漫画アシスタント愚痴スレ part4 ->画像>1枚

愚痴に文句付ける人がいるので愚痴スレ立てました
ワッチョイ無し
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）

愚痴に噛みつく奴はスルー推奨です

漫画アシスタント愚痴スレ part3
http://2chb.net/r/iga/1625150563/

保守よろ

おう

hoshu

誰か

ほしゆ

ほ

おい！誰か>>1乙しろよっ(・ω・)ぷー

保守ほ

ほしゆ

hos

ほ

し

ほす…(・ω・)

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

愚痴

ろうぜ

あと少し！

ほ

ヨシ！

1乙

おつおつ！

>>1乙

長年アシスタントしてきて日程や時間の変更も柔軟に対応してきたけど
時給100円前後しか上がってなくて悲しい
もちろん単行本ボーナスもない
売れてるし漫画以外の収入があるって言ってたから金がない訳ではなさそうなのに
次の仕事決まったら真っ先に辞めようと思う

おつ〜
同じく10年近くで日給1000円しか上がってないの笑う
何年も前に原稿料1000円上がったからって1回だけアップしたけど
いまどき原稿料1枚分＝アシ日給のわけねえじゃん…
そこそこ有名作家のはずなんだが
ケチというよりオタクのくせにオタク嫌いで漫画家の友達いないから情報アップデートできてないんだよな

アニメ化もしてまあまあ知名度あるし都心のマンションの高層階に事務所構えてて金は割とあるくせに、とにかくめちゃくちゃケチだった。

中でも一番キモかったのは美味しいアイス買ってきたからみんなで食べようって
買ってきたんだけど一個しかなくて、みんなで一口づつ食べた思い出

自分が食べたいから買ったけど自分の分だけだと経費申告できないからアシへの差し入れとして買うことにして、
人数分買うなんてお金勿体無いから1個だけ買った…みたいな感じなのバレてんですよ…

月給制に切り替わった時も週何回っていう出勤だったんだけど
日数が1番少ない月の出勤日数にこれまでの日給かけた金額で計算して金額出しやがって
日給換算下がるの気づかないとでも思ってんのか。
メルカリじゃねーんだよ値切んなクソうぜえ
おかげで辞める決心ついたのだけはよかったが。

今すっかり落ち目になってて新作出しても何の話題にもなってないのに自身のツイッターで
めちゃくちゃ評判いいです！ってツイートしてて痛々しいし
申し訳ないがザマァという気持ちが感謝を圧倒的に上回ってしまう。

>>25
あ、ごめん、なんか冒頭消えちゃって意味わかんなくなってる

昔働いてた職場の作家への愚痴です…
長くてすまん

いや面白いからもっと愚痴聞かせてw

自分も聞きたい
大御所の大盤振る舞いとは
大違いだな

そんなに金あるのになぜか作品の一部を担ってるアシスタントへの還元は渋るの分からんな…
どうせ経費にするなら人数分買えばいいのに
家族や恋人とか他の人に対してもドケチなんだろうか
25はお疲れ様

>>25
自分も都心タワマン住みのケチ作家に当たった事あるww
なんかその辺の駆け出し作家よりは断然金持ってるだろって作家に限ってハナクソみたいな待遇になるのなんだろうな

大御所の先生で猫飼っててネコが絨毯におしっこしまくってぐちゃぐちゃになってきたら絨毯の上にさらに新しい絨毯をひいてまたおしっこでぐちゃぐちゃになったら新しい絨毯ひいてって絨毯が8枚重ねくらいになってる先生のところに行ったことある

年齢18〜30歳限定で通いで一名の求人全体的にキモくて無理
この人アシスタントじゃなくて彼女候補でも探してんじゃ…？
応募0人なのに条件変えないあたり別の目的もあるようにしか見えんのよな
節操ないとこも師匠譲りなんかね
Twitterでも何人かに突っ込まれてるし完全に地雷扱いされちゃって
もうこれ日給2万くらいにしないと誰の応募しないだろ…

見逃したがまあ察しだな触らぬ神に祟り無し

そんなあからさまなことある？草
異性が苦手だから同性限定とかならわかるけどね……

描くの遅くて申し訳ない…
許してクレメンス…

渡した物が予定日数内に上がらない場合のために一日後空けといてもらえるかっていう頼まれ方されたことある？
上がったら空けといた日は勿論何も無い

それは作家の都合だから断るなり条件付けるなりしていいと思う
どうせアシスタントって思ってる漫画家がよくやる手

>>36
日程確保料をもらうか断るかだなぁ。
でも自分が1年未満の新人だったらなんも言えずにあけとくと思う…
アシスタントを下に見てる漫画家はやるよねー…

作業日決定後のキャンセルと
もしかしたらの日程確保は
一定額保証してもらうって事前に伝えとくと
その辺に気を使える作家だけが残るのでおすすめ

日程ズレの最初の一回目は本当に事故や不可抗力的な可能性もあるし
俺も事を荒立てたくもないので初回無料のノリで大丈夫っすいっすよいっすよで済ますけど
その談笑に交えて本当はキャンセル料やら拘束賃かかるっすよと伝えると
ちゃんとスケジューリングしてくれるよう心がけてくれたりはするな

なんとなくだが社会不適合者であると自己紹介してくる作家であればあるほど不思議と相性がいい

>>40
ほんとにやばい人って自覚ないしねw

言わなくてもそんくらい分かれみたいなのは良くないよね。
伝えなきゃわからんし、ちゃんと伝えたら気にしてくれる作家さんも多いよね

キチガイか？

老人の喫煙パトロールでさえ時給1280円
もらえるのにな
アシは本当に安いと思うよ

原稿料が安いからな

いま経験者で1200円くらいで働いてる人はレアだよな
昔は1200円でも高額な部類だったと思うけど
1400円でうちの職場は高給ってツイートしてる作家さんいて相場古いなぁと思ったわ
いろいろ加味して本人が納得いく金額ならいいけど
明らかに情弱を搾取したいだけの求人はほんと滅びろと思う

415 名前:名無しさん名無しさん [sage] :2021/11/10(水) 20:43:40.62 ID:PfJzQRco0
新しいアシスタントさんが1日かけて小物1点しか描けなかった…
何度連絡しても「形に手間取ってます」の返事で違うコマを提案しても
大丈夫です！と、結局提出してきたのは3D下書きにしたっぽい線画…（5分もかからないような簡単な小物）
自分より年上でサンプルも上手だったのに何故…
掛け持ちで他の現場の仕事してたのかなとか勘繰ってしまう…

画面共有は嫌われるだろうからやりたくないんだけど、
あきらかに手が遅いアシスタントさんってどう対応してますか？


こんなんがいるから最初から高給で募集するのもリスク高いんだろ

リスクの話はよく出るけどそれなら試用期間設ければいいのになって思う
本採用で〇〇円〜技術に応じてとか書いてくれてたらまだ検討できるけど
1000円としか書いてないなら普通にスルー案件だもん

>>46
作家の書き込みはスレチです…
仕事の振り方が異常な位下手の職場もあるから
実物見ないことにはどっちが悪いとも何とも言えないですね…


>>47
ほんとね。
試用期間時給1000円固定も全部スルーだわ
能力次第で初日から上げますと書いてあるのだけ検討の余地あり。
お試しするのはこっちも一緒なのにわざわざ相手に合わせてなんで時給1000円で働かなきゃならんのって感じだし
まともな作家はむしろお試しするのが申し訳ないからと割高で払ってくれたりするのに…

スレチは分かるが１日で成果物小物１個は
「仕事の振り方が下手」では擁護できんわ
こっちが聞けばいいだけだし

>>49
そこは考え方の違いやから。
そういう考えもあるんやほーん
って思えばええよ

女神さまっでネジに一日リテイク出てた話を思い出すw

超有名作家が1日中1コマだけを描き直させていたっていう話を思い出した
パース正しいのに気に食わないというふわっとした理由でリテイク地獄

そんな使えないアシというか遅いアシなら途中で出来高に変えるべきだな
小物1点で日給だとしたらひどい話
チーフやってたことあるけどそういうほんとに使えないアシスタントは流石に作家に迷惑かかるので出来高にって3時間くらいしてから言ったわ

いくら使えないと思ったとしても最初に約束した金額を払わないのは流石にアウトだと思うわ…
だいぶ昔にとある大御所作家様に思ったより使えなかったからって当日手渡しの職場で全部仕事終わった後にやられたことあるけど
ちゃんとした出版社の編集経由で紹介された職場で、後からそのこと知った編集が足りない分払ってくれたな。
アシスタントにも生活があるから入るはずの金額が突然入らないってなると、特に新人でギリギリのお金で生活してる時なんてめちゃくちゃ困る。

技術職だから報酬もそれなりに保証しろって主張するんだから
それなりのスキルもこちら側から提示しないと筋が通らんでしょ
日給範囲内でやるべきこともできないくせに金だけは寄越せと喚くアシがいると
同僚のこっちにまで皺寄せがくるから迷惑なんだよ

違うコマ提案して大丈夫です！って全然大丈夫じゃないのに大丈夫っていうアシは同業者としてどうかと思うんだよね
変なプライド持ってるアシは渡した仕事出来なくても出来るって言うからチーフやっててほんと割り振った仕事1割も出来てなくて急いで別のアシスタント探してって現場大変なんだよね

スキルが無い奴はそもそも金を寄越せと言える資格が無いことに気付け
逆に言えばちゃんとしたスキルがある奴は交渉してどんどん賃金上げて貰えばいい
フリーランスの技術職ってそういうこと
やるべきこともできないくせに勤務時間内に机に座ってるだけで金が欲しいなら普通に就職しろ

わかり易い自演だなｗ

１日に小物１個しかできなかった
でも約束したんだから日給分(かどうかは知らんが)金は払え
これが通用するならどこの現場でも俺もやるわw

ここの掲示板新人に厳し過ぎる人多いなwいろいろ溜まってんだな。
同僚に使えないアシさん居ても自分の給料に響くタイプの職場にはレギュラーで居たことないから気にしたことなかったけど
しわ寄せきて大変ていうアシさんの愚痴たまに見かけるが作家さんちゃんと気にかけてあげて欲しいわ
待遇が大して変わらんのにチーフ的な役割を誰かにさせてる職場もあんま良くないなと感じる
アシスタント同士に上下関係ない職場が1番やりやすいな。在宅はそういうとこ多くてありがたい。

こういうのがど地雷アシなのかもしれんなと思ってしまった
自分が正しく良いこと言ってると思い込んでる辺りタチわりー

出すのは当然だと思うが
1日でクビじゃないか？

作家が出来の悪い新人アシを気にかけてフォローに回るぐらいなら
さっさと切って別の有能アシ雇ってくれ
育成する余裕があるアナログ現場とかならともかく
こっちは１枚でも早く線画を寄越してほしいのよ

新人育成にお金や時間を割けるのなんて一部の売れてる作家くらいだもんな
今は使い捨てコミカライズの作画に引っ張られてきて安い原稿料で描いてる作家も増えたしそういう人たちにも大物と同じ対応を求めるのは酷よ
自分に技術があると思うなら相応の作家のところで働けばいいだけ

>>57
自分に言ってんのかな？　わからんが一応少しだけ詳細書くと
昔の自分ケースの場合時給1000円の約束で入って当日20時間拘束だったんだが
もらったのは交通費込みで5000円から本来この金額だと引かなくても良い源泉徴収料を引いて約4500円を手渡された
(もちろん1円でもケチりたいからの対応なので後日源泉徴収票ももらえなかった。)
２０時間のうち休憩は合計１時間。汗だくになりながら必死で作業して時給換算は250円以下
同日に入った他の新人ヘルプも全員やられた。
ちなみにそのジャンルでは大体の人が知ってるって位知名度はある大御所。
全員新人だったから何も言えなかったんだけど後日そのうちの1人が編集にそれとなく言ってみたら
さすがに驚かれて編集が作家に確認したところ人数入れたけど結局原稿が終わらなくて腹いせでやったと言われたらしい
仕事内容的にも常識的にもさすがにその時給はあり得んだろうと言うことで
日給10,000円になるように残りの金額を補填してくれたんだよね。
それでも時給換算500円とかなんだけどその辺は新人だしと思って割り切った。
新人でもこのくらいはもらってもバチは当たらんと思うよw
出来高だと簡単にこの金額以下になるじゃん。
技術職だから実力相応の金額は当然だし実力ついてからは逆に旨味になるからこの業界にいるけど
他人を拘束するなら約束した当日分の最賃くらいは払うべき…と思ったって話。

>>61
お前らのことクソだと思ってるけど
優しーく言ってあげただけだよw
別に自分のこと正しいなんて思ってないよ
自分のことを棚に上げて自分より使えないアシディスるくらいしかやることない
お前らってほんとかわいそうだなぁって思って読んでるよ

午前中だけで一日分払って帰ってもらった
という話は作家本人から聞いたw
まぁ、その日の分払うのは当然で、クビも当然かと

>>65
犯罪じゃねーかw

>>65
30年くらい前はそういうのが普通だったけど今もあるの？

>>66
お前も使えない新人アシ庇って作家disるぐらいしかしてないしちょうどいいんでない？

こういった場所で言われてる時給を本気で参考にする在宅アシが増えたなぁ
ほとんどが時給を盛って話してるだろうに作家が気の毒になる

>>1 乙

盛る必要ないしなんでそう思うのか謎

自分は累計1000万部以上の作家さんのとこで4年くらい働いてたけど
時給1200円で、アシ歴10年のチーフの先輩も同じ金額だったから
最近は1400円が当然なのかな？ってちょっとびっくりしたよ

1400円は普通っちゃ普通だと思うよ
1200円でも大丈夫な人は地方暮らしの人なんじゃない？
それにそんだけ漫画家稼いでたらボーナスとかあったでしょさすがに…

>>31
地獄だなそりゃ
ちゃんと面倒みてあげられないなら猫飼うなと

>>31
くさそう

なんで絨毯を捨てないで重ねるのか

猫おしっこの十二単絨毯は有名なとこだねｗ上の世代の先輩は皆知ってた
昔の女性大御所って悪い意味で箱入りのお嬢様育ちみたいなやばい人多かったって

作業内容というか作業量に対して報酬が割りに合ってないと判断し
表面上は円満退社のようにアシスタントから離れたところからまたアシやってくれないかの打診
提示された条件は当時の報酬からの実質倍額…

自分が抜けて以降アシとっかえひっかえ（というか逃げられた？）していて
巡り巡って自分のところに泣きついたのかどうなのか不安と不気味さがある
えぐいレイヤー構成していてそれらの改善改良のアイディア全部却下してくれて
常人には理解し難いこだわりリテイク（リテイクは無給ｗ）
給料倍なら戻ってきてくれるだろう、あいつが一番腕前良かったとかの再評価なのかわからんが
保留にしているが日和るな〜

値段の理由を訊くべきだなw
以前、安く使ってたと理解してるのか、
それに対してどう思ってるのか知りたいしw

えぐいレイヤー構成ってどんなだろう
いつも人物線画のレイヤー1枚、背景指定の1枚計2枚だけで
送られてくるから、大変さが分からない

カラーレイヤーとモノクロ化したレイヤーで２枚ずつズラッと並んでる人なら知ってる
人物線画（モノクロ化レイヤー）
人物線画（カラーレイヤー）
背景１（モノクロ化レイヤー）
背景１（カラーレイヤー）
背景２（モノクロ化レイヤー）
背景２（カラーレイヤー）
みたいなかんじで……

えぐいレイヤーか、コマフォルダ1234…フォルダ1234…
レイヤー123456789101112…99…100…200…300…400…
毎回まっさらな状態から初めて無秩序に増えていて
しかも全ページグレスケ見開き（左右ページセット）
さらに下描きレイヤーという概念は未実装
下描きもサブカラーは使用されているが非表示ではなく薄くしてあるだけ
もちろんそのサブカラーの色も毎回違う
想像つくだろうか

そういうランダムなレイヤーを逐一解析して整理するのはアシの仕事と思ってるタイプ

その辺性格が出ると言うか
細かくレイヤー分けされてても毎回テンプレがあってきちんと整理整頓してあって
どこに何があるか他人の目にも一目瞭然な状態であれば問題ないんだけどな
掃除ができないタイプか他人に気を遣えないタイプか

うちの仕事先の作家はパーツ毎に線画のレイヤーが分かれてるぐらい細かいものの
それぞれ分かりやすくしっかり収納されてるから特に困らん

コロナ禍の真っ最中に経験積みたくて新人アシとして最初からリモートで入った者なんですが。
対面での現場アシ経験がまったくないからなにからなにまでわからない。
それでもあちこち現場を掛け持ちして2年くらい経ちました。
ここ見るのすごく参考になります。
時給1200だの1400だのそんなすごい高給な現場にいったことないんですけどそんなもの存在してるのか…

アシスタントってだいたい日給で募集してるイメージだから、
日給を1日の実働時間で割った値段なんじゃね？
10時間12000円ならまぁありそう。

どこから仕事探してるか知らないけど
背景掛けるなら1200〜1500程度ならがんもでも割と出会い結構あるよ

月給のとこと出来高のとこかけもちしてる

86と同じく2年弱なんだけど1200円仕事オンリーだよ
それ以外は出来高制だけど1200円は超えてる
そんなに背景が上手いわけではないけどね

アシスタント求人に応募するより、自分からアシ先探してます投稿出した方が高いのが来る

あとはポートフォリオ綺麗に整理したり、文面もキチンとすると変な人フィルターにかからず突破できると思う

あとは今お世話になってる人に対して誠実に対応する、半日以内には返事を返す、分からないことは聞く、自主練を欠かさず求められている技術力をつけていくみたいな社会人の最低限スキルをきちんとすると1200円までなら上がる気がする

ただ先生ガチャもあるから時給800円とかクソみたいな金額の人とか、最初からタメ口で人として変みたいな人は時給が上がりもしないし不快なことも多いから変な人は切って、普通の時給くれる人について行った方が楽だとは思う

なるほど。
とにかく他のアシさんどころか先生とさえ一度も顔あわせたことないもんで、相談できる人もいなくって。
先生は忙しいからもちろん教えてくれないですし。自主練してるけどこんなのでいいのかなぁと悩む日々で。
画力アップとか効率アップとか自分なりに本や動画見たりしてるんですがなかなか工夫がうまくいかなくて…って愚痴スレじゃなく相談スレにいった方がよかったかもですね。
でも教えてくれてありがとうございます。

>>91
初めましての段階で◯◯のお仕事は初めてですって伝えてますか？

経歴が短いことも伝えていますか？

教えてくれる時間はあまりなくとも、リテイクの時にここもっとこうして欲しいと言った要望や、指示レイヤーにおおよその書き込みをしてくれていたり、画面共有での説明など何も説明がないのでしょうか？

全部伝えた上で指示も説明もないなら先生の怠慢な気もします

床上手な処女はいないようにはじめから理想の動きをするアシスタントもいないので…

個人的にはヘルプで2度目の依頼があったり、レギュラーで入っても3ヶ月以上続けて雇ってもらえるなら何らかのラインは超えているのだと判断します

若くて安い人がいいならもっと初心者で実績が積みたい1000円切っていてもついてくる人を探せば良い
高くてもただ単に上手い人が欲しいならそれはそれでいる

自分が床屋を探すのと同じように金額に見合う技術の提供ができなければ長期での仕事や2度目はないはず

自分も1200円ぐらいならあると思うのでヘルプか新規レギュラーで求人を出してみることをお勧めします

何回か受けられたら自信もついて今の先生を切ってもいいやと腹が隠れるのではないかと思いました

同じくまっさらな状態でアシ初めて2年くらい経った
ある程度描けるようになってレギュラーでやってるとこじゃなく、他所の求人応募してみたら
時給2000円以上貰えるとこに巡り会えた
そこそこ描けるならいいなと思ったところにバンバン応募するといいよ

先生のツイでアシ（私）の手が遅いと愚痴られてたのを知った
ツイに書くほど不満だったんだ
来月どんな顔して会えばいいんだろう
とりあえず練習する…

実際に遅いのか作家の見積もりがクソなのか、
で、遅いとして、遅い理由にもいろいろあって、
擁護できるのから出来ないのまで多種多様だからな

自分なら仕事で使ってる名前のアカウント作ってフォローとそのツイートにいいねして全面戦争しそう

アシスタントも見てるかもしれない自垢でそんな愚痴書くとか陰湿なやつだなぁ

しかしGANMOで募集だしてるアシ案件
本当に呆れるほど低賃金オンパレードだな
特に大手出版なのに編集が代理で募集
かけてるやつとか、あまりにも
バカバカしい賃金で呆れて屁もでない
シルバー人材賃金より低いんじゃねーの
通いで、やる気まんまん教えて貰いつつ
貢献していく立場なら分かるが
在宅でPCやら複合機、ソフト完備の
ある程度の経験ある技術者に失礼だわ
一度バカな編集がやってみりゃ良いじゃね
いつまでこんな悪習続くのかね

原稿料が安すぎるから

原稿料が〜っていうのは言い訳にならない
原稿料にかかわらずちゃんとそれなりのお給料出してくれる作家は居るから
頼める分だけアシに頼んであとは自分でやってる作家もいることを考えると
低賃金で要求ばっかするやつは無理だわー

仕事を選べるんだから別にどうでもいいのでは
応募しなきゃいいだけでしょそんな仕事場

>>101
流れ的にそういう話じゃないと思う、アシガチャが目障りでウザったいって話なら俺も同意
まあ応募しないならどうでもいいも同意だがスレの空気くらいは読んでも損はなかろう

売れてる先生のとこに入れる技術身につけて自分売り込むしかないねー自分ら下請けとしては
自分の原稿料に見合わないアシ料払ってたら個人事業主として破綻してる
介護系も幼稚園系もアニメ系も労働に見合わない賃金業界だし労働に見合った賃金などないよ
あるのは原稿料や印税から捻出できる額の賃金だけ
出版社がや電子書店が取って行きすぎなんだよ

研修医が「この病院の中で1番高時給の現場を見せてあげます」と上司に言われて
病院内のコンビニに連れて行かれたってRT思い出した
国家資格の医師ですらそんなもん

電子書店は売上の7割持っていくらしいからな
そりゃ原稿料も低いだろう
クリエイターに還元しない大事にしないのが日本だ

>>101
応募しないけど依頼が来るのよね
で、もっと早くて安くて上手いアシ居ると愚痴られたり
じゃあ全部その出来る子に仕事振ればと思うが
アシ代安いから誰も寄りつかないのではと

ガンモとかそういうとこに出てる募集なんて本当に最低賃金しか書いてないよ。
逆に編集やアシ仲間からの紹介とかは、こっちのスキルや人柄もある程度保証されるから報酬にイロが付く場合が多い。

でも実際問題そこの席が少ない上に在宅デジタルでやってると作家とも仲良くなる率少ないから紹介まで行かないのが現実ていうか

そのへんのツテを仕事してる間に作るのもフリーランスのスキルのひとつだと思う。
とくにこの業界、いつ連載終わって仕事無くなるかわからんし。

作家同士のツテもあるか分からないしね
編集部に漫画家にはなる気はないけどアシスタントしたい人を集めた画力高めかつ賃金も高めのグループみたいなのが有ればいいんだけどね

でも背景上手いアシスタントは編集も名前覚えてるから、お抱え作家の連載終わったらすぐに打診来るよ。
そういう意味では編集やほか作家との顔つなぎな面で出版社のでつかい忘年会とか謝恩会が便利だったんだけと、今はもうアシスタントが参加出来るのって集英社くらいしかないしなぁ。

トレスや3D抽出じゃなく、いちから全部描きおこしした、しかも架空のものを題材にした背景はクソほど時間がかかるって理解してくれない先生はどうしたらいいんだ…。

>>106
あるあるｗ
時給のみと提示しているにも関わらず出来高やページ単価での依頼打診
提示価格が適正価格であるなら愚痴なんか出っこないんだが
控えめに言えばただの根切り、悪く言うと時給換算で人を馬鹿にしてるのかな価格
小銭にはなるが正当に評価頂いて代金を頂戴している他の現場と同じクオリティで
半額以下ってのも悪いし大人の対応するが断るのも気を使うんだよな
依頼メールの文面に「ダメ元で〜」とか舐めてんのか晒すぞ！ｗ　ってなるｗ

仕事してて一生懸命描いてるけど他の人が描いてる背景はやっぱりうまいなあってしみじみファイル構成とか見てしまう
先生は俺の絵でもOK出してくれるんだけど俺下手でなんか申し訳ない

バカは辞められないと分からないから辞めるしかない

今の待遇良い作家さん二人と出会うまで色々あったけど
ここまでやってきて思うのは、
待遇不満ある状態なら仕事は常に探しておいたほうが良いってことだな。
いつでも乗り換えられるように。

カネの為と割り切る分には結構だが
次つーか言い方は悪いが逃げ込み先探さないと搾取されっぱなしじゃ辛いだけだしな

作家さんと仲がいい場合他のアシの愚痴を聞くことがあるのだが
正直なんて反応していいか困るんだよな　

即戦力かつ世渡り上手やってると技術教えてもらうことなんて殆ど無いし
こちらから作画ミス指摘や背景処理変更の提案してたりすると
必然的に雑談の中にそういう愚痴も含まれるし「そういうモン」と片付けるしかないのがな〜

作家には作家の苦労が、アシにはアシの苦労もあるからどっちの味方ともつけないし
まあ漫画に限らず仕事上で自分の仕事のクオリティに疑問を持たずやり続ける奴ってのは
同僚には欲しくない人材なのは正直そう
そういう人はそういう生き方してきているから指摘や助言も届かない

在宅で仕事予定日前にデータ送られてチェックしといてって言われる
データを送られて届いてるかくらいのチェックなら良いかと思ってたら中身どれくらいでできるか
ファイルや指定等全部確認しなきゃいけないようなこと要求されて
これは労働に入るんじゃ？って思うんだけど

入るだろ

普通の感覚なら作業時間に含まれるけど
その作家はそう考えてなさそう

入る入る
ファイル届いた時間たまたま暇でコーヒー片手に
ぽちくりとマンガ読む感覚でページめくる程度であればまあタダででもいいギリギリの線だが
「チェックするのは良いけど、時給発生しますよ」的なことを伝えるのは大事だな
専属でも無く報酬もシケてる漫画家に限って予定より前にデータ送ってきて確認ヨロやったり
アシは7日からだと確認し合っていたはずなのに4日にデータ送ってきて
さて7日になったぞ「よろしくおねがいしまーす」からの「では出来ているところ下さい」とかもな
そういう漫画家とは性格は合って友人としては全然いいんだが
一緒に仕事となると無理の一言だったわ

初日から嫌味臭い物言いしてきたちょっと性格嫌だなと思った作家からクビ切られた…
まぁいっかw

>>124
災難だったね
でも嫌な作家と仕事続けるほうがキツいから
むしろラッキーよ

>>125
ありがとう！
給料も相場平均以下なのに注文多かったから丁度いいや

リモだけどキレやすい先生ほんと勘弁してほしい
文字だけでもキレてるってわかる
わからなかったら質問してきてくださいというので質問したら気が散る！と怒るし
怒るから仕方なく、こんなでいいかなと描いて送ると全然イメージと違う！なんで質問しないんですか！とまた怒る
休憩は好きな時間にとってくださいというんで肩がバキバキになったから休憩してたら、15分も返信ないってどういうことですか！リモートなんだからレスは早くしてくれないと困ります！と怒る
では休憩時間を決めてお声がけするようにしましょうか？と聞くと、声かけ気が散るんで！とまた怒る
さすがに辞めました。もうマトモに仕事する相手のレベルじゃない。漫画家とアシという以前にそんなの普通の社会人で取引先だったとしても相手にしたくないし普通だったら切るレベル。

>>127
理不尽すぎて草こえて森なんだが

>>128
ありがとうございます〜！
そうなんですよね、なんかすごい怒りっぽい先生で入ってる間すごいストレスで胃が痛くなっちゃって
日給1万だったんですけど、もっと画力をあげろとか素材使うな3D使うな、クリスタのブラシ使ってもいいけどブラシってバレるの嫌だからそれは下描きにして上から自分で描けとか
そういってるくせに遅いと、まだですか！他にもっと描いてほしいものがあるんですけどね！とキレリプよこすし
こういう絵柄を求めているんです！と超有名レジェンド漫画家たちの背景をバンバン送ってきたり
悪夢見るほどのストレスで、それでも2ヶ月頑張ったんですがもう限界がきたので昨日やめてきました

>>129
日給1万でそれはキツイw

>>129
お疲れ様
自分も以前初めて入って渡された原稿確認の質問でSkypeチャット2,3回送ったら
なかなか作業に入ってくれないならもういいです！って切れられてそこで終了
開始から30分未満でもちろん無給って事あったよ
なんか同じ人のような匂いを感じたw

>>127
前入ってたとこと同じかと思ったｗ
たまに気に入ると　さすがですね！名無しさん以外には私の背景はお願いできません！とか気持ち悪いくらい誉めてくるのに
1秒後に他のコマが気に入らないとこんな背景描くなんて舐めてるんですか！？とかキレだすし
本気で何かの精神障害じゃないかと思ってた
日給はもうちょっと良かったけど1年で辞めたわ‥

自分も似たような先生のとこ1ヶ月やって辞めたわ
すっごいケチだから仕事前にネーム確認してくださいねだとか、先生が使い方わからんツールとかを仕事じゃない日に教えてほしい（もちろん無給）だとかもうめちゃくちゃ
時給1000円で募集かけて「経験者のうまい人が来なくて〜」ってぼやいてたけどそりゃこねーよ

127・129です
一応フェイクは入れてますが…
同じ目にあってる方が多くて、めまいがしました。
願わくばみなさんが同じ目にあったって言ってる先生が同じ先生であってほしい
こんなひどい先生、何人もいて欲しくないです
だいたい最初に入った時に、通話で、前にうちにいたアシなんてねえ？とバカにした感じで笑ってたんだけどその時に気づくべきでしたね。
最近地雷の先生って最初の通話(通話がない人もいるけど、なるべくなら一番最初は言葉を交わした方がいいかもですね)の『もしもし』でわかるようになりました

>>127
自分が酷い目にあった先生と同じ人のような気がするw

誰だよ…
恐いよ

>>129
128です遅くなったけどお疲れ様〜
みんながみんなそうじゃないけどやっぱり漫画家さんってズレた方多いよね
自分はこうはならんとこって反面教師にしてるわ

あきらめてないんだ・・・

ガンモで募集かけてたりする作家かな？地雷回避するために特徴とかだけでも教えてもらえたりせんかな…

ガンモの闇は深い

酷い時は1週間以上日程ずれるし、入り時間も決まってなくて残業や早朝出勤もある
報酬はなぜか少なくなった
それなのに最優先してくれって言われてもニートしか無理だよな…

1週間ズレたら稼ぎ無くならないか？1週間分別で出してくれるならまだわかるけど漫画家でこっちの生活考えてないやつは滅んでしまえ

そのずれた日程分稼ぎないぞ、空けておいたんだから
もちろん補填はないw
そこは辞めたがアシスタントの生活考えてないし蔑ろにしてて酷い仕事場だったなとふと思い出した

ズレた時替わりの日が大体空いてないからズレられると困る

タイミングにもよるが当日とか前日だと普通に待機料として計上しているな
なんか言われたら同様の場合でも待機料頂いている他の作家さんに悪いのでーとか
ナメた出来高やってる奴には通用しないが、そういうやりとりは牽制にも自衛にも繋がる…と、思う
そういう身勝手スケジュールかましてくる奴と遭遇したこと少ないからなんとも言えんがｗ

キャンセルもさ、理由によるんだよな
インフルだコロナだは仕方ないけど、単にペン入れ終わってませんぴえんなら仕事の管理不足としか思えない

がんもの募集の地雷臭がハンパない
編集側がSNSとかの二次創作でちょっと絵がうまい、バズってる絵師に声かけて、本人一度もアシ経験したことないままデビューさせたりするからアシの使いかた全然わからない、人にアシスタントさせるってどういうものなのかまったくわからないままアシを使おうとする漫画家急増してる…。
それでうまくいかないと自分がアシの使い方、指示のだしかたが悪いんじゃなく、アシが悪い！無能！と思ってアシにギャンギャン怒る
『アシスタント経験者募集』じゃねーよ！自分はアシ側にたったこと一度もないくせに。
あなたも『アシスタント経験済み漫画家。アシへの指示出し、概要了解済み』って書いておいてください。
そうじゃないなら3Dもあるし素材もブラシもあるんだからずっと1人で描いててください。なにも知らない状態でアシを使おうとするな。こっちの時間と労力を奪うな。給料も安いくせに偉そうな口きくな！

それを逆手に取ってめちゃくちゃゆっくりのんびり作業してぇ〜
無知だからちょっと多めに時間かかっても平均が分からないならうまいこと通せそうだし
理不尽にキレられたら編集部にパワハラだって相談してもいいと思うよ　お疲れ様

アシ経験無いからアシへの指示出しや効率のいい動かし方がわかんないって
早めに言ってくれりゃ互いに負荷も減るんだろうに
馬鹿な奴に限ってそれ言わないしむしろ隠す（？）し
我流も大概にしとけよってレイヤー構成してるしバカ丸出しだよな…
お得意のTwitterで信者からアシ採用しては如何でしょうかってね

アシ経験ないと無茶な時間指定で背景渡してくるからキツイわ
自分の原稿ならその時間でできるだろうけど
他人の原稿なんだからその1.5倍は見てほしい

>>150
初回は絵柄やタッチに慣れないのもあって2〜3倍は時間かかるよ

>>151
だよなあ
ハズレ引いた経験も多いから
初回の仕事はホント緊張する

『遅いですね！僕ならこんなコマは○○分で描けますけどね！』
と、一番最初の仕事で言ってくる漫画家は超絶地雷なのでソッコーで辞めて他を探しにいった方がいいです、いやマジで。

>>153
わかる
あとは初回から「まだですか？遅すぎます。以前のアシさんならもっと早かったです。」
とか言ってくる奴は100％地雷
この手の作家はレギュラーになった後もストレス溜まるだけだから即やめるに限る

こっちの希望額を例えば時給1500〜日給15000〜とか高めに提示するようにしてからドケチ底辺作家から連絡来なくなったからおすすめ
遠慮して安く提示するとナメられるし額が見合わないと思われたら依頼が来ないだけ
値切ってくるやつも今のとこいないし　仕事してから金額で文句言われたこともない
もちろん1000円ガチャやってる底辺にこっちから連絡なんてしない

募集掛けたら
いきなり値切られた事あったな
異世界物の作家

>>154
超わかる
即対応可能な場合とそうでない場合と様々あるって想像もできない奴は地雷

たまに募集してるとこで給与の振り込み手数料まで給与から引くとかいう作家いてドン引きしたことある
普通に企業で仕事してて振り込み手数料引くところはないし、今お世話になってる作家にそんなケチいないからビビった
そんなとこなのに募集完了になってるけど応募する人の気がしれない

>>158
払いたく無いから銀行指定されたことはあるな
偶然被ってたから仕事したけど

漫画って人間の喜怒哀楽を描いてるから漫画家先生と感性があわないとどうしようもない。
こんな感じのものを調べて描いて、なんでもいいからと言われて描いて
面白いね！いいね！と大喜びしてくれる先生と、なんでこんなもの描いたの！？と怒り出す先生がいる
これはもう相性だからしょうがない努力したってあわないものはあわない
なので一瞬でもこの先生とは感性あわないなと思ったら(ビリっと嫌な静電気みたいなの走るからすぐわかるよ)ムダな努力しないでソッコーで辞めた方がお互いのためだと思います

喜ばれることの方が多いから感覚鈍っているが
確かにいたな…ペン入れ完了している人物+背景のアタリ線からパース定規置いても
パース定規チェックの時点で違う違う違う違うと謎のパース置き直しリテイク連打
埒が明かないし時間かかるんでパース定規だけ置いてもらった間違っている糞パース
演出向けの嘘パースですらもなく常人には理解できない拘り糞パースと謎の独自理論展開

うるせえから言われるがままにそのパースで描いたが違和感バリバリの背景の量産
だが漫画家は喜んでる（？）しどういう完成図を頭に描いて作っているのは不明瞭
かといって糞パースやらされ続けてこっちの技術に悪影響出かねないので秒で辞めた
毎回一発で完璧なパース置いてくる俺への嫉妬や嫌がらせの可能性が大とも結論づいたが
持ちうる技術や知識がその漫画家を遥かに凌駕している場合は稀に不幸を招くと学んだ

パースはそりゃ狂ってないほうがいいけど狂ってるほうが味があるって人は確かにいるからなぁ
でもそういう人は自分の作風が独特って自覚はなさそうだよね
だから最初にこうして欲しいああして欲しいは参考みて気になったらガンガン聞いてるは
後から修正するのめんどくさいし

見栄え重視やわざと狂わせたりするのは技法としてよくやるし
というよりも構図類々でそうやらざるを得ないことも多いしな…
謎独学の脳内パースを「俺様が引いてるこのパースが正解だ！！！」とか
何の技術にもならん長講釈垂れられるとうんざりする

そんなだからお前のところの元アシ全員ヘタなんじゃねーのと言ってやりたかったくらい

今までOKだったやり方が今回から急に駄目になったり、それ初回に言えよと思うようなことを何回も仕事してから言われると疲れる
あとほとんどこっちにお任せにしてるくせに後からリテイクするなら最初から指定してほしいわ

先生の線画はつるっとしたペンなのに
アシの背景はザラザラしたペンで浮いてる連載あるけど直さない
そこは気にしないのかな？って

気にする、気になるポイントは全く人によって違うw
本人がいいなら気にはなるけど手は出さない方がいい

3Dのソフトでのスクショとか車や電車撮る時のきっついパースが好みの人いたなあ
しかもそういう写真のトレスばっかさせるの
縦線も横線も平行が一切無い画面
ソファに座る正面普通なら一点透視で済むようなのも三点
ちょっと見切れのように入るドア枠ですら斜めがデフォ
気持ち悪くて日にち合わないのを機にFOした

パースにあったキャラを描いてくれるなら許すw

キツいパースに手前と奥で複数人置くのすごく難しいよな

難しいかな？まぁ誰にも得手不得手はあるからね

鬼滅の刃の背景ってなんかパースもおかしいしうまくないよなって思うけどアレはアレで作品にあってるのか

>>169
きついパースっていっても、室内を広角で撮った写真だけど、
今の所で机に座ってる四人とか、パースに合ってた試しないよw

簡単とか言えるのは余程のスゴ腕なんだろーなうらやましい

ど素人の募集みるとカオスやな

最近の募集はやばいの多すぎ

ああいう奴らから応募される作家も大変やな…

やめた先生のとこ
前任のアシさんが描いた背景とモブが気に入らないから描きなおし修正してくださいというんだが
これのなにが気に入らないんだろう？ってくらいパースもあってるし奥行きも正しいしモブもキャラの作画の邪魔しないレベルのタッチな上にデッサンもきちんとしててすごく上手い
「これを参考にしてほしいんです」
と出してきた別のアシが描いたものがその描きなおせっていった前任のアシの作画よりどうみてもヘタ！！
まぁドヘタじゃないけどその前任アシがちゃんとプロレベルの作画なら、参考にしてほしいって出してきたものは高校の漫研で一番うまいかな？って程度の画力
この先生の作画感性どうなってんの？って感じだった
一行目に描いたけど、そういう理由ですぐやめた

在宅アシで、先生がアシスタント経験無し。
白紙の原稿。新キャラのトーン指示も無く、アシ時間中に先生はいない。ベタで潰れる1px塗れてないとキレる…。しかも週刊でアシ1人。勉強会も何もない。精神壊れた。

大体皆レギュラー固定で、ヤベー現場入ったらどんぐらいで辞める？適当な事で辞めたけど、指定トーンを別のヘルプアシがやった時、ページ毎にトーン違ったり、確認しても「俺の読者はそこまで見ない」って言われたわ。

>>177
1ヶ月で見極めてバイバイかな
逆に言えば1ヶ月うまくいけばずっとうまくいく気がする

>>175
前任のアシが嫌いになったからじゃね？
あとは自分より上手い絵を描かれてキャラが浮いて見えるとか

>>177
まぁ、手癖で設定と違う襟の形とか、そこ一回もベタになったことないだろって
とこにベタ描いてくる盲はいる
作家がOKならそれもいいかと思ってるw
というか、一般的なものも間違って描いてくるからそもそも脳の病気じゃないかとも思ってる

流石に毎話と毎ページで出てくる飲み物の固定トーン、ヘルプの時に修正、指示出ししていなかったの知った時はええ…しかなかった
雑誌でページ隣でトーン違うし、でもアシ側でちゃんと「変更したんでしょうか」って聞いても「してない」と言われるし
レギュラーで1ヶ月たすかる
抜けてからどうなったか見たら連載毎週じゃなくなっていた

>176
…それは…
なんというかお疲れ様です…つらかったね

めちゃくちゃうるさくてすごい怖くて精神を病みそうなくらい追い詰めてきた先生がTwitterで読者の皆様のおかげですー♪とか言ってるのを見るとなんか悲しい

年末進行みんなどうよ
自分はもう疲れ切ったわ

年末進行なのに日数一日少なくてワロタ死

バンバン稼いでるわ…

今まさに作業中だよ
もー目がしんどすぎ…
目薬いくらさしても効かなくなってきた

>>185
因みに仕事量はいつもと同じ！！
〆切が早まったらしい最初っから言ってくれ

作画アナログ仕上げデジタルの職場で背景作画が自分入れて2人しかいない、アシ増やせって何回も言ってるのに全然入れてくれない、大ゴマや見開き、難しく密度の高い背景は必ず自分がやる事になってる上にもう一人のアシより描くの早いからかこの一ヶ月で50p以上背景描いてもう疲れた

結局何とかしてもらえるから大丈夫だと思ってるんだろうな
「このままだと自分の作業量多すぎて潰れてしまいそうなので〇ヶ月以内にアシ増えなければ辞めます」くらい言ってもいいと思うが

みんな責任感ありすきでは？
雇われてる時間分、金額分を真面目にやっていれば、足りてない部分は臨時アシ入れるなり、11月ごろから少しずつ先に進めとくなり、早めにアシスタント抑えておいたりするのは先生の仕事でしょ

自分のストレスと給料が見合ってるか考えろ
辞めてもいいつもりで、給料上がるか聞け
ダメなら次の週なり、月なりで止めればいい
社員じゃないなら単なる日雇いだぞ

うちの先生は待遇いいし無茶ぶりもしないしスケジュールはきっちり守るし
できればここでずっと働いていたいけど単行本が全く売れてない
いつ打ち切りになるかとヒヤヒヤしてる

わかるわ
仕事がしやすいしっかりしていてお金もちゃんとくれる人が打ち切りになったりするんだよな
こいつゴミだろって奴のがアニメ化されたりして

仕事は楽しいのに単純に体力キャパが足りねえ
食洗機やドラム式洗濯機は既に導入済みだし、家族も家事折半どころか自分よりしてくれてるのにまだしんどい

>>193
あるあるだよなぁ
待遇良くて礼儀正しくて働きやすい職場はほんと一握りだよな。
数十人のアシやった中で2人しかいないw
幸い1人は売れっ子で今も世話になってるけど
もう1人は1年たたずコミック売れなすぎで打ち切りになっちゃったわ

漫画家とアシの関係は解消した後でも表面上じゃ仲良くしているが
長期に渡り筆舌に尽くしがたい酷い目にあわされ続けたもんで
心の内では「二度とアシやるかよ死んでしまえ、むしろ漫画家として終われ」な〜んて
ぶっちゃけ呪っている漫画家がいるんだが実際にその呪術（？）が成功すると複雑な気分だな

好き放題やってきた結果ざまあないっすねｗｗ
と言ってやりたくもなるが絶対面倒なことにしかならないしな〜
暇になったせいかチャットやらでかまってオーラ放ち始めて正直ウザい
アシ経験無しでクソ指示クソリテイク連打してくる馬鹿な元漫画家を
最初から高待遇で友人ですってだけでアシとして紹介するわけないだろがよ

やっぱり仕事と給金値段交渉するかぁ。
今の在宅で作業だと、他の別アシと状況会話とか出来ないから辛い。
質問だけど、髪の毛のツヤベタとかってやれって言われたらやる？

>>197
お疲れ様
チャット系の連絡されんの精神的にくるな

>>199
おつあり〜多分だけど俺以外にも同様のチャット連絡やってそうでいと哀れ
そっちは暇でもこっちは暇じゃねえんだよと事を荒立てる必要もないしな

まあ全部が全部クソな思い出でもなく楽しい思い出も当然あるし
そいつ繋がりで出来た友人知人もかけがえのない存在だし
コロナのおかげでグループでつるんでってのが無くなったが扱いがタルいわｗ

>>198
先生にこだわりないならやる
あるならやらない

>>201
激しく同意

ツヤベタ意見ありがとう
時期でグループでつるまなくて良い事とかあるけど、逆にアシ経験無しの地獄の指示無し現場とか周りの意見とか聞けないから辛い

ネーム以外をほぼ見切り発車してるっぽくて指示がすっごい曖昧
二度手間多発しててしんどい
時給だから良いけどよ、だるいもんはだるい

いい先生にやっと会えて仕事楽しいわ
去年の今頃はジゴクみてたわ

>>205
スレチ

最近あまりガンモ見なくなったけど久々に見たけどひどい求人ばっかで草

この掲示板に募集出すジャンプ系の作家って基本待遇良くないとこばっかだな
いくらでも応募があるからって足元見た求人出す作家は地雷臭すごいなぁって思っちゃう

眠っていいかせめて連絡くれ

アシスタントさんに申し訳ない🥺とかTwitterに描くなら普通にチャットで申し訳ないですって直接伝えてほしい
仕事だから別に原因のトラブルに関しては怒ってないけど、うーん…
アシスタントに申し訳ないと思ってる私偉いみたいな…深読みしすぎか…

そんなんあるのか気色悪いなｗ
まあ今どきといえば今どきか
トラブルはままあるが仕事だから（解決のために面倒だけど一応）怒ってるフリしなきゃもあるし
原因究明やら再発防止やら話し合う必要もあるし謝罪も込で直接やりとりが色々都合いいだろうにｗ
絶対謝らないプライド高い漫画家様は確かに存在するがそういう人だと厄介な話だな〜

SNSといえば...　なんか昔もやっとしたこと書かせてもらいますm(_ _)m

昔結構いい条件でGANMOに求人出してた２０歳前後の若い作家がいて
ちょうどゲームの生配信やってたからどんな人だろうって思ってのぞいてみたら
「●●先生(すごく有名)のとこでアシやってた人とかかなり上手い人とかが何人も応募してきてくれてすごく迷うー！」
的なこと言ってて、配信で言うなよ...とは思いつつその時は条件いいからいい人も応募してくるだろうなって思ったくらいだったんだけど
応募締め切った後Twitterフォローはずさずにいたんだが
どうやらそのうまかった人たちはとらずに自分と同い年くらいのあんまりうまくない漫画家志望の人だけ採用したっぽくて
同世代の身内だけでわいわいやりたいなら最初からプロアシへのひやかしみたいな内容の求人出すなよ...って思ってイラッとした。

多分なんだが他の掲示板利用者（経験者）にも地雷作家認定されたっぽくて
その人最初だけ即日で採用者決まってたんだけど２回３回と出すうちに応募者全然いなくなったっぽくて
最後の方は、ついに自分で背景描くしかねーかってツイートしてた。
自分も初回だけ気になって応募を迷ってたけど２回目以降は完全に候補からはずしてた。

>>211
自分もガンモにしては条件悪く無いところに応募したときに、
SNSの身内ノリもそうだけど
ちょっと色々引っ掛かる部分あったから早急に辞退したところがあるけど、
自分とは別の先生だろうがその最初の上手かった人たちも辞退してる可能性はあるな。
フリーアシ続けてるとそういう回避能力も上がってすぐ判断できるようになるよね。

トーン貼るだけの仕上げスタッフが下手すぎてつらい

素人の募集でちょっとしたコマの仕上げに2時間とか書いてあって意味がわからなかった
2時間何してるんや

先日ヘルプで入った作家めちゃくちゃ謎の上から目線の奴だった
やたらとこだわりある部位があってそこをやらせてくるんだけどめちゃくちゃ注文つけてくる…そういうなら自分でやれよと…
適当に描いてください！て言うから適当に描いたらツール使って綺麗な線で描いてくださいって言ってくる
最初に色々質問したのに特になしって答えておいて質問した内容と同じ事後から言ってくる
あと他アシの悪口言ってくる
あと一番やばかったのは普通にトレパクしてること
切羽詰まってるのは貴方の管理ミスであってアシスタントには関係ないですよね？って言ってやりたかった色々と役満だった
また何かあったら呼びますね〜とか言ってたけどもう2度受けない

トレパクはマジでヤバいだろ

>>216
一応スクショとか証拠押さえた
自分が仕事入ってた1週間のうちにやたら人が出入りというかやめて入ってを繰り返してたよ
たった1週間のうちに
そのうち話題になるかもね

ちなみに少女漫画系だよ
みんなも気をつけてな…

その人教えて欲しいけど君の身バレが怖いからいいよ

みんなIDがクリスマスになってる

>>215
そういう作家って自分の中で明確な形が出来てなくてアシにロクな注文ができないから
アシの作ったものをたたき台にしてドヤ顔で後だし指示してくるよな
自分もそれ系の作家に当たったことあるけど謎に自信満々で上から目線だったわ

確かに、なにが正解なのか自分でわかってない人いるよね
逆に正解求めすぎて何度やってもリテイク出す人もいる
いっそ自分で描いた方が早いんじゃ…と思う時もある。
時給制なんだから時間かかればかかるほどお金出すの先生側なのに
言うまでもないけど出来高制でそれほど劣った作画ってわけでもないのに
異常なほどのクオリティ求めてリテイク3度以上出す人は早めにさよならした方がいい

俺が出来高制をよっぽどの理由じゃない限り避ける大きな理由それだな
過去に一人だけ遭遇したことがあるが
漫画家と俺（アシ）の技量が違いすぎるがゆえに色々難癖つけて必ずといっていいほどリテイク要求の
リテイクで立場的なマウント仕掛けてくる理不尽極まりない奴だった
大した絵柄でもなく大したシーンでもないくせに馬鹿なのかなと

出来高の場合リテイク◯回までとか制限かけちゃえばダメなん？
制限回数超えてリテイク出せなくてなら相性悪かったですね、サヨウナラになるのかなって

初めて入る現場でこっちから言わないとブラシや追加サンプル出さないところはやっぱりダメだな
悪い人ではないんだが背景も手癖で描く系の作家は在宅では仕事を一緒にやりたくない
家にアシ呼んで育てたほうがよっぽどいいのにと思うけどレーター上がりでアシの使い方理解してない感じだ
ファンタジー系は今コミカライズ多くて編集が人気が少しでもあるレーターに片っ端から声かけた結果フリーハンドばっかり求める作家多すぎ
それはそれでわかるんだけどフリーハンド多めの現場は時給1500円くらいつけないと話にならんよ漫画家に手壊されるわ

出来高のくせにリテイク出すのがまず図々しい
金額が高いならわかるけどどうせ安いんだろ？
安く値切っといて品質求めるとか舐めるのも大概にしろって話じゃない
そういうとこは働いていても勉強になることもないからさっさと縁切った方がいい
まじで使い捨てのアシ探してるだけのやつらだよ

編集からアシ回して貰った時、作者の連載過去に何作もあったし、アシスタント経験あるんだろうなぁと思ったら、本人はアシ経験無し、指示出しクソ、自分がアシスタント経験無いのバレたらブチギレ。逆にがんもの方が地雷当たったこと無い…。

ガンモ利用したのほんの2〜3回だが最初から地雷避けしているので今の所問題なしだが
やっぱ友人知人や編集経由の紹介だと地雷回避といかないのがアレよな…
紹介自体は良かれと思っての無料の奉仕だったり善意によるものなんだろうが
紹介者自身がその現場の詳細や漫画家の人となりやスキル類が不明瞭って場合が殆ど
それでも一般常識も言葉も通じてちゃんと仕事できる現場だらけなのに
一定量はいるもんな…謎理論・謎マウント・クソ指示・クソ報酬設定全部のせの漫画家
露骨にアシガチャでSSRやっと引いた！みたいな態度取られるし
お試し期間だからしょうがないが通常報酬の25％オフとか下手すりゃ半額以下なのに
作業量は倍以上とかもあるしな

そういう人ら最近は落ちぶれてらっしゃって漫画そのもの描いてなかったりして
接点もないし依頼も紹介もなく平穏無事に暮らせているがたまに思い出しムカつきはあるｗ

レギュラーで入ってるアシスタント最初は5日〜10日って言ってたのに3日しか仕事なかったりする場所があるんだが同担だから辞めれねぇ
いい先生なんだけどな
日給6000円だし

日給６０００円なら担当に言って
辞めるけどな

やっぱ安いよなー…他の仕事受けて初めてここの日給安い事知ってね
仕上げ担当だから難しい仕事はないんだけどやっぱ半日は潰れるからしんどい

半日？ 4時間なら妥当じゃないか？

資料画像をwebpで寄越すな

>>232
大体7時間ぐらい

長かったら9時間位は座ってる
一応仕上げ担当ではあるけど主役にならない背景程度は描いてるよ
同じ内容でも倍くれる所はあるしなんだかなぁ
もうちょっと様子見て担当に相談するよ

仕上げでも時給1200円とかになる現場あるよ…

仕上げ日給6000円て
今までやってきた仕事のポートフォリオ作って売り出せばもっといいお給料で雇ってくれるとこ絶対あると思うよ
頑張って…

仕上げ日給6000円て…
作業遅い人で一日4ページ（慣れている人なら10ページ以上の配分）の出来高判定とかか…？

え…仕上げってトーンベタぐらいなのに１日かかって４ｐしかってそんな遅いことある…？

ごめん想像で言ったｗ
>>214の書き込みを参考に8ｈ/日で割ったつもりだったんだが
よく見たら1コマ2時間のド素人基準だったわ

まあ世の中想像の斜め上の人もいるから居ないとも言い切れないから怖いな

仕上げと一言で言っても少年/青年誌と少女漫画/TL/BLじゃ幅あるぞ
前者は服や髪貼るだけの現場も多いけど、後者は服や髪貼って影つけして削り入れてキラキラトーン馴染ませて…ってすんげーやること多い

作家によって作風がいろいろあるから何とも言えんが
10日ほど仕事用に空けてて実際3日しか仕事がないのはあんまりかなって思う

自分も背景で日給8000円でこき使われてたことあったなw
アナログ通い現場でそこそこネームバリューある作家のとこは今もそういうとこ多い気がしてる。
何回もガンモに募集出してて給料相談なんて書いてるとこはそれだと思う。

ツイで仕事ください金に困ってますって永遠に呟いてるメンヘラ作家もどきが募集してるけど
背景1ページ 300〜500円前後は流石に笑う

↑は在宅で通いは最低6400〜7600円

カネ以外で支払ってくれる部分もあるならまた別だが
面倒なことにしかならんしな

そいつツイッター見てたら「寂しいから通話してくれる依頼人には値引きしようかな」とか言ってるから
在宅でももれなくSkype通話させられる予感しかしない

そんな地雷に依頼する側も地雷だろうから地雷同士でマッチングしてくれたらちょっと平和になる

値引きする意味がわからん

前にリスカ写真上げてた作家ね

あけましておめでと
無能な働き者みたいな同僚のアシって本当に目障りだな
結局直すの俺だし漫画家本人も内心ウザがっているが戦闘力5でも貴重な戦力…
仮にクビにしてもどこでも雇ってもらえるわけもない技量…

モノクロ漫画なのにトーン処理でパーツごとにレイヤー分けてんのうざすぎる。
報酬安いくせに何故かアニメでもないのにトーン範囲指定スタッフが別にいて
その人の指定に合わせて影も入れるんだけどまじで金の使い方がアホすぎる。
〆切前日でもないのにわざわざ深夜待機させて深夜料金別に払うのも意味不明。
普通に翌日1日日給で雇えば済む話。それが出来高でちょこちょこ原稿送ってくるスタイル。

イラストレーター兼業の若い漫画家だけど、一回でいいからアシスタント経験してきて欲しいわ
余計な工程の数々を減らせば予算的に普通に背景かけるスタッフ雇えるのに
出来高で1ページ数百円程度の金額で仕上げやら何やらお願いしようとするから誰も応募こんのやぞ…
頼むからTwitterで「世の中にアシスタント不足」的な発言すんなよ
お前があたおかなだけじゃ

そういう部分に疑問持たない奴同士がマッチングするまで続くアシガチャの分類だよな…
改善案出してもそれを実行する技量も余裕もないギリ健垂れ流しで漫画家やってるところは
後腐れないよう上手に距離取っていくしかないよな
というかてっきり昔俺が入ったアシのところかと思ったわ

ガンモで一回だけ仕事した作家で、今もまた性懲りも無くクソ条件で求人出してる
自分が入った時はなぜか長く続けてるっぽいレギュラーアシが1人いた
本人的にはもう1人くらい背景かけて仕上げできるスタッフが欲しいみたいで定期的に求人出してるけど
奴隷アシなんてそうそう見つかるわけもなく応募来てもすぐ辞めて入れ替わりは激しいはず。
どんどん条件改悪してるからもう応募があるかすら怪しいが
最近やっと時給制を考え出したみたいだけど1000円以下だわw

ここまで聞いてなんか似てるなって思うなら同じ作家という可能性は十分あるなw

そろそろ特定されない程度に流れたから書かせて
随分前にお世話になった？先生で時給800円、仲良くなってないのにタメ口、名前の記載ミス（田中なのに口中や中田になってる感じ）、きったない字の指示でひらがなの読解ができない、返信返さないと満塁ホームラン打ってた先生が前と同じ求人出してて草
そりゃ辞められるわな

おいおい…しかし酷い作家も業界というか
いつまで経っても悪しき慣習だな
このあいだ読んだ記事にホームレスに
対応するNPO法人で時給1000円の
報酬で雇用する案件あるらしいよ
シェア自転車のバッテリー交換だけ
つまり何も出来ないアシ見習いに1000円は
妥当であり、厚遇の方かと思うが
経験者を時給1000円で雇いたいとは
ホームレスの方と同レベルしか出せない
または出したくないのは酷すぎる

まんが業界のほとんどはそれぐらいしか生産性がないってことよ

ほんとよな
まあ悪い条件で出していいアシが集まるわけないから
毎回アシ不足に悩んで余計な時間使い〆切に追われ神経すり減らし
大して売れもせずそのうち消える。自業自得w

まともな作家は今だと結構描ける経験者で時給1700円〜2000円
売れてたらもうちょいもらえるイメージあるから
アシ側も実力に合わせて積極的に作家ガチャした方がいい

仕事を始める前日
漫画家「要望はありますか？」
自分「では基礎トーン表を頂けますか？」
次の日
漫画家「よろしくお願いします」
自分「よろしくお願い致します。基礎トーン表頂けないでしょうか…？」
漫画家「また送っときます」（基礎トーン表なしでトーン貼りをする。いちいちSkypeで聴きながら）
次の日
漫画家「自分午前出かけるんで仕事進めててください」
自分「了解しました。それとキャラ増えたんですけど基礎トーン表ってない感じですか？」
漫画家「また送っときます〜（汗」
それから三日間基礎トーン表が送られてくる事はなかった
ヘルプだから良かったが舐めてんのか

>>259
キャラが少なくて服がきまってるなら自分で把握して表作るけどキャラが増えるししょっちゅう着替えるしで大変だった
次もよろしくってきてたけど2度と受けねー

いちいち聞かないといけないの面倒だな…乙
トーン表無い人いるよな
キャラ多いし増えるし男女ともに同じような顔だから見分けるのが大変だった所があったわ

設定表もないぞw
次に渡されたページでもう服が違うぞww

基礎トーン表すら用意しないでアシに任せる奴って他の部分も杜撰だよな
送られてきた原稿ファイルにトーン指示もトーン表も一切存在せず催促してもシカト
しょうがないので他の箇所から進めて完了したので再度催促したら「わかりません」という
まさかの漫画家本人が把握しておらず他のアシ頼り
肝心のその把握しているであろうアシは俺が入る数日前から実質音信不通の行方不明
仕方ないのでトーン表替わりにするから前話の完成原稿でもいいから渡してくれと伝えると出し渋り
しょうがないのでトーンじゃない部分進めていたら「トーン貼りまだですか？」「遅いですね」と寝言
他にも日本語通じるのに言葉通じない事が多く常人には理解できないことばかり宣うので
レギュラー予定だったが試用期間ということをこちらから後出しにしてサヨナラした

数カ月後にその漫画打ち切られていたが編集間とは会話や仕事成立しているんだろか

へたくそな下描きにペン入れるの気が狂いそう

急募って銘打って何回も何回も時給1000円で募集かけてるの恥ずかしくないんか？？？ってなるな　邪魔すぎる…

この人の漫画好きだったのに残念…

経験者で協調性あってなるべく多く入ってってやつかな
知らん作家だから検索してみたけどこの背景最賃以下で描けって頭おかしい
こういうやつは誰も手伝わなくなって消えればいいのにな

稀にある信者やファン、勘違い系が釣れるまで続ける搾取タイプなんかな…？
興味本位で出歯亀してみたがたった1000円で色々求められとか地雷入りの断りだなｗ

確かに…
１ページ５００円の人も怖いけど

入ってもやめちゃうんだろうなって感じがする
ただでさえごちゃっとしてる場所なのに1000円はなぁ…

多人数でチャットしながらって職場環境的に無理な感じ

今在宅でヘタなヤツにアドバイスだせないから
多人数チャットのチャンネルも欲しいかなと思う

在宅で2年アシやってて下手な奴は観察眼無さすぎるから離職しろ

知識無くヘタな人にとっては在宅は環境が悪すぎる
画面共有してもショトカとか手元でのテクニックは中々分からないだろうし

求められたことのアドバイス送っても
「わかりました！」の一言だけに
改善してんだかしてないんだか分からん成果物
真面目にやってできないのか、
理解してないのかふざけてんのか分からん

場合によっちゃ下手なままのレベルで止まってしまうしな
滅多に遭遇しないがアシが複数人いるところにそういう輩混じっていると困る

A先生じゃ褒められるしB先生ではめったくそに言われることもあるからヘタかどうかのジャッジも曖昧よなぁ…

在宅チャット、他のアシいても先生と対1だから処理合わせとか出来なかったりして辛い
トーン表送られなかった現場あるわ
しかも新キャラで処理参考画像下さいって言っても無いっていわれたなぁ

作家が気にしてないなら自分も気にしないことにした

>>276
うわ〜それめっちゃある！！！
結局作家との相性なんだなと痛感するよ

描き込んだ背景が得意なのかトーン貼って綺麗に仕上げるのが得意なのか、人工物が得意なのか自然物が得意なのか、そういう違いもあるしどれもオールマイティにこなせるに越したことはないけど2年でそこまで行けるとも思えんよな
アシスタントデビューから2年間ずっと同じ作家について行けるかは運次第なところもあるし

>>265
たぶん同じ作家だと思うけどまた時給1000円で出してるなw

何度も何度も急募で時給1000円で尚且つ条件がアシスタント経験一年以上ないとダメで、協調性も必要って　すごいな

即戦力の時給1000円の連投て露骨なアシガチャやんけ！ｗ

最低時給より安くてどうするのよ
まだシルバー人材の方が賃金上じゃね
人に甘えるのもいい加減にしろや

募集してるのが作家本人じゃなくて編集部なのもすごい　編集部も経験者1000円で雇える、すぐ来てくれるって思ってるってことでしょ　すごい

>>285
仕方ないよ仲良い漫画家が担当の編プロ副編集に「背景いつも良いですねアシどうしてます？」って値段のこととか束縛時間とか聞かれたらしくてトップに近い人もわかってないのかと思ったよ
現場のことわかってない編プロが大量に漫画業界に手を出した結果なんだろうな

メアドみたらK談社の正社員の人だよ
編集部じゃ雑用の学生バイトでももっといい額で雇ってるだろうに

1年以上アシスタント歴がある人はもっと高くて楽な場所にいるからそりゃ出てこんわなぁ
というか誰かが育てたアシスタントを未経験と同じ金額で雇おうとするところが汚い

漫画好きだったのにアシ募集の酷さで嫌いになった漫画家何人かおるわw

こういう作家からしたら使い捨てのコマなんだろな

自分の時給についてよく考えるんだけどさ
知り合いが地方で看護師やってるんだけど1200円とからしいんだよね
そう考えると、アシスタントって仕事の時給ってある程度技術があれば上がるから
そう悪くないのかなとか思ってきたわ
なんかミスっても人死なないし

>>290
地方住みでもアシスタントできるのはいいよね
定年まで続けられるかと言われたら無理だなと思うくらいで
短期間やるならむしろかなりいい仕事だと思う

大手の編集ほどいい加減な印象ある
2つ聞いたら1つしか回答してこないとか
こっちが先に提示してる条件平気で無視して来たり
学歴いいだけのお坊ちゃんお嬢ちゃんが多いから世間知らずで変な奴多いよな
学歴は別としても変な奴多いのは漫画家と似たり寄ったり
Sガッカンのプライドの高さは異常だし
今まで関わった中では編プロや中小の方が異業種経験してたりして社会人としてまともな人が多かった

いつまで経っても変わらない
業界やアシという立場や
待遇は実力あって、ほんの一握りの売れてる
または常識ある作家に雇われればラッキーだけど　
殆どは一生の生業にするのは難しいな
例え頑張って年収500万ぐらい稼いでも
フリーランスだと福利厚生ある同額年収会社員の
半分もないんじゃないかな
世間一般の定年の頃になれば国民年金だけの
フリーランスと厚生年金、企業年金支給の　
会社員とは比べものにならんくらいの差がつく
普段から余裕あるときは投資とか
そういった将来設計も見据えないと
地獄を見ることになるかも知れない

>>289
くっそ解るｗ
知らなきゃ良かった…の後悔先に立たず感

いい報酬くれる漫画家はありがたいけど
中途半端にいい金額でいい年齢まで飼い慣らされて連載終わってお別れってなると
高待遇で雇わなきゃいけない高齢アシが次の職場探すのって厳しいとこあるよな

まともな金額出せばうまいアシなんていくらでも見つかるし
25歳のそこそこうまいアシとめちゃくちゃうまい45歳なら
自分が雇う側だとしても迷わず25歳の方とるもん。。

アシスタントはどれだけ好待遇でも一時的な仕事・副業としてしか考えられん…将来性はほんとない仕事だと思う

めちゃくちゃ上手いなら45歳とるで

ほんと…？そういう作家が10年20年先もいるならいいなぁ…
クオリティ求める作家って年々減ってるし待遇いい職場の席数ってどんどん減ってる気がする
今は全然いいんだけど年取った時のこと考えると不安しかなかった
アシ以外にも収入の柱作らんきゃなって模索してる…
スレチになりそうだからこの辺にしておきますm(_ _)mありがとう。

さっきガンモでずっと募集かけてる背景1ページ500円の人のTwitter覗いたら田舎すぎてアシの応募ない真剣にアシスタント募集してる
って呟いててクソワロタですおやすみなさい

あ、ごめん、クオリティー求める作家減ってるしっていうのは技術にまともなお金を払ってクオリティーを上げようとする作家が減っているって言う意味です…
金は出さずにクオリティーを求める作家はいっぱいいるw

アシって手に職だから普通に稼いでいけるよ
嘆く気持ちもわかるんだけど3D使えない覚えようともしない描くだけが能だと思ってるアシスタントは時代から引き離されていく
ほんと俺45まで歳食ってないけど最近の30以下の若いアシ時給上がるとか＋ボナ入るから3D覚えろっつっても「いいです今のままで」
って向上心死んでる子多すぎないか
まあさすがに3D使って30分で終わるのを3時間使ってたから5回目で作家に相談して切ってもらったけど

おじさんに哀しいお知らせだけど今の若い子は就職先引く手あまただから
こんな業界やろうって子は一般職に付けない向上心なにそれなボーダー入ってるような子しかおらんのやで

20代後半アシだけど3D覚えたのは正解だったな
書き起こしを40代のベテランと比較されると敵いっこないから3Dで差別化はらかんと勝ち目がねえ

>>300
そもそも20代アシはまだ漫画家目指してる子多いからこの歳で向上心ないと漫画家になった時すぐ辞めそうだなとは思う

>>299
まあ気持ちはわかるよ。そもそも時給目的じゃないやろ。
アシやりたい新人って画力向上目的だろうし3Dなんかいくら使えるようになっても絵は上手くならんからやっすい給料でやるのは抵抗あるんだろ。
今でこそ抵抗ないけど自分も最初の頃は3D使わない現場を率先して選んでたよ。
3Dじゃない現場だと思って入ったのに3Dやってって言われたら嫌だと思うわ。
向上心の問題じゃないと思う。切ったっつーか希望退職やろww
のちのちの便利ツールとして覚えた方がいいのは間違い無いけどね。
自分も今でこそ3Dは便利に使ってるが最初はがっつり描き起こしのアナログ現場ばっか選んで入ってたよ。
おかげで画力がめちゃくちゃ上がったのでデジタルと3D導入で今楽できてるけど
最初から3D作業ばっかの職場にいたら今の自分はいないと思う。

ここで言う３Dを使えるっていうのは３Dで城や街並みを作れるって意味？
それとも既存のオブジェクトをコマに当てはめられること？

>>304
思った。自分は簡単なモデリング覚えてみて
これからはモデリングできないとやっていけないなと思ってたところで
クリスタ上で配置までの話ならちょっとびっくり

>>304
配置の話更に言うとオブジェクト組み合わせて配置して下絵にしてもいいしTL変換＋加筆で馴染ませの話
扱ってる人には簡単な話だけど3D触らない人にはパースいじって作家のラフイメージの形にするのが難しいみたい
ちなみに何度も出てくる簡単な小物のモデリングくらいなら作業中に勉強していいよって作家さんも優しい仕事場
愚痴じゃないし話広めてすまんな

LT変換では？

また例の方急募ででてない？

配置くらいは誰でもできるだろと思ってたけどそうでもないのか〜
自分もそれほど若くはないけど、10代、20代くらいの子がクリスタの3Dどころかクリスタさえ「わかんない」「覚えられない」って
言ってるのみるとおいおい〜！！と思うよ
ちょっとUI変わっただけで改悪だわかんないと騒いだり
新機能覚えようとしなかったり
君らからしたらおじさんと呼ばれるトシにそろそろなりかけてる自分でさえ一生懸命覚えてるんだからいい若いもんがなに言ってんだという気に。

それよりモデリングできた方がいいのか〜？と悩み中
モデリングはそれ専門で職業にしてる人もういるよね
完全にアシとしてやっていくのならそれも視野に入れるけど
まだ中途半端な場所にいる自分はそこまでは踏み切れない感じするな

わしは還暦だがアシスタントやっとるよ
老眼が辛いが3Dの配置まではできる
この年でモデリングは流石に荷が重いような気がするけどやってみたいとは思ってる

死ぬまで脳は鍛えられるらしいからよゆーよゆー

>>306
なるほどね〜
答えてくれてありがとう

背景1ページ500円先生
急募連投アシ経験一年以上が条件で時給1000円先生
通い拘束12時間日給10000円先生
が今最新で集結してるのアツすぎる

>>313
ここに仲間募集先生来たら確変はいるで

激アツ！

>>313
年始から激熱でワロタ
こうなったらカラー1枚350円先生も来てほしいｗ

ヤベンジャーズで草

ラーメン三銃士かよ

にしても時給1000円急募先生ドラマとかにもなってるしヒット作だからお金ないわけじゃないだろうに…ちゃんとお金さえ払えばヒット作家の職場なんて固い職場たがら引くて数多だろうに勿体無いよなぁ
なんであんな条件しか出さないんだろう
前作好きで近場の聖地行ったくらいなのに見る目変わっちゃうわ

>>319
いやーマジでさ
多分金あるのにスタッフに金かけないで
納税しまくってる作家とかみると
身近な人に最初は金かけた方が
あなたにとって分かりやすく利益が増えるのにとは
思うよね

無知の信者だまくらかしてアシとして使う・使ってたとかなんかな
募集の時給上げると現在1000円で使い続けているアシの時給も上げなきゃ的なことになるから
1000円ガチャで記事消し上げ直し編集部に「ログ流れているから上げ直せ！」とか？ｗ
まあ人間性垣間見える上に見えている地雷現場…

本人が1000円でアシしてたから1000円が基本って思い込んでる可能性もある…
ってか周りの人もその条件だと時給上げないとマトモなのこないってアドバイスしてやらないのかね
まあ何回も募集してる時点で聞く耳持たないドケチか相場知らなくて根本的に気付いてないかどっちかかあ

それにしても条件変えず連投って稀に見るやばさ…
応募来ないのは他ので埋もれてるからじゃないんよ…

>>320
500円あげるだけでも全然違うと思う
まぁそれでもあの背景は重いけど

出版社が1000円でアシスタント募集出すのって下請け法違反にならんのかな
作家は資本金1000万無いから対象外だけどK談社の資本金は3億だから余裕の突破だし、買いたたきで普通に罰されてほしい

>>325
作家は社員じゃないから無理そう

>>326
今の1000円作家は誰とアシスタントが契約するか書かれてないからK談社と契約するんだと思いましたーって勘違いする事もあるんじゃ？
そもそも週20時間を超えるアシスタント契約なんてどう見ても偽装請負じゃん
時給で作家の指示通りに働かせるなら本来最賃守る義務と雇用保険入れる義務があるのにそれを業務委託にする時点で悪いことしてる自覚が出版社側にあるし、それに加えて買い叩いてるんだから出版社が探すアシスタントぐらいはきちんと法律守ってほしい

>>327
賃上げ交渉は全然したらいいと思うんだけどさ
請負による業務委託は最低賃金補償ないって法律で決まってる
最低賃金制度は労働法で、業務委託は労働法適用外
募集業務内容外の労働（作画作業で採用されたのに子守とか飯を作らされたりとか）をさせられたらそれは下請け方違反になるから大いに訴えたらいいけどさ
出版社がアシスタントを直に雇うということは通常なく出版社は作家の代理で募集してるにすぎないというのは誰でも知ってる一般常識なわけで
それを出版社と契約するんだと思ってましたー法律守って下さいーは無理がありすぎる難癖

>>328
勿論労働法で縛られない働き方にメリットがないわけじゃ無いけど、じゃあアシスタント1000円で出版社が募集かけるのが一才縛りがないってのも違和感あるのよ
先生が雇うから下請法うち関係ありませ〜ん、でも先生いい原稿作ってね〜、（今回の先生はヒット出してるから違うだろうけど）アシ代も満足に支給しませ〜ん、みたいな痛いところを全部作家やアシスタントの末端に押し付けるのがいいわけじゃ無いと思うんよね
何のための下請法や労働基準法かって、末端の人間守るためにあるわけなんだから

赤松も政治家になるならGANMO上でのアシの労働条件について
ちゃんと見張ってないと攻撃案件になると思うんだがな

法律を変えたいとかいう話なら別のところでどうぞ
しかるべきところへ訴えかけたらいい

>>331
法的なアプローチの話も必要だと思うよ
スレチでは無い、まぁ難しくて付いてこれないだけだろうけど

法律ぐらいきちんと守ってほしいと言うもんだから
いや現行法では法の範囲内だよと返されたほに
今後のアプローチをされても意味不明だろ
難しくてついてこれてないのはどっちだよ

誤りを指摘されたら当初より主語をデカくして
自分はそんな話をしてるんじゃないんです〜って有耶無耶にしようとする奴
SNSとかでもよく見るわ

まぁでもマツコの番組でアシスタントの話になった際に番組に出てた漫画家志望の子がアシスタントの時給1000円って言ったらマツコが安いって言ってたし一般人から見ても現状安いんよね
漫画家の現状嘆くなら根本から変えていかないと変わらないよね
それは赤松さんもわかってる気がするよ
まずは土台である漫画家の収入面をどうにかしてからじゃないと何もできないし

時給というか月給手取り25万〜ボーナス有くらいでwebtoonみたいな漫画作成チームを作るところにあれば所属したいわ
まあwebtoonの制作チームから3件問い合わせ依頼来たことあるけどやりがい摂取値段でひどかったから売り上げごっそり上が持っていくんだろうね

社員扱いのとこで正社員になるのが手っ取り早いのかな

摂取じゃない搾取だわ言葉出てこんかった

やりがい搾取って搾取側として出来るやつと出来ないやつ
やりがい搾取されてもいいやつ断固お断りやつ
なかなかマッチング難しい業界なイメージあるわ

でも漫画家だけじゃなくてアシ側の募集も時給１０００円じゃん
だから搾取と言うよりそれを相場としてしまった世界の話

アシを業務委託扱いにするなら指揮命令権なしになるって
ちゃんと作家に教えてる出版社あるのだろうか

>>341
指揮命令権てのは法的に会社員が勤務時間帯や勤務場所を雇用主の指示に従わなければいけないということで
逆に言えば指揮命令権を受けない代わりにフリーランスは制作のために膨大な時間がかかっても自己責任、成果物に対する報償しか受け取れないということだからなあ

こんど新しい作家さんの所に顔合わせ兼ねて直接行くんだけど、賃金交渉初めてだから緊張するわ...

色々あって、まだ事前にどこの職場で働いてたとかいくらで雇ってもらってたとかのメールのやりとりをしてないんだよね...
今まで居た別の作家さんの所ではけっこう高い額払ってもらってたから同じ額要求して嫌な顔されないだろうかって鬱々としてしまう

みんな交渉ってどんなふうにしてる？

あっごめんsage書き込む場所間違えて上げてしまった

YouTuberが案件で4時間ゲームすると300万円って聞いてはぁいいなあと思ってしまった

>>345
有名漫画家が漫画家が4時間でネーム思いついたら300万って言ってるのと変わらないんじゃない？

YouTubeなんて漫画家以上に上澄みの上澄みしか稼げないと思うが

>>343
賃金交渉緊張するよね…自分もかなり苦手
完全新規相手なら普通に言えるんだけど
昔お世話になった相性いい作家から今もたまに臨時の連絡くるんだが
働いてた当時の時給据え置きで引き受けている…
普段1000円から募集してる作家なんだが1400円税別を提示してくれていて
可能な範囲で高い時給提示してるつもりなんだろうなぁ…って思ったら
今は1800円以上(レギュラーは2000円以上)で引き受けてるんですよ…って言いにくくて
スケジュールの都合で…ってお断りしてるけど本当はお金の問題なんです先生…

>>348
わかる上に金額も全く同じｗ
年が変わるタイミングで「他の仕事との兼ね合いもあって今年から1,800〜でお願いしてるんです」
って言ったらあっさり飲んでくれたよ
きっかけがないと言いにくいから新年や年度替わりや何かの節目で言ってみるといいかも

日給1万円ぽっちでうちの現場最優先にしてください！日程変更も無料で受けてください！は無理言うなよ…って思う
20日働いて20万にしかならんのに融通効かせてニコニコしたら20日稼働日として設けても13万とかになってバイトしてた方がマシになるやんか…
月20万月給で払うので融通きかせてくれませんか？だろよ…

そんな奴おるんか…
まあ安い現場は優先度低いわな
そういうところは最初に優先度の話ししてそれで良いならって一応の断りは入れるわ

>>349
348です。他の仕事との兼ね合いで〜っていいねw
参考にするやで、ありがとう！

実は過去に２回昇給してもらったことがあって
１回目はあっちから(気持ち100円とか)で、
２回目は痺れを切らしてこっちから当時の最低希望である1400+税にしてもらった。
その時秒ですごくあっさりのんでくれたんだけど
同時にその金額で雇う価値ありと思ってくれてたのにずっと1100円で依頼してたの？っていう
微妙な気持ちにもなったりしたw
そういうのもあって交渉せずお断りするようになったんだよね…
でも年に１回は最近どう？レギュラー無理？ってお誘いくるから次連絡きたら試しに言ってみようかな…
それ以降連絡来なくなったらそれはそれでだしねw

サバゲーに誘われてるんだけどどうしたらいいだろう？

断われば？

すげー今更だけど、ちょっと前にあったやばい先生リーチのレス面白すぎて
ガンモ見る目変わったwww
やばい投稿してる先生は自分がそんな覚えられ方してるって夢にも思ってないだろうなw

ヲチスレじゃないからほどほどにね

>>356
落としたいというか前までは悪質な投稿見たら
こいつ頭おかしいのかなとかむかつくという感情しかなかったんだけど
ネタ的な見方してみたらあんまりイラつかなくなったなぁと思って
そのレス書いた人に一言伝えたかっただけなんだw

>>356
名前出してませんし万が一ここをその先生が見た時に自分こう思われてるんか…って反省してくれる可能性なきにしもあらずだし別にいいんじゃねとは思う

ガンモ見てるだけ偉いわ…
良い作家と良いアシは秒でマッチングして末永くってなるのが常だから
どこか問題を抱えてる（主に金）作家とどこか問題を抱えてる（主に腕前）アシで
ログ埋まってる印象がある
ネット巡回するとき見るだけ見るのも勉強になっかな？

>>359
それは偏見な感じする…
普通に上手くてフリーの人も何人かいるよ
在宅だと横つながり作りにくいしそう言う人はガンモ使ってる人多いと思う
フリーで上手い人は募集かけたら1日足らずで募集終了してるけどね

自分は３つくらい掛け持ちしてるけど入れる日数が少ないから（うち一つはたまに先生都合でなくなる上に給料もお安い）半フリーだけどめちゃくちゃ上手いわけじゃないけどGANMO募集かけたら大体声かかる
それに相手も切羽詰まってたりするからいい条件飲んでくれがちだし
ただ同人の手伝いでまともな奴居なかったから今後同人原稿のアシスタントは不可にしようかと検討してる

GANMOでよく見るアシスタントたちの大半はヘルプの募集じゃない？
自分もレギュラー増やすにはキツくて、もう少し収入欲しいみたいな時あるし

>>359
自然と地雷案件で埋まりやすくはなるよね。

知り合った高待遇の作家全員ガンモ経由だけど
定着率いいからやっぱ滅多に募集かけないもんね。

タイトルに簡単な条件書くのみんなデフォルトでやってほしいわ。
わざわざ記事開かないと条件わからなくて
みると大体時給１０００〜１２００円換算で金額不相応な要求してるのばっか。
プロアシとかのブログみると、求人先としてガンモあんまり評判よくないんだけど
まあ納得ですわw 便利に利用させてもらってるけど地雷案件は多すぎる。

>>363
かくいう俺も半年ほど前に募集かけてみたんだが
来るわ来るわの露骨な地雷現場に実質根切り依頼のメールの数々
最低時給はガンモに書いてるだろがと思いつつも
頂戴した依頼に誠意込めつつ丁寧丁重にお断りするのもエネルギー使うんだわ

漫画家の友人も「募集をかける以上は地雷漫画家と思われたくない」からと
時給そこそこ高めに設定しているらしいが来るわ来るわの地雷アシ応募の数々
作画のクオリティは高けど商業ペースでは作画時間かかりすぎているお断り
ただ作画が早いだけで商業として使えないクオリティ
絵柄作風全然合ってないとか所謂「よくこれで応募しようと思ったな…」とか
採用にあたって応募者の選定手伝ったことあるが結構有象無象っていう

メールをタメ口に近い文面で送ってくるやつは大概地雷

自分で募集してるアシも低レベル素人多くてビビる

自分の描いた漫画の一部載せるのはいいけど人物で隠れすぎててほぼうつってなかったりしてる人とかは本当に何がしたいのかな？と思うなw

お前らこの人くらい真剣な仕事しろよな！（自戒）

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8526bd810595c19106ad9312922a703840e8315

神レベル

好意的に思ってる人ばかりじゃないから同業者晒すのはやめようぜ…

それはそうね

とは言えすごいと思うわ

ある漫画の背景がめっちゃすげえって聞いてKindleで買ったらめっちゃすごくてこんな風に描きたいと思った
でもエロ漫画だった
エロ漫画の背景すげえうまい人いるよなー

>>372
絵はめちゃうまく描けるけどあんまストーリー作れないって人が
エロ漫画描いてるケースも多いし
基本アシスタントの相場もちょっと高めだから
良い人材が集まりやすいのかなあとは思う
エロマンガは擬音とかのバリエーションも凄いし
漫画としていろいろ参考になるから好きだわ

アシのギャラ5倍って元のギャラ幾らの想定で言ってるんだろ
プロアシレベルなら時給1万以上とかなんだろうか

>>374
多分1000円だと思う。
顔出しでプロアシやってる人たちって結構相場低めに考えてる人多い印象ある
以前別のプロアシが自分の本出すってアシを募集してたんだが1200円で高めだと言ってたし
元プロアシの漫画家も1400円で高待遇だって言ってた
実際昔なら高額な部類だと思うんだが今はもう古いんよな…

>>372
今は一般誌一辺倒だが以前はエロ漫画の背景の依頼多かったわ
当時の多かった理由はエロ漫画家自身が背景描けない背景無理
できれば背景描きたくない人物だけやりたいって偏ってる人が多かった（俺の周囲には）
エロ漫画はいろんなアングルあるし同人やら商業誌まで幅広いし
漫画家も面白い人多いしで結構楽しかったｗ
まあその逆でクソ漫画家も多く求めてくる技量に対し金払いも悪い奴も多かったが

ノルマおわんねぇ
毎週締め切り終わったと思ったらまた次の締め切りが来る
何だったら締め切りかぶってて永遠に終わらん
週刊連載きつすぎる
ここの連載終了したら月刊誌とかの単発でのらりくらりとやりたい…

下手くそすぎて1年目って履歴詐称したい

>>378
みんな通過してきた道だから頑張れ

パースは取れるのに描き込みができない
なんかベターってなっちゃうから先生がOKしてくれても申し訳なくなってしまう

どういう仕上がりになるか自分でも想像してないものをアシに押し付けんなよ…

先生がパースを分かってないとこっちがパースを正確に取っても人物のパースがやばい事になって結果画面がやばい事になるし先生のラフの時点でパース合ってないからめっちゃパース取りにくい
先生の理想の絵にならなかったり
ちょっと勉強してくれ〜自分もめっちゃ上手いわけではないけど！

>>381
その上こだわり強くてリテイク厳しい先生だとマジできついよな。
給料良かったから最初引き受けたけど地獄で短期間だけ手伝った後ずっと断ってる
日給20,000円以上だけど、普通に二日間仕事を引き受けた時より疲れるw

わかってない先生の方が大多数だと思います

パースがわかってないからどう考えてもその位置に扉は来ないのに扉を指定に描いてたり地面が見えたりむちゃくちゃだよもう

>>384
仕事の振り方と妥協の仕方がへたくそな作家は疲れるよねって言う話だから
多分君が思ってるのと違うと思う

なんか微妙にみんな噛み合ってなくて草

381ですが
いやその後のレスすべて自分の言いたかったことと概ねあっている
しかも日給2万もの大金もらってない…
一番最初ののとなにが違うわけ？？？ただリテイク出せば自分の方が優位に立って『先生』ぶれるからそれだけじゃないの？
って問いただしたくなるほどのどうでもいいクッッッッッッッッッソみたいなちまちまちまちました修正を延々延々延々延々繰り返して挙句の果てにその言い草かよ
どんだけ上から目線なんだよただのパワハラじゃん訴えるぞコラみたいなのいるんだよ
しかもやっっっっっすい時給でさあ！！！
前はたくさんアシいたのにいつかなかったのかみんないなくなっちゃったわ
俺もやめたいわ
次早く見つけなきゃ

>>388
お前何勘違いしてんの?みたいな作家いるよね
アシスタントのこと完全に下に見てるというか

昔通いでいってたアシ先がそんな感じで
アシスタントが辞めた後あいつは俺の元を離れたからもう終わりだ　見る目がない
みたいな悪口をしょっちゅう聞かされてた
俺の下で働けるなんてありがたいと思いみたいな感じだった。
アニメや映画化も果たした作家なのでうぬぼれる気持ちもわからなくもないけど
稼いでる割にアシスタントの給料は時給1000円で昇給もなければボーナスも当然ない。

うぬぼれた発言も多くて人間性に若干問題ありだから、落ち目になってからは周りの人間も当然いなくなっていったw
今も連載してるけど全く話題になってないしぶっちゃけつまらん。
中途半端に大御所なもんだから編集も何も言えないんだろうな。
残ってたスタッフはゴマスリお世辞人間のみで(面と向かってつまらないとは言えないけどさw)こんなに面白い漫画が話題にならないなんて見る目ない奴ばっかだ、って悪口をしょっちゅう聞かされてたな。

自分は当時新人だったからやめないで残ってたんだけど
今フリーでプロアシになっていろんな作家さんと仕事させてもらうようになって
改めてほんとクソみたいな職場だったなぁと思うw

先生と呼ばれるほどの馬鹿ってことよw

そういう意味合いもあるから先生呼びは抵抗あるわ…
アシという立場だが同人歴も長いから俺も先生と呼ばれる機会もあるが
毎回訂正してそう呼ばんでくれｗ　と頼んでる

まあ気難しいというか面倒な輩を先生と呼んでご機嫌取っときゃ良いってのはままあるなぁ…

普通に先生って呼んでるわ
向こうも否定してこないし、学生時代の部活の先輩に◯◯先輩って読んだり、医者に先生って呼ぶのと変わらん意識だった
そういう考えもあるんだなぁ…

どこ言ってももうさん呼びだな
漫画家目指してたり学ぶものあれば先生だったりするのかね
ある程度どこでも描けるしやっていけるから立場的に尊敬の眼差しはないかもな

通いのアシやってた時は先生って呼ばないでっていう先生結構いたけど在宅になってからいないな
○○さんって呼ぶのもなんだし先生って呼ぶくらいの距離感が楽だわ

会社でいう部長係長くらいの役職名だと思ってたから自分も別になんとも思わないなあ

いちいち訂正される方がめんどくさい
ヘルプでちょっと入るだけのとことか短期のところは名前なんか覚えるの邪魔くせえから
固有名詞じゃなく「先生」と共通で呼びかけられる敬称が便利

まぁ、社員になって、有給出るなら先生でもいいかなと思ってる

先生呼ばれる漫画家さんが馬鹿ってのもなんかよくわからない
前ちょくちょく沸いてたやたら漫画家さんを見下してる人か？

>>397
そういう現場があるんですか？

>>397
めっちゃ職場で嫌われてそうw

>>399
社員になってるところは法律上有給があると思うけど、
自分はそんなところに行ったことはない

>>398
ことわざをご存じないなら意味が通じないｶﾓ

最近は姓+名みたいなのじゃない珍妙なペンネームの人も多いから先生って言う方が楽
呼ぶの恥ずかしいし読み方分からなかったりしたら聞くのも面倒
何て呼びますか？と問いかける事すらめんどくさい

仮名だけどロドリゲス○○みたいな方増えすぎて先生呼びが無難
てかまた上から目線君来てるんかよ
他アシも見下し漫画家も見下し
融通効かないから先生が別のアシにリテイク頼んで仕事増やすタイプの奴って感じするわ

先生って呼ばれるの嫌って先生結構いるんだな
自分が世話になったところくらいかと思ってた
うちんとこは異常なレベルで
取引先の人に最初に先生って呼ばないでって伝えたんだけど
そのあと間違って先生呼びしちゃったらブチギレて説教し出して
取引先の若い子泣かせてたww

まじで頭おかしい

Twitterで流れてきたアシの仕上げ話
ああいう漫画家増えてるんだろうな
アシを見下したような公開処刑と書き方あんまりだわ

名前Kから始まる人のやつ？

あのツイートは普通に性格悪いなと思った
ノウハウの共有というよりただの晒しあげに見える

空はともかくあそこまでこってりした仕上げ希望するなら最初からそういう指示入れといてほしい

見てきたけど別に見下してなくない？
褒めるところは褒めてるし
どんな言われ方してるかと思ったら肩透かしすげー

あの線画かけるならアシスタントさんもあのトーン貼れると思うし、指示不足に見えるなぁ…
実際はあの背景にセリフとか入りがちだからきちんと影付けても大幅に消えちゃうし

自分もお任せで演出も求められる現場でやってたから特になんも思わなかったなあ
技術とかじゃなくて好みというか加減を擦り合わせていく為の話だと思った

多分
指示不足もあるし
Twitterに上げてしまえる
神経も多分やばい

アシスタント経験のある作家さんのようだけど
他人に対する配慮的なものの欠如が見て取れるかな
仕事において人を注意や指摘する時はできる限り他の人の目がないところで一対一では割とマスト
注意や指摘をされる時多くのひとがいるところでされると
自尊心傷つけてしまうからあまり良くない
それはいくら褒めたからととかではない

普通に1対1で指摘した後の話なんじゃないの？
こんな話をツイでしますよって本人同士で了承取ってるかもしれないでしょ

加減をすりあわせるって意味なら「こういう指示をしたらイメージがよく伝わらず認識の齟齬が起きたので漫画家側はこういう風に指示した方がいいしアシスタントはこう受け取ってほしい」って書き方にするべきだよな
単純に結果だけ上げてBeforeAfterみたいな晒し方だとアシスタントの微妙な背景私が修正したらこんなによくなりましたって意味にしか見えないから違和感を持つ人がいるのも仕方ないと思う

うーん
作家さんからTwitterに書いていいか聞かれて
やだって言いづらいし

作家さんが自分で描いた背景に自分で直しいれる内容なら同じ内容でも
伝えたい事は伝えられるわけだから

自分的にはいいのでは？と思うわ

正直あれで自尊心を傷付けられただの見下されただの思う人は
アシスタントにあんまり向いてない

会社で考えて欲しいんだけど
部下や外注先の失敗や業務上での指摘を
会社名使ってこんなことがあったので
こういう風に直しました
って言ってる企業アカウントあったら様子おかしいでしょ

当人間でどんな指示ややり取りがあってあのツイートに至ったのかは分からないけど
仕事への修正点を共有されるだけなら気にならないし逆に助かる
でもそれをわざわざtwitterで発信されるのはいい気はしないって人が大半では
何が悪いか分からないって人の方が他人への共感力とか想像力が欠如してて怖い

>>417
自営業を何だと思ってんだ？

金稼ぐためであってお気持ちでは仕事してないんでね

マジでこの感覚わからんやつが多いことが分かったわ

自営業とか関係ないんだわ社会的モラルの話だわ

共感力だの想像力だの持ち出したらここでの漫画家への愚痴なんて大半アウトだろ
自分はよくて向こうはダメとはならんわ
漫画家の稿料が低い実情やバックグラウンドを慮って
アシスタントの時給が低いのも納得しろと言われてできるか？

自分だったら恥ずかしくて泣きたくなるなぁ

引用で誰かが「アシスタントの仕上げ不足ではなく、作家が手を加えやすいような背景にしていて素晴らしい」と褒めていて、こういう言い方にするだけで違うと思うなぁ

正直このツイート擁護してるのはアシスタント騙ってる漫画家じゃないかと思うわ
漫画家スレでたまにアシスレ監視してるような話題出るし
自分の仕事へのダメ出し全世界に拡散されてうれしいわけないわ

それこそ共感力も想像力も無さすぎるだろ
糖質かよ

愚痴スレだから語りたい人は雑談スレ行けばいいよ

あの人以前は漫画家にここまでアシスタントに指定をするべきと
細かい内容をいろいろツイートして
その時は漫画家はここまで指定しないといけないの？となり
他のアシスタントもここまで指定なくても大丈夫ともなって
逆の立場に立った今は指定が無いと出来ない処理をアシスタントに要求
ダブルスタンダードじゃない？

例の仕上げツイートのやつ、あんな後だしで赤ペン入れてんなら最初に指示しっかりだせやって感じだ
売れてて指示が上手かった作家さんはこうして欲しいって部分はしっかり指示してくれて
無駄なリテイクもなく凄くいい職場だったな

てかハウツー系って失敗例も成功例も自分で描いたのだすもんじゃね？
他人の仕事を修正晒しなんてやっったら角が立つでしょ普通ｗ
しかも来週もドヤ顔で晒す気らしいし味しめてんなｗ

そもそもあれ夕方であることと光源の方向ちゃんと指示してたのか？

どこで見れるんだそのツイートは？

アシスタント　仕上げでTwitter検索

>>432
ありがとう
見てきたけど一言夕方と書いてあれば
だいぶ変わると思うんだが
ちゃんと指示だしてるのかな？

>>432
自分も見てきたけどずっと話題に上っているのは夕方のやつであってんのかな？

見下しているわけではないと思うけど
どう考えても指示不足だと思うwwww

空のトーンは雲ありで、公園は光源左上で影の形ちょっと細く削ってください
って一言伝えれば済む話
指示もなしに最初からこんな細かい削りして後からそんなに細くなくてもよかったんですよーとか言われるより
軽めに仕上げて後から追加でもうちょっと細かく削ってくださいって指示出す方が二度手間じゃないし
普通に優秀そうなアシさんに見えるけどな
こういう作家に限ってどうせ時給1000円とか激安の出来高で依頼してんだろうなぁ

線画上手いし指示出したら修正後感じにしてくれると思う
あと個人的に修正後の木の処理汚くて嫌だ

>>435
修正が上手くいかなくてボカして
ごまかしたんだと思うんだが

>>436
言葉足りんかった地面の影の方
あれなら入れない方がいい気がする

>>434
公園の光源見た感じ右上だよね

>>437
確かに
雑に見える

というかいくら影が伸びてるって言っても地面の木の影あそこまで伸びるか
どこから生えてるんだろ…仮にあの処理をしたいなら別の薄いグラデトーン貼るかトーン削りを上からざっくりかけて薄めた方がいい気もする（伝わる？）
木のぼかしは不自然じゃないけど公園の木っぽくないは意味がわからない
もはや漫画家側の感性の問題だし逆に公園の木っぽいきって何よってなるな

>>440
もうちょっとまっすぐ太めの木の方が公園ぽいって意味だったんじゃないのかな

赤ペンの内容とか修正後とかは好みの問題だし別にいいと思ったけど
自分の思い通りの仕上げを指示もなしにアシスタントさんがやれるものだと
思ってそうなところがなんだかなぁって感じだったw
ほとんど指示なしにいい感じで自分の思った通りにやってくれるアシスタントが欲しかったら
高い給料出してプロアシレベルのレギュラーアシスタントさん探してねって感じだ

>>441
その人の周りの環境次第でどんな木が公園に生えててっていう理解とか印象はかなり変わってくると思うというか…感性が合えばすんなり描いてくれるだろうけど無理ならこういう事が起こるから指示はちゃんと出した方がいいよねって本当に思う
漫画家さんって自分と他人の境界線ぐちゃぐちゃな人結構多いなと思うんだけどこれもその延長線なのかな
自分が思ってる事は他人もそう思ってるって思いがちというか
というかめちゃくちゃ漫画家さんに苦言言われてるね…

>>442
これがsessaみたいな添削したよってだけの画像なら
すごくわかりやすいしいいと思うんやが
アシスタントからすると理不尽なリテイクにしか見えんくてどうしてもモヤってしまうよね

これやったアシスタントっぽい人もリツイートしてるから
本人たちはあくまでよくあるメイキング的なノリで上げただけなんだろうな
あんま叩かれる内容でもないのかもなと思えてきたわ

リプや引用RTで直接注意されてないだけで関連キーワードで調べたら漫画家にはめちゃくちゃ非難されてるね
アシ本人がRTしてるといっても本心や経緯はわからないしまともな感性の人から見たら普通に褒められた行為じゃないと思う
絶賛してるのは指示出しのやり方とか現場のことを分かってない漫画家志望者、新人アシ、ただの漫画好きばっかりっぽいし

あのベンチの影の伸び方からしたら太陽は低い位置にあるから
夕焼け雲の影と光の位置が逆のような気が・・・・

わいはそれより仕上げアシが不足してるっていうツイートにもやってるわ
アシは別に不足してねーよ
不足してんのは低賃金で仕事請け負ってくれる奴隷だよと
まともな内容で募集してるとこは速攻枠埋まるしアシの定着率も抜群だわバカタレ

ヘルプでたまに手伝ってる知り合いの作家も
時給1100円とかで見合わない能力のアシ募集出して全然応募こない〜って愚痴ってるんだが当たり前じゃバカタレ

えらい盛り上がってるから興味本位で見てみたけど
光源の指示指定や具体的な時間（正確には緯度経度情報）が不足してる
情報伝達のグダグダじゃねえか

影の向き別にバラバラじゃねえし
不要ないちゃもんつけてマウント先生しているタイプにも見えなくもない
まあ本人も良かれと思ってやっていてアシも納得の上での行為なんだろうが
それをTwitterでやることか？っていう個人的な気色悪さは拭えないな
自分の原稿の自分の線画のセルフリテイクでやれ

アシと思われる人も引用リツイで宣伝してるから当事者間では別に何の問題もないんだと思うよ
ただ第三者からみたらえって普通なるわな

でもアシ側で反応しないなんて失礼だから反応せざるを得ないんじゃない？内心はどう思ってるか分からんよ

どう思ってるか分からないからこそ本当に本人が何も気にしてない可能性だってあるのに
その辺の想像力はなぜか働かないんだな

アシ本人がどう思ってるかなんて外野にはわからないんだから気にしてるにしろ気にしてないにしろそこについて議論するのは無駄
水掛け論でしかないだろ
まあ本人に許可とったにしろ「アシスタントに描かせた背景が微妙だから添削してtwitterで公表したろ」って考えること自体あんまり普通じゃないと思うわ

影が伸びない事で差別化を図ったんだろうけど
地面との距離が離れている枝葉の影の方がコントラストを強く表現されてて違和感を感じてしまう
漫画的な表現って言われたらそれまでなんだけど距離感の表現って難しいね

まあよくある写実的な影よりも見栄え重視とかのぼんやりした脳内構図だろうな
技術云々よりも思いつきでやったトーンワークのビフォーアフターで自画自賛
漫画描きもしない読みもしないぶっちゃけ客ですらないド素人が見れば
「漫画家ってスゲー！」となりがちな一件
「なんやこれ」ってなるのが同業の目線
調子乗って見て見てビフォーアフター先生気取り連発しそうだよな…

引用RTでアシスタントを晒しあげてるって苦言を呈してるツイートに「そう見えちゃうんですね、アシさんに許可もらってること記載します！」ってリプしてるから本人本当に何が悪いか分かってないというか何も考えてないんだろうな
許可得てることを書こうが書かまいが晒しあげには変わりないと思うんだけど
普通こういうツイートは良くないんだ消そうって考えになるだろ

ビフォーアフターのアフターが上手くないから説得力ないのが…

この人は前もツイッターで炎上してたよな
燃えやすいテーマの漫画描いて一般層から叩かれて猛反論してた

なんでも悪い方で捉えて、こんなんで自分のTwitterで叩いてるやつも
どうかと思うがw
ちょっとでも悪いことをしてそうなやつ見かけると
自分のことを正義だと勘違いしてる奴がなんの悪気もなく抱えていると言う自覚すらなく攻撃する人いるよなぁ
晒し上げって言う意味ではこっちの方が悪質だと思うけどねぇ

正義ポジションから他人を攻撃するのってセックスより快楽物質出るらしいじゃん

あのおばさんも自分がもてないから因縁付けたのかな
自分から事件に発展してもおかしくないレベルのケンカを売ってきたくせに
何年経っても謝ったという噂を聞かないということは
怖い怖いといいつつも寝床で思い返して気持ちよくなれる快感の方が上回っているということか

誰なのか皆知ってるのにね
どうしてくれるおつもりなのかな

即戦力33歳以下ねぇ
求人に年齢制限書いちゃいけないことも知らないような人と仕事したくねぇなぁ
実力があって若くてピチピチな子だけお願いします♡
位ならまだ可愛げあるのに。

あと試用期間とか言って減額するやつって何考えてんだろう
お互い様子見ってことで最初の1~2日短時間で安めでってことならわかるけど
なんで同じ時間使って働いてるの一緒なのになんで
あっちの都合で慣れるまで安い金額で働かなきゃなんないの？
即戦力日給10,000てなめてるだろwwwww

例のババア気付かないフリしてるわ
その辺のパートのババア程度のくせに、やられるその瞬間まで
若い男にモテモテ、けんかは負けなし、漫画はプロレベル、夢の世界に浸ってますってかw

>>457
そうなの？

炎上してるトレパク絵師
ググればすぐ出てくる公式のバイクの写真をそのままトレスしてるの根性があるのかバグってるのか
アシやりながら資料がないからって酷い解像度の写真から目起こししたりして時給1500円の身としては悲しくなるばかり

YOASOBIの絵師？
あれバイクだけじゃない10割バッターだろ
自己顕示欲でバグっちゃったタイプ

なぞっただけの丸パク人物線画8,800円で売れるの羨ましい〜（棒読み）

複雑かつ今後何度も出てくる背景なのに漠然とした指示で
「イメージに近い写真や画像ってありませんか？」と催促したら
単語ひとつでググって出てきた上から何番目みたいな有名な画像送られてくるあるある

例の夕方背景、そもそもこの仕上げに見合ったアシ代を貰ってなくて手を抜いてる可能性もあるんじゃね？
まさか時給1000円程度で指示大雑把であのレベルの背景求めてないよな？

>>466
いや、逆に時給1000円だろw
あの手の作家がいい給料払ってるとは思えない。

一週間も前のネタ引っ張るなあと思ったらマジで予告通り添削（）の第二弾とやらをアップしていたのか
案の定だがバズる要素もなく実質シカト状態になってるじゃん…

相変わらず光源指定もなければ線数や濃度の指定もなく仕上げいじってドヤってらっしゃるという
何が一番悲しいってアシの背景線画自体は丁寧でかなりいい方のに
講釈垂れる割にはトーンも仕上げも大して上手くも世界観出ているわけでもなく
「私の好みです」って予防線貼って塗り絵再構築しているに過ぎないという痛さがなぁ
またバズリ散るだろうを期待して土曜の20時にアップする見え透いた残念さよ

アシのレベルの低さや好みと合わないを不愉快なダメ出し画像を添えてツイートすることかよｗ

世界観ぶっ壊されて糞アニメになっちゃったなあ

たのむからもうてをだすな

>>468
講座系で修正版が下手くそなの致命的だよなｗ
好みがあるならちゃんと指定しろで終わってる話なのもｗ

>>470
素人はあの程度で騙せても同業者は「あ、ふ〜ん、それで？」だもんな
仕上げのリテイクリメイク、アシさんには許可貰ってます！ってそこじゃねえっていうｗ
注意してくれる人も何がまずいか教えてくれる人も居ない残念な人っぽそうだし
味をしめた内心わっくわくの第二弾ツイートも空振ったところで一件落着かな？ｗ

ああいうのは最後の仕上げの横取り・騙し討ちのような添削じゃなく
アタリないし下描きや指示指定のメイキング工程も挟まなきゃ意味も薄く
あんなやり方じゃ「うちのアシのここの仕事が気に入らない」を全世界に晒してるだけの単なる嫌な奴という…

例の仕上げのツイート、件のアシスタントが引リツで説明の漫画上げてたけど
本人も「そんなことしたら晒しあげって思われるのに…あっ炎上商法か！」とか書いてて草

２個目のやつ周りから散々言われたせいかバズってなくて草
探すのに時間かかったわ

出来高制でコマ５００円〜ってどういうの想定してるんだろな…
結構描き込んで５００円とかだったらやってられんな

仕上げ晒し第2弾　仕上げどうとか線どうとか以前に
左上が窓の外のベランダ？だとするとソファの左側にある棚？ロッカー？が窓ぶち抜いてないか？
窓ガラスどうはまってるんだ？開かないしはめ殺しにしてもでかすぎるし
こんなでかい1枚ガラス使ったリビングにしてはインテリアが貧乏くさすぎるし
ソファの上のすだれみたいなやつはなんなんｗ
あとパースの取り方がダサイ
線画にはOK出してるんだからアシのせいじゃなくて作家の背景センスがなさすぎ

自分はあれはダイニングキッチンで
左上は台所のシンクの下の棚の扉
タイルはキッチンの立つところ
左の家具は食器棚と解釈したが
でもタイルとフローリングにまたぐように家具もおかしいなとも思うし
食器棚が片側だけ下までガラスも不自然だし
ソファ上のビーズの暖簾？も何であそこにあるのかもわからないという
他にもソファもテーブルもラグも他の人と同様なイメージ
結局何がなんだかわからない

>>474
500円とか線3本のＹレベルじゃないとやらん

そんなにめちゃめちゃディスられるような内容じゃないやろ
ちょっと前に話題に出てた人を攻撃すると快楽物質が出るうんぬんってやつやな
攻撃の対象見つけて気持ちよくなっちゃってんだねw
作風的に何時間もかけて書いてるわけじゃないでしょ。つたわればOKって感じだし
パースとかアングルもアシスタントさんが書きやすいようにそんなに複雑じゃないんでしょ
ここまで引っ張ってひたすら揚げ足取りしてるのダサすぎだわ
アニメを一時停止して中割のキャプチャとって作画崩壊とかわめいてる連中みたい
ディスりまくってるけどビフォーアフターだったらどう見てもアフターの方が情報量が多いし整理されてるよ
批判されてたのはそこじゃなくてアシスタントさんへの指示不足が技量不足のように見えるってとこでしょ
君らほんとに漫画アシスタントやってんのか？

本人降臨

反対する意見の人がいてもいいとは思う
とは言え他の作家さんが言っているように
一番最初の指示をどんな感じで出してあの仕上がりで返ってきたかわからんから突っ込まれるのもわかる

ガチギレで草
なんで他人事にここまで怒ってるんですかねぇ…ｗ

何言ってんだここ愚痴スレだぞ

例の作家も「でしょ」が口癖みたいなんだがｗ
偶然なのかな？

描きやすいアングルの簡単な背景の指示をわかりやすく伝えられないって逆にやばくない
それで追加指示なく受け取ってから添削上げていいですか？とか笑えないんだが
最初に自分の作品とか似た作風の作品見せてお手本示すとか追加指示ですり合わせしないの？ってなる
当アシスタントさんすら炎上狙いか？って思っちゃうって…他人が炎上狙いだと思うような事を悪気なく世に出しちゃう感性…

当のアシスタントが笑い話にしてくれたことで少し和らいだ

本当それなのだ
アシスタントさんに感謝するのだ
でも漫画家さんや元同僚からの意見、その後下○スケッチ氏の様に常バズり状態にならなかった事、全て考慮してもおかしいのは自分の行動であった事をうけとめて今後もお仕事頑張ってほしいのだ

アライさんなのだ
本人降臨でしょ感面白すぎる書きに来た愚痴どうでもよくなったわｗ
漫画家が理想と現実の折り合いがアレで非常識で残念な人
アシがいい仕事が出来る聖人って感じだな〜ルポ漫画面白かった
アシが俺だけじゃしんどい状態のうちの現場に引き抜けないかな…

ツイ垢と同じ「めちゃめちゃ」とか独特な言い回しと「でしょ」の口癖
叩かれてる仕上げを自画自賛
ここまで強烈な本人降臨を令和の時代に見れるとはｗ

>>487
ハム太郎のつもりだったのだ…

件の人いるの？見てたらアドバイスも見てね
個人サイトに分かりやすいタグミスがあるので直そう

バカボンのパパかと

もしかして：世代

最初の指示をだしたらいいのに…

>>493
本当これ
色々言う前に指示内容教えてほしいわ

なんというか「仕上げの時に気をつけるポイント」とかって書き方にすればまだ良かったのに
「分かりにくい」「違和感」ってダメ出しした挙げ句「指摘」とか書いてるのがイラッとするな
指摘やら駄目出しは身内だけでやっておけばいいしあれだと「アシの駄目なところを直します」って印象が強い
「背景さんがザックリ貼ってくれたものから仕上げます」程度なら反感はなかったと思う

漫画家という地位（肩書き？）に人一倍憧れでもあった人なのかな
特徴的な文体を持つ怪文書>>478同様の自画自讃、自惚れ、驕り高ぶり…
というか新人漫画家であり現役でアシスタントもやってる人だったのか
アシの証言にある水面下でざわつているってこのスレのことだったりしてｗ

>>496
あいつ知ってるけど最初は4コマ描いてて楽して金欲しいって考えでいるから好きじゃないわ
発達障害で他の仕事は出来ないとか言ってたし

商業目指すにしてはセンスがおかしかったからオリジナルで連載は無理だろうな

そうなのか壊滅的に悲惨でいらっしゃるな
発達は気の毒だがそれを言い訳にして横暴な振る舞いをしている人種か
やっていいことと悪いこと言っていいことと悪いことの判断が自分中心なのも納得だ
過去に付き合いがあった漫画家にもそういうタイプいたわ
付き合いが浅い頃は何でも話してくれる気さくで良い人という印象だったんだが
他人の内緒話ですらバンバン喋るわ俺が話した話もバンバン他所で喋るわで
アシどころか縁ごと切ったわｗ
というかぶっちゃけアシガチャ大成功の一例なんだろうなぁ

添削先生の悪役令嬢もの　わざわざ課金して見てみたんだけれど
なんで試し読みが見開きの片方で終わってるかよくわかった
左側の絵がマジ酷い
線はガチャガチャだしトーンは足りてないし
こんなラクガキでよくアシの仕事に赤入れられたなと呆れた

ここヲチスレじゃないんで

背景出来高500円・1000円・1500円〜みたいなのが増えてきて世知辛い
作家の原稿料が安すぎてアシにしわ寄せが来てんのかな

マッチングが上手く行って継続で〜ってところが増えたり
ガンモで求人したばっかりにちょっとアレな人たちからの応募が殺到して…とかで求人出すの控えたり
そういう意味で地雷案件の比率が上がっているのかもしれないな
先日予定していた作業が延期になって休暇にするかガンモでヘルプ探すか考えて
上から順に見はしたんだが結局休暇にした程度には酷い報酬が目についたな

時給1200と800のところ掛け持ちしてるけど1200の方辞めてぇ...
800のとこは安いからかしらんけど説明も指示もリテイクも丁寧でチャットしてても通話してても気が楽どころか楽しいけど1200の方は変な指示でうまくできないとタメ口で怒ってきたりするからチャット通知が来るだけでストレスだわ
最近わざとバレない程度にゆっくりやってクビにしてくれないかと思いながらやってる

ハズレを引いたな
まともな1200円あるから
やめて良いと思うわ

普通に来月からお手伝い出来ませんで新しいところ探したほうが良いと思う

うん辞めようと思うわ
自分がアシとして新人だから下手くそで怒られてるのと思って数ヶ月我慢したが数ヶ月たってずっとこの感じだとは思わなかった
800円の先生をあとから見つけたんだけどそっちじゃ怒られたりせず技術もあるって言ってくれて(800円の先生のが説明も丁寧だからのもあるだろうけど)勉強になるし
しかも時給1000に上げてくれるらしいからますます時給の違いでストレス貯め続ける意味なくなるわ

時給800ってそれいい先生なんだろうか…多分本当にいい先生なら1000以上くれて尚且つ技術も教えてくれると思うのだが…まあタメ口でキレてくるやつは論外
たまに依頼メールすらタメ口に近かったりちゃんと日本語使えてないやついるよな

あ、ごめん時給あげてくれるのか
上手くなったら沢山依頼来るようになるしこっちから時給の提示もできるから頑張ってね

>>503
スケジュールが埋まってると言って
断るべき

自分も新規仕事欲しいんだけど今の募集どれもひどくてなあ…
あれは応募する気起こらないよね

すごいなぁ…
実力関係なく一律7000円か
変態すぎて呆れてしまったわ
人に頼まず自分で描きなさいよ