テンプレ修正版
■Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W 付⑤ $329 2018/04/19
Ryzen 7 2700 8/16 3.2/4.1GHｚ 4.15GHz 16MB 65W 付③ $299 2018/04/19
Ryzen 5 2600X 6/12 3.6/4.2GHｚ 4.25GHz 16MB 95W 付② $229 2018/04/19
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.9GHｚ 3.95GHz 16MB 65W 付① $199 2018/04/19
Core コンプレックス （CCX）
・2CCX 8コア（4+4）/6コア（3+3）構成で固定
■Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓
G=Desktop with GFX （グラフィックス内蔵）
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 GPU SP/ｸﾛｯｸ TDP/cTDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /45W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1000MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 200GE 2/4 3.2/ーGHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $55 2018/09/28
Core コンプレックス （CCX）
・1CCX 4コア（4+0）構成で固定
◆付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
テンプレ2
ﾜｯﾁｮｲのスレ立ての注意点（>>1について）
>>1の注意書きの通り1行目のﾜｯﾁｮｲ有効化のコード（!extend:checked:vvvvv:1000:512）はスレ立て時に消えるので
コピペして1行追加する
（元の>>1）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
（コピペ後。スレ立て時の書き込み欄ではこうする）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい
「VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured」は
スレ立て時にﾜｯﾁｮｲが有効化されると自動で書き込まれるのでコピーしなくていいです
前スレのURLがスレ立て時の書き込み欄の最下段になります そろそろAMDが調子に乗って値上げしてくるので、Intelには頑張ってもらいたい
◆製品ラインナップ
◆Ryzen (ライゼン) 1000シリーズ processor (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓
X=無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無④ $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 3.0/3.7GHｚ 3.75GHｚ 16MB 65W 付③ $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHｚ 4.1GHz 16MB 95W 無④ $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 3.2/3.6GHｚ 3.7GHｚ 16MB 65W 付② $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHｚ 3.9GHｚ 16MB 65W 付② $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHｚ 3.45GHｚ 8MB 65W 付① $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHｚ 3.9GHz 8MB 65W 付① $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHｚ 3.45GHz 8MB 65W 付① $109 2017/07/28
Core Complex （CCX）
･2CCX 8コア（4＋4）／6コア（3＋3）／4コア（2＋2）構成で固定
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が爆熱14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ している間に、AMDは _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 7nm版 CPUへとどんどん r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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５０００円台で２４００G内蔵ぐらいのグラボ出してくれないかなー。
夏まで暇すぎんだよそれまでは2600と2200Gで充分やし
Adobeもまともに動かないと証明される
中国とズブズブのアムド不買
吉田製作所 買って悪かったもの
・パナソニックエアコン6畳用 4万円 （全開でも30度以下にならない）
・シャープ加湿清浄機 1.5万円 （異音・石油ストーブで加湿不要）
・大容量ＳＤカード256GB 1万円 （フルHDでは不要・抜き差しで破損・1400円の64GBで十分）
・単三充電池 0.3万円 （高い・ダイソーアルカリで十分）
・DELL27inch4K 6万円 （高い・3台フルHDにすればよかった）
・レッツノートNX2 2.6万円 (輝度ムラ・不便なキーボード・音小さい)
・NECタブレット 2万円 （CoreM遅い・高周波音）
・バンガード三脚 1.6万円 （つまみわかりにくい・塗装悪い）
・中古スピーカー （大きすぎて邪魔）
・生首 0.1万円 （大きくて邪魔・視線怖い）
・Enermax簡易水冷 3万円 （大きくて邪魔）
・ライスリッパー 2万円 （高すぎ・大きすぎ・ファン逆）
・MSIのTR用マザボ 4万円 （2990WX不安定・高周波音）
・Ryzen TR 2990WX 23万円 （PremierePro不安定） ←ダントツ1位
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←藤井君と仲間のアムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
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'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 藤井君に見捨てられた淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
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余りマザー3枚Bios更新するだけで半日かかった。
初代は1600Xしか持ってないから、いちいちバックプレート交換＆dGPU装着。鰤1個あればメチャ便利だと思ったよ。。
自分でも何でこんなに時間かかったか不明。賢い方法を先に考えてからやるべきだと後悔してるよ。。
BIOS更新に限らずAPUは持っといた方が何かと良さそうだよな
幸い手の出しやすい価格帯のが揃ったし買っとくか
2400Gが落ちそうにねえし
／ ／ ∠ ／ ／厶-｀--'‐'―一| | | l ヽ ＼
/ ／/／〃 ′ / | | | | l 、 ＼
ヽ 、 / 〃 ′//,′ | | | | l ', l | V
／ ∧ ! ∧|/ // !! Ryzen | | | | l ∧ 卜ﾚ
// / ∧乂〔/ /|_ ｌ! | | | ﾊ 小 ﾚ'| |
/ ／ /∨ ' /ii卜｀lト . ＿＿ ＿__|_|_|_｣厶ｨT｢ ! | |
／// / .′ﾄ川｀ヾ弌云≧= ￣,.=≦云戈r〔/| |｜| |
／/ / / /｜Ν !厂￣ ｀ { ´_￣r７ﾋ〔 厶ｲ l/! !
// / / ﾄ,小 ! ｜ }Y乙｢r/! ／! | |
/ / / / :/|斗|:ﾍ. 、 ,. 〕!r="/:T´|:::::! | | 天上天下唯我独尊！
/ / 厶 /| |:::l ! :::.. '′ ﾋ 「.::::::|: :!: .:! | |
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ロシアの筋なんて信用しねぇぞと思ったけどX470とかB450は容量増えてるのか
マザーボード買い替え嫌なんだけど
sandyあたりのASUSとかはBIOS分けてなかったっけ
BIOSのファイルそんなにでかくないし
もし本当に足りないとしても鰤あたり切れば入るやろ
>>28
X470の俺は問題ないなｗ
X470買えば良かったのにX370とか投げ売りで安いからって買うとこうなるんだよ
Zen2対応できないんじゃ300チップは価値無し中古価格も大暴落だろう (12コア以上出るならマザボごと替えるつもりだったし特に問題)ないです
疑惑であって確定情報ですらないし
16MBもあるBIOS今のところないしな
X470taichiのBIOSファイルは16MB以上あるけど？
>>28
X470のROMが32ＭＢ化されたてのも怪しい。
X370 Taichi 5.1とX470 Taichi 2.00のＺＩＰ内ファイルサイズ確認したが、両方16,777,216でぴったり16ＭＢ x370taichiも16MB以上あったわ
それでもBIOS入ってるけど
どういう理屈？
X370やB350の中でという話で全部じゃないんじゃない
Google翻訳読むとそんな感じ
BIOSって16MBも使うのか
UEFIになって画像が増えたからか？
流石にソケット互換の約束は守るだろうw
反面、新規マザーの売れ行きが悪いのかもな
X370 gaming5
BIOSファイル見たら16.384KBで統一された感じだったな
AGESAの更新もあるからある程度の容量は必要なのかな
うちのマザーは350だけどBIOS解凍したら16MB
新しいマザー15Wになるのダメだなぁ
カスメディア廃止するのは歓迎だが
これが事実なら256Mbitとか書いてあるマザーボードはセーフで書いてないB350とかは怪しいという結論に
実際は切り捨てたい口実だろうけどな
AM4は息が長すぎる
GigaとかのX370はちゃんと256Mbit(32MB)容量あるって書いてあるんだな
うちのX370GT7はお別れかもしれんなんも書いてないし
高い部品を使ってるならセールスポイントとして書くからな
逆にASRockのX370はご丁寧に128Mbit(16MB)って書いてあるのね
さてどうなるんだか
Asrockのx370 Professional Gaming、AB350 Pro4は128Mbって書いてあるな。
16MB制限に対応するなら1000、2000、3000いずれかを切ればいいんじゃね
350でも3000シリーズのみなら対応できるだろう
メーカーが個別に用意してくれればだけど
疑惑段階で詳細不明とは言えzen2買い替え前提でryzen購入検討してる人に売れ残りX370勧めるのは辞めようと思いました
>>54
1000から3000へ交換時、1000のＣＰＵ非対応のＢＩＯＳを書き込む事になるけどどうなんだろう。
Pro系とそれ以外を分ける方が良いかな？ なんにしてもマザボメーカーが気の毒だから
AMDはどこかでそろそろソケットを変更するべきだな
今変に一新となればI/O周りの強化は不可避で
スリッパと競合するからDDR5まで粘る気もするけど
Ryzenも前のCPUもそうだったけど、温度変化がえらい急じゃない？
グラボは1度ずつ変化するのに、CPUは監視見てると3度6度ってすごいダイナミックに上下するけど
マジかよ俺のx370 Taichiどうなんだよ
ZEN2載せ替え前提で買ったんだぞ
奥の手Bristol Ridgeのサポートを切る戦法がまだ残ってるから容量問題は大丈夫かもな
zen2出たらさよならBristol Ridgeというパターンが可能性高し
>>60
他にもPro系やE系(省電力系)のサポを切るという手もあるな 安物買いでもB450にしといた俺はセーフか
まあzen2出てもしばらくは2600おじさんだけど
〇 = 2000+X470＆B450から3000へ載せ替えは問題なし
〇 = 2000+X370＆B350から3000へ載せ替えは問題なし
〇 = 1000+X470＆B450から3000へ載せ替えは問題なし
× = 1000+X370＆B350から3000へ載せ替えは不可能 (1000非対応BIOSなため)
要するに300チップはBIOSの空きが厳しいからどれか切り捨てなきゃならないって事でしょ
1000と3000対応で2000非対応のBIOSとか出すわけがないしな
Zen2載せ替え前提で1000シリーズと300チップ買った奴はアウトだろw
調べたらB450ほとんど128Mbじゃん
だからかなぁBristol Ridge非対応にしたの
>>６３
無知な俺的な解釈では・・・１０００＋X370を2000＋X370の状態にした後、3000へ載せ替えが可能という事かな？
Asrockの3xx系マザーに関してはBridge BIOSより上のBIOSに更新すると鰤は起動不可になってたから、実質そこから先は鰤のサポート切れてるんじゃないのかな。
>>63
1000系を未対応にするにしても、1000系共通の低速動作設定にしてUEFIだけ立ち上がるように
してくれれば大体解決だと思うけどな。そうすりゃUEFI書き換えして3000に載せ替えするなり、
何かあったときに旧バージョンに戻すなり対策立てられるだろ。 >>65
それは最悪の場合で、大容量BIOSチップ搭載の上位X370・350マザーなら
1000・2000・3000全対応BIOS出して何も問題ないだろうけど
搭載しているBIOSチップが低容量の安物で容量一杯だとBIOSすら出ない=Zen2非対応
400チップなら安物マザーでもZen2対応BIOS出るって話 えっ今のBIOSって鰤使えないのか
まぁ使うこともないだろうけど
普通にBristol Ridge切りだろBTOの組み込み向けだし
この話が本当だとするならむしろ高級以外の256MbROMを積んでないB450マザーの方がヤバイのでは?すでにBristolRigdeを切らないといけない訳だし
まあすべて杞憂だと思うけど
>>73
まぁ実際大騒ぎするようなことじゃないと思うがな
AMDのリサがCESで公式に現行のAM4プラットフォームでZEN2載って動くって言ってるんだから
B450には載るだろう、B450でZen2動かないなら暴動起きるわｗ
ちょっとまてよ・・X370やB350って現行のAM4プラットフォームなのか？ 32MBって本当なのかね、GIGABYTEとかX470の板まで全部128Mbit ROMだから
全滅になるし、MSIもX470板128Mbit ROMだから全滅、BIOSTARもX470の板のB
IOSの容量が16384KBだから128Mbit ROMだしな
ASUSとASRockの一部だけしか使えないとかさすがに無いと思うがね
つかBIOSのダウンロードページ見たらサイズが8.53MBとになっているんだが･･･
BIOSのファイル自体は16MB扱いになっているからこれ半分はダミーデータなのか?
ZEN2までいけるって言うからVRMしっかりした370Taichi買ったんだが
本当なのかよ
そもそもX370Taichiが設計された当時はZen2動かすためにVRM設計されたわけじゃないだろ
ASRockが独自にZenのOCで耐えれるようにしただけ
Zen2のリークなどが出て後々出てきたX470やB450とは設計思想が違う
300チップはStoreMI非対応だし、Zen2非対応もしくはZen2機能制限動作でも文句言えない
機能制限じゃないと2世代で終わりだから優位に立つとどこも同じなのかと思っちゃうね
載せ替えできないなら買わないだけかな
1700で困ってないし
そしたら次のインテル新アーキでインテルに戻るだけ
AMDさんありがとうございました
データのほとんどがグラフィックデータ何だろうな。ｗ
>>78
リサがAM4はZEN2までいけるって言ってたじゃん
次ZEN2に乗り換えるつもりでRyzen出てすぐ買ったんだけど
ZEN2載らないってわかってたらB350で済ましてたな
自分でROM張替えてもBIOSが用意されなきゃ意味ないしなぁ
本当ならガッカリだわ なんでリサよりロシアの訳わからん噂信じてるんだよｗ
>>83
俺はZen2がここまで高性能で低消費電力になるとは思ってなかったよｗ
FX出たときにSandy選んだ俺だけど、Intelに飽きたからRyzenって気軽に乗り換えただけ
Zen2目的で2017年の初っ端にZen＆X370買ったとかすげーな
その時は俺は様子見してた マザー買いなおしに抵抗があるようだが
AMDはそもそもCPUが安い
intel CPU単体（クーラーなし））>>>>AMD CPU+マザー
だからそこまで気にする問題じゃないと思うよ
とりあえず正式発表待つかな～
お前らネタが無いからってこんなうさんくさいのにまで全力すぎてワロス
早く6月になるといいな
仮にすべてのCPUのサポートが無理としても自作向けでほぼ使われてないだろう
PROやEシリーズとBristol Ridgeをまとめて切ればZen2分は空くかもしれない
現時点であれこれいうほどのものでもないと思うぞ
>>63
初代ZenCPUで初代ZenCPU非対応BIOSへアップデートするのは可能なんじゃない？その後起動はできないかも知れないけどさ
それと仮にアップデートさえ無理でもZen+みたいにBIOSアップデート用にCPUを手配してくれるかも BIOSフラッシュメモリは、サイズが入らないならBIOS画面の
グラフィカルなやつや、言語設定などを削減すれば、問題ないのでは
ファームをエディタで開くと分かるが、スカスカなんだがな
どんな使い方してんのか知らんけど足りんのかね
ロシアネタは全部ヌルー推奨
Zen2ショップリストもフェイクだったし
マザーベンダからのリークでもない限り信用できん
>>73
すでにB450は発売時からサポート外と書いてあるぞ
zen2発売に向けて容量確保のためかわからんけどな 400系マザーで鰤サポートしてるのってそもそもあったっけ？
>>94
X470は対応してるものが多いしB450は対応してないものが多い 容量不足に引っかかるBIOSを使ったマザーはBIOSを複数に分けてUPすれば解決できるだろ
このBIOSっはこれとこれをサポート
あっちのBIOSはあれとあれをサポート
というふうに適時選択できるようにする
すべてのBIOSで初代Ryzenをサポートしておけば初代Ryzen持っていればいつでもBIOS更新ができる
AB350 MPro4のBIOS確認したけど最新が8MB切ってる
どう考えても3000番台まで余裕で入るはず
というか、出発5.5MBで2000番台対応して2MB増えただけだから
計算上はあと4世代ぐらい突っ込める
多分何かの勘違いでは
>>84
BIOSのROM制限とリサは関係ないしw 祭りの会場はここか？ 腕が鳴るぜ もう始まったのか なかなかやるな 踊るぞヤロウども！
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／ ＿＿＿＿＿＿＿ ヽ ＿＿＿＿＿_ ヽ ＿＿＿＿_ / ＿＿＿＿＿_＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
（￣￣￣￣ 超 高 性 能 ￣￣） 低 価 格 ￣） ￣￣ 低 発 熱 ￣） ￣ 低消費電力￣） 低 リ ス ク＿＿）
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7nm
容量が不足したらブリッジBIOS間に挟むだけでしょ
今まで通りのやり方
Zen2のマイクロコード次第じゃないか
新しいブースト機能とかI/Oチップとかの振る舞いで複雑になるやもしれん
いっそのこと公式でUEFI(BIOS)エディターも出してくれればいいのに
ＣＰＵ交換時、マザーボードケースに取り付けたまま交換してますか、それともケースから外して交換ですか。
>>103
だろだす
軽くネジるとか様子を見てスッとクーラーを外す
ケース内でも出来るだろうが面倒くさい ｒｰ､
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Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←藤井君と仲間のアムダー
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次はintel nic採用した1万前後のatx mbを売ってくれよ、asrockあたりが
どっちにしろ、最新チップじゃなきゃ、フル性能でないだろ。
新チップ買っちゃいなよ。
進化のサイクルが早すぎて毎回マザーボードまで交換するのはきついわ
マザー変えると
無理やりOSをそのままで運用しても
drmかかった有料ソフトが再認証になるのがつらい
>>103
ケースの空間とか大きさ次第で
スッポン前提で両手使ってまっすぐ抜きやすい方を選んでる >>97
それzip圧縮されてるから
解凍したらきっちり16.0 MB (16,777,216 バイト) 半分近く圧縮できると言うことは、似たデータ（或いは空データ）が多いと言うことだろ
ROMの仕組みを知らないと上みたいな恥ずかしいことを言う
>>66
A320M-HDVでBIOS 5.10使ってるけど
鰤でちゃんと起動するぞ？ >>115
ビットマップみたいなもんやからスカスカやで 圧縮するのに向き不向きなデータがあるわけでそこんところを考えなきゃな
BIOSデータを圧縮してROMに書き込むとか
起動時どうやって展開するロジック組めばいいのか思いつかんわ
今時はCPUレスでBIOS更新できるのもあるから何とでもなる気がするわ
>>124
そんなことしたら起動爆遅になって値段も跳ね上がるぞ >>105
こういうAAをひたすら貼ってる奴ってなんなの？めっちゃキモいんだけど >>125
今もCPU差さずにflash backとか結構な速度で動いてると思うが Firmware圧縮とか良くある話だよ。
UEFIになる前、古のBIOSもやってた。UEFIだけ出来ないとは思えないね。
ヽ~ZY'」（⌒ﾊ ﾊ i ヽ 7}ヽ }} 〉 ミ ''ｰ-'"）) い ま わ
始 激 Ａ 光 う わ t"ヽ,| 〉iヽ､,（（t | ,,, ::::｀| { t | ﾘt 三 ミ'-､ .な ち た
め .し Ｍ .よ し た t彡,|〈〈 {〈ヽ､ヽ, t:::":: 〉 t､|ト{ヽ ﾐ三 ~'＝'" ））ﾘ か が し
た .く Ｄ .り な し ､t,ｼti yY'i乙~' ､ヽ;;;（t'､W''';;;;ニ二~ヽ~'ヨ三ヽ ｿ､,, っ っ は
. ! ! 光 は も っ が (ﾆﾂi {i>ヽ;;;''';;;;;;zi''''"'''tiマ"""~~~'''ヽ i 'ヲ､= ）ヽヽ た て
り .強 .た （iii|ヽ >ｰ''"~ ﾗﾘ ~" "''iﾆ,i~', {''ｰ､~'| rﾉ||,ii ｀|iiﾘ
く {{Yti'々r'ﾏ （,ﾘ'"' ,,,, ヽ ,} 〉ヽt__::{ /ﾆ'リi|| ヽ､
~'i,,i|〉〉 〉|-（,ヽ､-ｰ ､,i" ﾄ､''-'､ｰ､ﾘ､ ,／||ii ､､,t
i ti〉,| ﾉ ﾉ"::::~'､~ノ ~'ｰ|iﾐ,,,|::~||iij' ||| ｿﾘ
ヽヽ)|）X _,,,,,,;;;､､=＝ｧ i| i:::::ﾘ iii|| (,,
ﾘ 'ヽ,（ ヽ ｀'ヽﾆ＝ '''" ﾘ:::::|||ii |iiit ~' ､
（（( :iヽ | ,,,;;;;;;;;;''"" /:::::: tii ﾘ ''"ﾘ
ヽ i:ヽ ''" ／::::::: ﾘﾉｿﾘ i)）ﾉ, ~'ｰ ､
ﾘ, t::ヽ ヽ;;,,, ／::: ::::: //| i | ／tヽヽ t ヽ
（(( t:::ヽ "'" ,／::::: ::::: (（ ヽ,Y |:::）ヽヽ, tｿﾘ
ﾘ/ t:::::~'ｰ ''''''''''''"::::: :ﾘ / ﾘ:/::::ﾘ ﾘ ｿ(
BIOSのメモリに亀の子みたいに増設してはんだ付けすればいけそう
容量足りなかったらチップ2つのっければいいじゃん(小並感)
最近だとハイエンドでもA系とB系のデュアルBIOS乗っけてる板少ない気がするけど。
UEFI にlinux kernel 入れてブート出来るだけの容量があるから余裕でしょ
そりゃ直接イメージ弄るならなんでもありだろうけどさww
そもそも入る容量が足りないって話じゃん？
ストレージ無しでlinux起動出来るのか、面白いな
載せることが出来る(ただしマザボメーカーが対応BIOS出すかは知らん)
こういうことやろ？
マイクロコードなんて精々200KBくらいであとはパラメーターだろうから余裕でしょ
zip圧縮とは気づかなんだわ
あれかデスクトップしか動かないBIOSとか
APUしか動かないBIOSとかAthlonしか動かないBIOSとか
ばらばら出るのか
そんなことしたら市場が混乱するからバシッと切るでしょ
同じマザーが流通してるのにBIOSのバージョンで動いたり動かなかったりとかヤバイでしょ
UEFIアップデートせずにオクに1800x出してしまったから2000番台に対応しないマザボだけ残ってしまった
ZEN2までの繋ぎで1200探してるけど無駄に高騰してるのな
素直にマザボ店に持ち込んで有償アップデート頼むしかないか
B350でRyzen3*00が動かなかったらパスかなぁ
まだマザーボード替える必要性感じないしな
>>147
それもちょっと考えたんよね
まあ組んだとこで今のとこ用途無いから売り飛ばさずそのままメインPCの代替用になりそうだけど B350と1600で満足しちゃってるからもう一年くらい待てそう
マザボによるけどもマザボだけで書き換えできるのもあるから調べてからにしたほうが良いかと
AB-GA350M-D3HだけどQ-Flash Plus(CPU無しでUEFI書き換えできる機能)には対応してないみたい
悩んだ末にi9 9900kで組んだけど2700Xは価格性能比が抜群に良くて
後世に名を残すCPUと思えてきた
Athlon64x2の時はintelがnetburstやprescottで散々やらかした時だったカラ
CPUが恐ろしく高かったけど
今みたいに競争が起これば値もこなれるし
市場が活性化していいことづくめだね
AMDてなんでいっつものんきに構えてるんだろうな
ZEN3まではAMDのターン確定だから焦る必要ないんだろうけどさ
今なら前倒しで発売すりゃ一気にシェア奪えるだろ？企業だって保守期限切れPCの買い替え時期だろうし
シェアより儲かる分野に戦力集中してるからだろ
ノートCPUとかは薄利多売でシェアは取れるけど儲からんし
儲かる鯖CPUは全力だろ
今更だけど、Ｘ３７０のBIOSを４２０７にアップデートした・・・というか出来てホッとした。
とりあえず２０００番は使えるって事？だよね？
>>117
そうなんだ、うちの350マザー2枚と370マザー1枚では駄目だったから鰤は手離して全部Raven Ridgeにしてしまったわ。
320は後発だったからBIOSの対応が広くなってるのかな、また今度鰤と320のITXでも買って1台組んでみます、ありがとう。 >>161
使えると思うけどzen+で追加された機能は使えないことが多いね。稀に対応品あるみたいだけど >>164
えぇ～・・そうなの？
もうなんか自分ごときでは詳しい事は判らないし出来る限り対応してるものに当たる事を願うしかないのかな・・ Store MIくらいか？ハッキリとX370で対応がうたわれてないのって
それもFuzeDriveのライセンス買えば同じ事はできるわけだが…
X370とX470で、どうしても無いと不味いような差別化要因は無かった気がする
でも、スコアが出ないのはチップセットの差があると思う
色々やっても無理だった
電源コネクタ増えた···
>>166
よかった。 安心したよ。
>>167
Cineベンチしか手元に無いけど、１６．５４が４回位回した後での良い数値だったよ。
これが良いのか悪いのかは今一つ判らない。 >>166
PBOとかXFR2とかもじゃない？効いてるやつあるってどこかで見たけど うちは今X370 Taichiで2700Xだけど、
負荷時のブーストのかかり方は1800Xの時とは明らかに違うのでPBOは効いてる気がする
軽負荷だったら1800Xの時には滅多に拝めなかった4GHzが2700Xでは普通に回ってるからな
XFR2は空冷ツインタワー程度では差が出ない物と思ってる
まぁTaichiは動いてる方のマザーって事なんだろうけどさ
うちのは１８００Xのままだけど、何がどう効いてるのかさっぱりわからない。
８コア全部３６９１MHｚで張り付いてる。
２回連続で回してパッケージでの消費電力は100.44W、57℃が最高値。
BIOSバージョン ０６１０のさっきまでよりシネベンチに限っては１６以上が普通に出るようになったから
若干だけ効率が良くなった・・かも？
使ってる感じでは全然違いは感じない。
高負荷はベンチの時以外はほとんどかからないから新たなCPUが出るのだけはワクワクしながら
待つ事にするよ。
インテルぶち抜きの瞬間がちょっと楽しみ。
>>171
ほんと実用面ではXFR2とか差は無いよね
俺新しい物好きだからx470taichiで2700xだけどx370のせかえでも不便無いと思ったw まさか俺のPRIME X370-PROにはZEN2乗らんのか？
BiosのROM足りてるかどうかわかんね
>>166
同じではないんだよ、300チップは約4000円払って
StoreMI相当のFuzeDrive Standard買うわないといけない
一番安い約2000円のFuzeDrive Basicは128GBのSSDまで
FuzeDrive Basicに256GBとかのSSD付けても使用不可能
StoreMIはX470とB450なら無料で256GBまでのSSDが使用可能
FuzeDrive Basicは有料$20で128GBまでのSSDが使用可能
FuzeDrive Standardは有料$40で256GBまでのSSDが使用可能
FuzeDrive Plusは有料$60で1TBまでのSSDが使用可能 >>175
FuzeDrive Basicも500GBのSSDとか使えるけどね
パーティション分割することになるが >>176
StoreMIだと1パーティション256GB超えるSSDは使えないんだよ
俺実際使ってるけど最初2パーティションの256GBだとなぜか弾かれて
分割無しの1パーティションのSSDじゃないと結合してくれなかった
海外でも容量オーバーの275GBのSSDが使えないって言ってる奴いるしな
やっぱりStoreMIとFuzeDriveは何か違うな XFR2ってX370でもBIOSが対応してくれれば動くんじゃなかったっけ
>>178
X370もX470同様にPBO2とXFR2に対応してるよ
実際の動作はメーカーやマザーの型番によって違ってくるけど PB2, XFR2は2000シリーズCPUのみで可、XFR2 Enhanced, PBOは400シリーズマザーも必要
じゃなかったかな
で、PBOは結局X370でもBIOSが対応すれば可能、XFR2eは何してるのか分からない…が俺の理解
>>180
俺から見るとどれもオート昨日は糞なんだよな・・
XFR2 Enhancedとか2600X+X470でフルオート設定だと全コア4.25GHzにならないんだもんｗ
しかも同じコアが4.25GHzになってないからシングル性能バラつくし
結局マニュアルの全コア4.3GHzなんだよな、これだとシングルもマルチもキッチリ性能出るわけで
Zen2でXFR3とか出たとしても試してみるだろうけど使わないと思うわ・・ あれ冷却性能(CPU温度の低さ)に比例してブーストかける機能じゃなかったっけ？
どれ程の冷却性能でフルブーストかかるかは知らんけど本格水冷ならいけるのかな
>>183
そもそも本格水冷なら全コア4.25GHzで2600X動くの？
何万もかけて本格水冷でオート機能使うよりも空冷全コア4.3GHzで約70℃の方がいいわ 温度を見てるのはXFR2だからXFR2 Enhancedも似た挙動だろうけど、そもそも解説を読んだことがないという
>>184
確信は無いけどね
自分でセッティングするならそうした方が早いし安いと思う x370taichi 2700x 4c8tで4.4Ghz回してやっとシングル180だかんな
普通に回すと1700 4.2Ghzとシングル5も違わねえしよ
OCメモリー使っても変わらんし
zen2載せるならx570出たら買うしかねえよな
その辺はほとんどクロック依存だから変わらなくて当たり前では
>>187
俺は2600Xは全コア(6C12T)4.3GHzで回してシングル180出てるわ
8コア必要ないのに買うと足枷になってコア削減してそうなるんだろう なんだ2600x男だったか
ばーか、必要だから買ったっつーの
エンコしながら色々やるかんな
6コアじゃゲームしながら配信もなんも出来ねえし
zen2で更なるコア増加に期待してるわ
629 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1976-ae4N)[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 20:38:24.29 ID:rIwJFUfW0 [2/3] (PC)
>>624
全コア4.0GHzで安定させたいなら最初から2600X買うべきだったな
残念ながらそれは2600無印の宿命で2600無印はOCに向かない
2600Xならば全コア4.0GHz程度なら低電圧の1.2vくらいで高負荷最高でも60℃前後
SOC電圧とかはAutoか+-0設定でいいし、重要なのはVcore電圧だけ
461 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1976-ae4N)[sage] 投稿日：2019/01/16(水) 21:27:40.04 ID:Ct7TKkoT0 [3/5] (PC)
>>452
性能が足りなくてOCしてるわけじゃないので・・
CPUブン回して高揚感感じたいんだよ、まぁ自己満足
3600X出たら即買って全コア5GHzやるけどね
安定を求めるとか最初から楽な方選ぶのはオッサン(高年齢)の証
577 名前：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-mdSc)[sage] 投稿日：2019/01/17(木) 15:22:35.45 ID:Zp3CnEINr [2/4]
>>573
十分コア電圧を下げられ十分冷却できていれば4.3Gが出るはずです
4.35から4.5Gまで行った話もありますが裏は取れていません
なお全コア上限で動かすならPB0を直接弄ったほうが高くなります
770 名前：Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-mdSc)[sage] 投稿日：2019/01/18(金) 15:53:03.19 ID:7k7DXSldr [4/7]
>>769
いまのとこ全コアだと
1950 4.35G
2990 4.2G
ってとこ、ソースは俺
2990はまだ行けそうだが冷やしきれなかった
847 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5976-zveU)[sage] 投稿日：2019/01/19(土) 01:47:33.05 ID:Bj7Gd82w0 [2/2] (PC)
>>846
じゃぁまずPBOとXFR2を無効にして1.2vの全コア4.0GHzで動くか試してみようか
これで動けば低消費電力でPBOとXFR2有効時と同じマルチ性能出せるから常用確定
次に1.4vの全コア4.2GHz、1.5vの全コア4.3GHz、クリアできればお前も俺の仲間になれるぞ？ NGname: (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-G1wx)
>>177
初めからパーティション切ったら駄目だよ
FuzeDrive設定後余った容量を別ドライブにという手順じゃないと自分も駄目だった ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀
>>194
アメリカ合衆国（50）およびコロンビア特別区の参加者のみを対象としており、米国の法律に準拠するものとします。あなたが現在50のアメリカ合衆国またはコロンビア特別区に居住し、居住している合法的な米国居住者でない場合は、先に進まないでください。 ZEN2の3700Xなどに、今のX470のマザーボードって使えるんですか？
>>198
使えます。但しZEN2内蔵のPCIeはGen3.0で動作します。
Gen4.0の速度で動作させるには、この夏発売のX570マザーが必要になります。 つまり5年くらいzen2で戦うつもりなら
夏にマザボごと買い換えろってことだな
AMDは使えると言ってるが、メーカーが使えるようにするとは言っていない
発売前に買うのはやめるべき
intelみたいなことにはならんだろ
ただCPU性能は引き出せても足まわりに制限がかかるみたいな
まあ一部のハイエンド志向の人以外は問題ないんじゃないのかな
PCIe4.0よりチップセット55nmをどうにかして欲しいね
アイドル時の消費電力Intelより結構高いのこいつが原因だろ
メーカーにもマザボを売りたい都合があるだろう
一部マザボのBIOSは更新しないとかもあり得る
憶測で行動するより確定してからでいい
チップセットなしのA300がでるから
それで犯人かわかるべ
>>205
そんなことをしたらそのメーカーの次の製品は誰も買わなくなるんよ。
買い替えを狙って糞コンデンサを使って悪評が広がるより
長寿命コンデンサで長く使えるようにして信頼を得た方が結果的に儲かるのと同じ。 >>204
PCIe4.0対応でさらに消費電力増えるそうですよ >>207
> 一部マザボのBIOSは更新しないとかもあり得る
> 憶測で行動するより確定してからでいい
X370やX470はまず全機種がZEN2に対応するだろうが、B450やB350の廉価版機種の一部では、ZEN2対応を見送られる製品は出て来ても驚くに値しない。 まあ廉価マザー買う気ならZen2出てからでも遅くはないな
まぁ次にマザー買い換えるのはメモリがddr5に変わってからだな
まあvega20か4.0対応じゃないと
ビデオないんですけどね
そうなると多分一年ほど今のマザーのまま
4.0の帯域使ってTB3載せてくれ、VirtualLinkとかいらんし
m.2を2つ挿せてPCIeがx16で動くMINI-ITXマザーがあったら即座に買い換えるんだけどな
amdが一般消費者に受け入れられるためにも、まずは広告で知名度あげ、tvの取材を受けるとかしないと。他にも手厚いサポートを徹底するとか。
製品だけ作ってあとはお任せじゃ何も変わらないらしっかりとアピールをしてほしい
>>220
そんな気になるのか
常に日本を気にする韓国人みたいなw >>220
今の状態でintelに楯突いても、「なんか知らない会社が有名企業に喧嘩売ってる」ぐらいに思われるだけ。
正々堂々とコスパの優位性をメディアで大々的にアピールしないと 藤井君広告塔に最低でも使ってくれよ～
知的で次世代のCPUってアピールすれば情弱ホイホイでしょｗ
あんま関係ないけどAMDのCPUページ見にくくね
デザインはそのままで良いけど必要な情報を確認しやすくしてほしいわ
>>226
将棋の駒をパチン！と打ったと思ったらRyzenのロゴ >>217
ASUSのやつがサウンドボードがm.2だからそれ引っこ抜けばm.2が2つになるぞ
まあ、音声出力なくなるけど >>219
AMD株ぐらい買ってから言うことでしょ zen2待てなくて2700Xにしてしまったよ、ただ超快適でタスクマネージャー見てるだけでも楽しい
株主になってから信者度が加速したわAMD
nvidiaももってるがそっちはそうでもない
>>191
2600Xおじさんなんて可愛いもんじゃなく糞じじいだな
やたら画像貼りつけるしうんざりする >>218
ビデオカード挿した時点で、PCIeスロット側は8x2でしか構成出来ない。APUを利用する場合のみ、ビデオカードを使わなければ、PCIeスロットを16x1で丸々使用可能。 2015年にamd株買って、去年の夏に売り抜けた奴が一番の天才かも。
amdがどんなに調子よくても25ドルいくかどうかでしょ
>>205
gigabyte「分かってるねぇ君ぃ」 gigabyteはzen2対応の新revとか出しかねん
最近のGIGAはどうなの？
昔CFDが代理店やってた時にCFDの担当が素人以下だったので
返品してから使っていないけどメモリ高クロックで動く板なの？
リビジョン商法は嫌われるけど、大手4社で近いことやってないメーカー無いからな
ASRockならR2.0とかR4.0あるし、ASUSもR2.0ってAM3+のときやってたし、msiはV2とか出してた
FM2からFM2+の時は、GIGABYTEでrev変わってソケット(FM2→FM2+)まで変わったマザーもあった
AM3+とFM2+で、末尾にZ着けたりv2ってつけたASUSとmsiは、
ZやV2発売後にその前のマザーのBIOSアップデート打ち切った
信用できるのはASRockくらいだな
でも、ASRockもBIOS更新打ち切りが早めな印象なんだよねぇ
>>204
マザーボードのお値段が高くなる
実はAMDはやろうとしたんだってさ
そうしたら、マザーボードメーカーが大反対したんだって、値段が高くなって売れなくなるから、intelに行くから。 >>244
いやダマでrevが変わって部品ランクが劣化して
biosも旧revにダマで当たらなくなって
ってことをダマでやった奴がいたんだ
表の話なら良かったんだが 修造出演したCMはブランドが記憶に残らず修造だけ覚えている罠
ペアで覚えられる特徴的な見た目のオブジェクトなら良いんだけどね
あの・ちょっとお伺いしたいんだけど、3000シリーズ使おうと思ったらチップセットのドライバーってアップデートの必要あるの？
訳あってwin7の３２bit版使ってるもんで、今のチップセットのを見ると６４bitとしか書かれてないから気になってる。
みなさん、ありがとうございます
夏まで待つことにします
>>253
もう32bitOSは(古いゲームをするとかじゃなければ)動体保存以外役に立たない
ましてや7が半端すぎ。XPまでなのが多いし >>253
現行のCPUはWin10のみ対応
7以前のWindowsは窓から投げ捨てろ >>258
違うだろ
CPUはWindows7に対応してるけどWindowsUpdateに制限がある 未だに7じゃないとダメとか言ってるようなやつは
7のときにもXPしか触れねーと言ってたガイジと同類だから脳みそごとシュレッダーに突っ込んで廃棄しても問題ない
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
>>252
元々Ryzen用のチップセットはX370/B350/A320の段階でWindows7 32bitはサポート外
そしてRyzen3000シリーズがWindows7をサポートするのか自体が現段階で不明 >>231
ryzenがはじめて発表された時そのマーク思い出した
なんだあのマークw名前がライゼンってwと思ってたけど
まさかこんな状況になるとは
今はryzenマークすごくかっこよく見える >>263
あれっ？という事は、今使えてるって事は普通に使えるかも？ >>265
そもそも筆で描いた丸は
禅を象徴するものだけどな 最近AA貼られないね
あのAA可愛くて好きだから誰か貼ってよ
zen2のデモはhandbrakeとかではだめだったのかな。
またシネベン番長って揶揄されるから、実アプリ性能知りたかった
やっぱryzen最高！
Sandyおじさんだったときには午前様
になっていた処理がマルチコア対応してて
すげー勢いで仕事終わった。
3700xに換装予定だったけどこんなに破壊力あるなら次はスリッパにしようかな。早く終わって飲みに行ける！
仕事によると思うけどZen2来ればメインストリームですえあ8～12コアだから、Blenderとかの3DCG系除いて対応あんま進まないと思うし、32～64コアのZen2スリッパは過剰性能になりそう
まぁわかって言ってるんだろうが
>>273
処理で待たされる仕事だとPCの性能が重要だろうね。
処理が早くなった分余計な仕事を振られない事を願ってるよ。 TwitterでひたすらAMD連呼してる信者何とかしてくれ
ミュートかブロックすればええやろ
解決したからﾐﾈｵどうにかしてくれよ
>>272
じゃあ、白岳 まる の丸は何を意味してるの？ Ryzenの名称の由来はRisen（復活）とZEN(禅)を掛けた物だってさ
復活ねぇ…
死んでましたと豪語しやがったなAMDブルに焼き土下座しろ
>>284
本来できるはずなのだ……!本当にすまないという気持ちで………胸がいっぱいなら……!
どこであれ土下座ができる……!たとえそれが……
肉 焦がし……骨 焼く………スプレッダの上でもっ……………! >>283
やっぱそうなんだ。
しかし復活とか熱いな。
嫌いじゃない。 しかしこの微細化はどこまで行くんだろう。
ナノの先もあるんだろうかね。
ページを翻訳するとryzenが竜禅になるんだけど…ドラゴンかと思ってた
taichとかzenとか、欧米ではなんか新鮮みたいでウケが良いらしいよ。
禅宗の祖は達磨さんだそうだ、ついでに語源はサンスクリット語だってさ
んで「ぜん」って音は日本語読みで仏教学者さんが欧米に紹介して広まったらしい
>>211
X570からASMedia辞めるんだ
現状品質的に良いとは言えんしな しかしチップセットに必要なPCI-EとSATAとUSB3.xとnvmeを作り込められる企業となるとそう多くはないよな
懐かしのVIAかJMicronかRealtekってとこかね
大穴でtiかなと思ったけど多分無いな
その昔は、atiもチップセット作ってたから、ノウハウは今でもあるんじゃないの？
あぁAMDが自前で作るのもあるのか
しかしAMDが設計したチップセットに良い思い出ないんだよな…
初代Athlonの頃やAthlon64の時代にはガッカリさせられたな
上に書いてある通り消費電力がX570増えるんだからもうすでにガッカリな可能性が
pcie3になり始めた頃も消費電力ガーて声があった気が…
ジムさん・・チップセットまで開発していけば良かったのに・・・
というかX470の消費電力8Wとか普通なんだな
アイドル時の消費電力が高いのはチップセットの55nmガーとか言ってたけどこれryzen本体が悪いという結論に
ちなみにZ270はTDP6Wです
>>307
少し熱くなるって言うなら１０ｗくらいになるのかな・・・ 以前はスチームローラーとかパイルドライバーとか厨二心をくすぐるコードネームだったのに、なんでZen+とかZen2みたいな何のひねりもないのになっちゃったんだろうな。
／￣＼
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
>>307
Ryzenはアイドルも十分に省電力じゃん
最小構成でいま10W切れるか切れないか >>303
チップセットがATIだとGeForceのビデオカードにすると相性が出ることがあるとか
サウスブリッジの転送速度が遅いとかあったような記憶 >>309
外国の感覚だとその逆なのかもしれない
東洋のネーミングの方が中二病をくすぐられるという >>301
FM2(+)世代は特に問題感じないし大丈夫じゃね ブルドーザーとかパイルドライバーとかは、重機でロードマップ上での意味づけがされてた記憶
地名とか人名はカッコイイ悪いはどうでもいい感じ
他にも戦闘機やら馬の品種やらもありましたな…
仮にコードネームで「絹」とか「木綿」とか「麻」とか「化繊」とかつけられて、
日本人がかっこよく感じるかどうかって話だとおもう
シルク・コットン・リネンとかってなってれば問題ないんじゃろ
>>313
サウスブリッジは安定のALi/ULi M1535D M1573 M1575をご利用クダサイ >>313
俺はなかった。ファンボーイのデマだと思ってる X570は発熱アップ＆消費電力アップか
X570は冷却ファン付きヒートシンクとかで出てきたら笑うよな
消費電力考えたらX470のままZen2載せ替えだけででいいわ
>>320
Aliは初代Athlonでやらかしてるからいらない >>322
ダイが大きいと冷やしやすいというメリットもあるんだぜ
どうせ主用部分はCPUパッケージに内包されるんだし >>324
単にチップセットのPCIE4.0対応で発熱＆消費電力アップしてるのか？
それならBIOSでPCIE3.0モードとかに変更すれば発熱も消費電力も減るだろうが
AMDのUSB設計が悪くASMediaのUSB設計が優れているのか?
何にしろPCIE4.0はグラボの影響はほぼ無く、超高速SSD使わないなら無くてもいいわけで
Zen2のCPUは凄いが、X570は微妙なチップセットになりそうだな 第3世代出るの夏頃？
そろそろポンコツになってきたから買い替えたい
今2700xで3700x欲しいと思ってたけど熱問題考えたら3700でも良さそうだな
記事読めば最近のマザーボードはチップセットのヒートシンクが過剰だから心配ないと書いてあるし心配するほどでもないような
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmEUV、 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
>>325
・X570チップセットはASMediaのIPではなく、AMD自社開発となる
・PCI-Express 4.0へ対応し、最大限その機能を生かすのが狙い
・PCI-Express 4.0対応で発熱も上昇する見込み
・登場時期はRyzen 3000 seriesと同時期の2019年中盤 VRMもそうだけど昔と比べたら低発熱になったのだから
10年使うつもりでもなければそこまで神経質になる必要はないよ
10年使っている現Sundayおじさん達はRYZEN3000に乗り換えようと
今から意気込んでいる人は多そうだけどな
>>333
そういう人はintelを信頼しているから、次もintelとかで考えてそうだが。 今2700X買って3700X出てから載せ替えるのはあり？
早く3770から移行したいぞ
>>336
おすすめしない
蓮と同じく2700を長期間使うことになるのが見えるよう やっぱり待つべきかグラボ970から2070に換装予定なんだけど
しばらく本領発揮出来ないな
>>339
PCIe4.0の恩恵でかそうなグラボも新調するなら
製品がでそろう秋口を待て
3.0で行くなら止はしない 3.0x8でもグラボは帯域余ってんだけど…
4.0使うとしたらやっぱSSD関連だな
>>341
gefoceは処理をCPUに振るから帯域ピークが
高ければ速くなるぞ >>336
今2700X買って4700Xに載せ替えるのが幸せになれる ケース電源も一新したいし、もうちょい頑張ってみるわ
流用できるのSSDとHDDくらいだな
ケースで思い出したがInwin 101白、一度組んでデカいからって次の日にバラして物置き突っ込んだままだわ
もう使う気ねえし処分に困るんだよな
グラインダーで切り刻んで捨てるしかねえか
PCIE4.0ってMVMEがいっぱい詰めるくらい？
>>347
ケーススレで要るかどうか聞いてみたら？
送料着払いは勿論だけど、1000円2000円くらいなら出すぞって人もいる時もあるぞ >>349
ケーススレは知らんかった
金は要らねえけど誰か貰ってくれるならその方がいいよな
新品同様だし
甥っ子が自作してて裸運用してんのに、何故か要らんって言うんで困ってた
また覗いてみるよ
ありがとうな 環境センターで処分か鉄くず屋で売れるだろ
まぁめんどくさいわな
車ないと無理だね
>>345
> ケース電源も一新したいし、もうちょい頑張ってみるわ
逆に言えば、今は、ケースや電源の交換に、適した時期なのでは？
私は、6年前のハズウェル4コア機に対して、
作秋、周辺部分を強化しましたよ。
・ケースと電源を交換、ファンの増設
・2枚の古いGefoグラボを、1枚の Quadro 新グラボにに交換
・SDD導入し、そこにシステムファイル一式を移行
・大容量HDDを増設
・キーボードの交換
そんで3月には、複数モニターを上位機種に移行する予定です。
6月になったら、CPU/マザボ/メモリーの3点セットを、考えます。
これらの買い換えの実行は、9月を予定しています。
その頃が、コスパ最大になりそうですからね。 >>348
x1接続でもSATAよりは速くなるハズだからスロット埋めが捗ると思う
でもしばらくはチップセットから出るのは良くて3.0x1とかなんだろうな RYZEN 1700から2700Xに組んでる 組み換え？てる人の動画みててむしょうに欲しくなったけどZEN2ってのが出るならもう少しまったほうがいいのか？
その動画主も速攻でZEN2かいそうだけど
>>347
もし良かったら、着払いで送ってください。 2700Xおじさんは、Sandyおじさんほど長生きしないとは思う
DDR5やReRAMの登場で
自作は買いたい時が買い時
趣味一個ほどヤフオクで断捨離して、結構な売値になったんで
これでzen2買うぞー 何にしようかなぁ
予算潤沢だし、ケースごと買い換えちゃおうかな～
>>356
スレチだったのか、すまん
前にケーススレでその流れ見たから有りなんだと思ってたわ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←天才棋士 藤井君と仲間のアムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 藤井君に見捨てられた淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ..,
, ‐ ´ └―
>>342
でもPCwatchがやってたベンチだと、x4で1割程度、x1とThunderbolt3でようやく6割まで落ち込む程度じゃなかったっけ？ >>357
余命宣告は受けてないが脳に病気を抱えている2700xオジサンも居るんですよ？ >>357
規格が新しくなろうと5年10年使い倒す人は使い倒すから…
劇的な性能upが見込めるかどうか 3770Kivyおじさんだけど、最新のintelCPUのラインナップよく分からなくてワロタ
i7でもハイパースレッド無いの？i9ってなにw
なに買えば正統進化になるんだろう？
性能が3倍ぐらいになると買い替えたくなるよな
この10年弱で3倍にしかなってないとも言えるけど
まだまだRyzenは玄人向けで、自分が何をするかわかっている人向けって印象。
ライセンス料上乗せでもいいからintel sgxを実装するとかできんかな
アプリ次第じゃないの
動くけどもっさりとか
最新ゲームばっかりって人ばかりでもないでしょ
>>364
祭りの会場はここか？ 腕が鳴るぜ もう始まったのか なかなかやるな 踊るぞヤロウども！
. ＿＿＿＿
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､ , -``-､ |＼ ／|
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ） | ＼ ／ |
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／ ＿＿＿＿＿＿＿ ヽ ＿＿＿＿＿_ ヽ ＿＿＿＿_ / ＿＿＿＿＿_＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
（￣￣￣￣ 超 高 性 能 ￣￣） 低 価 格 ￣） ￣￣ 低 発 熱 ￣） ￣ 低消費電力￣） 低 リ ス ク＿＿）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣|::::|::::＼
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ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／｀＝´/
ヽ__:::::::::::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /__:::::::::::: ＼／ ./:::::::::::: ＼／ |::::::::/
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┛ ┗ ┛ ┗ ┻━┛l＿／＼|
7nm >>347
リベットを電動ドリルで穴を空ければ
バラバラに解体できるぞ >>361
転送速度のピークが上がるわけだから
転送ネックがある場合の最低fpsは上昇しても
GPUが頑張ってる部分は影響ないぞ
快適になるだけでベンチスコアは
それほど変わらないだろう >>366
セキュリティホールになるようなのはいりません 今のPC、性能2600の4分の1以下
早く変えたい
>>309
普通にかっこよくね？？
スチームローラーとかパイルドライバーとかアホでしょ
俺はそのパイルドライバー使ってるけど ソフト側で個別にマルチコア対応してる現状をどうにかしてくれ
8コアで固めるとIntelみたいに熱密度で熱々になるので4コアで分けるのは妥当かもしれん
Ryzenの欠点は全部残りっぱなしでシュリンクの分だけ良くなったと見るべきか、
IOダイで多少マシ(≒IOのみほぼintelと同等な仕様？)になったがCPU間の通信とかの一部は遅いままだからそのままでおkと見るべきか
あんまコロコロ基本構造変えるとまた最適化遅れて実性能ガーってなるから正解じゃない？
ポータル機になると液晶の品質とかコストが高くなって
SoCのグレードが下がる可能性がある
Ryzenでいったら2400GE以上のAPUは載らない
>>381
ブロック図上では構成は変わってないぞ
複数ダイ使うのだって既にEPYCとスレッドリッパーで実証してる Zen2はキャッシュでメモリのレイテンシ隠しただけでzenよりも悪いんだな
ベンチだけ高速で実用アプリだと激遅って評価だな
>>385
英語の勉強しなおせ
その説明はzenについてだ その人VEGAスレでもネガってるアンチAMDのタダの荒らしだから触らない方がいいよ
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-idVg
回線：ソフトバンク iPhone
UA：Monazilla/1.00 (BB2C 1.3.86; iOS 10.3.3 iPhone8,1)
>>385
おたくのSkylake-X君はレイテンシまみれな上に高価で暖房性能も素晴らしいよね inwin101でデカいとかもうATXケース買えないだろ
ITXは後回しなんだろうなあ。
祭りに参加できないのが悔しいんだよ。
うーん･･･ケースまでか･･･安いの確保しとくか･･･
悩むのまだ早いな。
うーん
そうだ！ケースなんていらなかったんだ！
なんてこった！
>>396
これで終わりにするよ 第3世代Ryzenはは新たな最適化を必要としない
https://www.tomshardware.com/news/ryzen-amd-third-gen-7nm-processor,38474.html
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | |
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>399
＞X470：8W
＞X570：15W
第3世代RyzenことZen2は俺も買うけどX570終わってるぞｗ
なんで2倍の消費電力なんだよ、X470優秀説 多コアCPUの並びって、物理-論理-物理-論理・・・の順でいいの？
タスクマネージャで言うとCPU0が物理で、CPU1がスレッド？
>>393
デカいってかミドルで普通なんだろな
ただ普通に組んだら隙間が有り過ぎる
結局Raijintek Thetisで水冷化してパンパンに詰め込んだわ >>401 の言っていることが全く理解できん。低脳ごめんなさい。 sandyおじさんでzen2待ちなんだがグラボの20XX系は地雷っぽいんだよなぁ・・。
今んとこ10x0が安牌だろな
使い始めて数時間であぼーんとか笑えんだろ
なあなあこのままコア数でも微細化でも性能稼げなくなったら
128bitCPUって出てくるんか？それとも量子コンピューターにでもシフトしてくの？
TITAN Xpは良いぞ。9.8万で買えて良かった。
>>408
そのうち自作erが脳細胞組織の培養液とかを需要するようになる >>408
量子コンピュータは使い方的に一般向けじゃないからなぁ >>410
半世紀後くらいにFREEBORNな老害はさっさと絶滅しろとか言われるのか胸熱だな クロックと同じように、プロセスも量子学的なうんぬんかんぬんでいつかは物理的限界にたどり着く
そしたらコアを増やそうにもCPUの面積（もしかしたら体積？でも熱どうすんだ）を増やすしかなくなるから、遠い未来でも100コア200コアが家庭向けのATXとかに載る日は来ないんじゃないかな
量子コンピューターになるのか、あるいはネットワークが爆速になった結果クラウドでゲームし始めてそもそもPCなんて持たないのか
宇宙の新しい法則がわかって今の我々には想像もつかないような発想が現れるのか
それはわからんが……
未来を重ね合わせという形で全て予測できる量子コンピューター
これは時間を圧縮できるのと同じ
／￣＼
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
>>408
量子コンピュータとかできたら
クラウドコンピューティングが主流になって
自宅のPCはただの受信装置兼ストレージになりさがり
月額利用料払って使うようになるんじゃないの >>416
それ昔から言われてるけどデスクトップ環境じゃなかなか実現/普及しないんよね 量子コンピューターはスパコンの置き換えにはなっても汎用PCの置き換えにはならないよ
現状量子コンピュータはごく低温下でのみ稼動可能だったはずなので
家庭に入ってくるには>>416のようなクラウドサービスしかないと思う
常温超電導を安価に大量生産可能な方法で実現できるようにならないとダメなんじゃないかな？ 今は車庫サイズ@IBM最新機種
個人は厳しいが企業は導入できなくもない、仮想通貨取引所とか
あ、俺のレスは2行目以降に対してやね
量子コンピュータなんて10か20年後やっと一部の暗号が推測できるようになるとかそういうレベルじゃないの
最先端ではこれまでのICチップ同様の形で量子ビットを再現できそうになってるからな
>>424
めっちゃ上がってるじゃんw
少なくともskylake reflashシリーズはこの時点でぶち抜いてるwwww Ryzen9 12C24T TDP105W Max3.7GHzここらへんか
427Socket7742019/01/24(木) 13:18:43.34
>>424
DDR4-1300MHz 4GBx1
Radeon HD7790
HDD SATA2(3Gbit/sec)
これだけハンデを付けたのにIPCが変わらなかったのか！？
通常のDDR4-2666をDualChannelにしたらどうなるんだ？ ｻｻｸｯﾃﾛくんもうちょいﾜｯﾁｮｲ工夫したら？
できないか(笑)
ここ１０年でインテルのCoreiシリーズのIPCはどれだけ上がったというのか。
同時実行命令数（μop換算）が増えてるから
IPCはそれなりに上がっている
スカイは2015年だから10年スパンたと上がっていると言えるのでわ
AMD Eng Sample: 2D3212BGMCWH2_37/34_N
AM4, 1 CPU, 12 cores, 24 threads
Base clock 3.4 GHz, turbo 3.6 GHz (avg)
少なくとも12コアまで出るのは確定か
>>430
増えてるように見えるけどベストエフォート型だからな
都合のいい命令が6個同時に来た場合という条件付き Nehalem～Skylakeまでは順調にIPC上がってる
なおその後
>>427
それだけのハンデありで8700kのIPC=9900kを抜いてるんだから大勝利やんけ！
ありがとう>>424！吉報を届けてくれて >>436
こ、コア数とブーストクロック上げたから…
Kabyとか悲劇だよな 4コア最強として名乗りを上げたら2ヶ月後にRyzen登場したし >>427
それだけのハンデありで8700kのIPC=9900kを抜いてるんだから大勝利やんけ！
ありがとう>>424！！吉報を届けてくれて！ 量子コンピュータって持ち上げられてるけど、幻想だよね。
うちらのCPUが扱ってるような命令は一つも速くなんないからね。
一部の特殊な計算問題を超劇的に早くする特殊な命令セットを提供してくれるってだけ。
仮に実現されても、たぶん家庭用の電子機器には乗らない。
俺のさいつよPC
vs
転送＆量子コンピュータ＆転送
クラウドでもそれにアクセスするためのコンピュータがいるしなあ
クラウドに丸投げしたいのがエンコードだけど既にそういうサービスあるんだね
どうやらお前らは、Chrombookとかシンクライアント端末とか、見たことも聞いたこともないようだなw
>>444
シンクライアントとか昔あったな
Chrombookも結局Androidアプリが動作するようになって
コンセプトが崩壊してるからな ただ単に懐かしい名前を挙げてみる
つ「Σプロジェクト」
某メーカのUNIXワークステーション用SysyemV Rev.4の日本語化をやった懐かしい思い出。
エンコードサービスに払う金で何台もエンコードマシン組めちゃう
汎用機のnicのプロトコルスタック書いたわ
まだ生き残ってるかもしれない
xbox/ps5のCPU gonzaloの型番が流出して
騒ぎになってるな
1.6G boost3.2G、8チップレット構成（8Cであるとの意見もあり）
全部8Cだつたら夢が広がりんぐ
これは16Cださないと収まりのつかん展開ですな
>>170
全てのX370で可能とは思わないが、ASUSのC6HはBIOS更新でPBO設定項目が追加されて、最高ブーストクロックが少しだけ増加した。
勿論、雷禅2000シリーズ以降でしか機能しないが。 >>424
CPU以外の条件がクソすぎて草
王者intelが毎度毎度こんな調子の雑なネガキャンして恥ずかしいと思わないの リークにもならない色々イジれるベンチを貼ってどうしたいんだが
APU8コアでもやっぱり1060程度の性能は欲しいからノートぐらいしか欲しくないよなあ
>>456
メモリーレイテンシは参考になるから
IOダイ経由でも初代zen並で納まりました
糞条件でもシングルのSC FloatはIPC2割以上伸びたし
intはあまり変わらんから実アプリでどうなるかなぁ biosの容量の件だけどミドルレンジCPU用のbiosとハイエンド用のbios2つ用意してくれれば16MB以下に収まるんじゃない？
マザボメーカーは文句いいそうだし、まだ使えないと決まった訳じゃないが
>>439
ハンデはないぞ？
GPUはドライバーが開発用の特殊版で誤認している
メモリクロックは実際は2666で駆動しているとtomsに情報あり
ゴミだぞ？喜ぶのは構わんがw真実を知って発狂したり他人に迷惑行為するなよ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！！！！！！！ﾌﾞﾌﾞﾂﾂﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾘﾘﾘﾘｲｲﾘﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｩｩｩｩｯｯｯｯｯｯ！！！！！！！！！！！！！！）
今ivy intelと980tiでpremiere動画編集メインで使ってて、AMDで組み直そうと思ってるんだけど、2700xにしたら書き出しとか速くなるんかな？
DDR4 2666MHｚのシングルチャネル(ココ重要)でこの性能なら十分だろ
>>459
流石に内蔵GPUで1060の性能が欲しい人はグラボ買えってなるんじゃ・・・ >>464
DDR4-2666はバスクロックは1333MHzだからそんなとこ問題じゃねーよ
シングチャンネル動作の方だろ 書き出しは結構早くなるんじゃないか
編集全般だと大容量メモリとミドルグラボ載っけると完璧
ツイッターからだけど糞条件下でもIPC向上は確定だからなぁ
>>478
IPCは上がるがクロックはそんな上がらないよ
というのが13%の人の話だったな
シングル4.7出てくれればいいが 480Socket7742019/01/24(木) 20:06:46.24
7nmだからXFRのブーストはより高くなる可能性が高そう
Ryzenの前の世代って何なの？FXではないよね？
昨秋にリークされたRTG保有のES品が4.0-4.5GHz
先日のシネベンデモでの動作クロックがほぼターボ無しであればシングルでも9900K超えが視野に入る計算だったが
どうやら最良のパターン(4.7GHzで9900K並)を引いてしまったみたいだなｗ
7nmとはいえ5GHzは厳しいだろうが、そもそも5GHz回す必要すら無かったというｗ
正直シングルでインテルに勝てなくてもいいから
消費電力のアベレージを省エネ化してくれ
>>485
省電力性能はCESで見せつけたんだよなぁ…
あとはクロックだけ >>485
いや、一度完膚なきまでに叩き潰して欲しい
これから先の進化のためにも cesでもブルたそはなかったことにされてたし(´・ω・`)
このリークがzen2として正しければDDR4 2666MHzでレイテンシ90nsが嫌な予感な部分だけど後は良さそうな感じ
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-s2Co
回線：ソフトバンク iPhone
UA：データ無し
TDP75Wで30000円の9900K級とか欲しいやん
でも12コア以上が欲しい欲しい
無理にクロック上げずに上限４．２ＧＨｚあたりにしてコア数増やしたらいいんじゃないの？
現在の回路の仕組みでは４GHｚ超えたあたりから物凄く効率が悪化するんでしょ？
とにかく多コア化とコンパイラの最適化に力を注いでもらいたい。
プログラマがコンパイラを使う限りは、シングルで動かしたくても全力全コア使用になる
くらいの最適化コンパイラ。
そしたらゲームはシングル性能だとか、シングル性能が高くないとダメだとか言わなくなる。
496Socket7742019/01/24(木) 21:58:27.27
コンパイラは基本的にマルチコア対応では？
そんな魔法のようなスーパーコンパイラがあればいいけどね
どんな分野でも分割できない、分割しても数学的には意味が無い処理はありまして…
まあソコソコのクロックでメニーコアだったら現状には最適
>>495
それはライブラリ側が対応することであってコンパイラがやることじゃないから
それになんでもかんでもマルチスレッド化してもパフォーマンスが向上しないこともあるし
排他制御を厳格に行わないとバグの温床になるからな シングルはIntelに負けてもいいとか省電力にしろとか笑える
敗者の血が流れてんな
俺は爆熱でいいから5Ghz16コアを出すべきだと思うしリサもそう考えてるよ
なあリサ、そうだろ？
ゲーマー需要考えたら
下手にコア数増やすよりもクロックあげてほしい
要はぼったくりintelが嫌なだけだし
寧ろコア多い方がダイ面積増えてクロック上げられる説
全コア使用時は規定された電力を超えないように制御すれば良いだけだし
既に8コア使うゲーム出てんだし16 コア位なら使えんだろ
高クロック追求はロマンはあるが爆死フラグだろｗ
クロックはそこそこにIPC上げに振ったほうがいいんじゃね？
504Socket7742019/01/24(木) 22:19:30.57
>>497
それ、コンパイラがマルチコア対応ではなくて
OpenMPみたいなAPIやライブラリによる最適化の方の問題でしょ
基本の部分がおかしくないか？ なんだ？Zen2の雲行きが怪しくなってきたのか？w
3600Xがブースト4.8GHzなんだからブーストオフの全コア4.8GHzか全コア5GHzで
動かすつもりなんだが全コア4.5GHz程度しかOCできないなら買いかえる必要無くなる
2600X@全コア4.3GHzで性能に困ってないしコアも6コアあればいいよ
スリッパの挙動から考えると16Cのものでも8Cだけ動かすとか出来るから
とりあえずコアは多い方がいいんでないかと思うんだが
もちろんその分値段は上がるけどさ
>>505
クロックしか興味無いならBulldozerで良くね >>508
インテル大丈夫か？
10nm立ち上げでコケてまずい状況なのにプレスコの悪夢が重なったらエライことになるだろ >>501
その理論ならとっくにintel超えてるわけで
まだゲーマー需要じゃintel>>amdなんだよ >>511
ゲーマー需要＜＜＜＜ゲーマー以外の需要だけどね >>509
今CPUもマザーも選び放題で全部新品で手に入るの？
X470にAIC NVMe1枚、マザーのM.2にNVMe2枚積んでるが990FXで問題なく動くの？
Sandy野郎もそうだけど単にクロック上げられればいいって考えアホ草
メモリと足回りって重要なんだよ >>511
それは高クロックに特化したSkylake系アーキと14nm++の差だな >>490
ブル自体はボツになったK9のアイデアを流用したっぽいね。
まあ、墓場から掘りおこしたのが化物ではなく生ゴミだったわけだが・・・
(´・ω・｀) >>513
Zen2ならZen+換算で5GHz以上の性能が見込めるけど
それでも実クロックしか興味ないと言うのならCoffeeでも使ってれば？ >>512
だから、ゲーマー以外の需要じゃもう圧倒してるんだからゲーマー取り込めって話
そもそもPCが売れる＝ゲームが流行るだからね >>517
なんでPC=ゲームになるのか全く分からないんだが ゲーミング性能でインテルを上回るとなれば凄い宣伝になるだろうけど
実際のところ可能なのかな
多コア高クロック省電力が最強なんだからそれ目指して突っ走ればいいだけ
3つのうちどれかしか優れてないCPUの時代は終わり
>>518
2017年のPC及びPCパーツの売り上げ見て見ろ
一つのゲームが流行っただけでこれだけの変革が起きる
逆に、そういうのがなかったらCPUだけで3万以上とか一部の人間しか買わないから
目的がないとこんな商売成り立たないんだよ 5年10年ずっとインテルに対して優位に立てたら可能なんじゃないの
いざとなれば札束で叩くどころか押しつぶせる相手が黙って見守ってくれるとは思わんが
intelがアメリカだとすると、amdはイタリアぐらいになる企業規模。
正面から喧嘩は無謀だな
>>521
ソースplz
2017年のパーツ売上の要因はWin10無料アップデート終了とする資料しか見つからない ゲーミング性能を追求した結果、一番売りたいEPYCの商品性が低下したら元も子もない
そもそもIntelじゃなきゃ駄目なガチゲーマーなんてほんの一握りだし売り方と消費者の見る目が悪いだけ
>>522
起業規模が大きい程ズッコケた時のダメージがデカいって事わからんの？ >>523
マンモスvsゴキブリだぞ
どちらが勝つと思う？ 絶滅したマンモスと絶賛繁栄中のゴキブリを比べたらどちらが生物として優秀かは明らか
>>528
マンモスは絶滅したけど、Gは現代でも生き残ってるんだよなあ
どっちが勝ちだと思う？ どうやらzen2は8コアみたい
あの空いたスペースはGPU乗せるスペースだって
16コアはメモリ帯域が厳しいらしい
4月にはラインナップ発表されるって
>>534
今日12コアのES品のベンチが出てたんだが >>534
3800X = 無し or 8C16T選別品 (6.5万)
3700X = 8C16T 4.0GHz/Boost 4.65GHz (5万)
3600X = 6C12T 3.9GHz/Boost 4.55GHz (3万)
まあ俺の予想はこうだから
CESの9900Kに勝ったアレ、3600Xじゃなく実は3700XのESなんじゃないかと思ってる
16コアだの12コアだの言ってる奴が公式ラインナップ見てどうするのか楽しみ 予想なんだから賑わっていいじゃん
アムダー同士煽りあってどうするよ
そうなんだよな、公式にZen2 Ryzenのラインナップが発表されていない現状
予想だから8コア説も否定できないし、12コアや16コア説も否定できない
何が正解か分からない混沌の時期ｗ
16コアのソースは胡散臭いリークだけだし、出れば儲けもの程度に考えた方がいいわな
っていうかあんまり16コア16コア言ってるといざ無かった時の残念感がすごくなるんだよなぁ
まぁ12コアまでは出そうと思えば出せるっぽいしいいじゃない
APUは別のデザインにするって海外メディアにAMDが答えちゃったからな
空きスペースはCPUしか載らん
>>526
消費者の目を悪くしたのはブルドーザーとかいうゴミを10年売り続けたのが原因だろ >>543
Intel派でもAMD派でもない俺みたいな奴でもFXは見るに堪えなかったからな
Intelに飽きたからAthlonMP以来、RyzenならってAMDに寝返ったんだが
FXの時、AMDがFXってすげーCPU出すらしいって聞いてワクワクしたが
結局Sandy買ってずーっとIntelだったからな、FXはAMD傾けたS級戦犯 内部キャッシュの速度も上げてもらわないとＩｎｔｅｌには勝てないよ
幾らインテルのように上司のパワハラの戦争の中生死の競争で設計せんで
のんびりマイペースで設計しててもやな
TSMCの奇跡でなんとかなるんやでZEN2は
>>543
ＧＦなんかに固執するからな
それを止めたから変わるぞ PhenomIIがまだ戦えてるからなあ
自動設計がダメすぎた
AIはまだ早すぎた
>>545
A級とかB級ってのはランクじゃなくて ただの通し番号みたいなもんらしいぞ。 ジム・ケラーの設計で大ヒットを飛ばし
Bullで地に落ち
ジム・ケラーの設計で復活するAMD
ブルはIBMから来たPOWERチームが作った
実際完全にRISCの時代遅れな思想だったのよね
AIにやらせたらそうなるかみたいな
結局人の手に戻してPhenomIIの完全リファイン継続な形になった
>>552
そいつは今インテルの上級副社長やぞ
節操無いわ
そんでサムスンが上に逝くわけやな
力と金が全てや なんで肉のデバイスが使えんのや化学細胞はウンコや小便はいせつするからか？
肉のデバイスは戦争と弱いモノが強いものの食材や血肉に成るローンチやから
神が創るオートマトンはそれや
あの空きスペースにGPUはのらないってAMDが答えてたろ
あそこのスペースにGPU載せる計画はなくて
故にAPUは別のダイを起こすことになるって話だったよね
>>561
あれはIntel牽制の2チップで16コアだぜって脅すための空き領域だろｗ
量産Zen2はこうなるんだよ 来 :い 買 こ | | 今 恐 Ｚ
る つ い の 了从从 よ 怖 Ｅ
が で た 石 （ヽ）））| り. の Ｎ
い .も く /'')) "〈 始 伝 ２
い ば （,,,（从ノ| ま 説
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､､;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ――'";;;;"::::: i;;;;;;;;;ﾉ
~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" :: |;;;､'"
10nmと5Gがコケて具体的な対策を指揮すべきCEO不在
14nmに至っては需要予測を間違えて出荷数そのものが足りない
主にインテルの自爆だろ
これで株価が上がったら頭おかしい
Ryzen 5 2600 2万割ったよな。
zen2出たら、どんだけ安くなるだろうな。
Zen2雷禅のリーク情報
https://www.userbenchmark.com/UserRun/14076820
12コア24スレッド3.4-3.7GHz(表示3.6GHzはave)
Intelが口の端から出血してまで吐き出すと噂されるCometlake対抗への準備も抜かりはない
これだと16コア32スレッドも物理的に出すことは可能
TDP制約があるから定格クロックを大幅に上げられなく
なるだろうがユーザー側で、コア制限してクロックを
上げることはできるだろう
フリーザ第三形態がこれで実証された
16コア32スレッドでフリーザ完全体となる 最近Ryzen 5 2600がフリーザに見えてきたよ
>>553
Ryzenは明らかに論理合成を多用してるぞ
キャシュ部分以外は論理合成特有の
シミの様な汚いレイアウト
逆にBulldozerは見た目はキレイなレイアウト
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/660631.html
Intelの高性能CPUコアと、ARMの論理合成CPUコアの
ダイレイアウトを比べると、誰でも顕著な違いに気がつく。
CPUコア全体が完全に論理合成が可能な完全合成可能
(Fully Synthesizable)設計のCPUコアの場合、
実際のコアのダイレイアウトは明確な機能ブロックの
区分が分かりにくい形状となっている。
上はIntelの初代Atomコア、下はARMのCortex-A9のレイアウト例
RyzenとBulldozerのダイ
俺もzen2を期待して待ってるけど
intelは単純なCPUのコスパ以前に
Math Kernel Libraryみたいな付加価値が強すぎるから
ゲーマーや自作マニア以外にも同じように高評価されるとか夢見ないほうがいいぞ
ちょっとコスパでintelを上回ったところで、AMDがintelを総合的に上回ることはないよ
企業規模でみても、虎と兎くらい差があるから仕方ない
>>575
初心者の構成相談スレなど顕著だが
使用目的は？と必ず尋ねる
全般で上回る必要はまったく無いんだよ >>575
ゲーマーはむしろインテル派が多くて次にやっとAMDに乗り換えるか検討するくらいじゃないの
動画編集や制作でしょzen支持層って >>575
研究職からの評価は辛辣だよね、amd製品。
やっぱりintelの互換からスタートしてほしいわ ryzenってジムが作ったの？リサが作ったの？
ジムはバス設計のスペシャリストって聞いてるけど。
AMD本体が日本から撤退してる時点でビジネス方面は厳しいね
>>578
研究職ってどのあたりw？
ITハンドブックとか？www 初代Ryzen出てすぐに起きたSEGV問題のAMDの対応見たら法人は採用見送るね
ひどいサポートだった
ここで工作しても売れるから問題ない
むしろintelの心配をしろ
毎日毎日Ryzenが気になってしょうがないぐらいには脅威と捉えてるんだな
俺なんか脆弱性のデパートであるintelCPUスレなんか見もしねーもん
少なくとも日本の法人はintel病に侵されてるから
なかなかAMD機入ってくれんのよね
>>582
じゃあ存在するのにノーコメントのintelとか論外じゃん！
AMDの方が圧倒的にマシだな！
はい、次の難癖どうぞ！！ >>578
BullやRyzenがIntelの互換CPUでなければ一体何なのだろうか……
昔みたいにセカンドソースで同じ物製造してるわけじゃないしなぁ
AVX512、SGXまで取り入れてほしいって事？ RMAでCPUを交換してもらった人もいるみたいだ
解決した問題は今更大したことねえわ
別にIntelCPUがこれから先絶対性能でAMDに負けても法人じゃわざわざAMD選択する理由がないからなぁ
例としてうちの会社とかCPU変える理由を上に説明するの面倒だし次もIntelでみたいなパターンだし
少し前ならグリスバーガーじゃない（から長持ちするかも）という説得が使えたんだけどな
AMDが覇権なんて取ってほしくないし
安くて良いものをこれからも売り続けてくれ
>>587
dellやhpあたりが変わらないとどうしようもない
日本の法人の問題ではないよ
法人モデルにAMDがない時点で
検証することさえ難しいし
コストや性能に圧倒的な差でもない限り、仕事道具は安定してる方を使うと思う >>595
糞環境だとIntelでも起きる現象だしスリッパは調査サンプルが少なすぎじゃね >>594
最新モデルのCPUをAPUモデルで出さないのが原因じゃないか？
法人PCなんて外付けグラボなんていらないし、AMDのマニア向けすぎる製品を優先するのがおかしい。 >>589
命令セットや拡張命令は全てintelに合わせてほしい。
その上で、コスパをよくしてほしい intelはIGPU搭載でグラボ不要ってのも法人相手だと大きいわな
PCについて詳しく知らんけどintel乗せとけばOKみたいな風潮はある
AMDはAPUあるなしを調べてから購入になるからPCに詳しくない人相手の商売だとその時点でマイナスだよ
ただまーAPUあるなしで価格も下げてくれるからそういう点だと解ってる人には不要なサービスを最初から排除できる
AMDのほうが優れてるけど素人相手には敷居が高いのがなぁ
>>597
鯖用CPUを優先して開発してる。雷禅やスリッパはその派生品に過ぎない。APUは新規にダイ起こすから後回しになる。 >>591
CPUのメーカーなんて気にする？
法人モデルがあればAMDもintelも気にしなくない？ >>598
インテルがAMD64に合わせろよ
互換CPUなんだから 99.99 アメリカ合衆国ドル は10,969.40 円と出たぞ
>>598
設計思想の違いだからどうしようもないと思うが
それなら素直にIntel使った方がマシだと思うけど
AVX256はパフォーマンス改善されるらしいけど
AVX512はメリットが少ないと判断したためZen2でも実装してないし
SGXなんてどうするのさ、と >>606
SGXはiGPU依存の機能だからねぇ。 去年i5 4570からryzen5 2600おじさんになったけど重いゲーム動かしながら
ツベライブやアベマ窓開きまくりでも全然余裕でほんとマルチコア万歳
>>606
あっても使わない機能を無い無いって言ってるだけだな
SGXでUHD BDを見るにはiGPUが必要だし zen2はipcが一切向上していないことも問題だが
メモリのレイテンシが92nmもあり実用性に欠けることも致命的である。
>>597
法人向けは事務なんかの一般向けより、GPU前提の開発向けの方が金額ベースだとメインじゃないのかな >>609
i5 4670おじだがゲームするときはブラウザすら開けない
fps落ちるからね
2600に移ろうかまよったがzen2まで待つわ、、、 >>612
Intelのレイテンシって長さが単位なんだな
初めて知ったわ >>610
GPU機能が殺されているので、当然無い。 >>593
これまでも安くて良いものを作り続けけてきたかのような言い草だな >>621
殺されたというか死んだからKFで出すってほうが正しくない？ 毎分は/minがお作法
rpmなどは3文字で一つ
メートルやミリと混同されるからね
>>594
HPは一応あったと思うけど
なんかクッソ高いんだよな…（そのくせ蟹
別に自作してもいいけど事務用は完成品のほうがありがたいんだけどなぁ ゲームだと使用率100%行かないし
負荷テストしないで
適当に電圧盛ってOC出来るから
Ryzenコスパ良い。
見直したら思ったよりは高くなかったし
法人向けもITXサイズとMicroサイズ両方あるやん…MicroはなんかGamingとか書いてるけど
HPやDellが搭載しないのは、供給面から
ここで延々ポエム垂れ流してた人によると素晴らしいGFが、あまりに歩留り酷すぎて
といって力業で量産できるわけでもなく……な状態だった
まだio等は違うが、肝心要のCPU部がTSMCになった今回からは
かなり採用が増えると思われる
The Division 2貰えるキャンペーンって日本だとやってない？
>>647
やってることを記載してる販売店が見当たらないけど貰えた人いるの？ >>646
アジア圏では寒国、インド、インドネシアの3か国しか載ってないね。
本国サイトのHPを日本語に直訳しただけで日本は対象外じゃないのかな。 今熱いからとかコスパがいいからとかでryzen使ってる人はいいが熱狂的なAMD信者はインテル信者より邪魔だから消えて欲しい
こいつらがAMDの評判落としてるの気がついてないだろ
ブル時代を支えていた方々にとっては、
にわか民はうざいのかもしれないとは思う。
別に熱狂的信者はよくね？
何の長所もない時代買い支えるのは彼らよ。
問題は攻撃的信者で。
攻撃的信者が熱狂的信者を兼ねているケースが多いから
一緒くたにしてるんだろうが
明確に違うから分けた方が良い
スルーが一番や
FX時代からいると今更5GHz回した程度でドヤってくるインテルファンボーイは滑稽に見える
あと煽る奴が信者とは限らんぞ
レスバトル好きがマウントとれそうな陣営で煽ってるだけのケースも多いんじゃないかね
暇な人の暇つぶしなのかもね。
zen2までは自分も暇だけれどねｗ
amdはrx3000マジがんばれ
rtx2000はゴミだ
rx3000とzen2でvrゲーム機作るんだ
祭りの会場は此処か？ 腕が鳴るぜ もう始まったのか なかなかやるな 踊るぞヤロウども！
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（￣￣￣￣ 超 高 性 能 ￣￣） 低 価 格 ￣） ￣￣ 低 発 熱 ￣） ￣ 低消費電力￣） 低 リ ス ク＿＿）
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ま、俺自身かなりのAMDファンボーイと思ってるが、今まで散々荒し続けてたインテル狂信者の方がずっと問題だわ。
最近だとミネオだが、団子とか雑音とか、K7登場以降もう20年近くAMD系スレは荒らされ続けてるからな。
nVトロールも増えたし。
redditではちゃんと住み分けてる
AMD
AyyyMD
realAMD
愚か者はやられたらやり返すをやってたら目くそ鼻くそだって理解できないからな
>>424
騙されてるアホ発見
こいついつも詐欺にあってそう >>613
BIG-IPにAMD搭載モデルがあったな。
ああいう産業用機械だとグラボもいらんし。
でもintelモデルのが多いな。
OSとかアプリの開発キットがintel優位に作られてるのかね？ 7nmの3000と3000が組み合わさって最強に見える
インテルが勝とうがAMDが勝とうがどうでもいい
そう思えない奴は色眼鏡か工作
どっちも失せろ
>>659
intelスレもnvスレも皆荒れてるよ
狂信者は暴徒と変わらん 欲しい時に良さそうなのを買うだけなんだよな
今回はZEN2だしNaviも楽しみですわ
12コアがあって16コアができないわけないんだよなあ
金儲けの都合でやらない可能性はあるだろうけども
>>673
何コアでもいいからさっさと3600Xうーれーやー >>668
いや健全な競争のためにAMDにはしっかり勝ってもらわなければ困る >>674
たぶんマザーボードの限界で12コアと性能が変わらないと予想
19800円のマザーでは無理ですってね
39800円以上のスリッパクラスになると 例の12コアのUserBenchmarkで思ったんだけど
現行のRyzen 2000シリーズをDDR4メモリを1本でシングルチャネル1300MHzで駆動させると
UserBenchmarkいくつ出るの？
あの12コアのベンチはブーストで3.6くらいだったけど
ES品だから控えめになってる感じ？
メイン向けAM4だと8コアでも多いって感じだしある程度のクロックも必要だしな
コア数が必要って奴はTR4があるんだから32コアとか買えばいいだけの話
マザーがどうのってより安価なメイン向けAM4で低クロック16コアとか出す意味が無い
>>681
スリッパはMB高いしCPUクーラーの選択肢減るじゃん
コア数欲しいのはレンダリング用途だし、多少クロック低くても計算能力のコストが低ければそれでいい >>682
AMD自身がTR4をコンテンツクリエイター向けって言ってるわけで
貧困クリエイターは知らんけど、X399マザー高いっても4万くらいじゃんメモリも2ch動作するわけだし
メイン向けAM4で8コアとか12コア程度ならまだいいがあまりコア数に拘り過ぎるとFXみたいになるぞ
それに3Dのレンダリングなら数台のマシン組んでネットワークレンダリングすればいいだけ
1台に固執する意味がわからん >>683
> 貧困クリエイターは知らんけど
貧困クリエイターで悪かったな
自作の幅とかコストとか気にしないならそりゃTR買うよ >>683
スリッパ買うならマザボ以外もCPUとクーラーも価格UPするじゃん
高い金出してスリッパ買ってクアッドチャネルにしない選択肢も無いじゃん？
PCじゃない十数万クラスの仕事道具で価格2割も3割も上がったら流石に手が引っ込む AM4は2chメモリ、TDPの制限があるわけで16コア！16コア！って叫んでも
熱の問題や消費電力の問題でクロックが上がらないって事になるわけで
Intelが弱ってる今がチャンスなのに、このチャンスを逃しコア数のみに固執し
多コアでクロック上がるどころか下げてゲーマー市場逃したらこの先どうなる？
AM4はIntelのエリアを侵食すべきタイミングって事
あと今は動画編集でレンダーファームはあまり使われない
3Dも毎日ぶん回すのでないならクラウド使う
潤沢な資金がある、儲けてる奴のPCだな。
速度によって稼ぎが上がるなら儲ける為の投資と言えるが、そんな個人は一握りだし
企業がメインだろうな。
>>686
何が言いたいのかわからん
8コアモデルも出るじゃん >>690
チップレットやめてIPC上げろという話にも読めるが
どう考えても今のAMDの方向性とは根本的に違っているし
何が言いたいのか分からないと言う事です >>691
チップレットやめろ？IPC上げろ？って誰が言ったんだよｗ
お前と話できない、向こうへ行ってろ >>692
ならやはり俺は理解できないので具体的に補足するかスルーしてください Intel弱ってるから、コア数減らしてクロック上げて、シェア奪えよ と読める
(コア、クロック)レベルを上げて物理(性能)で殴ってくれれば良いんだよ
なんかさ、ここってPC使うのが目的じゃなくて
性能がどうとかいうのが目的のやつ多くね？
1Chiplet 8C16Tや2Chiplet 12C24Tでクロックが高いモデルとか
2Chiplet 16C32Tでクロックでコア数/スレッド数多いけどクロックが低めのモデルとか
いろんなバリエーション出てくる可能性はあると思うが
ダイのコア数減らして製品出すなんてコンピューター業界では極々一般的なことだし
>>686
AMD RYZENの強みが安く多コア積めるところなのにクロック優先するとか愚の骨頂だわ まあリサもクロックは重要視してるって言ってるし心配なさんな
スリッパも2970WXや2920X出てたりするから製品バリエーションは幅広いでしょ
さすがに2Chiplet 4C8Tのモデルは出ないと思うけどｗ
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←天才棋士 藤井君と仲間のアムダー
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 藤井君に見捨てられた淫厨
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ..,
, ‐ ´ └―
まあぶっちゃけ、いいからさっさと出せや弱小企業が
っていうのが全世界共通認識
性能がー intelがー amdがー
どうでもいい。はよだせや
>>683
ネットワークレンダーかけるなら、別に一台が超高性能なマシンじゃなくて
とにかく安く導入できて性能ソコソコのをたくさんって方が重要になる。
そしたら、4万円しない安い富士通のXeon鯖を数台買ったほうがマシ。
もしくは手間惜しまないなら、とにかく安くRyzenで組んで数で勝負か。 俺はBlenderでしか試した事無いので他のソフトは知らんけど
物量作戦ならGPU増やす方がコスパ良いかな
>>686
そんなにcpuの能力要求するゲームないだろ 「ゲームならintelいっとけ」って散々このスレでも言ってる人はいたと思うが
>>699
Ryzenの強みはMCMがしやすいことで、スレッドリッパーやEpycを低コストで作れると言うこと >>708
あるんだよなぁ・・・
だからこそryzenがでた今もintelが売れちゃってるわけで >>711
有るというならタイトルと比較検証動画ださないと。
無いよね。差はないんだから。 AMDスレにおいては無いことにしておいた方が平和でいいかもね
>>713
8700kと2700Xで20%以上の差がでてる
タイトル関係なくだいたいそれくらいの差は出てるんで 
ZEN2しょぼw ソース読むと初めから条件が厳しい中でベンチ取ってる
その上でこれだけ出てるから凄いって書いてあった
>>719
DDRメモリで1333MHzなんてクロックで動くメモリってあるのかな？
1333MHzはベースクロックで実際のメモリはDDR4 2666MHzで動いてるような気がするんだけど
DDR4メモリをメモリベースクロック1:1で動かす事って可能なんだっけ？ >>724
どうなんだろ ベンチ時のPC構成画像貼ってあった
728Socket7742019/01/26(土) 08:38:18.34
>>724
もともとDDR4-2666のバスクロックは1333MHｚだろ
DDR（Double-Data-Rate）データ帯域ははクロックの倍だからずっとその表記だぞ
HWiNFOとかのメモリクロッ表示もバスクロックで出て >>718
3.6GHzでだいたい4.2GHzのブースト出る2700Xに近い数値な時点しょぼいか？ ES品ブースト3.7ghzポンコツメモリで2700Xよりちょい低いくらいだろ
こんなん製品版絶対早いですやん
>>686
8コアデモで9900K超えしてるのにまだそんなこと言うのか
ゲーミング向けは8コアを安くクリエイターは12コア以上買えばいいんだよ 整数はともかく浮動小数はIPC2割増だからエンコードとか相当早いんじゃないか？
AVX512とか割とマジな話熱いだけのゴミだぞ
AVX2まではそれなりに伸びるけど512はマジでゴミ
>>716
それってオーバー100fps以上の領域じゃん
全員が全員144Hzモニター使ってんのかよ 737Socket7742019/01/26(土) 10:56:01.73
>>733
エンコでh.264/h.265の主流派は整数演算だぞ？
AVX-512も浮動小数での拡張分はほとんど使わず、整数演算の分だけしか使ってない >>737
ryzenがエンコード苦手なのって、avx対応の遅れだからじゃなかったっけ。
スリッパzen2ではavx512まで搭載してほしいな Intelさんに比べてAVX256のスループットが半分だったのがエンコで負けてた要因だけど
Zen2ではスループットが同等になるのでその辺はかなり改善されるだろう
>>737
SIMD周りと浮動小数点演算ユニットがzen2の強化ポイントだからどっちにしろエンコードに対してのIPCは上がる認識なんだが違うの？ >>740
エンコードはh265だとスリッパでも7900x未満の性能しかないのは草しか生えない。はやくzen2で乗り換えたい floatはIPC2割以上増なんだがintは伸びてないからな
実アプリにどう影響するかわからんね
最近はどの配信サイトもビットレート盛れるしあまりCPUでエンコする機会が無い気がする
テレビは画質どうでもええし
>>718
マルチコア見えないバカ
お前の負けだよ(笑) 746Socket7742019/01/26(土) 11:26:30.93
>>740
SIMD周りの強化で整数演算がZenと比較して29%速くなってるから
IPCは上がってるよ
AVX-512の採用で増えた浮動小数の演算力は、スループットが二倍高速化してる
最適化されてる浮動小数の部分は最大で二倍
IPCが二割増しなのは整数演算も含めてるだけで、浮動小数は最大値が上がってるからもっと速いよ Ryzenの醍醐味は組む人間の知識とか調査量とかそう言ったところによって性能が変わるとこだよな
自作erにとっては組んだらホイホイ動くpcとかつまんな過ぎる
x264もx265も16スレッド使いこなせねえ
AVX最適化がイマイチなx264はAVX回路のことよりもっとシングル性能が欲しい
751Socket7742019/01/26(土) 11:39:18.95
>>748
x264/x265も定格で冷却が十分ならAVX512を使うと10~30%性能が上がるぞ
何を言ってるんだ？ まぁ結局Intel側もしばらくはAVX512をメインストリームには下ろさないみたいだし、Zen3くらいまではAVX2で十分なんじゃないかね
>>743
条件揃えると淫厨が憤死しかねない(笑) Ryzen7はエンコード用途で使っている人が多い？
H.265よりもH.264を重視？
>>751
AVX512使うとどうしてもクロック落とすことになる
結果あまり効果無し エンコードはRTXのHWエンコードが進化してて妥協しそうになるこの頃
>>747
そんな変わんないだろ
APUのクアッドチャンネルとかか？ amdで組むと設定詰めるとその文性能上がったりして楽しい
Intelはkじゃないと制限多くてつまらん
そうか？
RyzenはOCの遊びあんま無いと思うけどな
性能が変わるとか言ってるのは >>191 みたいなやつ まぁいじれる項目が多いだけで嬉しいってのはあるよね
エンコなら、分割するか複数本回せばストレージが追いつく範囲で
何スレッドだって使いこなせるんでないの？
ビデオカードはゲーム性能はカスで構わないので、動画再生支援とHWエンコードに注力したものを出して欲しい
それでなるべく小さく省電力で
>>760
データセンターはトラブルを恐れるから同じIntelで更新したがる nvidiaはGT1030で機能削除しちゃったもんなあ
AVCも画質はまだまだだし
>>760
数千万規模の商品がそんなすぐ刷新されんやろ
システムとの整合性も確認大変だろうし、新規から少しずつ変わるだけ RYZENのおかげでav1使うのが現実的になってきた
ホントに感謝しかない
>>774
ffmpegでいけるよ
x264のうん百倍の時間掛かるからFPGA使うのが普通
Ryzenでゴリ押すなら1024コア欲しい ようやく人類はx264を捨てて、x265主流にできるのか
780Socket7742019/01/26(土) 16:20:26.61
>>779
h.265はHEVCで4Kではもう主流になってるぞ zen2でもシングル性能で大きく負けてるのが分かってがっかりした
ボトルネックもそのままだしやっぱり勝てんか
ES 品の低クロックを鵜呑みにしたバカか荒らしなのかわからんなこれ
8コアES 品で最大4.6GHzが見えてるの知らんのだろうな
寧ろEPYCに良品取られてる8コアダイx1よりも6コアダイx2の方がシングル速い可能性すらある
結局Zen2はいつ出るんや…
マザボが逝ってるので早く買い換えたい
>>786
6月公式発表、8月頃発売予定
発売は半年以上先なのによく待てるな >>768
そりゃ日本のリーマンエンジニアだろ。
米国は結構実績のないベンチャーのやつを果敢につかうぞ。
AmazonやGoogleも最初は実績もないベンチャー。
米国人がその訳のわからないベンチャーを果敢に使って大企業にのしあげた。 AmazonとGoogleはサービスをローンチした時から評価されまくってたけどな
同じ動画を264と265でエンコしたら264の方が遅いしファイルサイズでかいしで完敗だった
7nmで、Ｉｎｔｅｌの14nmと勝負して勝ったとか言ってるとちょっと恥ずかしい
俺もDevil’s Canyon卒業するんや...
2200Gで組んだんだが骨董の5670挿す意味ある？
>>794
未だに14nmで勝負とか恥ずかしいですよね！ >>754
H265のwin10だけど最初は遅かった
CPU使用率が70パーセントだった
128ビット2回処理だからこうなんだろうと思った
2つ同時にエンコして100パーセントにして使っていた
ところがある日、いきなり100パーセントになってくれた
1440×1080で3Mエンコを7時間だったのが、4時間になった。
今でも、使えないわけでは無いよ
intelは256ビットだからもっと早いと思うけど
H265をどうにかryuzen用にosが変えてくれているのかな？？ >>794
Intelは、実質同じものを何年ユーザーに買わせる気だよ 逆に枯れた技術に勝てない現状の方が問題な気もするね
一年近く後から出るんだから普通の製品なら優れてて当たり前だし
一日も速くzen2出して
Zen2出してもIntel14nmに辛勝じゃなぁ
Intelが10nm出したら即効で負ける
IntelがEUV7nmだしたら光の彼方まで離される
ZEN2入れ替え前提で1200で水冷PC組んだけど4コア100%負荷でも30℃前後で動かなくて草
水漏れしまくって満足に動かせるようになるまでに丸一日掛かったけど
>>804
まあ、AMDとIntelの競争は
昔からそんな感じだから >>799
なるほど
後からOSやソフトの最適化が進んで眠っていたポテンシャルが引き出されることもあるわけか
2倍近くのパフォーマンスになるなんてCPU買い換えたようなものだね
つか、2つ同時にエンコって手があるのか
その発想はなかった
x265でエンコする場合はINTELに分があるけど、2つ同時にエンコしたら対等か、むしろコア数が
多い分RYZEN7の方が有利ってことか >>804
in10nmは14++以下って知らんの？笑 >>808
もう少し泳がせて大恥かかせてほしかった
すでに無知晒して恥かいてるわけだがw >>794
intelの7nmは実質amdの10nm、さらに性能的にはamdの7nmと同等のものであるから、なんら比較に問題はない。
という理論でいい >>804
TSMCでは既にEUV7nm運用していて、あと数ヶ月で5nmリスク運用開始
来年にはAppleから5nm製品が出る計画ですが、それまでにIntelEUVは間に合いますか？ インテル14nm+++ は実質10nm級だから
それで14nmのRyzenに押されてることのほうが問題
年末に10nmがモバイルに大量投入されれば
14nmのラインが空いてきっと安くなる
インテルは32nm→14nmでどのぐらい変わりましたか…？
もちろん同クロック同命令の同条件で
AMDの7nmはIntelの10nm相当ってのは間違いじゃないんだけどさ
その10nmさっさと出してくださいよ
もちろん脆弱性全部塞いだ8コア3万くらいな
本当にハイパースケールを諦めたなら、その分性能は上げられるんでないの？
まだ9900Kならいいんだよ
それ以下のモデル買ってる奴が意味わからない
しかもKなしとか
まてまて、9900kも爆熱の超割高CPUだ
余裕ぶっこいて優しい心を出しちゃいかん
9900kがハイスペックCPUの位置にいる時点で色々錯覚起きてるよな
欠陥品じゃんっていう
その9900Kも半年の命だったしkabyと同じ扱いかな
9900KFは欠陥品の中の欠陥品になる訳か
>>814
自前ファブのIntelでラインが空いても稼働率下がって無駄なだけですが・・・
10nm14nm含めて全体の供給がもっと増えない限り安くならないのでは？ なぜRYZENのスレで、製品が出てもいないIntel10nmや7nmでマウントを取る人がいるのか気になる
9900Kでゲーム性能ガーとかマウント取るのも、先のCESでのチラ見せで無理だと悟ったからなのか？
PCゲーマーはフレームレートばかり気にしてゲームを楽しんでないなんて海外でバカにされてたな
一定程度以上のフレームレートじゃないと快適じゃないし、より滑らかな描画を楽しみたい
何をどう楽しむかべきかを指図されることほど楽しくないことは無いよ
ゲーム自体より数字とマウンティングが本質になってるやつが多いのは事実だよな
君がそうだとは言ってないからね
高性能なゲームでの描画を楽しみたいならまずは高性能なグラボから！
CPUだけ強くても意味無いのにCPUだけで優劣語っちゃうのはなぁ…
NVIDIAのハイエンドグラボねーとそのフレームレート出ないじゃんって言う
インテルはCPUの脆弱性をスルーしてたからRyzenに移行しただけ、当分AMDにお世話になるよ。
>>834
結局そうだわな
ゲームでの比較は基本不毛 つっても、無駄にプロでもねーのに無駄にグラボぶん回して高fpsとかバカとしか思えねーけどな
そのくせTDPガーTDPガーってうるせぇ
／ ,r'´ T ヾ.:. :. . .＼
／ ,．'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ｨ´ , -‐{〈 AMD... j､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
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/ ,' , ．-─ ｰゞ- ｲ-､､ ヾ!:::::::::::::i
/ ,' ,ｨr'´ ´ ￣￣￣￣ ｀`ヽ/i;:;:;::::::::|
l ,ｲﾚ'"Tﾌゝ､ー - - ＿__,ノ;:l;:;:;:;::::::!
ﾞ､. . .:.:.:::l/ ,j ﾞ ｰ‘´フ"下≦ﾓｧｰ､Y;:;:;:;:;::/
ヽ.:.:.:::j ､ 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞｰ- ''1j;:;:;:／
`ｰi ,ｲl l､ ( r=ｭﾊ;;;.:. .: .: .:j,ﾊ"´
|〈jk ﾞi ', ,r'"´¨ ｀`ヾ,.:.:.:,ﾞ.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾｿ ヾ;ﾞ _ ,,,,､､､､,, j.:.j.:.ﾘ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ﾄ, ''"ﾞ´ ｀"'''.:.:.:.:! 今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
| ; ､ ｰ;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ﾞ､ ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸君！確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
「 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´ i インテルに技術力なし！
{三」,! | l | | 三1
_」 ＿| ＿__」 | |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿
画面に表示されたフレームレートばかり見てゲームに集中してないって感じのバカされ方だったな
プロどうの関係なく、ある程度のグラボ入れなきゃまともにゲームとして成立しねえもんがあるからな
例えばカクカク動く映画なんて見たくもねえのと同じ
自作童貞をRyzen2で捨てようと思ってたけどやっぱ8月くらいの発売なのか…
もう買っちゃおうかな
>>830
オーディオヲタクがビットレートばかり気にして、音楽を聴いてないのと同じようなもんだなw だいたいさ、ビデオカード1枚10万とかおかしいよ。
あれは仮想通貨特需が皆を狂わせただけ
ヌビは高価格維持したいけど全然売れなくて株価も暴落してきてる
次の世代でまたググッっと格安にせざるを得ないだろう
映像美よりも勝敗が重要なゲームは設定落としてでもfps稼ぐべきだから最終的にはCPUがボトルネックになるけど
Ryzenでも240fps出せるゲームもあるし多くのゲーマーはFHD60Hzのモニタを使っているので
マルチスレッド性能対価格に優れたRyzenの方が万人向けという結論になる
>>827
まだ絶賛建設中で予定通りでも稼動は年末辺りからだったはず ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-s2Co
回線：ソフトバンク iPhone
UA：Monazilla/1.00 (BB2C 1.3.86; iOS 10.3.3 iPhone8,1)
Zen2+NaviのAPU楽しみにしてるんだけど、
メモリ帯域がボトルネックになって
あんまりGPU性能出ないってことにならないかな
>>841
俺はX470と2600Xだけど、ここの連中が煩いから2700Xに買い換えようかと思ってるわｗ
さっさとZen2出ればいいんだが半年は出ないから今2600Xか2700Xで組んじゃえば？
X570(15W)はX470(8W)の2倍の消費電力で発熱も増えるし
X470でもCPU直結のM.2はPCIE4.0になるからな(x8/x8の分割PCIEレーンはPCIE3.0だろうが)
X470にZen2載せるのがベストだと俺は判断してるし勿論Zen3も買ってX470に載せるつもり Zen2は初期販売では数揃えられないから争奪戦になるだろうな、値段も高止まり
気軽に買えるようになるには来年を待たなければならない
そして恐らく初期品は何がしかのバグが有る
>>736
今時144Hzなんて珍しいもんでも無いぞ認識遅れすぎだわ 先にZEN＋APUのデスクトップ版が出るんじゃない
企業体力の問題かAMDって出す時期分けるし
>>716
平均して1割くらいでしょ。
逆に2700Xの方が速いタイトルもあるし。
仮に3割以上Intelが速くてもあの脆弱性祭りじゃ論外。 >>852
TSMCの7nm製造ラインの予定にも未だに余裕あるのに？ >>853
そんなもんCSGOやOWくらい軽くなきゃでねえよ >>859
どんな糞グラボ積んでるんだよ他のゲームでも100～144ぐらい出るわ
逆にそこらへんの計量ゲーはどんなCPUでも100以上余裕だな
>>858
いつ出ますか？早くしてください！ ぶっちゃけゲームのフレームレートはどこをボトルネックとして妥協するかという話でしかない
一般人はスポーツゲーは90～120の間でいいと思うけど、144張り付いてないとクソとか言って他人のグラボとcpuバカにし始めるなら、じゃあお前のcpuとグラボの能力を無駄にしてるボトルネックの144Hz液晶捨てろよって言いたくなるし、240Hzとか言い出すとキリがない
初代Ryzenのこともあるしzen2スルーして第四世代待ちが正しいと思ってるけどどうよ？
PS5ってZENプロセッサーなのか
変に省電力版のCPU使うのはやめて3400Gが載るのかな
>>863
Zen = 新設計、第1世代
Zen+ = マイナーチェンジZen改良型、第2世代(実質第1.5世代)
Zen2 = フルモデルチェンジ新設計、第3世代(実質第2世代)
Zen3 = フルモデルチェンジ新設計、第4世代(実質第3世代)
Zen4 = フルモデルチェンジ新設計、第5世代(実質第4世代)
Zen5 = フルモデルチェンジ新設計、第6世代(実質第5世代)
ぶっつけ本番の初代Zenの悪い部分を基本設計そのまま直したのがZen+であって
Zen+の2000シリーズが特別だっただけで、Zen2をスルーする理由は？ Zen3の7nm+ってZen+みたくZen2の改良扱いになるのかわからん
ソケット周りも変わるから5nmに匹敵する改良ってのが大げさな発表じゃなけりゃ
Zen5までサポートされるの含めて待ちたい人もいるんでないの
>>866
AMDが公式にZenとZen+を同じ位置に置いてるし
Zen2、Zen3とステップアップしている事を示しているわけで
Zen2+の文字が無いからZen3がZen2+ではないと思われる
それにIO分離しているわけで、対応させようと思えばZen5でもDDR4は可能 Ryzen mobile 3000シリーズを採用しないメーカーが複数あって
その理由がAMDの資金力ではそこまでサポートに手が回らない金もないって
主戦場で軍資金が足らないようじゃお話にならんな
ノートCPUは薄利多売で全然儲からんってのは業界の常識
主戦場は鯖CPU
同じモバイルでもスマホならワンちゃんあるけど
さすがにスナドラには勝てないか
>>869
薄利多売なんて大手メーカー相手以外はやる意味ないしな
トップシェアのHP、Lenovo、Dell、Acerあたりに売り込めれば問題ない
弱小メーカーなんて数は出ないし、どうせAMD向けに割く開発リソースもないんだし、売り込みにいかんだろ
全てのメーカーに採用していないといけないってのは、売上至上主義のアホがやりそうだな 寧ろarmとinfinitelyfabricの組み合わせとか見てみたい気もする…
案外クソ強socが出来るかもよ？笑
／￣＼
| AMD|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | ＜安心安全の雷禅！
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
>>866
ZEN3は7nm EUVだから製造プロセスの改良だな。アーキテクチャは余り手を入れず、EPYCやスリッパはEUV化による密度向上でコア数増加、雷禅の方はプロセス改良によるクロック向上かな。
雷禅のみはZEN3以後はコア数はあまり増えないと予想する。 >>851
2600Xから2700Xおじさんになるのか
それもウザそうだなー >>874
これ見るとEUVのほうが半ノードくらい優れているように見える zen2出たら、スリッパ安くならないかな。
かなり安くなるなら、そっちが欲しい気もするよな。
ただ、マザーボードが高いだよな。
>>869
薄利多売と言っても、出荷数が桁違いなので無視は出来ないけどな
企業相手の商売だから売る側のリスクが少ないし生産予測が立てやすい ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀
10年ぐらい前のインテルで例えるなら
Zen(14nm)=Nehalem(45nm)
Zen+(12nm)=Westmere(32nm)
って感じかねえ
Zen2(7nm)はSandy系飛ばして一気にBroadwell(14nm)出してくるイメージだ。
Zen,Zen+をSandy,Ivyとした場合は蓮飛ばして現行のSkylake系に追い付く。
そう考えると7nmのインパクト凄いね。
Computex2019 2019年5月28日(火)-6月1日(土)
これまでは何も情報なさそう
iceでまた引き離されるとして、zen3で追いつけるかどうかだな。
>>885
全然違うだろ
そもそもZen2にSandy以上の衝撃はない Ryzen7 2700 下がって来てる。
来月、30000割れするかも知れないよな。
25000まで来て欲しいよな。
skylakeはコスパ優秀だったのに
競合にトドメを刺さずすぐ殿様商売をはじめるインテルちゃん
雷禅2が淫を突き放すイイモノだとやっぱり昔みたいに殿様価格になっちゃうんですかねえ
>>864
PS５は2021以降らしいから、普通に１６～３２コアのCPUになると思うよ。
５nmに移行してるかもしれないし、CPU自体はPCとは違って簡素化して専用にカスタムされるだろうから、
かなり期待できる性能になるんじゃないかな。
その頃にはGPUも随分と高性能化してるだろうから、その時の最先端ではなくても今現在の最先端くらいの
性能は達成しそうな気がする。
あと３年もあるんだからさ。 >>895
ないわー
PS5が2021年発売なら2020年中に発売されてる構成で仕様確定してなきゃ
大量生産間に合わないんだよ
AMD的に、選別落ちをCSメーカーが買い取ってくれるから無駄が無く
PC、CSともコスパ路線継続すると思うが >>897
AMDはPS4によってかなり助けられた筈。
それを選別落ちという仇で返すような事は出来ないでしょ。
それに１６コアを５nmプロセスで作ると多分６５W程の消費電力になってるはず。
GPUを１００W程に抑える事が出来ればその他周辺合わせて２５０W以内に抑えて実現可能だと思うんだけどな。
そんで多少爆熱だとか言われながら何年後かにスリム化省エネ化。 どうせ30fpsで遊ぶオモチャに大したCPUいらないぞ
8C16TでもJaguar比で3～4倍は性能上がるはずだから十分じゃね
16C前提のゲームはマルチ展開する際に面倒な事になりそうだし、かと言って持て余すぐらいならGPUに振った方が良いし
>>897
選別も何もガッツリカスタム品でメモリもGDDR6辺り使うだろうしで、PCとは別モンでしょ >>889
1、3年間「good progress」言い続けてるのを知ってるから出るかすら微妙
2、出たところで14nm+から性能向上ないと以前言ってたこともあり期待できない
3、性能向上があったところでzen2に追いつけるかわからない
4、シングル性能で追いつき追い越そうがマルチは構造上逆立ちしても勝てない
1、2、3、と明らかな地雷要素除いてやっても1部でしか勝てないのに期待するのがね
アルファベットわからない勢はわからないものに期待するほどの頭の悪さを発揮してるそうだけど >>898
PS4に送り込んだのがそもそも選別落ちマージン見込んだ仕様なんだが CS用は冗長性を持たせて歩留まり上げてる
無駄に高クロックでまわさないから選別落ちも少ない
>>901
IOダイは変更必須として、CPUチップレットはそのまま使えるかも 9900Kにも良いところあるんだぞ
ゲームで負けた言い訳にサーマルスロットリングでラグったって言えるんだから
>>899
え？ 今でも６０ｆｐｓでしょ。 PS４持ってないから知らんけど。
というか、３０ｆｐｓは問題だよ。 高性能化して最低でも６０ｆｐｓ化しないと。
>>900
持て余せない最適化コンパイラの開発で解決できそう。
決まったコストの範囲でCPUとGPUのバランスをどうするかはメーカーの腕の見せ所かな。
高性能であるにこした事はない。
世界中でそれぞれゲーム開発がされるわけだし、外国人はとてつもなく優秀な開発者が居たりするから
日本人が持て余しても外国人が活用するさ。 >>889
アイスレイクに幻想抱いてるのは、日本の淫厨だけさwww >>907
一部ゲームは30fpsだよ
個人的には、16コアはないと思う。
2020年までとなると7nm+(EUV)が関の山だと思うから、多分メインストリームのコア数は最大16コアか、無理して24コア
チップレットごとのコア数は恐らく変わらないから、8コアが1チップレット
2チップレットはコストが単純に倍増するし、カスタムIOダイの規模も大きくなるからきついだろう
だから多分俺の予想としては6コア12スレッドか、多くても8コア16スレッドで3GHzってとこかな >>898
夢見すぎ。PS5はメモリー廻りがカスタマイズされた8コアのzen3系APUとなる。
2021年でゲームコンソール向けに5nm は早すぎる。 >>910
今は発展途上国の目覚ましい発展があるから、世界的需要を見込んで可能な限り最先端技術でいくと思うよ。 >>911
いや、どう考えても7万以上にならないマシンに16コアは明らかに過剰だろ >>911
大体ハードの寿命が6年前後だからある程度先端的にはするだろうけど
まずGPUでしょ >>912
Ww・・いつの時代も居るもんだ。
高性能否定派。
そういうのは過去の事例を見ればゲーム機の事に限らず判る事だけど、過剰だと言われた性能は
不足だと言われるようになってる。
32ビットなんて・・64ビットなんて・・何MHｚなんて・・GHｚなんて・・何MBなんて・・何GBなんて・・使い切れない、過剰性能だ・・・
昔からどんだけ言われてきたよ？
今度は１６コアは過剰ｗ
そのうち今時１６コア？ｗって言われる時代が来るよ。 それもそう遠くない未来にさ。 >>913
グラフィックの質を上げる為にはGPUが優先するかもしれないね。
でもゲームの方向性が変わって来るかも。
派手な演出よりも緻密な処理の方に。
例えば関節の曲がり方や皮膚の追随のある筋肉の動きがリアルになるとか。 >>914
もともとPS4のCPUとGPUはそこまででもなかっただろ
PS4向けのカスタムはあっても、ハイエンド性能は有り得ない 推定価格10万以上するPS5の話されても
鬼が笑う
>>914
メイン向け4コアのCore2Quad Q6600が2007年1月に発売してから
2017年1月発売の7700Kまで約10年、今どき4コア？ってなるまで10年かかってんだよ？ｗ
メイン向け8コアのRyzen 1800X以下が2017年3月に発売したわけで
今どき8コア？って言われるようになるまで10年かかるから言われるのは2027年ごろ
で、「今時１６コア？ｗ」って言われるも何もメイン向け16コアが発売されていないわけで・・ 今回ばかりは急激に変わってきてると思うんだがなぁ？
その変化を無視するの？
インテルとの競争が激化する中での変化は今後大きいと思うよ。
>>919
なぁ、プロセスが進展しないのになんでコア数を増やせる？
7nmの微細化は7nm+に進んでもほぼ進展せず、5nmだって大して縮むわけでもないのに、いきなり16コアがゲーム機にポンポン出せるほど安くなると思うのか？ CellのSPEはCPUっていうよりSIMD特化のDSPみたいなもんだし
GPUが現行のハイエンドとしても16コアは使い切れん
使い切れない性能に無駄にコスト掛けても意味ないから8c16tになるのが当たり前
16コアなんてデスクトップでもクリエイター向けじゃなきゃ必要ない
なんでRyzenスレでPSの話を延々としてるんだ
雑談か次世代でやれよ
>>923
普及すればなにかが変わるかもしれん
世の中の頭の良い人に期待 >>925
普及しても多コア使い切る状況ってのは限られるよ
DX12で現行ハイエンドをつかっても8c16tで間に合う
それこそTITANクラスを2枚3枚とつかうような状況でない限りは8C16Tで足りないという状況にはならない
フレームレート稼ぐにはシングルスレッド性能が必要だからいくらコア数ふやしても効果ないし
PCですらそうなんだからPCよりGPU性能が劣るPSでいくら頑張っても16コアは使わん >>926
Ryzenの8コアで変わったやろ
インテルもマネして8c16tになった
ソフトも少しは対応が進むだろうし
おまけにインテルは爆熱だから少しは高性能クーラーが増えるかもね >>927
出てみなきゃわからんやろ
いらんいらん言ってるのは使いこなせない凡人のみとも言える
世界の頭のいい人に期待しようや >>805
うちは1700で本格水冷だけど、真夏の昼間にエアコン無しの部屋で負荷掛けても、40℃程度だわ。 >>923
俺はクリエイターでもなんでもないけど、2700xの8cだと足りないから16c欲しいよ？ bullは8コアといいつつ動作は4c8tだったからシングル性能で大きく劣ってたこともあって何も変えられなかった
RYZENはシングル性能で肩を並べられるようになったうえでコア数をふやしたから意味があった
BullとはちがうのだよBullとは
ソフトハウスにAMDが技術支援や金銭支援して8コアや16コアで
最高の性能が出るように支援してるならまだしも予算やプログラマーの能力とかあるから
16コアのCPU出したから対応したゲーム作れよって丸投げじゃダメだよ
PS5はCPUは８コアにして残りのコストはGPUに全振りが良い
>>929
少しは頭使え
PCのように性能に比例して価格が変わるのならともかく
多数を同じ性能で低コストで作らなければならないという枷があるのに無駄にCPU性能にコストかけてもマイナス
PCの世界ならだれかが対応するとかいう夢物語もあるだろうが >>934
ゲーム限定の話なのか
用途が狭すぎるからそれは知らん >>936
なければ可能性ゼロなんだよ
16コアだけしか作らないわけじゃないんだからコストは調整できます
これまで君がいらないと思っていたものが普及したこともあるんじゃないの？
その程度の判断力しかないんだよ俺たちは ps5は普通に8コアだろ…
そういうリークしか出てない
16コアの使い道ならレイトレで使うって言う使い道があるだろうけど、CSでそこまで単価はあげられない
PS5はそもそも出ないって話もあるな
スレ違いだから退散
そうそうゲーム機のコア数で思い出した
AMDはリアルタイムレイトレをGPU だけでなく一部CPUに投げることで実装しようとしてるらしいんだけど、例えば16コアryzenで性能足りるのかね
TDP的にコンソールに16コア（ARMとかでない）はもう少し先やろね
>>938
我々がそんなに要らんと思ってるIntelのプロセッサが世間を席巻してるもんなぁ >>944
まあ脆弱性で一気にゴミになったからなインテル
ただ新規の出荷はインテルのズッコケで少なくなって結果良かっただろう i5-3570Kから2700Xに変えて1ヶ月経つが何の不具合も無い
OSが落ちたりもしない
極めて安定している
AMDが不安定だという話はなんだったんだろう
CPU部分は特に安定してるんだよね
GPUはドライバによる
>>947
吉田みたいなスキル無しが騒いでたパターン ドライバの熟成待ちだね。
メモリ回らない報告はRavenから解消されたし。
レイトレに於いてCPUが処理に介入できる部分って何だろう？
効率悪化しないのかなぁ？
世間的に高いから求められてないレイトレを次世代ハードでゴリ押ししたら爆死しかないだろ
敢えて無理に言うなら、
RXとGTXとiGPUを混ぜて遊ぶと、その後おかしくなる。
Intel時代は精々ドライバ消してクリーンインスコで済んだが、
AMDだと再インスコ必要。
>>954
DDU(Display Driver Uninstaller)使え それ知らなかった。
OS再インスコしてたよ。
使ってみる。ありがとう。
グラボを2枚挿して片方の電源切るとか出来たらな
グラボのメンテするときAPUなら外してる間使えたりするんだが
なんかいい方法ねえのかよ
958Socket7742019/01/27(日) 20:55:11.51
APUはPCIe3.0x8しか出てないから
GPUの二枚刺しするメリットがあるのかな？
SLIして使うんじゃなくてメンテの為だけに常に挿しておくってこと
通常時は片方殺せるなら問題ねえだろうし
>>952
光の反射を計算するときに分岐処理が必要になるとかなんとかで、そこはCPUの方が強いとかなんとか >>960
そういうもんなのか。
レイトレ実装というのはそういう分岐の部分も含めてGPUに組み込むものかと思ってた。
ド素人には理解の出来ない技術的な何かがあるんだろうな。 ありがとう
URL入れると連投規制入るのは何故なのか
>>966
なんか短期間のうちに同じプロバイダで同じ文字列を貼るとAAとみなされるとかじゃねえの？ AAじゃなくてコピペだったかな
この間それでハマって調べたことがある
VPNとか串使っても限界がある
>>945
え？
Intelは2017年は過去最高益を出していて脆弱性が広まった2018年でも、
アナリスト予想に届かないだけで2017年を超える過去最高益を更新だぞ
もちろんAMDもここ10年で最高益を出してるように、
海外は米中摩擦でようやく曲がり始めたが10年続く好景気の真っ最中だもの PS5に複数ダイ構成は無いやろ・・・
zen2かzen3の1ダイで8コア辺りじゃね
最近のゲーム機のスペックは発表時の価格で効率的に自作したゲーミングPCのスペックとそう変わらんから
10万の予算ならgpu5万cpu2万ちょいぐらいが相場でしょ
今なら2600Xの6コアで1年後ぐらいでも8コアが精一杯だから期待すんな
>>971
え？Zen2が１６コアになるかもしれんと盛り上がってた話はどうなったんだ？
それがPCではなくPS５の話になった途端に掌返した反応が沢山ｗ
もしかして、自分がPC派だからゲーム機に性能で迫られるのが許せないってだけなんじゃぁ・・ないの？ >>972
PS5が何コアなのかと、Zen2が16コアなのは関係ないだろう。
あと個人的には、PS5は複数プランが存在して、Zen2+Naviな2020年案とZen3+Arcturusな2022年案とを用意し
MSや外部の動向見ながら、本命2022年案、前倒しのバックアッププランな2020年案って感じで考えてると思う。
だから「NaviがPS5に使われる」も「2021年まではPS5は出さない」も両方、今のところは嘘じゃ無いって感じ。
PSNからの収益が、PS4延命の助けになってるらしいし、PS4Proから6年と考えれば2022年案は有りだと思う。 6月ぐらいに発売って言われてるけど
3700や3800も同時に発売なん？
それともハイスペのは遅れて発売？
PS5はZenアーキのカスタムAPUになるだろうって話だし
いずれにせよPC向けZen2 CPUと直接関係はなかろうに
AMDの決算は中国市場の影響を加味すると960億円ぐらいがいいところだろう
火曜日にはまた10ドル付近まで下落と予想している
>>973
関係大有りだろｗ
AMDがCPU作るんだからさ。
１６コアが現時点で製品化されてもおかしくないと思える状況で更に３年後となればさ。
それを否定する方が変じゃねーか？ >>975
なんでだよ？
８コアチップ２枚とGPUチップ？枚貼り付けるパッケージのAPUにしたらいいじゃん。 >>972
ゲーム機はコスト重視だから
高コストな仕様はあり得ないというだけ
毎度PC用のミドルレンジ以下の仕様だし
それのデチューン版である事が多いから どうせ埋まるなら良いけど次スレでPS5の話はナシで
仕様決めるのはAMDじゃなくてソニーなんだから16コア作れようが関係ない話だし
PS3から推して知るべし
>>972
ゲーム機は利益を削ってでも安く大量にバラ撒くことが大切なの
CPUコアのコストを単純に2倍にする16コア化は過剰すぎるだろうという話でしょ
可能か不可能かでいうと可能だろうけど、市場流通価格を考慮すると無いだろうという考えの人が多いんだろう IntelはCPUコケても死なない会社になってきてるからな
>>984
3年後でも安くないと言える？
まっ、出た頃が楽しみだ。 ps5は新手の荒らしだろw
誰も興味ないのにずっと騒いでるやん
>>982
部門別に決算を出してるのでその他というものを御確認くださいｗ
というか数字出してるものはそういう嘘をついてもすぐばれるだけなのに Ryzenの話だから同様のCPUをつかうであろうPS５の話題になっただけだろ。
興味あるから結構な食いつきがあったわけだしさ。
ノートの話はダメでPSの話はオッケーか？
みたいなとこはあるだろな
amazon がAMDのCPU最安値更新を続けてるのはなぜなのか
わたし、気になります！
耳の早いPC好きがRyzen買ってそうだから、新型の噂で売れなくなるのは致し方ない気もする
2600に関しては12月に値段跳ね上がって元に戻ってるだけじゃない？
11月に2600は19000円割ってたし、xは24000円割ってた
zen2は早くて今年の中頃でしょ
次の製品見えたら捌き始めるのはいたって普通の小売りムーブでは
>>986
言っておくけどZen2でも16コア出るってなったら7万は確実やぞ
3年後zen3でも4万か5万だろそんなもんPS5に積むならGPUに金かけた方が良いからね
ソニーは多コアなんて使いにくいものはCELLで懲りただろ >>998
16コアで7万って安すぎね？10～12万くらいになると思うわ
悪くて8コアor良くて12コアの3700Xが5～7万くらいだと思ってるし
3600Xが8コアなら4万くらいになるだろう そこはライバルとの力関係次第……、ってやっぱりクソ高くなる未来しか見えないな。
mmp2
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