ntt-xで1万円クーポン付きの2080tiポチってきました
d払いだと限度額10万でどうやっても買えないってのは罠ですね、20%還元欲しかった…
ちなみにサポートに聞いたところ買う前の時点で在庫28個との事でした
みかかは該当の商品を尋常じゃない数カートに入れると残りの在庫数わかるから担当者の手を煩わすんじゃないわよ!!
>>4
d払いで決済する方法がないか確認するついでに聞いただけですよ 毎日酸っぱい葡萄だと反論(言い聞かせ)しなければならないRTXつらいっす
毎日飽きずに吠えてるよねぇ
俺はその間にUWQHDでゲーム楽しんでるけど
まあTuringが失敗ならVegaはもちろんPascalもNaviも失敗作になるしな
丁度zen2と2070買おうと思ってたところだから良かったわ
今はホント時期が良いな
>>13
そういう人多そうだから値下げも渋そうな気がするんよね
ボーナスシーズンってのもあるしね 酸っぱい葡萄くんたちは、superの仕様も確定したのにまだこのスレに居座り続けるのだろうか
もっと人生の時間を大事に使った方がいいのに
米尼なら5万台前半で買えそう
腐り...いや発酵して酸っぱくなった葡萄買わなくてよかった
まあ失敗作じゃなかったら焦ってこの時期にsuperなんて出さないからな
superという前例ができてしまったから30XX以降もめんどくさくなりそう
前スレで回答頂いた方ありがとうございます
サポートについてはMSIなので大丈夫かなと思います
ファン音については低負荷の時にうるさくなければ…
2080tiの必要性は今が1070tiで4Kが中〜低画質じゃないとまともに動かないので衝動買いですね
無印
ti
super
ti super
の4倍焼き増し商法始まるな
30xxではないだろうな
極力こうはならないようにするはず
今回は苦肉の策
>>22
もうAMDがzen2みたいな神グラボ出してnvidiaを潰してくれ Ryzen2とsuperシリーズの為にパソコン2ヶ月買わないで我慢してきました、ところで4kはやらないんですけどフルHDでしかゲームやらないんですけどグラボは2070superで大丈夫ですか?240くらいまでfps出したいんですけど
無印から一年でスーパー()が出るってことじゃん
無印がすぐほしいとかでなければ一年待てばいいってことよ
>>14
Vegaは比べるまでもなくPascalは性能で越えてるし
Naviは7nmで製造してようやく追い付いただけだろ
これで失敗作なら他はどうなのよって理論 1080ti持ってないって煽られたのがよっぽど悔しかったんだろうね。。
でも2080ti買っちゃダメっす。。
また煽られる毎日っすね。。
雑魚が外れ世代と必死に叫ぶのには閉口
1080ti持ってたらいちいち叫ぶ必要ないしな
今から80スーパーとか80tiスーパー買いたい人は
30系のスーパーが次の買い替えになるんじゃないか
もし80tiスーパーが出ないなら3080ti買っておけば間違いないでしょ
20xxのスレに乗り込んできて20xx煽るってこれもうファンだろ
そういやpalitにsuper jetstreamってモデルのグラボあった気がするけど、superでたら
「RTX 20XX Super Super Jetstream」
になるんだろうかw
良い風に解釈すれば、nvidiaは圧倒的アドバンテージの元、次世代機能を果敢に市場にぶちこんで、技術的進化を速めてくれたんだよ。
まぁ市場が真に欲してたのは、その機能を省いた廉価品だったのかもしれないが。
無印→super、super→無印(30XX)なら後者の方が性能アップ率は高いだろうから、コスパ重視の人にはsuperは向かない気がするな
問題は日本の輸出規制含めてsamsungの7nm EUVの先行きが不透明で、30XXが何時出るか分からないとこかな
>>28
現行機の性能を基準に過去の製品を評価するのはちょっと・・・熱問題・XO病・まともに使えないレイトレ実装・値上げ
あからさまな顧客無視と利益追求で、肝心の製品は煮詰め不足 粗は新製品でしれっと揉み消し そりゃ叩かれますってw >>19
この時期出すのは歩留まり改善とNavi対抗と誰でもわかるのに、焦ってるとかそう思い込みたいガイジ丸出し とりあえず予算が許す限り高いSuper買っとけば問題ない
失敗したら変えればいいだけの話
760だからさすがに今年変えなきついからsuper買うわ
来年大幅性能アップっていうんなら、再来年かその次に変えるだけや
>>42
要らない要らない言いながら居座って、むりくり理由作り出して文句付けてるから、酸っぱい葡萄って言われてるのにな >>40
そりゃ無印がまともな製品ならね それにどうせ30XXは更なる値上げでしょ?
お宅の言う通り、ちゃんと供給されるかはわからないしなあ 80tiスーパー出るんかなぁ
これの有無次第で30系の買い方が左右されてまうわ
9900KSuperと2080tiSuperの組み合わせはいろんな意味で熱い
2060Sは確かに安いが、人気のあった1060は3万切ること度々あったから
ここまで値下がりするには、かなり掛かりそうだよね。
出始めは、どうせ5万オーバーでしょ。
SUPER発表されたらしいな
RTX2070 SUPERは俺のモンスターRTX2070(ブースト1930mhz、実測2040mhz前後、メモリ7350mhz)に勝てるのか?
今のミドル 5万円
次のミドル 7万円
次の次のミドル 9万円
かな?
初めはモンスター2070野郎も鬱陶しかったけど自分の買った物を自身持って楽しんでる所を見ると買い時だなんだと文句言ってるやつらより好感が持てるようになってきたわ
クドいけどな
30xx待つ人は20万近くするグラボ買う気ないと思うわ
性能あたりの値段が全く下がってなくて草生える
技術が全く進歩してないんやね
PCゲーやるやつはPascalで買い替えたでしょ
毎世代買い換えるような人は2080ti買って不具合以外は満足してるだろうし
もとからRTXお試しの踏み台世代だよ
>>42
失敗作だから対抗出さなきゃならないほど焦ってるんでしょ あむおじはGPU無いんだった!naviでいいわ!ってなってる
>>51
2100mhzの7500mhzくらいまで盛れば多分勝てるぞ >>33
2060は+50ドルで2070とほぼ同じ性能の2060Sが出て
自殺するレベルの致命傷
2070は買わずにS待ててれば、ほぼ同じ性能の2060Sを100ドル安い399ドルで買うか
699ドルの2080とほぼ同じ性能の2070Sが499ドルで買えてたので
100か200ドル損した事になるが、買った時期によってはセーフ
リネームってわけではないけど
2080≒2070S(200ドル安い)
2070≒2060S(100ドル安い) アムダーすらガッカリの9ヶ月遅れ2070同等Naviに本気で焦ってると思うならそうなんだろ
見える見えるぞ
情弱に2060無印を売りつけようと必死にヤフオクに出品している姿がw
売れ行きが想像以上に悪かったのに焦ってないのか
大したもんだな
では、2060はいくらまで値落ちしたら買っていいと思う?
i7-2600やけど2060S出たら買おうっと
i7-2600+RX460
↓
i7-2600+RTX2060S
さっさとSandyをあきらめろよ。傑作だが時代遅れ
2060Sって1080より完全に上だろ
2K液晶ならi7 2600じゃGPU使用率100%は拝めなさそう
現行品の2070と2080が値下げ措置を取ってないのでスーパーは思いっきりアスク税が乗ると予想
2070sは7万円から8万だろうな
2060sは安くて55000円。高い奴だと7万近い値段で売られるだろう
現行品が全て捌けるまで1060のように当分時間がかかりそうだから1年はボッタクリ値段で
売られるだろう
誰が買うの?w
>>63
元々ミドルから展開していくと言われてて今回は2070対抗なんだから2070程度の性能で当たり前じゃん
何ががっかりなの? スーパー2080tiはきたん?
俺の旧2080tiちゃんはまだ王様のままなん?
発狂してるのは2060おじさんか?
あ、EVGAで買うんで
>>50
5万どころか6万超えそう
2070をEOLにすれば置き換わりになり半年後も4万台キープは間違いないと思う 349$の旧2060がだいたい52000円開始だったから
399$の2060superは59000円位からな
今だとROG STRIX2070が6万だけど
同じ2070Sが出たとてどうせ国内価格10万くらいでしょ?
2060Sも平気で6オーバーしそうな気しかしない
今回の最低価格のモデルは、無印のA有り無しみたいにコアの差が無いから
割り切って安いモデルでもいいかもね。
redditでも訴訟沙汰だなんだと騒ぎ出したし革ジャンちょっと舐めプやり過ぎじゃね
こんなの掴まされちゃったらね
キレちゃうよね
8GB版2060マジで出るんだなw
最近2060買った奴は発狂もんだろ
オンボの俺はどれ買えばいいの
安そうな2060スーパーってのでいいんか
2060はスーパーでやっと1070の後継を名乗れるようになった感ある
メモリ周り60仕様のまま70後継を名乗ってた今までがおかしかった
6GBと8GB
大して変わらないだろ、神経質な奴め
2070Sが7万切ってくるなんて天変地異が起こったら即買いしそうだから止めろ
2060Sはご祝儀価格終われば4万半ばで買えるでしょ
>>95
2070相当だし大手メーカーのはそこまで下がらんだろ 2060 メモリ6GB 192bit 336GB/s
2060s メモリ8GB 256bit 448GB/s
ちょっと露骨すぎるくらいの性能差
2070sはまだメモリとかは一緒だからマシ
2060sは何で2060を名乗ってんの
完全に別モデルじゃん
むしろ旧2060が2060を名乗っちゃいけなかった説
完全にNAVIに対する嫌がらせだけどNVIDIAは本当に対応が速いね
こういうところはさすがだと思う
60s TDP175Wとか1080並やんミドルやないわ
2060はエントリー機としてのこるし
一番悲惨なのは旧2070ですよね
>>93
記事みて理解出来んなら言葉じゃ馬鹿には理解出来んで >>105
結局お前もわからないのかクッサw(´・ω・`) これから開発速度落ちるのなら30xx世代も1年後にスーパー商法だったりしてな
>>107
顔文字付けてクサイクサイ馬鹿は日本語読めるように頑張れよw RTX2060Sが2070 LEを名乗っていれば荒れなかったのでは...
>>101
ヌビはTypeC用の供給電力も含めてTDPって言ってるらしいので
TypeCを使わない限りはそこから30wくらい引いた数値が実際のTDPだよ >>107
ASCIIの記事に2060Sは6万になりそうと書いてある >>112
それは見た
オリファンモデルは下手するともうちょっと上がるっしょ多分 2060Sでどんなゲームもハイクオリティでできるよね?4kでさえなければ
2060Sは、VirtualLinkが載っているな
これ買って、対応VRヘッドセットを待つか? 350ドルの2060が最安値36000円台
400ドルの2060sが最安値60000円台
どうしてこうなったw
情弱には厳しい時代が始まったな
2060も出たての頃はクロシコですら5万近くだったよ
ゾタックとか戯画の下位モデルはあれだけど
asusのrog2070買った人は普通にお買い得だし気にせんでもええと思うよ
OC仕様、まともなセミファンレス、安定のasusトリプルファン
同ランクの2060sでも日本では当分6万以下にはならんから
RTX30☓☓出る時ぐらいだよ6万以下になるの
無印βテスターご苦労さん
俺の為に不良品掴んでくれてありがとうバカ共w
399ドルは120円換算でも47,880だぞ
6万とかぼったくりの領域だろ
やはりRTXの初期展開は失敗だったのう、ナンバリング・価格・仕様全てがダメ
9か月で値段下がっただけの2070や2080はまだいいが、2060……
60番名乗るならせめて$299↓にするか
価格を70番相当にしたければ256bitにしとけばな〜
無印購入者が可哀想すぎる
日本はアスク様の天下なんじゃぁ・・・
まあ海外のメーカーとの連絡とかメーカー保証の手間とか
そういうの考えたら仕方ないのかもしれんけどね
その手間賃1万円ぐらいを高いとみるか必要経費とみるか
去年より円高進んだし無印で養分からカツアゲしたしそんな高くならんと思うわ
それでも買い難いけどな次のアーキテクチャまで短いやろし
海外より保障期間短いのは単に在庫持ちたくないってだけだし
新しいルート開拓して安く仕入れたりしようとしないし、本当無能の集まり
>>102
ご祝儀価格で20%還元もギリギリってとこじゃね 2070とほぼ同じ性能で安いってのがウリなのに同価格かそれ以上じゃ意味無さ過ぎるな
そもそも世界同時発売なんかな
日本だけ10月とかじゃないの
>>122
消費税含んでないから
でさらにASK
47880+8%+ASK 10月から消費税10%だけど
2%上がったらどのぐらい価格上がるんかね
5〜6%ぐらいは上がるんかなもっとかな
まあ、どんなものでも出始めは高いからね
1年後に買おう
>>101
ぶっちゃけ2070のリネーム商法みたいなもんやろ2060Sって・・・
7nm世代のRTX30xxシリーズが発表された瞬間に産廃化するのの確定の代物 RTX2070が$499で始値7〜8万だったんだから、RTX2070Sもだいたい同じスタートと思っとけばいいんじゃないか?
RTX2080が今8〜9万ってとこだから、7〜8ならお買い得感もでるし。
今だとdポイント20%還元とかヤフーとか20〜25%オフくらいで買える店も多いから最安探せば実質5.5万とかで買えるかもな。
始値でこの価格なら、AMDの出方によっては年末にかけて特価で4万割れとかもありえるでしょ。
>>138
言うても次出るの1年後じゃん
7nmは今回みたいなリネーム品みたいな奴じゃないしすぐは出ない 先月中頃2080買った俺は泣いた方がよい?
780ti→2080だが
円高進んだから前は120円換算だったけど今は110円換算にして値下げとか無いかな
オリファンで$30〜$50乗るやん?
国内6万オーバーだよね
4k標準画質で60出ればいいんだが2060sでええんか?
>>144
あれでも結局送料と関税で6千円ぐらいいるからそんな変わらんくない?
修理出すのも送料はこっち持ちだし @常識的に考えればすげ替え商品だから5.5万
A新たに499ドルから再スタートと考えても6万
B勿論こんなまともな商売はしないと考えても7万
Bからまともなメーカー選ぶなら7.5万
こんな感じでしょ、10万は無かろう
値段的には、日本だとECサイト独自のポイントバックや、
支払い方法によるポイントバックなんかをうまく利用すれば
海外並みには安く買えるけど、保証の面はなんともならんね。
保証に関しては無印になんかワンチャンきそうな感じもするんだよなぁ
つい最近でもアスクってSapphireかなんかのグラボ保証延長してなかったっけ
価格が上がれば上がるほど一年保証なんてゴミって人が増えるだろうな
EVGA一択だろ
なんで未だに日本で買う人がいるのか理解できない
ちなみにmsiのrtx2070 gaming zは初値9万オーバーでした
他の高級モデルもこれくらいだったと思う
下から追いつかれ、上の性能は同じ定価
マジで2070とは何だったのか状態だよ
よく考えてみると8GB欲しいなら5万円って地味にハードル高いよな
2060無印が3万円で手に入りそうならそっちで妥協するわ
>>154
それはオーバークロックモデルで、ノーマルrtx2070じゃないからだよ。
クロックもTDPも定格より上げられてるモデルだから高いのは仕方ない 素人思考以外で3万か 今4万だから待ってればそれくらいになるかな
2060sが4万代になるころには3000台の詳細出てそう
>>125
でもサポート期間やサポートレスポンスは米尼なんだよな
メーカー保証短くして、サポートはだらだら長い期間かける
国内代理店はある価値無いから死滅してどうぞとなる NVIDIA,新型GPU「GeForce RTX SUPER」シリーズを発表。無印比で15%前後の性能向上を謳う
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20190630001/
>ラインナップと北米市場におけるメーカー想定売価(税別),および発売日は以下のとおり。
>GeForce RTX 2080 SUPER:699ドル,7月23日発売
>GeForce RTX 2070 SUPER:499ドル,7月9日発売
>GeForce RTX 2060 SUPER:399ドル,7月9日発売
2080だけ遅いのねん 尼com見ても別に無印の値下げとか一切してないのな
2070が4万以下で買えるようになったら起こしてくれ
>>151
アユートもやな
RADEIONのサファイア、ASRock、パワカラ、このあたりはたしか2年保証だったと思う そーだよ独禁もんだろ今のASK取り締まってくれるよう訴えようぜ
>>162
多少性能向上しても、それ以上にTDPが増えてしまってワッパ悪化してるから実はあまり意味ないっていう
・・・うーん、この 前にjoshinで1070投げ売りしたみたいに2070と80投げ売りこないかね
投げ売りはきても2070で5万 2080でも7万ぐらいじゃないの
2070Sって動作クロックとブーストクロックの差が小さいみたいだけどOC版の価値あるのかな
来週の火曜発売か深夜やんのかな
平日だとキツイないろいろと
海外通販サイトですぐに買えるかどうかだな
国内はご祝儀すごいだろうし、実店舗に並んでまで買う気しないな
国内でスーパー買うくらいなら型落ちの2070でも買ったほうが安いだろうね
>>172
RADEON対抗とか性能向上って言ってるけど
本当の目的はチップの有効活用と再利用だからな 情弱が搾取され続けるから代理店が調子に乗るんだろ
EVGA楽に買えて保証も品質もいいんだからみんな買えばいい
そうすると代理店も価格とか保証を良くせざるを得ない
>>184
だって米尼EVGAの方が保証期間も対応も良いしなw
GTX6xxから、米尼で買ってるわw
国内で買う奴って情弱馬鹿だろw >>182
現行品のコアで選別に引っかかったのを再利用してるって事?
そうなの?? 韓国が優遇措置やめられるってそれ台湾も元から優遇されてないから同じなんだが
GTX680だし流石に買うわ
最高設定でウィッチャー3やり直すの楽しみだ
菱洋みたいにASK税控えめ($1=120円)で3年保証なら買うんだけどね。
>>187
うん、そう
いままで韓国が特別だっただけで、それが普通に戻るだけだから何ら問題はないのよね
なんか韓国に対する制裁やりすぎじゃねみたいに報道されてるけど 個人輸入は勉強にもなるし自作と同じで一度やってみれば簡単
半年前に2070買っちゃったから微妙な感じ
まぁ15%くらいの差なら次を待つか
ZEN2で税込で1ドル130円で高いって
モンクがつくのに399ドルの2060Sが
6万代ってマジなの?
1070から2070Sだと大きな差を実感出来るかなあ
>>192
俺なんか先週だぞ 昨日からずっと凹んでる >>192
その2070を海外通販してたら国内2060Sと同じ値段だろうし
国内で買ったのなら100$の値下げが来たと思うしかないね
半年使ったのなら十分じゃないか 2070ならまだ現役だからいいだろ
2060とかなら容量もバスクロックも劣って産廃になってしまって凹むのはわかるけど
先週とかsuper出るの分かりきってて買ってるんだからそんな凹まんだろ
>>186
2070 SUPERは,SM数を削減した2080
2060 SUPERの方は,2070のSM数削減版 6万のROG STRIX2070買っていいよね?もう(´・ω・`)
>>200
なるほど
TU104-400とTU104-410だから別物だと思ってた
選別落ち品だからって信頼性低いとは限らんのだろうけど ご祝儀価格とかいう奇習さえ終われば海外通販そんなに安くなくね
>>201
自分が欲しいときが買いどきやで(´・ω・`) >>201
個人輸入は絶対にしたくないってクチならどうぞご自由に >>203
長期保証くらいしかメリットないね
グラボは比較的壊れやすいから個人的に三年保証は助かる 2080sが699$だと税抜き75,291円、税込81,314
あとはご祝儀だとか手数料だとかが乗るのかな
tiとの性能差が気になるところ
>>203
クレカ会社の毟り取りが地味に効くからね ペイパル使えたらもっと有利になるんだけど、そうなる気配がないのは残念 もうちょい粘るか(´・ω・`)
9日にFE以外も発売と見た気がするがオリファンモデルがどんな感じか見てからでいいか
それまでもってくれ俺のROG STRIX2070(´・ω・`)
>>201
ゴミだから止めとけ
米尼から2070S個人輸入でもっと安く買える 個人輸入は米尼かB&Hで買えば良いのよ
その次は発売日の争奪戦に勝たないと駄目だが
ネットに張り付く気持ちあるなら二週間以内に買えると思うけど
>>210
在庫はもつだろうけどヤフショで買うなら
最低ポイント1万は付くの今だけやで(´・ω・`)ニチャァ・・・ 699$の無印2080初値が11〜12万やぞ御祝儀ask舐めんな
XO避けで最終近かった1080ti買ったけど
持ってないならご祝儀落ち着いた頃に2070S買ったろうなあ安いし
とは言っても11GBでなく8GBは少し気になるし悩ましい
アプライドの2070、在庫は普通に減っていってるのな
5の付く日もあるし2週間もしたら案外売り切れるかもね
>>216
XOは10xx世代でも発生すると何度言えば... >>216
変化を感じないからやめておいた方がいい
1080tiなら30xxまで余裕で行ける 5万円の2070か
6万円の2060sか
分かるよね?
>>218
何度も聞いたけど20は酷かったしそれ避けてるわけだしね
XO含む不具合ゼロを望んでるわけじゃないから何度も言わないで
>>219
そのつもりで1080tiにした
そしたらS出て安いのはいいなと
でもいつ落ち着くかわからんし待ちきれんかったろな結局 2080Sはメモリがなあ
メモリ速度アップとかするより増量した方がはるかに需要あっただろうに
嫌がらせか?
増量したら続投する2080ti売れなくなるし仕方ない
>>223
ゲームでもよくあるでしょ?わざと出し惜しみして、DLCか次作の売りにするやつ
革ジャンは危機感ゼロで増長してるから、最善を尽すなんて事はしない >>220
米尼で2060S買えば45k円で済みそうですが 個人輸入って尼のインターナショナルショッピングでもいいの?
3080Tiは22GBだろ。他のはRTXは16GBに
どこか欠点を作らないと次が売れないからな
そこがAMDがつけ入るべき隙なのだが
>>228
399$なら送料とデポジットで5万くらいになる気がする >>233
もうラデオンって時点で十分マイナスやろ
つーか、ラデオン買う事自体罰ゲームw 2060はベストバイにはならなかった…
2060sと1660tiの中間の存在となり永遠に選択肢の中をさまようのだ
そして(下に1660tiがいるので)安売りにならないので
そのうち2060を候補に考えるのをやめた。
2080super待てなくてて2080ti買ったわもう後悔することないだろこれで
>>234
ググッたら個人輸入の場合消費税は商品代金の6割程度(卸値?)に対して課されるみたいな情報があるね
その半額で済むと思うよ 今回80tiスーパーでないなら80Sでお茶を濁して
来年の3080ti買えばいいし
出るなら80tiSか80S買って3080tiS買う
よしこれで行こう
酸っぱいブドウが落ちるか指咥えて眺めてたら2070が2080もとい1080tiに化けたか
待ってみるもんだなw買うぜw
3ヶ月前2060を4万弱買って、色々思う所はあるけど
superが軽く5万オーバーするならどっちみち手が出ないから諦めがつく
>>233
8GBでレイトレ無しで安価なら普及モデルにはもってこいだったのにね 2060と1660tiは食えたはず
それがスーパーより20ドル安い程度じゃあ話にならないわ RADEONなんであんな値段で出しちゃったんだろうな。super出てなくても魅力ないぞ
>>209
ペイパル使えるぞ
ebayのEVGAオフィシャルストアで >>244
ebayは見たけど送料がね・・・高くない? ある程度価格が落ち着けば、国内で買ったほうが安い(ポイント還元とか含めて)んだけどねえ
Superに関しては新しい機能が追加されたわけでもなく、ユーザーがご祝儀価格でも飛びつくような要素はないわけだし、
意外と早く落ち着くかもとは思ったりはするんだが
今年からneweggも個人輸入できるようになったよ。
750tiおじさんだけど、我慢出来ないから2070sにしちゃおうかな
>>250
それはさすがに買い替えた方がいいと思う 米尼で1660tiポチったけと慌ててキャンセルしたわ
情弱すぎてやべっ
2060s待つかあと数日だし
1660tiを買うようならどのみち2060Sは関係ないと思うのだが・・・
ここは2070と2080の中古でいいのでは
発売されてまだ9か月ぐらいでマイニングに使われていないだろうし
新しもの好きのおかげで今月は中古に溢れてくるだろうし
2070,2080は廃版でしょ、新品も値段下がるから価格ダブルパンチで
下がる下がる
2080中古3万代になると思うよ。
>>250
1080で30XXまで待つつもりだったけど2070s欲しくなったわ
2080にそこそこ近いってことは1080tiともほぼ同じだからね
個人輸入で6万円で買えるのならすぐにでも欲しい アスク「国内でスーパーを購入して、一緒に自作PCを盛り上げましょう」
>>257
スリッパでやらかしたせいで海外通販で買う人増えたよな 輸入の敷居も近年だいぶ下がったからな
買うだけなら初心者でもできる
>>67
2600kに2060だけど
ゲームのベンチ走らせてみたらcpuが足引っ張りまくりでくっそ低いぞ
自分はゲームしないからいいけどさ >>263
4.2GHz稼働させたらaveと1%lowの落ち込みはかなりマシになるよ
正直、新しいCPU買ってくださいとしか言いようがないです >>243
zen2でPCIe4.0で使いたい人が一定数いるからでしょ 1000番台の期間が長かったから
エライ短いスパンで次のが来た感じがする
>>263
2700kだけど俺も2060で次のCPUで入れ替えるつもりだわ
懸念事項はアーキテクチャが大幅に変わりそうなので不安ではあるがね 2080S待ってたけど、また微妙なとこだなぁ
ベンチとかって出てるの?
2700Sが良さげなんでラデも5800の情報早めに出してくるんじゃね?
>>271
それこそRTXの二の舞になるよ 1660tiのせいで2060が値下げできなかったのと同じ状況になる え?2080ti持ってたら馬鹿にされんの?
そんなことになってんの?
>>274
2060sが7.5万~
2070sが9万~になります ラデのハイエンドは冬に出るのだろ(願望)
正直ラデのエントリーやミドルなんていらないし
20XXユーザーが裏切りたくなるやつ頼む
店頭発表じゃね?
店来て買わずに帰るアホはいないから足元見放題
2070sは2080の廉価版
2060sは2070の廉価版
実質ワンランク上のGPUを値下げしてNaviにブツケてきたな
そもそも2060とか2070の値付けがワンランク上だからなあ
でもご祝儀価格は毎回うそ!って言いたくなる値段じゃん・・
>>277
まじかよ
しょーもな!
ROG2060SよりROG2070買う方がいいかね
初値10万くらいだったしマジで頭おかしいわ
ROG2060Sも9万くらいで出してきそう 2070rog今日来る予定だったのに雨のせいかこなかった
せっかく正座してまってたのに
しかし発送サイズが140なのは一体
>>281
2060sだと個人輸入でトータル48000くらいだから、アスク税込みの国内価格は最低でも52500あたりかな? Naviはもっとおまけ機能の宣伝を頑張ったほうがいいと思うの
AMD LinkとかReliveとかAnti-Lagとかいいのいっぱいあるじゃん
2070sなら個人輸入で60000くらい アスク税込みの国内価格は65000以上はすると思う
11GB→2080ti
8GB→2080S,2080,2070S,2070,2060S
6GB→2060
2060ユーザーに幸多かれ!
2080tiを12万で手に入れた俺は勝ち組だった訳だ
元のグラボ売って実質9万
rtx2060買わなくて本当良かった。
ちょっと高くてもrtx2060series買うぞ
でも2060sって2070よりワッパ悪いんじゃないっけ
ふむ
てか何で5700XTより先にsuperのベンチが公開されてんだろ?
明らかにnavi側が不利
AMDのグラボ担当は何しているの?
ふざけんなよ!先月、2070を約六万で買ったばっかりなのに!
>>302
サンプルで各所に60s,70sを提供したみたいだね 2080Ti無印はもっと安くなるだろうねえ
1080Ti→2080TiS→3080か3080TISと乗り換えていきたい
無印2080TIは色々あって買うの躊躇したからな
naviはもう旧2070とどっこいのXTと中間の無印なんだし2070Sには性能で勝てないし、2060Sにも価格で勝てない死産確定みたいなもんだろ
>>194
ASK=日本AMDだからな。商売敵を売れないように値段釣り上げとか平気でしそう
まあグラボはCPUよりぼったくりしてるでしょ前から 大原の数字はいつもおかしいから見ても意味なし。
実際のゲームベンチやってるサイトの消費電力を見たほうがいい
>>306
しまった3080TiにまでSつけてしまった
XO病の心配もなくなった完全体の2000番台最上位はやく発表してくれ 2060Sは2070よりちょい高いくらいの消費電力だよ
>>307
このタイミングだともう店に納品済みで値下げもできないだろうしな
「実は-50$でした!」なんて展開がない限りは太刀打ちできない 2080TIへの酸っぱい葡萄が心地いいw
趣味に位躊躇せずにドンと金使え
super発表された直後だから色々カオスだな
2080中古3万代になるとか、2080tiが夏に10万切るだろうとか、2070sのワッパ悪いとか・・
さすがみんな鵜呑みにするなよ
中古も下落しとるなドスパラの2070先週より4000円安い。
コスパコスパ言うけど結局その世代の最高のを買って新しいのが出たらオクに下取りに出すのが一番コスパいいのよね
xx70なんて中途半端買うのが一番損だわ
Superに新機能追加されたわけじゃないし
旧20シリーズの暴落までは行かないよ
ショップ店員と煽りが生きがいな人がこうどなじょうほうせんしてるだけでしょ
買取価格は下がるでしょ。
販売価格は差ほど下がらないと思うけど。
今年中に45000円以下になるならRTX2060S気になるけど、
そこまで安くなる気がしないのはなぜなんだろうな・・・
最安値でも5万超える気しかしない。
2ヶ月もすれば48000くらいまでなら落ちてくると思うけど45000割るのは年内難しいと思うぞ
>>322
そう思うなら、2070のROG買っとけば?
ROGなら2060Sより少し速い可能性あって、実質5万くらいで買えるでしょ お前らの大嫌いなドスパラで良ければ
ドスパラポイント20%還元 最大1万ポイント
Amazonpayでアマゾンポイント15%還元 最大5000ポイント
という複合技あるぞ
ドスパラポイントパーツ購入か、steamにチャージするぐらいしか
使い道はないがな
2060s買おうとしてる人は
今2070rog買った方が良いと思うがなぁ
ドスパラの中古Palit2080tiえらい在庫あるな
>>330
ヤフーで買うなら、10%off+ポイント10倍とか毎月のようにあるし、初値6.5万でも実質5.2万だぞ。初値6万なら実質4.8万だ。在庫はしばらくない可能性高いけど、焦ってrog買う必要あるか? モノもベンチも不十分なこの段階でsuper下げは在庫処分の工作だと思われても仕方ない
不具合無いなら2080ti民は勝利宣言していいぞ
super出すにしてもまだ時間かかるからな
>>336
今8〜9万の2080相当が2070sで6万台とかまで下がってくる可能性が高いんだから、2080TIもつられて下がってくるでしょ? >>333
クロシコガラクロの2060Sならそりゃ買えるだろうけど
Rogクラスのちゃんとしたのなんかその価格では買えないんじゃね? >>338
クロシコクラスの2060Sの初値は5万円台後半と予想してるけど 2080TIの値下げが信じられない人は2080TiSが出る可能性が高いという情報を知らない人が多いんじゃなかろうか
あと2080Tiの中古が投げ売りされていたのを知らんとかもありそう
>>332
10万超える高額な製品を1年経たずに手放す人間がそれだけいるって事は・・・ まぁ欠陥抱えた製品が多い旧RTXはだいたいお通夜になりそうよね…
980Tiがそろそろ壊れそうだから買い替えようと思ったんだが、ラインナップが細分化されすぎて訳分からなくなってるな
TiのSuperとか頭おかしなるで
>>338
補足すると、2070Sは$399なんだから、
MSIのノーマル2060Sが初値6.5万だったら相当割高だよね。6万前後と考えるのが妥当じゃないか? tiS出るって言うから様子見してたけど結局発表されなかったしなあ
2080TiSはリーク当初からそもそも発表が遅れる(≒未定)なので
ドスパラ中古、2070もPalitだらけやんけw
本体のみで35000ぐらいで投げてるのあるし
買った事ないし評判だけしか聞いてないけどそこまでダメなのかPalit
2080TiS出ない→
だった。SUPERも直前まで出ない出ないの大合唱でしたね
>>345
2070sは499$でしょ?個人輸入で諸費用込みでだいたい60000円くらい アスクの事だから65000以上にはしてくるはず 甘過ぎやない?
500ドルなら8万以上にしてくるよ
>>344
TI買っとけば問題ない
俺は繋ぎとしてS買うけど >>353
ごめんね、タイポだ。
2060の話なんだから、脳内で読み替えて >>339
ガラクロシコならいけるのは確実だろうけど
お金勿体無いと思うな
>>345
ノーマルならいけるとは思う
ただrogはセミファンレス、トリプルファン、安定のasusだから
同じ金額出すならRogの方がいいんじゃないの?って思いますのよ >>358
ノーマルとOC版は定価が変わるんだからややこしくなるでしょ?
OC版が出るのかもまだわからないし super出たんだからtiSが出ないはずないわ
なぜなら単なるNavi対抗じゃなく不良品のリファブリッシュの意味もあるから
ここまでXO XOだらけな製品は初めてだから根本的な設計に問題があったんだろうよ
>>357
すまんな 2060sなら50000未満で個人輸入できるだろうから、アスク税入ればそれ以上は確実だろう 安くても55000からかもな
>>354
最低でもって事よ これ以上ボッタくるのは確定じゃないかな?あ〜嫌になるわw >不良品のリファブリッシュの意味もあるから
それねー本当に不良は治ってるの?
だってxo等一番不良品多かった2080tiがそのままじゃん
>>363
だからtisも出してくるだろうってレスに対してそれは寝ぼけすぎじゃないか >>363
?だからこれから出るって話だろ?
先発のsuper組はNavi対抗のための前倒し
不良がなくなっているかどうかはこれからはっきりわかるから待てよ 不良治しはもう諦めた方がいいだろ
スーパー記事の外人コメントでも誰も触れてないし
日本人しか言ってないようなもんに対応するわけがない
>>344
980tiで満足してるなら2060s買えばいいんじゃないの >>354
RTS2070の時が$499で7〜8万だったと思うけど、8万以上にしてくるって根拠はなに? 2070sいいね
naviと迷うわ
naviさん分かるよね?
いやどうせたけーじゃん
無理だわ
naviにするわ
あのアスクが2080と同性能の2070Sを当時7〜8万の無印2070と同じ値段にするとは思えないんだが
高くしといても売れる時期にわざわざ安売りするわけないだろうな
まぁ高くてもボーナスで買えばいいんじゃね
それな
superも大して売れなくて、革ジャン非情の速攻7nm移行でこのスレ阿鼻叫喚の予感がするわ
サムスンが唯一の希望だけど半導体制裁で虫の息になるという
TSMCで作り直すと更に1年以上遅れるだろうな
旧型がゴミすぎてSが一瞬良いように見えるかもしれないけど、Sも大概ゴミだからね
1070は379$で980tiに余裕で勝ってたし
Sは499$で1080ti程度って感じだからな
まだ100$高いんだよ
>>374
定価を決めてるのはあくまでnvidiaやメーカーで、アスクはマージンとってるだけだから...
売れそうな商品ならたくさん仕入れて、売れなそうなら仕入れを減らしてコントロールするんであって、レートは急激には変えなだろ。
アスク税が1万も高くなったら、平行輸入とか個人輸入が増えるだけだ >>383
>1070は379$で980tiに余裕で勝ってたし
製造プロセス考えようねw >>385
その製造プロセスを改善できてないから糞って言われてるんじゃないかな 価格が上がるのはユーザー的には
確かに有り難くないが技術的難易度が
上がれば上がるほどコストが上がっていくのは致し方ない
むしろ上がらないまま同じ値段出でるとか考えてる方が
おめでたいとしか思えない
3000待つのが正解か?
また初期不良とかやらかすんだろうけど
>>388
馬鹿なのか?
技術的難易度は日進月歩でどんどん上がってるよ
長期的にみて結果的にPCの値段は上がってるか? 2080ti買って水冷化する為に分解したがワザとメモリが付いてない場所があるんだよな嫌になってくるよ
>>389
とりあえず人柱の報告待ちかな…
また急にインベーダーゲーム始まるようなモノだったら困るしね
ただ、7のライセンス切れまでには3900X+2070S辺りで組みたいんだよなぁ
モノとコスパ次第ではnaviでも良かったけど…あんまり期待できないよなぁ現状 GTX1080Tiが$699 → 1.5年かけてRTX2080が$699 → 8ヶ月くらいでRTX2070Sがやっと$499。(いまここ)
RTX20xxはレイトレ、DLSSの対応しているとは言っても、肝心の対応ソフトががないから恩恵が全く受けられない状態で、
ソフトが増える頃には型落ちという...
どう見ても本命は対応ソフトが増え始めるであろうRTX30xxだけど、RTXが売れないと対応ソフトも増えないから、みんなsuperを買ってくれ‼
>>389
ここまで待てて4kかレイトレかVRに興味ないなら待ったほうが良いんじゃ
自分は50吋の4kテレビ買ったら1070じゃ力不足すぎるので欲しくなってきたヤバイヤバイ
でも重いFPSをパッドでやりたくないから結局FHDモニタでやってるし良い気もしてくる… この先もずっと新製品が出る訳だから気になって買えない人は買わないのが一番いいと思うよ
グラボ一回しか買えない縛りとかしてないなら、
とりあえずやりたいゲームが出したいフレームレートで出る奴買っとけばいいじゃんっていう
xoって画像付きの報告は3ヶ月くらい前にPascalで見たのが最後だけど、最近でも出てるの?
まともにしっかりしてるのはタイタンRTXだけ
高すぎるけど
タイタンとか除けば10万円のグラボなんて、くっそ昔のGeForce3Ti500辺りのカノープス製かよってネタ枠だったのになぁ…
カノープス懐かしい
キャプボと言えばカノープスって一時代を築いてたよね
結局2080ti superも出るっていうのはデマなの?
出ないんだったら2080tiを買いたいし出るんだったら待ちたいという…
出たところで消費電力と発熱もスーパーだから買っちゃえ
カノープスと言えば友人に自作PC頼んだらカノープスだのASUSだの無名メーカーの部品使われて詐欺られた!とキレた知恵袋民が昔居て話題にになったな
ドスパラの中古2080tiの在庫がすごいってレスあったから見てみたけど
ほんとPalitだらけだなw
店頭デモ&BTO在庫をSuper世代に切り替えるために引き上げたか、
不良交換でPalit送りになった品がリファブリッシュされて返ってきたのを捌いてるんじゃない?
ASKなら価格維持のためにリファブリッシュ品もBTO用バルクとしてほぼ同価格で卸してそう
ドスパラ中古在庫
RTX 2080Ti Palit * 132 / Innno3D * 1
RTX 2080 Palit * 72 / 他 * 0
RTX 2070 Palit * 62 / ASUS * 1 / GALAX *2 / MSI * 1
RTX 2060 Palit * 15 / 他 * 0
ソフマップ中古在庫
RTX 2080Ti ASUS * 2 / MSI * 1
RTX 2080 Palit * 1 / ASUS 1 / MSI * 6 / ZOTAC * 1
RTX 2070 Palit * 2 / MSI * 2
RTX 2060 Palit * 1 / MSI * 1
パソコン工房はメンテ中だったわ
>>401
公式発表でなかったんだからさすがにないんじゃないの
2060の値下げの方もデマだったっぽいし >>390
そらメーカーも企業努力はしてあるから
可能な限り上がらないようにつとめるだろ
しかしながらGPUなどは一昔なら5〜8万出せば
ハイエンドが買えた、確実に値上がりはしている、
だからめでたいと言ってるんだ
メモリやストレージが安価になってるから
上がってないように思えるだけでパーツ毎で
見ると上がってんよ
CPUとかコンシューマ向けハイエンドは6万も
7万もしてなかった >>406
いやしてただろ
3960X10万だったろ ryzen前のCPUはi7が7万か8万か
上位だと10万越えたな
GPUの世界にはIntelのようなマヌケがいないせいかなかなか値段が下がらない
990Xも10万だったし
gtx690も10万ちょっとだったはずだ
まぁ680は5,6万で買えたが
スリッパの時に事前価格発表して袋叩きにあってから
発売日直前まで販売価格隠すのがあざとい
話が噛み合わないな
例えばGeForce3が3万
GeForce4600Tiが5万くらいだったかな
GTX780tiとかは6〜8万
2080tiが14〜18万
当時はケースストレージや電源
ディスプレイが高かった
Pentium4のHTつきの2.8GHzとか3万くらいだったはず
出た当時コンシューマ向け32bitCPUはこれが最高クラスだった
それがi9 9900kとかになると7万弱位だろ
パーツ別に見るとCPUとGPUは値上がり傾向にある
いやちょっと前でもi7は8万円くらいだったよ
今のi7はめちゃくちゃ安いよ
だからi7は割と最近だろ?
一時的に安くなることはあっても
十数年単位で考えたら確実に高く
なってんだよ
昔はCPU3万前後で
最高クラスのが買えたのに
32bitだけどな
今後はプロセスで致命的に周回遅れになるからNvidiaはヤバそう
サムスン7nmEUVは制裁食らって絶望的だろう
>>415
周回遅れくらいなら大丈夫そうだよ
今回も12nmで7nmに勝ちそうだし そら最高のものは年々値上がりするのは商売上しょうがないだろ
設備の進歩よりも早くより性能が高いもの売らないとならないのだし
Pentiumでいいなら安いぞ
CPUとGPUの値上がりは嬉しくないけど
ディスプレイ、メモリ、ディスクドライブ、
電源、ケース、HDDが10年以上前の
半値以下だからな
こいつらが吸収してたからPC価格が抑え
られてただけでこれから先はどうなるやら
メモリは時価だからアレだけどね
2万するときもありゃ数千円で買えるときもある
前述のパーツが2〜5万してたって信じられるか?
それこそ今回の輸出規制で影響が出た日にゃせっかく安くなってきたメモリーが3倍では
効かないぐらいの価格になっちゃうだろ
メモリって台湾なイメージあるけど韓国にも結構頼ってるのか
>>414
ちょうどパワレポの今月号で過去のPC機器の流れについて特集されてるけど
初代Pentium133MHzは9万、Pentium2 300MHzは4万2千、Pentium3 733MHzは8万5千、Pentium4 2GHzは7万、3.06GHzは8万7千、PentiumM755は7万5千、C2Q6600は11万
AMDもAthlon64 3200+は5万3千、64 X2 4800+は11万とかだよ
3万で最高クラスが買えたことなんて当時からないよ、嘘はだめだよ >>332
そもそも2080tiで、あえてPalitとかクロシコとか買う人の心理が今いち理解できない
普段はコスパ重視の人でも、奮発して高物のグラボに手を出すのなら
外れると洒落にならないから数千円程度高くなっても品質もある程度重視すると思うんだけど ウィッチャー3 出たのが2015年
当時上位に位置してた980tiなら余裕だとおもって
環境光MOD、高画質テクスチャと盛りまくったら
負荷高いところだと60FPS維持できんかったわ
で、買い直すわけだが2080sか2070sで悩んでるちなみにサイバーパンク2077 もプレイ予定
>>422
マイクロンが抱えてるのは、広島にある旧エルピーダメモリ >>338
>Rogクラスのちゃんとしたの
STRIXはあんま信用できないって印象。冷却性能とかも今いちMSIに比べ劣ってるし名前だけ
てか色々と問題起こしてるSTRIXのグラボを、あえてブランド名で買おうとする人って一体どれくらいいるんだろうか
自分の中ではSTRIX=ASUSのグラボは、無名ブランドよりはマシな程度って感じかな 最初からsuper出しておけば、叩かれることなかったんじゃないか?
旧2060なんて、なんでまたこんな中途半端スペックで出したのか疑問だね
印象だけだな
2000世代のrtxは評価高かったはず
rtxスーパー搭載のpc解体んだけど搭載したやつっていつ頃でます?
あと2060と2070ってどっちのがいいですか?
RX5700の情報がほとんど出ないなー
今週末にお披露目だというのにどうした
>>435
その辺りのやつは知らんよ
ただそいつらランク上の業務用とかじゃねーの?
Pentium4の32bitの2.8GHzは確かに出た当時
3万前後で買ってる、そんな価格で買ってたら破産するわ 当時はCPUってこんなに安いんだなー
って思ってた、他がまだ高かったからな
もう16年前の話だ
>>435
しかもそれ初出のご祝儀価格のやつじゃねーの?
CPUにそんな馬鹿みたいな金額出した覚えねーよ 2003年頃はPENIII 800MhzでRAM256MBの液晶一体型使ってたな
その頃はまだエロゲやってたわ
なんにせよここ数年で見ればCPUは安くなったよ
i9だろうがryzenだろうが少し前のi7よりも買いやすい値段だ
まあAMDが不調だった頃の話だが
だがグラボは高くなったな
割りに合わないと思うわ
昔はPC88本体とモニタで60万とかしたので今は安い安い
>>451
別に安くなったって思うなら思えばええが
4770kは4万弱だったかと ここのチップはサムスンが作ってるけどフッ化水素輸入禁止になったらどうするんだ?販売停止?
輸入禁止じゃなくて今まで顔パスだったのを今度から手続き踏んでねってことやぞ
まあ3ヶ月くらいかかるらしいが
>>423
SamsungとSK hynix合わせるとDRAMシェアの7割超える。 確かPentium4の頃はAthlon全盛期で
Athlonが3万切ってたんよな
だから8万とか殿様商売できる訳がないし
AMDが全て塗り替える位の勢いがあった
Rog2070そこら中で下げて売ってんな
需要読み違えて阿鼻叫喚か?
フッ化水素の北への流出が無い事を証明する必要があるから、輸出出来るかねぇ。
>>446
そのAthlonが調子に乗って64X2でぼったくりしてCore2で思いっきりひっくり返されたんだよなw X2がボッタクリとかアホすぎる
Core2もセキュリティ無視したインチキ性能だったな
>>449
あまりの価格のナイアガラっぷりに直前に買った奴がかわいそうに思えたの覚えてる x2 4400+が14万8000円くらいだった
初めて買ったBTOのCPUだったから印象に残ってる
古井戸が出れば直ぐにでも2080ti買うのに…
それか古井戸を諦めるか…
どっちがいいんだろうな
どこの話よ
Amazonでも価格コムでも下がってないけど
2080tiと2080super、2080 ってどれくらいのスペックなの?
ガンダムで誰か例えてくれ
2080 ザクIIF型
2080S ザクIIF2型
2080Ti ゲルググ
>>456
2080 クリスチーナ・マッケンジー
2080s シロー・アマダ
2080ti コレン・ナンダー 2080 陸戦型ガンダム
2080S ガンダム
2080Ti ジムスナイパーII
>>456
2080 ザク
2080s シャアザク「性能の差が決定的違いではない(OC)」
2080ti グフ「無印とは違うのだよ、無印とは」 ガンダムとかわからーん
FF15 4K 高品質
2080 47 fps
2080s 53 fps くらい?
2080ti 58 fps
現時点でみかかのSTRIX2060が税込5万7千円くらいだから、super版はご祝儀価格で7万近くになりそうだな...
あ〜価格の落ちた2070と悩むわ
NAVI発売前に終わちゃったな
もう値下げするしかないやろ
明日5の付く日だけど1万ポイント貰っても他に買う物ないから
期限内にポイント浪費する罰ゲームにしかならないっていうね
>>473
2080tiならDLSS込で大体常時60出るよ
ただ場所によっては下がるし最適化不足で
重い場所、シーンは当然存在する >>466
DLSS有効にして2fpsしか改善しないの? 2080tiSは出るとしても9月末までに出てくれないと増税がこわいな
SVPは破綻がやばいからやめた方がいい
輪郭とかぐちゃぐちゃになる
3000シリーズ使う俺からすれば、こんなどんぐりの背比べ程度の向上は珍カスレベルでしかなくまったく話にならない。
これNaviやばくね?
タイミング的にもnVIDIAは徹底的にAMDを潰しにかかってるな
Fluidも無いしFreeSyncもまともに動かない
そして今回はNAVIに性能でも完全に並ばれた
>>474
3000シリーズって10年くらい前のやつ?
確かにその世代使ってる人からすればどれも似たようなもんだね >>475
高々20〜30%の値下げで潰しにかかってるとか大げさだなw
今まで通り、同クラスのNvidiaより少し安い価格帯に値段が落ち着くだけでしょ。 navi潰しに来るでしょ
nVidiaはGPUだけなんだから余計にさ
最新ゲームを最高の環境でプレイするならnVidia
安く済ませるならRadeonで住み分けできるでしょ
2060ノーマル以下買うなら、投げ売りRX買ったほうがメモリも8GBあるからRXのほうがお得
最高の環境でプレイする人はそもそも80Ti買ってるだろうし、誰がSUPER買うのか購買層が見当もつかない(´・ω・`)
naviであんだけ煽ってたのにな
>>476
↑みたいな奴しか残ってねぇw 元々同期範囲の狭いモニターは仕方が無いけど、今後の新製品や新しいファームウェアで
G-Sync compatible取りに来モニターメーカー多いんじゃないかな。追加コスト無しにnvidiaのお墨付き
もらえるんだから。単なるFreeSyncより圧倒的にご威光があるw
2080買おうとしてんだがなぁ
色々新情報きてるのね
>>479
今回のはリネームじゃないけど、それに近い感じだからね。
無印は在庫のみで終息。2060は併売するみたいだけど。
SUPERは実質値下げみたいなものだから、既存ユーザーは
関係ないけど、新規ユーザーはSUPERでいいんじゃないの。 >>483
本当ならそうなんだろうけどASK税のお陰でしばらく値下げは実感できないだろうな… そこが一番ややこしい。
無印はこれから値段が安くなって行くことは予想できるけど、
例えば2070が安くなっても、2060Sより安くなるのかわからんからね。
同等の値段だとどっちを選ぶかなんて事になりそうだし。
>>482
最初から2080買う気なら7月後半まで待ったら? 2080って微妙だよな
もうちょっとで4K60fpsいけるのに
2080sもギリいかないぐらいだろ
グラボ入れ替えるから衝動買いで4k行きそうになったけど
7年前に買ったモニターまだピンピンしてるわ
モニターって大体どんくらい保つの?
>>486
無印は在庫余ってるから併売したかっただけなんじゃね?
普通に考えれば、同スペックなら最初は旧モデルが安くなって在庫が減ったら新モデルの方が安くなって、気が向いたら旧モデルが市場からなくなってるってだけでしょ。 >>490
その辺りは最低3年くらい目処に作ってある消耗品なんだよね
だからそれ以上は運次第ってところなんだけど
使用頻度でも違うけど10年弱位は使えるよね >>489
設定で調整してもぐちゃぐちゃだぞ
お前使ったことあるか? >>491
同スペックといっても、完全なリネームじゃないのが味噌なんだよね。
それにAsk税が絡んでくるから、単純にスペック云々で値段が決まらないわな。
海外だと違う動きになるんだろうけどね。 9980XEでのCPUエンコと2080Tiでのグラボエンコって画質と速度の差結構ある?
>>496
ビットレートをそろえた場合速いのはGPUエンコ、画質がいいのはCPUエンコ
ちなみにNVENCの回路自体はRTX2000番台で共通なので60〜80Tiまで速度/画質に差がない >>493
どうせ強くかけすぎて処理落ちしてるんでしょ 余程、画質に拘らないならGPUエンコで良いと思うけどな
NVENC x265は割と綺麗
速度は自転車と自動車ぐらいの速度差あり
ソフトウェアエンコなんて、かったるくてやってないわ
SVPとかいうゴミが本当に優れてるなら わざわざ古井戸使うやつなんていないよ
どう設定しようが古井戸に劣る それがSVP
そっか2080tiにしたらyoutubeの4K HDRな動画も再生支援が効くようになるんだね
そっちも楽しみだ
CPUエンコx265は遅いけどx264ならほとんど変わらないからな
CPU Ryzen 2700XだとFHDの動画で
x264 slowが120fps
NVEnc HEVC qualityが140fps でエンコされる
で、同じファイルサイズにすると画質(SSIM測定)はx264 slowのほうが上っていう
だったらx264使うなあ
>>500
テレビにフレーム補完機能あるじゃん
古井戸なんて有料プレイヤーとの組み合わせじゃないと使えなかったり
設定が面倒な奴いらねえけど そもそも古井戸付きのラデグラボなんて持ってないし、SVPも使ってない
専用のスレで議論してくれない(´・ω・`)
>>394
VRは初期の頃ハマってたけど最近はさっぱりだなぁ >>503
パソコンにモニターじゃなくテレビ繋げてんのか?
変わってんな 1060だったけどこんなことなら2070買わなきゃよかったよ
米尼で旧型の価格動かないな
今回のSuperは対Naviで発売強行したのかもしれん
インテルが来年グラボ市場に参戦するんだっけ?
革ジャンの殿様商売から一転して欲しいな
三つ巴の戦いになって欲しいわ
昔のゲハ戦争みたいに
ドスパラがクソなのは同意だがpalitいうほどクソか?
>>506
27インチのフルHDと58インチの4Kテレビにつないでるわ(´・ω・`) >>510
色がおかしくなることがあったな
限界までコスト切り詰めてる感じ ドスパラで3ヶ月保証の中古買って3ヶ月後にXOが発生すルナ未来
米尼見ても2070は499ドルばっかりだな
2060sが出たら100ドル下げるんだろうか?
>>506
レグザ繋げてるよ
動画は特に色が綺麗に表示される
画質補正なし、フレーム補完なしのPCモニタで頑張る必要まったくねえよ 何かトラブルがあった時の保証が気になるから買わないよ
>>515
前俺もREGZAにPC繋げたことあるけどゲームはともかく普段は遅延がひどくなかった? >514
値段下がらなかったら、Naviがお買い得になるな。北米ではsは499ドルで売られるだろうが
日本ではボッタクリ値段だろうし。
2070sボッタクリvs3700xtボッタクリの争い
>>494
うーん、リネームかどうかなんて関係ないと思うけど、
値段付けに困らないように、nvidiaが2060Sが$399,2070Sが$499って基準の販売価格を公表してるんだから、この価格が基準になって現行品の価格が決まっていくだけでしょ。
Ask税だって価格帯によって税率が変わってる可能性はあるけど、同価格なら為替レート+α程度の変動で大きく変動はしないだろうから、
$399なら6万、$499なら7.5万と思っとけば大きなズレはないと思うよ。
(ただ、製品によってブランド価値や定価が異なるから、当然6万からプラマイ10%程度のばらつきはでるけど。)
で、小売りがこの2060Sと2070Sの価格をベースに、現行品の販売価格を性能と在庫量などから決めるだけ。
Ask税を自分に都合良く解釈して、基準となる製品の価格をねじ曲げてるから、難しく感じてるだけじゃね?
現行品の価格は在庫量とかもからんでくるから予想は難しいけど、
ユーザーは2060Sの6万と2070Sの7.5万を基準に安いか高いかを判断して買えばいいだけだよ。 >>509
インテル様でもいきなり対抗出来るレベルになるのかねー 別に何に繋いでもいいんだろうけど
テレビは音がイマイチだからなぁ
リビングならまだしも、PCデスクに使わんスピーカーが漏れなくついてくるのは
邪魔でしかない
4kゲーミングが普及したら、4kではなるべく40インチ以上の大画面でプレイしたいけど
4kで120FPS出て40インチ以上のモニターっていつ販売されるんだろう?
今120FPS出る4kモニターは糞高い27インチのしかないので
TVに繋ぐのが最も手軽で安い4k60hz環境のゲット手段じゃないの(´・ω・`)?
わいはまだ4k環境構築してないけど
>>518
PCモードにすれば普通のPCモニタと変わらないよ >>479
RTX2060のスペック帯でRXおすすめするってアホかなにか?
それにnaviをまだ終わってないよ
2070sがくそ高いだろうから NAVIはvegaみたいに投げ売りされてからが本番
俺もレグザに繋いでエロゲやってるよ2080tiは本当にうるさいけど
結局、既存の2060等にゃ値下げなしでフェードアウト?
ふざけんじゃねーよ
値下げしてよこせや
2070と2080は消えるけど2060はそのまま売り続けるから安心しろ
消える旧20802070は売るときだいぶ値下がりしそうだな
2080tiは今のとこ安泰かな
今年の冬あたりに2080tiスーパー出してきそうだけど
>>535
2060Sあるからそんなに下がらんよ
今でも下位モデルは5万ちょっとだし >>521
いやAsk自体が、ショップのリスク回避の為に在庫補填を行い
新製品には高いアスク税を掛けてることは公言してるじゃん。
この場合新製品のSUPERには高いAsk税を掛けてくるだろうし
在庫となる無印には低い利率になるから、当然安い製品が出回る
事になるわな。
Ask税を自分に都合良く解釈してというが、実際Askがそう公表
してるんだけどね。 >534
悲しまなくても現行のグラボの値段が下がりそうにないし、その値段で捌けるまで
Sの性能相応の値段でしかアスクは売らないよ。
>>536
2070で1080tiとほぼ同等か
これなら2080スーパーは2080tiに迫る性能になってるんだろうな 2070Sは中身2080になったからやけど2080Sは2080のままやから多分ガッカリやで
>>540
2080と2080tiの間にうまく収めるでしょ >>535
出さなきゃならん状況をAMDが作らんとな
作れんなら出ないだろ AMDは Ryzen3xxxで攻勢を
仕掛けてきてるからなー
グラボどころじゃ無いんでしょ
2060Sっていうけど2070の劣化コアのクロックを無理やりあげてるだけだとみんなわかってるのだろうか
この板来てる人なんてnVidia買うならEVGA一択なんじゃないの?
>>538
Ask税はある程度幅があって変動してるのは知ってるよ。
過去の事例からAsk税がMax近い状態で大体$1=150円程度と予測してる。
メーカーや小売りの利益率が10%〜15%を想定して価格が決められてるのに、Ask税率だけ20%,30%と上限なく自由に設定できるなんてことはありえないでしょ。
Ask税率が1$=150円より増税されたとしても数%単位じゃね? なんだかんだでアプライドの2070
在庫がどんどん減っとるね
>>428
そんなん過去の話だろ
やたらダイレクトタッチに拘って全然冷えなかったり
今世代は基盤みても明らかにROG>GAMING X
ブランド名で買おうとしてるやつなんてこのスレにはいねーだろ
前提が違うわ 2080superが2080tiに近い性能なら、2080ti買わなくていいんだけどね
新しい製品出たらすぐ買わなきゃと思ってる奴何なの?
自分のPC環境で不足になる事が出てきてから買い変えればいいだけだろ
何をそんなに慌ててるんだか
このスレ業者いるからね
型落ち品を勧めたり大変なんだよ
誰かが買い替えてくれないと困るからな
自作PCなんて、買い替え頻度下がって大変そうだしw
>>554
明日が5の付く日だから固定額割引クーポン出たら最安になるやも(´・ω・`) >>547
ご祝儀価格にウンザリしたんで次買い替えはそうするかも 80Sから3080tiのコンボ決めるぞ
80tiSが出るようなら考える
EVGA分厚すぎてケースに入らねーよ
海外でRog2070SかGamingZ買いたい
>>526
動画っていうか普段の挙動
マウスの動きが遅かった >>527
マジかよ…
2016年産でも出来るか試してみるか 必要かどうかで買うのは生活用品や必需品だろ
PCパーツは趣味
新しいのが出たから欲しい、欲しいから買う
車でも釣りでも音楽でも同じだろ
ゲームが趣味で自作してるとかそういうやつだっているだろ
今やってるゲームに必要なければ買わない、とかそういう層はそれなりにいるんじゃね
>>559
来年、RTX30xx出てくるし、それが本命だな
superはただの繋ぎで来年になったらゴミ確定 なんやこれ
入力ミスったか?
クロシコなのがちょっとあれだが…
>>536
TuringのCUDA Coreは優秀やのう
実質300mm2で480mm2に勝っちゃうのか、ワッパも10%〜良くなってるし
ほぼアーキテクチャ改良だけでこれだけの改善出来るもんなんだな
7nm化したときの伸びしろヤバそう、当然アーキテクチャ改良もまた入るわけで
Naviはアレやな、今使っておるのが20倍界王拳なのじゃ状態だな
なんとか戦えてるけどフルパワー出されたら終わる
RDNAは10年使うとか言ってるんでスーパーサイヤ人化は10年後w
また10年間、明日は勝つ想像と負け惜しみを呟く日々が続く 2070sってTU104だからダイサイズは2080と一緒じゃないの?
7nm化で超伸びしろがあるせいで現行モデルを買いづらいturing
すでに7nmでろくに伸びしろがないけどカスすぎて買いづらいnavi
どっちも気持ちよく買えない状況か
RTX2070が¥32,679 で売ってるな
D払いで実質2万6千円や
>>557
Samsungはよう日本から軍事転用出来る必須部材を自由に買えなくなったからな。
NVへの供給に影響ありそう。
ファウンドリ切り替えは時間もコストも掛かるから今更切り替えできないし、選択を誤ったな。 30xxはいよいよ8Kがターゲットになっていくのかな
DP2.0もあることだし
2070super狙ってたけど値下がりのROG2070買ったよ。
FF14をUWFHDでやるならベストバイだと信じたい
アップルが早々にジャパンディスプレイに投資始めたように、サムスンを切る選択に迫られてるね
>>559
当たり前だしそれ(SUPERはスルーして30xx発売まで待つ)が本筋
とくに必要なければ000 SUPERはスルーするのが正解
よほどの理由がなければ、来年の7nm世代となるRTX3000シリーズ(仮)まで待つべきなのが基本
誰が考えてもワッパなどが段違いになっている事は容易に理解できる
在庫処分 & リネーム商法もどきのRTX20xx SUPER()なんぞ、
発売して一年も経たずに「圧倒的に産廃化」するのがすでに確定してる状況
よほどの理由でもない限り、それこそ毎年のようにグラボを買い替えるって人でもない限り、
あとで「こっちにしとけば良かった><」と馬鹿を見たくなけれけば、なるべく「来年まで待つ」のが正解で間違いない ようは性能に対しての発熱だよ
naviはその辺どうなってるのやら
アメポチな日本がアメリカの利益に反してまで輸出規制掛ける訳ないからアメリカ激怒させない限り大丈夫だろ
RTX 2080 GAMING TRIO
9万円って安い?
必要だから買うわけだし
今買う人なんてご新規さんか壊れたから仕方なくって人じゃないの?
今グラボ持ってる人はSUPERスルーでしょ
nVidiaにしろRADEONにしろ来年が本番よ
>>585
クレカ登録すれば可能やで
ドコモ関係無い 2080、2080super、2080ti
は、北斗の拳で例えたら、
2080 ジャギ
2080super ケンシロウ
2080ti ラオウ
的な感じかな?
>>263
どっかのブログでSandy-E(3930K)を中古で買って1台組んで
8400だかと比較してて、GPUが1060だとベンチの結果が
ほぼ同じだけど1070だと大幅に3930KのFPSが落ち込んでて
明らかにCPUがボトルネックになってたよ。 >>577
>>592
玄人志向 NVIDIA GeForce RTX 2070 搭載 グラフィックボード 8GB デュアルファン GF-RTX2070-E8GB/MINI/B
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07R5NHYVM/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_KpAhDbXTYWJ19
アマゾンはURL規制があるから書き換えてね 俺これの2060買って2ヶ月で壊れて返品した
それでも今2070買っちゃったw
d払いできてたら繋ぎに買ってたかもしれんが、明らかな地雷だし予定通りRTX2070s待つわ
次のお買い得情報待っとるで
在庫なしやし生産終了するのに入荷できるのか?
買えないやつじゃねこれ
間違えた2060はGALAKUROだった
ってかクロシコ低評価すぎだろ
これでレイトレ遊びながら30XX待つのも悪くないな
>>600
白のガラクロ2070miniも評価ゴミだからこれも地雷だろ クロシコのショート基板なんてよく買うな…
繋ぎでも要らんわ
安すぎてワロタ
これ絶対来ないパターンだろ
とりあえずポチって見るか
2連ファンですら熱と音に悩んでいるからショートはちょいキツい
直前まで57833円。この値段で買ってしまった奴はキレていい
冷却性能完全に足りてないのにこんなんに3万とかやめた方がいいでしょ
冷やすだけなら米尼で売ってる巨大GPUクーラーもええで
6-7kくらいで買える
国内の販売は死滅したが
1万4千円くらいだったアマシコ660は、届いて一年くらい経った後の故障報告が多かった・・・
今回のアマシコはどうしたもんだろ・・・
レビューを読んだが低評価はほぼ2060のものだな
2070のレビューは6個で★1は1人だけ
あとの5人は★4以上だからまあ大丈夫だろ
gigabyteのグラボはどう?
一応メジャーメーカーだけど
EVGA2070super買いたいんだけど、
EVGA GeForce RTX 2070 SUPER FTW3 ULTRAってやつ買えば良いの?
>>571
TU104の2070S=TU106の完全版なんや、違いはNVLinkの有無くらい
でTU106 445mm2(454mm2だっけ?)からレイトレ関連の1/3抜けば約300mm2ってこと ポチったけど発送一か月後だし正直届かないと思ってる
在庫確保出来ませんでしたって言われて強制キャンセルだろ
メーカー生産停止なのに一ヶ月後の商品なんて来るわけねえじゃん
>>634
修理されずに返ってきたりバックプレートに伝票貼られて返ってきたりするぞ 生産終了はまずこねーやつだ
在庫ありで頼めたやつはおめでとう
>>568
性能伸びはかなりだろうが価格も上げてくるから覚悟しろよ
今までで傾向はわかるだろう
少なくとも同じグレードするなら過去最高+50ドル以上 2060なら買えるだろうが生産停止の2070は無理や
ゴミシコのグラボなんて売れなくて在庫1kくらいかかえてるんだから来るだろ
100%価格ミスキャンセル
取り寄せも酷いもんで、前も誤表記パーツ半年後にキャンセルされた
それ以前に尼購入者レビュー最悪じゃないかwクソシコ
>>634
セミファンレスのはやめた方がいいぽいね
温度管理がおかしくて変な挙動になったりするらしい サブPC用に買おうかなと思ったけど
不具合引いたら最悪だからやめたわ
それ以前に届かないと睨んでる
取り敢えず7月20日〜8月14日までの到着予定になってるな
まぁ来なくても祭り参加は面白いからいいや
アマシコ2070冷静になって注文しませんでした
電圧盛々にちゃちなファンだと、3年以内にファンが逝く
9月決算で2060S4万5千以下であったら買い
なかったら30x0待ち
レビュー見る限り初期不良率は相当高いから覚悟するしかないな
完全におみくじや
でもこれもし来たらそのまま中古で持って行っても20k位で売れるんじゃ?しかもd払いで買ってるから20%のポイント付くし
まぁ来ない俺も思うけど
こういうのは買うよりお詫びを楽しむもんだよ
米尼の2080のご表記の時とか10個注文したけど、1個あたり20$のお詫びで200$ギフト券もらえたしなぁ
>>665
米尼はよく聞くね
日尼は無さそうだがw
因みにじゃんパラだと30k買取だね 日尼はクレームつけたらお詫びクーポン付与される
おとなしい日本人ならそういう対応でいいと判断されてる
狙った特価商品なら個数制限かけるだろうし
まあ普通に誤表記からのキャンセルだろうな
この値段でもクロシコはパスかなあ…
ROGがその値段だったら祭りだろうけど
>>668
アマシコ660は、当時2〜3万してた660が、1万4千の値付けで実際届いたので
今回も2070生産終了に伴う、2070チップの在庫一掃だろうから
注文したら何割りかの人には実際届くと思うけどね 新品2070がこんな価格で買える機会なんて次世代発表されるまでないだろうと思いつつ
玄人志向じゃなぁ…
でもアマ販売なら偽物の可能性なくてそこは安心なのか
レビューボロクソすぎて絶対に買いたくねえ
安物買いの銭失いは勘弁
レビューボロクソなのは2060Verのせいってそれは確かにそうなんだが
2070の方も母数が少なすぎて何とも言えん
>>645.654.661.670
ギガ評判悪いんだね…
ちょっと考えてたけど避けるわ 2枚購入
ギガバイトはこないだ問題起こしただろ、やめた方がいい
>>684
忘れたけど何か問題があったんだよ。詳しい人に聞いてみて そういや知り合いが
MSIだけは絶対に買うなすぐ燃えるぞ
とか言ってたけどどうなん?
ぶっちゃけどんな信頼度があるメーカーでもハズレを引く事はある
問題はその後
>>673
アマシコは660、960 4G、今回の2070とわいが知ってるだけで3回目だから
運が良ければ物は来るよ、ただカタログ通りの物が来ても、安定性はクロシコ本来のものでしかないw >>690
それを信じるんならやめとけばいいんじゃね? 2日に発送されたヤフショのrog2070が雨のせいなのか
いまだに保管中で配達される気配がない
お荷物パンクしてるのか(´;ω;`)
あのASUSも1660tiデュアルでやらかしたしなぁ
毎回自分でレビュー確認しないと
2060だけ評価が悪いと言っても同じクーラー使ってるなら2070の方がヤバそうなんだが
在庫一掃にしても安すぎるから
キャンセルされる恐れはないのかね?
相当数注文が行ってるだろうなw
イイじゃん32000円とか小銭だし
恐れも何もキャンセルされて何も痛くないだろ
来た人はラッキー、キャンセルされた人は残念なだけ
勘違いしてる人が多そうなので正すか
RTX 2060 TU-106 不良コア
RTX 2060 SUPER TU-106 不良コア
RTX 2070 TU-106 完全コア
RTX 2070 SUPER TU-104 不良コア
RTX 2080 TU-104 不良コア
RTX 2080 SUPER TU-104 完全コア
わかるか?純粋な機能アップ版では無くオーバークロックで喝入れたシリーズだぞ
理解して買えよ?
気に入らなくても最悪オクかメルカリで中古販売すれば損はしないか…な、うん
最安値が5万代なのに安すぎだしキャンセルだろうな
レビューの30日過ぎても返金要求通ったってのが興味深いな
nvidiaの持ち玉自体は変わってないからな
これでTU-105とか TU-103 が出てきてれば面白かったのだけど
MSIは糞みたいなレインボー光で論外に転落したなぁ
ASUSは重すぎる
EVGAはやかましい
どうするかなぁ
よく見たら販売が Amazonなのか
Amazonって値付けを間違えるって
過去にあったのかな?
以前も40k以下で買えたということか
>>710
よくあるよ後からキャンセル来る
大量注文してたらブラックリストに入れられる理不尽対応 >>711
それ2060だぞ
amazonレビューの見方を覚えような >>708
aの1660tiデュアルとシングルファンは部品ケチって熱々
廉価版だからと言われればそれまでだけど 2080SUPERって8Gしかないんだろ?
産廃必至なんだよなぁ…
尼は在庫ある分だけ発送して
それ以外はキャンセルだよ
>>702
RTX2070がディスコンだけどTU106の完全体ができてもコア掛け品として処理するのかなあ
ちょっと勿体ない。 可能性としてはどこかのショップが閉店予定で在庫ゲットの予定
という妄想
まぁキャンセル前提としてしか思ってないから特に問題なし
ってかまだ購入出来る状態なのはどう考えれば?
PCパーツランキング8位に入っててワロタ
ありがとー 2070ポチッたわw
どうせ発送されないだろうけど
ポイントくらいはくれそう
ほんとにきたら祭りだなw
>>718
いや
他の販路があるんだろう
クアドロとかな GF-RTX2070-E8GB/MINI/Bを検索しても
他店は販売終了してるね
もしかしたら在庫一掃セールって感じかね
そもそもここまで清々しいボロだと30000くらいのもんだろ
これprime dayでもこの価格は出ないだろ
地雷製品のようだけどw
>>726
変えた所でクロシコなのは変わらないわけで 2070を投げ売りって言われても病気持ち多そうだし鉄板と言えるものは無いしどうなんだろうな
カラフルの箱みたいになったな
まだリドテクがご存命だった一昔前のグラボの箱みたい
でも2080tiとか安ない?
価格間違えでも売るアマゾンだけどこれは生産終了で在庫自体無いからな
>>726
2060のシールの文字は「GALAX」だったぞ
クロシコのは張り替えられるように付属していた 金の無い学生時代、クロシコに散々泣かされた恨みは忘れてないよ
どれだけサポート手厚かろうがクロシコだけは絶対に買わない
今のOEM元はGeForceはGALAXでRadeonはPowerColorだぞあれ
CFDが製造してるわけじゃない
SUPERはダメっぽいな
性能上がったって言ってもTDP増やしただけだから上がって当たり前
消費電力増えて爆熱で無印以上に問題起こるかもしれん
かといって無印の1個上ほど性能は無いからワッパ悪すぎ
使わないレイトレのニートコアも居候してる分無駄に高い
NAVIなら7nmだから同等の能力出しても発熱下がってるし
なんと言っても世界初のPCIe4.0x16接続のグラボだからめっちゃ爆速
HDDからSSDに変わった時くらい新しい時代になったな
>>732
これに追従して他の代理店もせめて2年保証にせんかねぇ これ何時まで購入出来る状態にしとくんだろう?
グラボカテゴリー1位PCパーツカテゴリーでも8位
って結構な数いってると思うんだが把握してないのか?入荷する予定があってその価格で売るつもりなのか?
まぁ今の状態が楽しいわけである意味プチ祭だな
クロシコ以下のサポートしかない糞ボード使ってる奴おりゅ?
どうせ来る確率5〜10%くらいだろうから、やっぱり注文したったw
推定数百〜千数百個くらいの注文キャパにどれくらいの注文来たかで
来る確率が変動して、660アマシコの時は、注文した日時は最初の1日目優先でそれ以降
来る確率と到着日時順は必ずしも関係なかったんだっけか?忘れたや
来たら来たで来年3070が499ドルくらいで来たら即ゴミになるんだけど、どうするんこれ(;・∀・)
>>678
これNVlink付いてないみたいだし2枚は要らんでしょw >>739
そのうちメーカー一周するぞ
グラボの故障率は異常だからw 男社会さんの怒りに��触れました
男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい!
乞食の銭失い。後、1,2万足してスーパー買った方がいいんじゃない?
クロシコあまりにもRTXでは避けられたから
保証で差をつけようとしてるのかな
>>732
3年保証か
これでファンが流体軸受けか2BBで静かならROGくらいまでの額なら出してもいいな
aorusみたいなふざけた値付けならいらね naviが低発熱で2070相当なら十分候補になるんだがどうなのやら
>>747
このプチウェーブに乗っとかないとなw
ゴネて1k位のギフト券くれないかな? msiは2060superはボールじゃないように見えるな
>>742
なってねーよ
pcie4の影響なんて微々たるもの
まぁワッパと熱に関してはnaviの方がいい可能性はあるな >>732
おーええやん、2060Sはここで買わせてもらうわ haswellおじさんだけどクロシコ2070買ったった!
さあ、皆さんご一緒に!せーの!
「コスパ最高!!‼︎」
クロシコはグラボも電源も1ヶ月以内に壊れる確率100%だった
何度買っても壊れるので試しに保証の手厚いELSA買ったら細部まで作りが全然違って驚いた
保証なんか幾ら付けても痛くも痒くも無いんだって納得したね
以来安物買いの銭失いは避けてる
>>752
Naviは止めとけ
推奨電源容量が2070より50W多いのでいつものRadeonだ PCIE4はNVMeが5000MBになるのが一番インパクトあるんじゃないかな
クロシコのローエンド帯は使うけど。ミドル以上は使いたくないわ
>>762
>クロシコはグラボも電源も1ヶ月以内に壊れる確率100%だった
こんなこと当たり前に書いてしまうやつのコメが信用されると思うか?
推奨電源て、それ単に余裕見てるだけの話しじゃん
クロシコ全部一ヶ月で潰れてたら自作会きっての大問題になってるわ、馬鹿なのか >>762
いつものRadeonなのに50wしか違わないなら
UVで楽に2070より消費電力下げれることになるが ゴミクロのグラボ届いたら1年くらい使って売ればいい
たぶん3万くらいで売れるからプラマイほぼ0や
不具合とかないならsuper解体んだが大丈夫なの?
どうせ修理に出したらバックプレートにおっさんのシール貼られて返ってくるんでしょどうせ(´・ω・`)
>>771
あのよ
なんで設計そのままでクロック引き上げただけのものが不具合が無いと思うんだ?
新コアならわかるがね nvidiaはたまりにたまったRTXをさばきたくてしょうがないんだよ
もちろん不具合まみれの奴を
そもそもGALAKUROってゲーミングブランドじゃなかったのか
>>776
3年保証あるなら有りだと思うけどね。
しかしラインナップが3つだけなん? >>773
コアは型番変わってるでしょ。どう変わったかわからんが。 >>781
TU-104 TU-106から変わってないぞ
後ろの末尾は別に意味ないからな? >>775
消費増税になったらセールコーナーに投げられてそう >>776
ちょっと待って2060って無印だよ
SUPERラインナップにないしどういう事 Sって無理矢理クロック上げてるから不具合は余計に出やすくなってる気がするな
>>785
他のメーカーもまだ情報出してないし単にまだ発表できないんじゃね? >>785
そりゃ発売後に追加するんでしょ
2060から2080tiに飛ぶって不自然すぎるじゃん >>787
パスカルの時はOCの余地ゼロ
(メモリ速度上げてもコアが既に100%使い切られてて無駄で
コアを上げてもメモリバスの関係で無駄)
て言う謎の境地に到達してたけど
これのコアはOCの余地ありで、OCと電圧の関係を1年近く掛けて
入念に調べあげた結果、ベースとブースト100前後上げたんだから
そこまでやばいもんでもないと思うけどね、て言うかS無しは意図的にベースとブースト下げてた説あるな
別に強力な冷却クーラー付けててれば、完全体な分OCの伸びしろはあるんだから
S無しにも面目が立って良かっただろう >>742
その規格で接続できるマザボって幾らするんだっけ?折角ZEN2はAM4のマザボを使いまわせるのに、そのNAVIの性能とやらを生かすには
高くて熱くて未知数の500系列を新しく買わなきゃいけないんでしょ?ミドルクラスのグラボを買う層がそんな投資をすると思うかい? 2080ti 131,800円
2060 39,500円
1660ti 31,800円
継続とは言え、終わった2060をこのタイミングで4万で発表するってことは
バランスとるとすると2060Sは6万ちょい、2070Sは8万ちょいとかかな?いや、ねえか・・・
次世代の繋ぎで2070くらいのを買うが、来年出たとして買い替え時にいくらで売れる?
PCパーツカテゴリーでも1位に上り詰めよったw
これはもうヤバいなw
GTX960から1060にしようと思ったが買わず2060も買わず時が過ぎ2060superが出る今度こそは買うぞって言って
3060が出てしまうんだろうなwww
>>796
完品で20k以下じゃね?
クロシコは買い取り不可かも >>786
昨日からずっと保管中で今日到着予定って書いてるけどようわからないや
雨で2日も配達出来ない程に雨降ってた地域でもないのに
>>785>>790
なるほどぅ >>795
2060s 50000 2070s 60000 これ個人輸入した時の諸費用込みの金額ね
どれだけ安くても、ここから+5000以上は上乗せしてくるはず >>799
俺も今960で消費税増税前のzen2発売で全部組み直そうと思ったが、2000番台はスルーでいいわと思った >>787
さっきから、適当なこと言ってない?
superは各メーカーが出してるOC版とは全く違うでしょ。
OC版はTDP上げてブーストクロックを上げて高速化してるけど、
superは内部コア数調整してるからTDPが増加してるけど、ブーストクロックはさほど上がってないよ。
RTX2070 TU106 SM数36 1620MHz
RTX2060S TU106 SM数34 1650MHz
RTX2080 TU104 SM数46 1710MHz
RTX2070S TU104 SM数40 1770MHz
OCして無理矢理しばいてるわけじゃないから、
各メーカーもいつも通りOC版も出してくると思うけど 無印買っちゃって悔しい人だろうから触っちゃだめだぞ
消費税がーって言うけど2%で10万なら2千円
それで焦る必要はないと思うが
cyberpunk出るまでにはグラボ買いたいから2070superが買い時だわ
2070Sは2080と同等って言われてるけど、
実際は2070と2080の中間ぐらいで、2070SのOC版が2080相当って感じになりそうだよな。
>>816
特に感じてはいないけどサイバーパンクをレイトレでやりたいなぁと >>815
今比較してるSuper FE版がOCモデルだからね。 >>817
そのソフトも次のグラボもどうなるかわからないし、この段階で手を出す必要はないでしょ 様子見でいいと思う SUPERはOCいけんのか?
OCモデルをさらにOCした俺のモンスターRTX2070(ブースト1930mhz)はFF15ベンチ(4K・高画質)で2070SUPERとほぼ同じだ
2080 Superもすぐには下がらないだろうし、2080買おうと思ってるんだけど
2070 Superに性能で負けるってことはないよね?
>>820
ごめん違った。SUPER FEは通常モデルで。none SUPERのFEはOCモデル。 Sと無印の併売じゃないから
大差ないとこまで上げると予想
どうせ各社からオリファンでがっつり上げたの出てくるしな
2080Tiがあと少し短いなら買ってたのになぁ
2080とかいう中途半端なモノ買ったばかりにWQHDだと微妙にフレームレート出ないからイラっとする
クロシコの2070、注文確認メールが来たと思ったら、57000円で買ったことになってやがる
ひでえ
今晩にでも2080をポチってしまうか
Superが出揃うのを待つか…大きな問題やぞ…
RX5700(250mm2)対抗にほぼ2070の2060s(450mm2)を、
5700X(250mm2)対抗にほぼ2080の2070s(550mm2)をブツケてきてる
もちろん既存の2060や2070より歩留まりも製造量もかなり少なくなるけど、それで勝ち続けれると思ってるのかな
>>822
SUPERの方がいいでしょ 値段があまり変わらないなら性能が上のグラボ買った方がいいよ なんでamazonって2070で検索しても2060とか1070とか出てくるの?
向こうから自発的にキャンセルさせるように促してるのかもなw
普通に3万で確認メール来たぞ
決断遅すぎて値上がり後に注文確定しただけじゃないのか
>>836
タイミング悪かったのかもなぁ
おとなしく2070sかnavi待つわ 2070を買おうと思ってたんだが2060superにするべきか2070superにするべきか
2060SUPERにしようとしたが
2070SUPERに変更だ!
クロシコ2070は価格が戻ったけど注文はまだ可能ってことは入荷の目処はあるってことなのか
アマゾンさん32kがミスだったとしても太っ腹な対応期待してるぞ
>>830
現状RADEONが大した脅威になっていないから危機感もないんでしょ
NAVIは稚拙なマーケティングで自爆したようなものだしね ガラクロ2070どうせファンがうんこだったりXO出まくったりするんだよ知ってるぞすっぱいぶどう
残り5点とかなってるから普通に買えそうw
てかクロシコのくせに強気な値段だな
XO病が出てもまぁ返品対応すりゃいいし
クーラーの性能には期待してないけどな
簡易水冷化してもお釣りくるくらいには安いし
ショート基盤にくっ付くかは知らんけど
ラデオン買う奴は無能以外の何者でもないわ
普通の人なら多少高くても信用信頼のあるものを買う
俺、2060S買ったらplanetzoo遊びまくるんだ
たぶんレイトレ使われてないから2060Sで足りるんだたぶん
あと積んでるthehunterも堪能するんだ...
今見たら値段戻ってるから3万の時に注文できた人は来る可能性上がったな
安いけどクロシコのグラボ使うとか罰ゲームに近いからギフト券くれたほうがいいな
>>846
どっちを買うにしても、
来週、2080が値上げされる確率より、
在庫処分で投げ売りされる可能性の方が高そうだけど? 届いても今度はやたら多い初期不良の壁を越えなきゃいけないという
まあアマは返品しやすいから初期不良でてもそこまで困らないけど
これこそ酸っぱい葡萄なんやないか?なぁ?酸っぱい葡萄連呼民さんよぉ
何とか言えやおいコラ
クロシコもリニューアルのタイミングで在庫一掃したいだろうしミスじゃなく仕組まれてた可能性も?
乞食なのにクロシコを嫌うID:vdCSnB4z0の理解は難しい
>>820
SUPERでOCはきついだろうな
そもそも2070→2070Sへの進化じゃないぞ
2080→2070Sの退化だ
2070→2060Sの退化も同じ
2060Sが8GBなのも元から2070だから
要はRTXは不具合出まくりで基盤の設計に失敗したから性能落としてみました=SUPER
だから元のモデルを廃盤にする Amazonの2070は欲しいメーカーじゃなかったから見送ったけど差額が2万半もあったのね
確保してからその後どうするか(使うか売るか)考えるくらいの方針で行くべきだったかもしれないな
>>846
その値段ならやめとけ もう指摘されてるけど値上がる要素がないこの段階で、手を出す理由がない
どうしても国内で買いたいのか?個人輸入すれば2070Sでもたぶん6万くらいで手に入るぞ? ビビって2個しかボタン押せなかった
10とは行かんでも5は行けばよかった
まあ来るかどうかわからんけど
わざと破格の値段で出してランキング上位にしてからキャンセルさせるというクロシコの計画
>>859
そうだね。自分でも手がとどくところまで落ちてきたら手のひら返しでわれ先に買っているもんね。
つまり今までも欲しくてたまらなかったけど、今まで手がとどかなかったからどうせ不具合多いしと
か爆熱だしとか言ってたんでしょ。典型的ですね。 しかしこれ余程の投げ売り値じゃないと2060の流通在庫捌けないだろうな
今更誰もこんなゴミ買わんだろ
しかし結局買えたんかい
4万以上で売れたら勝ちだな
>>875
そうなっても赤字覚悟で放出とはならないのが日本のショップだよ 2060Sをボッタ値で出して解決する気なんでしょ
他に選択肢がないから、それを買えない層が仕方なしに買う そんないくつも買って捌けるアテあるんか?こんな型落ち地雷グラボ
これでフリマサイトの2070の相場が下がって
ほかメーカーの新品も安くなったらいいな
でも7月20日以降のフリマサイトは
くろしこ2070で溢れそう
また新型が出て種類が増えるのか。
ただでさえゲフォは値動きしないのに、
今以上に動かなくなるな。
ほんのちょっと上下するだけで別のチップの
価格帯とかぶってしまうからな。
つなぎ兼売却益用にポチったけどキャンセルされそうやな
>>830
AMDのRDNAはTSMC ArF7nmの製造だし高コストなんだよね
強気の価格設定というよりコスト的に値下げができないというのが実情
NVIDIAは今年は低コストな12nmでしのいで来年の
RDNA2 TSMC7nmEUV対抗のSamsungのEUV7nm用に設計されたAnpareアーキテクチャに代わるので
NVIDIAの7nmターンでシュリンクでRDNAを高いワットパフォマンスで蹂躙して
余裕で勝てるだろうね
某IntelCPUみたいに10nmずっこけて14nmのままskylakeアーキ延命してる間にAMDがアーキテクチャ改良とシュリンクで追い越すなんてことはないだろうし 米尼でGALAX2070の評判どんなんだろって探してみたら米尼GALAX製品自体がないっぽいんだけどアメリカじゃ売ってないのこれ?
2070を3万ちょっとで買って、ちゃんと動く個体に当たれば儲け物なのは確か ギャンブルが好きな人にはいいんじゃない?
いつ壊れるかビクビクしながら使うなんて自分には耐えられないけどね
さっさと新品未開封で放出したら購入価格+1万半くらいの値段で転売できそうか
欲張らなくても購入価格+1万で売れるよな
そう考えるといらない物でも素直に羨ましいと感じるようになってきたぞw
革ジャンが「台湾」セミコンダクターマニュファクチャリングと切れることはないと思う
SUPERでフルスペックのTU-106は無くなるんだから答えは出てる
ゴミの山なんだよ
自分では使いたくないけど新品未開封でオクに流せば4万くらいで売れたんかなぁ
ポチっとけば良かった
819 Socket774 (ワッチョイ 2339-PMiR [222.12.218.142]) sage 2019/07/03(水) 04:07:54.88 ID:mRra4MHI0
nvの名前がクッソ迷走してきて草生えるんですけど
何スカSUPERって、ひとしくんっすか
820 Socket774 (ラクッペ MM67-wsUp [110.165.197.201]) sage 2019/07/03(水) 07:21:46.25 ID:jqChfrTAM
nvidiaってAMDを意識しすぎなんだよな。対してAMDはマイペース。
韓国が日本にやたらと対抗意識をもつのと似ている。
>>811
2%じゃないぞ、今の8%税込価格が税抜価格になってそこに10%消費税かかる
5→8%の時にもやった手口、今税込10万の商品は税込11万になる っていうか国内価格が便乗で上がれば上がるだけ米尼移行するし
どうでもいいがな(´・ω・`)
消費税が5%から8%に上がった時、税込み168円だった1、5リットルのコーラが
税抜き168円、税込み180円↑に上ったなw
でも高額商品であるグラボとかはそんなに心配しなくてもいいと思うけどね
>>898
ASKや日本のPCショップが良心的な商売をするとでも?なんちゃらペイの値引きキャンペーンの前日に
帳尻合わせの大幅値上げをするような連中ですよ? まあ、10%になって税抜き表示にするなら、8%になった時にしてたと思うけどね。
ドスパラや工房みたいに。
ドスパラや工房が以前から税抜き表示だったかは知らんが。
ヤフオクで40k即決なら即売れるでしょ
45kでもいけそうな位
丁度d払い20%ポイント還元始まってたからもっと美味しい
本当に出荷されたならねw
2070sの価格だよなぁ
どうせ高いから悩みまくり
そもそもNAVIがもはやNVIDIAのモデルラインナップの一部みたいになってるからな
2070初期にポチったやつお届け予定日何時になってる?
naviで検索したらスーパーの記事ばかり出て草
革ジャンは商売上手だね。これは戦う前に決まっちゃったかな
>>907
RADEONが勝手に自爆しただけだぞ PCIE4.0対応をアピールしてるけど、高いマザボを買わないと
その恩恵に与れないのに、スペックはミドルクラスとかギャグにしたって笑えんわ nvidiaを並べかえるとnavidi
eを付けるとnavi die
つまりnaviは○んだ
ドスパラ中古在庫 (前日比 )
RTX 2080Ti Palit * 130 (-2) / Innno3D * 1
RTX 2080 Palit * 42 (-30)
RTX 2070 Palit * 60 (-2) / ASUS * 1 / GALAX *2 / MSI * 1 / ELSA * 1 (+1)
RTX 2060 Palit * 14(-1)
アマゾン相当買い付けちゃったみたいだね
現状価格販売品も発送日が1週間後に変更になってる。
これ本当に在庫整理であの価格で一定数販売しちゃったんだね。
購入出来た人ラッキーだね。
>>906
注文履歴は7/20〜8/15のまま
いま商品ページ見てみたら7/11〜7/22になってるのな
キャンセルされそうな気配 >>908
高いマザボというか、Zen2で組む予定のやつは盛れなくPCIE4のやつかうだろ?
2080tiとか買う層にはNAVIは意味ないが2070、2060は完全死亡だよ 転売用にポチっとけばよかった
オクで40k〜45kぐらいで売れるのかな?
さあ、皆さんご一緒に!せーの!
「コスパ最高!!」
naviの比較レビューはよ
2060Sで5700XTに勝ちそうな気がしないでもない
購入した人の発送日は短くなってないんだ。
あとは最後のリファビッシュ品の納期待ちかな?
がっつり買ってがっつり流して他のメーカーの値下げに貢献してくれ
クロシコとかパリットなんかの安かろう悪かろうを買う奴って何目的なのか教えてくれ
>>921
パリットはドスパラが悪いだけで製品はそこまで悪く無いと思うが。 まあイメージなんだろうね。Zotacなんかは日本だと人気無いけど
海外だとまた違うしね。
俺は見送ったぞ
買うならうるさく無さそうなのがいい
>>922
パリットが特別悪いわけじゃないがRTX全体が不具合まみれの欠陥設計だからなあ
返品されてきたものを自社で再販するしかないドスパラパリットの在庫がこうなるのは仕方ない EVGAの3年保証のまともな2060Sが45000円で帰るからゴミシコ別に安くないな
イランわ
実際RTXって不具合どんだけ多いんだ?
3000シリーズ待ったほうが良いの?
>>913
7/11〜7/21になってるな
早く欲しい人は58k弱で買ってねって事?
と言うことは締め切っても極僅か在庫有りって事かね?
20までに58kで買う人いなければ順次発送しそうな感じもするな
仮に出荷されたとしても使うか迷うなギャンブル品だし
即売りすれば少なくともポイント込みで10k以上は儲かるだろうからな >>914
冗談だろ?高いX570を買う奴がそんなにいるとはとても思えないんだけど・・・
現状で一つ下のx470だとPCIE4.0は使えないし >>934
ZenからZen2っていうならMBはX470のままとか多いかもしれんが、今回はIntel組みの連中が新規で組むパターンがほとんどだろ?
わざわざ僅かな価格差でX470買う馬鹿なんていないよ ゴミシコのグラボはまず来ない
ワイは前にスピーカーの誤表記注文したけど、Amazonが調子にのってキャンセルしてきたからな
日本だとお詫びギフト券も無し
サポートにクレーム入れたやつだけがギフト券もらえる
アメリカだと全員にくばるんだけど
経験上100%konozamaなのに期待してる連中の多い事w
まぁ、いつもの尼なら
今日中に発送されなければキャセルだね
>>935
ASUSのプライム同士だと倍くらい違うんだが、それが“僅かな差”なのか? 来なくて当然の祭りでみんな遊んでるんだよ
なんでいらんいらん必死なんだよw
今も960勢いるんだな
俺もちょっとまえはそうだった
1660tiより安い2070とかインパクトはあったよなー
俺は来たら使うかな1年後30xxに乗り換えしやすいし
問題あってもアマだからどうとでもなる
即売りなら金増えるしそれでsuperも
来なけりゃ残念でsuper安心して待てる
言うて正直いってNVのSUPERなんて、
スレチだけど7/7からのRyzen祭りに比べれば
本当に微々たるものでしかないわけで・・・(´・ω・`)
>>910
eなんて無理矢理すぎる
superのsを付けてnavi dis だろ アプライドの2070届かないと思って考えたら雨とかじゃなくて
G20で止まってた荷物でパンクしてるのか
郵便局も大変だわね(´-ω-`)
5の付く日なのにポイント変わらねーぞ
対象ストア5%が無くなってポイント5倍になった
>>932
もう7nmの次世代の話聞こえてきてるし俺は待つ NVIDIAの7nmはサムスン製造にきまったらしい
Kの法則発動くるか?
待つ待つ言ってる奴は、実際出ても何かと理由付けて買わない法則。
まだ最初からsuperのスペックで出てたら買ってたよ
次の30xxが来年に見える時期にsuper出されてもな
>>953
人によるんじゃない?
俺は不具合の声が多いから初期避け、待って買おうと思ったらNaviが来て、Naviの性能待ったらsuper来ちゃったパターンだし
そんで次は7nmの噂だしね >>951
もう発動してる
サムスンへの半導体材料の輸出制限が始まったから、確実に製造が滞る >>953
実際SUPERはスルーして次まで待つのが本筋やろ RTX2080superはまあ理解できるが
他二種はダメやろ
クロシコ強制キャンセルならキャンセルでもいいから15日までに結果頼むで
プライムデーで別のグラボ買わんとも限らんからな
2070と2060Sってどっちがええんだろう
値段的には同価格帯になるんだよね?
メールがくるたびにキャンセルメールじゃないかとちょっとビクッとする
無印の在庫処分ほかもまだくるかもしれんな。注視だわ
>>964
スペック的には同等で2060Sのほうが安いはずだがわからない
2070は完全なTU-106を使用してて2060Sは不良コアを再利用している ちゃんと届かなかったらクレーム入れるしかない
super発表から間もなくの値下げだから間違いか在庫処分か微妙な感じがしないでもない、桁が違うレベルの明らかな間違いでもないし
クロシコの届いたら水冷化しようか考えてたんだがこれ用の水枕って多分ないよな…どうすっかな
水枕を自作するしかないぞ
そもそも2070に水枕があるやつなんてほぼないから
ARCTICのVGAクーラーが付けられそうなら取り替えたいけど
たぶんVRAMにヒートシンク付けると引っかかるわGALAX RTX2070 Mini
というか絶対キャンセルくらうわ
クロシコごときで嫉妬すんのか?w
クロシコなんて不良の山ってイメージだけどね
使ってみて気に入らなかったら返品して新品に交換後オクに流すかな
それでも1万以上儲かるってわけだ
まぁ1660ti程度の値段で購入できてラッキーだったね
VRデビューでもしようかな?
こんなタイミングで誤表記っぽいけど絶対とは言い切れない値段つけてるのはわざとやってるとしか思えん
>>948
G20よりお中元繁忙期だからな
7月初週はどこもパンク気味や >>981
俺もVRに使おうかなと思ったけど今トリプルモニタだから刺すところないじゃんってなった >>972
もっと詳しく教えてくれ
同じ種類のダイを選別してるんか 2080TiはTi Superが出るまでは勝ち組だな。
無印の中でTITANとTiのみが性能的に優位を保ってる。
2060S+3900Xで組むなら電源650Wでええか?
8700kと1080tiでも650wで行けるんだから平気平気
Naviは微妙だし、RTX Superも微妙だし
焦って買う必要はないな
RTX 2060 を54800円で買った俺にとって、今の価格は羨まし限りだ
日本の輸出規制、韓国では「単なる報復ではなく、韓国潰し」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190704-00569941-shincho-kr&p=5
業界によると、日本が輸出を規制するレジストは次世代露光装置の「EUV(極紫外線)」タイプだ。DRAMの製造に使うレジストではない。
・サムスン電子はDRAM依存体質を改善するため98兆ウォンを投資し、ファウウンドリーと呼ばれる半導体の受託生産事業に軸足を移す計画だ。
・その必須の武器が5ナノ級の線幅の半導体を作れる「EUV」だった。が、日本の輸出規制によりファウンドリー世界1位、台湾のTSMC(台湾積体電路製造)追撃が困難になる。
米国は世界の企業に、中国の大手通信会社、ファーウェイ(華為技術)との取引をやめるよう呼び掛けている。
だが、韓国企業は基地局などファーウェイの通信設備の購入を中止しないうえ、ファーウェイに対する電子部品の販売も続けるつもりだ。
裏で日本にトランプが圧力かけたっぽいな >>993
専用スレ立ってないし気にしてる人いないと思う 見事に法則発動したな
SamsungもTSMC選んどけば良かったのに
>>994
本当のところは分からんが
今回の韓国制裁もアメリカの意向でやったって事?
さすがジャイアン どっちかっていうと選ばざるを得なかったんだろ、TSMCのキャパ的に
法則発動とか言ってる人は都合いい時に言ってるイメージ
mmp
lud20190930213215ca
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