前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
http://2chb.net/r/job/1512661935
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40
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恫喝禿勇
弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）
弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/
独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
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恫喝禿勇
以降勇禁止ワードな
可愛い事務の子がいる事務所はホワイト
男所長で、事務も技術も女ばっかの事務所は最悪だった。
所長の当たりが男にだけ強いから、女しか残らないだけだった。
所長の当たりが男にだけ強いから、女しか残らないだけだった。
弁理士でなければ人に非ず(ただし医者弁護士は除く)
士農工商っていうからな
恫喝禿高橋
経験浅い弁理士よりも、経験豊富な特許技術者の方が偉い事務所はブラック？
客を捕まえられる弁理士>=明細書が書ける特許技術者>ベテラン事務員>明細書が書けない弁理士>=明細書が書けない特許技術者
明細書書けない弁理士はどうやって生き残る？
淘汰されてくれ
>>14
企業内でぬくぬく定年を迎えればいい
合格者減ってるし弁理士資格あればどこかしら企業に入れるだろ？
企業内でぬくぬく定年を迎えればいい
合格者減ってるし弁理士資格あればどこかしら企業に入れるだろ？
>>17
どこも雇ってくれない
もっとも実務経験なしで合格しちゃって、事務所に入ったら半年で首
その後は数年アルバイトで今45歳・・・・
どこも雇ってくれない
もっとも実務経験なしで合格しちゃって、事務所に入ったら半年で首
その後は数年アルバイトで今45歳・・・・
別の事務所入ればよくね
日大卒でも、短答難化後に弁理士資格取ったなら、ポテンシャル買われて即採用。
それが履歴書を機感受のように送付しまくっても、ほとんど書類落ち状態
履歴書に誤変換あるんだろ
× 機感受
○ 機関銃
こんなミスするからダメなのか・・・・
合格済みだと、低能力だと分かったときに相手が抱く「残念度」が倍増されちゃうんだよな
○ 機関銃
こんなミスするからダメなのか・・・・
合格済みだと、低能力だと分かったときに相手が抱く「残念度」が倍増されちゃうんだよな
つか、特許事務所で首って都市伝説かと思ってた。
本当にクビになるんだな。
本当にクビになるんだな。
首ってどんなこと言われて追い込まれて首になるの？
会社都合の解雇になったん？
首なら失業保険が早くもらえる
最悪なのは雑用係として、活かさず殺さず安月給で使われるヤツ
最悪なのは雑用係として、活かさず殺さず安月給で使われるヤツ
特許事務所って実務経験の有無と学歴だけで採用しちゃうからな
低学歴未経験には辛い業界だな
低学歴未経験には辛い業界だな
日大卒だからとか関係ないだろ。
万が一そう思うなら、所長や幹部クラスで、日大卒の弁理士がいる事務所に就職すれば良いじゃん。結構沢山あるよ。
ネタのような気がしてきた。
万が一そう思うなら、所長や幹部クラスで、日大卒の弁理士がいる事務所に就職すれば良いじゃん。結構沢山あるよ。
ネタのような気がしてきた。
社会に出た後はそいつ次第なんだよな
日大でも普通に通用して重宝されてる人も知ってる
日大でも普通に通用して重宝されてる人も知ってる
ああでもその人高校偏差値70超えてたし特殊か
一つ自分が言いたかったのは、資格に合格してからが本当のスタートだということ
自分は合格して、実務修習も無事終わって、そこで安心してしまったんだと思う
今後は別の道を模索しようと思っているが、LECに払った授業料をゴミに捨てるみたいで悔しいな
自分は合格して、実務修習も無事終わって、そこで安心してしまったんだと思う
今後は別の道を模索しようと思っているが、LECに払った授業料をゴミに捨てるみたいで悔しいな
この世に生まれた瞬間から人生はスタートしてんだよ
ハラケンworld
>>40
意匠、商標関係の勤務弁理士か、独立は考えてないのか？
あるいは、育成塾とかいく金あるか？
今までの勤務経験で、そこそこの企業に転職できるなら、良いけど。
意匠、商標関係の勤務弁理士か、独立は考えてないのか？
あるいは、育成塾とかいく金あるか？
今までの勤務経験で、そこそこの企業に転職できるなら、良いけど。
会計士は、潰しが効くし、一番いい資格だろうな
監査法人は超絶体育会系だからそれに3年耐えれるなら会計士いいんじゃないかな耐えられれば
上司にクレーム見せて、どんな発明かは伝わるようになってきたけど、この書き方の方がより分かりやすいとか、こんな書き方もあるって、自分の知らない表現の仕方にめちゃめちゃ直される。
勉強になるしええことやん
むしろ全然チェックされないでそのまま出願するほうがこわいわ
むしろ全然チェックされないでそのまま出願するほうがこわいわ
>>57
1年半経って、やっとここまでですよ。
まだまだ修行しなきゃいけないし、道は険しいですね
1年半経って、やっとここまでですよ。
まだまだ修行しなきゃいけないし、道は険しいですね
伊東ってどうなの？
ぐだぐだ考えてるぐらいだったら、S賀かS井かS東に入ればいいんじゃね
I東だわ
出願は他にとられて中間処理ばっかりで儲からんわ
弁理士は単価が十分に下がってるからAI化する旨味が薄い
調査、翻訳が企業内でできるようになるだけでこの業界の仕事はかなり減るだろ
弁理士増やし過ぎたよな
弁理士増やし過ぎたよな
翻訳はあと数年で駆逐されるから。
外内で稼いでいたやつ脂肪w
駆逐されねーよ
つーかすでに駆逐されるやつはされ尽くした
今残ってるのはAIじゃダメな顧客ばかりだ
つーかすでに駆逐されるやつはされ尽くした
今残ってるのはAIじゃダメな顧客ばかりだ
俺を解雇したIZAMめ
駆逐されるかされないかはともかく翻訳の売り上げ、利益が減ったら大変だよ
外内だけじゃなく、内外だってＯＡの応答指示の翻訳なくなったらタイムチャージ激減だろ
外内だけじゃなく、内外だってＯＡの応答指示の翻訳なくなったらタイムチャージ激減だろ
あらゆる文章の完全な翻訳ができるようになるまでは２０年のレベルだが、
適切な文章を入力したら適切な翻訳文が出力されるようになるまでなら１０年のレベルじゃね？
主語を省略してる、主語が２つあるみたいな変な日本語の翻訳は難しくても、
正しい日本語を英語に翻訳することはそこまで難しくない気がする
ＯＡの応答指示くらいなら近い将来機械化されるだろ
適切な文章を入力したら適切な翻訳文が出力されるようになるまでなら１０年のレベルじゃね？
主語を省略してる、主語が２つあるみたいな変な日本語の翻訳は難しくても、
正しい日本語を英語に翻訳することはそこまで難しくない気がする
ＯＡの応答指示くらいなら近い将来機械化されるだろ
明細書統一条約はよ
今から１０年２０年先の話してたら、鬼が腹膜炎起こすわ
そんなの言い出したら、２０年後も安泰な職業って何よ？
その頃には、AIが人類滅ぼしてるかも知れんし
そんなの言い出したら、２０年後も安泰な職業って何よ？
その頃には、AIが人類滅ぼしてるかも知れんし
>>79
翻訳は既にＡＩが利用されているし、その内容的にＡＩに向いてる
ＡＩがどこまで進歩するのか、あるいは暴走するのかなんてのはわからない
でも、翻訳が１０年２０年でかなりのレベルにまで自動化されるのは目に見えてる
車の自動運転みたいな人命の問題や法律の問題なんかもないし、翻訳が安泰ではないことくらいは想定しとかないと痛い目見るだろ
翻訳は既にＡＩが利用されているし、その内容的にＡＩに向いてる
ＡＩがどこまで進歩するのか、あるいは暴走するのかなんてのはわからない
でも、翻訳が１０年２０年でかなりのレベルにまで自動化されるのは目に見えてる
車の自動運転みたいな人命の問題や法律の問題なんかもないし、翻訳が安泰ではないことくらいは想定しとかないと痛い目見るだろ
翻訳しなきゃだけど時間が足りないンゴ…
せや！公開前の明細書をグーグル翻訳にかけたろ！
せや！公開前の明細書をグーグル翻訳にかけたろ！
>>80
ここ２、３年で格段にレベル上がってるよね
自分で翻訳するよりきれいな言葉で訳せてるときがあって怖い
もう人間が翻訳する時代終わりそうだわ
ここ２、３年で格段にレベル上がってるよね
自分で翻訳するよりきれいな言葉で訳せてるときがあって怖い
もう人間が翻訳する時代終わりそうだわ
ニューラル翻訳の品質が飛躍的に向上したからね
無料でこれだからな
有料でより高品質でセキュアな環境の特許専門翻訳サービスなんてのも出てくるだろうね
無料でこれだからな
有料でより高品質でセキュアな環境の特許専門翻訳サービスなんてのも出てくるだろうね
グーグル翻訳の品質はもう頭打ち
細かい改善が効かないのがニューラルネットの弱み
細かい改善が効かないのがニューラルネットの弱み
ブラック特許事務所だと売上が下がったら嫌がらせをして所員を辞めさせるんだろうな。
Google翻訳はあのサービススタイルだからあれでいいんじゃね？
大衆向けの無料サービスだからな
違う翻訳エンジン使った有料サービスで高品質な特許翻訳できるようになるんじゃね？
大衆向けの無料サービスだからな
違う翻訳エンジン使った有料サービスで高品質な特許翻訳できるようになるんじゃね？
翻訳3年後
図面4年後
明細書6年後
に自動化されるよ
図面4年後
明細書6年後
に自動化されるよ
企業の事務仕事を自動化する方がまだまだ時間かかるから今のうちに企業に逃げておけ
イザムバカ
明細書は難しい
本気出せば図面が一番簡単
本気出せば図面が一番簡単
図面は最後つーか要約書なみに不要だろ
一番金がとれるところがグーグル翻訳ごときにやられるのが問題なんだろw
大丈夫、弁理士より先に税理士、会計士、司法書士、行政書士が死んでるから
専門職ってルーチンだから真っ先にAIの標的になっちゃうんだよな。
>>79
やっぱり、最強は医者かな
画像認識が発達して、喉の画像を見せたら、
「あなたは、９５％以上の確率で風邪です」と判定してくれて、
仕事量は減るかもしれないけど、
さすがに外科手術などをAIが担当するまでは時間がかかるだろうし
やっぱり、最強は医者かな
画像認識が発達して、喉の画像を見せたら、
「あなたは、９５％以上の確率で風邪です」と判定してくれて、
仕事量は減るかもしれないけど、
さすがに外科手術などをAIが担当するまでは時間がかかるだろうし
調査してパテントマップ作るってのもＡＩなら可能
つまり知財部も特許コンサルなんてものも不要になる
最終的に低賃金内内がしぶとく生き残るとみた
つまり知財部も特許コンサルなんてものも不要になる
最終的に低賃金内内がしぶとく生き残るとみた
審査官がAIに置換容易
弁理士はその後
弁理士はその後
AIで仕事奪われるかもしれないが、働かなくても食える時代がやってくれるなら本望。
食欲、性欲、娯楽など満たしてくれるのなら、無職でも良い。
食欲、性欲、娯楽など満たしてくれるのなら、無職でも良い。
特許調査の仕事も無くなるね
マジで早くAIに代わってもらいたい
仕事なくならんかな〜
仕事なくならんかな〜
【悲報】ワイの事務所、弁理士が一年で２割減る
ゆうても弁理士４人減（５人退職１人入所）やが、事務員ネキも技術者ニキも２〜３割減ってるンゴ
年度末までに出願２０件前後やらなあかん
助けてクレメンス…
ゆうても弁理士４人減（５人退職１人入所）やが、事務員ネキも技術者ニキも２〜３割減ってるンゴ
年度末までに出願２０件前後やらなあかん
助けてクレメンス…
そんなに仕事があるのにどんどん退職するってどういう状況なんだろう
安くて大量に受注してブラックということかな
安くて大量に受注してブラックということかな
>>107
安く受注、給料上がらないのが理由やろな
給料と売り上げが連動しないという糞評価システム
ワイもそろそろ離脱予定やが特許事務所か法律事務所か迷う
安く受注、給料上がらないのが理由やろな
給料と売り上げが連動しないという糞評価システム
ワイもそろそろ離脱予定やが特許事務所か法律事務所か迷う
磯野〜、脱北しようぜ〜
そもそも明細書って支援ソフトすらほとんど構築できてなくて未だに１から人間が書いてるだろ？
弁理士業務のＡＩ化なんて士業の中で一番難しいんじゃないかと
弁理士業務のＡＩ化なんて士業の中で一番難しいんじゃないかと
高橋バカ
>>113
意匠商標は審査も殆ど自動化されつつあるしな
まぁ弁理士業界の売り上げの95％以上は特許関係だから意匠商標がＡＩに奪われても大きな問題にならんと思う
意匠商標は審査も殆ど自動化されつつあるしな
まぁ弁理士業界の売り上げの95％以上は特許関係だから意匠商標がＡＩに奪われても大きな問題にならんと思う
95％は言い過ぎじゃね？
60％くらいだろ。
60％くらいだろ。
意匠もむりだろ
現時点で自社出願するスキルないクライアントは
AIが発達しても無理だよ
現時点で自社出願するスキルないクライアントは
AIが発達しても無理だよ
特許事務所の所長もＡＩ化できるかな
所長こそ営業力ないといけないからAI化なんて無理だぞ
ai同士で営業したらええねん
AI所長vsAI企業知財部
AI所長vsAI企業知財部
むしろ所長はなにもしないほうがマシまである
各部門のチーフがそれぞれ動けば十分
各部門のチーフがそれぞれ動けば十分
>>106
うちの事務所は一時期、毎月一人ずつ辞めていった事があるよ。事務所入ってあんまりブラックな印象が無かったのでかなりショックだった。今は、うちの事務所結構なブラックだなぁと思ってる。全然試験勉強の時間確保出来ないんじゃ
うちの事務所は一時期、毎月一人ずつ辞めていった事があるよ。事務所入ってあんまりブラックな印象が無かったのでかなりショックだった。今は、うちの事務所結構なブラックだなぁと思ってる。全然試験勉強の時間確保出来ないんじゃ
所長独裁型の事務所ならマジで辞めた方がいい
所長に搾取されるだけ
経営層が若い大きめの事務所が一番搾取されないと思う
所長に搾取されるだけ
経営層が若い大きめの事務所が一番搾取されないと思う
中小企業の後継者不足が問題になってるけど弁理士事務所も問題になりそう
明細書をかけて、クライアントと一担当者としてやりとりできても
経営まで任せられる後継が育っていない中小って結構あるでしょ
明細書をかけて、クライアントと一担当者としてやりとりできても
経営まで任せられる後継が育っていない中小って結構あるでしょ
最高裁まで争うと幾らかかるの？
>>129
大丈夫
どんどん仕事が大手に流れてる
企業側もセキュリティーの関係とかで大手の方が安心できる
大丈夫
どんどん仕事が大手に流れてる
企業側もセキュリティーの関係とかで大手の方が安心できる
外国の仕事してない弁理士って年収サラリーマン以下だよね
今後は英語力ない弁理士は消えていくと思うわ
今後は英語力ない弁理士は消えていくと思うわ
>>131
そのうち大手事務所が仕事を取ってきて、子事務所に丸投げする業界構造になりそう
ゼネコンやSIer業界みたいに
そのうち大手事務所が仕事を取ってきて、子事務所に丸投げする業界構造になりそう
ゼネコンやSIer業界みたいに
ある年齢に達したらそれだけで引退しなさいよ。
能力が低下した人間が自身の能力低下を適切に認識することはできないんだから。
能力が低下した人間が自身の能力低下を適切に認識することはできないんだから。
事務所の所長が営業で仕事取ってきて所員に丸投げしてる所は、所員が下請けみたいなもんだ
IT業界と同じでそれでも仕事は回るからへーきへーき
まぁでも大手事務所も翻訳を下請け翻訳会社に低価格で丸投げすることが増えてきたからな
翻訳はマジで価格崩壊してる
翻訳はマジで価格崩壊してる
AI化しようがしまいが、たとえ試験に合格しても安穏とできないのがこの世界の辛いところ
合格して弁理士登録してもクビを言い渡されることはよくある
合格して弁理士登録してもクビを言い渡されることはよくある
↑
それが俺
それが俺
技術を分からんくても書ける案件を振られてる事務所なんやろ
>>148
お前がレベル低い仕事してるからだろ？
俺がやってる分野はまず無理だわ
最低でも大学レベルの知識がないと専門用語が全く理解できない
お前がレベル低い仕事してるからだろ？
俺がやってる分野はまず無理だわ
最低でも大学レベルの知識がないと専門用語が全く理解できない
そりゃ、技術わかんなきゃ書けない明細書だってあるさ
そんなのごく一部
そんなのごく一部
むしろ技術分かんないと全くわからんのばっかだぞ
面談前にネットで調べて、同じ分野の公報見て、ふーんこういうことかな？って思って面談に挑んだら発明者からよくわからんこと説明されて結局ちんぷんかんぷんみたいなのが多い
面談前にネットで調べて、同じ分野の公報見て、ふーんこういうことかな？って思って面談に挑んだら発明者からよくわからんこと説明されて結局ちんぷんかんぷんみたいなのが多い
>>148
ああ一件十万円台のゴミ出願ですね
今後そういう出願どこの企業も減らす方針に進むらしいわ
将来真っ暗だね
ああ一件十万円台のゴミ出願ですね
今後そういう出願どこの企業も減らす方針に進むらしいわ
将来真っ暗だね
技術知らないバカでも書ける明細書は電機メーカーとかに多い
言うまでもなく単価超安いし外国出願皆無だから売り上げ上がらん
だから弁理士資格もってても年収が中小企業社員並みになる
つまりそういうゴミ出願を引き受けてるのは完全なブラック事務所
事務所選びする前に公報検索して事務所の技術レベルを確認しておいた方がいい
言うまでもなく単価超安いし外国出願皆無だから売り上げ上がらん
だから弁理士資格もってても年収が中小企業社員並みになる
つまりそういうゴミ出願を引き受けてるのは完全なブラック事務所
事務所選びする前に公報検索して事務所の技術レベルを確認しておいた方がいい
>>155
だからね
失笑ものの明細書でもしっかり商売になるのよ
企業側も安い案件には期待してない
だからね
失笑ものの明細書でもしっかり商売になるのよ
企業側も安い案件には期待してない
俺もごみみたいな明細書しか書けないけどたまに先行技術文献でめちゃめちゃ詳しく説明してある明細書みると弁理士ナビでどこの事務所か検索しちゃうンゴ
ブラック事務所の良い見分けかたがある
生物科学系の仕事なんて無いはずなのに生物科学系出身の弁理士が多数在籍してたり生物科学系の人間を求人してる事務所は例外なくブラック
生物科学系の人間でもできる簡単な出願を大量に引き受けてる証拠
生物科学系の仕事なんて無いはずなのに生物科学系出身の弁理士が多数在籍してたり生物科学系の人間を求人してる事務所は例外なくブラック
生物科学系の人間でもできる簡単な出願を大量に引き受けてる証拠
いい明細書ってなにンゴ？
漬物石にそだね〜
もうやられてると思う
もうやられてると思う
転職の際には所長と同じ苗字の弁理士がいないことを条件にした
メイン顧客が単価安いしいろいろうるさいけど納期はユルユルで半分くらいPCTなウチはいいのか悪いのかさっぱりわからンゴ
>>167
機械、構造系はその代わり、表現が難しいだろ。
まあ、回路や制御に比べれば楽なもんだが。
機械、構造系はその代わり、表現が難しいだろ。
まあ、回路や制御に比べれば楽なもんだが。
文系が書けるんなら年収300万の事務女に明細書書かせとけよｗ
ここまでの結論
高橋内外国はブラック
高橋内外国はブラック
確かに構造系の出願は文系にも書けるが一般相場からして出願単価クソ安いだろ？
そんなもんを専業にしてる弁理士いるの？
そんなもんを専業にしてる弁理士いるの？
いない
>>169
制御はブロック図とフローチャートを作って順に説明してくだけじゃね？
構造ものと本質的には変わらんとおもうわ
制御はブロック図とフローチャートを作って順に説明してくだけじゃね？
構造ものと本質的には変わらんとおもうわ
例えば通信や材料系で作用メカニズムを書くのに技術的理解が必要なのは手間がかかるけど
構造や制御だとそういうのあまりないっしょ
構造や制御だとそういうのあまりないっしょ
化学材料医薬は結構高度な知識が必要とされたりする場合が多い
だから機械とかと比べて出願単価も高め
だから機械とかと比べて出願単価も高め
ごみみたいな明細書しか書けなくて発明者に申し訳なく思うンゴ
今後の傾向としてどこの企業も国際出願するような高度な発明の出願だけに絞っていくでしょ？
つまり実案はなくなるっていいたいンゴ？
年功序列の事務所はブラック事務所
２年目くらいから売り上げ３割を大きく下回るからね
一年目から売り上げに応じた給与を適切に出す事務所がホワイトですわ
２年目くらいから売り上げ３割を大きく下回るからね
一年目から売り上げに応じた給与を適切に出す事務所がホワイトですわ
事務所入った当初はこれ発明なん？ってよく思ってたンゴねぇ
外国案件少ない事務所はどう頑張っても年収1000万いけないね
今の時代だと国内だけで1000万なんてムリムリムリムリカタツムリやで
今の時代でも外国案件ばっかりやってると余裕で1000万超える
タイムチャージが1.5万以上ならの話だけど
タイムチャージが1.5万以上ならの話だけど
勇め・・
うちの事務所人手不足で客先の価格ディスカウント解消した
売り上げ上がりそう
業界としては良い流れかな
売り上げ上がりそう
業界としては良い流れかな
今の40代後半の大量合格世代が引退して
弁理士が激減したら流れ変わるだろうね
弁理士が激減したら流れ変わるだろうね
漸くアベノミクスがこのクソ業界にも良い傾向をもたらし始めたのかな？
量より質とか言い出してから構造不況業種のまんまだな
弱小が大手に吸収されてイオンみたいになってくんだろ
弱小が大手に吸収されてイオンみたいになってくんだろ
大手だと、会社のように組織化されていて、派閥争いに巻き込まれる
年に国内数件、外国１〜２件のクライアントからの値下げ要求ってどうなのよ？
たまにミスしても、上司に毎回ミスしてるように思われてしまう。
事務所で新人のチェックしてる立場だけど
ちょっとでもミスされると信用できなくなって怖くて時間をかけてチェックせざるを得なくなる
ちょっとでもミスされると信用できなくなって怖くて時間をかけてチェックせざるを得なくなる
ミスってなに？誤記とか？
>>198
今までに大手に吸収された事務所とかあるの？
あんまりこの業界で吸収とか合併とか聞いたことがない
今までに大手に吸収された事務所とかあるの？
あんまりこの業界で吸収とか合併とか聞いたことがない
>>206
・明細書ドラフトの送信先間違い
・期限管理抜け
・期限を１年間違える
・自分のミスで特許庁から出た補正命令を放置、握りつぶす
・明細書ドラフトの送信先間違い
・期限管理抜け
・期限を１年間違える
・自分のミスで特許庁から出た補正命令を放置、握りつぶす
まあその分自分のミスもお咎めなしだけど
T勇
３０年後なんか、俺、生きてないかも知れんやん
所長が死ぬのを待っているブラック弁理士ならいそう
>>209
一番上は最悪だな。会社は同じなんか？
別会社に送ったりしたらと思うと血の気が凍るわ。
一番上は最悪だな。会社は同じなんか？
別会社に送ったりしたらと思うと血の気が凍るわ。
人手不足ここに極まれりだな。
いくら採用活動しても若くて生きのいいのが全く採れん。
だから単価の安いクライアントから順に事務所側から切り始めてる。
長時間労働させて身体壊されたり辞められたりしたらマンパワーが減る一方だからな。
単価が安くて文句が多いクライアントはブラック事務所が引き取ってくれるんだろうな。
いくら採用活動しても若くて生きのいいのが全く採れん。
だから単価の安いクライアントから順に事務所側から切り始めてる。
長時間労働させて身体壊されたり辞められたりしたらマンパワーが減る一方だからな。
単価が安くて文句が多いクライアントはブラック事務所が引き取ってくれるんだろうな。
ブラッククライアントの案件を一杯引き受けてる事務所はブラック化してるよな。
ある意味いい傾向だよな
補正命令握りつぶすとか性根腐ってんな
若い人材は本当に枯渇してるね。
弁理士受験データとか見ると若い人結構多いし、知財に興味ありそうな若手の絶対数は昔より多い気がするんだけどなー。
今の若い子は事務所で修行して弁理士とって将来独立みたいな考えの人が少ないのかな？
弁理士受験データとか見ると若い人結構多いし、知財に興味ありそうな若手の絶対数は昔より多い気がするんだけどなー。
今の若い子は事務所で修行して弁理士とって将来独立みたいな考えの人が少ないのかな？
人のこと言えないけど、年度末に５チャンできちゃう暇な事務所もヤバいと思がなw
抱えてるところは徹夜や休日出勤上等だろう
抱えてるところは徹夜や休日出勤上等だろう
>>219
うち大手だけどクライアント切りうちでも始まったよ
仕事量が処理能力を上回ってるから単価安いところにふっかけて払わないと断ってる
うち大手だけどクライアント切りうちでも始まったよ
仕事量が処理能力を上回ってるから単価安いところにふっかけて払わないと断ってる
新卒で事務所入ると、この業界しか知らないからな。
つぶしはきかないし、できることも少ない。少なくとも民間企業を経験してから事務所に行くべき。ご愁傷様。
つぶしはきかないし、できることも少ない。少なくとも民間企業を経験してから事務所に行くべき。ご愁傷様。
40前後でのこの業界入る奴等よりマシ
40前後だとやっぱりまともに仕事を吸収できないからな
40前後だとやっぱりまともに仕事を吸収できないからな
有能でも明細書を書くことをおもしろいと思えないと辛いよ
つーかこの仕事はつまらない
つーかこの仕事はつまらない
>>224
それはクライアントにもよる
一年を通じてそれほど仕事量が上下しないクライアントもあるからな
それはクライアントにもよる
一年を通じてそれほど仕事量が上下しないクライアントもあるからな
T−勇
上層部に若い弁理士が多い事務所の方がホワイトだな
年寄り弁理士ばかりの事務所はそいつらの給与を維持するために若い層が搾取される
年寄り弁理士ばかりの事務所はそいつらの給与を維持するために若い層が搾取される
人手不足というか、2000年頃とそれ以前は元々こんな感じだっただろ
リーマンショック以降のデフレ環境に慣れ過ぎただけ
リーマンショック以降のデフレ環境に慣れ過ぎただけ
>>236
2000年頃は人手が足りなかったが求人すれば人が集まった
今は求人しても人が来ない
2000年頃は人手が足りなかったが求人すれば人が集まった
今は求人しても人が来ない
そりゃ斜陽産業だし
AI時代になると発明増えそうだがそうでもないのか？
大手事務所でホワイトと言えばどこなの？
残業少ないホワイトより高給ホワイトの方で
残業少ないホワイトより高給ホワイトの方で
パテントサロンに求人が出てないとこ
AIで明細書を書けるようになったら内製するだろｗ
ＴＭＩだのアンダーソンが入ってる時点でそれはない
長時間労働でブラックといえばブラックだがw
長時間労働でブラックといえばブラックだがw
明細書は権利化作業のうちでいちばん難しい
審査と中間対応と発明がAI化されたらその次だな
審査と中間対応と発明がAI化されたらその次だな
明細書作成はいまだに支援ソフトすらまともなのが存在しないからな
一から書くしかないのが現状
明細書作成が自動化する時代とか弁護士とか公認会計士とか税理士みたいな職業が滅んだあとだわ
一から書くしかないのが現状
明細書作成が自動化する時代とか弁護士とか公認会計士とか税理士みたいな職業が滅んだあとだわ
シリーズものなら半分からくらいはコピペだろ
１から書かなくてもよい出願ならＡＩが得意なとこじゃないか？
改良発明の出願とか
完全な明細書までいかなくとも、８割９割完成した明細書をクライアントが送ってきたら今までの料金取れんだろうな
改良発明の出願とか
完全な明細書までいかなくとも、８割９割完成した明細書をクライアントが送ってきたら今までの料金取れんだろうな
無難な俳句ならAIが作れるからな
ほとんどの明細書はAIに取って代わるだろ
ほとんどの明細書はAIに取って代わるだろ
>>257
明細書記載事項の1/2以上は既存技術等の説明だし、残りは発明の説明というか記述だろ
課題と解決手段くらいかな、腕の見せ所は
明細書記載事項の1/2以上は既存技術等の説明だし、残りは発明の説明というか記述だろ
課題と解決手段くらいかな、腕の見せ所は
解決手段ってクレームのコピペやろ
腕の見せ所はクレームやろ
>>258
だから何かを説明するのは大変なんだよ
お前知ってることとりあえず並べて説明した気になっちゃうタイプだろ
だから何かを説明するのは大変なんだよ
お前知ってることとりあえず並べて説明した気になっちゃうタイプだろ
高橋内外国はブラック
お前の中ではな
>>262
君が言いたいのは、いかに価値があるかを説明するのが難しいってことだろ
単に技術を説明するはそんなに難しくはない
まずは、既存技術について説明して、課題と解決手段を説明すれば良いだけ。
君が言いたいのは、いかに価値があるかを説明するのが難しいってことだろ
単に技術を説明するはそんなに難しくはない
まずは、既存技術について説明して、課題と解決手段を説明すれば良いだけ。
明細書作成の支援ソフトの開発すらまともに出来ないのに
明細書をＡＩが自動作成するなんてまだまだ先の話だわ
明細書をＡＩが自動作成するなんてまだまだ先の話だわ
明細書作成の支援ソフトの開発が進んでいないのは
規模が小さくて十分なリターンが見込めないからでしょ
技術的に難しいからというわけでは無い
だからすぐにはAIに置き換わるものではないから安心していいよ
規模が小さくて十分なリターンが見込めないからでしょ
技術的に難しいからというわけでは無い
だからすぐにはAIに置き換わるものではないから安心していいよ
>>268
いやいや技術的に難しいからだよ
そもそもまともなアルゴリズムがまったくできていない
いやいや技術的に難しいからだよ
そもそもまともなアルゴリズムがまったくできていない
クレームを上司に見せて、最初は評価が良いんだけど、ある時急に前の評価と違って、全部直される事がある。
あれって、上司の気まぐれなん？
あれって、上司の気まぐれなん？
>>270
最初はざっくり見て良さそうだったけど、
深く検討したらダメダメだったってことだろ。
毎回深く検討してたら時間が足りねーんだよ
最初はざっくり見て良さそうだったけど、
深く検討したらダメダメだったってことだろ。
毎回深く検討してたら時間が足りねーんだよ
Tブラック
恫喝戦隊･イサムレンジャー
ブラックイサム「トゥ〜」
ブラックイサム「トゥ〜」
わりと最近ですが家賃低めな場所に引っ越した事務所ってどうですかね？
経営悪化のマイナス材料？経営合理化のプラス材料？
経営悪化のマイナス材料？経営合理化のプラス材料？
>>278
家賃低めに移ると仕事が安くなるわけでもないのに悪循環にはならんだろ？
丸の内の事務所が良い仕事をしてるわけでもないからな
家賃低めに移ると仕事が安くなるわけでもないのに悪循環にはならんだろ？
丸の内の事務所が良い仕事をしてるわけでもないからな
どことは言わないけど、赤字が深刻になって家賃が低いとこに移転した事務所はあった。
賃料下げてリストラして、ようやく持ち直したらしい。
賃料下げてリストラして、ようやく持ち直したらしい。
裁量労働制どうですか？
>>279
むしろ、大量受注の品質なんか言わずもがなだからね。
大量発注で値切ってるんだから、当たり前っちゃ当たり前だわな。
むしろ、大量受注の品質なんか言わずもがなだからね。
大量発注で値切ってるんだから、当たり前っちゃ当たり前だわな。
お前の中ではな
所員の平均年収を公開してる事務所があるねー
高価格なクライアントに切られた結果、持ちこたえられずに移転ってパターンがある
移転前後でクライアントが変わっている、減っているなら要注意だな
低品質な仕事しかできないと優良クライアントには逃げられる
残ったクライアントは低価格で大量生産の仕事ばかりで、事務所の扱いもひどい
ワイの事務所のことやで
移転前後でクライアントが変わっている、減っているなら要注意だな
低品質な仕事しかできないと優良クライアントには逃げられる
残ったクライアントは低価格で大量生産の仕事ばかりで、事務所の扱いもひどい
ワイの事務所のことやで
興味本意の質問なのですが、この業界って転職しやすい部類ですか？また、事務所から会社知財部への転職はやはり厳しいのでしょうか？
よう勇
>>290
若ければどうとでもなるので、前提として、ある程度年齢がいってたり、学歴がしょぼいものとします。
その場合、知財から事務所は楽。逆は大変。事務所なんか使えないと思ったり、気に入らなかったら幾らでも給与落とせるけど、知財部ではそれは無理だからね。
知財部の方が入りにくいのは自明だよね。
若ければどうとでもなるので、前提として、ある程度年齢がいってたり、学歴がしょぼいものとします。
その場合、知財から事務所は楽。逆は大変。事務所なんか使えないと思ったり、気に入らなかったら幾らでも給与落とせるけど、知財部ではそれは無理だからね。
知財部の方が入りにくいのは自明だよね。
若くてどうとでもなるほど広き門でもないと思うがね
今だとそこそこの規模の知財部に事務所から余裕でいけるよ。若いならね。
アゴ勇所長
大量合格世代が全員引退する３０年後にチャンスが来るよ
それまで事務所で辛抱だｗ
ＡＩがしょぼいままと仮定すると２０代なら５０才以降に大ビジネスチャンスが訪れる
それまで事務所で辛抱だｗ
ＡＩがしょぼいままと仮定すると２０代なら５０才以降に大ビジネスチャンスが訪れる
>>299
大量合格世代って40代後半がメインでは？
80前までバリバリ働ける奴が何割いるのやらｗ
大量合格世代って40代後半がメインでは？
80前までバリバリ働ける奴が何割いるのやらｗ
>>293
知財から事務所は
事務所から事務所とか研究開発から事務所より入りにくいだろ？
知財からだと35までじゃないとブラックしか入れない
知財から事務所は
事務所から事務所とか研究開発から事務所より入りにくいだろ？
知財からだと35までじゃないとブラックしか入れない
ピークは40代前半じゃね？
人数的には30代がかなりいる
人数的には30代がかなりいる
いるだろｗ
今の合格者、20年前の合格者の総数と比較して
今の合格者、20年前の合格者の総数と比較して
>>301
そもそも知財から事務所に行きたがるのが今どきいないからね。
昔みたいに弁理士が儲かっているならともかく、なんでわざわざ下請けにってとこだろ。
そもそも知財から事務所に行きたがるのが今どきいないからね。
昔みたいに弁理士が儲かっているならともかく、なんでわざわざ下請けにってとこだろ。
特許事務所は30代前半までに入らないと仕事が身に付かない
40代未経験では特許事務所に入るべきじゃない
40代未経験では特許事務所に入るべきじゃない
それなのに、弁理士目指す年寄りの多い事多い事。
試験会場の平均年齢高すぎだよな
こんなに初老のおっさんばかりが受ける試験弁理士以外に見たことないわ
こんなに初老のおっさんばかりが受ける試験弁理士以外に見たことないわ
T勇となかまたち
でも若い人が積極的に取る資格でもないよなーとは思う。
50少し前で商標弁理士狙ってる受験生もいる。
若い人がこぞって集ってきていたここ10数年がそもそも異常
基本的に会社での負け組が逃げ込む場所だからね。
人気がある方がおかしい。
若手が企業に行くようになり、やっと業界が正常化しつつあるな。良いことだわ。
人気がある方がおかしい。
若手が企業に行くようになり、やっと業界が正常化しつつあるな。良いことだわ。
>>315
あんまり言いたくないけど
おまえがいる知財部は会社の負け組が放り込まれる部署でしょ
会社組織から独立してる分じむしょのほうがましだわ
あんまり言いたくないけど
おまえがいる知財部は会社の負け組が放り込まれる部署でしょ
会社組織から独立してる分じむしょのほうがましだわ
特許事務所経験者は50代でも別の特許事務所に簡単に転職できるけど
知財部員は35超えると転職できないだろ？内製してるところを除いての話だが
研究開発をはるかに下回る潰しのきかない部署だと思うわ
知財部員は35超えると転職できないだろ？内製してるところを除いての話だが
研究開発をはるかに下回る潰しのきかない部署だと思うわ
俺知財部にいたから知ってるけど非弁理士知財部員って特許事務所の弁理士に劣等感持ってるよ
メールで○○先生って書くときの劣等感と言ったら半端ない
メールで○○先生って書くときの劣等感と言ったら半端ない
ワイ50代で転職なんてしたくないンゴ
猛烈傾いてきてるうちの事務所だと、50代の複数人が依願退職して転職、50代60代からはそれぞれクビが出た
転職できるのが幸せなのか、転職しなければならない状況に陥るという不幸中における幸いなのか
考えちゃうね
転職できるのが幸せなのか、転職しなければならない状況に陥るという不幸中における幸いなのか
考えちゃうね
人手不足業界ではあるが、事務所の経営状況次第なんですね
元々流動性が高いから何とも言えんな
この業界にいると内紛だ解雇だ転職だの話は割と普通なのでベテランになるとマヒしてるくるだろw
この業界にいると内紛だ解雇だ転職だの話は割と普通なのでベテランになるとマヒしてるくるだろw
え？50人以上ってもう大手じゃないの？
この業界、転勤が無いのと、勤務地のほとんどが大阪東京ってのがうらやましいです
高橋ブラック
AKは大手か
まあ奥多摩とか西東京とかも東京だから
お局うぜー
転勤無し、勤務地が東京大阪、なんて条件、
会社選べばいくらでもあるじゃん
会社選べばいくらでもあるじゃん
>>336
中規模なのに技術の半分以上が女性
事務全員女性
の時点で察するべきだった。女好き所長の事務所でした。
中規模なのに技術の半分以上が女性
事務全員女性
の時点で察するべきだった。女好き所長の事務所でした。
特に理系は、交通が不便な田舎の工場に飛ばされる可能性があるしな
>>331
その娘はセーラー服で、伸長160くらい。そこそこスタイルも良かったし、JK２，３年じゃないかな。結構可愛かった。
お尻が大きくてハリがあって、揉むとムニュムニュ弾力が跳ね返る、最高の尻だった。半年前から貼り付いて、週に２，３回の頻度で痴漢できた。
触っている間の反応は、完全にシカト状態。正面を向いて胸を触った時も、俺はJKの顔をガン見してるのに、向こうは一切目を合わせてこない。
ずっと涼しい顔をしてるから、ついエスカレートしてしまった。
逮捕当日、乗車してすぐに、手のひらでお尻をムニュムニュ。その後スカートをめくって、パンツをずらしてムニュムニュ。
ドアのガラス越しにJKの表情が見えたんだけど、それでも死んだみたいに表情は動かない。
親指と人差し指で、生尻の右側をつまむように揉んで、ギュッと力を込めるんだけど、それでも動揺しない。
動揺してる顔が見たくて、気持よくなりたくて、乗客の視線を確認しながらゆっくりとチャックを開けてペニスを出した。
右手でペニスの根っこを持って、上下左右に動かせるようにする。
JKの生尻、右の肉山に、ペニスの亀頭がフカッと刺さる。
そのまま上下左右に動かすと、ツルツルした生尻の感触を全力で感じることができて射精しそうになった。
右手でペニスを移動させて、JKのお尻の谷間にペニスを挿れる。
亀頭を下にスライドさせて、ペニス全体がJKのお尻の谷間に包まれる形になる。
そのまま腰を動かして、ペニス全体でJKのスベスベお尻を堪能したよ。
そのまま耐え切れず射精してしまい、JKの表情をうかがう。俺とJKの目があって、すぐにJKは下を向いてうつむいた。
それだけでも俺としては大きな進歩で、JKを屈服させたような征服感を味わっていた。
そのまま調子に乗ってカクカク腰を動かしていると、後ろにいたサラリーマンに腕をガシッと掴まれてエンド。
その娘はセーラー服で、伸長160くらい。そこそこスタイルも良かったし、JK２，３年じゃないかな。結構可愛かった。
お尻が大きくてハリがあって、揉むとムニュムニュ弾力が跳ね返る、最高の尻だった。半年前から貼り付いて、週に２，３回の頻度で痴漢できた。
触っている間の反応は、完全にシカト状態。正面を向いて胸を触った時も、俺はJKの顔をガン見してるのに、向こうは一切目を合わせてこない。
ずっと涼しい顔をしてるから、ついエスカレートしてしまった。
逮捕当日、乗車してすぐに、手のひらでお尻をムニュムニュ。その後スカートをめくって、パンツをずらしてムニュムニュ。
ドアのガラス越しにJKの表情が見えたんだけど、それでも死んだみたいに表情は動かない。
親指と人差し指で、生尻の右側をつまむように揉んで、ギュッと力を込めるんだけど、それでも動揺しない。
動揺してる顔が見たくて、気持よくなりたくて、乗客の視線を確認しながらゆっくりとチャックを開けてペニスを出した。
右手でペニスの根っこを持って、上下左右に動かせるようにする。
JKの生尻、右の肉山に、ペニスの亀頭がフカッと刺さる。
そのまま上下左右に動かすと、ツルツルした生尻の感触を全力で感じることができて射精しそうになった。
右手でペニスを移動させて、JKのお尻の谷間にペニスを挿れる。
亀頭を下にスライドさせて、ペニス全体がJKのお尻の谷間に包まれる形になる。
そのまま腰を動かして、ペニス全体でJKのスベスベお尻を堪能したよ。
そのまま耐え切れず射精してしまい、JKの表情をうかがう。俺とJKの目があって、すぐにJKは下を向いてうつむいた。
それだけでも俺としては大きな進歩で、JKを屈服させたような征服感を味わっていた。
そのまま調子に乗ってカクカク腰を動かしていると、後ろにいたサラリーマンに腕をガシッと掴まれてエンド。
なんだこの誤爆
スカート必須
お前ら年収いくらあるの？
事務部長
残業できない事務所ってホワイト？
残業代も出せない事務所なんだろうな
期限があるんだから残業代出なくても無理だよ
結局どの技術分野がホワイトなんだろうか
やっぱ外国が多いバイオ化学材料系かな？
やっぱ外国が多いバイオ化学材料系かな？
>>363
あるある
基本的に企業にとって特許の重要性が高い分野は単価が高い
たとえば製薬業界とかは数少ない特許が企業活動の命
あと外国出願の割合も分野によってかなり違う
あるある
基本的に企業にとって特許の重要性が高い分野は単価が高い
たとえば製薬業界とかは数少ない特許が企業活動の命
あと外国出願の割合も分野によってかなり違う
有名な話電電が単価相場一番低いわな
T内外国
>>364
製薬なんて特許事務所で受けたら一番不味い案件だろう。
しくじったら損害賠償で事務所吹き飛ぶし
製薬なんて特許事務所で受けたら一番不味い案件だろう。
しくじったら損害賠償で事務所吹き飛ぶし
>>367
安い電機メーカーの案件引き受けまくって切られて借金返済できずに潰れるよりましだろ？
安い電機メーカーの案件引き受けまくって切られて借金返済できずに潰れるよりましだろ？
ホワイトなら両方クライアントに抱えてるくらいの規模があるのでは
つまり大手がホワイトということか
でた、謎理論
大手がなぜ大手になれたか考えればすぐ分かるだろうに
大手がなぜ大手になれたか考えればすぐ分かるだろうに
事務所によるだろ？
訴訟経験とかが評価されて依頼があるところとか
安さだけが売りのところとか
色々では？
訴訟経験とかが評価されて依頼があるところとか
安さだけが売りのところとか
色々では？
大手には何らかの人が定着しやすい仕組みがあるのは確実。
その仕組みが合うか合わないかは人それぞれだが、一般的に言えば零細事務所よりはマシだろう。
その仕組みが合うか合わないかは人それぞれだが、一般的に言えば零細事務所よりはマシだろう。
所長の人望だろ
高橋内外国ブラック事務所
零細はどこも所長の奴隷だからな
３割ルール完全無視のところが多い
３割ルール完全無視のところが多い
絵もない、
花もない、
歌もない、
飾る言葉も、
洒落もない、
そんな、居酒屋で♪
花もない、
歌もない、
飾る言葉も、
洒落もない、
そんな、居酒屋で♪
客先への請求金額を隠して売り上げ計算できなくしてる事務所は例外なくブラックですわ
高橋だね
給料が安いくらいで人はやめていかない、ということを良く知っているのも大手
特許の料金って天と地の差があるな。
７５万のところがマックスだった。
一番安い出願で２８万。
７５万のところがマックスだった。
一番安い出願で２８万。
自分で出願したから１万４千円ですんだけど。
これを機に知的財産検定をうけたいんだけど。
１級の特許。これほしいな。
これを機に知的財産検定をうけたいんだけど。
１級の特許。これほしいな。
そして審査請求を知らず放置される運命
有能な所員ばっかり揃えるのは無理だから
有能には単価の高い仕事を無能には薄利多売の仕事を適切に割り当てて所内を上手く回す
有能には単価の高い仕事を無能には薄利多売の仕事を適切に割り当てて所内を上手く回す
クライアントも自社の出願が事務所の新人育成の場になっていないか注意する必要がある
弁理士資格あれば、明細書書けなくても年俸400だったらクビにならない？
明細書3件くらいしか書いたことなくて意匠専門？で50年やってる弁理士さんおったで
意匠とか金にならんだろ？
どうせ職歴ズタボロのおっさんだろ？
資格あってもどこも採らないから他の資格にしなよ
介護とかいいぞ
資格あってもどこも採らないから他の資格にしなよ
介護とかいいぞ
意匠を片手間にできる弁理士は少ないな
>>399
俺のまわりには全然いないんだけど、特許やりながら片手間で意匠やってるやつなんかいるの？
俺のまわりには全然いないんだけど、特許やりながら片手間で意匠やってるやつなんかいるの？
まぁ意匠は図形から為るものだから、理系人間である弁理士にとっちゃあ興味深いジャンルではあるんだろうけど
弁理士資格ありとして、年収がいくらなら明細書書けなくてもクビにならない？
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもやるとする。
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもやるとする。
>>404
単なる事務員じゃねーかよ
事務員の年収相場がだいたい350万だろ？
それくらいならクビにならん
単なる事務員じゃねーかよ
事務員の年収相場がだいたい350万だろ？
それくらいならクビにならん
そんだけできる事務員は「単なる事務員」じゃねーだろ…
煽りカスにマジレスとは
単なる事務員が３５０万ももらえないだろ
２５０万くらいじゃね？
主婦のパートみたいなもんだし
２５０万くらいじゃね？
主婦のパートみたいなもんだし
>>410
いや東京の大手なら初任給残業手当抜きで300万が相場だぞ？
今時250万で外国対応できる事務が来るわけがないだろ？
いや東京の大手なら初任給残業手当抜きで300万が相場だぞ？
今時250万で外国対応できる事務が来るわけがないだろ？
意匠だけやってる弁理士って年収いくらくらいになるの？
高橋内外国許さぬ
技術系で弁理士資格持ってて、明細書が全然かけないにもかかわらず、
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもできるって設定がすでにおかしい
事務仕事、意匠、商標、簡単な翻訳何でもできるって設定がすでにおかしい
弁理士ってモテなさそう
意匠商標って文系弁理士がやる仕事だよね
文系弁理士がいないから意匠、商標の仕事は断ってる
面倒くさい一見の客もお断り
一見客からみたらブラックだわ
面倒くさい一見の客もお断り
一見客からみたらブラックだわ
まぁ意匠商標は特許に比べて金にならんし断った方がいいわ
弁理士として6年働いてるけど
独立のやり方がわからん
どうやって独立すれば良いの？
独立のやり方がわからん
どうやって独立すれば良いの？
まず、所長をブン殴ります。
Takahashi勇のことだな
はっきり言えるのは独立の方法を手取り足取り教えてくれる人はいない
勇の振る舞いを見て盗めば？
ふらっと事務所に立ち寄って相談なんて無いから
暇な事務員を呼び込みに立たせてる
やはり今の時代にコネ無しで独立するのは自殺行為かな
コネ無くても独立してから自分で作れよ。余裕だろ
この業界の良いところって高齢転職が容易なことと転勤がないことと定年が実質ないことだよな
弁理士の年収は
人による
メーカーによる
事務所による
労働時間による
仕事内容による
事務所でも
外国の仕事多いと年収多くなるし
国内出願ばかりやってるとワープワになる
人による
メーカーによる
事務所による
労働時間による
仕事内容による
事務所でも
外国の仕事多いと年収多くなるし
国内出願ばかりやってるとワープワになる
クライアントによってかなり売り上げ変わると思う
出願一件15万のところから30万軽く超えるところまであるし
中間コメントを無料で作らされる所から一時間二万円請求できる所もある
だからうちでは安い単価のクライアントの仕事は新人の教育用に使ってる
出願一件15万のところから30万軽く超えるところまであるし
中間コメントを無料で作らされる所から一時間二万円請求できる所もある
だからうちでは安い単価のクライアントの仕事は新人の教育用に使ってる
クライアントの影響は大きい
電機や自動車はもうダメだね
電機や自動車はもうダメだね
定着率ひくそう
>>434
高齢転職ってそんな簡単？
５０歳以上でも簡単かな？
転職するもクビになり出戻りした約５０歳弁理士、転職するもクビになり再度転職した約５０歳弁理士、など。
身近に明らかに苦労してる知り合いがいるんだよなぁ。
それでも転職できてるといえば転職できているんだが、結果がクビじゃあな。
あと、転職とは違うけど、大きな会社なら関連会社なんかに５０代でも天下りできたりすると思う。
うちの親戚は天下りしたものの、九州で単身赴任だったがなｗ
東京で働けるのはメリットだよな。金さえ出せば飯は東京が一番うまい。ラーメンもうまい。
高齢転職ってそんな簡単？
５０歳以上でも簡単かな？
転職するもクビになり出戻りした約５０歳弁理士、転職するもクビになり再度転職した約５０歳弁理士、など。
身近に明らかに苦労してる知り合いがいるんだよなぁ。
それでも転職できてるといえば転職できているんだが、結果がクビじゃあな。
あと、転職とは違うけど、大きな会社なら関連会社なんかに５０代でも天下りできたりすると思う。
うちの親戚は天下りしたものの、九州で単身赴任だったがなｗ
東京で働けるのはメリットだよな。金さえ出せば飯は東京が一番うまい。ラーメンもうまい。
>>446
いや、普通は払うぞ。
コメントで料金出ない方がおかしいんじゃないか。なんだかんだで一、二時間は使うだろ。
いや、普通は払うぞ。
コメントで料金出ない方がおかしいんじゃないか。なんだかんだで一、二時間は使うだろ。
いや２時間でコメントできんやろ…
拒絶なしクレームがあるならまだしも
拒絶なしクレームがあるならまだしも
よく事務所クビになるっていうけど、相当の落ち度がないとクビにできないんだろ？
解雇になるケースなんてほとんどないよ
自己都合で辞めろって圧力かけられるだけ
そのへんの企業と同じ
自己都合で辞めろって圧力かけられるだけ
そのへんの企業と同じ
そういえば、急に休みがちになった奴いるな・・・
何か辞めそうなんだよなぁ
何か辞めそうなんだよなぁ
スレタイの話題全然ないな、2018年版のブラック/ホワイト事務所を教えてくれよ
コメントで料金取れる事務所がホワイトだよ
>>446
本来一件5万円とれたとして
月に7件中間処理したとして
年間売り上げ400万くらいロスしてるね
本来一件5万円とれたとして
月に7件中間処理したとして
年間売り上げ400万くらいロスしてるね
コメントの費用出さないならコメント無しで中間報告すればいいだろ？
コメント無料サービスとか異常すぎｗ
コメント無料サービスとか異常すぎｗ
しかし売り上げにならない仕事とかよくやる気になれるな
特許事務所なんて売り上げがすべてだろ？
特許事務所なんて売り上げがすべてだろ？
コメント無料サービスの糞事務所ウゼーな
それが業界のスタンダードと思われたら不愉快
それが業界のスタンダードと思われたら不愉快
うちはタイムチャージ時間1.5万とってるけどな
>>241
パテントサロンの求人は広告費安い割に注目度高いから、
常時出しておいて、良い奴来たら採用するか、
みたいなスタンス。
大手から、勢いある中小まで、とりあえず求人出している。
パテントサロンの求人は広告費安い割に注目度高いから、
常時出しておいて、良い奴来たら採用するか、
みたいなスタンス。
大手から、勢いある中小まで、とりあえず求人出している。
うちコメント意見書補正書全部で95000円くらいだわ
安い事務所がチョンボした案件やることあるけど
安いところはそれなりに手抜いてるなとおもう
安い事務所がチョンボした案件やることあるけど
安いところはそれなりに手抜いてるなとおもう
>>468
意見書補正書作成は金額固定が一般的だけど
コメントはタイムチャージが一般的だぞ？むしろコメントの料金が固定なんて聞いたことがない
記載要件だけのケースと進歩性違反で山のように引例引用されてるケースとじゃあかかる時間が全く違うだろ？
むしろ固定の方がおかしい
おまえ業界についてなにも知らなさすぎる
意見書補正書作成は金額固定が一般的だけど
コメントはタイムチャージが一般的だぞ？むしろコメントの料金が固定なんて聞いたことがない
記載要件だけのケースと進歩性違反で山のように引例引用されてるケースとじゃあかかる時間が全く違うだろ？
むしろ固定の方がおかしい
おまえ業界についてなにも知らなさすぎる
>>469
そういう個々の案件の難易度を全部平均化して、一律で何万円と
料金を決めている場合もある
そしてクソみたいなコメントで平気で金をとる事務所もある
しっかり良い仕事をして高めの金額を堂々と請求する事務所がホワイトの一つの
目安だろうな
そういう個々の案件の難易度を全部平均化して、一律で何万円と
料金を決めている場合もある
そしてクソみたいなコメントで平気で金をとる事務所もある
しっかり良い仕事をして高めの金額を堂々と請求する事務所がホワイトの一つの
目安だろうな
まぁ固定でもタイムチャージでもいいけど
無料はだめだわ
完全にタダ働きやん
クライアントが無料のコメントを要求してるなら違法じゃないの？
無料はだめだわ
完全にタダ働きやん
クライアントが無料のコメントを要求してるなら違法じゃないの？
コメントにタイムチャージ適用すると、出来が悪くて検討が遅い奴ほど、請求できる金額が高くなるというジレンマに陥らないか？
優秀な人は逃げ出しそう
優秀な人は逃げ出しそう
無料コメントとか過剰サービスで業界相場をひき下げる糞事務所は消えてほしいわ
一律金額ってよくわからんのだが、コメント書いてもクライアントが放棄したらどうなんの？
意見書補正書の料金しか請求できないならタダ働きなるの？その場合は別途コメント料金請求できるの？
意見書補正書の料金しか請求できないならタダ働きなるの？その場合は別途コメント料金請求できるの？
>>476
コメントの内容採用されたら3万とかいう会社はあった
安すぎるうえに、採用されないとタダ働きだから全員手抜いてた
コメントの内容採用されたら3万とかいう会社はあった
安すぎるうえに、採用されないとタダ働きだから全員手抜いてた
こうやって料金体系掘り下げて話聞くと酷い事務所あるんだなってことがわかったわ
事務所の料金体系なんて面接で聞けないし入るまでわからないとか怖いよね
入る前に調べる方法ないのか
事務所の料金体系なんて面接で聞けないし入るまでわからないとか怖いよね
入る前に調べる方法ないのか
客先への料金が崩壊してるブラック事務所は低年収でも転職できない奴が蓄積される
つまり
低学歴が多い事務所
小規模なのに弁理士比率が低い事務所
文系弁理士がやたらといる事務所
小規模なのに年中求人してる事務所
新卒でもOKな事務所
求人の年齢制限がない事務所
分野を問わず求人してる事務所
生物系の仕事がないのに生物系出身者が多い事務所
家族経営型の事務所
零細事務所
絶対に避けるべきです
つまり
低学歴が多い事務所
小規模なのに弁理士比率が低い事務所
文系弁理士がやたらといる事務所
小規模なのに年中求人してる事務所
新卒でもOKな事務所
求人の年齢制限がない事務所
分野を問わず求人してる事務所
生物系の仕事がないのに生物系出身者が多い事務所
家族経営型の事務所
零細事務所
絶対に避けるべきです
ブラック事務所が面接でブラックアピールするわけがない
ホワイト事務所は基本的に求人してないよ
所員が定着してるから求人する必要がないからね
所員が定着してるから求人する必要がないからね
門戸が広いのがブラック特許事務所
ブラック事務所おおいね
>>468
は？外内内外の中間はどこの事務所もタイムチャージだぞ？
おまえこの業界知らなさすぎるわ
は？外内内外の中間はどこの事務所もタイムチャージだぞ？
おまえこの業界知らなさすぎるわ
勇大嫌い
なんだ、自分の仕事である内外しか知らない奴が、井の中の蛙状態だっただけか。
いやいや業界標準そうだから
資格無し、50歳、スキル無しでも、特許事務系で年収300万円ならクビにならない？
うち外国出願多くて仕事の半分ぐらいが中間コメント作成だからコメント料金とれない事務所とか理解できない
なんで事務ならできると思うんだろ？
事務の方がよほど細かくて難しいと思うんだけどな。
事務の方がよほど細かくて難しいと思うんだけどな。
文系にとっちゃ理系の勉強するより事務の細々のほうが簡単に見えちゃうんだよ
という妄想で語るキモオタでした
資格有りならどう？
景気回復、人手不足！
↓
今、今！が辞め時。辞めても仕事はある。
時間給、日給、日給月給、月給、年俸と給与体系は色々。しかし、
※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】
と、法律で決まっている！！ 「時間」に対して全て賃金が決まっている。定時、所定労働時間を過ぎて！、職場にダラダラ居残りを強いるなんて！
景気回復、今が辞め時！！ 職場に居残らせ、時間外賃金ない！なんて。
仕事をさせながら、仕事を無言の圧力で強いて居残らせ、時間外賃金カット？？ 辞めてしまえ！！
職場は仕事をするところ！！ 居残らせ、駄弁る場所でもない。今、長く続く仕事、「働いた時間！」が全て賃金に！！
こんな職場へ！！ 職場は仕事を行う場所。
※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】
定時以降、時間外賃金がないなら即座に帰宅！！ 駄弁らず、速攻！で帰宅。
現状、だらだら居残らせ、居残って「女性と駄弁る！！」エロオヤジ！！
↓
今、今！が辞め時。辞めても仕事はある。
時間給、日給、日給月給、月給、年俸と給与体系は色々。しかし、
※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】
と、法律で決まっている！！ 「時間」に対して全て賃金が決まっている。定時、所定労働時間を過ぎて！、職場にダラダラ居残りを強いるなんて！
景気回復、今が辞め時！！ 職場に居残らせ、時間外賃金ない！なんて。
仕事をさせながら、仕事を無言の圧力で強いて居残らせ、時間外賃金カット？？ 辞めてしまえ！！
職場は仕事をするところ！！ 居残らせ、駄弁る場所でもない。今、長く続く仕事、「働いた時間！」が全て賃金に！！
こんな職場へ！！ 職場は仕事を行う場所。
※【１日８時間以内の労働】
※【１日８時間を越えたら、時間外割増賃金】
定時以降、時間外賃金がないなら即座に帰宅！！ 駄弁らず、速攻！で帰宅。
現状、だらだら居残らせ、居残って「女性と駄弁る！！」エロオヤジ！！
>>487
それな
コメントは大体意見書に丸々コピーできるように書いてるわ
どうせ読んでないのにokくるし
それな
コメントは大体意見書に丸々コピーできるように書いてるわ
どうせ読んでないのにokくるし
読んでないクライアントには拒絶理由コピペしてコメントを水増しすると印象いいで
勇の野郎・・・・
おまえら料金体系もっと語ってくれ
うちの事務所がホワイトなのか確認したいから
国内出願の料金とかＰＣＴ出願の料金とかどうなってる？
うちの事務所がホワイトなのか確認したいから
国内出願の料金とかＰＣＴ出願の料金とかどうなってる？
そもそもブラックは料金体系が開示されてないから
>>508
国内出願35万＋ページ数×1万＋雑費
PCTだとさらに＋10万ぐらい
得意先は割り引くけどな
国内出願35万＋ページ数×1万＋雑費
PCTだとさらに＋10万ぐらい
得意先は割り引くけどな
国内15万未満のブラックにいたワイからしたらみんなホワイトや
大手電機ならそんなもんだろ
>>515
>>517
>>519
お察しのとおり、そこそこ完成された明細書が原稿としてついてくる
あとクライアントも大してうるさくないから手抜いてるやつはかなり手抜いてたな
ちなみにそんなゴミ処理ばかりだから明細書をゼロから書き上げるスキルは身につかないんやでｗ
年収は、ワイは機械でボリューム少ないからある程度は件数さばけたのと、所員の取り分が多い事務所だから600万前後やったな
ただし化学のボリューム満点な件をやらされてた後輩は資格ありでも年収400万くらいやったｗ
10ページの機械の案件も50ページの化学の案件も一律料金だったから、化学部門はかなりキツそうだった
中間もゲロ安くてコメントを無料で求められたりしてブラックの極みやった
ワイを含めてみんなバンバン辞めてった
>>517
>>519
お察しのとおり、そこそこ完成された明細書が原稿としてついてくる
あとクライアントも大してうるさくないから手抜いてるやつはかなり手抜いてたな
ちなみにそんなゴミ処理ばかりだから明細書をゼロから書き上げるスキルは身につかないんやでｗ
年収は、ワイは機械でボリューム少ないからある程度は件数さばけたのと、所員の取り分が多い事務所だから600万前後やったな
ただし化学のボリューム満点な件をやらされてた後輩は資格ありでも年収400万くらいやったｗ
10ページの機械の案件も50ページの化学の案件も一律料金だったから、化学部門はかなりキツそうだった
中間もゲロ安くてコメントを無料で求められたりしてブラックの極みやった
ワイを含めてみんなバンバン辞めてった
>>520
一般的には化学は機械より単価高いし明細書は殆どコピペ使えるし外国件がかなり多いから機械より稼げる
一般的には化学は機械より単価高いし明細書は殆どコピペ使えるし外国件がかなり多いから機械より稼げる
>>521
一般的な話なんてわかっとるよ
ワイが昔いたブラック事務所の話やで
機械も電気も化学もみんな一律料金（15万未満）
コピペは多いんやろうけど亀の子たくさんの中でＣから５本も手が出てるのがあったりして間違い探しゲーム延々やっとったよ？
つらそうやったわ
一般的な話なんてわかっとるよ
ワイが昔いたブラック事務所の話やで
機械も電気も化学もみんな一律料金（15万未満）
コピペは多いんやろうけど亀の子たくさんの中でＣから５本も手が出てるのがあったりして間違い探しゲーム延々やっとったよ？
つらそうやったわ
>>520
所員の取り分が多いならブラックではないのでは。
ブラックのブラックたるゆえんは、わずかな利益すら所長がほとんど持って行くという点にある。
所員の取り分が多いなら、客が増えたりで売り上げが上がれば給料も上がるんだろ？まだまだ救いはあるように思うが。
所員の取り分が多いならブラックではないのでは。
ブラックのブラックたるゆえんは、わずかな利益すら所長がほとんど持って行くという点にある。
所員の取り分が多いなら、客が増えたりで売り上げが上がれば給料も上がるんだろ？まだまだ救いはあるように思うが。
いくら取り分多くても単価安い事務所とかコメント料金とれない事務所は完全にブラックですから
>>523
年収400万の弁理士も遊んでたわけじゃないからなあ
前の事務所の化学部門なら体力の限界までやっても年収600万700万くらいじゃないか？
たしかに単価高い客が増えたらまた話は違ってただろうがな
年収400万の弁理士も遊んでたわけじゃないからなあ
前の事務所の化学部門なら体力の限界までやっても年収600万700万くらいじゃないか？
たしかに単価高い客が増えたらまた話は違ってただろうがな
ふつう化学部門は内外率高いから機械部門とか電気部門に比べて一人あたり1.5倍以上稼げるんだけどね
その分英語力とか求められるけど
その分英語力とか求められるけど
>>528
電機メーカーがクライアントなのに化学部門があるの？なんじゃそれ？電機メーカーの材料系子会社？
電機メーカーがクライアントなのに化学部門があるの？なんじゃそれ？電機メーカーの材料系子会社？
>>529
電機メーカーで化学の出願やってないところってあんのか？
電機メーカー本体の化学分野の出願が事務所に来てた
車メーカーも電機メーカーも化学の出願あるし化学の技術職採用あるやろ？
電機メーカーで化学の出願やってないところってあんのか？
電機メーカー本体の化学分野の出願が事務所に来てた
車メーカーも電機メーカーも化学の出願あるし化学の技術職採用あるやろ？
>>527
普通1.5倍はないんじゃね？
化学だと仕事に波がありそうだし瞬間的には1.5倍はあるにしても年で均したらそんないかなくないか？
普通1.5倍はないんじゃね？
化学だと仕事に波がありそうだし瞬間的には1.5倍はあるにしても年で均したらそんないかなくないか？
何そのホワイト事務系→何そのホワイト事務所
>>532
単純に内外多いと時間あたりの売り上げ増える
あと内外多いと中間増えるから一年を通じて仕事量がかなりフラットになる
単純に内外多いと時間あたりの売り上げ増える
あと内外多いと中間増えるから一年を通じて仕事量がかなりフラットになる
文系弁理士がメイン書いてる事務所ある？
今日、休めていないのはブラック
所長が日大卒で、所員に明細書担当で私立文系卒が複数名含まれる事務所はどうなの？
私立文系でも明細書書けるってことか？
私立文系でも明細書書けるってことか？
>>541
完全にブラック
文系にできる仕事ってことはレベルがかなり低いって仕事だから価格がかなり安い
つまりかなりのブラック事務所
完全にブラック
文系にできる仕事ってことはレベルがかなり低いって仕事だから価格がかなり安い
つまりかなりのブラック事務所
特許事務所に限らず士業なんてみんなブラックだぜ？
>>538
まじ？内外の審判とか異議とかめっちゃ重そうやん
化学は最後まで争うからヘビーな案件のせいで偏りひどそうやけどな
電気や機械なんてＯＡで諦めるのも多いし楽チンやけどな
ＯＡの引例も少ないし薄っぺらいし
偏りは化学が絶対でかいと思うんやけど、クライアント次第なんかね？
まじ？内外の審判とか異議とかめっちゃ重そうやん
化学は最後まで争うからヘビーな案件のせいで偏りひどそうやけどな
電気や機械なんてＯＡで諦めるのも多いし楽チンやけどな
ＯＡの引例も少ないし薄っぺらいし
偏りは化学が絶対でかいと思うんやけど、クライアント次第なんかね？
他の士業のブラック事務所のスレって見たことないのは俺だけ？
>>548
他の士業は資格持ち以外はただの事務員だから、資格持ち以外は給料安い
弁理士は、特許技術者がそれなりの頭数が必要だし、専門的だから、給料格差が大きくてホワイトとブラックに分かれる。
他の士業は資格持ち以外はただの事務員だから、資格持ち以外は給料安い
弁理士は、特許技術者がそれなりの頭数が必要だし、専門的だから、給料格差が大きくてホワイトとブラックに分かれる。
ブラック 社労士で検索すりゃ出てくるべ
http://2chb.net/r/lic/1462636911/l50
http://2chb.net/r/lic/1462636911/l50
>>547
化学は、この組成を権利化してくれってならないしな。できるだけ広く権利化してくれしかない。
化学の混ぜ物作ってるメーカー担当してたけど、新しい材料買ったから権利化してくればっかり。しかも、持ってくるの遅いから権利化するのに苦労する案件しかなかったわ。
化学は、この組成を権利化してくれってならないしな。できるだけ広く権利化してくれしかない。
化学の混ぜ物作ってるメーカー担当してたけど、新しい材料買ったから権利化してくればっかり。しかも、持ってくるの遅いから権利化するのに苦労する案件しかなかったわ。
>>552
偏りの話なんだが…
重たい案件を抱える可能性があるとパンパンにスケジュール詰められなくないか？
軽い案件がたくさんと、重い案件まじりとで、どっちが詰め込めるか自明だろ
突発的に重い案件が重なったらさばけなくなるから、スケジュールに余裕持たせるだろ？
１日は24時間、期限や納期のある仕事なんだぜ？
偏りの話なんだが…
重たい案件を抱える可能性があるとパンパンにスケジュール詰められなくないか？
軽い案件がたくさんと、重い案件まじりとで、どっちが詰め込めるか自明だろ
突発的に重い案件が重なったらさばけなくなるから、スケジュールに余裕持たせるだろ？
１日は24時間、期限や納期のある仕事なんだぜ？
化学部門の年収（１人あたりの売り上げ）が電気機械の1.5倍なんて聞いたことないけどな
普通1.5倍もあんのか？部門による格差はそこまでないだろ
普通1.5倍もあんのか？部門による格差はそこまでないだろ
高橋はブラック
>>559
数の話？割合の話？
偏りの話は無視？
外内の話は今初めて出てきたが、外内は電気機械も件数多いだろ？
数の話？割合の話？
偏りの話は無視？
外内の話は今初めて出てきたが、外内は電気機械も件数多いだろ？
内外はともかく、外内は機械電気のほうが化学（生物バイオや薬学も含む）よりも圧倒的に多いと思うよ。
境界線が曖昧な発明もあるけどね…
境界線が曖昧な発明もあるけどね…
560だが、そもそも外内は分かれてる事務所が多い
だから外内はまた別枠で、同じ水準で語れない気がするがな
外内やってる身としては、おいしい仕事って印象だが
あと、国内と内外も別々な事務所もあれば分かれてる事務所もある
事務所自体が国内しかやらない事務所もある
内外比率とか以前の問題じゃね？化学部門でくくれるはくくれるが、実態とは異ならんか？
それと、絶対的な数が多けりゃ効率化（翻訳の手間、外注ならディスカウント）を図れるが、化学は単発の仕事も多いから効率化が難しくないか？
毎月何件なんて依頼する化学メーカーってそんな多くなくて事務所あたり年間数件の依頼って会社も多いよ
だから外内はまた別枠で、同じ水準で語れない気がするがな
外内やってる身としては、おいしい仕事って印象だが
あと、国内と内外も別々な事務所もあれば分かれてる事務所もある
事務所自体が国内しかやらない事務所もある
内外比率とか以前の問題じゃね？化学部門でくくれるはくくれるが、実態とは異ならんか？
それと、絶対的な数が多けりゃ効率化（翻訳の手間、外注ならディスカウント）を図れるが、化学は単発の仕事も多いから効率化が難しくないか？
毎月何件なんて依頼する化学メーカーってそんな多くなくて事務所あたり年間数件の依頼って会社も多いよ
若手を募集しても来ない。まぁ、下手すればすぐクビ切られる業界にくるわけないか
新卒みたいな若手が来ても何の役にも立たない
まあ知財法詳しければ使い道はあるかもだが
明細書書けないとまず厳しいだろうな
まあ知財法詳しければ使い道はあるかもだが
明細書書けないとまず厳しいだろうな
>>564
育成枠として1、2人取る予定なんですよ。
最近、業界自体が人手不足感出てきてますからね
育成枠として1、2人取る予定なんですよ。
最近、業界自体が人手不足感出てきてますからね
若い子も今日び事務所行くぐらいなら知財部行くんじゃねーの？
少なくとも俺が若かったらそうするな
>>565
優秀な子はそのうちいなくなるし
無能な子はそのうちいなくなるし
若手を育成前提でで取るのは危険だと思う
少なくとも俺が若かったらそうするな
>>565
優秀な子はそのうちいなくなるし
無能な子はそのうちいなくなるし
若手を育成前提でで取るのは危険だと思う
そうして実務ができる弁理士がどんどん減る。
仕事が増える。
ｳﾏｰ
仕事が増える。
ｳﾏｰ
若手がまるで入らないこの業界はこれから１人あたりの仕事は増えるだろう
でも、単価上がるのは、あるとしてもまだまだ先の話だろうな
機械翻訳の進歩で売り上げ落ちる可能性もあるし、ウマーな未来はあんのかね？
でも、単価上がるのは、あるとしてもまだまだ先の話だろうな
機械翻訳の進歩で売り上げ落ちる可能性もあるし、ウマーな未来はあんのかね？
ここにいる皆さんはやはり、会社知財→事務所の方が多いですか？
自分は異業種の第2新卒から入ったのですが。
自分は異業種の第2新卒から入ったのですが。
>>570
いや研究開発→事務所が通常の流れ
研究開発→知財→事務所はあんまり見かけないな
そもそも知財ってどこの会社も規模大きくないからな
いや研究開発→事務所が通常の流れ
研究開発→知財→事務所はあんまり見かけないな
そもそも知財ってどこの会社も規模大きくないからな
派遣テスター・ヘルプデスク15年ー→特許事務所の俺もいる。
>>569
へえ、そうなんか
単純な興味で疑うとかの意味はないんだけど、増えてるって自分の事務所以外はどこからの情報？
弁理士会の活動も同期の集まりも参加しない身としてはほとんど情報入ってこないんだよね
へえ、そうなんか
単純な興味で疑うとかの意味はないんだけど、増えてるって自分の事務所以外はどこからの情報？
弁理士会の活動も同期の集まりも参加しない身としてはほとんど情報入ってこないんだよね
>>570
研究開発→事務所
ポスドク→事務所
が多いと思うよ
博士が多い化学には大学でパーマネントなポジションに就けなかった人がわりと多い気がする
研究開発→事務所
ポスドク→事務所
が多いと思うよ
博士が多い化学には大学でパーマネントなポジションに就けなかった人がわりと多い気がする
弁理士合格者減ったし殆ど事務所に来なくなったから仕事が増えてる事務所には辛い時代
>>576
金出せば来るだろ。
事務所なんか福利厚生もろくにないんだし、せめて額面は大企業よりも多くしないと来るわけない。
金出せば来るだろ。
事務所なんか福利厚生もろくにないんだし、せめて額面は大企業よりも多くしないと来るわけない。
>>573
そうか
弁理士友達いないのかな
この業界いろんな所から積極的に情報得ないと負け組になるよ？
そうか
弁理士友達いないのかな
この業界いろんな所から積極的に情報得ないと負け組になるよ？
イノナカノカワズー
まじめに仕事するとどんどん依頼が増える。
手を抜くとどんどん依頼が減る。
事務所が二極化してる気がする。
仕事が増えても技術者をなかなか採用できないから慢性的に忙しい。
なので優良事務所でも雰囲気がブラック化してたりする。
ハードワーク・高給はホワイトにカテゴライズすべきなのだろうが
手を抜くとどんどん依頼が減る。
事務所が二極化してる気がする。
仕事が増えても技術者をなかなか採用できないから慢性的に忙しい。
なので優良事務所でも雰囲気がブラック化してたりする。
ハードワーク・高給はホワイトにカテゴライズすべきなのだろうが
年俸制と月給制はどちらがいいのでしょうか
大手事務所たるうちの最高の福利厚生紹介したるわ
ビルの階段1000段登ったら現ナマ500円支給や
きっちり課税されるし段数も自己申告やでwwww
ビルの階段1000段登ったら現ナマ500円支給や
きっちり課税されるし段数も自己申告やでwwww
>>584
それ以下なら月給制の方がいいということですか？
20代資格とりたてですが今月給40(賞与3ヶ月)で、年俸700の大手なんとなく受けたら通ったので悩んでます
それ以下なら月給制の方がいいということですか？
20代資格とりたてですが今月給40(賞与3ヶ月)で、年俸700の大手なんとなく受けたら通ったので悩んでます
未経験40年俸700かー…
Rかな？
Rかな？
>>582
単価高い仕事が増えると残業多くてもホワイトでしょ？
仕事量減らしたいなら単価安いところ断れば？
単価高い仕事が増えると残業多くてもホワイトでしょ？
仕事量減らしたいなら単価安いところ断れば？
>>586
大手といえど期待値込みの初年度価格だな。期待はずれだと容赦なく減棒のはず。
ちなみに期待はずれだと資格なんて何の点数にもならんよ。
大手といえど期待値込みの初年度価格だな。期待はずれだと容赦なく減棒のはず。
ちなみに期待はずれだと資格なんて何の点数にもならんよ。
700万いいね
さすが大手だな
零細なら弁理士でも初任給300万とかざらだからな
さすが大手だな
零細なら弁理士でも初任給300万とかざらだからな
20代で700とかうらやま！
俺は30代弁理士で600万しかねーわ
俺は30代弁理士で600万しかねーわ
40代弁理士で500万しかねー俺は死んだほうがいい？
>>589
やっぱりそうですよね、期待されてるのは嬉しいけど怖いな
書き方悪かったですが未経験ではなく数年前異業種から転職して中規模事務所でもう働いてて、それが月給40です
やっぱりそうですよね、期待されてるのは嬉しいけど怖いな
書き方悪かったですが未経験ではなく数年前異業種から転職して中規模事務所でもう働いてて、それが月給40です
勇大嫌い
年収５００万で皆死んでたら、日本が大変なことになるな
明細書が先か、クレームが先か
経験、仕事内容によるけど30代で600万はまあそんなもんじゃね
特段低いとも思えない
特段低いとも思えない
事務所やクライアントによるから年収だけで決まるもんでもない
弁理士で30代前半なら600万、後半なら700万くらいはある気がするが
それはさておき、明細書作成能力、中間処理能力が有能って微妙なスキルだよな
学歴や研究開発では超のつく一流だったのに、このスキルは無能な人を知ってる
弁理士で30代前半なら600万、後半なら700万くらいはある気がするが
それはさておき、明細書作成能力、中間処理能力が有能って微妙なスキルだよな
学歴や研究開発では超のつく一流だったのに、このスキルは無能な人を知ってる
文章を書くスキルだからね
長い文章を書き切る腕力と集中力、案件を並行処理する段取り力が
ないと売上や年収は増えない
長い文章を書き切る腕力と集中力、案件を並行処理する段取り力が
ないと売上や年収は増えない
>>599
出だしは似たような感じでも、淡々と上達する人と、いつまでたっても変化が見られず底辺扱いに落ちる人もいるね。
この差も前歴とはあまり関係ないということが分かってきたよ。
出だしは似たような感じでも、淡々と上達する人と、いつまでたっても変化が見られず底辺扱いに落ちる人もいるね。
この差も前歴とはあまり関係ないということが分かってきたよ。
勇大嫌い
前歴糞でも、明細書書けるようになる？
開発未経験、もうすぐ50歳
開発未経験、もうすぐ50歳
>>603
今の仕事や待遇がクソ過ぎるなら事務所行っても良いかもしれない。
弁理士資格は食える資格なのは間違いないからね。ただし、ここで言う「食える」というのは、年収四百万程度は最低確保はできる、という意味あいね。
というわけで、今ニートや年収三百万程度なら事務所に行くのは良い。失敗しても失うものはないからな。
逆に、いまそこそこの企業にいるなら事務所に行くのはアホ。
今の仕事や待遇がクソ過ぎるなら事務所行っても良いかもしれない。
弁理士資格は食える資格なのは間違いないからね。ただし、ここで言う「食える」というのは、年収四百万程度は最低確保はできる、という意味あいね。
というわけで、今ニートや年収三百万程度なら事務所に行くのは良い。失敗しても失うものはないからな。
逆に、いまそこそこの企業にいるなら事務所に行くのはアホ。
>>605
年収500くらいだけど、鬱病手前。
コミュ力も技術的知識も皆無だが、事務所で働きたい。技術的知識はペーパーで応用情報合格レベル。あくまでペーパードライバーです。
年収500くらいだけど、鬱病手前。
コミュ力も技術的知識も皆無だが、事務所で働きたい。技術的知識はペーパーで応用情報合格レベル。あくまでペーパードライバーです。
>>606
事務所行って、情報の分野の案件だけやらせて貰えるわけないから、技術知識無いなら、ほぼ無理
事務所行って、情報の分野の案件だけやらせて貰えるわけないから、技術知識無いなら、ほぼ無理
＞年収四百万程度は最低確保はできる
こういうこと書くから信じて痛い目にあう馬鹿が後を絶たない
「クビにさえならなければ」という前提が抜けてる
そして馬鹿はこの前提をクリアできず、
何年も勉強して資格取ったのに数ヶ月でクビになって精神疾患になる
こういうこと書くから信じて痛い目にあう馬鹿が後を絶たない
「クビにさえならなければ」という前提が抜けてる
そして馬鹿はこの前提をクリアできず、
何年も勉強して資格取ったのに数ヶ月でクビになって精神疾患になる
年収400なら、クビにはならん。
>>603
理系の電気工学出身で第2新卒からこの業界に入った身ですが、うちは皆さんが一から根気よく教えてくれましたよ。まぁ、ただ流石に30超えて明細書未経験は厳しいとは思います。
理系の電気工学出身で第2新卒からこの業界に入った身ですが、うちは皆さんが一から根気よく教えてくれましたよ。まぁ、ただ流石に30超えて明細書未経験は厳しいとは思います。
年収400なら、明細書無理ならOAやらすんじゃね？
勇大嫌い
なんで弁理士のくせに年収500万しかないの？無能なの？なんで別の事務所に転職しないの？
人生詰んでるからだろう
500あれば御の字やろ
300ももらえん弁理士だらけやで
300ももらえん弁理士だらけやで
定時に帰って５００万なら今のご時勢では御の字じゃね？
薄給弁理士が暴れてるねｗ
500万って大手事務所の初任給以下じゃん
500万って大手事務所の初任給以下じゃん
３００ももらえないって何だよ？
勤務時間がパート並とか？
勤務時間がパート並とか？
事務所時代30代後半で500台だった
企業に変わって40過ぎて1000弱まできた
企業に変わって40過ぎて1000弱まできた
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.ｨ. . . . .{::::::::::ﾞ:, {{ j_)笊¨ Ｔ刋 }} j:::::i...ﾊ、
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企業なら、椅子に座ってるだけで1000万
>>629
事務所で500万しかもらえない無能が３０代後半で転職できる？
しかもそんな無能がいきなり1000万？
なんでそんな嘘つくの？知財部員君
事務所で500万しかもらえない無能が３０代後半で転職できる？
しかもそんな無能がいきなり1000万？
なんでそんな嘘つくの？知財部員君
弁理士になって明細書書けなかったら、
どうするの？意匠商標関係？
どうするの？意匠商標関係？
>>632
年収が有能無能の絶対的な指標じゃないから、金に頓着しない有能な人なら転職できるんじゃね？
転職しちゃえば会社で評価される能力は特許事務所で評価される能力とはまったく別物
会社で評価される能力があれば、中途入社後数年で管理職になって１０００万円はありえる話
絵にかいたようなサクセスストーリーな気がしなくもないがな
年収が有能無能の絶対的な指標じゃないから、金に頓着しない有能な人なら転職できるんじゃね？
転職しちゃえば会社で評価される能力は特許事務所で評価される能力とはまったく別物
会社で評価される能力があれば、中途入社後数年で管理職になって１０００万円はありえる話
絵にかいたようなサクセスストーリーな気がしなくもないがな
>>637
事務所で1000はチョロいが会社で1000は困難
まずイエスマン能力が高くないと厳しい
客にペコペコするのと上司にゴマをするのは違う能力w
事務所で1000はチョロいが会社で1000は困難
まずイエスマン能力が高くないと厳しい
客にペコペコするのと上司にゴマをするのは違う能力w
>>637
つーか、もともと一流企業にいる人はともかく、スペック的にマトモな職に就けなかった奴が敗者復活戦として取る資格だからね。このスレは、そんな奴が高望みしすぎなのが見て取れるw
ましてや明細書を書けないとか、適性以前に根気もないことも証明されてるワケだから、待遇を語ること自体、身の程知らずなんだよ。
つーか、もともと一流企業にいる人はともかく、スペック的にマトモな職に就けなかった奴が敗者復活戦として取る資格だからね。このスレは、そんな奴が高望みしすぎなのが見て取れるw
ましてや明細書を書けないとか、適性以前に根気もないことも証明されてるワケだから、待遇を語ること自体、身の程知らずなんだよ。
また弁理士試験に落ちた知財部員が暴れてるのか
特許事務所知らんやつが必死すぎて泣けてくるわ
そんなに弁理士にコンプレックスあるならさっさと弁理士の勉強でもしろ
そんなに弁理士にコンプレックスあるならさっさと弁理士の勉強でもしろ
>>638
大企業ならそこそこの年齢になれば管理職でなくとも、一千万弱にはなるからね。
事務所→大企業ならまあある話だ。
事務所で一千万の方が、昔はともかく今日では困難だろう。だから事務所に人が集まらないんだしな。
うまくできてるよ。
大企業ならそこそこの年齢になれば管理職でなくとも、一千万弱にはなるからね。
事務所→大企業ならまあある話だ。
事務所で一千万の方が、昔はともかく今日では困難だろう。だから事務所に人が集まらないんだしな。
うまくできてるよ。
>>639
スペックが高いが様々な理由から会社ではイマイチな理系人間が行き着くゴミためが弁理士だからね。
頭だけは良いが、色々残念なとこもあって会社からは評価されないという。
まあ、そんな理由で弁理士になっても事務所でそこそこうまくやる奴もいるからね。
スペックが高いが様々な理由から会社ではイマイチな理系人間が行き着くゴミためが弁理士だからね。
頭だけは良いが、色々残念なとこもあって会社からは評価されないという。
まあ、そんな理由で弁理士になっても事務所でそこそこうまくやる奴もいるからね。
>>645
会社から評価されてない奴が行き着くゴミ溜めが恥罪部でしょ
事務所は会社の評価とは関係がないよ
会社から評価されてない奴が行き着くゴミ溜めが恥罪部でしょ
事務所は会社の評価とは関係がないよ
年収1000万行くかどうかは事務所によるとしか言えない
>>644
困難だろうってなんですか？なんかの資料に基づいてるんですか？
うちの事務所の弁理士は何人か大台超えてますよ
困難だろうってなんですか？なんかの資料に基づいてるんですか？
うちの事務所の弁理士は何人か大台超えてますよ
自分の無能さと不遇ぶりの正当化かな
レスから万年弁理士試験に受かってないと見える
試験二ヶ月前でピリピリしてるのか知らんが哀れだね
レスから万年弁理士試験に受かってないと見える
試験二ヶ月前でピリピリしてるのか知らんが哀れだね
>>649
行かない事務所は所長以外は絶対に無理だからね。
そういうとこに入る奴がそもそも悪いと言えばそれまでだが。
行かない事務所は所長以外は絶対に無理だからね。
そういうとこに入る奴がそもそも悪いと言えばそれまでだが。
こればっかりは事務所によるでしょ
今現在特許技術者なのですが、皆さん弁理士資格の取得に何年くらいかかりました？参考までに聞かせて頂きたいです
勇め
特許事務所スレで弁理士に向かってゴミとか何者だよ
大手メーカーの弁理士資格持ちの知財部部長かなんかか？
それとも煽りたいだけなのかな？
大手メーカーの弁理士資格持ちの知財部部長かなんかか？
それとも煽りたいだけなのかな？
勇め
去年末頃から暴れてる例の知財部員か？
高齢のメーカー中途入社だと管理職になるの難しいから結局特許事務所の弁理士以下になるんだよね
マジレスするが、リストラ候補なんて知財部どころじゃないだろ
追い出し部屋の仕事って、
毎日封筒に書類を三つ折りにして入れる作業を延々とやる、とかだぜ
追い出し部屋の仕事って、
毎日封筒に書類を三つ折りにして入れる作業を延々とやる、とかだぜ
毎日三つ折りしてるだけで給料もらえんなんて最高やん
毎日延々明細書書かされるよりずっといいよな
>>662
俺のことだな。
まあ、管理職は無理だからボチボチやるわ。
管理職狙って頑張ってもどうせ無理だから疲れるだけだしな。
俺のことだな。
まあ、管理職は無理だからボチボチやるわ。
管理職狙って頑張ってもどうせ無理だから疲れるだけだしな。
楽して１０００万弱もらえる会社員も悪くない。
がんばれば１０００万以上もらえる事務所も悪くない。
それでいいんじゃね？いがみ合う必要ないだろ。
でも弁理士も知財部員も特許事務所勤務者もゴミばっかだろ。
お前らの９割以上が華々しい学生生活とは無縁な陰キャたちだろ？
がんばれば１０００万以上もらえる事務所も悪くない。
それでいいんじゃね？いがみ合う必要ないだろ。
でも弁理士も知財部員も特許事務所勤務者もゴミばっかだろ。
お前らの９割以上が華々しい学生生活とは無縁な陰キャたちだろ？
>>669
同じようなクソが集まるとクソの中でもヒエラルキーができるが、今の話題のクソは世間一般のクソだから、学生時代なら一般人の学生の中でのヒエラルキーだからそれに近いかなと。
特許事務所の中で勘違いしてるかもしれないが、クソはクソだと自覚したほうがいいぞ。
ヒエラルキー最下層の陰キャたち、いじめられてたやつらなんかが多いんじゃね？
やっぱりクソが多いよこの業界は。
同じようなクソが集まるとクソの中でもヒエラルキーができるが、今の話題のクソは世間一般のクソだから、学生時代なら一般人の学生の中でのヒエラルキーだからそれに近いかなと。
特許事務所の中で勘違いしてるかもしれないが、クソはクソだと自覚したほうがいいぞ。
ヒエラルキー最下層の陰キャたち、いじめられてたやつらなんかが多いんじゃね？
やっぱりクソが多いよこの業界は。
クソじゃなかったゴミだった。
>>670
どんだけ弁理士にコンプレックス持ってたらこんなレスができるんだろうか
弁理士に女でもとられたのかな
どんだけ弁理士にコンプレックス持ってたらこんなレスができるんだろうか
弁理士に女でもとられたのかな
>>671
クソよりゴミの方が価値あるだろ
クソは肥料くらいにしかならないが、ゴミは再利用できる
クソよりゴミの方が価値あるだろ
クソは肥料くらいにしかならないが、ゴミは再利用できる
俺のことか？
俺弁理士だが、出っ歯で顔が四角い女なら、寝取ったよ。
俺弁理士だが、出っ歯で顔が四角い女なら、寝取ったよ。
俺はゴミ溜めって言った人とは別人だぞ？
ＩＤ違えば別人とは言わないが、何をもって同じ人物と見なしてるんだ？
ちょっと落ち着けよ。
ＩＤ違えば別人とは言わないが、何をもって同じ人物と見なしてるんだ？
ちょっと落ち着けよ。
俺は今日は>>637を書き込みしただけだぞ。
他が何人いるかは知らないが少なくとも俺以外に１人はいるぞ。
他が何人いるかは知らないが少なくとも俺以外に１人はいるぞ。
とりあえず落ち着くべきなのは君じゃないのかな
どうしたんだ？やさしい弁理士の俺が相談にのってやるよ？ほら悩み事を言ってごらん
どうしたんだ？やさしい弁理士の俺が相談にのってやるよ？ほら悩み事を言ってごらん
ふだん客に相談料一時間二万円とってる俺が無料で相談にのってやるって言ってるのに
さっさと悩みごと言えよ
さっさと悩みごと言えよ
さすがに同一人物じゃないと悟ったようだな笑
嫌だとかじゃなくて同一人物認定してるやつらがバカだって話だが。
間違ってたらごめんなさいするんだぞおバカちゃん笑
間違ってたらごめんなさいするんだぞおバカちゃん笑
必死だな藁
福利厚生や退職金の額を考えたら同じ土俵で争ってるようじゃあかんで
社宅や住宅手当、社食、家族手当などなど会わせたら年間百万くらいいくやろ
社宅や住宅手当、社食、家族手当などなど会わせたら年間百万くらいいくやろ
事務所は福利厚生がゼロに等しいから若者には評判悪いかもね
サラリーマンを目指すから、特許事務所が不評なんだろ。
自営業目指すなら、独立するか、事務所にいないと不可能だと思うんだけどな。
自営業目指すなら、独立するか、事務所にいないと不可能だと思うんだけどな。
>>685
仮に退職金ない事務所でも弁理士には定年がない
60歳以降５年以上働けば退職金分取り戻せる
仮に退職金ない事務所でも弁理士には定年がない
60歳以降５年以上働けば退職金分取り戻せる
>>689
会社も再雇用で65歳までが基本やろ
あんたの話だと70歳以降まで働かなきゃあかん
70歳まで働きたいか？
ちな、うちの事務所は65歳が定年やで
会社も再雇用で65歳までが基本やろ
あんたの話だと70歳以降まで働かなきゃあかん
70歳まで働きたいか？
ちな、うちの事務所は65歳が定年やで
弁理士は70代でも普通に働いてるしな
逆に65で退職して死ぬまで何やって過ごすつもり？
あとメーカーの再雇用って年収バイト並みだろ？
逆に65で退職して死ぬまで何やって過ごすつもり？
あとメーカーの再雇用って年収バイト並みだろ？
>>688
そらそうよ
残業手当ではなく家族手当を挙げたのは、働かずに支給されてるのがでかいんやで
様々な事情で長時間働けなくなったとしても定時まで働けば家族手当は支給されるからな
それに結婚する、子供が生まれる、親が××歳以上になるって状況に応じて単純に年収に加算され得る要素にもなるやろ
そらそうよ
残業手当ではなく家族手当を挙げたのは、働かずに支給されてるのがでかいんやで
様々な事情で長時間働けなくなったとしても定時まで働けば家族手当は支給されるからな
それに結婚する、子供が生まれる、親が××歳以上になるって状況に応じて単純に年収に加算され得る要素にもなるやろ
>>691
70代の弁理士なんていまだかつて所長しか見たことないんやが
普通って何割？全員？異様な事務所やな？
65歳を超えたら明細書なんか書いてないで家族や友人と気ままに暮らせばええやろ
独身の孤独な存在なら仕事したい気持ちもわからんでもないが
会社員の再雇用はたしかに年収落ちるやろな
普通の会社がどうかは知らんが、うちの親父なら年収500万になってたな
ただ、事務所でも年齢が上がれば上がるほど週5日勤務は無理になって年収も落ちるしクビにもなる
65歳定年のうちの事務所だとそもそも働けないし生涯現役って一部の弁理士だけやろ
70代の弁理士なんていまだかつて所長しか見たことないんやが
普通って何割？全員？異様な事務所やな？
65歳を超えたら明細書なんか書いてないで家族や友人と気ままに暮らせばええやろ
独身の孤独な存在なら仕事したい気持ちもわからんでもないが
会社員の再雇用はたしかに年収落ちるやろな
普通の会社がどうかは知らんが、うちの親父なら年収500万になってたな
ただ、事務所でも年齢が上がれば上がるほど週5日勤務は無理になって年収も落ちるしクビにもなる
65歳定年のうちの事務所だとそもそも働けないし生涯現役って一部の弁理士だけやろ
つーかお前らどんだけ健康やねん
70歳まで働く想定がすごいわ
60代なれば死ぬ人間も大病患う人間も一定数おるぞ
70歳まで元気だから生涯年収負けませんなんて本気で言ってんのか？
70歳まで働く想定がすごいわ
60代なれば死ぬ人間も大病患う人間も一定数おるぞ
70歳まで元気だから生涯年収負けませんなんて本気で言ってんのか？
今月号のぱてんと、に弁理士に定年がないということについての考察記事があったな。
実際70だと老眼とか思考力の低下とかやばくて仕事できないんじゃない？
>>694
うちの事務所70代60代がバリバリ働いてる
おまえどんだけ虚弱なんだよ
うちの祖母なんて90近いけど急斜面の竹藪でタケノコ掘ったりシーズン外は工場でリーダー的な存在やってるぞ
うちの事務所70代60代がバリバリ働いてる
おまえどんだけ虚弱なんだよ
うちの祖母なんて90近いけど急斜面の竹藪でタケノコ掘ったりシーズン外は工場でリーダー的な存在やってるぞ
>>697
客がジジババの弁理士を嫌がる。
お前のは客の視点がないな。明細書ごとき年取っても書けるだろうけどな。
客がジジババの弁理士を嫌がる。
お前のは客の視点がないな。明細書ごとき年取っても書けるだろうけどな。
>>692
家族手当ってほんと独身差別的な気持ち悪い日本の悪き社会主義的な制度だよな
同一賃金同一労働の原則に見事に反してて時代にマッチしてない
同じ分だけ働いても独身が年収下がるわけだからね
家族手当ってほんと独身差別的な気持ち悪い日本の悪き社会主義的な制度だよな
同一賃金同一労働の原則に見事に反してて時代にマッチしてない
同じ分だけ働いても独身が年収下がるわけだからね
>>699
お前業界知らなさすぎる
若い経験少ない新人よりベテラン弁理士の方が喜ばれるに決まってるだろ？
弁理士を営業マンかなんかと勘違いしてるのか？君
お前業界知らなさすぎる
若い経験少ない新人よりベテラン弁理士の方が喜ばれるに決まってるだろ？
弁理士を営業マンかなんかと勘違いしてるのか？君
>>694
それ71歳のトランプ大統領を見ても同じことが言えるのか？日本の弁理士の100倍は働いてそうだが
麻生太郎なんて77歳だろ？
どの士業にも言えることだが70歳なんて普通に労働年齢
80歳まではさすがに働けないと思うけどね
働かないとボケて認知症になりますよ？
俺は年収下げてでも死ぬまで現役でいたいね
それ71歳のトランプ大統領を見ても同じことが言えるのか？日本の弁理士の100倍は働いてそうだが
麻生太郎なんて77歳だろ？
どの士業にも言えることだが70歳なんて普通に労働年齢
80歳まではさすがに働けないと思うけどね
働かないとボケて認知症になりますよ？
俺は年収下げてでも死ぬまで現役でいたいね
俺が依頼者なら50以上の弁理士に仕事依頼したくないな
70歳はまだまだ若いよ
勇め
>>708
明細書の質や中間対応の的確さを重視するなら経験長い人ほどいいと思うけどね
あなたは何を重視してるの
明細書の質や中間対応の的確さを重視するなら経験長い人ほどいいと思うけどね
あなたは何を重視してるの
>>710
仕事の質を評価できる人なら、そう思う。
ただ、大勢のクライアントは質を評価できないからジジイを敬遠したがる。
仕事の質を評価できる人なら、そう思う。
ただ、大勢のクライアントは質を評価できないからジジイを敬遠したがる。
>>711
ジジイの何が嫌なん？
弁理士試験の平均合格年齢見ればわかる通りこの業界ジジイばかりだぞ？
ジジイの何が嫌なん？
弁理士試験の平均合格年齢見ればわかる通りこの業界ジジイばかりだぞ？
そんなに若い人に明細書書かせたいなら社内の新卒にでも明細書書かして
基幹特許権利行使不能になって倒産してしまえ
基幹特許権利行使不能になって倒産してしまえ
ジジイは死ぬぞ
出願してすぐ死ぬ、いなくなるのは客にとって喜ばしいことではない
65近くなってきたら残務処理で引退だよ
トランプや麻生太郎のような弁理士だっているが、それは一部な上に所長だろ
実務担当者としての能力は人によっては目もあてられないくらい落ちるし、普通の人でもできる仕事は限られて質も量も落ちる
出願してすぐ死ぬ、いなくなるのは客にとって喜ばしいことではない
65近くなってきたら残務処理で引退だよ
トランプや麻生太郎のような弁理士だっているが、それは一部な上に所長だろ
実務担当者としての能力は人によっては目もあてられないくらい落ちるし、普通の人でもできる仕事は限られて質も量も落ちる
男性なら65歳までに１割以上死ぬ
70歳までなら約２割死ぬ
バリバリ働けるのが何割かは知らんが70歳まで健康で現役バリバリを想定してるのはアホ
働けたら御の字なだけで計算に入れないだろ
70歳までなら約２割死ぬ
バリバリ働けるのが何割かは知らんが70歳まで健康で現役バリバリを想定してるのはアホ
働けたら御の字なだけで計算に入れないだろ
昨日あたりから変なのがわいてるな
弁理士にコンプレックス持ちすぎだろ？
試験受かるまでコンプレックス治らないんだろうね
弁理士にコンプレックス持ちすぎだろ？
試験受かるまでコンプレックス治らないんだろうね
世間一般からしたら弁理士試験がどれほど大変か理解されていないし、一般企業でも有資格者だから優遇して採用する、なんてこともない。
>>722
いや求人見る限り弁理士優遇採用多いけど？
特に出願数が少ない知財部が弱い企業で積極的に弁理士を求人してる
お前弁理士に受からないからって弁理士を叩いても自分の立場がよくなるわけでもないよ
いや求人見る限り弁理士優遇採用多いけど？
特に出願数が少ない知財部が弱い企業で積極的に弁理士を求人してる
お前弁理士に受からないからって弁理士を叩いても自分の立場がよくなるわけでもないよ
>>722
現実はさておき仮に君のいう通りだとしたら何が言いたいの？
自分が弁理士試験に合格しないことの正当化ですか？みっともない
現実はさておき仮に君のいう通りだとしたら何が言いたいの？
自分が弁理士試験に合格しないことの正当化ですか？みっともない
自分で特許申請してますよっと。
弁理士は使わない方向性。
唯一使うとしたら、中間審査くらいかな。
弁理士は使わない方向性。
唯一使うとしたら、中間審査くらいかな。
>>727
そりゃそうだろ？
この業界旧帝大が最低ラインだからな
そもそもマーチの理系って研究職や開発職につけないし
そりゃそうだろ？
この業界旧帝大が最低ラインだからな
そもそもマーチの理系って研究職や開発職につけないし
うちの客、出願はうちに頼んでくるけど中間は客自身が処理すんだけどこれってふつう？
>>730
逆はよくある
自社や他の事務所で出願したものの中間対応できなくなって拒絶理由通知後やOAが来てから押しつけてるケースとかある
逆はよくある
自社や他の事務所で出願したものの中間対応できなくなって拒絶理由通知後やOAが来てから押しつけてるケースとかある
クライアントから実際に若い人を指名されたことあるよ（俺が指名された）
今後自社の技術を学ばせて20年30年と担当してもらいたいって要望だろ
ジジイに技術を学ばせても1年2年でいなくなるなら無駄でしかない
アメリカで許可なって、引退して、ＥＰから状況わからない人が担当って面倒だしな
ファミリー全件担当できる、途中でいなくならないってごく普通の要望
基礎出願のときな技術説明でした説明をまた一からするなんて無駄でしかない
今後自社の技術を学ばせて20年30年と担当してもらいたいって要望だろ
ジジイに技術を学ばせても1年2年でいなくなるなら無駄でしかない
アメリカで許可なって、引退して、ＥＰから状況わからない人が担当って面倒だしな
ファミリー全件担当できる、途中でいなくならないってごく普通の要望
基礎出願のときな技術説明でした説明をまた一からするなんて無駄でしかない
>>735
そりゃそういうアホなクライアントだっているさ
それで失敗して学んで
次からは仕事できる人をって指名になる
そりゃそういうアホなクライアントだっているさ
それで失敗して学んで
次からは仕事できる人をって指名になる
俺は勇が嫌い
>>738
新たな分野を継続して依頼する場合、経験5〜10年の30代と、経験30年の60歳前後とでどっちがいいと思うんだ？
若い方がいいに決まってんだろ
経験1、2年の新人の話をしてるわけじゃねえぞ？
経験ある若者の話だ
失敗するようなやつは論外
新たな分野を継続して依頼する場合、経験5〜10年の30代と、経験30年の60歳前後とでどっちがいいと思うんだ？
若い方がいいに決まってんだろ
経験1、2年の新人の話をしてるわけじゃねえぞ？
経験ある若者の話だ
失敗するようなやつは論外
うちも中間中途受任多いな。
補正しづらくてイライラするわな。
出願だけ頼むとか考えられん。出願件数伸ばしたいだけの依頼なんじゃ？
補正しづらくてイライラするわな。
出願だけ頼むとか考えられん。出願件数伸ばしたいだけの依頼なんじゃ？
>>740
年寄りなんか変なプライドで固まってて言うこと聞いてくれないからね。
実務能力なんて5年くらい経験したら大した差異はないから。
若い方が素直で良いに決まってるよ。
年寄りなんか変なプライドで固まってて言うこと聞いてくれないからね。
実務能力なんて5年くらい経験したら大した差異はないから。
若い方が素直で良いに決まってるよ。
51歳無職ですが乃木坂46の岩本蓮加（14）と結婚できますか
いくらお前がジジイ嫌いでも経験長いジジイの方が優秀なんだから仕方がない
なんでクソくだらん話で顔真っ赤にして言い合ってんだろうなこいつら
どんだけ生活充実してないんだよ
どんだけ生活充実してないんだよ
あーあ本当のこと言うとキモオタガイジが寄ってくるぞ
特許事務所の最大の問題点が、野放しにされているジジイと、イビリ局の存在なんだよ。
ジジイ優遇の特許事務所業界
そりゃ若い人は企業知財に行くよ
そりゃ若い人は企業知財に行くよ
>>753
仕事できなくて稼げない若造よりも、稼ぐじじいの方が価値があるぞ？
その野放しじじいは稼いでるか？
仕事できなくて稼げない若造よりも、稼ぐじじいの方が価値があるぞ？
その野放しじじいは稼いでるか？
>>755
恫喝ジジイのこと。周りを不愉快にさせてるのに野放し。能力的には普通だが、やたらと自分の功績を誇示したがる。
恫喝ジジイのこと。周りを不愉快にさせてるのに野放し。能力的には普通だが、やたらと自分の功績を誇示したがる。
中小は当たり外れが激しいからな
大手行けば恫喝するやつなんて居ないよ
大手行けば恫喝するやつなんて居ないよ
先日からジジイジジイ言ってる無能って
結局そのジジイに能力でも年収でも勝てないこと自覚してるんだろ？
結局そのジジイに能力でも年収でも勝てないこと自覚してるんだろ？
ジジイは事務所、若者は企業でいいじゃないか
どうせ今の若者に見向きもされてないんだから
どうせ今の若者に見向きもされてないんだから
若者よりジジイが優遇されてジジイに仕事が与えられる特許事務所
ジジイなんか採用されるわけもなく若者の可能性に期待する企業
特許事務所なんか志望する理由がないわけだ
若者は特許事務所なんかに来ちゃだめだぞ
ジジイなんか採用されるわけもなく若者の可能性に期待する企業
特許事務所なんか志望する理由がないわけだ
若者は特許事務所なんかに来ちゃだめだぞ
でも確かに、よその話を聞くとうちの所長は良い人でよかったと思う
調査会社とかもジジイの溜まり場になっているな。
つまり、
【中小】
ブラックの可能性はあるが、スーパー弁理士がいる可能性もある
【大手】
ブラックの可能性は低いが、スーパー弁理士がいる可能性も低い。全体としての品質は高めだが、分業されてるから一人一人の能力が突出することはない。
てことでOK？
スーパー弁理士がいる事務所を教えて欲しいわー
【中小】
ブラックの可能性はあるが、スーパー弁理士がいる可能性もある
【大手】
ブラックの可能性は低いが、スーパー弁理士がいる可能性も低い。全体としての品質は高めだが、分業されてるから一人一人の能力が突出することはない。
てことでOK？
スーパー弁理士がいる事務所を教えて欲しいわー
>>759
そうすると、事務所がどんどん廃業して、困るのは企業だぞ？
実務できる人がいなくなるからな。
先を考えることができる企業は、事務所をきちんと飼い慣らしている。
そうすると、事務所がどんどん廃業して、困るのは企業だぞ？
実務できる人がいなくなるからな。
先を考えることができる企業は、事務所をきちんと飼い慣らしている。
明細書内製すりゃいいから困らんだろ
大手事務所の部長クラスはスーパー弁理士おるやろ
大量の部下管理+大量の案件チェックやら処理のスピードやばすぎるわ
大量の部下管理+大量の案件チェックやら処理のスピードやばすぎるわ
>>766
ないやろそんなん
大量チェックて目にも止まらぬスピードでハンコ押していく作業のことか
ないやろそんなん
大量チェックて目にも止まらぬスピードでハンコ押していく作業のことか
誤記チェックのことか？
AIにやらせろよw
AIにやらせろよw
明細書やらコメント諸々のチェックやら指導やらすべてに決まっとるやろ…
海外代理人が2,3日にいっぺんくるが、パートナークラスはその相手もしなきゃだしな
働いたことないんか…
海外代理人が2,3日にいっぺんくるが、パートナークラスはその相手もしなきゃだしな
働いたことないんか…
不自然にジイさん擁護してるのがいるが、どんな境遇なんだw
閃きの番人3話後編
https://www.jpaa.or.jp/comic/
https://www.jpaa.or.jp/comic/
>>770
大手事務所の管理職とか指導とかチェックとかいいながらめくら判押す作業機械しか見たことないわ
大手事務所の管理職とか指導とかチェックとかいいながらめくら判押す作業機械しか見たことないわ
>>765
内製には工数かかるから、それだけの予算が確保できてるなら良いけどな
あと、明細書は、内製でカバーできると思うなら、事務所は安く見られたもんだな。
おそらく、事務所は、企業が思うよりもかなり検討しとるよ？
内製には工数かかるから、それだけの予算が確保できてるなら良いけどな
あと、明細書は、内製でカバーできると思うなら、事務所は安く見られたもんだな。
おそらく、事務所は、企業が思うよりもかなり検討しとるよ？
ひとまず内製して国内出願してから、国内優先権やらPCTを事務所にぶん投げてくるパターンが最近よくある
最近うちの事務所入った50歳ぐらいの弁理士、過去に事件を起こしたらしく所内で噂になっとるわ
弁理士会に告発文が来たことがあるとか。なんでそんなん雇うねんアホか
弁理士会に告発文が来たことがあるとか。なんでそんなん雇うねんアホか
先行文献との差を出したクレーム作って、クライアントに送ったら先行文献との差が無くなったクレームに直されて、これで出願してくれって言われて困惑したことある
がんばれうでのみせどころだ
何があってもクライアントの意向が第一だろ。
事務所に入る以前の会社の同期が転勤。嫌いなやつだったからザマー。
転勤無いって最高
転勤無いって最高
>>778
ええやん、そのまま出願したら。
拒絶理由が来たらクライアントも納得するやろ。
そしたら減縮補正や。
ええやん、そのまま出願したら。
拒絶理由が来たらクライアントも納得するやろ。
そしたら減縮補正や。
>>765
内製するからには安くあげなければいかんが、
大企業の社員の甲さんが、例えば給与８００マソだと仮定する。
雇用保険いろいろを考慮すると、企業は甲さんに１２００マソくらい掛けている。
１件の明細書に対して、事務所に手数料として２５マソを払っていたと仮定する。
そいつが、年間４８件をこなしたと仮定して、やっと甲さんに掛かっている金と均衡する。
でも、甲さんの使っている設備（パソコンやネット環境やオフィス）を考慮すると、まだまだペイしない。
大企業の場合の採算ラインは、だいたい給与の３倍の売り上げである。
甲さんが月間８件、年間９６件の新件をこなして、やっとペイするわけだが、
そんなスーパーマンが、果たして企業内にいるかな？
内製するからには安くあげなければいかんが、
大企業の社員の甲さんが、例えば給与８００マソだと仮定する。
雇用保険いろいろを考慮すると、企業は甲さんに１２００マソくらい掛けている。
１件の明細書に対して、事務所に手数料として２５マソを払っていたと仮定する。
そいつが、年間４８件をこなしたと仮定して、やっと甲さんに掛かっている金と均衡する。
でも、甲さんの使っている設備（パソコンやネット環境やオフィス）を考慮すると、まだまだペイしない。
大企業の場合の採算ラインは、だいたい給与の３倍の売り上げである。
甲さんが月間８件、年間９６件の新件をこなして、やっとペイするわけだが、
そんなスーパーマンが、果たして企業内にいるかな？
内製のメリットは機密化だろ？
>>789
先行技術として、こういうのがあるんやで、っていう説明責任やな。
とぼけても無駄やぞ
先行技術として、こういうのがあるんやで、っていう説明責任やな。
とぼけても無駄やぞ
外国出願多いところは外国まで極力社内で処理すればペイするかな
せやかて工藤！
建前としてはあるな
実際のところない
実際のところない
企業で内製された出願を引き受ける場合、引き受け料はいくらですか？
うちは8000円です。
これって安いのか高いのかわかりません。
もちろん、その後に拒絶理由が来れば、意見書と補正書の作成手数料は別途もらっています。
うちは8000円です。
これって安いのか高いのかわかりません。
もちろん、その後に拒絶理由が来れば、意見書と補正書の作成手数料は別途もらっています。
>>802
事務管理手数料として、二万は欲しい。
しかし、事務所の考え方にもよるんだろうからなんともいえんな。
事務管理手数料として、二万は欲しい。
しかし、事務所の考え方にもよるんだろうからなんともいえんな。
>>795
そう！ 外国出願！
しかも、知財部門を分社化して、給与レベルを下げるという合わせ技を使うのですな。
例えば、ト〇タが、ト〇タテクニカルディベロプメントを設立し、
パ〇ソニックが、パ〇ソニックipマネジメントを設立したように。
但し、国内の基礎出願を書いていない人間が、海外出願をやるという問題点あり、
どうしても、ピントがずれた Office Action 応答になってしまうから。
という訳で、事務所サイドは国内−海外の一気通貫体制を売りにするとよいらしいぞ。
そう！ 外国出願！
しかも、知財部門を分社化して、給与レベルを下げるという合わせ技を使うのですな。
例えば、ト〇タが、ト〇タテクニカルディベロプメントを設立し、
パ〇ソニックが、パ〇ソニックipマネジメントを設立したように。
但し、国内の基礎出願を書いていない人間が、海外出願をやるという問題点あり、
どうしても、ピントがずれた Office Action 応答になってしまうから。
という訳で、事務所サイドは国内−海外の一気通貫体制を売りにするとよいらしいぞ。
ブラックで全板検索するとヒットするのは
弁理士、社労士、司法書士
これが3大ブラック？
弁理士、社労士、司法書士
これが3大ブラック？
俺をさんざん恫喝した勇め
大嫌いだ
大嫌いだ
弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）
弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/
独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
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大手事務所から零細事務所に入って数年経つけど
零細事務所だけはマジでやめとけ
年収低いまま上がらん
所長は年収上げなくても辞めないと考えてるみたい
仮に辞めても代わりがいくらでもいるって考えてるみたい
零細事務所だけはマジでやめとけ
年収低いまま上がらん
所長は年収上げなくても辞めないと考えてるみたい
仮に辞めても代わりがいくらでもいるって考えてるみたい
勇大嫌い
＞＞８０５
・トヨタテクニカルディベロプメントの給料は、トヨタ自動車と略同じ。外国出願の費用
低減および品質維持が目的でないのか？
・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
・事務所が外国出願で甘い汁をすう場合、翻訳を外部に安い料金で請け負わせるのが一番。
個人の翻訳者に仕上がり１ワードあたり８〜１０円で翻訳させ、クライアントから１ワード
３０円もらえば、おいしいからね。
・トヨタテクニカルディベロプメントの給料は、トヨタ自動車と略同じ。外国出願の費用
低減および品質維持が目的でないのか？
・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
・事務所が外国出願で甘い汁をすう場合、翻訳を外部に安い料金で請け負わせるのが一番。
個人の翻訳者に仕上がり１ワードあたり８〜１０円で翻訳させ、クライアントから１ワード
３０円もらえば、おいしいからね。
零細事務所は所長の奴隷志願者が入るところだし
まともな人間が入るべきじゃないのは当たり前だ
まともな人間が入るべきじゃないのは当たり前だ
独立って何十年前の話だ
ブラック所長の恫喝で所員をコントロールする方法が学べる。
零細行くバカって独立狙いなのか
零細とはどのくらいの規模をいう？
じゃあ高橋は超零細（with 恫喝）だな
好き好んで零細事務所なんて入るやついないわ
マジレスすると中小零細では給料安すぎて独立資金すら貯まらん
中小零細から独立なんて舐めすぎ
中小零細から独立なんて舐めすぎ
いくつかの零細を観察しているが、弁理士や所員が減っているところが多いな。拡大しているところもあるが、少ないし、成長もたいしたことがない。
うちは弁理士4人くらいですけど、給料もちゃんと出るし家賃手当もでますよ
家賃手当てとか要らんから売上の３分の１を坦々と払ってくれ
1/3でいいの？
零細は１／３ルール完全無視する事務所が多いから注意な
中小零細事務所で電気系だと40代弁理士が500万円台で雇われてたりするからな
40代だと転職しないだろうと考えて給与体系を不透明化して薄給でコキ使うブラック事務所が中小零細に多い
40代だと転職しないだろうと考えて給与体系を不透明化して薄給でコキ使うブラック事務所が中小零細に多い
零細に入所して人生終わらせた弁理士を何人か知ってるよ
一人は事務所の経営が厳しいとかいう理由で売上の２割程度しか給与もらえないとか言ってたな
一人は事務所の経営が厳しいとかいう理由で売上の２割程度しか給与もらえないとか言ってたな
２割はひどいな
うちもブラックだけど25%ぐらいくれるわ
うちもブラックだけど25%ぐらいくれるわ
独立もできない、給料も搾取される、単なる奴隷やな。
零細と知財の話になると違うIDの書き込みばっかになるな
全員別人なのかID違う同じ人物なのかは不明だが
全員別人なのかID違う同じ人物なのかは不明だが
所長が会務に忙しいのもアレだ
うちの会長は海外出張のフリして嫁と海外旅行行きまくってるわ
あと、全拠点ミーティングの最後に、全員でハッピー！と3回唱和させられる。
こんな大手他にある？
あと、全拠点ミーティングの最後に、全員でハッピー！と3回唱和させられる。
こんな大手他にある？
酒○ヤバイかも。間接部門リストラされて給料も露骨に下げられてるらしい
酒●は売上制でしょ
つまり特定のクライアントが単価下げてきたってことでは？
つまり特定のクライアントが単価下げてきたってことでは？
Ｓ井は弁理士比率低いし元々薄給なんだろ
単価を下げてきたのって、もしかして最近振るわないあの会社かな？
しっかし、日本の出願数が下げ止まり、弁理士試験合格者が思いっきり絞られたいま
単価を下げるなんて、アフォな会社だな。
おそらく、１０マソ台後半にまで落としたんだろうと想像する。
すると何が起きるか・・・事務所内のＡランクの弁理士はもう担当しない。
Ｂ／Ｃランクの弁理士・特許技術者しか担当しなくなる。
すると、「弾として使える特許権」なんてものは生まれなくなるだろうね。
まあ、「枯れ木も山の賑わい」ともいうし、コケ脅しの権利だけ抱えてくれや。
しっかし、日本の出願数が下げ止まり、弁理士試験合格者が思いっきり絞られたいま
単価を下げるなんて、アフォな会社だな。
おそらく、１０マソ台後半にまで落としたんだろうと想像する。
すると何が起きるか・・・事務所内のＡランクの弁理士はもう担当しない。
Ｂ／Ｃランクの弁理士・特許技術者しか担当しなくなる。
すると、「弾として使える特許権」なんてものは生まれなくなるだろうね。
まあ、「枯れ木も山の賑わい」ともいうし、コケ脅しの権利だけ抱えてくれや。
発明が優れてればランクにかかわらず特許になるよ。
AランクはBCが諦めるような案件でも特許にできる人のことだろ。
AランクはBCが諦めるような案件でも特許にできる人のことだろ。
>>814
>・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
実務というよりは、発明の技術的な理解なんだが。
>・アクション対応は、現地代理人が対応できるように程度の情報を準備すればよいから、
国内実務に習熟している必要はない。
実務というよりは、発明の技術的な理解なんだが。
引越しのサカイは安い。特許のサカイは知らん。
>>846
いやいや、トンデモない限定を掛けて、容易に回避可能だったり、
トンデモない構成要件を記載して、顕現性ゼロだったりしたら、やっぱりダメだろう。
それがわからない香具師だからこそＢ／Ｃランクなんだが。
いやいや、トンデモない限定を掛けて、容易に回避可能だったり、
トンデモない構成要件を記載して、顕現性ゼロだったりしたら、やっぱりダメだろう。
それがわからない香具師だからこそＢ／Ｃランクなんだが。
まっ給料下げられた弁理士は単純に売上下がったか或いは無能ゆえの退職勧告のどっちか
後者なら一刻も早く転職するしかないね
後者なら一刻も早く転職するしかないね
そもそも酒●って電機メーカーのゴミ出願かき集めて巨大化した事務所だからな
所員皆でハッピー！連呼させられるとこって西の横綱HKZだろ
>>852
ゴミみたいな料金しか出さない会社からは撤退すればいいのに。
スケールメリットを狙って、安値大量生産しようとして所員を膨れ上がらせた結果
更なる値引きを喰らって沈没、と。
ゴミみたいな料金しか出さない会社からは撤退すればいいのに。
スケールメリットを狙って、安値大量生産しようとして所員を膨れ上がらせた結果
更なる値引きを喰らって沈没、と。
電機メーカーやってる時点で詰んでるわ
みんな複写機の話をしてるのか
おお、やっぱり複写機の話で当たりだったか。
どういうこと？
Rコーがやべえってことかな。
東芝やらリコーやらブラックなクライアントばっか
そりゃあかんわ
そりゃあかんわ
入所前に事務所のクライアント確認しないと
高橋も同じだよな
いよいよＳ井も終わりか
結局Ｓ賀の一人勝ちかよ
結局Ｓ賀の一人勝ちかよ
HKZもSャープが沈んでも生き残ったし大丈夫だろ
事務所の弁理士の人に聞きたいんだがお前ら何歳まで働くおつもり？
>>864
原●三か
あそこから転職してきたやつから聞いたけど受注金額下げまくって仕事を引き受けてるから
弁理士を含めて全所員の給与が尋常じゃなく安くて文系にも明細書書かせてるって聞いたけどマジ？
原●三か
あそこから転職してきたやつから聞いたけど受注金額下げまくって仕事を引き受けてるから
弁理士を含めて全所員の給与が尋常じゃなく安くて文系にも明細書書かせてるって聞いたけどマジ？
死ぬまで
>>841
リストラって大袈裟すぎ
対象はバイトだけだぞ
もともと必要のなかった余剰人員を切っただけ
リストラって大袈裟すぎ
対象はバイトだけだぞ
もともと必要のなかった余剰人員を切っただけ
でもs井は前から変な噂あったしなー
数年前、サカイはここでホワイト認定されてたのになw
>>866
よくそんなデマ書けるな君
前職そこだが、理系は特実、文系は法務部で意商著不やっとったわ 割とまとも
よくそんなデマ書けるな君
前職そこだが、理系は特実、文系は法務部で意商著不やっとったわ 割とまとも
酒井は今でもわりとホワイト事務所でしょ
高給な大手といえばどこですか？
そらY本S策やろ 元所員が感謝の提訴するくらい高給
大量合格時代の40代中盤の弁理士があと何年で引退するかがこの業界の未来を左右すると思うわ
35歳職歴無しスキル無しでも、資格有りなら、S 井かHKZで働ける？
そんな奴そもそも労働できないだろ
ワロタw
35まで何してたんだよw
35まで何してたんだよw
>>881
Ｓ井は基本的に経験者しか採用してないから無理だね
ＨＫＺは基本的に若い人しか採用しないから無理だね
残念だったな
Ｓ井は基本的に経験者しか採用してないから無理だね
ＨＫＺは基本的に若い人しか採用しないから無理だね
残念だったな
>>881
ああまたお前か
弁理士は研究開発経験無い奴がなっても意味無い資格だ
別の資格目指せ
ああまたお前か
弁理士は研究開発経験無い奴がなっても意味無い資格だ
別の資格目指せ
>>872
おまえあんまり知らんのな
M川Kさんはもともと外国事務だぞ
ドイツ語が読めるとか言う理由だけでアホな前所長が技術担当に抜擢したんだよ
おまえあんまり知らんのな
M川Kさんはもともと外国事務だぞ
ドイツ語が読めるとか言う理由だけでアホな前所長が技術担当に抜擢したんだよ
俺のためにホワイト事務所を列挙せよ！
年収1000万円ある人いますか？
事務所なんか入るもんじゃない
会社の方がいい
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか
会社の方がいい
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任とれるんですか
日本なんか生きていける国じゃない
若いうちに死んどくのが楽
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任取れるんですか
若いうちに死んどくのが楽
これを否定して無責任なレスして人生めちゃくちゃになっても責任取れるんですか
まっ特許事務所は弁理士試験に受からないやつが来るような所じゃないのは確か
それは否定しない
それは否定しない
高橋はN○Cから切られて終わりかな？
>>890
大丈夫。辞めたあと所長相手のパワハラ訴訟でたんまり高給取りよ
既に先人達が道を示してるからな
大丈夫。辞めたあと所長相手のパワハラ訴訟でたんまり高給取りよ
既に先人達が道を示してるからな
今後は内製が主流になるのかな
一流企業の管理職になれるのなら企業にしがみついておけばいいんじゃないかな？
中小勤務ですが中小事務所と大手事務所ってどの程度待遇格差があるのですか？
大手に転職するならどこがおすすめですか？
詳しい方お願いします。
大手に転職するならどこがおすすめですか？
詳しい方お願いします。
>>902
大手：初年度1000万〜数年で2000万突破
中小：初年度300万〜勤続20年で500万
大手：初年度1000万〜数年で2000万突破
中小：初年度300万〜勤続20年で500万
>>902
企業：年功序列で４０歳1000万くらい
大手：初年度500万、数年で800万突破
中堅：初年度4〜500万、数年で600万突破〜1000万突破
零細：初年度3〜500万、数年でまだ400万だったり1000万突破だったり
企業：年功序列で４０歳1000万くらい
大手：初年度500万、数年で800万突破
中堅：初年度4〜500万、数年で600万突破〜1000万突破
零細：初年度3〜500万、数年でまだ400万だったり1000万突破だったり
電機系メインの事務所でホワイトなとこってあるのかな？
その場合メイン顧客どこなんだろう？
その場合メイン顧客どこなんだろう？
電機メーカー担当する時点で年収500万〜600万が上限だね
志賀も伊東国際もピーク時から人減っているよな
要は一人当たりの業務量増やして効率上げないとやっていけない
特許業界は
要は一人当たりの業務量増やして効率上げないとやっていけない
特許業界は
電機系の出願ってそんなに金にならないのか
年収500万〜600万止まりとか高卒並みだな
年収500万〜600万止まりとか高卒並みだな
まあ、それが現実なんだな。
クライアントが電機の勤務弁理士で年収1000万円超えてる人は皆無だと思うわ
電機の出願とか文系事務でも書けそうなのばかりだから妥当だと思うけど
電機の出願とか文系事務でも書けそうなのばかりだから妥当だと思うけど
マジで電機メーカーって外国出願率かなり低いから金にならんよ
電機メーカーの低単価国内出願中間処理メインだと弁理士といえども食えない
弁理士の平均年収を引き下げてるのがこういう弁理士
つまり電機メーカーやってる弁理士は弁理士平均年収を大幅に下回ると考えた方がいい
しかも電機メーカーに将来性無いからお先真っ暗人生真っ暗
電機メーカーの低単価国内出願中間処理メインだと弁理士といえども食えない
弁理士の平均年収を引き下げてるのがこういう弁理士
つまり電機メーカーやってる弁理士は弁理士平均年収を大幅に下回ると考えた方がいい
しかも電機メーカーに将来性無いからお先真っ暗人生真っ暗
外国てそんな金になる？
国内より効率悪い気がするんたが俺だけかな
国内より効率悪い気がするんたが俺だけかな
知ってると思うけど外内内外は基本的に時間で金とれるから。
自分は電機の分野なので他はあまり知らないのですが、儲かるのって主に何の分野なのでしょうか？
>>918
Ｓ医薬
Ａ材料、素材、石油、化学
Ｂ金属、鉄鋼、バイオ
Ｃ機械、自動車、光学
Ｄ情報、電気、電子、構造もの全般
Ｓ医薬
Ａ材料、素材、石油、化学
Ｂ金属、鉄鋼、バイオ
Ｃ機械、自動車、光学
Ｄ情報、電気、電子、構造もの全般
分野もそうだが仕事内容だよね
化学分野でも内内に偏ってるメーカーやってても儲からない
内内メインの弁理士と内外メインの弁理士とでは相対的に2、300万年収格差あると思う
あと外内は翻訳相場や中間処理の相場が低下してからあんまり美味しくない
化学分野でも内内に偏ってるメーカーやってても儲からない
内内メインの弁理士と内外メインの弁理士とでは相対的に2、300万年収格差あると思う
あと外内は翻訳相場や中間処理の相場が低下してからあんまり美味しくない
電機だと1件20万の国内出願月に15件処理してやっと年収1000万だもんなぁぁ
化学だとOAのコメントと現地指示だけで軽く20万超えたりするらしいわ
化学だとOAのコメントと現地指示だけで軽く20万超えたりするらしいわ
１件２０万か
泣けるね
泣けるね
そっかー結構電機は厳しいのな。パテサロとかたまに見てると電機が多いのは割に合わないからなんかな
一番金になるのって何？
パナ
東芝
三菱
NEC
ソニー
キャノン
リコー
日立
富士通
京セラ
このあたりでヤバい順（クソクライアント順）に並べるとどんなかんじ？
東芝
三菱
NEC
ソニー
キャノン
リコー
日立
富士通
京セラ
このあたりでヤバい順（クソクライアント順）に並べるとどんなかんじ？
>>927
目くそ鼻くそで比較する意味が見出だせないね
俺ならそんなところをメインクライアントにしてる事務所は間違いなく避けるね
目くそ鼻くそで比較する意味が見出だせないね
俺ならそんなところをメインクライアントにしてる事務所は間違いなく避けるね
おまえら年収いくらあるの？一千万円超えてるわけ？
>>932
国内出願なんて、外国のための種にすぎないからね。
国内やらせておいて外国は子会社使うとか舐めてるわな。
国内出願なんて、外国のための種にすぎないからね。
国内やらせておいて外国は子会社使うとか舐めてるわな。
うちの事務所の電機は電機メーカー相手でもらってる人々は1,000万超えてるぞ
うちは逆だな
国内会社でやったのをＰＣＴからうちに依頼来る
国内会社でやったのをＰＣＴからうちに依頼来る
>>943
俺じゃないから知らんが外国ばっかやってるよ
比率が低くても絶対的な件数は化学よりあるんだからさ
国内は自社、国内はよその国内専門事務所、外国はうちみたいな感じなんじゃね？
国内だけ、同じ技術分野、安いけど大量って国内専門事務所は年収いくらなんだろね？
糞つまんねーだろうけど効率化されてるからそこまで悪くないんじゃ？
月１０件くらいなら余裕でできるんじゃね？ペラペラな電気の明細書で同じ分野なら
よその事務所の知り合いの電気やってる弁理士（文系w）は月20時間残業くらいで年収700万以上って言ってた
俺じゃないから知らんが外国ばっかやってるよ
比率が低くても絶対的な件数は化学よりあるんだからさ
国内は自社、国内はよその国内専門事務所、外国はうちみたいな感じなんじゃね？
国内だけ、同じ技術分野、安いけど大量って国内専門事務所は年収いくらなんだろね？
糞つまんねーだろうけど効率化されてるからそこまで悪くないんじゃ？
月１０件くらいなら余裕でできるんじゃね？ペラペラな電気の明細書で同じ分野なら
よその事務所の知り合いの電気やってる弁理士（文系w）は月20時間残業くらいで年収700万以上って言ってた
へぇー電機案件って厳しいんだね
分野が違ってよかった
分野が違ってよかった
>>950
質問だけど、そうだとしたら年収いくらだと思う？
電機弁理士の仕事を理解できてるのかな？
質問だけど、そうだとしたら年収いくらだと思う？
電機弁理士の仕事を理解できてるのかな？
>>952
電機メーカー専業弁理士の実態
年収相場500万円〜600万円という高卒以下の年収
事務所間競争が激しいゆえに出願安価激安で挙げ句のはてに中間処理で無料奉仕させられること多
競争が激しすぎて独立不可
外国案件少ないため外国実務の経験や知識も得られず全く稼げない
仕事内容は専門知識不要で高卒や文系にも出来ちゃう理系大卒院卒であることが虚しくなる惨めな内容
低レベルなくだらない明細書作成が9割くだらない中間処理が１割
知財部からは完全に見下されバカにされる立場
弁理士や技術者が定着せず専門や年齢を限定せずに常に求人を出してる
年収が低すぎるため未婚率離婚率が極めて高く家庭内でもギクシャク
しかも親戚や友人からバカにされ子供からもバカにされるという惨めさ
事実につき反論異論は認めない
これから事務所を探すやつは電機メーカー担当だけは絶対に避けろ
電機メーカー専業弁理士の実態
年収相場500万円〜600万円という高卒以下の年収
事務所間競争が激しいゆえに出願安価激安で挙げ句のはてに中間処理で無料奉仕させられること多
競争が激しすぎて独立不可
外国案件少ないため外国実務の経験や知識も得られず全く稼げない
仕事内容は専門知識不要で高卒や文系にも出来ちゃう理系大卒院卒であることが虚しくなる惨めな内容
低レベルなくだらない明細書作成が9割くだらない中間処理が１割
知財部からは完全に見下されバカにされる立場
弁理士や技術者が定着せず専門や年齢を限定せずに常に求人を出してる
年収が低すぎるため未婚率離婚率が極めて高く家庭内でもギクシャク
しかも親戚や友人からバカにされ子供からもバカにされるという惨めさ
事実につき反論異論は認めない
これから事務所を探すやつは電機メーカー担当だけは絶対に避けろ
高橋内外国ブラック
>>955
もともと電機メーカーやってた
今は別の事務所で機械メーカーの担当やってる
年収は３年で250万円上がったわ
もともと電機メーカーやってた
今は別の事務所で機械メーカーの担当やってる
年収は３年で250万円上がったわ
大手電機メーカーが単価低いのは同意なんだよね
でも年収500〜600万から上がらないのは、本人の能力がないのか、事務所が搾取してたんじゃないか？
国内の仕事だけでも年収700万くらいはいかないもんかね？知り合いの文系弁理士ですらいってたよ
それができず、事務所も搾取してないなら、知財担当者が無駄にチェック厳しいとか？
求人とかを見ても電気だけが低いなんてことはないと思うよ
でも年収500〜600万から上がらないのは、本人の能力がないのか、事務所が搾取してたんじゃないか？
国内の仕事だけでも年収700万くらいはいかないもんかね？知り合いの文系弁理士ですらいってたよ
それができず、事務所も搾取してないなら、知財担当者が無駄にチェック厳しいとか？
求人とかを見ても電気だけが低いなんてことはないと思うよ
便所の落書き掲示板に、長文で何回も書き込む弁理士（笑）がまともじゃなく気持ち悪いのは分かる
>>959
どんなに良心的な事務所でも
電気分野の内内だけなら体力の限界まで長時間労働して
やっと600万とか700万とかですわ
どんなに良心的な事務所でも
電気分野の内内だけなら体力の限界まで長時間労働して
やっと600万とか700万とかですわ
うちも電機メーカーがメイン顧客だけど半分くらいPCTやぞ
なお年収はそんなもんの模様
なお年収はそんなもんの模様
大手電機やってる事務所のホームページ見てみたらわかるけど
特許技術者の割合の高さと弁理士の学歴の低さだけでどれだけ待遇悪いかがわかる
旧帝東工出身の弁理士はすぐに逃げたすんだろうな
特許技術者の割合の高さと弁理士の学歴の低さだけでどれだけ待遇悪いかがわかる
旧帝東工出身の弁理士はすぐに逃げたすんだろうな
電機ほどじゃないけど自動車も結構酷い
日本の電気メーカーはどうでもいい出願が多すぎると思う。
欧州のメーカーのように必要最低限の出願にとどめるべき。
欧州のメーカーのように必要最低限の出願にとどめるべき。
高橋ブラック
これから電機はどこも出願減らすでしょ
今までが異常すぎただけだから
今までが異常すぎただけだから
経営者失格
電機系弁理士が底辺なのは認めるよ
ただ弁理士の半数くらいが電機系弁理士じゃないのか
ただ弁理士の半数くらいが電機系弁理士じゃないのか
だから化学系以外の弁理士はほぼ負け組だってこった
電気電子機械でだいたい８割
機械はまだましな方では？
そういやだいたいブログとかネットで低年収で苦しんでる弁理士は分野電気だわ
半導体って電気だろ
単価は安いかもしれんが、件数はあるだろう
単価は安いかもしれんが、件数はあるだろう
件数がある＝競争が激化＝ブラック分野じゃね？
半導体ってあんまり知識なくてもやれちゃう分野だし厳しそう
半導体ってあんまり知識なくてもやれちゃう分野だし厳しそう
どこの電機メーカーもどんどん出願減らす方針だから
ますます電機メーカーやってる弁理士の年収下がるね
ただでさえ低年収で貯金も少ないだろうしどうやって生きていくんだろうか
ますます電機メーカーやってる弁理士の年収下がるね
ただでさえ低年収で貯金も少ないだろうしどうやって生きていくんだろうか
出願を減らした分は事務所単位で切られてるから、残った事務所の仕事量は変わらん
>>979
クライアントが単価を減らすという方向でいくなら、
事務所は、より多くの件数を（気付かれないように）乱造して、
よって、給与レベル維持。
クライアントが単価を減らすという方向でいくなら、
事務所は、より多くの件数を（気付かれないように）乱造して、
よって、給与レベル維持。
パチンコ関係は、結構稼げるって聞いたことあるけど、今は違うんかね？
電気の弁理士はSEやれば？人手が足りてないみたいだし、弁理士に固執する必要なかろう？
>>984
1番難しい、数こなせば、の数を確保できるならな。
そんなん電気系弁理士が独立してなんとか化学の客つかむのと難易度変わらないだろ。
1番難しい、数こなせば、の数を確保できるならな。
そんなん電気系弁理士が独立してなんとか化学の客つかむのと難易度変わらないだろ。
電気電子は求人の多さがブラックを物語ってる
女性弁理士って化学系多いよな
元薬剤師ってのも結構いるし
元薬剤師ってのも結構いるし
大学の時点で化学は女が結構いる一方で電気機械は男ばっかり
メーカーの研究開発でも化学メーカーではちらほら女がいるけど電機メーカー機械メーカーは男ばっか
女がいても顔面偏差値40以下のドブス
メーカーの研究開発でも化学メーカーではちらほら女がいるけど電機メーカー機械メーカーは男ばっか
女がいても顔面偏差値40以下のドブス
僕の事務所は電気系院卒で電気電子やってる美人がいるよ
高嶺の花
高嶺の花
電機メーカーってリーマンショックからもう１０年近く経つのに未だに値下げ要求凄いって聞いた
そろそろ誰か次スレ立ててね
そろそろ誰か次スレ立ててね
電気専門の弁理士です。
事務所に入った頃は金持ちになれると思い込んでました。
勤務先は弁理士技術者10人程度の小規模事務所です。
夜の8時まで残業して年収550万で頭打ちです。
皆さんの仰る通りで将来が全く見えません。
子供がいるので生活が苦しすぎて辛いです。
どうすればいいんでしょうか。アドバイスお願いします。
事務所に入った頃は金持ちになれると思い込んでました。
勤務先は弁理士技術者10人程度の小規模事務所です。
夜の8時まで残業して年収550万で頭打ちです。
皆さんの仰る通りで将来が全く見えません。
子供がいるので生活が苦しすぎて辛いです。
どうすればいいんでしょうか。アドバイスお願いします。
転職しろよ
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１０００げとー！！
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