだね
また、見方を変えれば学校で教えるべきという主張に屈した、とも言えるね
まぁまずは一度一連のやりとりを見直してごらんよ 愚痴です。
仕事が出来ないやる気がない同僚男がいる。
出来ないはともかくやる気がない所が嫌いで関わりたくなかったけど、他にまともに接してくれる人がいないのかやたら挨拶してきたり自分の所へ来ることが多かった。
しかし先日自分に子供が出来たことを知ったからか、ぱったり挨拶もしなくなり自分の所へ来る事もなくなった。
結婚してることは知っているはずなのにひたすら気持ち悪い。元々嫌いだったせいか本当にキモい。
自分の勘違いだったらまだ良いと思ってしまう位露骨に気持ち悪い。早く仕事辞めよう。
>>491
自分が女だと察してもらいたいような内容だな
その男はお前への興味が失せただけだぞ >>491
491は女？
それは気持ち悪い
ストーカーされる前に辞めた方がいい 長文申し訳ない。
ウチはアパートの二階暮らし。
アパートから20Mくらいのところに信号のない交差点（十字路？）がある。
そこは結構出合い頭の事故が頻発して、嫁と「気をつかないとね」とか話してた。
先週末、仕事を終えテレビ見ながら酒飲んでマッタリしてたら「ドカン！」とものすごい音。
窓から見てもその交差点は他の民家に遮られてチラとしか見えない。
すると隣棟の夫婦二人して現場に走って行くのを見たんだよ。
俺は「みっともないな〜」とか思ったんだけどね。
その時、嫁は隣の部屋でPC触ってたんだけどね。
嫁が俺のところに来て「見に行く？」とか言うから俺は「やめなさい」と言ったんだよ。
そしたら「隣の●●さんは見にいったよ〜」とか言うわけ。
嫁も窓から覗いた時、隣家が走って行ったのを見たらしい。
俺は「みっともないことは、やめなさい！」とキツイ口調で諭したらそれ以上なにも言わなかったけど。
俺が「ドカン！」という音を聞いて窓覗いてその夫婦が走り出したのはそれこそ５・６秒だったよ。
>>494
何が言いたいのかよくわからん
窓から外見るくらいなら隣人みたいに素直に見に行けばいいやろ
野次馬になるのか手助けできることがあるのかは当人次第なんだし >>493
女です。
492が言ってるようにもう興味は持たれてないむしろ無視されてるからそれは大丈夫だろうけど、
元々結婚してるのを知っていてその態度って…と思いまして。見た感じもう50行ってるのに
ダラダラ仕事して周りに迷惑かけて性格もお察しでなんなんだろうこの人はと思ってしまいます。
どんな人でも１つくらい良い所が見えるのにこんな人初めてだわ >>494
だって救急車呼ばないといけないし
みんながみんなみっともないって思ってたら誰が被害者助けるの もしかして自分が野次馬的な発想しかなかったから、隣人も当然野次馬に行ったに違いない！と決め込んでるのか？
>>490
あなたは学校で教えるべき、と主張してるんだよね
そして学校にも教育機関にも何も働きかけないんだよね >>497
童貞っぽいなその男
女側から「キモイキモイ」と目に見えて避けると逆上しそうだからあくまでも前と同じ態度で
接するのが吉かと思う
マジで童貞だったら旦那が怖いからなんもしてこないと思うよ >>495
救助？
素人が怪我人さわれるんですかね。 >>494
車がぶつかる音がするってことはケガしてる人がいる可能性が高いのわかる？
当事者はパニックになってたり救助を呼べない状態なら誰かが救急車呼ばないといけないよね？
専門的な処置や対応はできないにしても近所の人達の声掛けや協力で救われる人もいるんだよ
みっともないのは野次馬根性で見物しにいこうとするあんたの妻と救助するって意識がないあんただよ >>501
童貞っぽい・・自分も思いました笑笑
業務上そこまで頻繁に関わらないので、休職まで当たり障りのないように接して行こうと思います。内心すごく嫌だけど
この話を出来る友人になかなか会えないのでここで愚痴らせて頂きました、ありがとう 友人が三年付き合った友人彼氏と破局した
理由が警戒心が強すぎて、彼氏が手を繋ごうとしただけで無意識に彼氏をビンタして睨み付け続けるのに段々と冷められたらしく、どう声かけるべきか分からない
彼氏も理解すべき癖とも言えるがアラサになって警戒心強すぎじゃないのか？と
>>502
救助活動が金属カッターを使用すん特殊作業とか炎上する車内からの救出のみを指すなら、そりゃ出来ないだろうよ
そうではない、素人でも出来る作業はいくらでもあるだろ >>503
も一度１>>409を読み直すことをお勧めする
>>みっともないのは野次馬根性で見物しにいこうとするあんたの妻と救助するって意識がないあんただよ
はあ？ みっともない発言といい>>502といい、なんとも言えない小物感というか姑息感というか
嫌らしくて勘違い甚だしい保身を強く感じる >>505
>彼氏が手を繋ごうとしただけで無意識に彼氏をビンタして睨み付け続けるのに段々と冷められた
その元カレは神か仏か
手をつなぐだけで暴力振るうDV女なんて、世間的に見ると犯罪者は505友人だよ
そんなメンヘラの分際で恋人作ろうとか図々しいにもほどがある >>507
待った
嫁は見に行く？とは言葉にしたが、野次馬に行く？という意味で言ったのか？
それとも様子を見て、必要なら手助けするか？という意味で言ったのか？ >>507
安価先読んだけど何？
君が世間体気にして妥協した相手と結婚したことと近所で事故起きても救助する気も無くて走って行ったご近所さんを野次馬だと思ってる話とどんな因果関係があるのか不明 119番したら素人でも出来る応急処置を電話で指示してくれるからね
たった3レスなのにどんどん>>494の小物感が増すんだけど、どうしよう >>507
文章から推測すると君の嫁さんは救助目的じゃなくて野次馬根性で｢見に行く？♪｣って聞いたんだろ
救助目的だったなら君がみっともないから〜って言っても助けに行こうと言うはずだろ
ケガして困ってる人がいるかもしれんし人手がいる状況かどうかなんて音だけでわかるはずないんだし どうせ目の前で人が倒れていてもニヤニヤ笑いながらカメラ向けてＳＮＳに画像あげるような価値観の人間なんだろうな
まともな人間なら困ってる人がいたら損得とか周りの目なんか関係無く助けなきゃって本能的に思う生き物なんだよ
他の人のレスを見ても１番みっともないのは誰なのかわかるやろ
>>514
推測だけで言ってもいいなら、めんどくさい性格の494が強い口調で、みっともないとまで言って嫌がったから
後でケンカ吹っかけられてでも手助けに行こうとはしなかったかもしれないよ
勿論ただの野次馬根性発言の可能性はあるけど >>500
ほらまた論点すり替えようとしてるw
てか君が丸投げしてると言っている事は理解できた？
自分が勘違いしてた事、都合の悪いとはスルーなの？ >>517
ああお前もういいから引っ込んで
今違う話題に夢中なんで >>505
友人彼氏には慰めの言葉が出るけど、友人に対しては説教の言葉しか浮かばないや。体を許す期間は、人それぞれだけど手すら握らせない上に暴力ふるって慰めの言葉が欲しいってのは厚かましいよ。
かける言葉は無いから、ほっとけば。 >>516
確かにその可能性も有り得るわな
現にあいつ面倒臭そうな性格だしｗ
頑固ってより自分が絶対正しいんだもん()みたいな幼稚な子供がそのまま大人になった感じ 働いてる職場のラインの生産受注が少なく生産が終わったら他のラインに応援に
行ってるのだがその間に自分とこのラインエリアに仕掛品や資材や部品が
置かれてた。
リフトマンにここは資材置き場じゃないから移動してくれと言ったら
ラインが稼働してないし使ってないだろ。荷捌きの為だと言ってきやがった。
事前に一言あれば気にしなかったけど表示もないしいつまで使うのか説明もないから
ムカつく。
ただ受注が少なくラインの稼働時間が少ないのは本当だから強く言いにくい。
>>521
じゃあライン稼動中はどうやって荷捌きしてるんだって話になる
まぁいずれにせよ安全面という観点から見てもアウトだから上司なりなんなり然るべき人、部署に報告だな >>507
自分の中に野次馬根性しかなくて救助に行った近所の人を軽蔑してしまったことをさっさと反省すればいいのに。
事故があったら普通は大丈夫かどうかを確認しに行くもんなんだよ
自分は小学生の時ですら目の前で起こった事故で慌てながらも近所の家に駆け込んで救急車を呼んでもらったよ 半年前、とある劇のチケットがやっとの思いで取れた。
新幹線で1時間、車だと2時間の場所。
平日の夜だけど、仕事は当日午後休＋翌日休みで行こうと思ってホテルも予約した。
で、最近休み希望の話をしたら
「え、翌日休む必要ある？」「夜帰って来れるじゃん」「朝一の新幹線でも間に合うよ」
と、ビックリ&嫌な顔をされてしまった。
チケット取った時よりスタッフの人数が減ったんだよね。
午後だけで言うと二連休になって、土日休みの職場なので平日連休ってのはあんまりない。
でも全く平日休みが取れない訳でもなく、土曜日出るから明日休むわーとか平気な職場。
私は連休についてかるーく考えてたけど、周りは一日と連休じゃ違ったようです…？
夜中に帰って来て翌日仕事とかしんどい。せっかく都会に行くんだし平日ゆっくり遊びたい。
これって常識はずれでしょうか。
>>524
そんな事は職場の業務量、人員充足率によって変わることで
5chで聞く事が常識外 >>524
休暇については会社の雰囲気次第だから常識かどうかは当てはまらないと思う
私はライブに行くとしても、車で片道3時間くらいで深夜1時までに帰れるなら余裕で次の日に出勤する
でもそういう考えは人それぞれだし、休みを取って翌日も遊びたいとかゆっくりしたいとかあると思うし
会社がどうとかあまり考えたくないから私は休みを取る理由は言わないようにしてる
言うとしても、友達が遠くから遊びに来るからとか、家の事情とか「仕方ないよね」って思われるような小細工くらいはすることにしてる >>524
わざわざ休む理由を言わずに
有給取れば良かったのに 5chのスレッドでamazonの欲しいものリストを貼って
お願いです買ってください！ってやったら犯罪になりますか？
>>529
不特定多数の人に
何度も継続して
同情を誘って
生活に必要な金品を受けようとすることは
こじき行為にあたり、違法です。
同情を誘わずに、生活に必要なものじゃないものを
欲しいものリストに入れるだけで
何度も継続して要求しないなら
セーフ。 妹に2歳の子供（女の子）がいるんだけど、妹がたまにラインで画像送ってくる。
可愛いと思うしこれまで可愛いって言ってきたけど、
同時に、可愛いって言わなきゃいけないような空気が面倒臭いとも感じてて、
こないだ送られてきた画像をスルーしてそれ以外の文面だけにレスしたりしてしまって、
妹をかなり怒らせたっぽいんだけど、どうしたら仲が改善するだろう？
姪っ子は可愛いと思うし、こないだ自分が万が一しんだとき妹家族に金が入るように
保険を一段高いヤツに変更したし、自分はそこまで鬼畜ではないと自認してるんだけど、
たまに見かける姪っ子命！みたいな愛情あふれる人間ではないのは事実だし、
前からラインで雑談するのが大嫌いで妹からラインきても結構冷たく返してたし（話が長引かないように。
ラインの文章考えるのが苦手で下手すると２時間くらいかかったりするから）、
今回の件でどうやら本当にこの人は冷たい人なんだなと思われたっぽい。
女の人って共感を求めがちだけど、共感を強いられてるような感覚になって反発心がわいて、
自分には前からそういう変なプライドがあって、今回姪の画像をスルーしてとうとう怒らせた感じ。
まぁ姪っ子の画像について可愛い〜と言うことを惜しむ、またはそもそも可愛いと思ってないのでは？と
疑わせる身内に対して、怒りや冷めた感情がわくのは想像できるけど。
今後は、画像見せてって頼んだり、可愛いねって言ったりすればいいんだろか？
実際、可愛いと思うし画像見たいとも思うけども、
今さらそんな優しいキャラに豹変するのもそれはそれで不自然だし気持ち悪そう。
でもそういう意思を示さないと今の状況は変わらないかもとも思うし困ってる
連投ごめん
画像スルーだけじゃなく、あとはちょっと前に小さい子の交通事故ニュースが頻発した時期あったけど、
その時に「うちの子も交通事故遭わないか不安。。。」みたいな内容を含む文面がきて、
それについてもスルーしてしまって、それも怒らせた一因だと思う。
それと画像スルーが重なって怒らせたって感じ
>>533
分かるわ〜
姪めんどくせえよな
かわいい時も勿論あるが、訳わからんタイミングで泣くし、生意気言ってきたりのイライラポイントが多すぎる
総合するとうっとうしいという評価になる >>533
何回も話題や画像をスルーしてる時点で、自分が妹の機嫌を損ねる方向に舵切ってる自覚はあったはず
それでいざ怒らせたらどうしよう仲直りしたいってちゃんちゃらおかしいわ
自分がしたことに責任持って下手に歩み寄らない方がいいよ むしろ少し距離をとるいい機会なのでは
妹さんみたいな人は似たような共感ヤクザタイプにしか相手にされないよ
大体周りに嫌われて孤独になり余計にこじらせていくことも多い
そういうの苦手だとわかってる姉に依存してそうなので無理に交流持たなくていいと思う
家族としての最低限の付き合いだけにしておけば？
今日当て逃げされた。
車にはほとんど傷はないが警察に届け出て現場検証して帰宅。
運転席の横面に当たるような形で駐車場から出てきた相手に当てられ、逃げられた。
その際急ブレーキを踏んだせいか首が痛い。
これって通院したら自分でお金出さなきゃいけないの？
旦那は相手が見つからなかったら自己負担だって言うし子供二人抱えてて抱っことかもちょっとしんどいよ。
>>538
そりゃ可愛そうだけど相手が分からなかったら自己負担になるに決まってるじゃん
誰が払ってくれると思ったか >>539
政府保証事業制度っていうのがあるらしい。
ざっくり調べてみても具体的な金額が書いてないので通院費だけでオーバーしたらどうしよう…。と不安になる。
相手はコインパーキングから出てきたところだったから防犯カメラとかあるだろうしナンバーも伝えたから捕まって欲しいと思うけど難しいのかな。 >>540
ドラレコは？
ドラレコあれば防犯カメラの時刻と合わせてより立証しやすくなると思うけど >>541
ドラレコないんだ。
今年免許を取っただけど、ドラレコいるんじゃない？と聞いた時にいらないって言われてね。
現在無職じゃそれ以上言えなかったけど、やっぱりつけておいたほうがよかったよなって思うわ。 >>540
相手のナンバー分かってるならとりあえず診断書貰って人身扱いにして警察に頑張って貰う
自分の車の任意保険で弁護士特約つけてないの？ 愚痴
会社にいる50そこそこの同僚女性
動きのひとつひとつがわざとらしくてイラッとする
今日も「あーやっとひと段落☆」とか独り言を言いながらデカデカと伸び
マンガとかアニメで主人公がやりそうな動きとでも言えばいいのか、席も近いから正直鬱陶しい
その他も、「忙しい自分」に酔っているみたいな感じでバタバタ音を出しながら物を片付けたり、机のスペースが足りないアピールなのか床に書類を置いてにらめっこしてたり
でも周りから見ると、単純な処理をこねくり回して面倒にしてるだけ
無駄に印刷物増やしたりとか（だから机の上が溢れかえる）
エンターキーをターン！も勿論やる
この手の人ってたまにいるけどほんと何なんだろ
>>535
そうそう。
可愛いだけじゃないんだよね。
>>536
ちょっとくらいならスルーしてもいいかなと思ったけどダメだったっぽい。
多分蓄積されたものがあるんだろうな。
こっちとしては、普通に愛情はあると思ってるから、その確認をされるのが面倒というか。
>>537
すぐに仲直りしなければいけないってことはないよね。 >>543
弁護士特約！調べてみる！
診断書出してもらうだけなら自分の貯金からでもどうにかなりそうだしやってみるよ。
ありがとう。 愚痴です。
考えすぎて自分が悪いのかどうかわからないので皆さまからご意見聞かせていただけると嬉しいです。
長文、連投失礼します。
・私の知り合いのA子とB男は夫婦。子なし、持ち家。
・A子は6、7回ほど、B男は2回ほど会ったことがある程度。
・私とA子には共通の友達であるC男がいる。
・B男に関しては話してる時に「あれっ？」と思う事が数回あった。
・A子とC男はテレビゲーム仲間でもある。（私は違います）
ここまでが前提。
今年初め、A子から重い病気にかかったと連絡がきた。A子は皆んなにお見舞いに来て欲しいらしく、私も2回ほどお見舞いに行った。そこで聞かされるのは『相談』という名のA子からC男への悪口。
例えば、C男がお見舞いに行くと言ったがドタキャンされてしまった。それに対してB男が怒っている。どうしよ〜泣（C男は脳の病気のため入院はしていないが自宅療養中。突然具合が悪くなることもある。）
A子が一時帰宅中にC男含むゲーム仲間を集めてマ◯オメーカーをやっていて、コースの中にクリボーが入った狭いスペース？を作った時にC男が「これA子ちゃんでしょ！ここがA子ちゃんのお家ね〜！」と冗談を言った所
そのやりとりを聞いていたB男が『俺が頑張って建てた家（リアルの家）を狭くてキノコが生えていると言った！！！』と思い込んでいる。どうしよ〜泣とのこと。等々、、、
1度くらいの愚痴？悪口？なら私も「今日はこの人にとってはそういう日なのかな」と割り切って聞きますが、
2回も3回も、ましてや私の友達（C男）の悪口を「ちょっと相談なんだけど〜」といってしかもB男（A子旦那）が怒っているという程にして吹き込んでくることに理解できませんでした。
その後、私とA子の間でもいろいろごちゃごちゃあり、最終的に私が全面的に謝り、またお見舞いに行ってもいいかメールで聞くと、
「是非来てね。C男くんと一緒に来てもいいよ。」との事でしたので、「じゃあC男と行くね！」と言った途端に、また、A子のご主人（B男）とC男がいかに仲が悪いかという事を言ってきました。
C男は私の友達だし、どういう人かも知っているからC男が全部悪いというわけではないんじゃないか、B男もA子が好きだから守りたいんじゃないか（そんなこと私は思ってないですが、とりあえず旦那さんを立てる意味で言いました）
と言うと、「B男とC男の仲は戻らないから、もう諦めている。B男はC男がお見舞いに来るのが許せないみたい。C男がゲームでA子と仲良くしているからそれに対しての嫉妬もあるんだよね。だからC男には少し遠慮してほしい。」と返されました。
私は訳がわからず、「そうしたら、私はC男とは一緒にお見舞いに行かないほうがいいってこと？？」と言いました。
A子は、「うん、そうだねC男がお見舞い控えてくれると嬉しいな。」と返してきました。
もう、私には訳がわからないです。
C男と一緒にお見舞いに来てと言ったのはA子です。その2、30分後にそんなことを私に言われても...
C男に直接言うか、ご主人（B男）と話し合ったらどうなのかと思いましたが、私の知らない人の悪口ならともかく、友人の悪口を私に言ってくるのが人間として信じられないと思っていたことに加えて、
謎（？）のC男をお見舞いにこさせないでという私への発言を聞いて、これ以上友達ではいたくないなと思い、そのメールはなんとか続けましたがその後はまったく連絡はとっていません。（A子からもきません）
それから1ヶ月後、C男と会う機会がありましたので、C男に嫌われる覚悟で、すべての話をしました。
A子とB男にはもう会いたくないので距離を置く。だからお見舞いも一緒にはいけないし、
これから皆んなで遊ぶ時もA子がいたらお断りしますと話しをしました。
（A子は重い病気で入院しているのにそんなこと言うなんて冷たい人間だと思う人もいるかもしれませんが）
加えて、C男、B男のマリ◯メーカーでのトラブルの話もして、C男は悪くないこと
（ゲームの中の話を現実には持ってこないし、そのお家がピーチ城だったら喜んだのか？ということを話しました。C男も他の知り合いも、自分が正しいと思っているB男と、コミュニケーションを取りにくくてとても困っているという話も聞きました）
そして私はC男とはずっと友達でいたいと伝え、C男はわかってくれました。
その日、C男から聞いた話によると、A子はC男に「お見舞い来てー！」「一時退院したから遊びにきてー！」と言っているそうです....
本当に訳がわからないよ....
>>552
ABCと距離置けばいいよ
読んでないけど >>552
そんな頭のおかしなAB夫婦の事は
深く考える必要ない。考えるだけ無駄だ。 >>484です
ありがとうございます
後だしになってすみませんが、5年働いた会社なので挨拶ないと後で同じ部署の人にあの人どうしたの？と聞かれ挨拶なかったとか言われるのかなと...
勿論、同じ部署の全員にはお礼の品物はあります
全体的の従業員の人数は50名くらいです
いつもは挨拶しても無視してる例の人も、挨拶がなかったなどと言いそうですが、どうなのでしょうか？ しつもん！
共働きですが、日常の生活費ほとんどを私が負担して生活している夫婦です。
にもかかわらず、自分が買った寝たきりの私の母のおしめ代を私に要求する妻です。
どう考えてもおかしくね？
どうしたら論破できますか？
>>557
お前は妻に何か言ったのかよ？
妻は何て言ってるんだよ？
それも書かずに論破もクソもないだろ？
はい論破 >>556
言われたからって何か問題ある？
辞めちゃうんだから無視しときゃいい
ついでに辞めちゃう会社の人との繋がりは全部絶って
新しいところで幸せになる >>557
母親は年金貰ってないの？
そもそも母親関連ではなく現状の生活費を見直したら？
相手が全部家事育児やってるんじゃなきゃ平等に負担させなよ >>558
細かいことは抜きで、この状況・事実の問題点のみの質問です。 >>561
なら妻に「おまえの金からおしめ代出してないだろ」と言うだけの話だろ >>557
> 自分が買った寝たきりの私の母のおしめ代を私に要求する妻です。
この部分の「自分」とは誰を指すのか？
書き手本人ならそもそも妻が要求する必要ない
妻のことなら書き手の母の紙オムツ代金は、実子たる書き手の財布か母の年金から捻出すべき
はい論破 >>560
母の年金もあります。それも使っています。
それらのお金のことを妻はすべてを抜きに、
自分の財布からおしめ代金が出ることのみに、「いやだ！」とこだわります。
家賃も保険も電気代も水道代も妻のスマホ代もすべて私の通帳から払っています。
そもそも家のお金は、家全体が暮らすためのお金ですよね。
お金に名前は書いていないですよね。
妻のいうことが、おかしくないですか？
妻の言うに、妻の勤務先の同僚からは「わかる、わかる。」と同意されるそうです。 >>563
確かにわかりづらいけど状況的には>>557本人かわずかな可能性で母親でしょ
いくらなんでも妻って事はないよ
もし妻だったら>>557はただのアホの子という事になっちゃう >>562
私もそう思いそういっています。
だけど感情的にいやだといい、「おしめ代を別にくれ！といいます。 >>557
嫁にお前の金から出せと言えばいいんじゃね
嫁が買わなくなったら貴方が自分で買って自分でおしめ替えたらいいよ でもなんでそんなに自分の母親のおしめ買いたくないの？
>>564
朝っぱらからだいぶキチった文章かましてくれてんなw
要は生活費としておまえの稼いだ金を妻の財布に入れていて、そこからおしめ代を出すのが嫌だ、という事か？
何が嫌なのかよくわからんけど、嫌だというならおしめ代は妻の財布に入れずに通帳からおまえが直でおろしておまえの財布に入れておまえが買えばいいだろ
当然妻の財布に入る生活費はおしめ代金分減らすようにしてな カップ麺って、どれも（お湯入れて）「何分」っていうのがハッキリ大きく明確に書かれてなくて
よく探さないとわからなかったりする
あれ、なんで？
>>566
これまで渡していた金額からおしめ代分を引いた額を生活費として渡してそれとは別におしめ代として渡せばいいんじゃね？
感情的に嫌だというならそれでOKなはず >>565
557がアホの子っぽいから、わざと563を書いてみたｗ
564の通帳云々のくだりを読んだ限り、状況的には妻が
日常の買い物(日々の食料品、トイレットペーパーなどの消耗品)を担当しているように思う
ドラッグストアへ寄ったついでに母の介護用品を買ってきてくれ、代金のみ請求されるなら、むしろ妻は良心的なのではないか？
真に守銭奴な妻なら母の食費、世話代、洗濯費用など細々、母の年金から出させろと求めると思うがね 私の言う「自分」とは、「妻自身」ことです。
要するに妻の財布から義母のおしめ代を出したくない！ということ。
これが「妻の言うことが変！論破したい！」と思う私（夫）なんです。
妻は、「銭金のことでなく、私の財布からおしめ代を出すときの気持ちだ！」と言うのです。
妻の言うことがどう考えても変ですよね！？
>>574
いやいやじゃあ>>566はなんなんだ？って話になるけど？
ああ、わかった、おしめ代も含めた「生活費」としてまとめてじゃなく「おしめ代」と「生活費」を分けてよこせって事なんじゃないんか？
それぞれがいくらかわ知らんけど例えば今まではまとめて20万円渡していたのを生活費18万円、おしめ代2万円みたいにさ
で、そのおしめ代は財布には入れずに封筒にでも入れておくようにするとか
まぁ何が嫌なのかはわからんけど妻の同僚にはわかるみたいだから多分しょうもない事でなおかつおまえは気にしなくていい事だと思うぞ 奥さんが稼いだお金や奥さんの小遣いで出せってこと？
>>574
それなら実の母親の紙オムツなんだから、これからは574が枚数を把握して会社帰りに買って帰れば丸くおさまるよ
妻には「俺の母親の下のものを買わせていて悪かった、今までありがとう」とちゃんと謝るように >>574
相手が感情論で来てるなら論破じゃなく感情論で行ったらいい
なんだろう、俺はお前と子供のために生活費をキチンと入れてきた
なのにお前は俺の親のオムツ代すら生活費から払えなうという
そうか、お前はそういう人間だったんだな
はあ、とため息ついてあとは暗い顔してずっと黙っている >>577
掲示板の相談系スレには、相談者が立場を変えた人間を装って書き込むことがあるんだってさ
この場合だと夫から理不尽な扱いを受けた妻が夫を装って書き込み
投稿内容＝夫の言動がけちょんけちょんにされる様子を見て溜飲を下げるのだとさ
単純なわしには理解できない心理だよ 男っぽい文章書く女もいくらでもいるし、その逆もあるし、
そんな答えが出ないところで疑ったってしょうがない
個人的にはオムツくらい買うのはいいけど
オムツ交換が誰がやってるかで違ってくる
妻がやってるならこんなもの見たくない金払いたくないとなる気持ちはわかる
昼はヘルパー夜は旦那だったらそれくらい買ってもいい気がする
>>576
前にも言ったように生活費・経常費・もろもろの税・保険などすべて私（夫）のお金で暮らしている状況です。
妻は572さんの言うように買い物をするだけです。
買い物の時にお金は妻が働いたお金で妻のそれが妻の財布に入っている。
妻「おしめ代を自分（妻）が出すときの気持ちがいやだ！」
私（夫）は、「銭金でなく、妻のその考え方がいやで、普通に妻の財布から出るお金は家全体の支出を見て元をただせば私（夫）のお金から出たものなんだよ。」という考えになってほしいのです。
「木を見て森を見ず！」とはこの妻の考え方のことでしょう。
何で妻の同僚は、「わかる！わかる！」になるのかな？！ >>585
おむつを替えるのは、母が入っている老人施設の職員さんです。
私は（妻）の考え方がおかしいと思いそれを変えたいだけです。 >>586
仕事帰りに貴方がオムツ買いな
そのお金は母親の年金から出すのが普通
何ならアマゾンとかの配達使えば？
奥さんの気持ちはお金が本心ではない
貴方の母親のオムツ替えを当たり前にさせられるのが苦痛なんでしょう
お金は八つ当たりの先にしかならないからお金問題がおさまっても奥さんの不満は消えない >>579
「自分（妻）の財布から自分（妻）が稼いだと思ってやまない1000円札出すのがいや！」にこだわる妻の考え自体がおかしいよと言いたいのです。 >>587
無理やり買わす事が出来ても気持ちは変えられないよ
黙って不満貯めて熟年離婚コースもあるよ
自分たちの生活に当たり前に貴方の母親のことが入りこむのが嫌なんだよ
お金は本当はどうでもいいと思うよ
母親の年金から出して、そして苦労かけてごめんねありがとうと息子の貴方が頭下げるしかない >>588
だから〜、おしめを変えるのは老人施設の職員さんです。 お財布わけなよ
介護代金の入った財布に年金からお金入れる
おしめとかはそこから出す
それじゃダメなの？
まとめよう
夫の稼ぎ→光熱費、税金、公共料金、通信費(妻の携帯含む)など引き落とし系
妻の稼ぎ→食料品、日常消耗品、嗜好品などの購入
夫の母→老人施設で介護を受けている状況、紙オムツは支給ではなく家族が買って託す形？
妻は妻自身の稼ぎ(財布)から購入する日常消耗品として紙オムツ代は含まれないと感じている
∴夫本人が購入するのがベスト、買い物が難しいなら母親の年金から定期的に紙オムツ代として妻に渡し「代理」購入を依頼
なるほど
トントンにするためには旦那が妻の実家の光熱費を毎月千円負担してあげればいいわけだ
そうすれば多分オムツ代を奥さんが出してくれるよ
そりゃ奥さんの負担に当然に義理母のオムツが乗ってくるのは変だよ
普通は義理母のお金でをやるべき
無年金なの？
妻としては、自分の稼ぎから姑のおむつを買うのは嫌かも。
いくら生活費の多くが旦那の金から払ってるとしても。
姑は自分の家族ではないし。
>>593
しょうがないので貴方の言われるように現状はしています。
封筒におしめ代用のお金を入れて家のテーブルの上に置いています。
「そこからおしめ代をもって行って買いなさい。」です。
これがまかり通ること自体が変！おかしなこと！だと私は思います。
要するに家全体の家計だと妻に考えを変えてほしいのです。
家全体が運命共同体だと、私は思いますがね。
違いますか？ お母さんの生活費を当然に日用品に入れるから変なんだよ
項目としてほ家の日用品ではなく介護費
そしてその分担を自分(旦那)と整理して仕舞えば解決
嫁は無駄に負担せずハッピー
母はオムツもらえてハッピー
旦那は自分の母の面倒見られてハッピー？
でも妻もケチくさいとこあるよな。
まぁ妻の言い分は分かるけど、旦那に養ってもらってる部分が大きいなら、
姑のおむつくらい私（妻）の財布から出してもいっかって思っても良さそうなもの。
姑と不仲だったのかな
>>590
ちょっと見ない間に随分とニュアンスが変わってるな
つまり妻は妻の財布に入ったらそれは妻のお金、元は夫が稼いできたお金であろうと妻の財布に入ったら妻のお金という考えって事？
だから妻は妻の金でおしめを買ったという事になりそれが納得いかないからおしめ代をよこせって事なんだな
てか最初に共働きって言ってたよね？だったら論破云々じゃなく、最初は妻が稼いだ金を妻の財布に入れて最終的に使った分をおまえの稼ぎから支払えば良いんじゃないの？
論破しようとしてもまず無理だと思うよ
なぜならお前の言う事を理解できないんじゃなく理解はできるけど理屈じゃなく感情的に嫌だという話だろうから >>598
違うよ
別に出すなと言われてないんだから
支出費としては別項目として考えるだけ
なんで無理やりにでも日用品に入れなきゃいけないんだ？
それは貴方がおしめ代出したくないってのが本心じゃないのか 多分妻の親だから妻が介護シル！なんだろうけど、家事はどっちがやってんだろうな
甲斐性なし
この質問者の文章も妙に分かりづらい。
日本語のうまい外国人が書いたような文章だ
うん？
なんか話変わってるけど生活費一切夫が出していて
妻は一銭も出してないんでしょ
夫は小遣い制
なのに自分が稼いだ金のうち母親のオムツ代すらも出して貰えないのが嫌だって話でしょ
だから論破じゃなく親のオムツ代も自分の稼ぎから出せない生活が嫌になったという感情論で戦えばいい
>>598
当然義実家の光熱費とかの援助の話が出たら貴方は出すんだよね？ >>595
貴方の言われている状況であっています。
>>594
>>596
>>597
とにかく妻にお金は家全体で回っているものと考えを変えてほしいのです。
現実、全体の90%は私の稼いだ金で回しているのが現実なんですし。
それなのに、妻が言う「おしめ代を別に出して！」は
私（夫）としてその気持ちがいやです。 勝手に衣服巻き込んで服出す時に落ちてくんなクソバッグ、開けてあんのは服巻き込ませるためじゃねぇんだぞゴミ。
真面目な話お母さんも嫁が稼いだお金でオムツ買われるより息子が稼いだお金で払われた方が嬉しいと思うけど
同じ家計だと言ったところで嫁か時給制なら1時間は少なくともオムツのために働いているんだし
自分が家計の9割を負担していて、妻は1割しか負担してないなら、
妻に「私が働いたお金なんだから姑のオムツなんて買いたくない」なんて言われたら腹たつかもね。
「私が旦那にもらってる額こと考えれば、私もオムツくらい買ってあげよう、旦那が望んでるなら」なんて
思っても良さそうなもの
あぁ確かに母親も嫌だろうな
家族ごっこしたいのは良いけど結局は自己満足だわ親しき仲にも礼儀あり
嫁にとっては母親は他人だと認識して自分の満足のために周りを我慢させたらダメだよ
生活費を出す分減らしてオムツ代を別で渡せば良いだけでは？
>>581
その通りです。私（夫）は、あなたが言われるような気持ちです。
>>597
姑も家族です。
>>600
私もそう思います。
>>601
その通りです。私はその感情がいやなのです。
>>613
ありがとうございます。
そのように思うのが普通だと私（夫）は思います。
それが私（夫）が、この質問をしたそもそもの発端です。 妻が言ってんのは自分の小遣いだの稼ぎだのじゃなくて家計から義母の生活費を出すのが嫌なんじゃないの？
妻の稼ぎと旦那の稼ぎを家族内で使うものとして考えてるのに旦那は財布がどうだとか言ってるから咬み合わないんじゃないの？
この文章力のせいにしてからすると相手の言いたいことをちゃんと汲み取れてない気がする
>>615
銭金でなく、妻のそんなことをせよと言う考え方がいやなんです。
私（夫）の言いたいことが、分かりませんでしょうか？ >>617
文章力ないですかね？どんなところでしょうか？自覚がありません。
状況と私の気持ちを分かりやすく説明しているつもりなんですがね。 >>618
> 考え方がいやなんです。
互いに感情論をぶつけあっているから収拾がつかなくなっているだけだね
昔は家族主義だったが、最近の風潮は「老親の介護は実子で」だよ
母(妻にとって姑)の生活費・消耗品はなるべく本人(老母)の年金から捻出するのが主流
実際、封筒方式を実践しているなら、この話は終了では？ >>620
「しつもん」→「質問」の、変換キーを押すのをミスっただけなのに責められてますね。 >>621
そんなことをする。それって今の世の中では普通なんでしょうか？
家族として寂しいですね。
われわれもいつか行く道でしょう？
私は年金でもパート代でも給与でも、「どんぶりに入ったお金」は運命共同体・家族みんなのものだと思います。
お金に名前を書くような考えには同意できません。 >>616
結婚して戸籍別れてるでしょ
お前の価値観を押し付けようとしても無理 >>623
そもそも妻と民法が定める家族に姑が入ってないんだから、お前がいくら言っても無駄 >>624
私の価値観の押し付けではないです。
大げさに言えば、人としてあるべき道徳観・倫理観です。
家のお金を区別するのはどう考えても変だと思います。
良くも悪くも一緒に苦楽を共にするのが家族です。
あなたの理想の家族像は？
家事もお金もすべて半々・自己責任ですか？ 理論的に言ってるつもりなんだろうが感情論にしか聞こえない
自分の価値観を押し付けるのが夫婦(だけではないが)のあり方ではないぞ
お互いの価値観を尊重して時には妥協も必要だ
それこそ人としてのリテラシーだろう
もしかして>>627は大陸の人か？
それならその価値観はわかる
向こうは結婚しようが何しようが親至上主義だし >>626
ではあなたは、年老いたら自分のことはすべて自分で解決するというんですね。
子供や嫁や孫は関係ないんですか？
世代間の絆や互助はなくていいのですか？
寂しいとは思いませんか？
義母のおしめ代も出し渋るんですか？ >>629
あぁ、それだ
ずっと感じていた違和感がそれなら説明がつく >>631
真面目な話題を茶化す人は来なくてよい。 >>631
誰がうまいことを言えとｗ
まぁあれだ
自分の考えた理想の家族像を実現できてない悔しさは分かる気もするがそういう嫁さんを貰ったのはお前自身だし、
お前の意見が少数派という事はわかったと思うからそれを踏まえて嫁さんと良く話し合え 家族のお金って親の年金も家族のお金として自分で使ってるの？
ID:ugyjACfFは、いずれ来る妻の親の介護に、自分の財布からオムツ代を出すだろうか
それとも家族ではないからと突っぱねるのだろうか
>>635
だから、おしめ代を入れた封筒を自宅にすでに設置しています。
家計支出のほとんどを私（夫）が担っているのにね。
一方、妻の給与の貯金通帳は見たこともない。
妻の給与はほとんど全部貯金しているはず。
でも、封筒設置とかそういうことしないといけない寂しいご時世なのね。
将来もし離婚となったら、今までの生活費の半分を妻に請求できますよね。
もちろんそれまで家事などの分担割合は考慮されてしかるべきでしょうがね。
結婚後約40年間で計算したら、私の支出合計は約２億円、妻の支出は日常の買い物程度です。
妻はその支払いをする覚悟があるかな？ >>637
民法では親の介護費用は実子が均等にする。
嫁に出た娘も同じ。
その家に嫁に来た妻にはびた一文出さない。
何か？ >>639
では妻がお前の母にはびた一文出さないのは当然で、お前がそれに文句を言う筋合いはない
ちなみに、嫁に来たという表現は不適当
結婚はそれぞれの親の戸籍から独立して、新しく戸籍を作るもので
嫁に来たとか婿養子とかは慣習的な呼び方に過ぎず
妻がお前とお前の母親の所有物になったわけではない >>638
感情論抜きにしておむつ代は介護費として親の年金か実子（ID:ugyjACfF ）の収入から出した方がいい
んで介護費は生活費と一緒くたにザル勘定しない方がいいよ、現状のおむつ代を封筒に入れてってのがベスト
あと、お金置いておけばおむつ買いに行ってくれるなら有り難いと思った方がいい >>639
戸籍についてはあんたの言う通りかもしれん。
しかし、嫁が姑にびた一文出さないでいいだと？
違うね。
妻は自分の生活費ほとんどすべてを夫に出してもらっているだろうが。
お金に名前は書いていないのよ。お金は家の中で回っているんだよ。
妻の持っている金は夫のものでもある。
よって出すべきということになるのがあんたわからんの？ >>641
出は言うが、分かりやすい例だが、」
妻のスマホ代月1万円を私（夫）の口座から引き落としている。
この月１万円をそのまま妻が負担したということで、妻の財布からおしめ代にしていいじゃあないのかい？
妻がおしめ代を要求できる筋合いかい？
サルでもわかること。 >>644
私や自分ではあいまいだといわれたから、私（夫）記述です。 親の年金はどこに消えたのよ
年金いくらで施設代はいくら？
それも家族のお金という認識なんでしょ？
まあ気持ちはわかるよ
完全別財布の共働きみたいなのではなく、夫の稼ぎは家族のお金って価値観でやってきた夫婦なのに、妻が夫母にかかるわずかなお金を「別のお金」として夫に請求するってのは夫からしたら不快だろう
喧嘩腰に行くなら完全別財布制にすること、もちろん妻の親に何があっても絶対に金は出さない
妻と仲良くしたいなら黙って金を出すこと、の二択しかなさそうだけどね
読み返してて気になったんだけど
>「銭金のことでなく、私の財布からおしめ代を出すときの気持ちだ！」
ってことだが、他の介護費用（衣類とか）は妻財布からは出してくれてるのだろうか？
ここまで100レス近く、 ID:ugyjACfFも20レス以上費やしても、論破()できる材料は集まらなさそうだから
もうそろそろ締めてもいいんじゃないだろうか
>>554
やっぱりちょっとおかしいですよね。
第三者に相談したかったので嬉しいです。お答えいただきありがとうございます。 >>646
相談者はずっとこの質問に答えてないよね >>647
６47さんのご意見で締めましょう。
でも妻の心の変革は必要ないのかという不満が残りますがね。
>>648
「あなた（夫）は大黒柱だから私（妻）のスマホ料金まで支出すべてを負担せよ。
その代わり家事は私（妻）がする。」
一方で、自分（妻）の給与はちゃっかり自分（妻）の口座に預金してしめしめ。!(^^)!。
という妻のスタンスがいやです。
私（夫）は、家族は運命共同体だという覚悟でいるのです。
私（夫）のこの意識のかい離への不満・割り切れなさの思いは、おかしいかなあ？ >>651
母の年金は施設代や介護用機器代とほぼイコール。 吉本社長に質問を振った記者の気持ちを堪能させていただきました
嫁に自分の母の買い物行かせといて「家計から出せ」はないわ
家計は家計。介護費は介護費だろ。別途封筒作って金出してるならそれで終わりじゃん。
家計は俺が稼いだ金なんだからそっちから出したって同じだろって言いたいわけだよね。
家計には自分で稼いだ金も混じってんのに嫁はそりゃ面白くないわな。嫁の貯金と言っても夫婦の財産になるわけだからそれを嫁の小遣いと考えるのもおかしい。
感情的になってんのは旦那の方にしか見えん。
>>657
また話を元に戻してますよ。
ではあなたは、
妻の個人スマホ代を妻から受け取り、
私（夫）の背中を回して、おしめ代として妻に渡せば解決だとでもいうの？
あのね、お金に色や名前はないのですよ。同じ1万円札なんですよ。わかります？
それと現実問題、嫁の貯金は、嫁が早死にしない限り嫁のものですよ。
それとも貴方は嫁の貯金を自由に使っているの？嫁のもんでしょう？ >>657
4行目、「家計には自分で稼いだ金も交じっているから嫁はそりゃあ面白くない。」
そもそもこの考えがいいのか？悪いのか？
おかしいと思わないかい？
これでいいなら、家族間で物や金のやり取りはできないということになりますよ。
親子兄弟孫が困っていてもお互いに何も援助しないでいいのかい？ >>661
もういいからさっさとまとめろよ糞アフィ >>649
論破なんて100%できないよ
例え完璧な理論出しても「いやそうじゃなくて」で逃げるだけだから
まとめ用にレス伸ばしたいだけだからね 締めてるならでてくんな、いいかげん論破できないことを理解しろ
日本語も上手く使えないおじいちゃんだから仕方ないのかな
結局
うんうんそうだね大変だねー
って同情してもらいたいだけ、って事でしかねえよな
昭和スタイルの夫婦してるわりに、女の腐ったのみてえなヤツだな
愚痴スレだからスレチではないが、鬱陶しいヤツとしか
>>664
もういいって……
アフィだろうがアフィじゃなかろうがお前が相談をしておきながら他の意見を一切取り入れる気が無いならもう締めろ
お前が望む答えが欲しいだけならそれは相談ではない
これ以上やりたいなら専スレ立ててやれ
これ以上は相手する奴も含めて荒らしだぞ >>668
最後の1行が余計だったな
お前が消えればいいだけだ >>669
いやいやw
お前のそのレスそのものがマジでいらんやろ
頭の悪さが溢れ出てるぞ 愚痴
知り合いにクリスチャンの女の子がいる。
ハタチ前後まで結構熱心に教会に通ってたみたいなんだ。
その子は高卒で就職したんだけど、社会に出たら誘惑・刺激・恋人とかけしからん
ことが多いからと、牧師・牧師婦人・牧師の娘・その子の母親がその子のプライベート
まで首突っ込んでワーワー言い出したらしい。 牧師はもともと人を縛り付けるタイプらしい。
その子は最初は「そだねーそだねー」で済ませてたけど、ワーワーがだんだんエスカレート。
その子ブチ切れで「もう嫌。関わりたくない。」と教会に行かなくなった。
牧師達はその子が可愛いから、大事だから「この子は俺達が守る！」くらいのつもり
だったんだろうけど、それで教会から離れるなんて本末転倒。
発達障害の疑いがある同僚が気持ち悪いです
笑いながら歩いてたり、笑いながら仕事してたり、朝に朝礼をする時にも一人だけニヤニヤしていました
発達障害について詳しくないのですが、こういうのって注意したほうがいいんでしょうか？
>>676
注意して改善するならそれに越した事はないよね いま37歳だけど、半年ほど前から旦那に頻繁に臭いと言われる
具体的にどう臭いのか聞くと「汗臭い」らしい
本当に汗かいてるときはわかるけど、何もしてなくてもふとしたときに言われる
お風呂入ればもちろん消えるらしいけど、自分ではわからず中高生の子供達に聞いても「別にしないよ？」だし、恥を忍んで仲のいい友人2人にも話したけど、2人ともそれぞれ返事は「臭くないけどなぁ…？」って感じだった
もともと専業主婦だから香水もつけない
さっきも言われたのでイラッとしながら「汗かいてもいないけど。起きてからエアコンの室内にしかいないし」と言ったら「最近女の匂いがなんか嫌なんだよ、化粧した顔に皮脂が浮いてきたような匂いとか」って言われた
化粧…ほとんどしてないですけど…皮脂と言われてもベタベタもしてないし
こういうのってなんなんだろう？どうしたらいいのかわからない
>>678
可能性の一つとして鬱とかストレス過多とかで幻臭って症状があるらしい >>678
「耳鼻科で鼻の奥診てもらってきたら？」って言い返してみればいいんじゃない？ >>678
旦那以外は認識しない臭いなら旦那に何かがあるのかもしれないね
旦那自身の臭いなのか嗅覚がおかしくなってるのか
あなたや子供達は旦那が最近臭いとかそういうのはないの？ >>678です
自分が専業主婦であまり日々外で人と接することが少ないからよくわからないんだけど、旦那はここ2.３年で加齢臭が出てきたなーと思う
今年40だからまあそんなもんかな？と思う。そこは子供達も「パパじいじと同じ匂いがする」とか言ってたので平等に感じてる匂い
お風呂はいってくれれば取れるのでそこまで気にしない
仕事が、たった1人でかなりの業務を請け負ってこなしているので、極度のストレスなんかはあると思う。ただそれを言っても「そんなこと言ったら就職してから20年近くずっとだ」って言う気はするけどもw
鼻は鼻炎持ちで悪いんだよね、ただ例えば家族の中なら私だけが臭いらしくて、だから鼻が悪いわけではないのかも
仕事柄、銀座のクラブなんかにもたまに顔を出す機会があるらしいんだけど、最近は本当に女性たちの匂いが耐えられなくなってきたという愚痴は聞いてはいたんだ
ただそれって香水とかの匂いよね…汗臭い皮脂臭いとは違うような？もう日々何度も臭い臭いと言われて、やんわり「お風呂はいってきたら？」とか言われて、こっちがおかしくなりそう
匂い計？みたいな機械を買おうかと今朝からアマゾン見まくってる >>678
旦那の鼻周辺が加齢で臭くなってる
旦那の鼻周辺ゴシゴシして自分で臭わせてみろ >>682
あなたに限らず女性に対してその臭いを感じるのであればそれは間違いなく旦那に原因があるよね
例えばなんらかの原因で嗅覚が特定の臭いを感じ取れるようになったとか、旦那が最近になって発するようになった臭いと女性特有の臭いが合わさると臭く感じるとか >>684
ちょっと笑ってしまった
それはよく旦那が自分で言ってる。休みの日なんかに、日中ふと「顔が脂っぽくておっさん臭い」なんて言いながら洗顔してたりするから
個人的には旦那自身の匂いで臭く感じてるんじゃないの？って思うんだけど、人それぞれに感じ方が違う上に目に見えないものだけに困ってて
ボディーソープもDEOCOとかいうのに変えたわ
>>685
私もそう思う
ただ原因が旦那だとして、どうすればいいのかなぁと困ってしまう
どのみち私が臭いと言われることがなんかもうプレッシャーというか怖いというか、ほんとに臭くて悪臭放ってるのに仲良くしてくれるあの人もこの人も、実は私の臭さに耐えてるのか！？とか思っちゃって。 >>686
ちょっと面倒かもしれないけど、旦那さんに帰宅する際にLINEなりメールなり入れてもらって、
帰宅時間に合わせてお風呂上がるようにしてみてはどうだろう
それでも臭いって言われたら旦那さんを耳鼻科か心療内科に連れてった方がいい 業者への立替金を勤務先から一旦私の口座に振り込んで貰うので住所と口座番号を教えてと友人に言われた
自分の口座は？と聞いたら会社の方針で本人への振込は給与以外はだめとの事
配偶者はいいらしい
本人口座はだめで赤の他人はいいなんて？？なんだけど不審に思う私が変なのかな？
取り敢えず断ったけどどうなんだろう
自分の話で恐縮だけど、私自身、今嗅覚の異常を感じている
今までそんな事なかったのに、何か特定の物質にだけ過敏に反応して「なんか匂う？」と
感じるようになってしまった
スーパーとかを歩いてても、誰かとすれ違った瞬間に時々感じることがある
別に不潔そうな人というわけでもないし、一年前まではそんな事感じたこともなかったので
私の嗅覚に変化が起きたんだなーと思ってる
例えるのは難しいんだけど、ちょっと焦げ臭いようなそんな匂い 決していい匂いではない
37歳じゃ加齢臭ではないだろうし、やっぱ旦那さんの嗅覚に異常があるような気がするなー
>>687
自営業なので、週の半分は家にいて、それでまだ朝の時間帯とかでも言われるし、昼とか夕方とか関係ないみたいで。そうするとあまり時間帯問わず言われることになるので、これがすごくストレスになってきてる…
そんなに１日何回もお風呂はいれないよ、皮膚がやられる！って言ったけど。
>>689
露骨な話をしてしまうと、37歳にもなると夕方にふと頭皮の皮脂臭いなと思う日もある
でもそういう感じではないみたいだから、やっぱり旦那側の問題なんだろうな…
あまり臭い臭いと言われると本当にしんどい
香水つければいいわけでもないし、息子の体育用のメンズビオレ身体拭きシートみたいなの分けてもらっちゃったわ… 99万票も得票した山本太郎が当選しないで、3000票でも当選する選挙制度おかしくね？
>>691
山本太郎は戦略的に「自分は当選できないが、どうしても当選させたい候補を当選させられる」とやってああなったので、むしろ制度を上手く利用している。
山本太郎にとっては「正しい制度」だったろう。
でも有権者としては山本太郎に入れて山本太郎に当選して欲しかったのに、というのはあるけど、そういう制度であることはちゃんと説明されてるし、見も蓋もなく言うなら
「もっと山本太郎もしくはれいわ新撰組への票があればよかった」
というだけの話。 >>690
異嗅症で調べれ
蓄膿症だのから匂いをおかしく感じ取ってるだけならいいけど
アルツハイマーや脳腫瘍が原因となって匂いを正常に感じ取れなくなってる場合もあるらしいから
臭い臭いとヘラヘラ言ってくる旦那の顔張り倒してでも早急に医者連れてけ 母と合わなくて家を出るか悩んでいます。洗濯物をすぐに干さないから臭くなる、洗面所に愛猫が粗相しないように新聞紙を敷き詰める、庭に腐った野菜を放置、夜でもカーテンをひかない。中が丸見えでも気にしない。皆さんはこれでイライラしますか？私が神経質なんでしょうか
>>694
価値観が合わないなら家を出ればいいよ
出て一人で思うままに生活した方がお互いにいいやろ >>694
ズボラすぎて無理
猫のお漏らしはトイレをマメに掃除してないとそうなると聞いた事がある
ただし安い所だと左右上下階が変な人が多いからちゃんとサーチする事をオススメする >>688
じゅーぶん変な話だし、断っていいと思うよ。
そもそも今までどーしてたんだよって事もあるし、赤の他人をまきこむ決済なんてありえないって。 697さん
ありがとうございます
奥さんの口座にすればいいのにせず、どうしようもないから私に頼んだとかなぜ？って感じで
仕事の関係での付き合いだったんですが、兄の仕事関係での連帯保証人になってしまい本人曰く毎月の返済でお金に困っているらしいです
遠方の人なので真偽は不明ですが
まさか犯罪に巻き込まるところだったかもとここに相談してみました
>>484>>556です
同じ部署のある人からラインをブロックされている事に気が付きました
まだ辞めてもないのに、そんなに私が気に入らないのかと
今まで私が休みの日も、あれはどこにあるの？とか朝から嫌がらせのようにラインしてきたくせに
彼氏の元奥さんにも帰りにちゃんと挨拶したのに思いきり無視されたし
一番嫌いなアイツが色々言ってそうなのとバレたのかと不安です
来月からは人員の関係で出勤時間を早めるとか、再来月からは処遇が良くなるとか
私のすぐ隣で嫌がらせのように今日は色々話されたり扱われたり、心の整理が付きません
どうしたらいいでしょうか？
こちらも5年間、ラインをブロックした同僚の指示には従ってきたのに何か悲しいです >>699
今月で退職するんだから来月がどうのって会話があってもスルーでいいでしょうに
あと1週間じゃない
何をそんなにビクビクしてるのかわからん
そんな相手に挨拶するため品物買ってるのも意味が分からない >>699
心の整理もなにも、もう辞めるんやろ？
今までの人間関係はもう終わりなんだから
こっちから捨ててやったわwくらいに思って
全部忘れろ。 親への愚痴です
幼少期からいわゆる聞き分けのいいペットみたいな扱いを受けてきた
それがいまになってトラウマというか心にこびりついてて苦しくなる
私が家庭内で自分の意見や怒り、悲しみといった負の感情を出すのはNGで、もし吐露すると全力で否定されるか小馬鹿にして流す対応ばかり
私が家の中でも親が望まない行動を取ると人間として駄目と言わんばかりに頭ごなしに否定してくる
例えばコーヒーを淹れた際に自分のカップにしか注がなかっただけで行動をなじられる感じ
これが社会人になってから周りの人たちにも似たような対応を取られることが出てきて苦しんでる
職場で同僚がたまたま置いた荷物のそばにいるだけで上司から「その荷物そこに置いたら邪魔!片付けて!」となぜか私が叱責される感じ
当の荷物を置いた本人には何も言わない
そういうことが度々起こると、親の言動の通り、私自身に何か問題があるんじゃないかって思い悩むようになってしまった
私が周りに対して配慮や思いやりがないから否定されるんじゃないか、受け入れられないんじゃないか、とか
自分自身の怒りや悲しみを素直にぶつけることができないから、こういうふうに思っちゃうんじゃないか
どうしたら改善?して人と普通に打ち解けられるようになるのでしょうか
子供の頃に学校での悩みとか聞いてもらえてましたか？
どうしたらいいですか
>>702
親や上司を神格化しすぎだし被害者意識もひどいね
大人になったら自分の面倒は自分で見るしかない
人から褒めてもらおうなんて思うのは間違い
親に自分の思い通りに育てられなかったからって依存するのはやめる
これをすれば人と普通に打ち解けられるようになるよ >>700
>>701
ありがとうございます
こっちが(プレッシャーなどに)負けたから辞めたみたいになりませんかね？ >>704
なんでそんなに「人が自分をどう思ってるか」が気になるの？
そんなのその人の自由でしょうに >>704
そうなったとしても、もうあなたには関係ない事やろ？ >>704
「あの人にこんなふうに思われたくないから」で自分の行動を決めるのって
要は人に振り回され続ける人生ってことだし
逆に言えば、「他人が自分をどう思うかをコントロールしたい」という
到底不可能な事をやろうとしているってことなうえに、
やったところで確認もできずモヤモヤする
ストレスたまるばっかりだよ？ >>702
まず家を出る 家の場所は決して教えない。
あと、カウンセリングを受けるべき >>702
過去の事は思い出さないようにすることだね
今の会社の人は、今のあなたを見て評価しているのだし
あなたが叱責を受けるのは、あなたが思う通り、あなたに原因があるんだよ
親のせいじゃなくね
だから、親の事や過去の事は放置しよう
「過去のあれこれを自分の中で整理整頓しなくては前に進めない」とか
「親への気持ちやトラウマにけりをつけなくてはいけない」とか考えるのは無駄
「今、これから自分はどうしたらいいか」を考えよう
想像だけど、あなたはそうやって叱責されるたび謝るだけなのでは？
その後のコミュニケーションをとってないのじゃないかな、だとしたら
「謝罪は口先だけで、とりあえずこれ以上叱られないために謝ってるだけ。
実際に何が悪いのかとか、今後どう改善すればいいか、とか何も考えてないのじゃ？」
と思われてると思う
まずはそのあたり、「つぎはどうすればいいか」を考えて改善しよう
どうすればいいかわからなければ上司か同僚に相談するようにしてみては？ >>704
たぶんレスの内容の感じからして
あいつプレッシャーに負けた辞めたらしいよｗとかいうよりわ
あのウゼーのやっと辞めたわよかったよかったとか言われそうだけど
そういうのは別に気にならんの？ >>710
> 想像だけど、あなたはそうやって叱責されるたび謝るだけなのでは？
> その後のコミュニケーションをとってないのじゃないかな、だとしたら
> 「謝罪は口先だけで、とりあえずこれ以上叱られないために謝ってるだけ。
> 実際に何が悪いのかとか、今後どう改善すればいいか、とか何も考えてないのじゃ？」
> と思われてると思う
私がミスして叱られたなら反省するけど、
八つ当たり的に向こうからぶつかってくる相手になんで「今後の改善」とか考えないといけないのですか
以前はそういうことがあるたびに「私が悪いんだ」って責めてたけど
今は胸の中に憎悪が溢れて止まらない
話が言いやすそうだから八つ当たりしてくるんだろうな、とか
親も私に八つ当たりしてたよね、って引き金になって色々思い出して3日ぐらい怒りに満ちた生活送ることになって
それもとてもしんどいし疲れる >>704
幼い頃からのトラウマや性質はちょっとやそっとじゃ変わらない
少し意見をもらっても一時的に立ち直ることはあっても根本的には解決しないよ
ちゃんとしたカウンセリングを受けなよ
特にここなんて何がなんでも書き込んだ人を貶さないと気が済まないような人もいる
あーしろこーしろと言われても何も正しくないから専門家を探した方がいいよ >>704です
辞めた後、悪い風に色々言われるのは覚悟してます
ただ今までの退職者を見てると、みんなほぼ円満にでたまに良い意味で話題になったりしてます
私みたいに何をしたわけでもないのに恨まれた感じなのや、最近では残り少ない日だからか一部の人から八つ当たりみたいにされて辛いです >>714
あれこれゴチャゴチャ考えたりなんか小細工したって
今更評判が良くなるわけでもないんだからもう何もしない方がいいよ
あと○日でここともアイツともおさらば！やったー！って前向きに考えた方がいいよ >>714
きつく当たってくる人は彼の元奥さんと親しい人なんじゃないの？ >>716
こっちが若いからとかの妬みです
あと反抗出来ない性格だから、話題にするのが面白かったり言いやすいみたいです >>719
こっちが若いからとかの妬みですって…
そういう勘違いで鼻にかけた態度が透けて見えて嫌われてたように見える >>702
自分も他人がやったとばっちり受けて不条理だなと思うことあるけど
へいへいって感じでスルーしてるわ
そういう人はその場の表面しか見てないから
置いた人間が誰とか何も考えてないだけ
だから考えるだけ損だよ
親から離れてみるのは賛成 >>719
被害妄想強そうだから何言っても無駄そう
勝手に恨まれてると思ってるよこれは
自分ならあんまり関わりたくないなって思うよ
どこまで本当か分からないわ ID:33NjjvlBもID:33NjjvlBも専門家に相談しなさい
自己愛が強すぎて認知の歪みが酷そう
>>686
旦那に
「あなた以外に子供や同僚なんかに確認してもあなたのような臭さを感じるという人がいない」
「私以外の女性でも同じよう臭さを感じるのであればそれはあなたに何かしらの要因があると考えられる」
といった事は伝えているのかな？
状況的には旦那にとってあなたは「臭い」、それも入浴を促されるほどの臭さである事はまぎれもない事実
けどこれは旦那特有の感覚であってあなたは一般的には臭くないという事は旦那以外の周囲の人の証言で立証されている
だからあなたがプレッシャーを感じる必要はないのだけれどなかなかそうもいかないところだと思う
あなたと旦那の関係性はどんなものなんだろう？
言いたい事をはっきりと言える間柄なのだろうか？
その辺がわからないからアレだけど、「旦那に原因がある」という事を明確に伝える事が必要だろうね
もしかしたら何かの病気が原因でそうなっている可能性もそれなりにあると思うしね
奇跡体験アンビリバボーに取り上げられるような展開になるかもしれないよ >>688
そもそも業者への立替金をなぜ一旦別の口座に入れる必要があるのか？
普通に考えれば業者に渡す金なんだから業者に直で渡すよね
それっていわゆる「マネーロンダリング」の一種なんじゃないかと思うよ
まぁいずれにせよ関わってプラスになる事はないだろうね
どうしてもと食い下がってくるならまずは会社に確認するから会社の連絡先等教えてもらうところからだね 仕事の振り方がおかしい人について
その日の午前中納品のものを当日の午前の10時過ぎに振ってくる人がいて困ってる
しかも一度も触ったことない仕事
他の人がこちらの承諾もなく何故か勝手に引き受けており、それもちょっとおかしい
結果数量は大したことがなかったのでなんとかなったけれど次回から断っていいかな
仕事を頼みたいという本人は遅刻をしてきてそれから仕事を振ってくるという始末だったのに何故か上から目線で午前中に間に合えば良いからと謎の発言
また急な作業を引き受けたのにも関わらず一切のお礼もない
>>728
＞だけれど次回から断っていいかな
知らんがな >>728
そんな失礼な人間の仕事は断っていいよ
遅刻？がどの程度のものかよく分からないし理由があるのかもしれないけれど、単に寝坊などの遅刻で仕事の時間がずれ込むなら、そういうルーズな人の仕事はどんどん断るべし 愚痴
親戚の法事の帰り、実家に兄妹が集まった時、妹が自分は鬱で薬を飲んでると唐突に言い出した。
え？と、その場にいた家族みんな驚いて妹を気遣う。
確かに以前に、精神的に追い詰められていたらしい時があり、辛いと言うのでカウンセリングか心療内科を勧めた。
心療内科で抗うつ剤を処方された事で「私は鬱！」と言い回っている。
でも、最初の一か月だけ通院して、処方薬も飲み切らず半分以上残ってるとか。
「鬱」って何かカッコいいとか思ってる節がある
私は6年来の抗うつ剤飲みだけど、他人に言った事がない。
親友にさえ言えないでいる私から見ると、妹の「私は鬱！」発言はただの構ってパフォーマンスにしか見えなくて謎だった
>>732
あなた自身もまた、そんな状況の自分に酔ってるだけにしか見えないけどね
周りに発信するかどうかの違いだけで根底にある本質的な部分は同じ 我が家は母子家庭で私は家族の為に学ぶ事を諦め、年1000以上稼ぎ必要経費以外は全て家に入れ支えてきたつもりだったんだけど
20代後半見捨てられた
行きたかった高校も大学もあった したい仕事もあったけど諦め夜の水を毎日泣きひたすら啜ってきたけどもう用無しだと捨てられた
就活してるが空白ばかりの履歴書しか書けない
何も知らない人達には罵倒されるばかりで辛い
あなた自身、そんな状況の自分に酔ってるだけにしか見えないけどね
愚痴というかもう起こってしまったことなので吐き出しになってしまうかもですが…
先輩が私の目の前に先輩が本来やるべき仕事をそのままにして置きっぱなしにしてました
私は普段気づいたらやってあげるのですが、その日は気づかなくて…そしたら先輩に
「気づかないなんてウソ！知らないふりしたでしょ？気が効かないのね！」
と言われてしまいました
私は
「気づかなかったのは本当です！自分のそういう抜けてるとこはダメだと思うけど…でも気づいたらやってますし１回やらなかったから気が効かないと言われるのは心外です！」
「そもそもそれ先輩の仕事じゃないですか！やってくれて当たり前みたいな…それをやってくれないって怒るのはどうかと思います！」
と言ったら
「じゃあ親切でいろいろしてあげてだけどこれから何も手伝ってあげない！」
と怒られてしまいました
先輩は仕事が早く、(他の仕事放置してでも)進んで人のこと手伝いたがるとこあって、自分でやります！って言ってもいいから！と言われて断れないでいたことがすごい貸しみたいに向こうが思ってるだろうことを考えたらモヤモヤします
あと単純に一人だとできなくて二人でやらなきゃいけない仕事とかあるのでこういうことでもめてしまったからすごくやりづらい…と思ってしまいます
これからもきっと目の前に仕事放置されると思います
それを無視したらしたでほらやっぱり気が効かないよねあの子って言われるなーって考えちゃいますし…
かといってああ言われたあとに仕事片付けてあげるのもなぁ…って考えてしまって苦痛です
そうじゃなくても自分の意思と関係ないとこでまた放置してしまったら同じ言い争いするのかなとか…
これからが憂鬱です
>>736
ウィーン イク〜
㌰㌰㌰㌰㌰㌰
ﾀﾀﾞｲﾏｹｲｻﾝﾁｭｳﾃﾞｽ
㌰㌰㌰㌰㌰㌰㌰
ﾊﾝﾃｲｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
ギャー!ギャー!ギャーッ!
柏木100パーセント >>736
まず先輩のやるべき仕事を代わりにやる→あなたの仕事にだんだんなってくるよ
仕事って後輩にどんどん与えて行くものだし
次に先輩の他者へのおせっかい（自己満足）に付き合う必要なかったんだよ
外面がいい人は抱え込んで自滅するまで自分の何が悪いのかわからないから
あなたが手伝えば手伝う分もっと外から仕事もってくる
先輩への反論は「助けてあげたのにわかってくれないなんて！」って感じで
友達・恋愛関係じゃないんだから…社会人としては恥ずかしいと思う
これからはもう手を出してしまった仕事と割り切ってその先輩のやるべき仕事は
やっていくのがサラリーマンだと思う
怒られたからもう手伝わない！なんてバイトレベルだよ なんかここ前よりギスギスしてない?ｗ
嫌なことがあって落ち込んで悩んでる人に対して厳しすぎないかｗ
以前はレスももっとおおらかだった気がする
>>739
生活板全体にここ1、2年ぐらいで相当数変なのが増えたと思う
良くも悪くも5ちゃんが有名になり過ぎた結果だろうね
後は叩きたいだけの頭のおかしな奴が増えているのと現実の自分とはかけ離れた優秀(？)なキャラの設定で暴れるキチが常駐してる
どっちもここで現実では消化不可能なストレス発散してるんだろね 慰めて欲しいだけなら他所に行ったほうがいい
それではなんも解決しない
>>734
もう過去の事はどうしようもないんだから前向け
周りと比べるのやめろ
大卒と同じ生活はできなくても自分に合った暮らしはできるだろ
そもそも大卒が全員夢叶うことなんてないんだし
その夢がなんなのかわからないけど今からでもチャレンジできないの？ >>741
相当ズレたレスしてるのわかってないよね？
ただの愚痴に無駄な叩きが入ったりもしてるんだけど
てか>>738も言ってることおかしくない？
そもそも先輩が先に逆ギレで「手伝ってあげない！」って言ってるのは無視？
先輩として有るまじき行動を無視して>>736を叩く理由は？
仕事は後輩に与えて行くものってもおかしい
会社から割り当てられた業務なら先輩の仕事は先輩の仕事であるべき
そこを変えるのは上司の役目だよ
サラリーマンなら尚更 >>743
ここはネット上の自助会のようなものだと思ってる
相談者に対してたくさんの側面からたくさんの回答があればいい
それは相談者にとって価値観や考え方を自身に問い直せるとても良いことだから
だから君のレスも相談者にとって何かしら意味があるし否定しないよ >>744
こういう自己満足な正義感振りかざす奴がいるからじゃない？
相談に乗ってやってる、解決させてやってる、自分が教えてやってる、動かなきゃ何も変わらない、みたいなの
向かう先は分からんでもないが、アドバイスの仕方が上から目線で相手に寄り添ってないし結果論でしかないのに有益な意見出してやってると思ってるやつ
料理上手くなりたいって言ってる奴に高級食材と塩だけ押し付けて「これでいいじゃん」って言ってるようなの
そりゃ料理は美味しいだろうけど本人は料理の腕上げたいつってんのにズレてんだよって 久しぶりに朝から晴れたからって
朝の5時代に布団をバシバシ叩くって、さすがにないだろ上の階の住人
普段からバスケのドリブルのようにドンドンドン！
という足音(？)も、30分〜長いと一時間くらい途切れることなく続く
音の響きにくい床とは管理会社も説明していたけど
完全防音ではないんだから静かに生活してほしい
もしくは出ていくか氏んでほしい
>>750
いいから優しく寄り添ったアドバイスはよ 別にここレスした相手の相談に乗る場所じゃないし慰める場所でもないだろ
たまに勘違いした奴がわいてきてアドバイスすることに躍起になってるけど
>>752
まずお前が範を示してはどうか？
そんなギスギスしたレスしてないで >>753
慰めるぐらいいいんじゃね
傷があるから来たり覗きに来るんだろうし >>755
自分は別にそんな優しく慰めてやる必要ないと思ってるから知らんわ
したい人はそうでない人の尻叩いてないで率先してやればって話 >>756
それはそうだな
「全部に」っていうつもりだったんだが言葉がたりなかった
すまん
愚痴る人をないがしろにするつもりはない 家族と日帰りバスツアーに行く。
ツアーの内容は桃食べ放題。
細かい事を聞いて悪いが、
桃食べ放題って、ツアー客が桃をもぎ取って
食べるの？
それとも農家の人が事前に桃を適度な大きさに切って皿に入れて準備しているの？
Googleで検索したけど出てこなかった。
おそらく前者の可能性が高いと思うけど。
桃を食べる時は皮をむいて適度な大きさに切って食べているが、食べ放題の時はどうやって
食べようか？美味しそうな桃を見つけたら
そのまま皮をむかないでカブリでいいのかな？
>>759
品種にもよるが、昨今の桃は以前に比べて産毛が少なくなっているから
さっとこすったり、水をかけるだけで丸かじりいける
また、完熟して食べ頃の桃は指でツルツルおもしろいように皮が剥けるよ
楽しんできて >>752
お前ほんと気持ち悪いな
何を勘違いしてるのか知らんがただの愚痴の吐き出しに優しく寄り添う必要性を論理的に述べてくれ ここ1・2週間、仕事面でずっとやる気が起きない。
ストレスたまってるのかなって思ってカラオケ行ってみたけど、いまいち心晴れず。
どうしたものか。5月病というには時期が過ぎてる気がするし
とにかく何もしたくない
やらなきゃいけない仕事はたくさんあるけど、ほんとにやる気が起きなくて
ただ出勤してタラタラ仕事して時間が過ぎて帰る時間になるのを待ってるだけになってる
>>744
>>743に対してのレスがそれじゃズレてるって言われるのも納得
そもそもここは自助会なんて大層な場所ではない
ただの掃き溜めだよ
リアルで言えないことを吐き出す場所
ただそれだけ
なのに最近お前みたいな馬鹿が増えてアドバイスや意見を言う側が偉いと勘違いしてるだけ >>759
自分が前に参加したツアーのメロン食べ放題は、農家の人が綺麗に切ってトレイに並んでるのをバイキング形式で食べた
桃狩りじゃなくて食べ放題なら用意されてるんじゃないかな >>765
所詮は便所の落書きといえど
スレタイには相談てのも含まれてんぞ >>767
「相談に乗ってやってる」側に言ってんでしょ
相談する方は好きにしたらいいけど、意識高めに自分の意見を押し付けようとしてるやつが多いから なんかネットの書き込みはすべて優しく有るべきって思い込んでるヤツいるよな
その上女形共感脳で、ただそうだね大変だったねってスタンスが正しいと思ってる
馬鹿じゃねえの?って意見だってお前の意見は間違ってると思うよ、って意味なんだけどな
むしろそうだね辛かったね、なんて言うだけのがまったく意味ないとしか思えん
相談すんのも愚痴をたれるのも自由だが、そういうヤツに説教すんのも自由な場だ
反論してもいいしスルーしてもいい
意見を言うべきじゃないってのと、こういう意見にしろ!ってのはスジ違い
>>770
自分の目線で困ってる人に自己満足でケチつけることは攻撃性があるんだから自由にしていいことではない
そこに攻撃性があるかどうかは本人がどういうつもりだったかは関係ない
注意されたら引き下がればいいのに権利ばかり主張するから荒れる
意見を出すのは自由だが内容がなんだっていいわけじゃないだろ >>771
自分が噛み付くのは良くて、正しい行いなのか >>771
こういう人とはどういう人を指して言ってるのかな？
言ってる事に具体性がなくただ自分を正当化したいがためにあやふやな事を言ってその気になっているだけだね
そもそも君の書き込みを見て意識高めだと思ったからそう言っただけの書き込みに対してこういう人っていうのは>>768の無いように沿わないんだよねぇ
その辺ちゃんと具体的に説明できる？
まぁできるぐらいなら鼻っから中身空っぽな書き込みはしないだろうけどね ただのカミツキガメも、噛み付くな！と噛み付くのも、どっちも5ちゃんに向いてない。小町にでも逝け
つかフツーもっと口は悪くて、有り体に言えばツンデレなもんだろ。ここなんざ大人しくて陰湿なだけだ
噛み付くというか自分の意見を通したいってやつがいるんだよな
お節介焼きで気の弱い人の話を聞いては兄貴分気取りたい人とかは見たことある
悪いやつではないが相手によるっていう状況が把握できてない
とにかくせっかちなんだよ
斜に構えて口挟んで相手にされてないのに「言ってやった感」出してる奴もいるけど
自分が正しいと思ってるんでしょ、みたいなこというやつって「私が間違ってるって言いたいんでしょ」に言葉を変えた方がいいわ
関係ないのに勝手に否定された気持ちになって不機嫌になるやつめんどくさい
他の人の気持ちを代弁してますって顔して目の前出てこられてもしらけんだわ
>>778
自己紹介文にしか見えないな。
人には噛み付くくせに噛みつかれる事は拒絶する。 Gが突然現れ、近くに消臭剤スプレーしかなかったので、とりあえず数回噴霧したのですが
逃げられてしまい今でも部屋のどこかにいます。
成分は、消臭剤、除菌剤、香料、エタノールと書かれていますが死んでるでしょうか？
ツイッターが流行ってから顕著だけど
とりあえず相手を否定しておけば頭いい・かっこいいと思ってそうな人が見受けられる
考えが合わない人がいるのは当然で、その上で「自分はそう思わない、その理由は〜」まで言えないとただの一言居士に見える
実家に帰省すると、父は孫4歳がおとなしく絵本を読んでれば喜ぶが、遊ぶと怒鳴る。孫の前で「どこかおかしいんじゃないか？病気なんじゃないか？」と言う。生後半年の子が泣いても汚いものを見る目で見る。そういえば新生児の時も「うるせえガキだ」と言ってたなあ。
母親は、父に逆らえないので、家のすみにある和室から出ないでねと言ってご飯もリビングではなく和室に運ぶ。部屋移動してあやしてるのに「泣かせないで」と言う。どうすれば？
帰れ！もう来るな！と言われたので、もう行かないけど、この親おかしくないですか？
高校野球はたしか延長15回で決まらなければ、
引き分け再試合になると思うのですが、昨日の
高知大会の高知東８―１高知高専では延長16回
までやってます、どういうことなんでしょうか？
上の階の子供がドンドンうるさい
今までは夜だけだし我慢してたが…
夏休みはよ終われ！
なにしたらそんなにうるさいんだよ！？
>>784
2018年から延長無制限になったらしい
ただし決勝戦では延長15回までなのだそうだ >>783
おかしい。できるだけ近づかない方がいい。
頭にきてもバカとは戦うな >>781
その程度だと弱りはしても死んではいないかと。
Gにはとにかくコンバット（C）商品名）のような毒エサ系が効くよ。
一匹でも見たら即家中にコンバット（C）商品名）だ。 >>783
そんな実家に帰る子
つまり親子そろっておかしい
まぁ孫も言わずもがな >>783
おかしいっていうか、家族なのに冷たいなぁーと思う。
お互い様なのにねぇ。 >>787
>>790
父から「もう来るな！」と言われたので「もう来ないわ」と母に言ったら母が「うんそうだね…」「私が行くようにするから…」と言ってました。
父も頭来るけど、母もおかしいと思う。洗脳されてるというか。 >>788
ありがと。ゴキブリホイホイは昨日部屋に置いたけどコンバットも置いてみます。 >>778
私は前にこ愚痴を言うと自分に跳ね返ってくるんじゃないかという不安があって愚痴が言えないと書き込んだら、愚痴を言った分他の人の愚痴を聞いてあげればいい、世の中持ちつ持たれつと返答してくれた人がいて心が軽くなったよ
変な人ばかりじゃないと思うけどな
あの時アドバイスしてくれた人のお陰で今潰れずにいる >>793
お母さんそんなにおかしいかな？
洗脳されてるというか、父に関しては諦めてるように思えるけど >>793
父ちゃんは前からそうだったのか？
突然そうなったなら病院に連れて行った方が良いぞ。 >>796 諦めてると言ってました。でもそこって諦めるところかな？と思うんです。
>>797 もともと子供嫌いだったんですが、歳をとり病気になったことで尚更エスカレートしてる気がします。 >>795
そういうのはまた別だと思うよ
自分が意見を言うことを目的としてるやつが厄介ってことだよ
相手を思って言ってるつもりが、そのうち言い負かされたくないって感覚になっていくようなのは誰の為にもならない
ちょくちょくここでも見かけるよ 自分が誰よりも不幸だと思ってしまいます
もう成人していている女ですが、ど近眼で肌が弱くて軽くアトピー持ちです
肌が普通に綺麗で目もいい人に嫉妬してしまいます
昔は分厚いメガネかけてたり今よりアトピーもきつかったのでコンプレックスだらけです
どのようにしたら前向きになれますか
>>802
自分より不幸な人見て安心する。
まあ褒められた行為ではないが
上を見て羨ましいという気持ちを
向上心に変える事が出来ないなら
自分より下を見て、これより自分はマシだと思う事で
冷静さを保つ事は健全である。 >>803
自分より下の人がなかなかいない気がします
なのでそう思い飲んでしまいます
電車に乗っててもみんな肌が綺麗で悲しくなってしまいます ドイツ人の知り合いに日本人の悪口を延々と言われました。
本当に不快極まりなかったので愚痴らせてください。
まず最初の話は
「日本人はメイドインJAPANを素晴らしいと思ってるようだけど、
ヨーロッパでは中国製と大差ない扱い。品質は悪い」
なんていう話で、まあ分からなくもないかなと思ってましたが…
「日本のバブルは日本が卑怯な貿易で儲けただけ。世界から非難され、その手が使えなくなったらバブル崩壊」
「日本人がすぐに薬に頼るから、強い菌が繁殖するようになった。世界に迷惑をかけている」
「日本人はすぐ美味しいと言うが、美味しいなんて言わなくていい。日本人は薄っぺらで安っぽい言葉ばかり！」
「南京大虐殺は中国の言う通りに起きている！日本人はゲームでスコアを競うように人を殺しまわった」
と次第に無茶苦茶な主張だったり、純日本人の私にそれを言う？というような発言。
あとドイツ人がWW2でしたこと言える？って言いたい話も…。
さらに
「日本人は大昔からレイプする民族。戦争があれば必ずレイプ。僕の知っている日本人女性は100%性被害者だ」
とか言ったと思えば
「日本人女性もえっちの時はマグロ。白人の僕をアクセサリーにしたいだけ。全く奉仕してこない」
正直私からすれば、この話題を振ってくるあんたからセクハラを受けてる気分だよ
と言いたくて仕方がありませんでした。
日本人である私に何を期待してるのか…謝罪？日本人は劣等民族ですと認めてほしい？…とにかく不快。
相手が日本人をひとくくりにするからこそ、私は全てのドイツ人がこういう人ではない、こいつが嫌いと思います。
でも少し、世界から見た日本人って本当にそうなの？と不安になったり。
とりあえずこいつとは2度と会わない。
ちなみにもちろん、私から日本人は素晴らしい発言とかしてません。
こちらは相槌を打てるかどうかくらいの、まくしたてる勢いで
べらべら日本人の悪口を延々と言い続けてました。
>>799
父親の子供嫌いを知りながら、連れていく方がおかしいわ。 >>807
面と向かって相手の母国を貶める発言を延々と出来る時点でまず人としてイカれてるよそいつ
少しでも口を挟めば何倍にもしつこく言われるか逆上されてもっと嫌な思いをさせられと思う
よく我慢したね、腹立つよね 職場の上司が気持ち悪くてつらいです
私も上司も既婚で、私は20代後半、上司は40代前半
その上司が下の話をしてくるんです
嫌がる素振りを見せると、予防線をはるかのように、「あ、この話題嫌だったら言ってね。黙って嫌いになられるのつらいからｗ」と言うので、
素直に、「すいませんがそういう話はちょっと・・・」と言うんだけど、
じゃあここまでだったらどう？みたいな感じで下ネタのキツさ？を加減してこようとする
そして加減すればOKと思っているらしく、頑なに下ネタはやめない（違う話に逸しても無理やり戻される）
例えレベル１の下ネタでも本当に無理なんですと訴えても、翌日には元通り
芸術系の少し特殊な専門職で、どの会社もポストの空きが少なく、転職がすごく難しいのでできれば辞めたくない・・・
人数の少ない閉鎖的な小さな会社で、人間関係が壊れると大変なことになってしまうため、みな見てみぬフリで助けてくれません
一度仕事の話以外は「忙しいのですいません」と一切話をせず、
昼休憩をとっていると話しかけてくるので休まずひたすら仕事をするという戦法をとってみたこともありましたが、そんなツッケンドンな態度とったら人間関係ギクシャクするから頼むよ・・・と別の上司に言われてしまいました
じゃあどうすればいいのかと相談をしても、まぁ適当に流してよｗとしか言われません
夫は辞めてもいいよと言ってくれているのですが、必死で就活してようやく憧れの仕事に就くことができたのに・・・つらいです
>>813
予防線張り出したら、下ネタを話さずにはいられないんですか？
セクハラですよ。って、言えばいいのに 兄がアラサーで1度も就職しないで実家でゲームとスマホばっかりしてます。
母も病気、父も経済的にすごく苦しくて家が火の車なのに兄は働く気一切無し。他人事のような感じ。専門学校も親がなんとか行かせたけど何度か留年した挙句中退してました。
中学生位から精神年齢止まってる感じ。父親もきつく言わないし。兄は何考えてんだろ???
父がいなくなったら生きていけないだろうし。。
将来的には面倒みれないし縁を切りたいと思ってますが･･･
下ネタ振られるたびに手帳取り出して日にちと時間をワザとらしくメモる
なにしてるの？と聞かれたらセクハラで訴えるためにメモってるんですと答える
それで場の雰囲気が悪くなってもセクハラに悩むよりずっといいと思う
>>814 >>815
「すいません、そういう話は正直精神的に苦痛なんです。セクハラに当たると思います」と言ったこともあります。
が、「じゃあここまでだったら大丈夫？」のループです
いやだから例えレベル１でも無理なんです。と言っても、翌日には元通りで
そしてあんまり冷たくしたり、セクハラ等の物騒な単語を出すと、勘弁してくれ雰囲気悪くするなと周りからこちらが諌められてしまいます
メモは一応とっていますが、これは本当に民事訴訟をするときの資料のためです
でも訴訟を起こしたらもう会社にはいられないし、会社にいられないなら訴訟を起こすだけの費用も時間ももったいないよなと思いつつメモを取っている状態です >>712
＞私がミスして叱られたなら反省するけど、
＞八つ当たり的に向こうからぶつかってくる相手になんで「今後の改善」とか考えないといけないのですか
ちょっとちょっと、あなた「私自身に何か問題があるんじゃないか」とも
「私が周りに対して配慮や思いやりがないから否定されるんじゃないか」
「受け入れられないんじゃないか」なんて一つも考えてないじゃない
もう既にあなたは「自分が悪い」なんて全然考えてないのね？
上記の文章のあとに
「どうしたら改善?して人と普通に打ち解けられるようになるのでしょうか」
なんて書かれたら、「自己肯定感が低いんだな」って受け取るに決まってるじゃん
だから「改善案」をレスしたんだよ？
そういう段階を過ぎてるなら、はじめっから
＞以前はそういうことがあるたびに「私が悪いんだ」って責めてたけど
＞今は胸の中に憎悪が溢れて止まらない（略）しんどいし疲れる
のところを書いてよ
で、相談ごとは「人と打ち解けたい」で良いんだよね？ >>815
ご両親とはきちんと話し合いしてる？
意思表示をしっかりしておかないとナァナァであなたに負担を押し付けてくるよ
そして押し付けて来る事にはにっちもさっちもいかなくなった状況になってるので
そうなってからでは逃げられない
だから、早いうちにしっかりした話し合いをしておくべき
あなたはお兄さんには何も言わなくて良いよ
ご両親とあなたで話し合おう
まずは「どうするつもりなのか具体的な計画はあるのか」ってところを質問して
計画があるなら全面的に協力して、3人で頑張ってお兄さんをまっとうな人間にしよう
「それがねー」「難しいんだよねー」「そのうち・・・」みたいに濁されたら態度を変えよう
「兄を育てるのはあなた方の義務であって、私の義務ではない
将来経済的に困った時に、押しつけられても私は引き受けない
鬼、人でなしと言われても絶対に拒否する
そして黙って失踪するのでそのつもりで居て欲しい」って感じで
早ければ早いほどいいよ
そして「2人きりのきょうだいでしょ」というワードが出たら全速力で逃げよう
今すぐ縁切りの計画を練り、こっそり実行することをお勧めする
ご両親はあなたの味方ではないということなので >>799
お父さんの子供嫌いってあなたが子供の頃から始まってるんだろうから
お母さんの立場ならもう30年40年経っても未だに変わらず現状なんだろうから、諦めるのは普通じゃないの
それを諦めるところ？と思うのは逆に孫である自分の子を可愛がってほしいというあなたのエゴの押し付けじゃないの？
自分がお母さんの立場なら孫に嫌な思いさせたくないから実家に子供連れて帰ってきてほしくないわ
下手したら孫に関係するイベントは父は亡き者扱いでもいいレベルだわ >>822
話してますよ
10年前くらいから、どうにかした方がいいと親に言ってましたが親は何もせず。
最近になって、就職の件も話すとは言ってるけど怖いのか、あまり強くは言えないみたいです。あと下手に刺激して家で暴れられても困るからだと思います。
既に、兄弟だから･･･みたいなことは言われました。恐怖です。
将来私が住んでる住所とかも教えたくありません 子供(9歳)が義母と、義母の親戚の家に泊まりに行きます。
元ペンションのお家です。
菓子折りとお礼&お世話になりますの手紙を持たせようと思うのですが
頭が悪いので文章が思いつきません。
〆は「暑さ厳しい折、お体ご自愛ください」みたいにしようと思うのですが
どう書けば良いでしょうか？
夫と些細なことで喧嘩したんだけど、愛されてないことを実感してしまい辛い
事の発端は昨夜、夫がテレビをつけたままトイレに行ってたんだけど、私がそれに気づかずに消してしまった
それに対して夫が「テレビ見ようとしてたのにふつう消すかな」と吐き捨てるように詰ってきた
いつもの私なら、ゴメンね、って言ってたけどそのとき妙にカチンときて
「何それ、私そんなに悪いことした?そんなふうに言われるようなことしましたか」と歯向かってみた
すると案の定、夫は更に逆ギレしてきて罵り合いの喧嘩になってしまった
こういう些細なことがきっかけで爆発するってお互いに普段から相手にストレスを抱えて生きてるんだろうな、って
夫はガス抜き感覚で私にモラハラ的発言を繰り返してきたけど、それも含めてやっぱり私は夫に愛されてなかったんだな、とひしひしと痛感
私の些細な言動に対してイチャモンつけたり、夫の常識から少しでも逸脱するとダメ女扱いしたり
なんで今までこういう人に我慢してたんだろうと思うと今でも泣けてくる
なんかもう今後も改善することもないだろうし、夫への愛も冷めてしまったから離婚したほうがいいかな
子なしだから簡単にできるのかな
子なしのうちおススメ
歳とって意固地になってくると
もっとひどくなるよ
>>827
これから一緒にずーっと生活するのは無理だと思うなら
早めに別れた方が身の為だ。
しかし相手が承諾すれば離婚なんてすぐ出来るが
拒否したら揉めるのは確実で
性格の不一致は婚姻を継続しがたい重大な事由にはあたらないので難しくなる。 とりあえずこのまま改善できなかったら離婚したいと申し出てみたら？
>>817
上司が喋り始めたらレコーダーのスイッチ入れる 何か悩みや不安があると体のあらゆる器官がおかしくなります
口臭や体臭にも影響がでます
悩みに加え体も心配になり精神的負荷が倍になります
これは仕方ないのでしょうか？
>>826
ネット上で「お礼状」とか「あいさつ文」の例文がいろいろあるんで検索してみたら？
ワード使ってるなら挿入文書で時節の挨拶とか〆みたいなの自動で入れられるし >>829
でも神に誓って結婚したんでしょ
そんなことって熟年夫婦ならよくあることだし話し合って解決できそうにない？
初めから完璧な夫婦なんてないさ 夫が不倫してた
手紙と相手の女の下着と、そいつと使ったであろう玩具が出てきた
夫への嫌悪感、吐き気が止まらない
>>832
ストレス抱えるとみんなそうなるよ
心→体→心ってグルグルして出口が分からなくなる
ストレス発散しなされ >>826
個人的にはのしだけでいいと思うけどな
どのみち前日に電話するでしょ？そのときにお世話になりますでいいのでは
というか9歳にそんなたくさん荷物持たせて大丈夫？そっちが心配 夫が不倫してた
手紙と相手の女の下着と、そいつと使ったであろう玩具が出てきた
夫への嫌悪感、吐き気が止まらない
>>834
検索すると、泊まりに行った後のお礼状は出て来るんですが
泊まりに行くときに持たせるお礼状は出てこないんです。
あいさつ文の例文見ても頭悪いので上手く組み立てられなくて。
>>839
正直、電話苦手なので手紙で済ませたいのです。
荷物は義母と行くので、義母に預けます。
車なので大丈夫だと思います >>841
この度はお心遣いいただきありがとうございます
お言葉に甘えさせて頂き申し訳ありません
お渡ししたお菓子は当地特産の物でお口に合うかわかりませんが
よろしければお召し上がりください
直接お伺いしご挨拶するべきところ手紙にて申し訳ありません
ご迷惑をお掛け致しますが宜しくお願いします >>841
ご無沙汰しています 〇〇です
この度は〇〇がお世話になります
とてもおいしそうな〇〇を見つけましたので
皆様でどうぞお召し上がりください
暑い日が続きますがお体ご自愛下さい
またお会いできることを楽しみにしています
〇〇
とかどう >>825
話すならきちんと最後まで話しなよ
あなたも親と話すとか言いながら、何も解決に向かってないよね
つまりあなたも中途半端な所でナァナァにしちゃってるってことじゃない
＞下手に刺激して家で暴れられても困るからだと思います。
暴れたことあるの？
＞既に、兄弟だから･･･みたいなことは言われました。恐怖です。
＞将来私が住んでる住所とかも教えたくありません
じゃあそれを具体化しなさいな
あなた何歳？職場はどこにする予定？
引っ越す予定は？引っ越しの貯金はどれくらいしてる？
そういった具体策を立ててないなら、あなたも親と同じだよ >>833
やっぱり仕方ないですかね
>>838
神経質で些細な事一つ一つがストレスになってしまいます
冗談じゃなく一年中の大半が本調子じゃないです
838さんも口臭体臭などもでたりしますか？ >>845
イライラしたときは特に口臭はきつくなるよ
他の人も怒ってたりイライラしてる人は総じて口臭い
体臭はむわっとしたものを感じるね
臭さに関しては君だけじゃないから安心しろ
ストレス発散の何か見つけた方がいいよ
人とどっか行くとか
映画見るとか >>846
自分だけじゃない事は安心しました
今はストレス解消をしてもストレスを抑えられなく上回って不安が頭から離れなくなる症状です
体もあちこちおかしくなり病気も怖くなります
ストレスはなくせないし、体にはすぐ影響でるしメンタルがすぐに体に表れてしまう体になってしまいました
これではこれからメンタルと体が持たないです
少しでも改善したいです
レスありがとうございました >>712
＞私がミスして叱られたなら反省するけど、
＞八つ当たり的に向こうからぶつかってくる相手になんで「今後の改善」とか考えないといけないのですか
「改善」と言うのが嫌なら、「対策」と言い換えようか
例を挙げてみようか
「私が悪くて盗まれるなら反省するけど、泥棒が100％悪いのにどうして
今後の改善とか考えなくちゃいけないの？」
と言う人が居たとして、どう思う？
そうだね、あなたは悪くないよ
でも100％悪意のある人に対しては、何らかの対策をしないといけないよね？
そんな感じで、八つ当たりしてくる人が、八つ当たりしてこないようにするには
どうしたらいいか？を考えてみよう
＞話が言いやすそうだから八つ当たりしてくるんだろうな、とか
そうその通り、あなたが八つ当たりしやすそうだから、じゃないの？
じゃあ八つ当たりしにくい人になればいい
親の事を思い出して3日ぐらい怒りに満ちた生活送るより、ずっと建設的じゃないかな >>847
私も神経質でストレスでぶっ倒れる寸前まで行ったからその恐怖はちょっとわかる
私の場合は不眠が数か月続いた
心の不調＋肉体的不安を感じて二重苦なんだよね
心拍数や血圧が上がったり眠れなかったら心療内科に行って薬もらって頭のリセットしたほうがいい
その後は自分のメンタル改善に合う本を見つけるといいよ >>849
不眠も辛いですよね
私の症状を理解してくれる人にレスをもらい嬉しいです
ありがとうございます
自分に合う本なども見つけてみたいと思います >>806です。
>>812さん、優しい言葉ありがとう。
悪口を延々と聞いてグッタリしたけど、励まされました。 ID:yKxocYsOみたいな赤ペン先生がいるから
書いた文章を3日くらいおいてから書き込まないといけないな、って思わされる
ふつうの人間って嫌なことに直面すると冷静さを失うってこと忘れてない?
ここ新聞の投書欄とかじゃないんだから多少の文章の揺れや矛盾くらい多めに見ろと思うし
>>848みたいな極端な例え話も的はずれだしそういう答えなんて求めてないはず >>852
3日後だったらたぶん質問した側も別のステージに行ってるぞ
質問者は早く回答欲しいんだからフォローでもなんでも思う気持ちをどんどん書いてやれよ >>854
> 3日後だったらたぶん質問した側も別のステージに行ってるぞ
まさかのマジレスｗ
3日おいてから、ってまじで言ったわけじゃないんだけど
それくらい丹念に書いた文章を読み直ないといけないってつもりなんだが >>852
そうかと言って、推測でレスすると
「〇〇って書いてますー、マジレスするんならちゃんと読んでからにしてくれませんかね？」
みたいなレスがつくんだよ >>852
＞ふつうの人間って嫌なことに直面すると冷静さを失うってこと忘れてない?
じゃあ「>>000の時は冷静じゃなかった、無視して」ってレス付ければいい
＞ここ新聞の投書欄とかじゃないんだから多少の文章の揺れや矛盾くらい多めに見ろと思うし
矛盾や揺れなのかそうじゃないかの判断はどうすればいいの？
読み手にとっての情報は、その書き込みしかない
つまり表情とか声色とか、実際の環境とかは不明なんだから推測にも限界がある
＞>>848みたいな極端な例え話も的はずれだしそういう答えなんて求めてないはず
じゃあ無視するなり、質問の仕方を変えるなりすればいい >>852
別に言ってることは間違っちゃいないと思うけど
このくらいならむしろ親切なくらいだわ >>855
丹念に書いた文章が852と855なら君は10日間くらい置いたほうがいいかもしれない >>820
ていうか>>702って最初から「愚痴です」って書いてるよね?
それを「で、相談ごとは「人と打ち解けたい」で良いんだよね？」って何？
>読み手にとっての情報は、その書き込みしかない
そう思うなら気になった部分だけ先に質問すればよくない
重箱の隅をつつくことばっかして上から目線になってんの気づいてないのホント痛いよね >>860
「どうしたらいいですか」って書いてある。まずは最後まで読め。
こじつけみたいないちゃもんつけてないで日本語の勉強してこい。 >>860
そうだね、愚痴ですと書いてるけど「どうしたらいいですか」とも書いてるよ
それに対して「相談ごと」と受け取ってレスするのがおかしいなら
「どうしたらいいですか？の返答としては」みたいにレスしたら良かったの？
そんなあなたのツッコミこそ、「重箱のすみをつつくレス」ではないの？
＞そう思うなら気になった部分だけ先に質問すればよくない
あなたも、私のレスの気になった部分だけに質問したらいいのでは
そしてあなたこそが、上から目線であることに気づいてる？ >>862
> 「どうしたらいいですか」って書いてある。まずは最後まで読め。
だからそういうのも文を書いてる流れで勢いでそう書いたんだな、とか思わない?
そういうのもひっくるめてレスしてやればいいのに
いきなりマジレスで説教かまされても素直に聞こうと思う? >>863
たぶん私とあなたの間で「人の話を聞くときの姿勢」っていうのがだいぶ違うんだと思う
愚痴の流れで「どうしたらいいの...」ってなるの割とあると思うんだけどな
それにまじで返すってコミュニケーションとしてはちょっと違う気がするけどどうなんだろ >>864
書いてある以上のことなんて考えなくていいだろ
しかもお前は自分の都合のいいように持って行こうとしてるだけ
解釈の違いくらいなら仕方ないかもしれんが、お前は引っ込みがつかなくなって相談者の意図まで捻じ曲げようとしてる
もうやめとけ >>864
見当違いのレスをしてるなら、もしくは説教くさいレスされて嫌だったら
最初の書き込みをした人がそれを無視したらいい
それくらいは予想の範囲だし、それに対して文句を言う気はないよ
なのに「どんなレスをすれば素直に聞くか、を考えろ」とか
横からごちゃごちゃと、あなたは何様なの？
もしかしてあなたは>>702本人で、説教かまされて不愉快だからキレてるの？ >>865
うん、そうだね、あなたと私は違うね
だからって、何で私があなたの言うような受け取り方をしないといけないの？ >>868
別にそうしろとは言わないけど
少しは落ち込んでるやつの気持ちぐらい考えてやれって言いたいの
あなたがしてることは弱った人に対して「私があなたを正常にしてやろう」って感じで、なんかね ていうかここいつから
「愚痴った人を煽って不愉快にさせる」スレになったの?
>>870
お前が考えてんのは「私の機嫌をとって」だろ
人のせいにすんなや 相談したり愚痴ったりしたら反対意見言われたり上からの批判や指摘なんてどんな場でも普通にあるでしょ
他人の愚痴や相談への意見にいちいちイラっとくるような弱メンタルな人はこんなスレに居ないほうが良いよ
一応「愚痴です」と1行目に書いたらなるべく説教はしないでおいてあげよう、というローカルルールはあるけど、それは
>>1に
＞
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
＞
とある通り、絶対のものではないからね・・・。 >>820が煽ってるようには全く見えないし
「どうしたらいいですか」は勢いで書いてるだけとか無茶苦茶だな
なんで勝手に代弁者気取ってんだろ？ あるフォロワーがご贔屓からファンサを受けると物凄く嫌だった。
他の人の時は何とも思わないのに。
最近、理由がやっと判明。
ある人に友達の顔をして近づき、タダでご贔屓に近づきおこぼれに預かろうとする、嫌らしい根性が透けて見えるから。チケット類、ファングッズは貰い物。
批判されれば可哀想な自分を演じて同情を引こうとするし。
>>825
今のところ暴力沙汰はないんだよね
責めない・無視しない・親身になるという精神で付き合うしかないね…
無視したりするとアレだからちょっと気分のいい日に一緒に外出するとか
家の事を手伝ってもらって褒めるとか自尊心は持たせた方がいいかも
引きこもりについては自治体に相談窓口があるからあなただけで相談に行くのもいい
はっきり言って親は当てにしない方がいい
引きこもりについての本を読むといい
このまま治らなくて将来二人きりになったら縁切ればいいよ
親の「兄を頼む」なんて無視でＯＫ >>875
昔クラスメイトのひとりをいじめられっ子に仕立て上げて、誰もいじめてないのに「この子をいじめないで！みんなそんなことしちゃダメじゃない！」って無意味に晒しあげてたやつ思い出した
いじめっ子庇う自分優しいってやりたかったんだろうなって今では思う >>817
こういうセクハラおやじって「やめてください」っていう女を見て興奮するやついるからな
１．右から左に受け流す
なにか言われたら仕事しながら「……ヘーソウナンデスネー」「……アハハー」で済ませる
ポイントは「……」の無言部分
２．知り合いの強面ヤンキーと写真撮って「これ私の旦那です」っていう
暴走族の写真を撮って「昔の彼です」という
ヤンキー話を盛れば怖がると思う（上司も元ヤンだったら無理かも） >>968
痴漢はしないけど、痴漢されてる女見たら興奮するタイプだわ俺
やめてください！言わないおんなが多いのはびっくりだけど 新しく入ってきたパートさんがよく分からない……。
挨拶しない、返事もしない、制服の裾からいつもシャツが出ている、刃物（ハサミとかカッター）の刃先を人に向けて渡す、テーブル（食卓）に鞄を置く……等々。
育ち……なのか病気……なのか分からなくて上司も注意の仕方に気を遣っていて一向に本人に響かない。
勿論仕事は出来るとはいえないけどまだ４ヶ月くらいなので長い目で……みたいな。
雑談的な話は普通に受け答えしてるから病気ではないんだろうなあと思いつつ、同じことを何回も伝えなきゃいけないのに疲れてきた……。
一度「前にも言ったと思うけどメモ取ってます？」って確認したら「そんなんいちいち覚えてへん」って返されたんだけど、そんな答え方する41才男性パートさんって普通なのかなあ……。
>>882
まぁ普通だね
どこにでもいるような普通のガイジ それは……大変だね……。
その人……早く……仕事できるようになれば…いいね……。
ハサミとかナイフとか、良い大人が刃先を向けて人に渡すの見たらどんな非常識な行いをする人以上に驚く
テレビ見てる時に芸能人がそれを平気な顔してやっててどういう教育を受けてきたんだろうって信じられない気持ちになるね
41歳男性パートという時点でまともじゃねえだろ、と思うオレの心は偏見に満ちているのだろうか
良い年して就職してないやつって人としての責任感がまるで無いよな
派遣やバイトでも生活はできるだろうけど大人の顔したガキでしかない
ｱﾗﾌｫｰは超氷河期で、自分も就職出来なかった。
ただ、それでも就職してた子も大勢いたから、正直見下されてもしゃーないとは思ってる。
いま姪っ子は小2なんだけど2年前からダンス、1年前からバスケ習ってて、この間ダンスの発表会を観に行ったらびっくりするほど踊れてない、同い年の子はフリもきちんと覚えてるし下手くそなりにちゃんとしてる。
けど姪っ子だけフリ覚えてなくてチラチラみながらやってるからワンテンポ遅れてた。
バスケの練習中も途中疲れたって自分で勝手に終わりにして、仕方ないから終わるまで端の方に座ってたらしいんだけど性格なのかな…？
姪っ子にはパパがいなくて(離婚)しかも離婚以来会わせてもらえない状態。
離婚したのは3年も前のことだからもはや覚えているのかもわからない、けど、叔母の私と話していると、都合の悪いことは聞こえない、場面緘黙症？みたいな症状の時もあった。
なんかおかしな言動や行動が多い気がする。
自分の子供の頃や自分の子供や友達の子と比べてなんか変というか…。
多少なりとも離婚が関係してるとは思うけどどうしたらいいんだろう？
姉の子？
捨て犬と同じで全責任を負う覚悟がなければ、中途半端な手出しや同情は互いにマイナスにしかならないよ
叔母として、時々甘えにいらっしゃい、ママや先生に言えない愚痴やいろいろ聞くよ
…程度のスタンスで、暖かく見守るしかないのでは？
>>882
メモを取らなくても覚えられてるならとやかく言いませんが、全くできてません。
次回からメモをとること、仕事を覚えて下さい。
仕事に対する態度が悪すぎます。
って、言うのだ… >>890
発達障害も見てもらったら？
デリケートな問題だから母親に話せないなら見守るしかないけど
性格なのか性質なのか分からんけどどっちにしても真剣に向き合う気があれば首突っ込んでもいいんじゃないかな
やる気がなくてそれなら叱らなきゃいけないし母親がやらない事をやるのは大変だと思うよ >>890
ダンスもバスケも団体行動だから、やる気が無い子は周りに迷惑だろう。
下手は下手なりに練習の努力を見せれば、お目こぼしはあるけど、その態度じゃねぇ… >>890
低年齢児だとストレス抱えてても具体的に言葉にできないだろうし、自覚もないかも
心配だね
場面緘黙は言葉を発しないだけで、他者とのコミュニケーションを拒否る訳じゃないから違うよ
単に躾が悪いだけに思うし、母親の教育姿勢に問題があると思うけど？
子供の現状見ても、母親は問題意識が欠落してるわけでしょ？
夏休みだし、遊びにくる事あるなら、宿題やダンスの練習見てあげなよ
欲求不満耐性を学習するべき年齢なのに、「やり遂げる」とか「我慢する」って事の体験が
極端に少ないとおも
母親が負い目感じて、子供の好きにさせてるんじゃないの
イニシアティブが逆転すれば、人格形成の未熟な子供は進むべき方向が分からず迷走するの当たり前
子供が欲するままオヤツを食事に与える母親は優しいお母さんだけど、良い母親ではないよね 愚痴です
夫が凄まじい音痴で、しかも自覚無し
交際時他の趣味で繋がってたし大人しい人だったから歌ってるとこなんて見たことなかったけど
徐々に私には打ち解けて結婚してから今は車で大声で歌うくらいにはなった、それはいい
もう本当に気持ち悪く吐き気がするほどの音痴、まずリズムを知らない、音程なんて知らない
ニコニコ楽しそうに歌うから指摘しなかったら年々やばくなるし
難聴でもなく、採点音楽番組見ては、下手な人見れば下手だなーと大声で笑ってるけど 合わせて歌う夫のほうが明らかに下手
例えばドレミのとこドレファなら許せるえどソレレになってるレベル
鼻歌すら音痴でイライライライライライラする 頭痛のあるときとか、お願い頭痛いから静かにしてねっていってごめんね。って、言われるけど別に鼻歌はいいんだよ その音階におかしくなりそうなんだよって
昔の若林とか小沢とかより確実に下手、多分日本ワーストとかなんじゃないかな 楽しくドライブしてんのに歌い出すと頭かち割りたくなる
>>897
動画撮影して見せる。
夫婦生活の危機だから、歌は家で禁止。
ボーカルトレーニングに通ってとすすめる。 彼氏が以前から野球をやっていた、ピッチャーで3年ではエースだった等日常会話のなかで出てきていて、学生生活のいち思い出話として何の気なしに聞いていました
先日夏の高校野球の予選のニュースを見ていたら彼氏の母校が勝ち進んでいて、久しぶりに野球をやっていたこと、同級生にプロ選手が居ること、当時の監督の思い出、甲子園に出たら母校に寄付する！なんて楽しそうに話してくれていたのですが
昨日出先で「彼氏の母校の様子はどうだろうか」と高校名プラス高校野球で検索して大会の情報を見ようとしたところ
彼氏が同級生だと言っていた選手が高校時代だった頃の試合動画が検索に引っ掛かりました
本当に純粋な気持ちで彼氏の若い頃が見られるかも知れない！と動画を再生してみたのですが
スタメンにも、ベンチメンバーにも彼氏の名前は無し
エースは2年からずっと1人エースだとアナウンサーが言う別人
ぞわっとして動画を閉じたのですが、そのとき彼氏は怪我でもして試合に出ていなかっただけと思った方がいいでしょうか
高校名、同級生のプロ選手の名前に記憶違いは確実にありません
私と彼は地元が別々でお互いの高校時代は知りませんが、彼のご両親からも彼が野球をやっていたことは聞いています
10年以上前の地方予選の動画なんか気軽に上がってるネットって怖いですね
>>899
友達の息子が春夏甲子園、神宮野球のピッチャーとして出場したのち
推薦で大学へ入ったけど
ピッチャーとしては２番手だったり３番手だったりで、エースの子は中学時代から有名な選手だった
だからエース以外のピッチャーは登録メンバーとしてマウンド入りするときもしなかったときもあったよ
ちなみにエースだった子はプロになっている
彼がエースだったって発言はどれかの大会で活躍したって意味ではなくて？
ベンチ入りする人数は決まっているので動画の大会では登録されていなかったという可能性はないかな
動画だけでなくプロが出るくらいの高校なら高校名と選手の名前とポジション入れたら
その選手を評価するサイトも出てくるよ
そこそこ詳しい評価で球のスピードがどうとかスカウトの可能性とかね
それで不審に思ったら彼のお母さんに「エースだったんですってね」
「お母さんがいちばん思い出に残ってる名場面を教えてください！」って
彼の勇姿を知りたいって風に聞いてみたら？ >>890です。
そうですよね。中途半端に首突っ込むのは良くないですよね。
姪っ子はやる気はある、けど突然パタッとやらなくやる、みたいな感じです。ふざけるような子でもないんですよね。
自分の想定外のことが起きるとその場に固まって一点を見つめたりします。いきなり人形になったかのような。抱っこして動かそうとしてもそのまま身体に棒が入ってるんじゃないかってくらい同じ体勢を貫きます…。
姉は確かにちょっと変ですね。 夫が物知らずの馬鹿なんだけども｢賽の河原｣を全く知らなくて驚いた。
子供が石を積むんだよと説明したけど聞いた事もない風でした。
私だって知識溢れてるわけじゃないけどさ、いつもこんな感じだから会話がつまんない。
>>903
♪きりがない〜きりがない〜ムダな努力〜♪
旦那に聞いてよ「情けは人のためならず」 >>903
分かるわ…何話しても知らないって感じだと本当につまらない
新潟って言ったら米と日本酒だよね、とか言っても「なんで？」って返されたり、
クラシックが流れ出した時に「ベートーヴェンって誰？」みたいな、興味がないなら仕方ないよねってのを大幅に超えた無知は会話してても楽しくない。 賃貸マンションの一部屋を事務所として借りている会社のパートをしてる。
定期的になぜかヤクルトレディが回ってきてたみたいで、チャイムがなって出てしまった人たちは断りきれずに渋々買ってたらしい。
私が会社にいる時に遭遇したことなかったけど、機能ついにその番が回ってきた。
でもインターフォン越しに断って帰ってもらったら、他の人から冷たい人扱いされた。
もう二度とインターフォン出てやらん。
>>905
なんで？て返されたら馬鹿にするだけ？
なんで教えてあげないの？
後日どこかでいっしょくたに馬鹿されるかもなのにw
自分アホだけどわからない事は教えてくれるし知らないからって馬鹿にはしない
（後日ネタにされる事もあるけどw）
>>903
>>905
人は同レベルと引き合うもんだよ
パートナーを下げて得する事ないよ 愚痴なのか悩みなのか分からないけど、運動負荷心電図という検査を受けたんですよ
別室で医者(男性)の前でパンツ1枚になってメトロノームに合わせて踏み台昇降運動して、息が切れた頃にベッドに寝転んで心電図の吸盤付けて測定するという検査で、
私女なんでもちろんとても恥ずかしいし(男性でも恥ずかしいかもしれない)、普段病院で胸見せるくらい何ともなくてもこれはきつかったんですよね
別に病院にセクハラとか思ってもないしむしろ必要な検査してくれて感謝するべきなんだけど、
エロいものにはエロいと言いたいというか、医療ってすごいなというか、ちょっと落ち着かなくなっている
すみません全然まとまらない
>>908
ググったけどその検査は上半身裸になる
必要があるんけと思ったわ >>907
馬鹿にしてんじゃなくて呆れてんだよ
ひとつふたつなら教えるし興味を持ってくれたら話せるけど、どれもこれも知らないじゃあ話にならないし、その無知さで困りもしてないから覚える気もない
会話にならないんだよ 何かのCMで三年に一度くらいの勢いで使われるくらい有名な古い洋楽とか「知らん」ていうよね
こちらもタイトルやアーティスト名を知ってるわけじゃないけど有名だから鼻歌歌ってたりすると
「何その曲。聞いたこともない」と平然と言うよね
お前あれだけTVつけっぱなしにしてダラダラ見てるのに頭の片隅にすらメロディーが残ってないのかと愕然とする
>>903
別にそれは結婚してからの事じゃないだろ？
それを分かった上で結婚したんだからそれに文句を言うのは自分に文句を言ってるのと同じ >>908
百歩譲って上は裸だとしても下はパンツ1丁になる必要性が無いように思えるけどな
上だってブラを着けずにTシャツ着ておいて吸盤つけるときにたくしあげれば済むと思うけどね >>912
旦那がそうであることの話なだけで、一緒に生活するのが嫌だとか言ってるわけじゃないのになんでそうやってすぐに投稿者に文句言うの？ >>914
>>1
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
物知らずの加減はつきあってる時から感じると思うぞw
>>912の言うように
文句じゃなくて疑問だよw 悩みというほどでもないから質問スレに書いたけど京アニの話題で盛り上がってて回答がなさそうだったので
社内で出張のお土産のお菓子とかもらうことがあると思うんだけど、その度にお礼っていうべき？
本人から手渡されたらもちろんその時にお礼を言うし、部署の女の子が配ってたらその人に伝える
あとは近くの部署だったり何かで顔を合わせる機会があればその時に伝える
けどたまに部屋が違う、フロアが違う人からのお土産が置いてあったり、回覧物と一緒に回ってくることがある
わざわざお礼を言いに行くのか？お菓子１こで、違うフロアまで…と悩んでしまう 面倒なのではなく大げさなんじゃないかと
向こうも忙しい時に対して親しくない人間に言われても面食らうのではと思うし
ただ自分が上げた時にわざわざお礼を言ってくる人がいて、その人のことは感じがいいなあと思う
>>914
旦那がそうであることの話だけ、ではないでしょ
それについて驚いた、つまらない等言ってるでしょ？
そういうところを正しく把握できていないから私のレスが文句に思えてくるんだよ >>917
顔合わせた時でいいと思うけど、顔は知ってるけど直接の絡みはないとかそういうレベルの相手であればあえて言う必要もないかなとは思う
まぁその辺はあなたの会社の規模や部署同士の繋がりとかなんやかんやと色々な絡みがあるから一概には言えないけど 共感してくれた方ありがとう。
勿論、自分は知らないけど相手が詳しかったりと言う事はあるだろうけどね。
>>907
それはあるかもね、私も他分野では壊滅的に馬鹿だし。↑の様な事もあるし。
>>912
これ言う人絶対居ると思った。
前はそんなに気にならなかったんだよね、趣味や興味ある物が合わないのかなと思ってた。
相手に対する感情や愛情が変わったのかね。 >>917
プチギフトみたいなちょっと包装されたものを一人一人に配られてるならお礼言っといたほうがいいけど
温泉まんじゅうみたいに大箱から一人一個で配られたものなら別にわざわざ言わなくていいと思う
顔合わせた時にお礼言うももらってから3日以内とかかな 連投すみません。
こんな無知で会社の方達との雑談は大丈夫なのだろうかと単純に心配なんだけど、小説でも読んでもらえば良くなるかな。
旦那がいくつか知らないけどいい年した大人だろ
その年まで知らないで生きてきて本人困ってないなら余計なお世話だよ
>>920
あばたもえくぼの逆だろうね
あなたはそんなつもりはないとしても >>922
どんだけ上からなんだよ
お前はそんなに賢く偉いのか
本人がおもろない小説読んでも知恵はつかないよ >>923
そうそう
あのモーリーロバートソンもう今日まで不織布をふしょくふと読む事を知らなかったぐらいだしな >>918
そのくらいならそれこそただの愚痴
なんでも許容しろってのもおかしな話だろう
その物言いじゃあんたもあまり好かれるタイプではないだろうから慣れてるのかな >>908
その検査上はすぐ脱げる薄着で運動してするのが普通で
トップレスでさせるなんて聞いたことありませんよ
いちど大きな病院なら代表窓口に問い合わせを >>925
好きな芸能人が書いた小説に興味持ってたから、読んだらどうかなと思って。
あと、>>920読んでね。 >>920
相手を選んだ自己責任みたいなやつ絶対いるんだよな
そういう身も蓋もない言い方しかできない人は言葉や知識の引き出しがないんだと思う
何年一緒にいたって相手を把握するなんてできないもんだよ
今まで気にならない程度の偏った無知なら別に放っておいていいと思う
そういうのって生きてきた中で覚えていくもので特別誰かに習うものではないからね
知識を増やすなら映画やドラマ、マンガだっていいと思う
一緒に見たり読んだりしてみたらいいんじゃないかな >>927
なんでも許容しろじゃないよ
人の言ってる事をちゃんと把握しようなってだけの事
だから前のレスに続いてトンチンカンなこと言う事になるんだぞ 自分がやらかしたのが原因だとしても告知無しの減給って有りなの？
>>919
>>921
レスありがとう
わざわざ言わなくていいってことで安心した
感じ悪いかもと悩んでいたけどこのままいきます >>908
その検査受けた事ある。病院にTシャツ短パン持参してって言われてそれ着てやったわ。
心電図もTシャツ着ててよかったと思う。 >>922
何年付き合ってたのか知らんけど結婚するまで夫の無知に気づかなかったあなたもどうかと思う。 >>929
相手は変わってないしこれからも変わらない
愛情が目減りしたせいで今まで気にならなかった事が気になるようになって来る 本当にただの愚痴ですまん
うちの大学は卒業時に資格試験をとる関係もあって、図書館の学習スペースがいつもいっぱいで空き教室で勉強している学生がけっこう多い
自分もその1人
今日も20人ほど空き教室で勉強しているところでギャーギャー騒ぎだしたやつがいた
するとうるささに耐えかねた数人の学生が無言で席を立ち教室を出た
それを見て何を言うかと思えば、「まぁ帰るよねーｗｗｗｗウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ」
うるさくして迷惑かけているのをわかっているのに、謝りもせず、その場から離れもせず変わらず騒ぎ続けて本当にイラッときた
でも放課後の教室だから、図書館と違って騒いじゃいけないっていうルールもなくて、自分も結局場所をかえた
騒ぐなって言える大義名分はないんだけどさぁ、とはいえちょっとは空気読んでほしいと言うか、誰もいない教室だってたくさんあるのに迷惑かけても俺悪くないしで場所変えないのは神経疑う
>>937
むやみにうるさいバイクで走り回るヤンキーと同じなんじゃないかな
家で無視されたり友達の間で雑に扱われてんだよきっと >>937
そういう人達とは１０年後にはっきり差が出るから
あー馬鹿が馬鹿な事してるんだな程度に思っておけばいいよ 仕事できない自分に鬱々する
なんでこんなに仕事できんのかって落ち込んで涙出てくる
>>940
できないもんはできないんだからしょうがない
ダメなのができないのにできる気になってたりできていないのにできた気になってるような奴
できるできないなんて所詮は相対的なもの
おまえは仕事ができないただそれだけ
誰もおまえに期待はしていない
ならそれで良いじゃないか 周りがヒソヒソなんか言ってるのも分かってる。ならちゃんと何ができてないか教えてほしい
自分で気が付かない人が教えてもらったからと言って出来るようになるのかな
>>937
そういう奴らは「みんなと一緒で楽しい！」が脳の100％占めてるから
他人の事を考えられないんだよ
そんな奴らに神経はないから争わずに去るのが大正解！ >>943
教えれば、大体の事はできるようになるよ
「自分で気付くまで待つ」なんてのは古い教育方針
でも>>942は、自分から質問しないといけないね
「聞かなくてもそっちから教えて」は察してちゃんの言い分だよ >>940
職場の信頼できる人に心を開いて相談してみよう 隣のおっさんが忙しそうだったから作業の一部を引き受けてあげたのに
途中から後はお願いしますって返したら
何故かここはどうやるんですか？準備はしてくれるんですか？
なんか別件で忙しくなりそうだなぁとか言い出してバックレようとしやがって
ムカついたから私ここまではやりますよねって言ったの覚えてます？と聞いたら
曖昧な返事して全部俺に押し付けようとしてやがったマジ死ねや
>>947
しゃーない
千と千尋の神隠しでも言ってただろ手助けしたら最後までやれって
自分の成長にもなると割り切れ >>940
具体的にどんなところがどう出来ないのかな？ >>903
会話が広がらないんだよね
うちの旦那もそう
基本的に物事に淡白っていうかあんまり深く考えない
悪い人じゃないんだけどさー会話はやっぱり友達と話してる方が楽しいわ 仲のいい友達が海の景色を動画に撮っていたので「盗撮やめてください」「動画を確認させてください」って冗談で絡んだら急に不機嫌になり動画を消し始めました。
「削除するって事は盗撮ですか？」って言ったら「どうやってこの状態で撮るんだよ！」「子供かよ」ってブチギレられてしまいました。いつももっと病気ネタとかストレートな悪口とかキツイ冗談飛ばし合ってる仲で、こんな事ははじめてでビックリしました。
「動画消させちゃってごめんね」って謝ったら「もういいよ」って言われちゃいました。
友達同士でも盗撮犯扱いはキツい冗談ですか？
>>903
「春の河原」知らないわ
知ったとてふーん（右から左）なんだけど
知らなくても社会人として普通にコミュニケーション取れてるので旦那さんもちゃんと取れてるでしょう
お互い知ってること知らないことを共有することで会話が続くし新たな発見があるので知らないことが悪いこととは思えない
要は相性でしょう >>951
境界線の超えてはいけないラインって目に見えない
人によって近かったり遠かったり気分によっても変わる
だから「怒られたら次回からしない」で大丈夫
犬をしつこくなでてたら噛みつかれたのと一緒 >>954
春じゃなかったｗ！
それくらい知らない言葉だわ >>951
やりすぎたんじゃないの？動画の件でついに堪忍袋の緒が切れたとか。
それまで冗談だと思ってやってきたことが、友達にとってはずっと嫌なことだったのかもしれない。
ちゃんと話してみた方がいいよ。 >>956
メガネかけてなかった
どおりでググっても出てこないわ
サイノカワラも知らないからググったけどやっぱり知らなかったという無知 春て
>>951
冗談っていうのはお互い楽しい気分になるものにしなよ
今のお前は幼稚園児レベルだけど、いい歳してるなら真面目に性格を矯正したほうがいい
じゃないとその類友もいずれ去っていく >>952
賽の河原って、親より早く死んだ子供が石を積んでは崩されるって罰を受けるところだよ
どこで見たかは覚えてないけど、漫画か昔話みたいなので見た気がする
そのくらい当たり前に見聞きしてるから知らないって人がいるとなんで知らないのかなって気持ちにはなる >>951
「親しき仲にも礼儀あり」を知らないのかあ。 春の河原ではない賽の河原だ
春の河原はほのぼのとしているが賽の河原は悲壮感しかない
友達がボーナス150万円だった、とかサラッと言ってのけてショックだった
私は地元で時給1000円の現場で汗水垂らして働いてるのに
別に私もこの仕事に不満ないけど、なにこの差?って感じになってしまった
友人はオフィスで周りの同僚とキャッキャしながら仕事してるとか言ってて
あんまり大変そうな仕事でもなさそうなのに収入が私の10倍くらい差があるとか
なんか地味にショック
>>960
へーそうなんだ
うちの家庭はそういう心霊系はみないから知らないなぁ
でもテレビで温泉地みたいなとこで石詰んでる光景は見たことあるかも…
それなのかな？どこにあるの？
っていう具合いに知らないなりコミュニケーションとれるので問題ないさ
会話なんて語りたい人と聞きたい人で成り立つんだし 心霊？何言ってんのこの人
ってコミュニケーションどころかドン引きされて終わることもあるけどね
会話が成立しない奴も嫌だけど、こういう空気読めない系も面倒くさい
>>965
960が言うように普通に一般教養レベルだろ
知らないから聞くのもコミュニケーションだが相手からしたらそんなことも知らないのかよｗって思われるぞ 一般教養かなあ？
三世代同居でお寺への出入りが常にあることが、一般の条件のような気がする・・・
>>964
キツイ汚い危険で最も重要な仕事になればなるほど賃金が安くなる
理由は
・間で搾取されまくってるから
・上流で買い叩きしてギリギリまで受注伸ばすくせに納期は変えないから
しわ寄せは全部下流行く
儲かるのは上流だけ 例えば外科手術はキツくて汚くて危険で最も重要だが、外科医は低賃金かな？
>>965
行ったことない地方の話なら全然それで行けるんだけど、賽の河原なんて話してる方も子供の頃に聞いたお伽話の片鱗みたいなものだから詳しくないんだよね
だから、「えっ、知らないの？」っていう印象で終わっちゃう感じだと思う
自分の干支と星座を知らない友達がいてなんとも言えない気持ちになったことがあって、
知識として知ってるかどうかより、海外で育ったのかな？とか環境が気になった 私は知っててもわざと知らないふりして会話が成り立たないようにすることあるよ
そういうときは相手のことが苦手なとき
知らない、分からない、興味ないって言えば会話しなくすむでしょ
>>969
そこまでじゃないけど、無宗教だと分かんないかもね
それにもうずっと日本昔ばなしとか、ぬーべーみたいな漫画やってないから若い子は知らないのかな
子供も絵本よりyoutube見たりするもんな >>973
それは否定しないが今の流れはちょっと違う… 職場で気になる女の子から、電話番号とか渡されたら男性のみなさんどうしますか？引きます？
仕事辞める前に、ご飯でもと気になる男性に電話番号渡して１週間音沙汰なしでショックです。
気があると思ったんだけど、勘違いだったのかなぁ。ライン交換とかにしておけばよかったのかなぁ。と思って悶々としてます。
自分が気になる男の人に電話番号渡されたらとりあえずはSMSでメッセージ送っちゃうんですけど、
いわゆる軽い行動にあたることは一切したことないけど、やっぱ女の人からグイグイ行くと男の人ひいちゃうもんですかねぇ。はぁ。
賽の河原、自分は地獄先生ぬ〜べ〜で覚えた
話ズレるけど、自分が漫画で覚えたようなことを他の人はどこで知ってんのかな？って思うことはままある
例えば自分の場合はこうだった
アナフィラキシーショック→HUNTER×HUNTER
トラウマ、デジャヴ→金田一少年
つり橋効果→サイコメトラーEIJI
弱虫という意味のチキン→アイシールド21
これらの言葉は漫画の中で懇切丁寧に説明されてて子供の自分にはわかりやすかったんだけど、今の自分にとっては常識過ぎて、今読む漫画で同じレベルの解説があったら
ダッサwとか思うと思う
実際他の漫画で見かけても、読者が知ってる前提でサラッと使ってることが多い
しかしそうすると、今の子供はどこでこれらの言葉を知ることになるんだろう
>>976
それに似たような真似されたけど、私はスルーしたわ・・・。フラグだったのか？ｗ
なんだかんだあって仕事辞めるんで精神的に不安定なのかな？って私は思ってしまった訳だが。
かなり前の事だから当人ではないぞよ。 >>979
その時、彼女いました？いなくても怪しみますかねぇ。たしかに何だかんだあって辞めるからそう思われたのかなぁ。
精神問題はないですけど。 >>976
グイグイ行ってないよ
むしろ受け身
結局カードは向こうに渡って976は待つ身なわけだし
グイグイ行く子は自分から最終日に食事の約束を取るよ
むしろ受け身だから相手が引いてる可能性があるね >>981
そっか、渡してあとはアンタ次第みたいになってるから引いちゃったかなー。
最終日に話しかけてちゃんと約束すれば良かった。
自分的には自分から連絡先教えてって言って、自分から言った時点でほぼ告白みたいなもんで、
時間なかったから電話番号だけ渡した感じだったんですけど。 >>978
自分はその辺の言葉は歌詞で見て調べたことがあるから最近の子はわかんないところはググってんじゃないかな
学生の時は知らない事があるとかっこわるい、恥ずかしいって思っちゃってたから初めて聞く言葉はすぐ調べてたよ
そういう厨二くさい好奇心でも大人になって恥をかかないためにも必要な気がしてきたわ >>982
「実はずっと好きでした、もし良かったら食事に行きませんか？これ電話番号です！よければ電話ください」なら告白だけど
「これ…」みたいなのだとただのプライド高い人
よっぽどじゃないとそんな人と食事行きたくないよね…
白馬の王子様を期待しすぎかもしれない
ドンマイドンマイ >>982
それはよほど興味がないと連絡来ないと思う
自分がどう思うかを中心に考え過ぎじゃないかな…
私がこうするのはもう告白だから、って思ってても相手はそうは思わないよ >>985-986
なるほど。後学のためになります。猛反省。次はもうちょっと自然に距離詰めて行きます。。。 友人が何年間か海外に行く事になったので他の友人達と送別会を計画してたんだけど
金欠になったから私はやっぱり不参加でってお金の取りまとめしてた子に連絡したら
「私が立て替えるし返すのいつでもいいから来なよ」って言ってくれた
それじゃあって事で立て替えてもらって送別会には参加したんだけど、最近お金返すように連絡が来て正直モヤる
返すのいつでもいいっつったのお前じゃねーかよこっちが貸してって切り出した訳でもないし
うぜー
>>990
やったの3月だからまだ半年も経ってない 23歳になるのですが中学生時代のいじめっ子の男のことを何回も思い出してしまいます
そのいじめっ子は自分もいじめていたのですが、他の子に対しても酷いいじめをしていました
中でもその男子にドン引きした発言はある女子が他の男子にいじめられて泣いていた時に「あいつの泣き顔キモすぎてえぐい」って笑ってたことです
他の男子もいじめていましたが、その男子は一線を超えてしまってる気がしました
なぜそのような男子がいじめられずに友達が何人もいたのか理解できないのです
なぜ彼のような人間に友達がいるのですか？
>>993
友達じゃなくて取り巻き
そのボス的な子には逆らえない何かがあったんだろう いじめ仲間とか
そうでなかったとしても、クズに寛容というか自分が被害を受けてるわけでないなら別に気にしないって人もいるしね
>>964
＞なにこの差？
人間としての価値の差だよ >>964
努力の差よ
友人はこれまでの人生、ボーナス150貰うに値する程の努力をしてきたんだよ lud20221109073657ca
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