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邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚


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1日本@名無史さん
2023/08/15(火) 06:50:07.74
奥山氏が、作製するスレッドには、完全に論破されてしまったテンプレートが貼り付けられ、
スレッドが、ウンコのようになってしまうので、テンプレートを撤去して、自由に討論できるようにしました。
そして、良く数えた結果、スレッドは1931番目でした。
夏休み中の小学生も、意見を発表しても、良いよ。
2日本@名無史さん
2023/08/15(火) 06:53:25.67
良いスレッドが、出現しましたね。
3日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:09:30.22
>>1
僕は、小学三年生です。
貴方は「夏休み中の小学生も、意見を発表しても、良いよ。」という許可をしてくれたので、お礼を言います。
ありがとう、、、
意見を発表します。
巻向は、墓場だと思います。
理由は、前方後円墳が墓だと思うからです。
4日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:29:41.34
テンプレ①
関川尚功
「どうやったら箸墓古墳の土器が3世紀という事になるのかまったくわからない。どう観てもあれは古墳時代の土器で、卑弥呼の時代のモノではない。3世紀の墓に4世紀の土器をどうやって埋葬するのだろうか」
5日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:30:11.67
テンプレ②
清水眞一 前・奈良県桜井市教委文化財課長

私は二十年間、大和の中央部・桜井市で「邪馬台国は何処」とのテーマを持って、
発掘調査に従事してきた。その結果として、邪馬台国が成立して女王卑弥呼を擁立する
までの弥生時代中・後期に、大和には他地域を圧倒するような「ムラ」や「墓」が
見られないことに気付いた。
代表的なムラである唐子・鍵遺跡も、畿内の同時期の池上・曽根遺跡や田能遺跡などと
比較して、飛び抜けて大きいムラとは思えなかった。逆に、墓に関しては、
西日本各地と比べて遅れた地域との思いも抱いたことだった。
であれば、その次の古墳時代に入って、纏向の地に百メートル以上もの巨大古墳が、
なぜ突如として築造されるのか。これは、大和の地に別の地域の人々が入って来たと
考えざるを得ない状況とみた。
では、誰が何処からきたのか?考古学の資料からは、特定の地域が限定できない。
となれば、卑弥呼の邪馬台国は、北部九州のどこかではないかと思われる。
6日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:30:47.88
テンプレ③
纒向遺跡を目の当たりに見てきた人の見解

坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)
著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、
現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
(中略)
「ヤマト王権は、布留式期に日本列島各地に強い影響力を行使することをはじめたのであって、
初期のヤマト王権の版図は、きわめて限定されていたとみるべきである。
・・・弥生時代中期から後期の近畿地方においては、中国との直接交渉を示す資料がほとんど知られていない。
楽浪形土器は北部九州に集中し、松江市以東にはまったく認められない。
邪馬台国の時代、すなわち庄内式期においても、魏と交渉し、西日本一帯に影響力をおよぼしたような存在が、奈良盆地にはみあたらない。
邪馬台国の所在地の第一候補とされる纏向遺跡の庄内式期の遺跡の規模は貧弱であり、魏との交渉にかかわる遺物がない。
さらに女王卑弥呼の居所は、出入りするものは男子が一人いただけであり、そこに宮室・楼観・城柵が厳かに設けられ、
常に人がいて、兵が守衛するような場所であったと記されるが、纏向遺跡にはそのような場所を認めることはできない。」
7日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:31:19.07
テンプレ④
東海大学教授の考古学者北條芳隆氏
「いわゆる邪馬台国がらみでも(旧石器捏造事件)と同じようなことが起きている」
「証明を抜きにして仮説だけがどんどん上積みされておりマスコミもそれをそのまま報じている」
「近畿地方では古い時期の古墳の発掘も多いが
、邪馬台国畿内説が調査の前提になっているために
遺物の解釈が非常に短絡的になっている。
考古学の学問性は今や崖っぷちまで追い詰められている。」
8日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:31:58.55
よ う こ そ 邪 馬 臺 国 へ

翰苑(第30巻のみ大宰府天満宮に残る:唐の張楚金の編纂)
が引用している「廣志」に、邪馬台国の場所が記されている。

廣志曰く、倭国東南陸行五百里、到る伊都国。
又南、至る邪馬嘉(臺)国。

中国の史書において、連続した行程の場合は
「又~至る」と記述される

※伊都国:福岡県糸島市,福岡市西区あたり

■アクセス
伊都国の南 徒歩すぐ
9日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:38:48.14
インターネットでも読める三国志の版本を紹介します。

https://books.google.co.jp/books?id=UKpZAAAAcAAJ&pg=PP1356&lpg=PP1356&dq=%E6%93%9A%E6%9C%83%E7%A8%BD%E5%B1%A0%E6%9D%B1%E6%B2%BB&source=bl&ots=St7SiaSVLq&sig=ACfU3U1Zh0EwHa4PQh9eIPNMmItVjxNThA&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwihgZSDr-r_AhXhh1YBHdP4D_AQ6AF6BAgSEAI
10日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:39:51.16
スレッドが、活発化しているな。
11日本@名無史さん
2023/08/15(火) 07:55:37.40
本スレアゲ
12日本@名無史さん
2023/08/15(火) 08:26:33.75
>>8
逸文だから正確に書き写したとは限らない
「又」は書き写した人の解釈で書き加えた可能もある。
13日本@名無史さん
2023/08/15(火) 08:33:32.95
>>12
纏向こそ邪馬台国
矛盾する記述は間違って書かれたものに決まってるもんね
14日本@名無史さん
2023/08/15(火) 11:34:17.28
邪馬台国は神武とは別系統の王朝ですな
15日本@名無史さん
2023/08/15(火) 12:36:05.79
>>13
1000年後くらいのものだからな。
16日本@名無史さん
2023/08/15(火) 15:46:55.80
>>15
そうそう
だから書物に矛盾があるなら資料として適切か検討しなきゃダメなんだよ
纏向邪馬台国で歴史が変わるね
17日本@名無史さん
2023/08/15(火) 15:53:53.49
そうです。隋書にいう大和王権は邪馬臺の者の国であります!
18日本@名無史さん
2023/08/15(火) 16:01:04.12
>>17
東遷したからな
19日本@名無史さん
2023/08/15(火) 16:11:47.34
隋書の時代でも北部九州地域に引き続き政権があったんだろうな。
20日本@名無史さん
2023/08/16(水) 08:28:19.73
>>3
賛成です。
私は、小学4年生です。クラブ活動は漢字クラブです。
だから、漢字が読めるので、魏志倭人伝を翻訳しました。
巻向は、邪馬台国とは関係がないことが、わかりました。
21日本@名無史さん
2023/08/17(木) 12:13:48.41
>>1
私は、漢字クラブなので、魏志倭人伝を翻訳しました。
だから、邪馬台国には、軍隊に守られた城があることを発見しました。
それは、卑弥呼が、敵軍から命を狙われていたからだと思います。
22日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:19:41.12
>>1
良いぞ。良いスレッドだ。
23日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:26:47.01
俺様は、邪馬台国は、桜井にあったと思うな。
なぜなら、ひみこちゃんという着ぐるみが、出没するからだ。
24日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:34:11.59
君の脳は、スマホの影響を受けて、レベルが高いな。
25日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:38:48.86
邪馬台国畿内説は、
1000キロメートル程も離れた陸続きでもない地層を、幾つもの併行関係という、年代を恣意的にずらすことも可能な物事で、細々と繋げた海外交差編年という物事が、絶対年代を決定する証拠なのだ、
という非学問的な嘘をつき、
さらには、一般の科学的学問の手法としては、完全に破綻してしまった要素還元主義に基づき、近畿第V様式土器の埋まっていた範囲が邪馬台国なのだ、とする、完全に非科学的な妄想なのだったな。
26日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:41:23.02
>>25
一部の、古ぼけた物事を好む学芸会の者達が、炭素についての物事を売り上げる者達に、騙され踊り、最後には、笑われ者になってしまい、
さらには、近畿第V様式土器という謎の物体を売り上げていた、大昔のほんの一部の要素でしかない者に、自称考古学者が、勝手に騙されてしまったのだったね。
27日本@名無史さん
2023/08/27(日) 08:53:30.27
「本当は、吉備から河内に伝来したのだが、庄内という場所で発見されたので、庄内式と名付けられてしまい、邪馬台国畿内説という空想の材料となってしまった土器」
という言葉を、そのまま使用すると、さ
文章が、長くなり、読むのが、大変なので、
「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」
という言葉に変換して、意見を発表します。

「九州で土師器Ib期に出土したが、「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」と似ていると認識された土器」、
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の伝来元である吉備の土器」、
「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」、
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の影響を受け、纏向大下水道の深い所に埋まった庄内0式と分類された土器」
という4種類の土器の埋まっていた4つの地域の位置関係から考えれば、
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の伝来元である吉備の土器」との直接的な影響関係がありそうな「九州で土師器Ib期に出土したが、「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」と似ていると認識された土器」と
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の影響を受け、纏向大下水道の深い所に埋まった庄内0式と分類された土器」とでは、
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の伝来元である吉備の土器」との直接的な影響関係がありそうな「九州で土師器Ib期に出土したが、「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」と似ていると認識された土器」の方が、古そうだよ。
28日本@名無史さん
2023/08/27(日) 09:06:28.48
わかりやすい説明をありがとう。一言でまとめると、北部九州邪馬台国の一勢力が東征したのだね。
29日本@名無史さん
2023/08/27(日) 10:30:11.91
一言でまとめると、北部九州の土器職人の一族が、畿内に、移住しただけだよ。
30日本@名無史さん
2023/08/27(日) 10:32:04.25
>>29
貴方は、一般の科学的学問の手法としては、完全に破綻してしまった要素還元主義に、惑わされなかったな。
31日本@名無史さん
2023/08/27(日) 10:36:19.60
>>29
つまり、「本当は、吉備から河内に伝来したのだが、庄内という場所で発見されたので、庄内式と名付けられてしまい、邪馬台国畿内説という空想の材料となってしまった土器」は、
本当は、古くとも、3世紀後半以降の土器なのだな。
32日本@名無史さん
2023/08/27(日) 10:59:55.88
>>21
では、邪馬台国は、城下町だったのだね。
そして、軍隊の兵士や、城の女中が、生活するためには、工業や商業が、盛んなので、
邪馬台国は、大都会なのだな。
33日本@名無史さん
2023/08/27(日) 11:15:26.72
>>32
俺様は、魏志倭人伝時代にも、団子屋や土産物屋が建ち並ぶ、人民が多く住む大都会が巻向にあったと思うな。だから、巻向が邪馬台国だったのだ。良いな。
34日本@名無史さん
2023/08/27(日) 11:32:29.25
>>31
つまり、
「「吉備から河内に伝来し、庄内式と名付けられた土器」の影響を受け、纏向大下水道の深い所に埋まった庄内0式と分類された土器」
以降に出現した、巻向の全ての前方後円型の物体は、3世紀末期頃より、後に出現したのだね。
35日本@名無史さん
2023/08/27(日) 14:42:05.28
つまり、邪馬台国畿内説は、完全に破綻してしまったのだね。
36日本@名無史さん
2023/08/27(日) 14:55:38.41
>>33
>団子屋や土産物屋が建ち並ぶ、

住居は・・見つかっていない。

そうなると、数少ないあの建物が、団子やと土産物屋だった、ということか。
37日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:01:29.21
>>33
巻向は、莫大な税金を投入して、数十年間に数百回もの大規模発掘調査を、事前や事後の作業を含めたならば、延べ何十万人もの係員が実行しましたが、3世紀や4世紀頃の人民の住宅が、数件しか発見されませんでした。
だから、大都会ではなかったのですよ。
38日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:09:17.56
私は、夏休みの研究を進行させて、2学期に、邪馬台国畿内説が破綻した理由を、教室で発表するためには、
カエルや桃の種ではなく、鉄の武器がある場所がどこなのかを研究することが、重大だと考えます。
39日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:09:36.92
住居は古墳で埋められたんだろうな、箸墓の周濠から土器が出たのはそういうことだろう
40日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:11:20.03
>>37
俺様は、巻向が、延べ何十万人もの係員で、大規模発掘調査を実行したが、3世紀や4世紀頃の人民の住宅が、数件しか発見されなかったことを、知らなかったな。
だから、俺様の巻向が邪馬台国だったという意見は、破綻したのだな。
41日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:16:55.02
>>38
僕は、小学校5年生です。貴女の意見に賛成します。
魏志倭人伝では、倭人の軍隊が、鉄の鏃を使っていると記録されました。
だから、鉄の鏃が多く発見される場所に、卑弥呼の城があるのだと気づいたからです。
42日本@名無史さん
2023/08/27(日) 15:35:28.90
征服されて村は潰されてということか。
43日本@名無史さん
2023/08/27(日) 16:21:05.14
巻向の開発は、3世紀後半になってから、無人の荒れ地に、溝を掘ったのが始まりでは、ないのかな。
44日本@名無史さん
2023/08/27(日) 16:55:52.09
纏向の西の古墳群と、溝を掘り始めたのと、時期の前後はどうなの?
45日本@名無史さん
2023/08/30(水) 13:06:17.80
やはり、まずは、土木作業員のための大下水道が、先に掘られたのでは、ないのかな。
46日本@名無史さん
2023/08/30(水) 15:13:49.71
纒向の建物は何度か建て直されてる
それは古墳建造のたびに建てられる臨時の施設である事を意味しています
この事実を隠蔽している考古学者が学問テロの主犯ですね
47日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:03:59.15
やれやれ。何が起こっているんだ
48日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:06:08.28
>>1
巻向の木鍬のリサイクルお面は、百越からの来訪神を迎えたマツリの道具だよ。
49日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:07:43.44
彼はスレ立て人の一人ではないな
まあもう良いことだが
50日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:09:21.46
>>48
高天原である南西諸島から、4世紀の巻向に、来訪神を迎えたマツリが、伝来したのだな。
51日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:17:51.28
ヤマト王権というのがどういう根拠を盾に日本列島に覇を唱えたのか
少しくらい反対する集団に賛同する勢力の広がりは無かったのかと
よく想像するのだけど、こうやって奥山氏のスレッドを
右翼左翼共に律儀に待っているのを見ると
システムというのはこうして出来上がるのかと感心したりする
52日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:17:57.26
テンプレ君ボコボコにされるの怖くてスレ立て出来ずにいるな
53日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:19:35.03
あさはかな
君の言動は周りに人に見られている
ごまかせると思うのは誤解
54日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:22:18.61
>>53
やあ。東京出身者の帰省?という物事は
僕は田舎者には俄かに想像し難いのだけど
やはり電車で30分くらいで済む話なのかい
55日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:29:10.21
散々警告したのに無視してきたのは君
その結末に向き合いなさい
56日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:31:15.24
まあよいよ。君の素性を探るのはやめだ
57日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:44:29.64
ローカルルールを荒らすのはやめたまえよ
58日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:54:58.51
勝手なテンプレ大量に貼りつけるのローカルルール違反だよな
59日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:57:27.21
テンプレに突っ込んでも返信がないのが論争者のストレスになっているな
元の作成者がもう関与していないのかと勘繰ってしまうよ
60日本@名無史さん
2023/09/01(金) 21:59:40.49
水没していたサンプルを用いた炭素ナントカの成果も、
たぶん反映されないな
61日本@名無史さん
2023/09/02(土) 07:48:02.33
スレッドが、進行しているな。
62日本@名無史さん
2023/09/02(土) 11:20:56.70
巻向の木鍬のリサイクルお面との関係が否定できない、パーントゥの研究が、行き詰まってしまったな。
63日本@名無史さん
2023/09/02(土) 11:59:19.15
巻向の掘っ立て柱遺蹟周辺が、高天原である南西諸島から来た者達のパーントゥ・プナハだったのだな。
64日本@名無史さん
2023/09/02(土) 12:26:43.05
木鍬のリサイクルお面は、蛙の骨よりも、古いのだろうか。
65日本@名無史さん
2023/09/02(土) 13:19:41.93
>>64
判断が難しいね。
66日本@名無史さん
2023/09/02(土) 13:23:38.48
木鍬のリサイクルお面も、蛙の骨も、3世紀末以降の物体ではないのかな。
67日本@名無史さん
2023/09/02(土) 13:41:53.15
遺跡も文献も西の人間が東へ東へ進出していっただけで
文化的差異って無視できるはずなんだけどね
桃や蛙は本州にしか出ないのはもうちょっと在来の勢力を考慮すべきなのか
それともより新しい時代の渡来を意味するのか
68日本@名無史さん
2023/09/02(土) 14:58:06.84
やはり、桃は6000年前に九州に伝来したのだね。
69日本@名無史さん
2023/09/02(土) 14:59:07.88
>>68
邪馬台国畿内説が、完全に破綻してしまったな。
70日本@名無史さん
2023/09/02(土) 15:18:39.53
>>41
では、魏志倭人伝には、邪馬台国は、何処だと書いてあったかを、発表して下さい。
71日本@名無史さん
2023/09/02(土) 15:21:12.07
>>70
魏志倭人伝では、邪馬台国は、対馬や壱岐の南にあります。
だから、邪馬台国畿内説は、完全に破綻してしまいました。
72日本@名無史さん
2023/09/02(土) 15:28:13.90
>>68
持ち込んだのは、河姆渡の者達だろうか。
73日本@名無史さん
2023/09/02(土) 15:30:57.33
>>72
馬家浜の者達の可能性もあるね。
74日本@名無史さん
2023/09/02(土) 15:35:20.76
俺様は、頭が良くないが、6年生だ。
だから、小学生全員、俺様が発表する意見には、反対しては、駄目だな。
邪馬台国は、巻向だ。
理由は、巻向に卑弥呼がいたら、観光関連が儲かるからだ。良いな。
75日本@名無史さん
2023/09/02(土) 21:21:21.61
>>74
貴方は、なぜ、小汚い老人達の影響を受けたのだ。
すぐバレる嘘では、観光関連は、儲からないよ。
貴方の親や、近所の大人に言え。
「「前方後円型の物体が、何なのか。」というタイトルのミステリーツアーで、儲けろ。」と。
分かったか。
76岡上 ◆Lv09mLa3HM
2023/09/02(土) 21:33:37.27
トナカイさん、ホント居なくなっちゃいましたね。。。
youtubeのほうもバタっと更新とまってしまってるし。
寂しいですねー
77日本@名無史さん
2023/09/03(日) 05:45:56.94
岡上氏が出現し、動物の馴鹿とは別の、何者かのニックネームのような謎の物事を懐かしがっているな。
そして、youtubeとは、バスケットボールやダンスを観るための物事だよ。
どういうことなのだろうか。
78日本@名無史さん
2023/09/03(日) 07:26:00.32
そういや中国からの送信に規制がなんたらとニュースでやってたね。
そしていつもトナカイは卑弥呼は中国人と・・
79日本@名無史さん
2023/09/03(日) 07:36:56.12
意地汚い大人は執念深く復讐してくるぞ
トナカイが社会で上手くやっていけるか心配だ
80日本@名無史さん
2023/09/03(日) 08:01:38.07
そうだな。中国社会は競争が厳しいらしいからな。
81日本@名無史さん
2023/09/04(月) 09:30:05.16
大物主神の子孫を自称した者達の痕跡かもしれない遺蹟を発掘し、
ジグザグの溝を、「方形周溝墓の溝なのだ。」と誤認したのと同時に、
明確な切り合い関係も確認できないスケッチを示すだけで、(ホウケイシュウコウボの)溝が、建物Dの(ハシラの)穴を破壊したのだ、と発表した者達が、いるのだが、
ハシラ列の最東の南から5番目の箇所の、発掘面の何の変哲も無い所に、白い塗料で書かれている白線は、発掘では発見できなかった、
「後世の削平面の上にあったのだ、と想像された、建物Dの(ハシラ)穴の底面を囲う、想像の線」
の可能性が、あるな。
82日本@名無史さん
2023/09/04(月) 15:13:24.15
貴方は、この白線には根拠が無いと言おうとしているのか
その主張は謎の熱血青年の反発を招く

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
83日本@名無史さん
2023/09/04(月) 22:30:30.53
崇神天皇4年、詔して万世一系を謳う
84日本@名無史さん
2023/09/05(火) 08:16:05.99
熱血な意欲は、真実の探求にだけ、向けられれば、良いな。
85日本@名無史さん
2023/09/05(火) 09:14:00.82
奥山は破綻しました
86日本@名無史さん
2023/09/05(火) 09:18:50.37
>>84
貴方は、立派な考えを、携え、生きているな。
87日本@名無史さん
2023/09/05(火) 09:31:01.24
>>83
言ってないな

四年冬十月庚申朔壬午、詔曰「惟我皇?・諸天皇等、光臨宸極者、豈爲一身乎。蓋所以司牧・人神、經綸天下。故能世闡玄功、時流至德。今朕奉承大運、愛育黎元、何當聿遵皇?之跡、永保無窮之祚。其群卿百僚、竭爾忠貞、共安天下、不亦可乎。」
88日本@名無史さん
2023/09/05(火) 09:41:01.68
ダンノダイラという物事は、やはり、研究しなければ、ならないな。
89日本@名無史さん
2023/09/05(火) 09:47:01.72
>>88
邪馬台国畿内説が、完全に破綻してしまったので、
貴方は、掘っ立て柱遺蹟の建物Dが完成した可能性が全く否定できない5世紀以降の、巻向周辺の研究を始めたのだな。
90日本@名無史さん
2023/09/05(火) 12:40:51.54
建物Dは、大友大人命の館だったのだろうか。
91日本@名無史さん
2023/09/05(火) 13:01:07.10
>>90
だが、なぜ、仲哀天皇の宮は、畿内ではないのだろうか。
92日本@名無史さん
2023/09/05(火) 13:48:47.04
>>91
いずれにしても、大友大人命の寿命は、異様に長いな。
93日本@名無史さん
2023/09/05(火) 14:14:51.60
崇神、垂仁、(景行、倭健、)仲哀、、、
94日本@名無史さん
2023/09/05(火) 14:19:42.18
崇神、垂仁、両道入姫命、仲哀、、、
95日本@名無史さん
2023/09/05(火) 14:35:51.99
次弟比賣。〈三柱。〉故上云若建王。娶飯野眞黒比賣。生子。須賣伊呂大中日子王。〈自須至呂以音。〉此王。娶淡海之柴野入杵之女。柴野比賣。生子。迦具漏比賣命。故大帶日子天皇。娶此迦具漏比賣命。生子。大江王。〈一柱。〉此王。娶庶妹銀王。生子。大名方王。
96日本@名無史さん
2023/09/05(火) 14:36:45.53
>>95
一番の謎だね。
97日本@名無史さん
2023/09/05(火) 16:09:05.92
>>96
景行天皇が、倭健の生誕から玄孫である娘を孕ませるまでのほど、皇位に着いていたならば、
その間をまたいで生きていた大友大人命は、一体どれほど、生きたのだ、という疑問を、なぜ奈良時代の者は、無視した系図を発表したのだろうか。
98日本@名無史さん
2023/09/05(火) 16:18:09.93
>>97
複数の並行した可能性もある系図を、縦につなぐことは、奈良時代の者達にとっては、暗黙の了解だったのでは、ないのかな。
99日本@名無史さん
2023/09/05(火) 16:18:41.75
つまり、邪馬台国畿内説は、完全に破綻してしまったのだね。
100日本@名無史さん
2023/09/05(火) 16:25:32.72
ʔ•̫͡•ʕ
101日本@名無史さん
2023/09/05(火) 17:31:12.51
>>98
銅鐸王国が滅ぼされてからも、継体天皇が畿内に招かれるまで、少なくとも3つ以上の別の王国が、時には二つ、時には三つ、並行して、存在していた可能性が、あるのではないのかな。
102日本@名無史さん
2023/09/05(火) 17:33:31.21
>>101
では、巻向は、その中で、どのような役割を演じていたのだろうか。
103日本@名無史さん
2023/09/05(火) 19:40:56.41
>>102
最初は、銅鐸王国を滅ぼした者達が、銅鐸王国の最後の家族の怨恨を封印するための墓場だったが、そのための前方後円型物体を積み上げていく中で、新羅で捕獲し、連行した、高句麗の馬や馬飼いを、利用したことで、
巻向は、牧場王国に、なった可能性があるよ。

104日本@名無史さん
2023/09/05(火) 19:42:06.72
つまり、邪馬台国畿内説は、完全に破綻してしまったのだね。
105日本@名無史さん
2023/09/05(火) 21:16:52.57
ということは、キングダム、箸墓女性墓とは
銅鐸王国最後の女王にして崇神に対中朝貢を強要され末に
崩御した哀れで輝かしいヤマトの祭祀王のものなのだと
奥山氏も思わず同意しかけたよ
106日本@名無史さん
2023/09/05(火) 22:16:37.95
邪馬台国は筑紫平野にあったよ。
107日本@名無史さん
2023/09/06(水) 00:17:59.86
物部王国の東進は、出雲を経て近畿での
銅鐸王国の建設を意味するのか
あるいはそれを滅亡させた勢力をいうのか、
あるいはその両方なのか

宇佐で八幡の示現を告げたのは大神(おおみわ)の筋の者だった
ここで宗像三女神に仕えていたのは、素戔嗚尊の長男
五十猛の裔にあたる辛島氏である
宮中神祇省で祭られていた韓神・園神は、その元宮の主張によれば
それぞれ少彦名と大物主という国造りペアのことである
大三輪というのは、そのうち大物主の子孫と主張している
後世、この一族は任那経営に長く関与することになる

そこで
京都の石清水八幡宮は朝野から大変な崇敬を受けた
皇室第二の宗廟であるが、この男山の麓に
関西地域では分布の限られる高良社が鎮座している
高良社とは、物部王国筑紫平野の中枢部を見下ろす
神籠石に囲まれた筑後一宮・高良大社の勧請によるものである
108日本@名無史さん
2023/09/06(水) 00:18:34.51
もう一つ
瀬戸内海で物部の一族・越智氏が仕える大三島神は、
三島の伝承によれば天照大神の兄神であり、
別の伝えによれば、応神朝に百済より摂津三島に降臨したともいう
(応神天皇が都したのは、難波宮である)
この大山祇は、とりわけ静岡の三島においては
都味歯八重事代主神とペアで祭られている
事代主というのは、大物主の子神であろう
「宮中で祀られる辞代主とは、事代主とは別神の、
託宣をする神のことをいう」等の話も聞かれるが
三島の事代主は、どちらの事代主のことなのだろうか

そして物部は、熊野大神の祭祀という重要な職掌も担う
筑紫平野はそれらすべての揺籠となったのだろうか

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
109日本@名無史さん
2023/09/06(水) 01:15:53.77
西暦57年

金印倭奴国=スサノオ=安曇氏

安曇氏の祖神=安曇磯良=イソタケル=スサノオの息子



西暦107年

倭国王帥升=ニニギ

倭面土国=倭西土国=倭西都原

ニニギの天孫降臨は二ヶ所=宮崎(西土国)と糸島(倭国)
110日本@名無史さん
2023/09/06(水) 09:40:54.07
帥升王(スサノヲ)
111日本@名無史さん
2023/09/06(水) 13:19:18.31
山鹿説も面白いけど、外国の歴史書に書かれた戦いが
郡と郡の争いに矮小化されてしまうな
九州北部説ならまだ県と県の争いにはなる
ぼーえー線は宇佐の南まで延びているし
どちらかというとその方面のほうが激戦になっている

このぼーえー線は時代の異なる、
ヤマトと隼人のものかもしれないけど
それならそれで証拠が要る
112日本@名無史さん
2023/09/06(水) 19:57:11.08
>>103
そして、七支刀を貢がれた神功皇后は、やはり、箸墓大古墳が出現した時代に活発化していた人物だよ。
113日本@名無史さん
2023/09/06(水) 19:58:24.34
神功皇后「3年前のセックスで懐妊した天皇の子供を福岡で産みました」

武内宿禰「応神天皇が生まれた福岡のカダの近くにわしが祀られております。わし、ずっと神功皇后と一緒で一緒に福岡を通りました」

????「旦那の天皇の名前は仲哀天皇とする」

明治の人「神功皇后を歴代天皇から外せ!はやく!」

大正の人「外しました」
114日本@名無史さん
2023/09/06(水) 19:59:13.27
>>112
つまり、二つの王朝が、並立していたのだな。
115日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:00:16.58
>>112
箸墓大古墳が、七支刀が作成された同時期に出現したという真実は、記紀の謎を解き明かす鍵になるな。
116日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:01:46.23
>>117
そして、景行天皇が、二つの並行した時期もある系図を縦に繋げた、継ぎ目だったのだな。
117日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:02:10.05
つまり、邪馬台国畿内説は、完全に破綻してしまったのだね。
118日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:02:59.44
>>116
つまり、巻向牧場の最後の牧場主である景行天皇と、
九州を巡り回った景行天皇は、
時代も前後する完全に別人だったのだな。
119日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:04:36.63
完全に破綻してしまった邪馬台国畿内説を宣伝している奥山氏に、何かを頼んだが、何だったろうか。
120日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:07:19.98
垂仁天皇と景行天皇の親子二代の一夜妻となった、かぐや姫は、やはり、美しかったのだろうか。
121日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:08:48.01
かぐや姫の5代前の先祖は、孝霊天皇なのだったな。
122日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:15:59.68
かぐや姫の5代前の先祖であり、そして、倭迹迹日百襲姫命の父親だね。
123日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:17:58.47
江戸時代の国文学者・加納諸平は、『竹取物語』中のかぐや姫に言い寄る5人の貴公子が
『公卿補任』の文武天皇5年(701年)に記されている公卿にそっくりだと指摘した。
諸平は、阿倍御主人、大伴御行、石上麻呂は実在の人物であり、
車持皇子のモデルは、天智天皇の落胤との説があり母の姓が「庫持」である藤原不比等、
石作皇子のモデルは、宣化天皇の四世孫で「石作」氏と同族だった多治比嶋(丹比真人島)だと述べている。

しかし、物語中の4人の貴公子まではその実在の公卿4人が連想されるものの、
5人のうち最も卑劣な人物として描かれる車持皇子と、最後のひとり藤原不比等がまるで似ていないことにも触れている。
だが、これは反対であるがゆえに不比等本人ではないかと推測する見方もでき、表向きには言えないがゆえに、
車持皇子を「卑怯である」と書くことによって陰に藤原氏への悪口を含ませ、
藤原氏を批判しようとする作者の意図がその文章の背後に見えるとする意見もある[35]。

この5人はいずれも壬申の乱の功臣で天武天皇・持統天皇に仕えた人物であることから、
奈良時代初期が物語の舞台だったと考えられている。
また、この時期に富士山が噴気活動中の火山として描かれていることから、科学論文に成立などが引用されることがある古典のひとつである。
124日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:18:02.88
では、倭健と倭迹迹日百襲姫は、一対の物事だった可能性があるのだな。
125日本@名無史さん
2023/09/06(水) 20:19:50.01
謎の物知りが、出現したが、文章は、明日の朝、頭が冴えている時に読めばよいな。
126日本@名無史さん
2023/09/06(水) 21:36:20.57
神功皇后の名は息長帯日売とされるが、
これは諡名で、実名はカグヤヒメ(香哉で光かがやくの意か)と
みられるのである。神功皇后の系譜は日子坐王の子孫で
山代之大筒木真若王の曽孫とされるが、
この系譜は実際に比べて世代数が多く、
同一人物が重複してあらわれるうえに、
大筒木垂根王の父の比古由牟須美王は、
様々な点で日子坐王と重なるからである。
神功皇后の実際の夫君も、仲哀天皇でも垂仁天皇でもなく、
その中間に位置する成務天皇であった。

私(宝賀)は、初期大王たちの属する世代を、
多くの古代氏族の系譜から帰納的に求めて、
崇神天皇を神武天皇の九世孫(直系の第十代目の意味)とする
という記紀記述を否定し、
五世孫(その中間に四世代あるという意味。
ただし、中間の系譜の詳細は、確定しがたい面がある)
と算出している。同様に、応神の属する世代
(仲哀も同じ世代)は崇神世代の三世代後
(すなわち、中間に二世代。ただし、男系の子孫ではない)
に当たるとみる。
127日本@名無史さん
2023/09/06(水) 21:54:53.28
事程左様に魏志倭人伝の記述を無視しまくる関西考古学者

その割に魏志倭人伝に一箇所しか出て来ない邪馬台国の存在だけは何故か考古学的根拠なしにアプリオリに肯定している

全く頭がおかしいと言うか、頭が悪いと言うか。。
128日本@名無史さん
2023/09/07(木) 10:17:54.20
【重要】古墳時代は奈良で始まったわけではありません

実際のところ古墳時代は2世紀の東日本の前方後方墳で始まっています
奈良盆地の前方後円墳から始まったわけではありません

東日本では2世紀ごろから前方後方墳が造られ西へと広まっていきました
邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚

前方後円墳より先に、遠く離れた北部九州にも前方後方墳が造られています

古墳時代の始まりは卑弥呼と関係ありません
129日本@名無史さん
2023/09/07(木) 15:08:55.70
謎の多い記紀の中でも、一際、謎めいている、カグヤヒメを研究している者は、やはり、他にもいるのだな。
だが、謎の物知りからの驚くべき情報を消化するのは難しいので、まずは、垂仁天皇の一夜妻である元祖カグヤヒメから辿り着ける物事を、研究した方が良いな。
130日本@名無史さん
2023/09/07(木) 15:15:02.17
>>122
かぐや姫の5代前の先祖は、孝霊天皇であり、九州を巡り回っていた、もう一人の景行天皇なのならば、やはり、
トトヒモモソとタケルは、倭を冠する一対の物事だった可能性が、あるのだったな。
131日本@名無史さん
2023/09/07(木) 15:16:25.25
タケルは、ヲウスだな。
132日本@名無史さん
2023/09/07(木) 15:26:17.44
>>130
吉備津彦が、倭健のモデルの一人なのだろうか。
133日本@名無史さん
2023/09/07(木) 20:17:25.96
それにしても、ヤマタノオロチ退治事件とは、一体全体、どのような物事なのだろうか。
134日本@名無史さん
2023/09/07(木) 20:20:25.54
>>132
出雲振根とは、何者なのだろうか。
135日本@名無史さん
2023/09/07(木) 20:23:28.55
>>134
出雲建という人物も、いるよ。
136日本@名無史さん
2023/09/07(木) 20:36:44.77
>>133
邪馬台のオロチだよ
大和朝廷がクーデターで邪馬台国、倭人の国を乗っ取った事件
137日本@名無史さん
2023/09/07(木) 22:26:00.46
宝賀寿男のものでよければこちらでも
景行・仲哀まわりのことは調べておこう
氏族の本を借りるというのは何とも恥ずかしさがあるが
所有欲はないし買っても読み返すことはまずないのでね

宝賀はただ各地の古族がそのまま存続しているという
立場をどうも中心にしているらしくて
京武者出身の一族がどう藤原氏に取り入って
関東各地に流れていったのか、その辺りの判断で
誤りを犯しているようには見えるのだが
純粋に家系や系図を辿るという面でいえば
信頼性に問題はないかと思う
138日本@名無史さん
2023/09/08(金) 07:51:28.11
謎の物知りは、仲哀天皇の宮が、なぜ、畿内ではないのか、という謎について、何か摑むことが出来るだろうか。
139日本@名無史さん
2023/09/09(土) 13:48:13.49
思ったような作品ではなく収穫がないが
家系の専門家が皇室の系図を再現するとこのようになる
仲哀と応神が同世代となり、仲哀自身あるいは
仲哀の嫡子から王位を奪ったのが応神

現時点で何か言えるとすれば
宇佐→讃岐→播磨と遷ってきた応神に対し
仲哀はその治世のほとんどをこれへの対処に費やして
のんびりヤマトで執政というわけにはいかなかったか
何も証拠がないが

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
140日本@名無史さん
2023/09/09(土) 14:34:31.21
スサノヲによる八岐大蛇の退治の伝承も、竜蛇信仰を持つ
種族のトーテム獣を退治したのだから、(スサノヲが)
海神族の祖神であるあずがない。
もっとも「八岐大蛇=九頭竜」という見方もあるようである。
(注意:宝賀氏は、縄文人が九頭竜信仰の持ち主だとしている)

これが、『古事記』では「高志之八俣遠呂智」と表記されるが、
「高志」が越すなわち北陸地方とまでは、スサノヲの活動地域から
読みとれない。ともあれ、皇威に抗う荒神
(荒ぶる水神)の象徴として大蛇がでてくることになる。

この伝承も、同神が居て活動したのが北九州だとしたら、
竜蛇信仰をもつ種族・国々(海神族系種族の国、主に奴国か)の
退治・平定を意味したのだろう。
スサノヲについて、韓地から渡来の鉄器・鍛治集団が信奉する
神という説はかなりある。火山の神という見方もあるが、
これは火に関わる鍛治神の祖神、竈の神からの転訛の可能性もあろう。


あはいは、北九州(または出雲)と越の争いなのかもしれない
141日本@名無史さん
2023/09/09(土) 14:48:29.00
弘仁五年(814年)の太政官符や『宇佐託宣集』等に依ると、
宇佐郡の小倉山の麓に八つの頭が一つの身体についた
奇異な風体をもつ鍛治翁がおり、金色の鷹となって示現し、
その姿を見ようと近づく者の半数が死亡したが、
神官(辛島勝乙目とするのが原型か)の祈祷に応じて
三歳児の姿で八幡神が出現し、「我は始め辛国に八流の幡となって
天降り、日本の神となって一切衆生を度する釈迦菩薩の化身なり」
と託宣したという。こうした伝承などから、八幡神はもともと
鍛治神とする見方も古くからある(柳田國男氏ほか)。
142日本@名無史さん
2023/09/09(土) 19:21:36.74
感謝します。やはり、まだ、消化できないが、感謝だ。研究ノートに記録したよ。
143日本@名無史さん
2023/09/09(土) 20:24:50.66
同書によれば、宇佐の比売大神は、筑後で祭られる豊比咩に同じ
五十猛の妻神の御食津神、オオゲツヒメ、瀬織津姫、
すなわち豊受大神に同じ。

宇佐の比売大神は、宗像三女神であるという宇佐神宮、
石清水八幡宮の立場は否定されず
うち市杵島姫が五十猛の妻神に位置する
この女神は高良神の妻神でもある可能性はある

唐津市呼子の田島神社は、道主貴として宗像三女神が祭られ
肥前最古で唯一の唯一の大社である。
道主貴は、書記に筑紫の水沼君等が祭る神と見え
水沼君は佐賀君と同様、火国造同族とみられるから、
これら諸氏の祖神でもあろう。
『旧事本紀』天皇本紀には景行天皇の皇子のなかに
武国凝別命をあげ、筑紫水間君の祖と記される。

邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
144日本@名無史さん
2023/09/09(土) 20:31:37.39
つまり皇室の太祖にあたる五十猛の妻神は
水神としての性格も有しており
倭地と韓地を結ぶ航路を職掌した道主貴の祖先でもある
これが天孫を扶け、天孫にいつかれよという勅に
通ずるものと思われる
145日本@名無史さん
2023/09/12(火) 04:52:51.30
イタケルが、イタル(一大率)だった可能性が、急激に高まってきたな。
146日本@名無史さん
2023/09/12(火) 04:58:52.36
ヤマタノオロチ退治事件とは、須佐之男命と一大率が、何者か達を滅ぼした事件なのだろうか。
147日本@名無史さん
2023/09/13(水) 06:04:48.52
五十猛の子孫は代々宇佐神宮の禰宜を輩出した辛島氏ですな
148日本@名無史さん
2023/09/13(水) 06:15:32.16
つまり、マッチョな一大率が、投馬国を乗っ取ったのだな。
149日本@名無史さん
2023/09/13(水) 06:28:32.38
>>148
投馬国は、魏が把握していた頃より、広がっていた可能性が、あるよ。
博多、豊、穴門、周防、出雲、吉備。
150日本@名無史さん
2023/09/13(水) 06:30:05.74
出雲族、安曇族、宗像族これらは同族なのだろう、宇佐族もルーツは隠岐島なので出雲族と言える
151日本@名無史さん
2023/09/13(水) 07:03:02.35
だが、誰が、銅鐸王国を滅亡させた首謀者なのだろうか。
152日本@名無史さん
2023/09/13(水) 07:05:48.74
>>1
邪馬台国とはなんなのか?
153日本@名無史さん
2023/09/13(水) 07:08:18.54
邪馬台国の定義次第で邪馬台国は畿内に存在する。
154日本@名無史さん
2023/09/13(水) 07:16:55.71
邪馬台国とは、後漢書の作者が、魏志倭人伝の邪馬壹國を、ヤマトオウケンだと誤認してしまって記録された、大和のことだよ。
だから、邪馬台国は、魏志倭人伝とは、全く無関係だぞ。
分かったか。
155日本@名無史さん
2023/09/13(水) 07:25:23.28
威張ってますな
156日本@名無史さん
2023/09/13(水) 08:45:33.76
>>151
神倭伊波礼毘古命とは、何者だったのだろうか。
157日本@名無史さん
2023/09/13(水) 09:01:01.74
「豊御毛沼」とは、どう読むのだろうか。
158日本@名無史さん
2023/09/13(水) 10:16:07.62
とよみけぬではないだろうか
159日本@名無史さん
2023/09/13(水) 11:09:55.49
豊-見-消ぬ。
つまり、豊で見るを消した者だな。
160日本@名無史さん
2023/09/13(水) 11:23:05.83
豊のどこかが、故郷で、そこから去った者なのだね。
161日本@名無史さん
2023/09/13(水) 11:25:02.65
そして、兄の御毛沼は、行方不明になったので、単に、見-消ぬ、なのだな。
162日本@名無史さん
2023/09/13(水) 11:32:02.38
どちらも、身-消ぬ、の可能性も、あるよ。
163日本@名無史さん
2023/09/13(水) 14:36:09.30
御毛川は山国川の事だけど
164日本@名無史さん
2023/09/14(木) 02:10:37.47
豊の御毛の沼は薦神社の三角池の事かもしれませんね邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
165日本@名無史さん
2023/09/14(木) 08:51:05.62
良いぞ。つまり、神倭伊波礼毘古命は、元は豊國の者なのだな。
だが、なぜ、薦神社という謎の社の紋は、一つ巴の紋なのだろうか。
166日本@名無史さん
2023/09/14(木) 09:08:29.11
投馬国は、卑弥呼に監視されながら、翡翠を交易していたのだろうか。
167日本@名無史さん
2023/09/14(木) 14:06:58.64
>>165
薦神社の巴をよく見ると二つの勾玉が絡み合っているように見える、おそらく辛島氏と大神氏の二つの勢力が絡んでいるのでしょう、そして宇佐で宇佐氏と和合し三つ巴になったと推測します邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
168日本@名無史さん
2023/09/14(木) 14:25:56.67
神武は宇佐から岡田宮に向かう途中で豊の御毛の池にステイし薦を枕にしたのかもしれませんね
169日本@名無史さん
2023/09/16(土) 09:39:35.37
T,o,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)

家族に紹介する側になり、加えて¥4000×人数をGETできる!
邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
170日本@名無史さん
2023/09/16(土) 11:41:31.93
>>169
絶対に試してみるべきだね
171ネトウヨボクメツ隊!
2023/09/16(土) 13:22:54.04
ヤマト国=邪馬台国

西暦180年頃、即ち桓霊の頃に畿内で突如銅鐸文化が消滅し、九州系の銅鏡文化に祭祀が変わる。そして纏向遺跡の建造が開始されて纏向型前方後円墳が出現する。

これは九州勢力によって畿内の銅鐸文化人が征服された事を意味しており、邪馬台国の成立が神武東征神話の元ネタだったことが分かるだろう。

あの巨大な纏向遺跡は少人数の征服者では建設が出来ない。畿内の征服は西日本各国が連合して行われた大規模なものであったろう。この連合を纏めた大首長がいたはずである。

普通に考えればこれこそが邪馬台国つまりヤマト王権の初代王と大斎王の卑弥呼だろう。
172日本@名無史さん
2023/09/16(土) 13:28:36.93
>>171
魏志倭人伝に記載されているのは「邪馬壹(ヤマイ)国」です
後漢書の邪馬臺(ヤマタイ)は「邪馬惟(ヤマイ)が訛ったものだ」と書いてあります
邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚

邪馬台国の人が「ヤマイ」のことを九州弁で「ヤマイたい」と答えたのでしょう

314 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/11(日) 08:38:56.91 ID:RUZBJXhh0
>>302
隋書では、邪靡堆と漢字を2文字変えている
邪馬臺でヤマトと読むならわざわざ漢字を2文字も変える必要はなかった。
したがって、邪馬臺は「ヤマト」とは読めなかった
173日本@名無史さん
2023/09/16(土) 13:35:59.72
>>172
単に「壹」と「臺(台)」を書き間違えただけじゃね?w
174日本@名無史さん
2023/09/16(土) 16:46:39.63
>>173
隋書では、邪靡堆と漢字を2文字変えている
邪馬臺でヤマトと読むならわざわざ漢字を2文字も変える必要はなかった。
したがって、邪馬臺は「ヤマト」とは読めなかった
175日本@名無史さん
2023/09/16(土) 17:41:30.96
>>169
もう紹介もして1万入手済み。
176日本@名無史さん
2023/09/16(土) 18:52:48.19
翡翠は、やはり、関門海峡から東にも広がっていた投馬国が独占的に扱えたので、卑弥呼も投馬王家には、遠慮がちだったのだな。
177日本@名無史さん
2023/09/17(日) 06:55:25.51
タケミカヅチは、二度、出現したが、同一人物ならば、やはり、並行する系図を縦に繋げた痕跡になるな。
178日本@名無史さん
2023/09/17(日) 06:56:22.87
記紀は、一体、幾つの系図を、縦に繋げたのだろうか。
179日本@名無史さん
2023/09/17(日) 06:59:25.89
そりゃ一つだろ。
二度出現するなら職名。
180日本@名無史さん
2023/09/17(日) 08:31:16.89
>>152
邪馬壹国とは伊都国(糸島市南東部)を都とし北部九州地域一帯に存在した倭人の国家
「邪馬壹國 女王之所都」とは朝鮮半島南部に在った投馬国に対して北部九州の邪馬壹国側に都があるとの意味。
邪馬壹国を形成していたのは対馬国、一大国、末盧国、伊都国、奴国、不弥国及び傍国20か国。
邪馬壹国の南には狗奴国が在った。
3世紀の東アジアには北から順番に帯方郡、韓、投馬国、邪馬壹国、狗奴国が在ったのである。
181日本@名無史さん
2023/09/20(水) 14:27:06.02
わしが思う邪馬台国の風景
邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
182日本@名無史さん
2023/09/20(水) 16:51:39.25
やはり、投馬国からの東遷は、2度、応神天皇を含めるならば、3度、あったのだな。
183日本@名無史さん
2023/09/20(水) 17:00:12.47
出雲口伝だとイクメ王(崇神)は九州で死んで息子の垂仁が東征をしたという話だったような
184日本@名無史さん
2023/09/22(金) 11:35:35.17
魏志倭人伝時代、穴門、宇佐、香椎、英彦山、、、
皆、投馬國だった可能性が、あるな。
185日本@名無史さん
2023/09/27(水) 15:58:09.29
邪馬台国が天照大神の日本
186日本@名無史さん
2023/09/27(水) 17:06:28.95
天照大神の娘の宗像三女神を祀る宇佐神宮や宗像大社が邪馬台国の北限かつ結界
187◆fDifI8KlM.
2023/09/28(木) 05:04:12.52
謎の人物が、主張したように、天照大神の娘の宗像三女神を祀る宇佐神宮や宗像大社が、
或る謎の共通の主体にとって、共通の機能を果たしていた痕跡ならば、
恐らく、魏志倭人伝謂うところの「大倭」の痕跡だな。

收租賦有邸閣、國國有市交易有無、使大倭監之。
188日本@名無史さん
2023/09/29(金) 17:41:21.06
>>172
ソースは駄洒落で
藁わせて呉れる
189日本@名無史さん
2023/09/29(金) 19:04:19.62
>>188
後漢書の注釈にそう書いてあるんだから仕方がない
邪馬台の台の字は音の訛りであるってね
190日本@名無史さん
2023/09/29(金) 20:19:08.56
「堆」は蒙古人政権時代にルーツを持つ現代中国語でtuiと発音する。
tuiをカナ書きする時ツイと書くと会津弁や首都圏方言で唇を丸くしないイかウかハッキリしない音色になる。
薩摩とか土佐の老人のウが近い音色でトゥイと書いたほうが中国語の音色に近い。

万葉集で現代語の「暁アカツキ」は「アカトキ」と書いてある。
富山の立山は万葉集で多知夜麻

支那の江南方言のひとつの福建方言は「知」をtiティと発音する。
シンガポールのBukit Timah Roadは漢字で「武bu吉kit知ti馬ma路lɔ」と閩南語の発音で当て字(万葉仮名のような物)する。
 
191日本@名無史さん
2023/09/30(土) 07:20:15.96
宗像三女神は関西で馴染みが無い
朝鮮と関係が深い北九州のローカル信仰だ。
192日本@名無史さん
2023/09/30(土) 07:28:02.05
今ラジオ関西で流れている「イムジン河」を聴いてると
北チョン系在日が腹を立てて放送禁止に追い込んだことがよくわかる歌詞だ。
193日本@名無史さん
2023/09/30(土) 07:40:47.62
>>191
三女神の一人は弁財天として祀られている。邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
194日本@名無史さん
2023/09/30(土) 07:58:29.95
イムジン河の川を表わす💩チョン語はkangで揚子江の「江」を外来語として借用した言葉だから
💩チョンのウリナラ言葉ではないw
195日本@名無史さん
2023/09/30(土) 08:12:02.28
>>191
頭おかしいのか?

琵琶湖は宗像三女神
関西北部は北部九州系海人族によって先に開かれた
196日本@名無史さん
2023/09/30(土) 08:46:44.57
弁財天は、インドの神聖な川・サラスヴァティに由来したヒンドゥー教の女神
弁財天は七福神の一人だな。
七福神はヒンドゥー教、仏教、道教、神道などの神仏がミックスされたいかにも日本的な信仰だな。
支那には「八仙過海」という伝説がある。
邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
八仙は李鉄拐・漢鍾離・呂洞賓・張果老・何仙姑・藍采和・韓湘子・曹国舅の面々が、各自その「宝貝パオペイ=魔力を持った武具、道具」を
持って東海を渡るに際し、海を支配する龍王の一族と争う」という道教系伝説があり八仙が信仰の対象になっている。
197日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:01:34.03
>>195
何でもマウントしたがる下品で💩な北九州基地外
胸型三女真が分解して1女真しか広がってない
九州系海人族によって先に開かれた」という証拠は?
198日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:05:30.75
宗像三女神=比売大神=イチキシマヒメ=弁財天
199日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:06:41.45
滋賀の名の由来は志賀島から
200日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:08:18.80
>>197
まあたしかにそうだな。カモ系の一派だ。

考古学遺物が証拠だよ。
主観的に認めるか認めないかの問題であって、
客観的に評価したら結論は明らか。
201日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:08:19.18
>>197
まあたしかにそうだな。カモ系の一派だ。

考古学遺物が証拠だよ。
主観的に認めるか認めないかの問題であって、
客観的に評価したら結論は明らか。
202日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:08:53.37
滋賀には安曇川もあるな
203日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:34:48.59
3が1に減っているということは末端側ということだ。
204日本@名無史さん
2023/09/30(土) 09:54:18.52
滋賀の地名の由来には、「石の多い所」の意味で「シカ(石処)」。「か」は住処すみか、在処ありかの「か」だな
旧郡内(現在の滋賀県大津市)にある「石山寺」は、巨大な岩盤の上に建つため「石山」と名付けられている。
説破!喝!
山行  杜牧 晩唐 字牧之 号樊川
遠上寒山石径斜 遠く、もの寂しい山に登っていくと、石の多い小道が斜めに続いている(石川 忠久訳)
白雲生処有人家
停車坐愛楓林晩
霜葉紅於二月
石川忠久の名前を知らない奴はモグリか九州説信者位だなw
「石径斜」はテンプレに入れなくちゃならなくちゃ・・・
205日本@名無史さん
2023/09/30(土) 11:28:29.59
つまり、高速手漕ぎ丸木舟による交易を主導した者達が、日本古代史の主役だったのだな。
206日本@名無史さん
2023/09/30(土) 11:47:21.79
200日本@名無史さん2023/09/30(土) 09:08:18.80
>>197
まあたしかにそうだな。カモ系の一派だ。

考古学遺物が証拠だよ。
主観的に認めるか認めないかの問題であって、
客観的に評価したら結論は明らか。

0201日本@名無史さん2023/09/30(土) 09:08:19.18
>>197
まあたしかにそうだな。カモ系の一派だ。

考古学遺物が証拠だよ。
主観的に認めるか認めないかの問題であって、
客観的に評価したら結論は明らか

旧宗馬鹿よ焦って1〜2分も待てないのか
オマエラの様なバカが焦って連投するから5chのサーバが過負荷になるんだぞ。
207日本@名無史さん
2023/09/30(土) 12:05:30.12
「お薦さん」は薦にくるまって野宿する乞食の事だな
乞食を祀る嗅臭の奇習w
208日本@名無史さん
2023/09/30(土) 12:11:49.03
薦で作った枕は日本最初の神輿の御神体にされているよ
209日本@名無史さん
2023/09/30(土) 13:05:27.57
>>206
その程度の反論しかできないとわかわいそうに。
210日本@名無史さん
2023/09/30(土) 13:08:05.07
乞食を祀る他宗教の御神体は「蒙御免」
211日本@名無史さん
2023/09/30(土) 13:17:07.11
ロの注意喚起が反論に見えるとは戦々恐々七日。

過負荷になると書き込み出来なくなるからはた迷惑なんだが
212日本@名無史さん
2023/09/30(土) 14:11:41.24
まあ、関西に宗像三女神がいないというのは間違いだった、ということだ。

滋賀は志賀島

琵琶湖は宗像祭祀

北部が先に開発され、南部は遅れた。なぜか?
213日本@名無史さん
2023/09/30(土) 14:12:06.87
毛人が遅くまで抵抗したからだね。
214日本@名無史さん
2023/09/30(土) 14:13:09.53
征服してでかい土盛りを作らせたのだろう。
彼らの元聖地や拠点に。
215日本@名無史さん
2023/09/30(土) 14:47:35.94
>>174
中国の支配民族が代わる都度漢字の発音が代わったという証拠
時々漢字を書き間違えるのは御愛嬌w
邪馬「壹」も愛嬌のひとつなのに剥きになって「邪馬台国は無かった」と主張して笑い物になったのは歴史の1ページ
216日本@名無史さん
2023/09/30(土) 16:26:31.59
卑弥呼の跡継ぎは壹与か台与か分からんだろ
壹と臺(台)は書き間違えられやすいんだと思う
邪馬壹国と邪馬台国は同じでよくねーか?
217日本@名無史さん
2023/09/30(土) 19:17:51.47
邪靡堆はヤムヮトゥエイという感じ
218日本@名無史さん
2023/09/30(土) 19:24:16.33
>>217
んなもんこねくり回しても無意味なんだよ
ヤマトだよヤマト

マツダ  馬自達
ニッサン 尼桑
ロッテマリーンズ 羅徳海洋
219日本@名無史さん
2023/09/30(土) 19:59:58.53
ネトウヨは否定するようだが、
畿内の纏向王朝は外来の征服王権で、
原住民の銅鐸文化人の国を滅ぼして成立したものだからな。

畿内で銅鐸文化が消滅するのは西暦170〜180年頃、
即ち魏志倭人伝が伝える倭国大乱が終わった桓霊の頃。

纏向王朝の文化は九州と吉備の影響が濃厚に見られる。
神武東征伝説の元ネタが九州と吉備を枢軸とする
連合勢力の畿内制圧の話だったのは明白。

そして卑弥呼とは連合勢力が団結のために担ぎ上げたカリスマ巫女だったのだよ。

SAPIXで習ったばかりだから、間違いない。
220日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:06:36.25
>>218
頭の悪い八女タイ罰点がヤマタイを死守してるから
221日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:15:44.89
>>219
銅鐸文化を消滅させたのは狗奴国勢力だったんじゃね?
222日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:44:55.42
>>205
マッチョな海人だよ。
223日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:45:01.24
>>205
マッチョな海人だよ。
224日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:45:06.55
>>205
マッチョな海人だよ。
225日本@名無史さん
2023/09/30(土) 20:48:34.56
神倉神社(和歌山県新宮市)
山頂の巨石が「ゴトビキ岩」と呼ばれる御神体で、ゴトビキとは新宮の方言でヒキガエルを表しているのだとか
226日本@名無史さん
2023/09/30(土) 21:18:16.81
3世紀の銅鐸があるけどね邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
227日本@名無史さん
2023/09/30(土) 21:27:46.56
>>226
それがどうした。何が言いたい?
228日本@名無史さん
2023/09/30(土) 21:50:32.34
うきは市の珍塚古墳 壁画の塗り絵を使って公報してるんだな。
http://a-rekikouken.org/img/mezurasitukanurie.pdf
カエルの絵もちゃんと入ってる。
カエルは纏向と福岡を統合する象徴w
229日本@名無史さん
2023/09/30(土) 21:57:39.83
>>228
それ南の狗奴国領域。
230日本@名無史さん
2023/09/30(土) 22:06:12.96
>>227
銅鐸国が滅びたのは3世紀だと思うけどな
231日本@名無史さん
2023/09/30(土) 23:35:33.04
>>230
なるほどサンキュー
男王だ
方形周溝墓&銅鐸の勢力を滅ぼしやがった
232日本@名無史さん
2023/10/04(水) 08:42:04.09
投馬國が、東に拡大したよ。
233日本@名無史さん
2023/10/04(水) 09:24:33.67
やはり、香椎、宗像、穴門、英彦山、宇佐、玉津、そして、物知りが教えてくれた薦神社、このあたりが、魏志倭人伝時代の投馬國の痕蹟なのでは、ないのかな。
234日本@名無史さん
2023/10/10(火) 14:22:57.67
記紀は崇仏派の蘇我氏を悪人に仕立てている。

中臣氏は神祇を司る氏族であり、仏教伝来に際しては物部氏とともにこれを激しく排撃する立場にあった。

中大兄皇子(後の天智天皇)や中臣鎌足達は百済に肩入れした守旧派。

百済に肩入れした結果白村江の戦いで唐・新羅聯合軍に大敗して日本滅亡の危機に直面する。
そのために最前線の大宰府には水城という防衛基地を設置する羽目となった。そして背水の陣を敷くために飛鳥から琵琶湖畔の近江に御所を建設することになった。
日本書紀によるとこの遷都には民衆から大きな不満があり、近江遷都に向けて御所を建設中に昼夜を問わず放火が頻発したという。

奈良県橿原市小綱町(しょうこちょう)には「入鹿神社」があり、明治期、藤原氏によって逆賊である蘇我入鹿を奉ることをとがめられ、祭神からはずすように命じられた地元住民たちは、それでも蘇我入鹿を祭ることをやめなかったといわれ、実は蘇我入鹿が人々に慕われていた。

日本書紀は藤原不比等の意向を反映した歴史書であり卑弥呼の事は知っていたが無視している。
だから日本書紀の登場人物から卑弥呼を探し出すのは無理な相談。
235日本@名無史さん
2023/10/10(火) 14:34:39.27
記紀は崇仏派の蘇我氏を悪人に仕立てている。

中臣氏は神祇を司る氏族であり、仏教伝来に際しては物部氏とともにこれを激しく排撃する立場にあった。

中大兄皇子(後の天智天皇)や中臣鎌足達は百済に肩入れした守旧派。

百済に肩入れした結果白村江の戦いで唐・新羅聯合軍に大敗して日本滅亡の危機に直面する。
そのために最前線の大宰府には水城という防衛基地を設置する羽目となった。そして背水の陣を敷くために飛鳥から琵琶湖畔の近江に御所を建設することになった。
日本書紀によるとこの遷都には民衆から大きな不満があり、近江遷都に向けて御所を建設中に昼夜を問わず放火が頻発したという。

奈良県橿原市小綱町(しょうこちょう)には「入鹿神社」があり、明治期、藤原氏によって逆賊である蘇我入鹿を奉ることをとがめられ、祭神からはずすように命じられた地元住民たちは、それでも蘇我入鹿を祭ることをやめなかったといわれ、実は蘇我入鹿が人々に慕われていた。

日本書紀は藤原不比等の意向を反映した歴史書であり卑弥呼の事は知っていたが無視している。
だから日本書紀の登場人物から卑弥呼を探し出すのは無理な相談。
236日本@名無史さん
2023/10/10(火) 16:01:51.55
記紀は崇仏派の蘇我氏を悪人に仕立てている。

中臣氏は神祇を司る氏族であり、仏教伝来に際しては物部氏とともにこれを激しく排撃する立場にあった。

中大兄皇子(後の天智天皇)や中臣鎌足達は百済に肩入れした守旧派。

百済に肩入れした結果白村江の戦いで唐・新羅聯合軍に大敗して日本滅亡の危機に直面する。
そのために最前線の大宰府には水城という防衛基地を設置する羽目となった。そして背水の陣を敷くために飛鳥から琵琶湖畔の近江に御所を建設することになった。
日本書紀によるとこの遷都には民衆から大きな不満があり、近江遷都に向けて御所を建設中に昼夜を問わず放火が頻発したという。

奈良県橿原市小綱町(しょうこちょう)には「入鹿神社」があり、明治期、藤原氏によって逆賊である蘇我入鹿を奉ることをとがめられ、祭神からはずすように命じられた地元住民たちは、それでも蘇我入鹿を祭ることをやめなかったといわれ、実は蘇我入鹿が人々に慕われていた。

日本書紀は藤原不比等の意向を反映した歴史書であり卑弥呼の事は知っていたが無視している。
だから日本書紀の登場人物から卑弥呼を探し出すのは無理な相談。
237日本@名無史さん
2023/10/18(水) 19:53:07.95
>>81-82
ヤマタイコクキナイセツが、追い詰められたな。
好古学芸会のメンバーであるかのようにして、コウテキキカンを擁護しているが、たかだか、5ちゃんねるのプロ固定でしかない、年中無給の奥山氏も、なぜか、最近は、異常に興奮してきたが、
無知で無能の奥山氏ではなくして、謎の熱血青年の反発は、楽しみですね 。
238日本@名無史さん
2023/10/18(水) 21:00:01.93
>>1
あちこちスレ立て乙
239日本@名無史さん
2023/10/18(水) 21:12:59.32
禿げ。
240日本@名無史さん
2023/10/18(水) 21:20:50.02
>>1
邪馬台国畿内説などというスレを立てる事は異常者の証
241日本@名無史さん
2023/10/18(水) 21:39:26.28
>>81-82
ヤマタイコクキナイセツが、追い詰められたな。
好古学芸会のメンバーであるかのようにして、コウテキキカンを擁護しているが、たかだか、5ちゃんねるのプロ固定でしかない、年中無給の奥山氏も、なぜか、最近は、異常に興奮してきたが、
無知で無能の奥山氏ではなくして、謎の熱血青年の反発は、楽しみですね
242日本@名無史さん
2023/10/19(木) 19:55:58.59
ヤマタノオロチの原型か?邪馬台国畿内説 part1931 YouTube動画>1本 ->画像>12枚
243日本@名無史さん
2023/10/19(木) 21:26:43.71
結局、畿内説は韓国式霊感商法詐欺でしたと
244日本@名無史さん
2023/10/19(木) 21:27:44.48
結局、畿内説は韓国式霊感商法詐欺でしたと
245日本@名無史さん
2023/10/30(月) 10:29:31.41
>>233
宗像や宇佐が、投馬國ならば、加部島にある、同系列の田島神社も、投馬國だったのだ。
つまり、怡土は、伊都ではない可能性が、高いよ。
246日本@名無史さん
2023/11/09(木) 19:47:55.43
茅渟王(=チンワン=秦王)についての研究が、途中だったな。
247日本@名無史さん
2023/11/09(木) 20:23:52.77
>>246
記紀から、排除された物事は、やはり、武内宿禰の祖先についての、謎の物事では、ないのかな。
248日本@名無史さん
2023/11/10(金) 09:17:30.54
奇妙だな。やはり、武内宿禰は、崇神天皇や垂仁天皇と同世代でなければ、可笑しいぞ。
249日本@名無史さん
2023/11/10(金) 09:31:49.01
垂仁天皇、景行天皇、日本武尊、仲哀天皇の間に、やはり、捏造があるな。
250日本@名無史さん
2023/11/10(金) 10:41:24.79
景行天皇が、やはり、怪しいな。
何人のモデルが、いたのだ。
251日本@名無史さん
2023/11/10(金) 10:46:07.00
ようするに秦氏関連の記録だろ
252日本@名無史さん
2023/11/10(金) 10:48:21.23
秦氏が日本の主流になった歴史ってあったっけ?

北九州は隋の楊帝の使者が来たときに秦王国が存在したと日本も連絡を受けてるから知ってるがな
253日本@名無史さん
2023/11/10(金) 10:49:57.51
新たに呉王として即位することになったから日本まで許可を貰いに来たのだろ

でなければ皇帝などになることできんだろ
254日本@名無史さん
2023/11/10(金) 10:57:45.49
>>248
日本書紀が天皇の年齢を実際よりも盛っていたから
天皇の治世を実際よりも長く書いたから矛盾が生じてるだけ
ちゃんとした年表に補正すれば武内宿禰はリアリティのある人物として生涯を追うことが出来る

ダウンロード&関連動画>>

255日本@名無史さん
2023/11/10(金) 14:07:04.42
秦王国とは裴世清が小野妹子と参拝したであろう宇佐神宮の事だと思うよ
256日本@名無史さん
2023/11/13(月) 11:25:51.20
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257日本@名無史さん
2023/11/13(月) 12:51:29.35
>>256
わざわざサンクス
258日本@名無史さん
2023/11/14(火) 04:25:24.01
❌畿内の邪馬台国は強大な権力を持っていた

⭕ 畿内には邪馬台国とは比較にならない圧倒的な王権が存在した
259日本@名無史さん
2023/11/17(金) 04:31:24.24
武内宿禰こそが正統であり、記紀が、隠そうとした物事なのだろうか。
260日本@名無史さん
2023/11/17(金) 08:33:35.74
武内宿禰は黒い人だったのかな
住吉の神も黒かったな
261日本@名無史さん
2023/11/17(金) 12:03:16.44
>>256
とても興味深い
262日本@名無史さん
2023/11/19(日) 11:15:13.77
奈良県が邪馬台国論争から降りたでいいのかな
263日本@名無史さん
2023/11/19(日) 13:17:35.13
公金チューチューが意外と痛いところ突いたのかもしれんね
264日本@名無史さん
2023/11/19(日) 15:22:45.87
>>263
今の政治を見れば公金チューチューが前提だもん
265日本@名無史さん
2023/11/19(日) 15:27:54.46
いや本丸は教科書取り消しの回避だろう

ニューススポーツなんでも実況



lud20250306151135
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