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今日の晩飯は中華料理屋に入ったけど調理人以外は派遣奴隷っぽいな
まあどっちにしろ飲食奴隷だけどこいつら何が楽しくて生きてんだろう
本日37才に突入。
年末のボーナス貰ったら転職って考えていたけど、
この年令だと中々厳しいですね。。
地元にはクソ企業しかない、いいところはみんな転勤あり
こんな年齢から転勤とか受け入れてられるかよ
転勤ありきじゃなくて人材も現地採用しろよ、地産地消の概念で
いつになったらUターン出来ることやら
全員が全員転勤するわけじゃないし
うちも転勤ありってなってるけど歩いててウンコ踏む程度の確率
>>5 職種を変えるのは厳しいけど、業界なら何とかなるよ。
>>7 そんなものかな。待遇はいいけど持ち家があるから転勤は絶対無理
一か八かに掛けるか…
ところで皆はエージェント使ってますか？何社位使ってます？転職活動始めたばかりなのですが求人見たさに会員登録しただけで矢のようなメール&電話がきて萎縮してしまった
意向に合わない求人もバンバン紹介されて断ると紹介してくれなくなるって聞いたけどどうなんだろ
つまり、意向に合わない求人は断り続けられますか？
登録した派遣で住んでる市内にあるも、休みがなんか水と土ってなにこれ
せめて土日休みだろ向かって歩いていくと交差点ないため、道路渡るし
踏切も渡って行くことにいいよなー車で行ける人は
>>10 過去転職の度に都度一社だけ使って活動してきました。
(エージェントは毎回別)
大体どこも20〜30社くらい紹介してくれて、その中の2〜5社受ける感じで、内定は2社くらい。
今回は2社応募して1社内定。
うまく使えば打率が良い印象です。
断り続けると紹介してくれなくなると言うよりは、最初にストックしている求人情報を全部出してくるので、その後は企業から新規に求人が出ないと紹介できない、と言う印象。
エージェントは企業とのコネクションを元に求人紹介してる訳だから、そんなにポンポン新しい求人は追加されない、と言う事だと思う。
選べ
>>15 糞gatoうぜえ虹れ
カルおじ万歳！！！！
子持ち（1人）だけど、妻が高収入だから経済的に困ってないし、妻の扶養に入ってる。
>>20 主夫でいいんじゃない？
奥さんを盛り立てて家族で暮らしたらいいじゃん
>>21 妻はそれを許してくれない…。
ちなみに俺は無職歴2か月。
俺は株式投資もしてるんだけど、妻が外で「旦那さんは何をやってる人なの？」と聞かれたら、
「旦那は無職」と言いづらく、「旦那はトレーダーやってるよ」と答えてる…
自分ももう会社員引退して投資で生きていきたいと常々思ってる
なんか転職してから目標がすっかりなくなってしまった
投資だけだとまだ心配だから種貯めるためにまだ勤めてるけど仕事の意欲がすっかり失せてしまったよ
もう人生後半戦だし好きにいきたいよな
>>22 まあ家族の気持ちを考えるなら
正直働いたほうが良いとは思うよ
金銭面では良くてもさ 精神的に負担掛けてるわけだし
>>24 デイトレじゃなくて、中〜長期保有型だから、月0円の時もある。
ただし、貸株金利、配当金、IPO投資で、今年は年間100万は超えてる。
>>25 せやね。
給料安くてもいいから、就職したいよ。
年1000万ならな
バイトじゃあるまいし100万はないわ
>>27 金銭と時間の余裕がありそうだしじっくり方向性を考えてみては？
家族と相談してみるのもありだと思うよ
>>27 年100万で投資してるってw
バイトの方がまだましじゃないか
投資で食うなら本気で勉強しろよww
ちな自分は月60〜100くらいなんだけど
投資の方が収入多くてやる気なくなるよ…
みんないいなあ。種銭いくら位必要？やってみようかなあ
別にいくらからでも始められるよ
最初は全額消えてもいい金額で遊んでみるといいよ
若手だったころ、昼休みに先物買って1時間後に携帯で口座見たらウンコ漏れたのも、今となっては良い思い出
>>22 株はやってないが、すごくわかる。ウチも嫁がソコソコ貰ってるのでやっていけるが、体裁悪いから安くてもいいから働け言われる
今日の朝礼で俺の退職が発表されたのはいいんだが、
社長がいきなり「皆に退職の理由を説明しなさい。共に働いてきた皆には知る権利がある」と言い出して公開処刑にあったよ。
こんなのありかよ。
>>38 言わなかった。
やりたい仕事が他に見つかったみたいな理由を徹底して通した。
実際にはあらゆるブラックな部分が嫌で辞めるんだけど、本当の理由は言わなかった。
しばらく「嫌な事あるんなら言ってみろよ」て何度か社長に煽られたし。
やっぱりやめて正解だと感じたよ(笑)
>>37 よしこのツッコミどころ満載のカキコにレスしてみよう
＞朝礼で俺の退職が発表
普通しない、自分で言い出すならともかく
＞社長がいきなり
社長が朝礼にいるとかどんな零細よ
＞退職の理由を説明
個人情報保護法違反だろバカか
＞知る権利が
ねーよ
>>37 まず、その社長の対応が常識知らずで嫌です。といえよ！
>>27 ipoなんてよくやるなぁ、適正ないと無理だわ、博打だし
>>43 10年くらい前は9割以上の銘柄で初値で値上がりしてたけと、今は違うの？
ここの皆様は健康ですか?
私は前職のストレスでバセドウ発症して、
疲れやすいとか下痢ぴーとか頻尿とか諸々の理由で辞めて、負担の少ない自由な感じのアルバイトしていて、症状は全く無くなりました。
この度運よく正社員になれそうなのですが、かなり厳しい感じの所で、バセドウの症状が悪化しないか不安で...もちろん転職先には伝えてません。
持病ありと伝えても採用されるほどのスキルと経験が無いので。
元々の症状自体は軽い方で、激しい運動も問題無いと言われた程度なので悪化しなければ、全く問題なく働けるとは思うのですが
>>45 あるから何？
おいら1円のジェイコム100株買ったからね
これ自慢な
>>46 甲状腺の病気だよね？！
ストレスでホルモンバランス崩れたりしないのかな。
仕事がキツイとストレス増えて危なくないか？！
ホルモンバランス崩れると体の変調とメンタルの変調と
両方懸念されるから、安易に考えない方が良いんじゃないの。
主治医がいるなら、勤め先決まったこと
絶対話しておいた方が良いよ。
年取って早とちりとか勘違いが増えたわ。仕事もボロが多くなったな
>>49 ありがとうございます。そうです甲状線です。
有給消化率がほぼ0%である事以外は肉体的には辛くなく、精神的なストレスは結構ありそうです。
しかし親がいる今は負担の少ないアルバイトでも生活出来てますが、ずっと精神的なストレスを抱えずに生活していくのは無理だろうなと思うと...。
大学病院から町医者に主治医変えてしまったのですが、話しておこうと思います。
>>51 無理しないでね。
精神的なストレスは万病のもとだから。
ずっとバイトじゃいけないって思いもわかるわ〜
パーソルキャリア（インテリジェンス）に登録しに行って、担当キャリアカウンセラーが「後程、求人情報メールしときます」と言って、自宅でPC開いてみたら、55件紹介された…。
普通そんなもん。
それだけあっても、応募してみても良いかな、と思える求人は1〜2件。
で、応募すると大体内定もらえる…
>>40 いやもう、おっしゃる通りの地方零細のブラック企業なんですよ。
ツッコミどころ満載過ぎて、一般的なまともな企業勤めの方には異世界の話かと思います(笑)
転職した。
自分のキャリアとは違う部署に配属され、
げんなりしてたが、思いの外、性にあう。
普段は定時退社だけど、結構多い出張の日は帰りが遅い。
んで今日も出張。多分帰りは9時すぎ。
4時間残業と出張手当13000円ほどつく。
新幹線でビール飲みながら、ネットしてるだけなんだが。
転職してよかった。
>>60 そんなん最初だけだ
携帯いじってるだけのおっさんなんか誰も必要としてないよ
>>61 過度な期待はしてないけど、
組合もあるし、あとはしゃぶり尽くす気で、
そこそこ頑張るw
>>62 馬鹿野郎！
そんな事を言いたいわけじゃねぇ
ちんぽもいじれってことだ！
つまんねえ奴だな
中途半端
一番つまんねえ人生
調子こいた安月給
>>60 俺はお前がセコくて下らない人間だなあとしか思わんね
思考がニート的でつまらん人間だなお前
ザ・ゴミって感じ
>>66 こらドカタ
でしゃばんなカスが
そのカスは俺の獲物なんだよ
ギリこのスレの年齢枠下限、一部上場企業課長。
業界も業種も嫌になって転職を試みるが、
異業種へ応募しても書類すら通らんね。
35歳の壁は厚い。
>>69 俺かと思った。
応募100超えたあたりで、吹っ切れたぞ
時間もあるし、北海道一周しちゃったわ。
んで唯一引っかかった契約社員に飛びついて、
はんとしほどで正社員に鞍替えした。
>>70 おお、なんと心強い。ありがとう。
転職はやっぱ一年くらいかかった？
>>71 9ヶ月。
失業保険切れる2日くらい前に入社できて、
最高のタイミングだった。
結果的に焦って飛びついてよかったけど、
長い人生の休憩時間と思ってぼちぼちでいいと思う。
>>72 退職してから転職活動か。蛮勇だなあ。
俺は働きながら探すよ。持家で子２人妻パートだと流石に辞めれんw
350万土日祝休みって、未経験無資格中年では無理なのかなあ。
>>73 350で足りる？俺も似たような感じだけど400は必要じゃない？
>>73 一部上場企業課長なら待遇はかなり良いんじゃないの？
隣の芝は青く見えるもんだけど、今も端から見れば羨ましい立場に見える。
事情は知らんけど、良く検討した方が良いと思われ…
>>74 350万スタートでも、数年後に450万くらいまで上げれれば良いかなというところ。
嫁は資格持ちだから、子供が大きくなりゃまあまあ稼げるし。
まあそれでも書類すら通らんのだけどなw
>>75 詳しく言えんが、会社が無くなりそうなんだ。
転職することが目的になってるみたいだけど大丈夫か？
未経験異業種なんて入ってからが地獄だぞ
それなりの知識やスキルはあるんだよな？
中年なんて即戦力求められてるんだから
入ってから教えてくださいとか通用しないぞ
3〜4年目の若いのに顎で使われてそれでもどうしてもやりたいとかなら別だけど
自分は同業他社に転職したけどそれでも地獄だったよ
会社のルールも違う、やり方も違う、必要な知識もスキルも違う、今までのスキルなんて全く役に立たなくてすっかり使えない雑用係に成り下がったよ
もう今から転職活動めんどくさいからそのまま惰性で通ってるけど
入ってからのこともよく考えたほうがいいぞ
>>76 会社が無くなるかもじゃ、それも已む無し、か。
良いところが見つかることを祈ってるよ。
>>73 過労で退職することが目的になってたからね。
自分も上場企業の部署長やってたけど、
年収500で、特徴ある技術かシェアもってるメーカー一本で、応募し続けた。
異業界ってことで、どこにも、決まらず、
結局530提示した契約社員に。
半年ほどで正社員にしてもらって650
その翌年の今は730で管理職研修うけてる。
煽りでも奢りでもなく、そこそこの年齢で管理職になれる人は、
企業でうまくやれるセンスがあると思う。
>>79 図体だけはでかい会社だったから、すぐに全員解雇ってわけじゃないし
引き受け企業ももちろんあるよ。ただ業種的に定年まで勤めるのが難しいから。
ここが転機かと思っちゃうんだよね。
>>80 部長様であらせられましたか！ そりゃ優秀だ。
俺も応募500社目指して戦おう。どこかに縁があるはず。
>>80 持ち上げられるセンスを自分の能力としてるのは奢りよ？
現場の一線で続けられる人は、
まああの人なら持ち上げてやるか
と考えてるが調子に乗られると、
なんだかなあって気分になるよ
>>77 やっぱそうだよなあ。入った後のことまで考えると、異業種は非常に厳しいか。
つうか、企業としてはわざわざ未経験中年採るわけないわな。
>>83 自分で仕事作れる企画ができるアピールして、
氷河期世代がすっぽり抜けてる会社を探す。
あとは会社にしがみつくため、そこそこ頑張る
この年齢になると、ベンチャー企業は避けるようになるな…。
大学の就職活動時はベンチャーでもガンガン応募してたのが懐かしいわ。
>>76 わかる。 俺も一部上場企業辞めた。係長職。
一部とはいえ、業界によってはかなりの勢いで業務縮小に追い込まれているからね。
転職した先の会社だって、10年後にあるとは限らない。
>>88 やっぱ全部上場しないとダメだな
一部だけ上場してもしょうがないんだよ
>>76 マジか、嫁が資格持ち俺もそう。ブラックだから転職したい
でも年間450は最低でも必要だから退職金その他200万位出るんだけど2〜3年で年収450にしなきゃならないからマジできつい。
450になる保証も無いし…やっぱ30代未経験完全別業界だとほんときつい…
76さんはどんな仕事探してますか？エージェントとか使ってます？
>>77 なので「未経験可」のとこにしようと考えてます。
ただ今の業界は絶対に先が無いし、手に職がないとマジでこの先困るのが見に染みて分かったので
何年かは堪えて絶対に手に職と技術を身につけて将来に備えたいと思ってます。最低でも5年はかかりそうです…
>>87 今年初めてベンチャー入った。結構しんどいね。1,2年以内にベンチャーでないところに戻りたい
>>77 業種は入ってからやる仕事に直結するから大事だが、業界はそれほど重要じゃないだろ
経理、法務とかは会社変わってもやること同じだからな
>>93 ベンチャーに内定もらったんだけど、どんなところがきついですか？
ベンチャーは賞与、昇給が不安定だし、昇格と降格人事が頻繁にあり、ほぼ確実にみなし残業を取り入れてる
これから先、自動車業界 特にエンジン周りの会社は厳しくないか？電気自動車になったら、業界ごと無くなりそうじゃない？
>>98 リーディングカンパニーなら無くならない
デンソーとか
いまどきのブラック企業のトレンドは やりがい搾取 だ
「やりがい搾取」をググってみなよ
惨すぎて反吐がでるぞ・・・
もはや、働いたら負け ってレベルじゃないぞ
敗北だよ は・い・ぼ・く！！！
>>99 入れるだけの学歴なら良いけど、自分には無理だな〜。年齢も42歳だし。
>>95 即断即決で即実行なところとかかなぁ。俺は悩んだりじっくり確認しながらやる方で遅いとそういう目で見られるし神経使うよ。
あとは誰でも発言できる風土はあるけど、間違いとか勘違いとかはかなりはっきり言われたりするところかな。
俺はメンタル弱いからなかなかつらいよ
うおお、行きたい所から面接のご案内来た。慌ててる。
面接まで時間が無い。その日は仕事。休めない事はないが、
現職場に迷惑かけて休んで行ったところで、
採用される確率はとんでもなく低そう‥
いや確率低いからって行かないとかありえんだろ。
行くべきだ。でもこの繁忙期に本当に休んでいいのか？
面接日程の変更を申し出るか？
でも「弊社も選考日程が詰まっておりまして、
69さんの希望日以外を指定してしまい申し訳ないです」
ってわざわざ書いてあるって事は、変更申し出即お祈りの確率高い。
ぐぬぬ。
>>102 回答有難うございます。
確かにそう言う感じかもしれませんね。
どちらかと言うと自分がそう言うタイプなので、ベンチャーの方が肌に合うかも…
参考にさせてもらいます。
>>103 面接時間によるけど、俺は全部面接のあとそのまま仕事に行ったよw
もしくは定時後に面接入れた。
客先行くのと同じ要領でw
落ち着け俺。
その日の仕事は、俺がいなくても何とでもなる。
まずは急に休む言いわけを考えよう。
OK。大丈夫。
企業情報を頭に叩き込む時間。
OK。1時間で余裕。
面接の準備。
OK。イメージトレーニングは日々できてる。
商談だと思えばどうってことない。
ふう。
>>105 ありがとう。職場常駐の仕事だから、抜けれんのよね。
これから先、こんな事ばっかりなんだろうなあ‥
よっしゃ、やるぞ！！
>>108 インフルにかかったら休めるんだから、1日休めない道理はない！
自分のために休んだって良いじゃない、がんばれよー！
>>104 自分もそういう感じの方が合うと思っていたけど実際には自分で思ってるほど仕事はやくなかったし、思った以上に打たれ弱かったよ。
これからお互いがんばろう
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/rSrScZ 身の丈以上の企業に入ってしまったらしく、
周りは国立大やら早慶やら自分よりはるかに学歴が上
中途入社で学歴は関係ないと思ってたけど、入社間もないとまだ業務にも慣れてない状況だし仕事覚える段階だから、より劣等感を感じてしまったらしくすでにメンタルヤられた友人に何て言葉をかければいいかな？
周りの無能ぷりにストレス溜めるのと
周りが有能すぎて劣等感溜めるのって
前者のほうが幸せだよな
>>112 実務能力はあるんだろ？
正直業界首位の超大手でも訳のわからん大学出の奴も沢山居るし、入った後なら学歴関係無いよ
40歳過ぎて
転職考えたけど、
書類選考
わずかに通っても
面接通過できないな。
スキルチェックテストの内容がわるいのだろうか?
結果教えてくれないから、わからん。
>>112 羨ましい環境だけどな。
学歴関係ないから採用されたんだし、回りとの差はその人の伸びしろそのものだから。
自分がそこそこ出来るやつだと思ったら、もう伸びないよ。
>>116 前者は耐えがたい苦痛。
後者は自分次第で改善できる。
と、感じたよ…
派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの 江花博 のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。
神奈川県厚木市上依知の大和ケミカル。完全なる同族企業。新卒6人入社したが社長の強制的な退職勧告により半年以内に全員退職。絶対に入ったらダメです
>>119 そうか。
俺は後者のほうがしんどかったからなぁ。
井の中の蛙のほうが精神的には安定する。
上司の評価もいいしね。
>>116 OJT中に周りに聞いても余りにもスキル不足の為にそんなの知らないとか、そんな奴に一体何を教わるんだ？って思う。いい加減過ぎて目を疑うよ。 そんなんでも大手企業。クソだな
>>116 同感。後者は努力とガッツでカバーするしかないけど、若者が長年頑張って成長したら何とかなるくらいしか想像できないや。
おっさんはそこまでガッツもないしなぁ
人手不足、バブル期並みの求人とか、
騒いでいたから、
どれどれ転職活動してみるか、
と思ったら、厳しくて笑った。
30代の時も、転職しようとおもって、
少し活動したことあるが、
まえと変わらないな。
求人あってもやとわなきゃ同じ。
しかも、ずーーーと、同じ求人でっぱなしだし(笑)
44歳だが、中間層不足らしくすぐに見つかった。
転職活動して2週間だった。
輸入食品の品質保証。年間休日125日、年収600万プラスインセンティブ、残業ほぼなし。現職年間休日105日年収500万、月残業60時間までみなし、実際毎月50時間オーバー。
都内。生まれも育ちも東京だ。
田舎があれば食品メーカーに逃げたが
>>126 たまに、お宝案件ってあるよな
望まれるスキル持ってるのが前提だけど
>>130 小さなエージェントの案件だった。
転職5回目であきらめていたら、オファーがかかった。
面接もフランス人社長、日本人副社長だけ1発決定。
英会話力はそんなにないけど、英文履歴書だけが他の応募者より採用者から評価されたのが有利でしたとエージェントから言われた。普段web和英辞書使ってますよ、と採用面接で言ったから無理かと思ってた。
転勤なしのルート営業か既存メインの法人営業探してるんだけど、なかなかないな…。
エージェント案件も少なくなってきたし、ハロワで応募するしかないか。
サンワサプライとかIODATAとかの営業って、小売店にこき使われてしんどいのかな？
知り合いに聞いたら、今度面接行く企業ブラックだった‥危ねえなまったく。
先に知っとけば気がラクだわ。練習台にはちょうどいい。
近隣の個人宅配送ドライバー。
固定残業代50時間を含むという求人に応募しようか悩み中
休みは完全週休二日土日
年齢的に45歳以下が条件だから、応募するなら最後のチャンスなんだが
応募して面接行かないと、どんな仕事で何するのか雰囲気はどうかが分からない
>>137 ありがとう。
そうだよね。
何はともあれ応募して話を聞きに行ってみる。
>>125,126
40代が足りてないってのは技術の管理職・専門職だけの話
研究職・商品開発・生産技術・品証品管の管理職がメイン
ここら辺で10年以上キャリア持ってる奴はもう入れ食いで超大手に求人即内定もらえるよ
>>132 当方も中間層求めてるメーカーから内定もらった。
38歳でメーカーの営業、年間休日125日、総支給620万円+残業代+各種手当。
非公開のエージェント案件でこの今回は会社しか受けてない。
このスレ見てるだけでも二極化が進んでる感すごいよな。
あと10年したら安い外国人労働者に仕事取られて
ナマポも崩壊するんだろうな。
>>139 働く場所選ばなければそうかもな
俺は地元で探してるけど特定派遣しかねえわ
マジ意味が分からん
>>142 そりゃ当然
俺も地元を新幹線3時間以上離れるのは願い下げなので蹴り続けてるけど
地元なんかで探したらバイトと派遣しかないわ
今は地元からクルマで2時間の地方大都市住まい
動きたがらない親って困ったもんだな
もう営業しかやったことないから、ハロワで求人探しするしかないわ…。
リクナビ、ＤＵＤＡはブラックだらけだし、エージェントはハイレベルな職種ばっかやし…。
>>144 リクナビがブラックって言い切れるなら
ハロワはスーパーブラックしかないよ。
>>143 新幹線で3時間も走ったら、東京から広島の方まで行けるよ
「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に
就職氷河期世代の不満爆発
「自分たちが採用しなかったくせに」「当たり前」
https://news.careerconnection.jp/?p=44419 ハロワでも求人サイトでもいいけど、残業時間と休日数は嘘偽りなく申告してもらいたい。
面接まで行って記載と違うと無駄足なんだからさあ。お互いに。
>>139 そうだな、技術の専門職だけど超大手の書類審査も6割以上位は通ってる
>>145 ちゃんと転職会議でチェックしてるから大丈夫だと思う。
前職は、ＮＷ機器メーカーで1部上場で、主任スタートだった。
しかし、年間休日80日くらいで、サビ残業が月間80時間はきつい…。
転職会議の点数は2.6だったわ…
>>150 転職会議の点数って2.5が最低だからな。
ある程度数がついてる状態で2.6はほぼアウト。
そもそも年休80サビ残80って意味わからんわ。
応募を検討する以前の問題。
>>148 電話して聞けばいいじゃない
それを嫌がるようなところだったら働く必要なし
>>149 書類はすべて通ってるわ
面接落ちも最初の1回だけであとはすべて内定まで行った
内定したとこは蹴ってもまたどうぞ状態
ウチの会社自体も２回蹴って３回目ってのがこの前入って来た
>>151 求人票には、年間休日120日以上（土日祝休）、残業20時間程度 って書いてあったんだけどなｗ
>>146 そんだけ超田舎なんだよ
まともな空港も近くにないし
自分が働いてる企業の求人見て、現実の労働環境と照合すりゃ
世の中そんなもんで分かるだろ。
面接行くと求人票と全然違う条件を言われる。
こっちは立場が弱いからそこを指摘することができない
>>158 立場は同等だぞ
向こうも選ぶ立場だけどこっちも選ぶ立場だ
変な対応やおかしな条件があれば入る前にさっさと切れるし
入らなくてよかったとありがたく思えるけどな
入社前に違和感のあるところは入社したらもっと酷い確率00パーセントだし
駄目そうなら試用期間で退職
→1週間くらい休んで応募
→駄目そうなら退職、以下当たりが出るまでループ
俺はハロワ求人で
応募から内定まで短期間で決まるから
これでやれてる
金も下手なバイトよりは断然いいしな
ただ、保険関係が面倒
>>158 確かに、そうゆうのはあるな。
そうゆうときは、転職しないだけだから、
別にどうでもいい。
今の仕事辞めたいけど、
今より悪い条件なら転職する意味がない。
後から「やっぱ前の会社の方が良かった」って思うのが怖くて
俺も転職に踏み切れなかったけど、
会社がなくなるとなると、もう行くしかないから気楽だw
前の会社の方がよかったは思ったことはあるけど
戻りたいとは思ったことないな
酷い会社は辞めるのみ
転職を考える時点で
今の会社に不満があるってことでしょ
>>164 三回転職したけど、都度、前の会社良かったって思うけど、戻りたくはない。
辞めるってのは、何か不満あるってことだからなー
外資に吸収された
新しい上司はフランス人
ボディーランゲージも通用しないので
転職します
やっぱり日経企業がいいね
年功序列、護送船団方式最高
初めて転職して試用期間中に合わないなって
思ったら、すぐに転職活動再開すべきなんだろうか？
すぐだと心象は悪いだろうし、どれくらい我慢して期間あければ、いいんだろう？
年齢的にも40間近で悩む
>>168 普通に転職活動再開して、試用期間中に決めて
おさらばすればいいじゃん。何で遠慮する必要あるの？
>>169-170 受ける企業の心象が悪くて良くないとかないかなーって。
聞いていた職務内容と全然違うから
スキルとマッチしなかったとか言えばいいだけじゃん。
待遇や人間関係のこと言うと心象悪いから黙っとけ。
>>171 良いわけねーだろ
数年耐えて転職するか、かなり苦しくなるけど即見切りつけるか
それくらい自分で判断するしかないと分かるだろ
>>171 俺は即辞めた。
11/1に入社して1か月で辞めたわ。
今、転職活動してるけど、試用期間中の退職だからその会社は履歴書に書いていない。
俺らは後がないんだから、続けるか・即辞めるかの２択しかないんだよ
1か月とかで辞めるんは
辞めるってか居られなくなったんでしょ？
そんな簡単に辞めたくなる会社なら最初から入社するな
>>175 <求人票>
工場の内勤（デスクワーク）で採用
<現実>
・デスクワークは1日1時間程度
・工場で荷物（20キロ程度）の出荷作業 ←ほぼこればかり
・トラックで別工場に荷物の運搬
・先輩社員の恫喝→別スレに具体的な内容書いたら「早く辞めろ！」のレス多数。
・うつ状態になったから心療内科で相談したら、「ひどすぎる…。傷害だから訴えた方が良い」と言われる。
※医者に先輩社員の恫喝内容のメモを見せた
今まで営業だったから、工場作業は不慣れで物覚えがが悪かったことは認めてるよ。
他の部署の人達とは仲良くしてもらって、先輩社員の恫喝には同情もしてもらった。
無免なのにフォークリフトの運転技術を学べたのは良い思い出かな。
続けられなかった自分は情けないと思うけど、さすがに求人内容と現実の乖離が多すぎ。
>>177 何歳？
40過ぎると辞めるのも続けるのも地獄だ
>>177 なんで工場に行ったんだ？
営業と工場内勤じゃだいぶ違う職種な気がするんだけど
批判してるわけじゃないんだ
工場は何でもやるというか臨機応変に自発的に行動する事が求められるよ
時間を決めて製品を作ってるからね
トラブル発生した時は自他の責任を問わず、アクションを起こして問題を解決する能力が問われるから
ここが工場に馴染める人と馴染めない人の差だと思う
馴染める人はすごく楽と感じる（自分で考えて行動できる）のだけど
明確な作業指示が欲しい人はきつく感じるみたい
後者が能力で劣るわけじゃなくて、あくまで職場への適正といった感じ
あぁ、俺はまさに後者だ。
事務から工場現場に転職して、まったく付いていけなかった。
それこそ自分は発達障害なんじゃないかと思ったぐらい。
>>180 トラブったとき自力で解決出来ない奴なんて工場に限らずどこでも不要だろ
工場はまだ人手居るしトラブルの種類も少ないからかなり楽だよ
営業や技術なんかスタンドプレイで個人能力のみで解決しなきゃいけない
>>181 事務だってトラブルは相当多いはずだよ
今迄あんたは他人に対応押し付けてただけだろ
むしろ工場はトラブルもマニュアル化されてるから対応は楽
>>181 要は自分が活きる職場じゃないと続かないというかキツイよという話
多かれ少なかれ仕事ってキツイから
>>182 工場は関わる人が膨大だからコミュ力が問われるよ
折衝業務も多いからスタンドプレイの人では限界がある
工場の規模にもよるけど
俺はチームワークの方がいいなあ。
現職場がそうだし。
スタンドプレーも自信あるけど、やっぱ助け助けられの方が精神的にラク。
>>184 井の中の蛙なんちゃらだな
膨大って具体的にどれくらいよ？
数百人居る建屋でも各個人の業務で関わる人なんて多くても十数人だろ
相談出来る奴も多いし対処マニュアルも整備されてるし考える時間も豊富
工場の業務なんて他の部門よりずーーっとラクだよ
>>184 すごく良い話を書いてますね
工場は、荒くれ者も多いし難しい雰囲気
営業ダメだから、工場というのは短絡的思考
適性のある仕事って、どうやって探したらよいんだろうか？
>>174 試用期間中の会社って履歴書書かなくていいのか？
>>186 自分の課だけで50人超えるわ 統廃合した結果だけど
試作品だと営業や開発、他社との調整も必要だからかなり神経使う
>>187 この年齢層だと今までの実績にヒントがあると思う
例えば管理職向かないと思っていても任されるからには
なんらかの素養はあるんだろう 評価は他者の目線
それが小さい事でも自分の持っている強みが他人から評価されたので
結果に結びついているという事
自分が人に仕事を依頼する時を考えるとわかりやすい。
成功させる為にその人を選んだ理由がなにかしらあるはず
それがその人の強み
自分も活動中なので偉い事は言えないのだけど、
他者目線で自分を評価してみたらどうかな？
自分と同じ能力と経験を持った人が部下にいると仮定
この人に仕事を任せるならどんな仕事？任せる理由は？
と掘り下げ行く
この任せる理由は過去の業務経験と合わせて挙げていく
事で面接官の理解が得られると思う
こちらの提案の根拠も知りたいはずだから
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/rSrScZ >>177 かわいそうだとは思うが、会社の選択に関しては全部自己責任
今までどんな仕事してたのか知らんが、今までの処遇を考えれば分相応とか分かるだろ
あと、訴えたほうがいいって医者が言ったの？
患者の負担になるような事は普通言わんよ
治ったあとに自分で判断するもんだ
>>189 試作品は普通は生産技術や製造技術が作るんだよ
製造移管されてないものは生産が直接作ったりしない
初期流動管理まで全部確認してから製造移管やって承認受けて生産スタート
あんたのところは品管とか生管とか生技がちゃんと機能してないだけ
生産はそんなとこまで面倒見ません
>>192 こいつの会社は部門間協議システムがなくISOすら入ってなさそうな工場だよ
>>192 あまり焦らずに落ち着ける時間を作って考えることをお勧めするよ
ノートに書きだしてみると考えがまとまるので良いかも
年内に転職決まった人いますか？
私は結果が良ければ年始に本命の最終面接かなという状況
年末年始は慌ただしいので活動も難しいですね
午前中に1社訪問してきましたが魅力的だったので
年内に応募してみるつもりです
>>196 俺か？工場スレにも同じようなのが居たけど
自分の会社だけの基準を当然のように書いてる奴は虫が好かん
何がローカルルールなのか認識せずにアドバイスすんなよ
無職歴1年2ヶ月（36歳）の俺がAV男優候補募集の求人に応募して内定取れたんだよ。
男友達に話したらスッポン料理のお店でお祝いの飲み会を開いてくれたのよ。嬉しかった。
家に帰って親父に話したらいきなり鬼の形相になって「お前なんか勘当だ」って言われるし
それを聞いたお袋はいきなり倒れて救急車で病院に搬送されちゃったのよ。
俺は第二のしみけんになって業界の頂点を極めるまでは家に戻らないと強い決意をして
12月9日に指示された撮影場所に初出勤したんだよ。（ちなみに12月9日時点でオナ禁7日間達成）
俺のイメージでは高橋しょ○子ちゃんや伊東ち○みちゃんのマ○コに入れて15分位体位を変えながら
ピストン運動して精子出すお仕事だと思ってたのよ。
それが現場に行ったら女優や男優が出した体液を拭かされるし現場づくりの肉体労働させられるしやってられんわ。
やっと女優と交わえるのかと思ったらブリーフ履かされてしごきながらカンペが出たらすぐ顔に出せとか言われてさ。
しかもタイミング良く出せないと監督から怒号を浴びせられるし室内はイカ臭いし最悪だよ！そんな急に出せるかよ！
監督に俺も女優とS○Xしたいって頼んだら2年早いだとよ。
むかついて昨日から行ってない。ちなみに辞めたこと男友達や家族にも報告してない。
公益社団法人の技術系の職員って給料安いけどどうなんだろ
土日祝休みでほぼ残業無しで楽そうなんだが
とりあえず話だけでも聞こうと思ってる
今の会社は給料は悪くないしそこまで不満もないけど働く為に生きる生活はもういいわ。
年中繁忙期は疲れた。
厚生労働省登録検査機関なら新卒有利だったな。
年功序列、賞与6ヶ月とか普通。
中途で入ると年収は良くない。
アドバイスお願いします
いい企業があり応募したいのですが募集が
施工管理／保守管理／設計／積算
となっており、保守なら行きたいのですが他なら未経験ですし行きたくないのです。
一応希望は聞くと書いてありますが配属が決まるのは入社後ですよね…
このような場合どうすればいいのでしょうか
>>203 どう考えてもセコカンで現場監督行きだろ。
転職会議とか見てみたら？
とりあえず問い合わせてみたら？保守なら応募したいのですがって言って
>>203 希望職種を保守にして応募してみたら？
仕事する上でいろんな部門を見るのは必要だと思うけど
その会社の方針もあるので聞くのが確実
聞かずにスルーするのは勿体ない
>>203 面接で話聞いてみては？
その企業になにかしら興味あるんでしょ？
保守管理といっても幅広いと思うよ
>>197 入社後にバレるのでは？
職務経歴書偽証にならないのか？
>>204 >>206 >>207 ありがとうございます。施工管理だと全国転勤があるようなのでちょっと無理なんです。
とりあえず面接に行ってみて何と聞けばよいのでしょうか…
多分「適正をみて決めます」止まりだと思うんです。
みなさんならハッキリと「保守以外なら採用しないで下さい」と言いますか？
>>205 やっぱり施工管理ですかねぇ…
みなさんは気になる企業はとりあえず面接行ってみて考えますか？
そこで質問するという感じでしょうか。転職が初めてなので万が一うまく内定もらえたとしても断るというのがうまくイメージできなくて
>>211 ビジネスライクに断わりゃいーよ。
手前勝手なお祈りメール送りつけてくる輩に、
どっちが買い手で客なのか教えてやれ。
>>210 まずは希望職種「保守」で面接を目指す
その際に転勤は難しい事をやんわりと伝える感じかな
他の職種で決定したら「先日お伝えしたように転勤は厳しい」と辞退しては？
あまり強く言いすぎて選考に影響してもお互いに損な気がします
>>211 私なら質問しますね これからの自分の事ですし
他人からどんなにアドバイス貰っても最終的には
当人と面接官とのコミュニケーションじゃないですか？
ダメ元で交渉した結果、良い回答が得られる事もありますよ
>>211 気になるところは実際に面接に行って根掘り葉掘り聞いてくるよ。
自分と言う商品を売り込む商談だと思ってやってるから、当然そこに売って採算が合うかも考えてる。
それを知るには採用後どうなるかをある程度聞く必要がある。
>>211 どう考えても旨味は施工管理＞保守だろうが、
保守なら知識経験資格があんのか？
ビル管なんか年収400万前後のしょっぺえ待遇で人生を諦めた無能がやるイメージだけどな
35歳以降から未経験(おそらく資格もなし)で施工管理なんて地獄だろうよ
35歳以降から未経験(おそらく資格もなし)で施工管理なんて地獄だろうよ
死ぬ気でやりゃあ2年程度である程度はできるよ
ただし、地頭が良くて、要領よくて、飲みこみが早くて、コミュ力が高い奴ならね
現場のDQN相手のコミュ力とか必要なさすぎて
全く身についてないわ。
>>212 >>213 >>214 >>215 >>216 >>217 皆様どうもありがとうございます。設備管理の経験はありますので全く何も分からない、転勤のある施工管理は無理なので正直にそれを伝えてみようかと思います。
ありがとうございました
>>223 リフレッシュできたか？
ここには仲間がたくさんいるぜ。
生きるために、共に戦おう。
>>223 おめ、頑張れよ！辛くなったらいつでも戻ってこいよ。
>>218 地獄なのを知りながら未経験を採用しているんだけどな
運良く奴隷が捕まればいいだけ
使えない奴は辞めさせるだけつか勝手に辞める
プロ奴隷のオレから言わせて貰うが
やりがいはあるよ、想像以上の案件がある
人生のウェイトを仕事に偏らす事が出来れば幸せかもしれない
月の残業が200時間行きそうなんだけどやばいよなぁ
残業代はキッチリでるからまだマシかもしれんが
無職生活を楽しめる人って強いと思う
お金に余裕があるからかな？
俺はダメだ
毎日不安と恐怖に苛まれる
なにもしてなくても年齢は重ねるし
無職になった期間を指折り数えて毎日震えてる
>>209 不安なら、職務経歴書に一言付け加えておいたらどうかな。
ハロワ応募だったら書かなくて良いよ。
>>231 それが普通じゃない？
アラフォーで無職とかヤバイよ
致命傷にならないうちに動いたほうがいい
そもそも公務員試験の年齢上限設けておいて民間企業には年齢上限撤廃しろとかどんだけ矛盾したこと言ってんだ？官僚どもは。すまんここで吐き出させてもらった。
>>234 経験者採用なら59歳まで受け付けてるじゃん
民間と同じだと思うが
先週変わった面接受けてきてさっき結果きたんだけど・・・
なんであんなんで採用されるか不思議だった
地元の会社でもそこそこでかいとこだったのに
>>235 経験者採用はやってない自治体もあるからなあ
俺の地元の自治体はやってないみたいだ
まだ頑張ってるよ
年明け就業開始になるようにしたい
仕事が決まらないまま年末年始を過ごすのはあまりに気持ちが重い
俺なんて、共働きの妻の扶養にはいってしまった。
トホホ。。。なさけない。。。
38歳初めての転職で内定が6社出た。
とはいっても本命以外興味ないのだが、現職が激務、休出当たり前だけに妻からは年収アップよりホワイトに転職してほしいと言われていている。
現職:大手重工子会社（プラント建設）
年収:550万（営業主任）
残業:100h/月（8割サービス）
本命:建設会社
年収:700万（営業課長）
残業:40h（見込で実際は30h前後）
現職は20時間しか残業認めてくれずサービスする位なら40時間の見込が入っている上に年収アップ、役職付きで文句ないと思うが建設会社で働いてる人の意見下さい。
>>242 背中押して欲しいんですねｗ
その年齢なら迷わず行くべきかと
>>242 ちなみに
建設業界への転職 Part1
http://2chb.net/r/job/1512488785/ こっちで聞いて見てもいいかもです
>>238
面接というか会食だったんだよ 面接予定の企業に行ったらレストラン連れていかれてそこで社長と人事の人二人と4人で食事
んで談笑してた しかも会話の内容が面接らしからぬ世間話とか・・・・ まあある程度自分の今までの仕事の話とかしたんだけど
楽しかったけど食べ終わって「結果は一週間以内にご連絡します」って言われて帰宅したんだけど家について冷静に考えたら「あれが面接か？」って思った
んで今日採用連絡きたんだよ
落ち目のフリーランスだから採用もらえるのはうれしいけどなんとなく不安でならない・・・・ 木曜日に採用手続きでそこで働き始める日決まりそうなんだが
ただ決して変な会社ではない 地元だと優良企業で通ってる会社だ
39歳で現職はフリーランスの広告制作ね >>245 ムカつく野郎かムカつかない野郎か見定めたかったんだろ
ネタくさいな
若いならまだしも、独立して成功せず結局じり貧なフリーのおっさんを、まともな企業が採るか？
>>249 まあわからんよな。個人事業主で経験と実績ある即戦力だから、形だけの面接だった可能性高い。
40才だが、転職５回目だが採用されたわ。
給料22万で残業なし、サービス業だけど、
どうするか迷い中。
貯金がもう20万切ってしまい、
どっちにしろ働かなくちゃいけないんだが。
ネットで会社の評判とか見てると、
イマイチ踏ん切りがつかない。
かといって、他の会社を検索しても、
一長一短で。
なんで、働き始めると、青い鳥を探してしまい、
結局辞めてしまうんだよな。
>>251 なんか専門的なスキルとか資格の一つもねえのかよ
>>251 会社に面倒見てもらおうと思うからそうなるんだよ。
その会社で何をどうしたいの？
特にないなら今と一緒だと思うよ。
>>251 まずはお前が「何がしたいか」だろ
最終目標が決まってないのに過程ばかり追いかけてるからそうなるんだよ
会社で何がしたい？
だらだら過ごしてしがみつきたい
会社でどうなりたい？
定時で充分終わる業務量で、残業ゼロのやや残念な社員
そこそこの給与もらって、楽な仕事が欲しいだけだよ
意識高い系は、他人を巻き込まないで欲しい
>>252-254 専門スキル何もないし、運転免許すらないよ
何をしたいかもよく分からない。
逆にみんな、やりたいことを
よく見付けられるなぁと思う。
>>255 それが悪いとは言わないけど、それが理由なら転職しないのが一番願う状況に近いんじゃない？
転職すりゃ有給だって賞与だってリセットされるし、新しく覚えなきゃいけないこともある。
基本的に、転職は労力がかかるんだよ。
言ってることとやってること、矛盾してるぞ？
>>257 逆にやりたいこと無いのに転職できる方がすごいと思うよ、俺は。
待遇どんどん悪くなってない？大丈夫？
>>259 やりたい事ないから転職するんだよ
どこかに何かいいモノが転がってないか、
隣の芝生は青いなあ、と。
>>259 悪くなってはないが、変わらずって感じ。
25→21→25→27→22ﾏｿ
はじめは、これがやりたかったのかも、
と思うんだが、すぐに違ったなぁと思ってしまう。
で、１年ほどで辞めちゃう。
大学を決めるときからずっと、
やりたいことを探し続けてるっていう感じ。
ほんと情けないのは分かってるんだけど。
だから、昨日のテレ朝の『ソノサキ』って番組で、
若い農業のお兄ちゃんや
ヤンキーだった人もみんな立派に働いてて
凄いと思うと同時に死にたくなるんだよ。
とりとめもなくごめんなさい。
追加だけど、ずーっとサービス業だったから、
いっそ工場の組み立てとかが
いいのかな。
一応飲食の経験があるから、
サービス業内だったら、なんとか働き口がある感じ。
>>260 なるほど。
で、人が足りないから誰でも良い所に採用されて、なんか違うな〜となるわけか…
>>261 俺の考えだけど、十数年社会人やってて収入変わらないのは待遇悪くなってると考えていいと思う。
最初の会社で何となくでも続けていた人はたぶん+数万くらいになってるし…
やりたいことを探すのではなくて、その会社に対して自分が何を出来るかを探してみては？
目標って、大抵その延長だから。
不採用通知きた。
業界経験者で応募者は俺一人の状況で何故なんだ。
しかも最終面接は配属の可能性がある営業所の所長3人も遠方から来てくれてほぼ決まりな空気だったのに。
諦めきれないんで電話かメールか手紙で再度チャンスもらえないか聞いてみようと思うんだが、それやって成功した人いる？
>>264 よくある
その三人が「あいつダメ」言ったんだろ
>>264 採用決まりの雰囲気でダメだったなら、余程の理由がありそうだから逆転は難しそうだな。
まして、遠方から来てくれたなら、再挑戦はこっちからアポとって訪問するくらいじゃないと厳しそう…
でも俺はあなたの逆転劇を是非見たい。
俺はやりたいことはルート営業か法人営業（既存）かなぁ。
以前は新規開拓メインの営業で、インセンティブ稼ぎまくってたけど、この年齢だと無理だ…。
IT設備の営業だったから、なかなか自分の能力にマッチする職種がないよ。
>>263 自分に何ができるかかぁ。
分からない。
>>264 最終的に採否決定を下すのは社長だったりする
実にくだらない理由で不採用とする場合もある
・氏名が気に入らない
・人相が気に入らない
・学歴が気に入らない
・独身なので気に入らない
・既婚者なので気に入らない
>>269 適職診断やってみたらどうかな？
http://seikaku7.com/ ハロワでもできるよ！
>>273 おっちゃんINTJだった
実際、その通りの職にしか就いたことがない
>>274 専門性の高い職業ばかりだね。
年齢的に考えて、イベントプランナー（デパートとか）か、エンジニア（製造系の特派）が良いかもね。
>>271 分かるわぁ
スキルあり過ぎて、生意気そうとかもあるよね
>>274 オッサンもINTJやった
んで実際にSE
でも会社にいる連中はちっともロジカルじゃないねｗ
>>277 2ちゃんやってるような内向的な奴はINTJ率高そうだよな
競争勝ち抜いていい会社に転職したつもりだったが、
来年入社の新卒新入社員が採用予定数の半分も集まっていない
と聞いて愕然とした。ガバガバじゃん
もはや今のガキどもはヌルゲー極まってる。
でも氷河期は取らないクセに外国人採用するかもとか終わってるわ
今度筆記試験があるんだけど、初めての転職活動でどんな試験なのかわからない。SPIとも書いてないんだけど、どんな試験の種類がありえるか教えて欲しいんだ。因みに営業職で、ベンチャーに近い雰囲気の20人位の会社です。
>>284 採用担当に直接聞いても不利にならないと思うが
エージェントかましてるならエージェントに聞くとか。
SPIも何種類かあるし、ペーパー受験か、テストセンター試験かとか。玉手箱、クレペリン検査と適性検査は幅が広いから。
>>284 自分がベンチャー受けた時、人事が作ったテストだった。
国語→四字熟語の意味、漢字書き取りなど
数学→計算問題 電卓使わずいかに効率よく解けるか
例えば 97×98 とか 50問
英語→長文読解
制限時間各10分だった。
>>279 性格診断なんて、自分が好ましいと思う選択肢にマークするだけっしょ
普通は
>>283 core30のホワイト企業だよ
いままでの苦労はなんだったんだ
若い子にドヤ顔できないじゃん笑われるだけだわ
>>288 株式銘柄でホワイト判断って何の冗談だよ
よほど成功したり蓄えがあったり家が裕福でないのなら30までにエロ漫画家専業なんて止めるべきだよな
>>292 お世話になってます
エロまんがは絵が命
ストーリーとかどうでもいい
採用連絡あって、はいって言っちゃったんだけど、
断るのってありかな？
入社はまだしてないんですが、
百貨店研修などの日程は決まってます。
>>295 相手がいる事なので、断るなら今日早めにな
理由にもよるが、自分の人生をかけてまで相手に気を使うつもりなら、断らないほうが良い
>>296 はい。
ちょっとした引っかかりがあったんですが、
どんどん広がってしまって。
もう40なんで、大事に決めます。
>>298 電話して断ったー
年齢的にあせってはいるんだけど
やっぱりよく考えなきゃと身に染みたわ。
見つかるまではコンビニバイトで食いつなぐわ。
>>299 焦っても安易に判断するとヤバイからな
次いきましょう！
焦らないの大事だよね
なんか今焦ってぐるぐる考えてるだけでなにもできてない
転職会議で3.0以下の企業には応募しないことにしてる。
そうだよね ありがとう
今すぐじゃないけど急に目の前に来た感じ
もし転職するなら定年前はここが最後にしたいし…
>>308 焦らなきゃいけないんだけどねｗ
実際、転職回数も多いし、採用のハードルは高いと思うんだけど、
面接時に気になったことが、どうしても払拭できなくて。
この２日ろくに寝られなかった。
前職がコンビニなんで、
要領は得てるで、まぁつなぎで。
一応某コンビニの資格持ちなんで。
>>311 SVじゃないよ。
資格って、まぁ初級とかそんなやつ。
だから若干時給もいいんだよ。
ただ、ずっとって訳にはいかないから、
きちんと探すつもりだけど。
>>309 焦っても仕方ないよ。
今日はお疲れ様。
SVはスーパーバイザー？
店舗の管理指導する人の事？
>>314 ありがとう。
その一言がうれしいよ。
>>315 SVはスーパーバイザーですよ。
セブンとかファミマとかあっち側の
搾取する方の末端部員。
>>316 名前だけ聞いたことある
コンビニは利用するだけであまり内部知らないけど
大変そうだね そのぶん認められる点もあると思う
>>303 数人しか評価してないこともあるからなー
転職会議っていいの？
会社の評判ってのもクチコミのってるけど
カイシャの評判は企業に都合悪いことはすぐ消すから意味ない
転職サイトが運営してる時点で察しろよw
どんな評価であれそう感じた人がいる事だけは確認しておいたほうが良い
全部100点という企業はないから悪い面を把握して自分が受け入れられるかだと思う
クローズアップ現代＋「アラフォー・クライシス」
2017年12月14日（木） 22時00分〜22時25分
▽アラフォー世代の給与に驚きの事実発覚！
▽仕事もお金も○○もピンチです！
▽働き盛りなのに…氷河期世代の憂鬱
▽しごと塾で一発逆転
▽忍び寄る「7040問題」とは？
前いた会社の悪いところを転職会議とカイシャの評判両方に書いたけど
転職会議には反映された、カイシャの評判は事務局確認中のまま4週間経過
これは反映されないと思う、ただ事実を書いただけなのに
>>324 事実でも名誉毀損になるんだぞ
ハゲにハゲって言ったら大変なことになるだろハゲ？
>>325 ハゲは仕方ないだろ、本人の気の持ちようでどうにかなるもんじゃないし
俺は意図的にこちらに不利益になるような事を会社側がしてきたから
それを書いたんだよ、全然意味合いが違うわ
NHKのアラフォー世代の格差見たけど
いろいろ被る部分があった
親が死んだら生活困窮とか
仕事行ってて見れなかったけど、何で親が死んだら生活困窮するの？
親会社が死んだのなら分かるけどw
ネタかわからん高給取り
500から800位の中堅
324や329みたいな低脳
同年代でもいろいろいるよな
>>329 ちらっと見た感じだど
独身アラフォーの非正規の人が出てて
そういう人は実家の親と同居ってのが多いんだって
それで生活で足りない分を親の年金で補ってる的な
>>331 さんくす。
いつものあれか。
親の年金あてにしてる非正規独身なんて実際は一部だろうに、この世代の大半みたいに言われるよね。
非正規自体が減りつつあるからな
偏向報道は良くないよな
俺の会社も請負や派遣の人も一斉に正社員登用したよ
それでも人が足りなくて求人も出しまくり
【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
http://2chb.net/r/newsplus/1513293276/ 【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1513298364/ 大卒（浪人やら留年やら）
↓
契約社員やら数社で数年
↓
大手・・約３年
転職先が決まる前に退職（この時点で30才くらい）
↓
異業種異職種にいきたくて転職活動開始するも箸にも棒にもかからない
無職期間が1年を超えたくらいから、もうなんでもいいからとにかく働き出さないと詰むと思い手当たり次第受けるも空白期間も長くなって、コミュ力も落ちてきていてどこも受からない状態
結局無職期間（バイトはしてた）が2年ほどあった
辛くて死にそうだった
↓
中小企業の営業になんとか転職
向いてたのか、結構出世する
結局5年くらい勤めた
↓
転職先が決まってない状態で退職し同じ状態にならないように今度は転職先を決めてから辞めた
↓
1部上場企業に転職（今）
--------
学歴経歴が綺麗な人ならともかく、転職先が決まってない状態での退職にどれほどリスクがあるのかを思い知った
今は売手市場で状況が違うのかもしれないけど
在職のまま転職活動する人は現職場に辞意を言ってるのでしょうか
それとも面接などの段階で先の企業に○ヶ月先から行けますとか言うのでしょうか
若い頃転職活動したときは実家暮らしなのもあって今のところに悪いしとか考えて辞めてから活動しかしてなかったので気になります
>>337 決まってから辞めるって伝える
それが普通
>>337 決まってから退職調整しました
俺がいた会社は有給とかもとりやすかったので面接の日有給にしたりとか動きやすかった
>>336 転職先が決まってない状態での退職は絶対にやってはならない
就労中での転職は求人する企業も現在の賃金待遇以上の雇用条件を提示するしかなくなる
しかも同業他社の場合は即戦力として期待されるので、よりよい賃金待遇を引き出せる
逆に退職してしまうと足元をみられ、相手の言い値で賃金が決まってしまうので激務低賃金となる
給料遅れだしたから会社都合で辞められるんで、現職辞めてUターン活動するよ
実家の母から今年のクリスマスは足痛くなってきたから電アシ自転車がほしいという地雷メールがきた。今さっきヤマハのクソ高いやつを注文してきた。ボーナスが半分吹き飛んだ(´・ω・｀)
>>336 無職だと計画性ないなこいつ扱いだもんな
氷河期なんちゃら見ると甘えとか思ってしまう
就職に炙れたのは平均以下の奴だけだろ
>>344 たしか中華の電アシ自転車で、最高速120km/h
位出るのがあるからそれにすればよかったかもな
ＮＨＫ総合１
ナビゲーション「たそがれ同居 〜急増！働けない独身中高年〜」
働き盛りの40代・50代の『中高年』が危機に瀕している。
中高年の非正規労働者は300万人、年収150万以下の人も3割に上る。
世帯を持てず「独身」の中高年は、非正規の仕事さえ失うと、親の年金に依存せざるを得ない。
こうして親と同居し、無職の中高年がひきこもる「たそがれ同居」が急増している。
自立できない中高年をどう支援していくのか、考える。
禁煙して今年で18年経つ
今度の税制改改正でタバコの値段が1箱500円を超える
禁煙する前は1日8箱吸ってたから、禁煙してなければ1日のたばこ代が4000円
1年間で146万円、10年間で1460万円…中古マンションが買えるわｗｗｗ
>>354 一日8箱？？？？
そんな奴初めて聞いたわ
ゆっくり吸って5分だとして
160本×5分＝800分＝13時間だぞ？
早くて3分でも8時間ですよ？
死ぬわそれ
有吉ジャポン月収300万円!? 謎アプリの実態に迫る!
2017年12月15日（金） 24時20分〜24時50分
TV初公開!月300万も夢じゃない!?いったい何をしているのか?怪しくないのか?謎すぎる儲けのカラクリを大調査。
月1億円のツワモノまで!!さらに徹底検証!
>>271 小さい事務所だけど採用側のUSBメモリこっそり見て衝撃受けたよ
いい大人なのに面接ファイルとやらの備考欄に書いてあった内容
・言うこと聞かなそう
・顔がきもい
・喋り方がバカっぽい
・学歴は高いけど字が汚い
・カエル←これ笑った
要は一緒に仕事したい人間を選んでるっぽいな
自分を脅かす能力高そうなのもダメｗ
>>357 一緒に働きたい人を選ぶだろ
第一印象悪かったら、次探せばいいだけだし
>>356 コインでしょ
ここ1ヶ月で億り人何百人出たんだろ
ぼーっと見てただけの俺ですらALTで1000万近く儲けてるし
でも換金すると国税にモロバレなのよねー
>>338>>339
おそくなりましたがありがとうございます
現職場に決まってから言うということは転職先にいつからいけるかっていうのはひと月後とかでいいのでしょうか
「大企業や公務員になれず、低所得で苦しむのは努力しなかった奴の自己責任！」いまだにこんな主張をする無教養が日本にはいるらしい… [257926174]
http://2chb.net/r/poverty/1513372056/ 十数年勤めてた前職の同僚や、取引先、退職者集まって忘年会した。
会社はクソだったけど、
飲み会はこっちの方が楽しいや。
>>337 普通にこの年齢は異業種未経験職種は落とされるなぁ
>>364 辞めた連中だけで集まる飲み会ほど
楽しいことはない。ブラック度が高いと特に。
今は倒産したとか経営悪化してたら最高の酒の肴。
>>367 あるなあ
俺も倒産した前の職場の同僚と酒を飲んでいたが
最初は元社長の悪口とかろくな再就職先がない愚痴を言い合って和気あいあいだったものの
単身上京し、数年後には良い就職先に恵まれそうした連中とは生活水準にずれが生じてきて
連中からは疎ましく思われるようになっちまって足が遠退いちまったわ
こっちも潰れてから6年も経ってるのに未だに恨みを持ってる奴とか会いたくねえよ
俺は省庁と大学と独行と大企業の研究所連中しか集まらないから、悪口言っても半分褒め言葉になってんな
転職会議の点数操作してる企業を、事務局にチクるのが最近の日課になってるｗ
転職会議の事務局は対応早いわ。
>>367 辞めたブラック企業が代替わりで待遇よくなってり大企業に吸収合併されて待遇よくなってたら笑えないけどな・・・・（経験者）
>>364 それは楽しそうだ。
でも、私の場合同期めちゃくちゃ仲悪かったから2度と会いたくない
>>357 一緒に働きたいと思えない奴を雇う方がおかしいだろｗ
>>357 なんだかんだってやっぱり見た目は大事ってことかｗ
ある程度出世すると辞めたくなる
その理由が大切な会議に出席しないといけないとか部下の結婚式で挨拶しなければいけないとか・・・
我ながら情けない
対人恐怖症なんだろうか
>>375 わかる。
昇進を推薦してやった、とか上司が言ってくるけど、
全然望んでない。
昇進を推奨してやったってのは、
要は「お前もっとやれんだからもっと働けよ」って意味だからね。
>>374 男女問わず見た目って結構大事だよ
性格ブスはルックスも大抵ブス
ルックスがダメだから性格もダメになってくとも言えるけど
家族経営で役員は皆親族、男性社員はほぼ縁故
こういうの初めてだけど危険かな
なんかいい様に使われるだけの気がしてならない...
ハロワで転職会議で3.0以上の企業に絞って応募してるけど、案外書類選考が通るもんだな。
4通送って、2通通過で2社は返事待ち。
今月、ハロワ求人（営業）で3件面接に行ってきたけど
全部、求人内容と違った。
営業なので多少の時間オーバーとかわわかるけど嘘を書いて求人を出さないでほしい。
交通費かけて行ってるんだよこっちは。
書類通りやすいよなー
三ヶ月の超短期で離職したから相当苦労すると思いきや内定も二社出たわ
蹴るけど
>>381 3.0はかなりやばいからな
3.5くらいからまあまあ
>>383 蹴る理由は条件面？面接での雰囲気とかですか？
私も試用期間で辞めようと活動中ですが、早く辞めたいあまり妥協して内定受けそうで恐いです。
>>355 タバコ1本吸うのに5分もかからんかった
ストローでジュースを吸い上げる様に吸うから、15〜30秒で1本終わる
ニコチンが勿体無いから、深呼吸で吸い込んだら吐かずにしばらく肺に溜める
入浴したらニコチンが汗として排出されるから立て続けに5〜10本くらい吸ってた
睡眠も2時間でニコチンがキレるから、2時間おきに起きて5本くらい吸い溜めして寝てた
18年前に禁煙してから全く吸っていない
よく止める事ができたと思う
>>385 一社は距離、もう一社は面接時の雰囲気ですねー
他に面接控えてるからってのもある、雰囲気のとこは追い込まれてたら入ってた
>>387 レスありがとうございます。
距離も重要な要素ですね。いくら条件が良かろうと、入るまでは博打ですしね。
皆さん頑張りましょう。
登録した派遣会社で営業所のところで募集しているのがないな
あっても女性のみのシゴトかもしれんしタウワに載ってたのが
登録したところは名古屋営業所でそれ以外でハケンギフトというページで
リンクしてて募集載っているんだ担当の営業所で
>>389 もう入社してしまったんでしょうか？
やはり直感は信じるべきか
>>387 距離が気に入らなければ最初から応募しないでしょ
普通は
正しいと思った選択肢をしてことごとく失敗してるから
たまには逆を行ってみるかな、本当に入ってみないと分からないですね
今考えると派遣時代の方が居心地良かったかも
職場でも社外の人として接してくれる
正社員はいろんなしがらみが多くて怠い・・
直感でいいと思った会社に入ったら、
思いの外環境待遇は良かった。
でも馴染めない。ずっと外様気分。
まあプロパー95パーくらいの会社だからか
>>396 やはり同族は難しいでしょうかね
先入観はいけないと思っても、悪い噂の方が圧倒的に多いので不安はあります
>>400 理不尽の連続の中こき使われて、まともな昇給昇格もなく身内だけがどんどん上に行く。馬鹿な後継者でも一族さえ儲かれば良い。この年代なんだからさ、もうちょっと慎重に選ぶべき。
>>401 普通に転職サイトからの応募ですが
当然最初から分かる訳ではないので、話してみたらそうだったと言う感じですね
>>402 大抵がその流れに巻き込まれて疲れちゃうんでしょうね
確かにそう簡単にやり直しがきかない年齢ですし
>>400 他人が家で鍋つついてるところに一緒に参加する様なもんだからな。
その家の暗黙のルールに溶け込めるならやっていける。
もし残った汁を鍋に戻すような一家だとしても、それを間違えていると言う権利はない。
>>405 その例えは凄く分かり易いですねｗ
20代の若い頃なら飛び込んでいたかもしれません
>>405 闇鍋を喰わせるような会社には行きたくない
>>397 わかる
部外者だと肩身は狭いんだけどしがらみは少なくて気楽
同族企業に転職ってわけじゃないけど中学の同級生にいい大学出て商社マンになった奴いてそいつが何か国も海外赴任こなして人けっこうな脈築いた奴がいたけど
38歳の時にその会社辞めて嫁実家の家業ついだ奴がいたな 年収は半分以下になったのに遊びに行ったとき3人の子供に囲まれて幸せに笑って過ごしてるの見てう
らやましく思った
今までのキャリア捨ててもったいないと思ったがその家族みてたらなんか考えさせられたきがする
嫁実家の家業ついだ奴…俺の弟がそれだ
入り婿は肩身が狭く稼業を継ぐとなると、
無給金の奴隷みたいな扱いみたいだ
子供も家族の力関係を把握しているので
入り婿の弟はゴミ扱い
>>410
そうなの？ でも同級生はそこまで変な扱いされてないみたいだったけど 面接で「御社の求人は何割本当ですか？」って聞いたら落ちるかな？どこもかしこも嘘求人ばっかで時間もったいないよね
>>411 家次第だろ、そりゃ。
割と良いと思うけどな。
>>412 聞き方が悪い
それでは確実に落とされる
>>397 当たり前だろ
派遣の気楽さと正社員の待遇どっちも欲しいなんて欲張り。
>>403 せめて役員構成は事前に調べとけよ…
惨め度、金、精神的苦痛、肉体的苦痛などで天秤にかけると確かに腰掛けフリーター時代がまだマシだったかも。
(ホワイト)＞＞＞＞＞＞フリーター＞＞社畜＞＞＞＞＞無職の順かな
色々あって残業多くて土日ありの部署に移動を命ぜられた。
辞めないで転職活動する方がいいに決まってるけどならもう色々あってメンタルヤバい。辞めるって言いたい。
次決まる前に辞めるって言った人いる？
>>421 俺はそれで毎日辞めるって言おうと思いながら、
ムカつくことがあるたびに転職サイトで
適当な会社見繕ってポチってストレス解消してたわ。
1ヶ月50社くらい応募してたかな。
明らかなブラックは面接案内来ても断るの。
志望度が高い会社から面接の連絡来た時だけ行って、
最後は第1志望の二次面接の時に仮病で早退した。
転職して収入300→550、年休90→126＋有給
残業月120→40になったが、人間関係が酷すぎて
鬱再発しかけてるけど何とか踏ん張ってるところ。
軽々しく転職できる歳じゃないけど、
またポチポチ応募はしてるよ。
メンタル云々言う人は仕事に力いれないほうが良いよ。悩みが馬鹿らしい
>>424 そかーでもやっぱ続けながらなんだよね。
でもやっぱ多いみたいね。
独り身なら簡単なんだけどな。世帯持ちだとそれなりに勇気がいる。
>>426 嫁が1人目妊娠中に1度目の退職
2人目妊娠中に2度目の退職をした
あんたに足りないのは覚悟だ
>>427 偉そうに言うけど嫁さんにどんだけ負担かけたか考えもせんのか
出た。コレが利害関係者でもないのに他人の生き方にイチャモンつけるやつか。
>>427 >>428 どっちの言うことも正論なんだよね。だからこそ迷う
>>428 お前の存在がどれだけ日本の負担になってるかしらんだろ？
>>431 てか、日本の負担になるほど大物ならむしろなりたいわ
>>428 いいんだよ、俺は偉いんだから
生活費も全部出したし給料も上がった
人生デザイン U?29「就職支援会社社員」
2017年12月19日（火） 23時00分〜23時25分
指導している研修生の一人、北海道からやってきた鈴木蓮太君（19）が辞めたいと言い出した。
面談をした勝山さんは、意外な事実を知る。
トーキングフルーツ【障害者だって恋をするしセックスもする!活動家・熊篠慶彦】
2017年12月19日（火） 24時35分〜25時05分
障害者の性に関する情報提供など障害者への理解を訴える活動家・熊篠慶彦。
今年、自身の体験をリリー・フランキーが演じた映画が公開。
熊篠が語る障害者の性と生
先週木曜日応募で、
１週間以内に合否（書類段階だが）連絡だが
まだ来ない。
遅いってことは落ちたってことですよね・・・
>>442 面接の日程調整かもしれんよ？
合否と合わせてアポ取ってくる可能性もある
忘れた頃に書類を送ってた会社から
面接の連絡がくることがあるが
本命に断られたんだろうな
こっちはチャンスだが
求人サイトで匿名（捨てアド）で、転勤の有無を聞いても回答がこない…。
2回聞いてるのだけど、返信無し。
他の企業は匿名でも教えてくれたんだけどな。
>>445 2週間後くらいかな
俺は大きな会社受けないから
1週間経って連絡がなければ
落ちたと思って切り替えてる
規模問わず選考進むときは連絡早かったな。企業のスピードや対応力が見えるから、なかなか連絡ないような所は行けなくて良かったと思うようにしている、
エン転職でロクな求人ねえなぁと思ってたけど、
ミドルの転職に登録したら高待遇なのがバンバン来る。
やっぱ焦っちゃいかんね。
>>421 断る事は出来ないのか？
その部署じゃなきゃ続けたい会社なら断り続けるのもありだぞ
俺は断る事は認めないと言われて退職した
>>451 出来ないというか今の所にももう居たくない。
それでじゃあ移動ねって話になった。
>>449 自分もミドル経由で前日内定決めたわ
年収200万プラス、翌年から賞与5ヶ月、理論年収、現職500万から850万になった。
40代半ばでまさかこの額に行くとは思ってなかった。
>>449 >>453 お前らはハイスペックなんだな
何の職種なの？
>>447 2週間は普通にあると思うよ
大手ならともかく、連絡がない所は行かないほうが良いかと
人事の対応から社風が透けて見える
>>453 年収200万プラスなのか350万プラスなのかもう頭がおかしくなった嘘松なのか
>>443 結局、今日も連絡なし。
待遇が非常に魅力的だったのと、
本命なのでちょっとショック。
なにより、年末の予定が全く立てられなくて
困っている。
>>454 食品の品質保証
現職は東証一部上場企業、転職先は外資系食品メーカー
>>457 書き方悪かった
入社後1年間は年収200万up
1年頃に業績賞与、通常査定で350万現職より上がる
なによりも年間休日が95日から125日になる方が良かった
明日、ハロワ求人面接行ってくるわ。
今月、4件目の面接。
今年最後の面接だろーなぁ。
>>454 俺はまさかのスーパーの店員だぜw
453とは住む世界の違う底辺だけど、
年収ベースで100万くらい上がる。
どんな仕事でも捉え方でスキルは付くもんだ。
「社外でも通用するモノを身に付けろ」と言ってくれた上司に感謝せねば。
スキルの付かない時間の切売的な仕事って
辞めたら更なる地獄だからな
年々地獄度はましていく
スキルって何だろな？
SEだけど結局は時間の切り売りでしかない…
>>465 SEはローカルルールが多くてスキルが付きづらい
一般的には、次の違う仕事がきたときに、前の経験を活かして効率よく仕事できる能力だろ
もう年内就職もしくは内定厳しいかな。
それなら、最後にぱっと年末年始旅行でも行こうかな。
貯金15万しかないけどｗ
>>466 なるほどね。
IT業界じゃスキルと言いながらもレンタカーみたいに性能で値段つけてレンタルしてるだけが大半だもんな。
38歳で人事職をエージェントを通して受けているんだけど、
面接に落ちた理由がまったく当てはまらないことだったので、企業のHPから
面接官の上司にあたる人宛に落ちた理由が不適切、不快に感じた等書き込んでやった
＞＞471
色眼鏡で見る、自分の考えに固執する、
駄目なやつだったよ。俺から辞退してやった
>>472 それで正解
媚びて採用を獲得しようとしてもダメだ
ムカついたらその場で帰るくらいでちょうどいい
後になって媚びたことに後悔しても遅い
>>470 どうみてもお前の戯れ言なんか相手にされんだろ。ダメージ与えたと思ってる時点でお前相当ヤバイよ
今頃担当者は落として正解だったと思ってるだろうなw
即俺から辞退したし、俺は在職中でまた受ければいいが、
面接官は副社長からとやかく言われるかもしれん
若い頃は媚びてでも採用貰ってたけど、今は対等であるという前提で面接受けてるわ
人手が欲しいお前のところにわざわざ時間と金かけて来てやってんだぞって感じで
在職中だしそこんとこは強気だわ
ぬるい会社で620万ほどもらっているし、重工業大手。
こっちから願い下げ。副社長が面接官を問題視してくれるといいな
面接中に安田大サーカス団長のモノマネを前触れなくやってのけた新卒時代が懐かしい
あの頃のパワーはもう無い
Uターンで動いてるんだけど面接まで２週間待つよって言われてんだけど期待されてんのかね？
すごい恐縮するわ
>>483 人手不足での求人じゃなくて優秀な人材集めの求人の可能性があると思う
頑張れ
俺もUターンで動いて地元大手の面接受けてきたんだけど
想定していた質問はされずほぼ雑談で社内事情や具体的な話を聞かされその場で一次通過
順調すぎて逆にお祈りフラグ立ってるんじゃないかとビビりまくってる
>>479 落とされたと言いながら願い下げとか、破綻してるな。失恋ストーカーそのものでゾッとするわ。
>>479 君さあ、落ちた理由を都合が悪いのか伏せる、
落ちた腹いせに企業ＨＰで報復、
聞いてもないのに年収と勤め先を言う所を見ると発達障害だと思うよ。
君を落とした面接官はその辺を見抜いているから落ちた理由を紳士に受け止めたほうが良いぞ。
>>449 提携エージェントがかなり良い案件持ってるからね。
どこの企業も40前後は足りてないし狙い目だよ。
大学中退の人って、学歴不問か高卒以上のとこしか応募してない？
>>458 向こうも忘年会やら取引先への挨拶とかの忙しい時期だからね
一般的な時期とは違うでしょ
年内来なかったらスルーで良いよ
新年から切り替えていきましょう
>>492 そうなんだよね 書類選考ってザルというか
面接で本人と会うかどうかだけしか見てないよね
俺は無職1年以上だけど書類選考は全部通る
今の派遣先からは残ってほしいと言われてる
でも結局派遣としてなんだよな 求められるのはありがたいんだけど…
でも転職にふみだす怖さもある 失敗したくない
>>491 求人票に大卒以上ってあっても、数年以上の業務経験者ならば、
応募時に申告する事で書類選考は受け付けて貰えるケースが多い
それに、全てそのケースで採用内定もらって就職している）
（転職5回の人生で100回以上それで応募して断られたのは2例だけ）
>>496 そうなんだ すでに10年いるところだから慣れてるのもあるし業界のなかでは大手
求められるのはほんとにありがたいんだ…
新しいところにいけたとして多少大変でも頑張れるのはこの年くらいまでかなって気もするけどもし変なところだったらと思うと…そんなのみんな不安だろうけど
>>493 そうだと良いんですが。
うっかり深夜４時頃応募したからかなぁ。
おまいらより豪華な生活を無料で営んでいるぞ
日本にあったらいいよなｗｗｗ
【衝撃】驚くほど豪華な刑務所８選
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>491 短大中退だけどこの年になったらそんなに関係ないと実感してる
そのままニート、フリーターで40だったらキツイけど…
タクシーが一番！、独り仕事だから気楽や！！
常に、携帯電話をポケットに入れる。非常事態は、即座に「１」「１」「０」「発信」と携帯電話のボタンを押して、「助けて！！」と云えば警察官が急行。
女性にも安心。そして、車内は「常に録音録画」。
機会があれば、タクシー業務にチャレンジ！！非常に気楽。男女の区別ない。
普通自動車第１種運転免許証、取得してから１年間？くらい経ては、タクシー乗務員になれる。
★二十歳代、女性や若者、チャレンジ！！辞めても、二種免許証と運転経験は残る。
→「誰でも簡単に、タクシー乗務員になれる！！」
【二種免許証と講習などは、タクシー会社負担】
「誰でも、タクシー乗務員になれます。」ので、「色んな生き物」がタクシー乗務員になってます。
元ヤクザ、元社長、元警察官など、多種多様です。しかし、タクシー乗務員は、※大多数が「変な生き物(ややこしい奴・ヤクザ・チンピラ)」です。
幸い、タクシー業務は独り仕事。※大多数の「変な生き物」と全く関わらずに仕事。 相手に全くせずに済む。
独り仕事なので、極めて気楽！極楽！！
50、60、70、80歳も働くタクシー乗務員。断じて、タクシー業務がしんどい！なんてウソ！大嘘！！
６０、７０、８０歳が引越作業できるか？
コンビニ店員さえ、商品を覚えられずレジ操作ができない。ジジイは使えない！
※タクシー会社をよく調べること！！
会社経営者も、「変な生き物」が多い。タクシー業界は、世間の作られた好イメージと違う！！
在職する乗務員、ガススタンドや周囲から生の話を聞くこと。
エージェントが無知無能で傲慢で引いた。
マニュアル通りのトークや提案しかできないから話すだけ時間の無駄。
自分で探すわ。
>>497>>501
ありがとう！勇気出た
応募するだけはタダだと思って自分の経験を活かせる業務だったら応募してみるよ
>>504 問題なのは採用内定もらっても、大卒未満社員の賃金規定が無い会社の場合、賃金交渉を余儀なくされる
配属先でも異端者扱い同様で仕事をムチャ振りされ、どこまで実戦力があるか試される試練の期間がある…が決してそれはパワハラではない
しかし数年後に上長である主任が実は高卒だった事を知った時には安堵したけどな
>>498 今の業界がまだ先行き見込めるなら
今のままでも良いかもね。
業界経験で次の就職も優位か。
業界が成長を見込めないとなると
今から三年後以降に来ると言われてる
オリンピック後の不況で
契約切られて、年齢的に再就職困難とか最悪。
俺は斜陽産業の中小正社員。
三年後以降に会社潰れても
転職できるよう職種経験積んでる。
５時に夢中という番組で
諺を現代風に言い換えるコーナーで
猫に小判を
ニートにプレミアムフライデー
というのがあって笑ったわ。
>>488 落とされたじゃなくて、辞退した。
辞退した後向こうから見送った理由を書いてきた。
目をつむりながらしゃべっていたと。
そんな常識はずれな対応はしていないし、そういう指摘は今までなし。
>>508 辞退したのに落ちた理由を伝えるエージェントはいないだろw
下半身のICBMが疼くぜ
そろそろ発射しちゃおうか
ミドルの転職サイトのやつは管理職経験なくてもいけるもん？
>>512 まずは登録してみよう。現実は厳しいと理解できるぞ。
>>513 どこが？
今はどこでも内定くれるボーナスタイムやぞ
どこでも内定くれるのは、激務薄給過ぎて誰も近づかないブラック企業だけだ
試用期間で発狂する
てか、とりあえず受けて受かったら働いてさ
ダメなら辞めればいいだけよ。
今はどこも人手不足で、いくらでも仕事変えられるんだから
>>506 そうだね 今は派遣のままとはいえいてほしい言われてるけどそのあとはわからないからなあ
3年後46とかで放り出されるのも困る
正社員も不安よね
製造に配属された。
みんな20代後半で社歴1〜2年くらい。
毎日4時間の残業はおっさんには続かんよ。
>>520 製造でも40代以上でも元気な人いるじゃん。
>>520 日々がいかに幸福でも、いかに苛酷でも
人はその環境にやがては対応し、遂には馴れる
>>498 10年もいたら、社員への誘いはないのか？前の会社は派遣がどんどん社員になってたぞ。
砂礫1年目だらけの職場は俺もいたけど案の定続かなかった
周りの平均勤続年数ざっくり計算してみたけど1.2くらいだったよ。
42になったらオファーが激減したな
来ても中小ばかりになってきた
そもそも希望年収1000万以上なのにちゃんと払えるのか不安だ
>>523 ないねえ 他の人でも聞かないかな
だからいてほしいと言ってくれてるとはいえ悩むんだよね
年収950万
今の会社じゃ役員にならん限りこれで頭打ちだ
大手に移って年収1500万を目指したいんだよな
能力的には今がピークなんだがなあ
絶対に利益をもたらせるのにもどかしいわ
まあドカタは受託後の仕事だからな
利益は確定だわな
>>531 国が発表してるちゃんとした平均年収と中央値見てきなよ
そっちが現実だから
この前、あるバス会社の正社員、運転手募集の張り紙見たけど、基本給、残業60時間とボーナスで年収400万以上！！ってデカデカと広告貼ってあった。
首都圏で、これ？って感じで全くソソられないのと同時に、今の俺がどんだけ恵まれてるか思い知ったわ。
年収それより低いけど残業は月5時間いくかいかないかだわ 60でそれか…
>>533 いやー、稼いでる人見て俺ももっと頑張らないとな〜、と思いたいだけでした。
すまんw
頑張り過ぎていやになって転職したい人もいるんですけどね
年収下がっても完全週休二日制残業少しの会社に転職したい
なんかもう正社員に拘りたくない気分
休みが当たり前に休める時間が欲しい
老後に年金貰えるか怪しいし、激務で
体壊すリスクあるし
>>541 まあ正社員は精神的な負担がでかいわな
正解なんかないから勝手に決めれ
>>451 421だけど今日辞めるって言った。もう先方に一人移動させるって言ったのにとプチ切れされた。
でもこれでよかったんだよね。もう今のところで続けるのは精神的にムリ。
>>528 今は3年ルールあるから早けりゃ来年放り出されるよ
ルート営業か、工場（技術系）で悩んでる。
どっちにしようかな…
>>546 そんな誰にでも出来る仕事に悩んでる時点でダメダメだな
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ そんな誰にでも出来る仕事に
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 悩んでる時点でダメダメだな
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ドカタ（４2・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>541 業界的に登用が多い所なら非正規スタートでもいいが、可能であれば正社員に拘るかな。
>>541 超大手じゃなければ正規でも非正規でも大して変わらないよ
>>550 正社員としての勤務実績があるだけで全然違うから
黙ってても応募くるから、
正社員歴短いのは跳ねるわ
あとどーせ実力スキルなんてわかんし、
喋り方聞き方に好感持てる人とってる。
短時間で、相手の能力を見極める優秀な面接官てすごいと思うわ
そんなの普通に有能物件も捨てているかも知れないじゃん
コミュ力込みで有能か判断されるんだろ。
実務できるけどコミュ力低いとか
腐る程いるし、使いづれえ。
>>553 有能物件落としてるだろうけど、
採用しない以上気づかんよ
人事なんてテキトーだよ。
そうでなきゃ俺が採用されるわけない
>>541 ボーナスの有無に関わるから金銭面の差は大きい
契約社員募集で出てたのに、試用期間過ぎたら
普通に正社員になってた俺のようなパターンもある。
募集要項には一切正社員化のことは書いてなかったし、
別に契約でいいやと思って応募した。
試用期間終わる時に言われて社員になった。
基本的にゴミしかいないよなココ
常に惨めな話しかしてねえ
>>558 ｵｯﾍﾟｹ←これ付いてるのはギャッツビーも含めアホばかりだな。
大変だな無能の転職は
足元見られて不利な条件飲まされるんだろうな
38才、日経の大企業に勤務、年収950万円。
最近、世の中に大きなインパクトを与えられるような外資系に転職しようか迷ってます。アドバイスもらえないでしょうか？
やはり今のところにいた方がよいでしょうか？
>>564 今のところいた方がいいよ。
まあ、俺も年明け外資なんだけどな。
別にインパクト求めてないけど。
>>565 なぜ今のところにいた方が良いでしょうかね？
行こうとしている外資系はやりがいはありそうなのですが、やはり生き残るのは厳しい環境らしいので、躊躇しています。
外資は解散したら最後
そのリスク分年収高めと考えたらよろし
どうかな。それだけ能力や実績があれば、転職には困らんだろうから
38歳で仕事パフォーマンス最大値の今こそ挑戦する価値はあるような。
企業や雇用の安定を求めてもしゃーない世の中だしね。
>>568 ありがとうございます。
外資系で自分の能力が通用するかどうか分かりませんが、やるだけやってみようと思います。
>>569 やめとけ
意思が決まってんのに、こんなとこで背中押して貰いたい女みたいなマインドじゃ、厳しい環境では成功しないよ
>>570 確かにおっしゃるとおりですね。
Vorkersなどに三年生き残れたら優秀的な書き込みがされているのをみると、自分がやっていけるだろうか？的な弱気なマインドになってしまいまして。
三年後生き残れなかったとしても後悔しないなら行けば良いんじゃないの？
>>573 三年後、42才になったら、外資系をまた渡り歩く感じになるんでしょうかね？
さすがに、また国内企業に戻ってくるのは色々な意味（年齢、年収、条件など）で厳しいでしょうか？
外資へいったほうがいい？ って書き込みみるといくことしか考えてないんだろ？ ならいけばいいじゃん。
>>574 三年で経験値積めたら、転職も可能でしょ。
そう思わないと俺もやってられない。
本音で生きればええのよ
いやいや、絶対行かない方がいいでしょ
こんな相談してる時点で転職市場で950万の価値がある人間とは思えん
幸運にも950万もらえてるんだと感謝して今の会社にしがみついた方がいいよ
正社員歴1年8ヵ月しかない34歳（来年35）です。年収は土日祝日休み残業ほぼなしで賞与1.5カ月で330万ほど（月給は24万ぐらい）。
この経歴で転職（それも給与面待遇面のアップ込）は無謀ですか？同業種なら可能性ありますか？
>>577 少なくとも、外資系でも成功を収める自信がないと辛いかもしれませんね。
今いるところは典型的な国内ドメスティック企業なので、将来性に若干物足りなさを感じてるだけなのかもしれません。
自分の能力はさておき、40才前に自身のキャリアに最後のワンチャンスがあるのかなと思い、ご相談させて頂きました。
ありがとうございました
>>578 職歴次第じゃない？
>>579 最後のワンチャンあるのは、最後の転職で外資に行くことを決めて今まで準備していた人だけだと思いますよ。
若い頃と違って、希望的観測だけのワンチャンは無い年齢だと個人的には思います。
つまり、ある程度の裏付けが無いと厳しいかと。
まあ、まぐれ当たりが無いとは言いません。
>>577 俺も同意
そもそも外資に行きたい理由がフワフワしすぎ
世の中に大きなインパクトって新卒みたいなこと言ってんじゃないよｗ
とても地頭が良いようにみえないから本当に現職で950万稼いでいるなら一生そこにいるべき
募集要項の経験者ってのに1、2回開発に携わったことがあるレベルで行ってもいいもんかね？まぁ書類選考で落ちるだろうけど。
アドバイスお願いします
来年35歳です。一部上場企業の工場勤務です。地方で勤続17年で基本給20万てめちゃくちゃ少ないですよね…
転職したほうがいいのでしょうか。残業しないととても生活できません
>>584 元々残業ありきの会社なんじゃね？年収で言ったら他のとこより多くて転職しきらないんじゃないの
基本給が上がらないって事は年金もゴミみたいなモンだってことを頭に入れてどうするか考えりゃいい
17年もいたんだから同業他者には引く手数多なスキル持ってるやろ
>>584 年収はいくらなの？
俺が住んでる愛知県は工場だと賞与5か月以上多いし
>>584 後、工場の職種は何？
ライン工ならそんなもんだと思うけど、品証、生産技術だとちょっと低いかもね。
>>582 アドバイスありがとうございます。
今のところに留まることも視野にいれます。
自分の能力からすると、恵まれている待遇だと思いますから。
>>585 >>586 >>587 ありがとうございます。そうなんです。残業で稼ぐって事なんですけど近年段々残業も減ってきて部署減らし、ライン減らしで異動→残業無い部署なのでやっていけず退職…
なんて人が毎年多くいるので明日は我が身だと思うと先行き不安で
年金の事考えてませんでした。基本給ベースなんですね。機械のオペレーターで年収は490万です。
ボーナスは２ヶ月×夏冬です
ただ時間外労働時間が平均5〜60時間あります。
機械のオペレーターといっても本当に1ヶ月で覚えられるような誰でもできる仕事でやりがいもないですし将来も不安です。
ただ安定だけは多分しているのでしがみついてれば最低限の生活だけはできると思うのですが、今は売り手市場のようですし一か八かかけるか迷ってます。
なんとか電気工事士を取ったので未経験ですがビルメンテナンスなんかどうかなと考えてます
みなさんならやはりこの歳で月給20万じゃ転職しますか？
>>589 俺は転職したからなぁ。基本給12万、なのに年収540万。 残業は月60時間しないと生活できん。周りの人間みんなカラ残業ばかりで仕事しないのばかりだった
でも転職するならキャリアアップ目指さないと下見てたら切りがない。給料多少減っても…なんて考えてたら地獄見るから注意
>>589 >基本給ベースなんですね。
思いっきり間違い
4〜6月分の交通費等の手当も含めた給与金額で毎年決まる
>今は売り手市場のようですし一か八かかけるか迷ってます。
売り手なのは有能な人だけ
自分で言うように大人しくしがみついてなさいって
もし収入を増やしたければまずは副業レベルで始めればいいのに
何で前知識も下準備もなしに無謀なことをやろうとするかね？
悪いけど人頼みな人間は何やってもダメ
今すごくもらってるわけじゃないけどこの職種ではまだいいほうなのかもと思うとチャレンジは考えるようになってきた 先輩たちは転職したら確実に当座の金は減るっていう
副業も考えるわ 今まで考えてなかったけどしていいかダメかは会社によるのね
>>589 残業ありきの仕事で残業減っていくのはキツイね
資格も取ってるようだしまずは転職エージェントに登録して相談してみては？
ただ地方だと選択肢少ないかもなあ
10月に退職して、年内就職と思ってたが
叶わなかった。
貯金も13万になっちゃったし、
今日はモヤシと納豆和えたのしか
喰ってないわ。
>>584 ただのライン工なら、若いころと生産性が変わらないんだから給料もあがらないだろう。
自分から管理とか技術とかに転向したい旨を会社に話したら？
>>589 普通に電工やったらいいじゃないか
未経験でも年収400万程度は取れる
二種と特別教育の高車と酸欠
知識もないのにビルメンやったって今と収入は変わらん
>>589 年収490万って、関東ならキツイかもしれんけど、地方なら良い。
どこに住んでるの？
独身なら東京でも450万で普通の生活できたよ
扶養家族がいるなら600万ほしいね
>>590 そうなんです。みんな生活残業ばっかでしかもラインなので自分だけ帰るわけにもいかず
>>591 >>592 >>593 >>596 >>597 >>599 ありがとうございます。ライン一筋なのでたいしたスキルも無いし、自業自得ですがもっと早く動かなかった事を後悔してます。部署は人数がカツカツなので異動は不可能のようです。
エージェント登録してみました。明後日電話面談になりました。
住んでるのは一応政令指定都市ですが未経験だと電工があっても300万位みたいですね…
このまま行っても地獄だし、だとしたら一刻も早く転職して実務経験を積まなければ転職する機会すら無くなってしまいます。かといって転職して実務経験積むまでは300万で養っていけない…正直詰んでいるのでしょうか…
収入落ちたくはないよね
自分もやる気はあっても今までのに未経験のものだとなかなか
>>601 エージェントには、全て真実を話す必要はないから
>>601 ハッタリ利かせられなきゃ未経験電工は年収300万かも知れんけど
今動ける内に動かなかったらジリ貧になって抜け出せなくなる
40になったら本当に詰むぞ
どうせそのままやっててもダメ元でやってみろよいつでも戻れる
建設業界は初心者には厳しいところは多々あるが人間関係は工場よりマシ
俺は設備だけど、君のような状況から抜け出したくて36の時業界に飛び込んで這い上がったぞ
今年の想定年収は950万くらいになると思う
別に今の会社辞めてもどこでもやってかれるし人生余裕
>>606 ありがとうございます！本当に励みになります。そのように手に職をつけるのが夢です。
設備とはなんでしょうか？電気設備(ビルメン)でしょうか
>>607 機械設備つってな空調と衛生がメイン
消火とかガスは専門業者に投げることが多いけど一応請負う
輸送設備は別業種
俺は上場企業にいたわけでもないし国家資格もなかったから
職歴盛って経験年数をサバ読んで大手に外注で潜り込みハッタリで無理矢理技術を覚えた
国家資格も経験年数誤魔化して取った
面接でも嘘をついて申し訳なく思うが生きるために仕方なかった
今は吐いた嘘が真になるように雇ってくれた会社に恩返ししようと頑張って働いてるわ
>>604 参考までに自分は残業月に15時間程度だった
比較的自由な職場だったけど、生活残業より時間の方が大事だった
>>608 凄いですね。凄いバイタリティと行動力。元々能力があったんですね
国家資格とはビル管でしょうか。私も頑張ってみます
まずはエージェントの面談ですね
>>608 生きるためなら面接で嘘をつく
これって、典型的なアレだな
ドカタさん、えらい人気だな
出世する過程はどうでもいいけどメダカはメダカ
ドカタはドカタよ
950万で人間関係いい奴が何故、転職スレにいるのかw
釣りの達人&マウンティング好き＝ゴリラ
源泉の給与は576万と書いてあった
遊びでやってるコインの儲けの方が大きくて萎えた
まあ税金でたっぷり持ってかれるけど
サントリー、味の素、アサヒビールとか10月以降良さそうな求人が沢山あったな。
どこも引っかからなかった。
野球好きだからDeNAでも行くか。
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
>>625 623をなめるなよ
テスト入団だからな
>>5 畑違いの業種に行こうもんならそのとおりだけど
スレタイの年齢なら長くやってきた経歴があるだろ
それでよりよい会社求めて勝負するんでしょうに
今まで培ってきたもので勝負するなら引く手あまた
自信持てよ
俺なんか今年40歳だけど、これまでやってきた仕事一筋で18年目だから
たとえ、どんな会社に行こうと、同業他社ならどこいったって勤めれるし
改善向上。新しい風吹き込む自信あるよ
ここは転々と非正規やブラックにいた奴が多いんだから
そんな正論振りかざされたところで何も響かないよ。
>>616 ああ、そういうことか
人間性に問題があるからな俺は
仕事はできる方だけどね
>>627 同じ仕事一筋ってホワイトカラーなら、
向上心なくて、頭固そう
羨ましいけど
ルート営業と、製造業の品質保証で内定取れた。
もうここは迷うことなく品質保証だよね？
ちなみに、ルート営業の会社は転職会議の点数はナシで、品質保証の会社は3.2ある。
>>629 一番職場で扱い困るやつじゃん。
人間性に問題あるのは使いたくねえわ。
>>627 同じ仕事一筋だったら、専門分野が偏りすぎてて、俺だったら書類選考で落とすけどな
>>631 少なくとも製造業経験者？かつ理系だよね？
品証はつまらんし、損な役回りだから興味もないけど、転職会議に名前が出るくらいの会社ならそっち行けばええヤーン。
>>634 製造1か月だけ経験あって、文系やで。
今まで営業しかやってなかったから、クレーム対応には慣れてる。
>>635 個人的に品証経験挟んどくと
将来的に営業行ってもいい仕事出来ると思う
>>635 品質保証って仕事の幅広いから、内容次第
クレーム対応、JISやら役所対応、ISO、検品係、なんかも品質保証部署がやってることもあるし
>>635 文系の品証かー
出会ったことないけど、文系でもやれる業界もあるんだなー
文系でかつ製造経験もほとんどないのに品証内定なんてろくでもない企業の可能性高い
ただの検査員としての採用じゃないの？
>>627 自信満々の人ってどうしても懐疑的な目で見てしまうわ
ドカタっちから自信奪ったら何も残らんよ？
2ちゃんで威張ってもいいじゃん
>>644 そいつは別人
でもまあ、ドカタと蔑んだところでお前らゴミに何一つ劣ってるものがないし
安月給のゴミの戯れ言なんかどうでもいいわ
>>645 ある
俺のほうが若いし年収も多いし、家庭も持ってるし
学歴も職歴も全部上
いいねいいねドカタっち
たまには逃げないで相手してくれよ
ドカタっちは、謙虚に生きたほうがいいよ？
もろ仕事貰ってる立場じゃん
何も生み出してるわけじゃないのに、仕事与えてる立場の人に噛み付いてんじゃねーよ
俺なら、謙虚に自分の仕事を見つめられる奴に仕事任せるね
おまえは要らない
>>647 具体的に書けよ
さっぱり分からん
リアルで敵わないと思わせる相手に出会うことはほぼないし、
ネットだと年収公開して負けたことが一度もない
くっそつまらんのだ
>>648 おまえの自慢て何なん？
全部勝ってるけど、年収か？
つまんねえ奴だな
俺もだけど、雇われの身で年収語ること自体が虚しいとか思わんの？
>>649 今まで負かしてくれた奴がいない
ここはギャッツとかゴミみたいなのしかいないしな
家族とかどうでもいいよな
一応、俺にもあるけどどうでもいい
年収で勝ってるって雇われでいくら稼いでるんだ？
源泉うpってマジで俺を負かしてみろよ
本当に負けたことが一度もない
ネットではな
>>650 俺もおまえと同じ950万だな
残業してないけどな
旧帝の博士、研究所勤務、38歳、嫁子供2人だな
俺から見たら、年収自慢のおまえはギャッツ以下のゴミだ
おまえも全部晒せよ
３６だけど、パワハラ上司が嫌で辞めちまったわ・・・
7年勤めた職場だったんだけどな・・・
今、就活進めてる所は2件あって、
一つ目は、今度二次面接で受かりそうなところあるんだけど、社員なんだけど日給月給制なんだよな・・・でも、年収５００万以上可
もう一つは、年明け面接なんだけど、大手だけど、地元を離れなきゃいけない。景気の影響をもろに受けそうな業界。でも大手だから休日や手当はいい
一つ目の会社辞退しようか迷い中・・・日給月給制だし
かといって、二つ目の会社受かる保証はないんだよな〜・・・
どうしたらいいと思う？
>>654 自分の価値観ばかり押し付けないで
まず質問に答えろよ
お馬鹿さん
年収3000万、残業はしてない
東大卒、医者、36、嫁子供3人
何とでも言える
今までいた典型的なゴミと全く同じ
バカだろ
>>656 2ちゃんてそういう世界じゃないの？
おまえ42のドカタじゃん
記憶喪失かな？
格下のおまえから全部証明できる書類晒せよ
>>636 >>638 >>639 レスありがとう。
今ままでITソリューションの営業（法人・個人）やってて、面接で「クレーム対応は大丈夫か？」「改善報告書の作成したことはあるか？」等聞かれたけど、業界は違うけど「あります！」って回答した。
法人のクレームは、個人のクレームに比べたら屁みたいなもんだわ。
個人営業の時は、新規だったから毎日毎日怒鳴られっぱなしだったわ。
半年前にうpったら下らん煽り散々やって消えたゴミ、ギャッツと同じ手口だなこいつ
一体、何回うpりゃあ気が済むんだよ
去年の年収850万の源泉と今年の最高月収96万の給与明細はうpっただろ
その前に88万もうpった
いつもうpるのは俺で、それをせいぜい捏造だの何だの煽るだけのゴミ
仕舞いには40にもなってまだ学歴だの挙げ句には家族持ちとか苦し紛れにトチ狂ってんじゃねえよゴミ
>>659 品質保証の世界も突き詰めていくと結構奥が深くてな
しっかりやれば良いキャリアになると思うよ
色んな会社と取引してきたけど、品証が品証としてマトモに機能してる会社殆ど無かったし
是非とも深く掘り下げていって欲しい
ギャッツはまだウザ可愛いとこあったけど、
ドカタは下卑で下品だな。
銀座の寿司なみに笑える画像をあげてくれ
>>660 どんだけ自意識過剰なんだか
おまえの事なんか知らねーよ
社会にどれだけ貢献してるかのほうが俺は大切だと思ってるし、博士は学歴云々の話じゃない。おまえみたいに志の低い奴には一生分からんよ。安月給さん
>>664 質問ばかりしないでおまえから答えろよ
おまえ程度の安月給より家族のほうが100倍も大切だろ、普通はな
少なくとも人間性は下劣だな。
金や職業や社会的ステータスでしか自分を誇示できんのか？
>>665 論点がずれている
論理性がない
俺は安月給ではないと思うが、お前も同じ年収って設定じゃなかったか？950万稼いでるんだろ？
でも、証拠うpれんだろ？嘘だから
今まで何度もホラ話認定される度にうpってきたが、お前らネットゴミの反応なんかいつも同じ
悔し紛れの悪態つくだけついて消えるだけ
所詮、俺より誰も稼げていない事実だけが残る
話が脱線しすぎ。
ヨソいってやれ。
バーで隣あったオヤジ同士が
ケンカしてるくらいウザい。
>>668 誰にレスしてんの？
唯一ご自慢の年収が残業三昧とは面白いね
小遣い貰って嬉しいかい？
論理性って何？おまえの論点って年収だけなんだな。俺は一貫して金だけじゃないと言ってるが。相手の意図を汲み取らんと、会話が成立しないよ。
文句あるならどんな仕事でもいいから俺以上の実積残してみろよ
異業種未経験で転職して初年度から年収800万以上
毎年昇給昇進を中途のハンデ背負って周囲の評価ひっくり返して邪魔なプロパー蹴散らして一目置かざるを得ないほど抜きん出てみろよ
実際に自分で現実に向き合ってやってみろよ
ドカタドカタ蔑んでるけど、じゃあお前はできんのかよ？
-19%の契約値引きの赤字現場預かって改善利益+12%まで数字出せんのかよ？
しかも施主、ゼネコン、メーカー、代理店、業者のだれも損させてねえ
結局、ネットで他人の人格否定して少しでも無能な自分を慰めてるだけだろくだらねえ
>>671 曖昧で抽象的
論理構成に具体性がないので信憑性がない
何の研究してるのか、それがどんな社会貢献を果たしているのかさっぱり分からないが、
とにかく俺を格下にしたがる
ただのバカだろ
年収950万稼いでいる。しかも残業はしてない
↓
しかし、頑なにうpることはしない
↓
年収が全てではない。職種や学歴と家族がいることが重要だ
どうでもいいわ
何一つ信憑性ががねえ
バカな小学生かよ
>>672 誰にでもできるおまえの仕事よりは実績残してるわな
大体が、ゼネコンとかから仕事貰ってんじゃん。なーんも創ってねえ
このスレで散々他人の仕事を否定する下品なレスを繰り返してる無能はおまえじゃん。
>>675 その実積を言えよ
さっぱり分からん
お前、バカだろ？
>>676 なんかごめん
もう寝たら？本当はあんまりドカタっちに興味ない。あと宜しく
結局、何一つ勝てねえからドカタの連呼で蔑み勝ち誇りたくなったのかこのバカ
俺がつるはし持って穴でも掘ってるとでも思ってんだろうな
そもそも労務会社勤めで年収950万に到達するわけねえのにマジでバカだなネット民はよ
>>677 ぜーんぶ中身のないぼんやりしたレスしかできなかったろ？
嘘で塗り固めたゴミに何が出来るのかとちょっとだけ期待を込めたけど、何も出てこなかったな
何の努力もしてねえリスクも取らねえ失敗もしたくねえ手も汚したくねえ
でもそこそこの企業にそこそこの待遇で転職してえ
そんなゴミが俺に噛みついて来んなよ糞うぜえ
一生底辺を這いずり回ってろゴミが
>>669 バーってより、ハロワで喧嘩してるおっさんだなw
土方の人って、自己満してれば良くない？
俺も34で、940万くらいだけど、
厚生年金も所得税、住民税も高くて、手取りとしては全然増えた感じしないから自慢にもならんわ。
まあ、残業時間月25くらいでこれだから、土方の人よりは肉体的苦労はしてないと思うけど、精神的にはちょっとしんどいな。
>>683 お前が自己満足してんだろ
気付けよゴミ
ほらっちょ二世が彷徨いてるらしいな。
ギャッツみたいなのも人工の一定割合いるわけだ
>>687 奴隷求人しか無いがな。
待遇が改善される見込みはなさそうだが。
伸びてると思ったら、ゴリラがドラミングしてるだけだったかw
【悲報】ボーナス平均 大手88万円、中小28万 「大手はいいな」「そんなもらってるのか」「ジャップの縮図」と羨む人相次ぐ [517459952]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1514328519/ てゆーか年収どうたらで転職スレに居る時点でどうかと思うな
何々がやりたい、将来何になりたいから転職とかそういうのが
いいのであって給料如きで転職なんてちょっとな
人生どう考えてんのって言いたくなる
ちょっと金回り良くしたいなら株なりコインなりやればいい
俺は給料の源泉は550万くらいと少ないが同額よりちょい上の
株とコイン相場収益あるので金では転職考えてないよ
>>693 自分の価値観でしか物事を見れない時点でどうかと思うけどな
「応募しませんか？」大成建設株式会社から、あなた宛てのメッセージが届きました。【リクナビNEXT】
↑
随分偉そうな物言いだな
頼まれたって大成なんか行かねえっつの
勘違いも甚だしいわ
応募してから1週間以内に書類選考結果来るっていうことだけど
返事来ず。問い合わせしても返事来ず。
毎日、気になって仕方ない。
円形脱毛症もひどくなってきた。
保険入ってないから、病院にも行けないよ。
>>696 そこは捨てて次行きなはれ。
給与の支払いも同じ扱い受けそうだしね…
ロスジェネって予測変換ででるな
なんだか認知されたみたいで嬉しい
そろそろ誰か俺らを救ってくれ
うちの叔父さん最強勝ち組
終戦生まれの工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給すること20年
もう羨ましすぐるわｗｗｗ
俺らの世代が一番割り食っていると思う。で、それをいうと上からも下からも「自己責任だ」といわれておしまい。
もうどうしようもねぇよ。
今更世間が時代が、って言っても、
何も変わらん。
諦めろ
誰かのせいにしたところで状況が変わる訳じゃないもんな
置かれた立場で自分で頑張るしかないよ
自己責任じゃなくなったとして、同世代が一斉に状況改善しても結局今見えてる格差の様なものはそれほど変わらないからな。
と言うか、今まで自己責任だと思ってやって来た人は、たぶんそんなに不満を持ってない。
>>700 情報化社会で収支のあり方も多様なのに
旧来と同じ給与だけに頼ろうとする情弱は
自己責任と言わざるを得ない
社会のせいにしたり会社のせいにしたり好きなようにすれば良いけど
現実を変えられるのは己のみ
昔みたく会社に御奉公する時代じゃない
給料が低いなら副業考えればいいし、副業してる時間ないなら
給料落ちても時間の取れるとこに転職すればいいだけ
これだけ自由な世の中なのにアイデアも工夫もなく
収入を給料だけに頼ってる時点で何の努力もしてないと思うね
昔の人が会社に御奉公してたのは、終身雇用制なので20年位の住宅ローンが組め、
さらに勤続20年くらいしたら役職について賃金が3倍くらいにまで上昇するからだ
定年までのライフプランがしっかり立てられるからこその御奉公なんだよ
昭和の高度成長期に働いていた世代は勝ち組だ
なにしろ、物価と賃金が連動で10倍になっているからな
これは言い換えると、貯蓄額または借金額が事実上1/10になったのと同じことだ
なので彼らは1/10くらい預貯金またはローンで、今の住宅を手に入れたことになる
>>668 論点ずれてるって言う奴は
痛いところつかれて苦しいと白状するのと同じ
>>702 嘆いてもしょうがないけどさ
俺ら世代が一番貧乏くじひいてるよ
就職氷河期で就職が厳しくて35までに転職しようもリーマンショックの煽りで転職も厳しかった。
やっと求人が増えてきたら35越えてる。
>>711 ほんとそれ。
加えてPCと携帯が飛躍的に普及して
時間あたりにこなせる仕事量が
格段に上がった。
特に事務職ね。
そこから労働の供給が上がったため
労働対価の値崩れが起きた。
だから賃金の上昇がしづらい。
ましてPCが安価で効率的かつ簡単に
扱えるシロモノになったから
事務職以外でも事務ができる。
例えば営業職が事務分野まで担うとか。
一人当たりの仕事量が
俺らの世代は増えてるように思う。
>>711 そうやって傷を舐めあって悲劇気取っててもなーんも変わらないよ
終戦直後の世代なんて食う物も食えず進駐軍に怯えながら暗黒の10年を
必死に生きてようやく高度成長期に救われたんだからな
それを良いとこだけ切り取って自分の現状と比較して
溜飲下げて何の意味あんの？
単に時代に適応出来てない事の言い訳だろ
>>712 先人と同じ事務職になったから先人と同様に甘い汁吸わせろってか
そんで思い通りにならないから社会が悪いと？
クズだな
>>714 いや、俺事務職じゃないよw
まぁ事務職も10年くらいやったけどな。
今営業だわ。
んで人様を叱咤してるあんたはなんなの？
なんでここにいるん？w
ここで吠えててもあんたも何も変わらんよ。
>>715 俺は
>>693な
時代に適応出来てるし金には困ってない
ま、視野も狭く努力も出来ない奴にはロクな仕事も見つからんだろうよ
>>716 ドン引きだわ
資産が減るかもしれんもんを
ドヤ顔で他人にすすめるなよ
ここでしか相手にされないから常駐してんだろ、誰か構ってやれよ
>>717 そんなもん転職でも同じだろ
前より落ちる職場に入ってしまう危険性は考えてないのか？
>>721 意味が全く分からん
他人に転職しろなんて言ってねえし
落ちるってのも何の事か分からん
バカ同士全然噛み合ってねえな
いい年迎えろよハゲども
40半ばで髪はフサだが、ハゲたらスキンヘッドが良いと思うんだが、転職には不利そうだな。。
さて、じゃあ俺は時代の波に乗るとするか。
36歳の転職だが、常に時代の先を見据えて準備してきた甲斐があったよ。
お先に。
先を見据えてたら、転職しなくてすむ会社にいくはずだが
そうやって揚げ足とって他人を蔑むのは楽しそうだね。
下劣な人間性を曝け出す場所があることに感謝しなさいよ。
>>729 そうやってマウントとって他人を蔑むのは楽しそうだね。
下劣な人間性を曝け出す場所があることに感謝しなさいよ。
貧乏くせえ奴が多いのは仕方ないが
人間性もゴミときてるから救いがないんだよなこいつら
金がないと心が荒むもんだ
本当はゴミはゴミ同士肩を寄せ合って生きていけばいいんだがな
昇給７０００〜1万って悪くない？辞めないほうがいい？
コンビニで釣り銭渡すときに手を握りしめてくる女子高生くらいの娘さんがいるんだが
告白とかされる前に、やんわり断るにはどうしたらいいだろう
嫁子供に相談するわけにもいかず、おまえらに相談したい！
【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu 【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない！魂の叫び！！
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info >>740 ベアならすごいけど、
昇給昇進とごっちゃにしてない？
退職して、国保入ってないんだけど、
免許ないから身分証明書ないんでつらい。
お金ないから、保険料払えないし、
バイトしようにも身分証明書いるし、
失業保険は３月からだし。
八方ふさがりで来月は家賃払えないかも。
前職コンビニだから、
身分証明書さえあれば、一応働けるのに。
>>747 役所で戸籍謄本とかとればそれが身分証明になるんじゃなかった？
一つずつクリアしようぜ
まずは原付免許を取りに行こう
一日で運転免許証が手に入る
費用は1万円でお釣りが来る
あとあとを考えれば意味のある出費だ
問題集もアマゾン中古なら数百円で買える
>>748 戸籍謄本の発行には本人確認書類が必要という堂々巡りが。
>>750 原付って１万ぐらいなの？
39才でも取れるかな？
ほんまや。全く知らなかった。
30万ぐらいすると思ってた。
でも視力0.4ぐらいだからメガネ作るのと、
あんな複雑なマシン、乗れる気がしない。
>>753 今の段階で、色々リサーチしてないし
大体の人からしたら当たり前の事聞いてる時点で厳しいな。
>>753 眼鏡なんてJINSとか行けば5000円ぐらいで作れる
原付は実技試験がないから筆記のみ
合格後に練習で乗る機会があるけど、それは別に試験じゃないから免許が取り消しになるわけじゃない
というか、その視力じゃ仕事探すにも職種の幅を狭めるだろ
まず自分の環境を整えなよ
八方塞がりじゃなくて、一つ一つ問題を潰していきなよ
箇条書きするとかさ
原付1日で取れるのは正直目からウロコだわ
こりゃ非正規が逆転する日も誓い
>>750みたいに
客観的に物事をジャッジしてくれる人がいるのも
5chのいいところだね。
住民票取るのに身分証必要だ。
いずれにせよ公的証明書必要だろう。
身分証なら住民基本台帳カード作成が早くないか？
住基カードなくなるよ
ていうかマイナンバーに差し替えだよ
あれ？高校生のときどうやって原付免許採ったっけ、、もう忘れた
国保なんて後払いなんだから、保険証だけでも申請すれば良いのに
頭悪すぎ
国保は後から申請すると、無職になった月まで遡って保険料支払う羽目になるから、最初から申請すれば良いのに。
原付免許申請に必要なもの：
住民票の写しと健康保険証
住民票の写しの発行に必要なもの：
健康保険証と年金手帳
マイナンバーカード発行に必要なもの：
健康保険証と年金手帳
今の職場が手取り30万程度なんだが
地方だとこの条件を超える求人が無いんだよね
心機一転頑張るつもりで転職サイトを半年かけて探したけどもう諦めるか
やりがいとか技術を生かせる仕事がいいとか思ったけど結局は金だよな
辞退して間違いじゃなかったわw
先日テレ東でやってた家ついてっていいですかって番組
24歳のフリーター男、かわいい彼女居たのにいつまでも就活せずに居た為フラれて結婚も破棄されたと。
やりたいことはないし好きなことやって稼ぎたいって言ってた。その驕りこそ泥沼の始りなんだと教えてやりたかったな。
>>772 反面教師的でいいんだが
このパターンにハマった奴が這い上がるには大変な苦労をすることになる
小さな頃から目標達成と成功体験を繰り返してこなかった奴がいい年こいて突然やりたいことが発生するはずがない
それでもそれまでのゴミみたいな人生をやり直そうと行動を起こす奴は応援するだけの人間性は持ち合わせているけどね
人生失敗しかけてる中年のおっさんが教訓めいたことを若者に言っても説得力ないけどな。
>>774 ダメ中年男がダメダメ中年男をdisって年越しする最高のスレじゃん。
このスレに集まってるのは社会のゴミ。
>>773 そいつは目が死んでたな。明治大学を出た後やりたいことが見つからなくてフリーターやってるんだと。
彼女にフラれたけどまだ一緒に同棲してて彼女もテレビ出てたけど可愛かったな。
就活以外にも掃除もしないし自分勝手な性格でもう一緒に居たくないって彼女が本人の目の前で言ってた。
でもまだ24なんだよな。救いはあるしまだいくらでもやり直せる。
腐ってないで就活しろって思ったわ
>>778 本気で見つけようともしてないのに見つからないなんて甘ったれも大概だよね
今年はお世話になりました。
無職になり、社会とのつながりもなくなり
ここが憩いでした。
良いお年を。
2355見て、ねほりんはほりん見るわ。
>>786 なるよな
明治出て第２新卒なら引くて数多だろうな
今ならな
年賀状で転職の報告が多いな、みんな二月末で今の会社を去り、新天地に活躍の場をうつすらしい。
>>778 ＞就活以外にも掃除もしないし自分勝手な性格でもう一緒に居たくないって彼女が本人の目の前で言ってた。
明治大学を卒業して彼女もいて同棲までしてるのにそんな生活になっちゃうって
本人の元々の性格がなにするにしてもものぐさなタイプなんだろうなぁ
なにかをやっててそれが挫折してとかならまだしも
人生これからっていう24でそんなんじゃ
本人がそもそも真面目にやり直そうっていう気持ちが起きなさそう
>>792 年賀状１枚もなかった
０枚だと、郵便局からの挨拶状も無いんだね。
身内から来ただけだから郵便配達急募はさんであった
ゆうぱっく持ってくるのじじいだしな
70くらいの
凄くエッチなJ○の無修正援交動画ダウンロードしておいてよかった！半日で削除されていた
もっと早いかも今年はついてるわ！
今、転職活動中なんだけど、
手前味噌だけど、真面目だから、
割と早くリーダーとか店長になるんだけど、
その立場に立ったら、
相手の悪いとこやミスしか見れなくなって、
怒ってばかりで、まわりは離れていき、
相談もできなくなり、
上記のように、他の人の悪いとこばかり気になるから、
ミスのないように自分でやってしまおうとなり、
キャパオーバーでがんじがらめになってしまう。
今度の転職では、一度これと真逆をやってみたいと
思うのだけれど、
年齢的に管理職を期待されるし、
性格的にも変われるものなのかな。
すごくとりとめのない文章ですみません。
年頭でこれからのことを考えてしまい。
>>802 真面目といえば真面目なんだろうけど
俺にはあなたが自己中というか
マイペースに思える。
指示する相手のキャパや性格、
そういうところまで考慮して
お互いの許容値のキワで仕事をするのが
管理職じゃないでしょうか。
下のモンの好きな手法で進めさすのも
管理職の懐の深さでは？！
>>804 きっと同じ結果になるよ
そしてまた中学生に戻りたいって言うさ
>>802 俺は15人くらい管理してたけど、
管理職として大切なことってチームとしての実績の最大化と思うの。
個人の集合ならMAX15だけど、それを20とか25にできるようにするのが管理職だよなー
だからあなたみたいに自分でやるのも方法かもしれんけど、だいたい部下はやる気なくすからパフォーマンスは落ちるよ。
適材適所、それと、部下に尊敬してもらうこと。
大げさな物言いだけど、部下に俺のためなら死ねると言わせるほどに心酔させること。
そこまで心酔してくれたかは自信がないが、
俺のチームは3年近く社内のトップであり続けた。
優秀な部下がたくさんいたからね。
>>806 中学生みたいなレベルの話をしてるね。思考レベルが浅いなぁ、零細企業勤め？
管理職として成果を出せるかは
才能や能力じゃなくて、人徳によるところが多いからな〜。
管理職は向き不向きもあると思う
マネージャー向きかプレイヤー向きか
マネージャーばかりもてはやされるが優秀なプレイヤーをちゃんと評価する仕組みが少なすぎると思う
>>802はプレイヤー向きというか職人気質なのだと思う
>>810 確かに向き不向きはある。
が、基本的にプレイヤーは大抵の人が
ある程度の高みに達しやすい。
それと比べて
マネージャーとして高みに達する人は
はるかに少ない。
だからマネージャーできるやつが
もてはやされるのは仕方ない。
>>806 同感。
あなたはリーダー向きだね
802はプレイヤー向きなんだよ。
>>802 真面目なのではなくて、悪いところが目につくと言うのは自分の尺度でしか見れてないだけだと思うよ。
まあ、たまには誉めるところが一つもない人もいるけど、極々稀だからな。
一度リーダー的な立場になったこともあるけどやってもらうのがなんだか申し訳なくなったな…自分より年上の人もいたし
プレイヤー向きなんだろうな
上司ってのは、頼み方に愛嬌のあるおねだり上手な奴が成功するもんだ
現場のことなんもわかってないでお願いしてくるばかりの上司もいるけどな
本人はなんもできない
管理職の仕事なんて、人徳があれば大抵は上手くいく。
しかし徳を積むのは大変な事だ。こればっかりは適性。
>>802 あなたの尊敬する店長・リーダーの立場の先輩を見て
そのやり方をまねしてみては？
部下を叱るにしてもその後のフォローをどうやっているかとか
その人は自分を含めた部下たちに対してどういう叱り方をしているかとか
自分は逆に相手の悪いところを見つけたとしてもなかなかそれを指摘したり注意したり出来ないから
何の躊躇もなくズバズバと指摘出来るあなたのような人が羨ましいわ
328 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2017/12/31(日) 23:36:38.44
(´・ω・｀)僕は執行猶予狙いだよ 精液かめはめはなら何とか執行猶予にならないかと考えてる
499 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/01(月) 21:36:12.73
(´・ω・｀)高卒ニート歴20年 もう精液かめはめはしかないじゃん
505 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/01(月) 21:41:45.94
(´・ω・｀)親死んで無一文になったら絶対やるよ 処女の女子高生の顔面に精液塗って刑務所入る
757 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 08:37:50.99
(´・ω・｀)親死んでから、犯罪者として覚醒したら精液かける女子高生への閃きで有罪になって、そこからは生活保護を目指すだけの人生になる予定だから、結果的に障害年金には縁がない
758 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 08:44:22.92
(´・ω・｀)精液翔女子高生閃 せいえきかけるじょしこうせいへのひらめき これが僕の最高の技だ
761 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 08:52:37.63
(´・ω・｀)好みの女子高生を見つけたら左足を軸とした踏み込みで女子高生に超神速で近づき顔面に精液をぬりつける
762 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 08:55:48.41
(´・ω・｀)万引きなんてださいは 一生やらないよ 万引きなんて 犯罪ってのは芸術なんだよ 女子高生の顔面に精液をぬりつけてこそ 夢は果たされる しかも執行猶予つきそうで最高の犯罪
770 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 09:21:48.29
(´・ω・｀)だから生活保護は有罪判決貰ったあとで頑張るよ とりあえず親死んだら遺産で遊びまくって金尽きたら精液翔女子高生閃
858 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2018/01/03(水) 17:12:34.22
(´・ω・｀)実名報道は処女の女子高生の顔面に精液塗りつけるという夢に対しての代償として受け入れるってだけ
20年以上引きこもっている引きこもり 50
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1514588028/ 802だけど、いろいろ意見あって参考になる。
自分の目標としてるのは、
漫画だけど、『キャプテン』の谷口タカオみたいな感じで、
自分の背中を見て付いてこい
って言う感じなんだけど、
それで結局自分でいろいろやっちゃ感じ。
みなさんの言うとおりプレイヤー向きなんだと思う。
>>825 自分でやることも大事やで。
フォローや率先垂範は人心掌握の手段として有効だ。
ただ自分がそれをやることで、メンバーにどんな影響があるかは
計算されていなければならない。
しかし、もうほとんどの企業で「管理職はプレイングマネージャー」という認識だな。
>>826 ちゃんとプレイングマネージャー出来てる管理職って1割も居なさそう
なんて言うか万能な人っているんだよね
その会社の業態規模にもよるけどある程度出来ちゃう人
多分イエスマンだと思うんだけど頼まれたらやっちゃう人
それをやり続けると社内でも出来る人扱いになる
難しい仕事、特殊な仕事を任せられる、君に任せれば安心だなってな
それが全て悪い事じゃなくて、優越感とかやりがいに結びつく事も多い
役職や給料に反映されるし、社内の立場も悪く無い
上司に従い、部下の尻拭いをし、休みや残業なんか気にした事も無かった
それがさ、いきなりポキッと折れたのよ
自分の考える原因が、子供の独立と住宅ローンの完済
嫁に言われたよ「そんなに頑張らなくても生活出来るよ？」
気にし出したら止まらないね
休みがもっとあればアレもやりたい、コレもやりたい
早く帰れればアレもしたい、コレもしたい
完全週休二日、残業少な目の引き合いがあったから転職を決めて
来週から出勤、新入社員なんて20年以上ぶりｗ
期待と不安で潰れそうだけど、頑張るよ
良い人たちばかりだけど自分が無能過ぎて死にたい
内罰的なのは自覚してる
正社員への転職の合間に派遣会社に登録して短期の契約社員として働いてるけど
正規と比べたらなにもかもヌルすぎて
それでいてそれなりに生活できちゃうから
ぬるま湯に浸かったような状態が当たり前になってってこのままズルズル行きそうで怖い・・・
>>828 「心がポキッとね」
っていう阿部サダヲ主演のドラマがあるよ
オヌヌメ
ちらっとしか見てないけどｗ
もうアーリーリタイアしたい
ただ楽な奴だとパートしか残ってない
正社員じゃないと不都合ある世の中だから辛い。
>>832 同じく。
株で2年以内に1憶貯める。
今は2700万まで増やせた。
株でよくそんなホイホイ儲けられるなぁ
そういう才能？があるって素直に羨ましい
俺は300万からはじめて800万までいったけど今は400万
当たり前だけど株で儲ける人間の裏に多くの負ける人間がいる
いつまでにいくら貯めるとかいってるうちはダメだよ
株の利益はあなたの実力じゃなくてたまたま流れに乗っただけ
相場に対して謙虚な気持ちで接しないといつか殺される
書類選考200社全滅
これは自分でも慰めようがない
>>834 600万。
「今後成長していく」と思った株を買って、あとは放置。
すげー
そんなんで
600万→2700万
2100万円も儲けられるのか・・・
そりゃ確かに普通に働くのが馬鹿らしくもなるわな
ニートのまま株で金儲けしたり不動産収益で生活しても
社会的地位は低いままだから承認欲求が満たされなくてつまらんのよね
>>843 近所の地主がそれだわ
無駄に金あるから社長さんごっこして会社赤字やどないしよとほざいてるし
>>839 それマジかよ、45だが8社応募して2社は面接呼ばれたぞ
>>839 その履歴書と職務経歴書、いっかいハロワに持っていって
見てもらった方がいいぞ。
>>839 200社応募して全て書類落ちで面接にすら呼ばれないとか
それ根本的に応募先間違えてないか・・・？？ｗ
そもそも応募する資格を満たしていないとかさ
どんなに凄い会社の社員でも
雇われである以上は
成功してる投資家や自営業者より格下だぞ
俺も書類選考100は落ちたぞ
ようやく引っかかったのは契約社員
ぼちぼち行こうぜ
金曜日面接だが、2日前からインフルエンザ中でつらい。
お金けちって、国保入ってないから、病院行けない。
>>853 おいおい、失業内容によっては免除対象になるかもしれないぞ
流石に健康保険くらい入っとこうぜ
年金は無視するにしても
>>853 失業中でお金ないんなら市役所に行って免除or減免してもらえばいいのに
自分も減免してもらって毎月1900円の保険料ですんでるよ
年金最近はらってないはらえないし
国保は払ってる
先月から働いてるが生活できる給料じゃないしシニタイ
【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu 【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない！魂の叫び！！
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info >>849 社員やりながら投資家もすりゃ良いじゃん
っていうかみんなしてるぞ
本業と副業では次元が違う気がするわ
気持ちの面でね
大手のいい会社からオファーが来ても
所詮現業で使い倒しされるだけの待遇しかねえわ
年収500〜800万とか何の希望もねえ
>>864 確かに！800万位なら転職しないほうがいいね。
そうだね！
800万なんかではとてもとても転職できないね！
一部の人除いて
転職したら
300か400くらいになると思うよ
>>868 ゴミ経歴のブルーカラーライフの人達ならそうだろうね。
キラキラキャリアなら、そうはならないから。
転職用履歴書を買ってきたんだけどクラブ活動で得たものって欄がある
ねえよこんなの転職で書かせるなよ、別の買うべき？
>>870 そもそも、今は手書きじゃなくて、プリントアウトの時代だ。
履歴書なんて「手書き」指定がなければ、プリントアウトで良いよ。
>>871 地方の田舎だから多分手書きじゃないとやばい
>>873 俺も地方の田舎だけど、普通に2社内定取れたぞ。
愛知県の三河地方って田舎で。
>>873 印刷ってだけで不採用にする会社に入りたいの？w
>>870 35過ぎてそんなことイチイチ聞くんじゃねぇよ
>>870 逆にレアな履歴書だな、そんなのどこで売ってんだよ(笑)
キラキラキャリアとかむしろ馬鹿にした言い方に聞こえるわｗ
>>870 ダイソーの履歴書にはそんな欄なかったけどなぁ
履歴書なんてメールで送るものだろ
手書きなんてどんな情弱企業だよ
メール送付や印刷にすると志望者が殺到するという理由で、手書き必須のところはあるよな。
俺が受けたところ職務経歴書は印刷だけど、事前課題と履歴書は手書きだったわ。
IT系企業は手書きでなくても良い風潮があるけど、
流石にメールは無いだろ。
>>870 Excelで自分の都合のいい欄だけある履歴書作ればいいやん？
666 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:16:46.90
40年前の日本も医療費はほぼ無料だったけどな
815 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:20:33.04
なんでキューバって社会主義でここまでまともになったんだろ？凄い国だわ
826 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:20:45.37
患者より医者が多いw 社会主義じゃなきゃ無理だな。
902 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:21:50.63
社会主義国で唯一成功した国だな
921 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:22:17.25
社会主義スゲエ
28 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:24:18.00
世界３大成功した社会主義国 ・日本 ・キューバ
58 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:24:45.83
私も社会主義の国に住んでみたい
129 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:25:45.81
みんなで日本を社会主義にしようぜ！
256 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 23:28:13.84
キューバ
・住宅費無料
・食費無料
・学費無料
・治療費無料
・簡易衣服支給
・電気ガス無料
今のとこ化学大手だけど履歴書とかメールオンリーだった
もちろん手書き禁止
資格取りまくったら
書類パスで速攻面接行けるようになった
ただうまい具合に自分アピールできんからしんどい、しゃべる練習とかしても本番でカム。
つらいよ
年収430万程度だと、ベンツも買えないよ
負け犬だよ
そろそろフリーター辞めて正規雇用になりたい
でもやりたいことなんかない
何の上積みもなく不安定な投資しかできない博打人生ですっていうのはさすがにな
やりがいがあって給料良くて激務な仕事
やりがい無くて給料そこそこで温い仕事
現在は前者で勤務してるのだが、後者から引き合いが来ている
現職の経験あれば片手間で終わるような仕事内容なんだ
まだ現職をやりきってない感とそろそろ少し楽してもいいかな感で揺れてる
仲間や嫁は転職しろの一点張り
だけどそれでいいのかとうじうじ悩むオレｗ
もうどうしたらいいのかわからん・・・
>>902 おまえさんの人生やで。
どの選択肢がどんな結果になるかなんぞ誰にもわからんし、
量子力学的にも未来は不確定や。
周りを見て、自分を見て、いろいろ考え尽くしたら
やりたいようにするがええ。
>>902 身体だけは壊さんようにな
余裕あるならのんびりするもよし
最近よく考える
現在営業職で数字に追われているけど、定年まで続けるのがしんどくなってきた
昇進で管理職になればいいのかもしれないけど、それはそれで別のプレッシャー
自分の10年後が不安で仕方ない
意地汚い老害の始末はどうしたらいいのかな？
パワハラモラハラなんでもあり人が来てもやめてく理由よくわかった
>>905 俺も営業はずっと続けられないと思い、思い切って製造工場の品質保証って職種に、キャリアチェンジした。
給料は下がったけど、数字のプレッシャーからは解放されたかった。
>>890 俺も資格取ったらとりあえず書類は突破出来るけど実務経験が伴ってないから給料が安すぎて詰みそう
家族いるから最低でも400は欲しい→どうあがいても初任給350位のとこしか無い
>>898 ほんこれ
今時給料に頼ってるとかもうね
今の時代はのんびりまったりやれる給料ソコソコの仕事と投資の両立が成功の鍵だぞ
投資だけだとニートと間違われるから仕事は必須だけど給料に頼ってたら負け組確定
>>907 数字という目に見えるものではないものから永遠に追われるプレッシャーがあるのだが
どこまで行っても正解がないから、クレーム対応も相まって本当に頭おかしくなるぞ？
>>908 350万円でも残業代ちゃんと出るなら月20も残業すれば400万行くんじゃない？
>>913 ホイホイは無理だよ
継続して儲けるのは本当に難しい
兼業でやる位で丁度良いと思う
>>913 FXや仮想通貨は運次第だけど株式は市況やニュースしっかり見てれば普通勝てる
あとはどの産業がどの産業と関連するかとかの連想ゲーム
>>915 いやいや株式は簡単
どっかの化学メーカーが事故起こしたとしたら普通の奴はそこを売るだけでこれじゃ大して勝てないけど
大手は工場によって作ってる物が違うので、その製品のコンペティションメーカーを買ったり
その製品の二次製品メーカーを売ったりまですれば結構な利益出せるよ
>>914 ビルメン、設備管理だと、その残業が無いんですよ。しかもあるかもわからない残業代を見込むのも勇気いります
株を買うのはオススメしないわ。
もはやババ抜き状態。
40になるけどいまだに株やFX,、その他投資とかしたことない
社会経験としてやった方がいいと思ってるけど、俺の中じゃギャンブルと変わらないイメージがして怖いから踏ん切りつかない。
株が簡単って当たり前でしょ
今は上げ相場なんだから損するはずがない
問題は長期的に稼げるかどうか
いつかは下げトレンドが必ず来る
その時に損しないかどうか
それが本質だよ
>>909 俺は今まで法人と個人の営業してて、個人のクレームに比べたら、屁みたいなもんだと思うよ。
個人営業の時は土日に電話かかってくるし、旅行行く寸前でクレーム電話きて対応することになり、旅行中止になった苦い思い出もあるし…。
投資で今年の収益は既に+97万。
投資は年齢重ねることで、視野が広がり勝ちやすくなると思うわ。
色んな企業に営業活動し、成長する企業を発見する目が鍛えられた。
>>921 いや仮想通貨でちょっとやばめ
昨年はモナで800万ちょい行って年末利確で500万くらいだったけど
税金用の200万引いた残りで草買ったらXEMで軽く増えたあとTRXがイナゴタワーのJCだったらしく
悪材料も重なって半分くらいまで落ちてる現在
TRXじゃなくETH買っとけば2倍くらいまで増えたのに年初だからと冒険し過ぎた
>>916 >>917 そういうのって独学で学んだの？？
自分みたいなズブのド素人がやろうと思っても
一体なにから始めればいいのかさっぱり分からない・・・
>>926 まずどの市場で勝負するか決めて
株？FX？先物？
そうしたら本屋さんに入門書があるでしょ
あくまで入門書
で大体やり方わかったら、少額だけ入れてやってみよう
本当に無くしても痛くないくらいの額で。
やってみれば大体わかって来るよ。
ただ巷に出回っている必勝法だの
そんな本は絶対に参考にしないこと
信じるものは自分とデータだけ
>>929 ありがとう
転職が無事に済んで余裕が出来たらやってみるｗ
もう中年過ぎたら使い捨ての仕事で薄給しかないんだから仕方ない
投機に有り金突っ込んで自殺するのが最適解だよ。
バカほど他人からの儲け話を鵜呑みにするし、そういったのがここには
集まっているから。
今度初めて転職フェア参加するんだけど、
勝手にフラフラ歩くもの？
>>839 未経験職種に応募して俺もそれぐらいお祈り貰ってるよｗ
時々面接には呼ばれるけど。
>>927 競合他社だろ
それくらい知っとかないと面接やばいぞ
コンペって略される
>>935 それを言うならコンペティターだよ、アホ
英語もマーケ用語もさっぱりだな
マジでこの年だと株式や投資して
安くていいから収入ないと厳しいと感じてきた。
今までその手のギャンブルにゃ手を出さなかったが
転職すっと年収下がるしホント考えなきゃ。
昔族やってた頃の友人も株について勉強してる。
>>936 どっちでも分かるだろアホ
一つの言い方が絶対正しいとか思ってるアホは柔軟性ないから面接落ちるね
面接官に食って掛かってなさい
猫も杓子も株式をやり始めているようだ。
そろそろ売り抜けどきかな
仕事しながら就職活動すんなよ。
大体どうやって面接にくるんだよマヌケ。
そんな会社裏切るようなアホだれが雇うんだよ。
>>940 いつまでもスレ違いな話題を続けるなよ
誰も使ってない用語平気で使って恥ずかしいよ
>>933 参加したことあるけど基本的に自分が興味ある企業のブースのところに行って
用意されてる席に座って担当者の話を聞くなり説明を聞くなりする感じ
>>944 しつけーなカス
やめたいなら自分からやめろ
35-39歳男性の89.7%が正社員。氷河期とはなんだったのか [906346615]
http://2chb.net/r/poverty/1515649487/ 明日の面接、社長同席だと分かった。
気が重いなぁ。
靴がはきつぶしたボロいのだから
恥ずかしい。
明日の今頃はどうなってるだろう。
真面目に靴買った方がいいぞ
それだけで判断されるからな
>>959 自分は面接の1時間前にドタキャンしたよｗ
もちろんきちんと連絡は入れたけど
あのあとちゃんと辞退の連絡しました
わざわざありがとうございましたって言われた
面接終わったー
1時間半もかかった。緊張して倒れそうだった。
先週から新天地でスタートしたが、こりゃ転職失敗したわ。
とんでもないパワハラ上司で、
毎日言い掛かりや、八つ当たり、責任転嫁してきやがる。
入社間も無い俺に自分の仕事全振りするし、鬱まっしぐらだわ。
試用期間中に辞めて次探した方が賢明だ。
>>967 どこも同じようなくずばかりなんだな
俺も次探す気力もないシニタイ
世襲企業は避けた方がいいかな
社長が何言ってるか分からなかったわ。
説明会で。
入社したての人間に容赦なくパワハラやるようなのって
要は辞めさせたいっていうことなんだろうか？
でも人が足りないから募集したはずなのにね？
人事もせっかく募集出して人入れたのにそういう感じですぐにバンバン辞めさせたりしたらキレたりしないんだろうか？
募集出すのもタダじゃないだろうしそれなりの経費もかかるだろうに
とか単純に色々疑問だわ
まあ人不足の時代によくやるなと
年下の女先輩にセクハラを受けているが
下半身の息子は喜んでいるので不問としている
会社としては現状の人員では戦力不足で募集して来てもらってるけど、
現場からしたら「こいつ使えないわ」とか「俺らがまったりやってる現場を荒らされたくないわ」とかで
嫌がらせ（にしか見えない）つっけんどんな態度やプレッシャーかけとかやってるのを
今まさに見てるわ。
ベテラン組は仲良くだべりながら、新しく来た人は一生懸命覚えようと質問してるのに
まともな回答せず、問題が起きた時だけ「なんでこんな事したの？なんで？なんで？」って
プレッシャーかけまくってる。見てて嫌な気分になる。
中小企業
オーナー企業
事務職
の三つ揃ったらブラックと見た方がいい
>>974 それ俺のことですかというくらい当てはまってる
俺の前に来た人も追い出したみたいだし
パワハラ三昧じゃ次こないだろうしこの給料じゃ残るアホ二人にがんばってもらおうか
頭の中がノルマのことで一杯
休日でも気が休まらない営業職です
今からこんな状態で定年までやっていけるんだろうか？
この歳で営業職以外に転職できるんだろうか？
進むも引くも不安で仕方ない
>>977 どんな仕事もプレッシャーはある。
しかし売上0の営業マンやってた時は独り言の口癖が死にたいになってたわｗ
帰宅途中の電車の中で死にたいと溜息をついていたら周りにいた人が後ずさりしていった。
最終まで進んだけど、SPIを挟んでいるのに、もう一度適正試験あるらしい。発想を問う問題とかなんとか。
これ、どんな適性試験なのかな？誰か分かる方いたら、教えて貰えませんか。
>>974 そういうのって後々自分たちに帰ってくるとは思ってないんだろうか？
人手不足で仕事回らないから新人入れてるんだろうに
結局仕事こなせなくなってツケを払うことになるのは自分たちだろうにね
>>982 今自分達の仕事の手が足りない、っていう危機感はなさそうだったから
多分本当にデスマ状況になって「どうしてこんなに人がいないんだ！」って
逆キレするぐらいになるまではきっと新人潰しを続けると思う。
自分達が作った現場の空気で自分達だけが楽しめればそれでいい、
って感じの人達だったから。
>>982 それ俺いじめてるお二人様だな
まあがんばってもらえばいいさアホみたいな給料でそれぞれ二人分働けば
はげのくんがんばってね
>>974 大手子会社だけどうちにもいるわ
内部通報してから辞めてやろうかな
あんな性格してるから同期に出世追い越されて管理職になれないんだよ
いつもイライラしてため息ついてる
自分より上には異常に媚びてるし
>>983 人事部の人間も
「せっかく募集して入れてやったのにあいつらまーた新人潰しやがったわ・・・」
とか愚痴ってそうだね
その手の問題に詳しい弁護士がつくと賠償金とか請求する人もいるらしいなパワハラ
パワハラはないけど管理職が仕事丸投げでなんもしねーーーー
毎日定時で帰って問題あると俺知らないからって言う
なのに給与は俺の倍はもらってるんだぞ
人としては悪い人ではないけど転職決まったら俺にしかわからんシステムとか仕事そのままにして辞めてやりたい
管理職になる人って会社内の昇格規定を満たしただけで
「何を管理するのか？」とかそういう事をちゃんと教わってない、理解してない人が多いからね。
単に部下が何してるか把握しておいて問題が出たら「どうするんだ？」って言えばいいと思っているという。
上に１人、下に１０人いたら、それぞれにどう仕事を割り振ってこなしていけばよいか、
その責任範囲を決めて割り振る人なんだけどね。
老害が自分がくびにならないように必死だしな
人に難癖つけて起こらそうと必死
ああはなりたくない
昨日マイナビで応募した企業に面接行ってきたけど、面接のお礼メールってしておいた方がいいの？？
いろいろ面接受けて、採用通知もらうこと
あるけど、その途端、イヤになってくる。
結局、働きたくないんだわ。
>>993 あるあるw
お祈りラッシュで死にたくなり
採用通知来ても死にたくなるw
どうすりゃいいんだよ
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