◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

どうして、邪馬台国畿内説は破綻したのかpart55 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>1枚


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1日本@名無史さん
2017/09/20(水) 20:25:40.42
2013年が、致命的だった、、、、
2日本@名無史さん
2017/09/20(水) 20:26:55.31
文献無視の畿内説は何れ破綻する運命にあったんだよ。
3日本@名無史さん
2017/09/20(水) 22:32:58.52
また岡上が偽スレ立てたのかよ
マジの狂人なんだな
4日本@名無史さん
2017/09/20(水) 22:51:23.64
こういうアンチスレの乱立は荒らし行為
5日本@名無史さん
2017/09/20(水) 22:54:36.59
破綻してないし、part55なんて続いてないし
ウソの固まりだな、このスレ
6日本@名無史さん
2017/09/22(金) 08:15:53.75
まあイイジャナイカ
7日本@名無史さん
2017/09/29(金) 19:15:16.96
そもそも倭国は九州北部のことなのに、その女王が畿内にいることにしようとした時点で訳がわからん。
8日本@名無史さん
2017/09/29(金) 19:23:25.95
こういう偽スレには九州は関係ない
9日本@名無史さん
2017/10/01(日) 16:44:00.53
そもそも纒向宮って4世紀だろ。
10日本@名無史さん
2017/10/01(日) 19:26:53.98
まあ、箸墓古墳は主体部を
発掘していないので結論は出せないが
今まで周囲から出土しているのは
全部4世紀以降のものだね。
11日本@名無史さん
2017/10/01(日) 23:03:57.55
嘘つき!
12日本@名無史さん
2017/10/03(火) 17:28:43.98
倭人伝で邪馬台国の領土は水行十日の海峡島域(3千里)と陸行一月(2千里)の九州北部
って書いてあるのに、畿内の朝廷系王墓に卑弥呼の墓を探してるって、破綻以前にアホでしょ?

倭人伝で250年が朝廷の九州平定以前だって立証されてるのに
なんで九州の筑紫程度の小国で30国に分裂してる女王国に日本の古代王権があるよ?
帯方郡使の馬鹿が移ってんじゃねw
13日本@名無史さん
2017/10/03(火) 19:02:25.42
畿内説とかどうでもいい。あいつら何も勉強になること言わんし秋田。

それより東海のが興味あるんだけどな。
前方後方墳とか作ってたし強そうじゃん。
14日本@名無史さん
2017/10/03(火) 19:37:53.04
いや、関東の方がもっと謎めいている。
鹿島とかね。

そういえば、東海の中心はやはり熱田なのだろうか。
15日本@名無史さん
2017/10/03(火) 19:43:45.64
結局、地域を掌握した勢力が拠点としたところが、後に神社となっていて、しかも倭人が海洋民族だったからか、みな岬のようなところなんだよね。
筑紫の小戸の橘(岬のこと)を筆頭に、摂津住吉、熱田、鹿島。

山を神奈備とした勢力は、その土地に固着してしまうのか、遠くまで文化が伝播しないんだよね。
16日本@名無史さん
2017/11/18(土) 01:07:21.88
ニセスレ立て既知害晒しあげ
17日本@名無史さん
2017/11/18(土) 01:20:19.81
鹿島は確かに東国平定の拠点だな
18日本@名無史さん
2017/11/18(土) 01:43:01.05
前方後方墳

佐賀→出雲→東海
19日本@名無史さん
2017/11/18(土) 10:06:42.62
機内説スレなら、
頓珍漢テンプレと前スレにレスしてる荒らしで
何いってるか判んないで埋めだからだろ。
参加自体が無益だからだな。
20日本@名無史さん
2017/11/27(月) 09:02:10.99
狂人晒し上げ
21日本@名無史さん
2017/11/27(月) 09:24:40.02
晒し上げ
22日本@名無史さん
2017/11/27(月) 16:18:22.21
狂人晒し上げ
23日本@名無史さん
2017/11/28(火) 22:06:37.37
ガイキチ>>1晒し上げ
24日本@名無史さん
2017/11/29(水) 22:24:34.25
狂人>>1晒し上げ
25日本@名無史さん
2017/11/30(木) 09:20:44.08
キチガイ晒し上げ
26日本@名無史さん
2017/11/30(木) 09:22:54.11
上げ損ね上げ
27日本@名無史さん
2017/11/30(木) 12:27:09.92
嘘つき晒し上げ
28日本@名無史さん
2017/12/01(金) 11:50:03.36
卑弥呼が魏に食用の奴隷を百何十人送ったってほんとかな?
29日本@名無史さん
2017/12/01(金) 12:16:10.83
ウソつき晒し上げ
30日本@名無史さん
2017/12/01(金) 12:58:53.88
晒し上げ
31日本@名無史さん
2017/12/01(金) 20:34:17.01
キチガイ>>1晒し上げ
32日本@名無史さん
2017/12/01(金) 20:35:00.60
え?

まさかそれだけ?

@阿波って名前の荒らしが荒らしまくってる根拠が

まさかまさかまさか

たったのそれだけ?
33日本@名無史さん
2017/12/01(金) 20:37:52.02
岡上ニセスレ乱発晒し上げ
34日本@名無史さん
2017/12/01(金) 21:01:24.14
>土器についても阿波(東阿波型土器)
東阿波型土器が他地域にどう影響を与えているのか?

>墓制と朱についても阿波
どこにどう影響を与えているのか?

>鉄器も阿波
3世紀阿波の鉄器についての詳細は?

>中国朱も阿波
3世紀阿波の中国朱についての詳細は?

>九州にあるものは大概、阿波にも有る。   @阿波

九州にあるものが大概あるだけだと属国の証明になる

九州にあるものが九州以上にあって
その供給源についての詳細の証明は?
35日本@名無史さん
2017/12/01(金) 22:31:51.37
岡上が量産中
36日本@名無史さん
2017/12/01(金) 22:32:00.17
無鉄器大物主の倉庫
37日本@名無史さん
2017/12/01(金) 22:43:00.87
岡上が呟き中
38日本@名無史さん
2017/12/01(金) 22:51:32.62
馬人埴輪
39日本@名無史さん
2017/12/01(金) 22:55:57.33
鹿埴輪
40日本@名無史さん
2017/12/01(金) 23:09:20.08
世界最古の馬具ってどこにあるの?
41日本@名無史さん
2017/12/01(金) 23:13:46.18
スキタイじゃないかな?
42日本@名無史さん
2017/12/02(土) 00:05:55.42
馬具がどうかしたのか?
43日本@名無史さん
2017/12/02(土) 00:39:18.29
>この池での水抜きは、
>11月26日放送の「池の水ぜ〇ぶ抜く大〇戦」内で予告された。
>桜井市はこの前に番組ディレクターに対し、
>「ため池の掃除が主体であり、宝探しのような企画内容はやめてほしい」と伝えていたという。
>だが番組では「出るのはお宝か、それとも未知なる生物か」「約1700年前のお宝が眠る!?」などと予告していた。


「約1700年前のお宝が眠る!?」などと予告していた。

「約1700年前のお宝が眠る!?」などと予告していた。

「約1700年前のお宝が眠る!?」などと予告していた。


ゴッドハンドがなにかを仕込む予定だったのかな?

それともゴッドフット?
44日本@名無史さん
2017/12/02(土) 08:34:18.41
岡上晒し上げ
45日本@名無史さん
2017/12/02(土) 12:36:27.65
晒し上げ
46日本@名無史さん
2017/12/02(土) 12:39:13.76
予告していいのか?
47日本@名無史さん
2017/12/02(土) 22:46:56.25
a「代々男王」の国であり
b「共立」卑弥呼の
c次の王は男性
dその次は「復立」卑弥呼宗女。
aからdまですべてを満たす、該当するのは皇室のみ。
卑弥呼のみに注目するのは愚か者。

倭人伝には記紀における同時代の皇室王室のメンバーがそろっている。

トップは伊支馬(いきま)  → 第11代垂仁天皇「伊久米入日子伊佐知命」
次席は弥馬升(みます)   → 垂仁天皇后「氷羽州比賣命」
三席は 弥馬獲支
 (みまかき)  なら  「御間城姫」 崇神天皇の皇后
  (みばかし) なら  「美波迦斯毘賣命」 皇太子大帶日子命、後の第12代景行天皇妃
四席は奴佳醍(ぬはだい)  → 垂仁天皇妃「沼羽田入毘賣命」

伊勢神宮の斎王とは?

初代 ももそ姫 崇神の叔母 夜麻登登母母曽毘売  (やまととももそひめ)ヒミコ  崇神朝
アマテラスと鏡
2代目 トヨ「豊鍬入姫命」「豊耜入姫命」「豊鉏入日売命」「豊鉏比売命」(とよすきいりひめ)
崇神の娘  天照とももその鏡を託される 崇神・垂仁朝
3代目 倭姫 崇神の孫 ももそ、とよの鏡と天照を託され伊勢神宮を建立 垂仁景行朝 

アマテラス、伊勢、鏡の祭司、巫女、太陽の御子 天皇 皇室 全部そろってる。

斎王と天皇のヒメヒコ共立の国。
皇室内部の話。
48日本@名無史さん
2017/12/03(日) 02:53:33.20
キチガイ>>1晒し上げ
49日本@名無史さん
2017/12/03(日) 10:46:37.88
畿内説のパターン

・どうせ魏志倭人伝なんて解読出来ないから言いたい放題だぁ! と思って妄想しまくる
      ↓
・それが解読されちゃう
      ↓
・畿内説メッチャ困っちゃう
      ↓
・ジイさん疑似科学に走る  ←イマココ
50日本@名無史さん
2017/12/04(月) 02:10:08.34
キチガイ>>1晒し上げ
51日本@名無史さん
2017/12/04(月) 02:32:10.14
ウソツキ岡上晒し上げ
52日本@名無史さん
2017/12/04(月) 02:45:27.84
ニセスレ乱立魔晒し上げ
53日本@名無史さん
2017/12/04(月) 08:54:47.40
キチガイ>>1晒し上げ
54日本@名無史さん
2017/12/04(月) 12:46:59.21
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
55日本@名無史さん
2017/12/04(月) 13:17:56.57
支援上げ
56日本@名無史さん
2017/12/04(月) 15:09:50.58
重複偽スレッドで、キナイコシが話している四千里とはなんのことだろうか。。。
57日本@名無史さん
2017/12/04(月) 15:14:43.81
>>56
なにを話しているのかはわからないけど、ザラコク氏に論破されてしまったようだね、、、
58日本@名無史さん
2017/12/04(月) 16:41:36.04
>>57
いつも岡上が嘘ついてるね
59日本@名無史さん
2017/12/04(月) 20:11:26.45
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
60日本@名無史さん
2017/12/05(火) 01:45:19.50
キチ>>1晒し上げ
61日本@名無史さん
2017/12/05(火) 08:56:25.79
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
62日本@名無史さん
2017/12/05(火) 12:36:27.51
キチ>>1晒し上げ
63日本@名無史さん
2017/12/05(火) 15:28:59.43
狂態晒し上げ
64日本@名無史さん
2017/12/05(火) 21:13:40.24
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
65日本@名無史さん
2017/12/05(火) 21:14:31.11
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
66日本@名無史さん
2017/12/06(水) 02:22:26.73
キチ>>1晒し上げ
67日本@名無史さん
2017/12/06(水) 20:32:54.86
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
68日本@名無史さん
2017/12/06(水) 22:59:13.38
ガイキチ>>1晒し上げ
69日本@名無史さん
2017/12/07(木) 09:07:40.10
ガイキチ>>1晒し上げ
70日本@名無史さん
2017/12/07(木) 10:54:09.29
岡上晒し上げ
71日本@名無史さん
2017/12/07(木) 22:06:19.09
ガイキチ>>1晒し上げ
72日本@名無史さん
2017/12/07(木) 22:45:45.33
キチ>>1晒し上げ
73日本@名無史さん
2017/12/08(金) 01:45:23.49
キチ>>1晒し上げ
74日本@名無史さん
2017/12/08(金) 12:55:47.42
岡上晒し上げ
75日本@名無史さん
2017/12/08(金) 12:57:18.16
晒し上げ
76日本@名無史さん
2017/12/08(金) 13:02:30.31
岡上晒し上げ
77日本@名無史さん
2017/12/08(金) 17:11:23.54
岡上晒し上げ
78日本@名無史さん
2017/12/08(金) 20:41:30.74
岡上晒し上げ
79日本@名無史さん
2017/12/08(金) 20:46:16.20
晒し上げ
80日本@名無史さん
2017/12/08(金) 22:01:46.23
支援
81日本@名無史さん
2017/12/08(金) 22:27:44.88
キチ>>1晒し上げ
82日本@名無史さん
2017/12/08(金) 22:31:27.66
晒し上げ
83日本@名無史さん
2017/12/09(土) 08:06:18.01
キチ>>1晒し上げ
84日本@名無史さん
2017/12/09(土) 09:19:39.51
キチ>>1晒し上げ
85日本@名無史さん
2017/12/09(土) 09:21:46.99
同じ平原遺跡から
世界最大まで「進化した」大型内行花文鏡と、
後漢鏡よりも「退化した」方格規矩鏡が
同時出土。

どっちも国産にすると、技術が上がったのか下がったのか意味不明だろw

大型内行花文鏡は北部九州伊都で発達して、
それが日本国内で東方にも拡散した。←畿内説ガチギレやばー

方格規矩鏡は董卓が焼き払った洛陽に魏が都を戻して
生産再開されて間もない頃のまさに魏鏡。
86日本@名無史さん
2017/12/09(土) 09:23:57.18
マルチキチ>>1晒し上げ
87日本@名無史さん
2017/12/09(土) 09:24:11.37
青龍三年の方格規矩鏡がでてるからな。
方格規矩鏡は1世紀の鏡と言われるが

紀年が正しければ卑弥呼の時代まで、
糸島で多く出土した方格規矩鏡が
作られていたと判断できるし

紀年が間違いなら、他の紀年鏡も
間違いの可能性が高まるわけだ。
88日本@名無史さん
2017/12/09(土) 09:25:28.42
マルチキチ>>1晒し上げ
89日本@名無史さん
2017/12/09(土) 10:21:54.59
キチ>>1晒し上げ
90日本@名無史さん
2017/12/09(土) 10:38:39.06
晒し上げ
91日本@名無史さん
2017/12/09(土) 10:45:43.36
岡上晒し上げ
92日本@名無史さん
2017/12/09(土) 10:46:21.78
岡上上げ
93日本@名無史さん
2017/12/09(土) 10:54:13.67
岡上上げ
94日本@名無史さん
2017/12/09(土) 15:17:54.94
狂気を晒し上げ
95日本@名無史さん
2017/12/09(土) 23:24:17.15
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
96日本@名無史さん
2017/12/09(土) 23:34:35.70
まさかと思ったが
これまで300スレ以上のキチガイ大量テンプレを
日夜貼りつづけたあのスレ主が

あっさりと陥落

何食わぬ顔で次スレを立てるかと思ったら
まさかの敗走

まさかと思ったが
97日本@名無史さん
2017/12/10(日) 01:39:11.41
妄想と現実の区別がつかなくなってるな
98日本@名無史さん
2017/12/10(日) 07:41:03.89
キチ>>1晒し上げ
99日本@名無史さん
2017/12/10(日) 22:20:36.48
キチ>>1晒し上げ
100日本@名無史さん
2017/12/11(月) 02:04:59.28
キチ>>1晒し上げ
101日本@名無史さん
2017/12/11(月) 08:55:55.17
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
102日本@名無史さん
2017/12/11(月) 10:01:07.40
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
103日本@名無史さん
2017/12/11(月) 12:14:36.15
キチ>>1晒し上げ
104日本@名無史さん
2017/12/11(月) 13:00:13.80
キチ>>1晒し上げ
105日本@名無史さん
2017/12/11(月) 13:36:25.30
ウソつきチガイによるニセスレ
岡上はいい加減にしとけ
106日本@名無史さん
2017/12/11(月) 20:29:44.59
奈良には何もない。
107日本@名無史さん
2017/12/11(月) 22:07:03.62
キチ>>1晒し上げ
108日本@名無史さん
2017/12/12(火) 02:00:32.02
キチ>>1晒し上げ
109日本@名無史さん
2017/12/12(火) 08:45:27.33
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
110日本@名無史さん
2017/12/12(火) 15:28:58.37
晒し上げ
111日本@名無史さん
2017/12/13(水) 01:59:33.46
キチ>>1晒し上げ
112日本@名無史さん
2017/12/13(水) 09:03:40.05
妄想偽スレ立て>>1晒し上げ
113日本@名無史さん
2017/12/13(水) 09:19:05.49
キチ>>1晒し上げ
114日本@名無史さん
2017/12/13(水) 12:25:59.04
キチ>>1晒し上げ
115日本@名無史さん
2017/12/13(水) 15:00:09.54
エセスレ晒し上げ
116日本@名無史さん
2017/12/13(水) 16:33:53.37
ニセスレ晒し上げ
117日本@名無史さん
2017/12/13(水) 16:45:59.79
詐欺師の活動記録
http://2chb.net/r/history/1511996907/-5
http://2chb.net/r/history/1503660732/-5
http://2chb.net/r/history/1505906740/-5
http://2chb.net/r/history/1505221270/-5
118日本@名無史さん
2017/12/14(木) 08:57:45.66
ウソつき>>1晒し上げ
119日本@名無史さん
2017/12/14(木) 10:38:27.51
ウソつき>>1晒し上げ
120日本@名無史さん
2017/12/14(木) 12:03:50.79
ウソツキ詐欺スレ晒し上げ
http://2chb.net/r/history/1511996907/-5
http://2chb.net/r/history/1503660732/-5
http://2chb.net/r/history/1505906740/-5
http://2chb.net/r/history/1505221270/-5
121日本@名無史さん
2017/12/14(木) 12:13:50.96
ウソスレ晒し上げ
122日本@名無史さん
2017/12/14(木) 12:20:31.57
エセスレ晒し上げ
123日本@名無史さん
2017/12/14(木) 12:23:42.92
ウソつき>>1晒し上げ
124日本@名無史さん
2017/12/15(金) 09:05:57.95
キチ>>1晒し上げ
125日本@名無史さん
2017/12/15(金) 13:15:04.29
キチ>>1晒し上げ
126日本@名無史さん
2017/12/15(金) 14:51:51.38
基地晒し上げ
127日本@名無史さん
2017/12/15(金) 14:55:52.02
晒し上げ
128日本@名無史さん
2017/12/15(金) 16:03:10.34
次のスレッドを作成しました。。。

邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
129日本@名無史さん
2017/12/15(金) 19:27:54.11
ウソつきスレ
晒し上げ
130日本@名無史さん
2017/12/15(金) 19:44:18.81
ウソつき詐欺師晒し上げ
131日本@名無史さん
2017/12/15(金) 19:48:53.82
岡上晒し上げ
132日本@名無史さん
2017/12/15(金) 20:00:44.39
ウソつきスレ上げ
133日本@名無史さん
2017/12/16(土) 03:58:30.36
キチガイ>>1晒し上げ
134日本@名無史さん
2017/12/16(土) 06:25:59.13
奥山 ヤブレカブレ
135日本@名無史さん
2017/12/16(土) 10:11:35.95
キチガイ>>1晒し上げ
136日本@名無史さん
2017/12/16(土) 10:22:43.21
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邪馬台国畿内説 Part437
https://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
137日本@名無史さん
2017/12/16(土) 10:24:19.84
>>136
必死のキチガイキター
138日本@名無史さん
2017/12/16(土) 23:21:45.48
キチガイ>>1晒し上げ
139日本@名無史さん
2017/12/17(日) 02:10:32.66
キチガイ>>1晒し上げ
140日本@名無史さん
2017/12/17(日) 10:31:27.87
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
141日本@名無史さん
2017/12/17(日) 23:38:58.73
キチガイ>>1晒し上げ
142日本@名無史さん
2017/12/18(月) 09:46:37.90
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邪馬台国畿内説 Part437
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投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
143日本@名無史さん
2017/12/18(月) 23:14:35.71
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邪馬台国畿内説 Part437
https://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
144日本@名無史さん
2017/12/19(火) 00:02:53.21
キチガイ>>1晒し上げ
145日本@名無史さん
2017/12/19(火) 00:13:39.93
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邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
146日本@名無史さん
2017/12/19(火) 00:17:41.39
↑偽スレ、妄想スレを立てては放り投げるキチガイ
147日本@名無史さん
2017/12/19(火) 14:41:16.70
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邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
148日本@名無史さん
2017/12/19(火) 16:33:52.22
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邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
149日本@名無史さん
2017/12/19(火) 17:50:48.85
なぜ畿内説が負けたのかだって?

思考を放棄したからだよ
150日本@名無史さん
2017/12/20(水) 08:24:54.03
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邪馬台国畿内説 Part437
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投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
151日本@名無史さん
2017/12/20(水) 08:51:59.54
ニセスレいらない
152日本@名無史さん
2017/12/21(木) 00:34:29.54
キチガイ>>1晒し上げ
153日本@名無史さん
2017/12/21(木) 09:06:29.01
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邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
154日本@名無史さん
2017/12/21(木) 13:47:23.36
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治までの距離のことのようだね。。。
155日本@名無史さん
2017/12/21(木) 13:48:24.16
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
156日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:07:13.95
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
157日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:09:23.70
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
158日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:11:56.10
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
159日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:13:41.60
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
160日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:15:31.35
最近のニセスレ一覧
書き込みは全て同一人物(アンチ畿内説)

邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/-5
邪馬台国畿内説 Part307
http://2chb.net/r/history/1511996907/-5
邪馬台国畿内説 PART2 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/history/1505221270/-5
とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/history/1503660732/-5
どうして、邪馬台国畿内説は破綻したのかpart55 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/history/1505906740/-5
161日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:15:56.61
あのレベルの劣った重複偽スレッドで、キナイコシは狂っているせいで、女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっているね。。。
162日本@名無史さん
2017/12/21(木) 14:16:15.23
益々、キナイコシの狂いの度合いが高まっているようだねw
163日本@名無史さん
2017/12/21(木) 19:02:16.90
キチガイ>>1晒し上げ
164日本@名無史さん
2017/12/21(木) 19:08:43.00
証拠隠滅埋め
165日本@名無史さん
2017/12/21(木) 23:56:29.65
畿内説に勝てないと悟り、迷惑行為で嫌がらせをする糸クズ
166日本@名無史さん
2017/12/22(金) 00:07:24.09
平原遺跡が卑弥呼の墓と書かれて
冷や汗流して必死のスレ流しwww
167日本@名無史さん
2017/12/22(金) 00:25:53.97
岡上必死だな
168日本@名無史さん
2017/12/22(金) 08:15:09.29
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邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
169日本@名無史さん
2017/12/22(金) 13:23:13.77
あのレベルの劣った重複偽スレッドで、確かキナイコシは昨日まで、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっていたね。。。
170日本@名無史さん
2017/12/22(金) 13:23:39.33
そうだね、、、、
ところが、今日になってそうではないと論破されたことに気づいて、今度は、、、、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければいけない、、と言い張っていたのは、九州説の方だ、、、ということに話をすり替えたね。。。
171日本@名無史さん
2017/12/22(金) 13:24:16.49
キナイコシは狂っているだけではなく、、卑怯で卑劣だね。。
172日本@名無史さん
2017/12/22(金) 13:53:31.90
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邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
173日本@名無史さん
2017/12/22(金) 13:55:11.76
岡上はいつも嘘ばかりついているな
174日本@名無史さん
2017/12/22(金) 16:22:34.06
狂ってる人間から見れば普通の人も狂って見えるんだな
175日本@名無史さん
2017/12/22(金) 17:29:23.68
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
176日本@名無史さん
2017/12/22(金) 23:47:01.41
キチガイ>>1晒し上げ
177日本@名無史さん
2017/12/23(土) 19:16:21.18
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
178日本@名無史さん
2017/12/24(日) 09:26:25.11
キチガイ>>1晒し上げ
179日本@名無史さん
2017/12/24(日) 18:54:38.18
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
180日本@名無史さん
2017/12/25(月) 02:51:17.28
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
181日本@名無史さん
2017/12/25(月) 19:58:20.93
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
182日本@名無史さん
2017/12/26(火) 01:25:40.38
キチガイ>>1晒し上げ
183日本@名無史さん
2017/12/27(水) 01:38:27.13
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
184日本@名無史さん
2017/12/27(水) 07:17:52.23
畿内説は重複スレを立てすぎ。
185日本@名無史さん
2017/12/27(水) 09:10:49.04
妄想スレ、偽スレ立ててるのは糸クズで畿内説ではない
186日本@名無史さん
2017/12/27(水) 09:34:38.27
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邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16

投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
187日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:01:33.90
岡上のニセスレ活動
http://2chb.net/r/history/1511996907/-5
http://2chb.net/r/history/1503660732/-5
http://2chb.net/r/history/1505906740/-5
http://2chb.net/r/history/1505221270/-5
そして
http://2chb.net/r/history/1513316149/-5
188日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:08:34.29
2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
189日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:11:28.71
僕たちは、なぜか岡上氏だと勘違いされているね。。。
僕たちにとっては、あの博識な岡上氏と間違えられるの光栄なのだけれども、、、、
思い込みの激しい、キナイコシと皆に呼ばれている、奈良の狂った老人に、いわれのない誹謗をされている本当の岡上氏に、申し訳ないね。。。
190日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:12:30.35
岡上氏は、テンプレートを貼り付けているあの狂った奈良の老人には脅威のようだね。。。
191日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:12:50.58
仕方ないよ。。。
端から見ていると学識とIQの差がありすぎるのだもの、、、
192日本@名無史さん
2017/12/27(水) 10:13:27.66
テンプレートを張り付けている小汚い老人は、なぜか、テンプレートの間違いを指摘する人間の多くを、その岡上氏だと勘違いしているふしがあるね。。。
論破され続け、発狂しているからかな。。。。
句読点連続はインターネットの世界ではよく使われることは教えてあげたし、岡上氏とは違って、僕たちは邪馬台国時代について、あまり知識がないから、間違われるわけはないのだがね、、、
193日本@名無史さん
2017/12/27(水) 13:16:34.51
重複偽スレッドで、キナイコシは、郡使についても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
194日本@名無史さん
2017/12/28(木) 01:27:28.45
自演中毒、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
195日本@名無史さん
2017/12/28(木) 08:54:51.34
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
196日本@名無史さん
2017/12/29(金) 02:34:58.56
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
197日本@名無史さん
2017/12/29(金) 09:52:09.29
重複偽スレッドで、キナイコシが論争しているデスラーとは何だろうか、、、
198日本@名無史さん
2017/12/29(金) 09:53:46.30
重複偽スレッドで、キナイコシは、デスラーについても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
199日本@名無史さん
2017/12/29(金) 10:05:31.19
不思議なんだよね。
2013年以来、学者は勿論、一般人にも、畿内説を連呼する狂人はいないのに、インタ−ネットの世界では、目立つのだよね。
200日本@名無史さん
2017/12/29(金) 10:10:26.47
(帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
(帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
(帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した)奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その(女王の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、
201日本@名無史さん
2017/12/29(金) 10:16:24.44
九州族には尊い者と卑しい者に格差や序列があり、互いに臣服しあって、満足している。。。
202日本@名無史さん
2017/12/29(金) 11:18:19.55
2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
203日本@名無史さん
2017/12/29(金) 21:48:30.09
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
204日本@名無史さん
2017/12/30(土) 18:44:51.90
キチガイ>>1祓魔祈願上げ
205日本@名無史さん
2017/12/31(日) 01:00:12.10
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
206日本@名無史さん
2017/12/31(日) 07:37:25.40
キチガイ>>1晒し上げ
207日本@名無史さん
2017/12/31(日) 07:48:52.47
ニセスレ
208日本@名無史さん
2017/12/31(日) 12:57:43.66
キチガイ>>1=岡上お祓い祈願上げ
209日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:09:14.04
畿内説のキチガイぶりを知らしめるスレになったよ。
210日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:12:55.19
キ印ぶりって、これ?

最近のニセスレ一覧
書き込みは全て同一人物(アンチ畿内説)

邪馬台国畿内説 Part437
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邪馬台国畿内説 Part307
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邪馬台国畿内説 PART2 [無断転載禁止]
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とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]
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どうして、邪馬台国畿内説は破綻したのかpart55 [無断転載禁止]
http://2chb.net/r/history/1505906740/-5
211日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:18:41.09
同じだと言う証拠は?
212sage
2017/12/31(日) 15:20:48.02
>>211
お前
213日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:21:25.97
岡上さん、ちーっす
214日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:22:35.14
基地登場か
215日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:25:11.43
キチガイは、自らの言動の異常性を自覚できないからキチガイと呼ばれるんやで
216日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:30:56.35
岡しい上に悪い人
217日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:39:39.11
おかしい人を祓い給え浄め給え
218日本@名無史さん
2017/12/31(日) 15:42:39.01
阿弥陀如来に祈る
219日本@名無史さん
2017/12/31(日) 17:06:57.27
阿弥陀さまに迎えに来てもらおう!
220日本@名無史さん
2018/01/01(月) 02:45:58.34
年明けキチガイ>>1=岡上晒し上げ
221日本@名無史さん
2018/01/01(月) 16:04:18.14
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
222日本@名無史さん
2018/01/02(火) 01:06:36.64
キチガイ>>1=岡上晒し上げ
223日本@名無史さん
2018/01/02(火) 17:53:00.42
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
224日本@名無史さん
2018/01/03(水) 01:24:14.69
キチガイ>>1晒し上げ
225日本@名無史さん
2018/01/03(水) 17:08:17.97
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
226日本@名無史さん
2018/01/04(木) 11:55:43.12
キナイコシは、帰省してくる家族も孫もいない、インターネットだけが友人の、孤独な老人なのだね。。。
227日本@名無史さん
2018/01/04(木) 12:24:03.66
この人は今だに畿内論者が一人しかいないって妄想に囚われてるのかね
228日本@名無史さん
2018/01/04(木) 14:04:23.08
九州説を一人しかいないと思いこんで固有名詞で呼んでいるのは、どこの間抜けだ?
229日本@名無史さん
2018/01/04(木) 14:08:40.70
岡上、ザラコク、キウスはじめ九州説論者は複数いると認識してますが、何か?
230日本@名無史さん
2018/01/04(木) 14:42:17.13
九州論者の現実認識は、いつも狂ってるな
231日本@名無史さん
2018/01/04(木) 15:58:20.75
>>230
現実に真摯に向き合うと九州説に嵌まることなどないだろうな
232日本@名無史さん
2018/01/04(木) 16:26:42.19
魏志倭人伝を真摯に読むと九州北部しかありえませんよ。
魏の使いが伊都国までしか来ていないのだから、畿内に何があってもそれは邪馬台国とは関係ないですよ。
233日本@名無史さん
2018/01/04(木) 17:24:53.36
こんなふうに
理由なしで言い張るだけなのが
九州説
234日本@名無史さん
2018/01/04(木) 17:29:05.57
「現実」との指摘を「魏志倭人伝」に矮小化し、さらに自分の無謬を盲信してる時点で、現実が見えてないな
235日本@名無史さん
2018/01/04(木) 17:33:56.57
異常思考者>>1晒し上げ
236日本@名無史さん
2018/01/04(木) 22:03:02.79
>>233
「...だから」という文章が理由を説明しているように読めないのなら、日本語を学び直すとよい。
237日本@名無史さん
2018/01/05(金) 00:31:58.00
根拠を述べるという学問の作法を理解できていない老人は人生をやり直した方がよい
238日本@名無史さん
2018/01/05(金) 01:17:00.83
キチ>>1晒し上げ
239日本@名無史さん
2018/01/05(金) 08:34:43.07
異常者>>1晒し上げ
240日本@名無史さん
2018/01/05(金) 15:24:58.07
畿内説が破綻してから5年か。。。。
241日本@名無史さん
2018/01/05(金) 15:51:16.27
自ら狂いっぷりをアピールしに来る>>1=岡上
242日本@名無史さん
2018/01/05(金) 18:53:32.93
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
243日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:25:02.02
・偽スレを立てる
・他人に成り済ます
・ウソスレを立てる
・いずれも使い切らないのに複数立てる
・自演三昧
・しばらくするとほったらかし
は、誰がどう見ても異常
それを擁護するのも異常
244日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:38:13.89
>>243
お前が年末年始も休まず毎日張り付いていて、キモいのは十分わかった
岡上に相当やられたんだろうなwww
245日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:44:29.30
妄想癖か…
246日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:49:20.88
>>245
かの御仁は自己愛性人格障害を患ってるんじゃね?
247日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:53:15.07
>>246
それっぽいな
248日本@名無史さん
2018/01/05(金) 23:59:47.38
自演www
249日本@名無史さん
2018/01/06(土) 00:04:02.93
自演なら岡上の十八番
250日本@名無史さん
2018/01/06(土) 00:06:18.42
>>249
キウスも大好きだな
251日本@名無史さん
2018/01/06(土) 00:21:37.25
>>1が嘘つきなのは確定事項
それを弁護するのは異常であることも確定事項
252日本@名無史さん
2018/01/06(土) 01:15:11.45
キチガイ>>1晒し上げ
253日本@名無史さん
2018/01/06(土) 02:42:31.22
卑弥呼や倭の五王は畿内に実在した
これは考古学的に堅い

どういう関係かは今となってはわからないが、
分家の応神が九州から乗っ取り今の天皇家の基礎を築いた
邪馬台国東遷ではなく大和朝廷東遷が正しく要するに神武天皇とは
応神の東征を過去に投影しただけ
九州から大和を確かに征服した確かなと見ていい史実であり
これが建国神話に反映していないというのも無理
要するに神武とは応神のこと

五王の畿内王権はほぼ考古学的に裏とれている

卑弥呼の頃の邪馬台国が九州にありそれが出雲飛ばして
畿内を制圧すんのは無理あるし
九州から畿内の征服がないのも馬鹿げている
神武の東征が必要なくなる
東征はあった
応神の時に
明確な九州による東方征服
254日本@名無史さん
2018/01/06(土) 08:30:44.87
マルチうざい。
255日本@名無史さん
2018/01/06(土) 08:43:59.14
丸痴
256日本@名無史さん
2018/01/08(月) 02:19:03.10
キチガイ>>1晒し上げ
257日本@名無史さん
2018/01/08(月) 13:13:44.01
異常者>>1晒し上げ
258日本@名無史さん
2018/01/09(火) 00:35:34.85
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
259日本@名無史さん
2018/01/10(水) 01:53:51.55
異常者>>1晒し上げ
260日本@名無史さん
2018/01/11(木) 08:04:51.05
畿内説が破綻してから5年か。。。。
261日本@名無史さん
2018/01/12(金) 09:11:06.34
嘘つき>>1晒し上げ
262日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:53:39.62
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治の場所のことのようだね。。。
263日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:54:00.31
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
264日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:57:51.84
僕たちの翻訳では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地を倭地と書いたのだよね、、、
265日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:58:48.26
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
266日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:59:07.39
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
267日本@名無史さん
2018/01/12(金) 10:59:32.97
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
倭人はそのずっと南にも住んでいる。。。
268日本@名無史さん
2018/01/12(金) 11:00:19.08
あのレベルの劣った重複偽スレッドで、キナイコシは狂っているせいで、福州の東に倭人の住む土地がないといっているようだね。。。
269日本@名無史さん
2018/01/12(金) 11:00:39.30
そうだね。。。福州の東にも倭人の住む土地があるのにねw
270日本@名無史さん
2018/01/12(金) 11:00:57.48
キナイコシは沖縄県のことを知らないんじゃないのw
271日本@名無史さん
2018/01/13(土) 03:09:21.26
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
272日本@名無史さん
2018/01/14(日) 03:11:44.92
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ>>1=岡上晒し上げ
273日本@名無史さん
2018/01/14(日) 09:10:17.34
◆◆  レス投稿者の皆さんへ  ◆◆

邪馬台国関連スレ 類似スレが乱立され、同一人物によるage連投によって

日本史板の上位スレが常時 邪馬台国類似スレで占められて不快を感じている方が

多くおられます。

周りの方の不快感払拭のために、できるだけ sage進行でお願いします。

自己顕示欲 公開オナニーを見せたいのは解りますが、

ウザいので、 やめてくれ

分ったか、 カス
274日本@名無史さん
2018/01/16(火) 17:26:31.02
キナイコシの荒らしが度を越えてしまっているよ、、、
275日本@名無史さん
2018/01/16(火) 17:26:43.67
自己顕示欲が強く公開オナニーが好きなのはキナイコシなのにね。。。。
276日本@名無史さん
2018/01/16(火) 17:33:17.09
どのスレッドでも、完全に論破されてしまったキナイコシが、sage進行を強制しようと企んでいるね。。。
277日本@名無史さん
2018/01/16(火) 17:41:49.79
あげんな
278日本@名無史さん
2018/01/16(火) 21:49:07.33
アラシの目的が何なのか知りませんが
偽スレではない、邪馬台国スレでは 基本 age 進行で行きます。

皆さま、ご協力お願いします。
279日本@名無史さん
2018/01/16(火) 22:20:32.89
偽スレではなくてウソスレだもんな
280日本@名無史さん
2018/01/16(火) 22:32:12.41
アゲアゲ
281日本@名無史さん
2018/01/17(水) 14:45:47.28
論破されてしまったキナイコシが、ヤマタイ論争を妨害する方針をとったようだね。。。
282日本@名無史さん
2018/01/17(水) 15:07:52.02
岡上も狂ってるな
283日本@名無史さん
2018/01/17(水) 20:50:50.21
万葉集が奈良を否定していると
同時に大嘗祭に対して阿波忌部のポジションと
三種の御膳の産地の指定
これくらいは日本史の研究者はちゃんと認識してろよw
284日本@名無史さん
2018/01/18(木) 08:57:54.91
キチ>>1晒し上げ
285日本@名無史さん
2018/01/18(木) 14:28:06.23
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、個人攻撃と中傷のことのようだね。。。
286日本@名無史さん
2018/01/19(金) 09:04:25.93
キチ>>1晒し上げ
287日本@名無史さん
2018/01/19(金) 10:24:04.64
2013年畿内説は破綻した。。。。
288日本@名無史さん
2018/01/20(土) 08:22:01.94
嘘つきちがい>>1晒し上げ
289日本@名無史さん
2018/01/20(土) 16:33:44.13
ついでにw

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
290289
2018/01/20(土) 16:35:29.38
あげちまった orz
291日本@名無史さん
2018/01/20(土) 21:39:21.80
いっそのこと古墳は全部開放の方向で
292日本@名無史さん
2018/01/20(土) 21:42:10.20
ていうか箸墓は卑弥呼の古墳ではない
でかすぎる
293日本@名無史さん
2018/01/21(日) 03:29:00.61
キチ>>1晒し上げ
294日本@名無史さん
2018/01/21(日) 13:09:13.88
でかい前方後円墳が古いという畿内説の主張は、気が狂っているとしか思えない。
箸墓より後に全国に無数の中小の前方後円墳が作られた?
イミフ
295日本@名無史さん
2018/01/21(日) 20:08:39.66
理解できないのなw
296日本@名無史さん
2018/01/22(月) 02:45:16.46
キチ>>1晒し上げ
297日本@名無史さん
2018/01/23(火) 01:51:53.69
嘘つき>>1晒し上げ
298日本@名無史さん
2018/01/23(火) 13:53:41.83
畿内説は、あの2013年の大規模調査で破綻した。。。
299日本@名無史さん
2018/01/23(火) 20:19:57.70
言い張るだけで大規模調査の内容を一切示さない既知害
300日本@名無史さん
2018/01/24(水) 02:50:12.85
嘘つき>>1晒し上げ
301日本@名無史さん
2018/01/26(金) 10:03:35.36
畿内説のスレッド妨害が激しくなってきたね。。。。
302日本@名無史さん
2018/01/26(金) 10:09:01.01
>>301
追い詰められてしまったのではないのかな。。。。
303日本@名無史さん
2018/01/26(金) 15:13:19.10
>>299
有能な考古学者の間では、知れ渡っていることを、5ちゃんねるのような非アカデミックな場所で公表する必要など、無いのではないのかな。。。
304日本@名無史さん
2018/01/26(金) 21:33:49.61
言い張るだけで大規模調査の内容を一切示さない既知害>>1晒し上げ
305日本@名無史さん
2018/01/26(金) 21:36:39.26
キチにしか知覚できない調査があるらしい
306日本@名無史さん
2018/01/26(金) 21:45:42.14
キチガイ>>1晒し上げ
307日本@名無史さん
2018/01/26(金) 23:18:48.88
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
308日本@名無史さん
2018/01/28(日) 01:17:15.78
キチ>>1晒し上げ
309日本@名無史さん
2018/01/29(月) 02:12:59.72
キチ>>1晒し上げ
310日本@名無史さん
2018/01/30(火) 03:08:29.16
嘘つき>>1晒し上げ
311日本@名無史さん
2018/01/30(火) 12:29:54.79
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、夜な夜な、このスレッドを荒らしているね。。。
312日本@名無史さん
2018/01/30(火) 13:48:02.58
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

F1P25
313日本@名無史さん
2018/01/30(火) 23:12:44.17
邪馬台国
314日本@名無史さん
2018/01/30(火) 23:13:20.01
頭の病院に行けと言っているんだよ
315日本@名無史さん
2018/01/30(火) 23:13:20.16
頭の病院に行けと言っているんだよ
316日本@名無史さん
2018/01/31(水) 01:46:42.88
嘘つき>>1晒し上げ
317日本@名無史さん
2018/01/31(水) 14:50:25.31
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、夜な夜な、このスレッドを荒らしているね。。。
318日本@名無史さん
2018/02/01(木) 00:11:23.10
自分の吐いた嘘をいつのまにか現実だと思い込む病気だな
319日本@名無史さん
2018/02/01(木) 00:45:53.80
破綻も何も、
邪馬台国なんてものはない、漫画でも読んでろ
320日本@名無史さん
2018/02/01(木) 01:55:31.01
病人晒し上げ
321日本@名無史さん
2018/02/01(木) 13:48:39.02
今日はキナイコシが、倭国大乱のことで論破されてしまっているね。。。
322日本@名無史さん
2018/02/01(木) 14:47:51.97
邪馬台国論争はいい加減山形明郷説で決着しろ

邪馬台国じゃなくて邪馬壱国だからな
それに「台」なんて漢字を使うわけがない 妄想も大概にしろ
323日本@名無史さん
2018/02/01(木) 15:13:21.33
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、24時間、このスレッドを荒らしているね。。。
324日本@名無史さん
2018/02/01(木) 16:47:12.68
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシが偽スレッドで、『コピペ 事件』 という意味不明な呟きを始めたね、、、
325日本@名無史さん
2018/02/01(木) 16:50:20.79
>>324
おまえが書いたくせに
326日本@名無史さん
2018/02/02(金) 01:23:11.18
嘘つき>>1晒し上げ
327日本@名無史さん
2018/02/02(金) 09:39:52.16
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
328日本@名無史さん
2018/02/02(金) 10:04:02.63
2013年が、致命的だった、、、、
329日本@名無史さん
2018/02/03(土) 02:36:06.66
嘘つき>>1晒し上げ
330日本@名無史さん
2018/02/03(土) 08:20:23.48
>>1 2013年に何かあったの?。
よくない話だろうから宣伝してないだろうけど。
331日本@名無史さん
2018/02/04(日) 02:22:45.17
既知害スレ晒しage
332日本@名無史さん
2018/02/04(日) 07:47:32.21
共産革命の“役に立つ白痴”津田左右吉の大害毒
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2018/02/02/153406

筑波大学名誉教授   中 川 八 洋

「神武天皇から開化天皇までの記紀は嘘八百の歴史創作である」との津田史学を錦の御旗にする井上光貞/直木孝次郎らの共産党系学者のプロパガンダ言説は、
「邪馬台国・九州説」と手に手に取り合って、荒唐無稽な歴史偽造を画策している。
いうまでもなく、大和朝廷は、紀元後250年の三世紀半ばまで、畿内の大和盆地には存在していなかったという、
これこそトンデモ“嘘八百の歴史創作”をするためである。

魏志倭人伝にある「邪馬台国」という漢字表記は、紀元後230年代、
「奈良県/大阪府/兵庫県/岡山県/香川県/愛媛県」等をすでに武力統合した大和朝廷が、まだ「日本国」と言う国号はできていないが、
自国名を我流の“宛て漢字”で作った初の“日本製の漢字表記国名”である(注2)。
楽浪郡の支那が、「奴 な」国からの遣使に「国名は?」と問うて、「わがくに」と答えたこの「わ」を表音漢字として「倭」を宛てたが、
それから二百年、日本はついに国名表記変更を願い出た。
が、魏はこれを一蹴し、「親魏倭王」として「倭」を変えなかった。こんなトリヴィアなことは、どうでもいい。
問題は、「邪馬台国・九州説」が、紀元後すぐの頃にはすでに畿内大和に歴史事実として君臨した神武天皇と、その後の八代の天皇を実在しないとする詭弁やトリックになっている問題。

 「邪馬台国・九州説」の根拠に真っ当なものは一つもない。例えば、人口わずか六千人規模の吉野ケ里遺跡(佐賀県)をもって、
人口35万人以上の「邪馬台国」だと騒ぐのは、「六千人」と「35万人以上」の区別がつかない幼児と変わらない。
『魏志倭人伝』には「邪馬台国は7万余戸」とある。鬼頭宏は、「一戸は10名で換算せよ」とするから(注3)、この場合は邪馬台国の人口は「70万人以上」となる。
多くの研究論文では「一戸5人」で計算しているので、これに従えば「7万戸以上×5人=35万人以上」となる。
人口「35万人以上」を擁する「くに 国」は、九州のどこにも煙すらない。
333日本@名無史さん
2018/02/04(日) 12:06:47.96
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、24時間、このスレッドを荒らしているね。。。
334日本@名無史さん
2018/02/04(日) 13:59:20.15
ウソつきが自己正当化に必死だな
335日本@名無史さん
2018/02/05(月) 02:06:29.47
嘘つき>>1晒し上げ
336日本@名無史さん
2018/02/05(月) 09:12:22.62
ウソスレ晒し上げ
337日本@名無史さん
2018/02/05(月) 12:06:32.52
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
338日本@名無史さん
2018/02/05(月) 12:11:18.48
今日も、ニセスレで岡上が発狂しているね。
339日本@名無史さん
2018/02/05(月) 12:15:07.35
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
340日本@名無史さん
2018/02/05(月) 12:55:05.51
妄想と現実の区別がつかなくなっているようでつね
341日本@名無史さん
2018/02/05(月) 13:10:32.20
>>339
畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのにね。。。
342日本@名無史さん
2018/02/05(月) 13:46:34.59
ま、そもそもニセスレ複数立てて上げマルチしてるような男の頭が、おかしくないわけないよ
言動を見てればわかる
343日本@名無史さん
2018/02/05(月) 14:11:20.93
論破された、頭のおかしいキナイコシが、畿内説が破綻した腹いせに、マルチで荒らしているね。。。
344日本@名無史さん
2018/02/05(月) 22:54:37.13
基地外による乱立スレ晒し上げ
345日本@名無史さん
2018/02/06(火) 02:15:23.90
キチ>>1晒し上げ
346日本@名無史さん
2018/02/06(火) 08:38:00.36
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
そして、今、論破されたキナイコシは『ボーボボ』 と、意味不明な呟きをするしかないようだね、、、
347日本@名無史さん
2018/02/06(火) 09:01:20.04
幻覚が見えているようでつね
348日本@名無史さん
2018/02/06(火) 12:49:34.10
>>346
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
349日本@名無史さん
2018/02/06(火) 15:08:31.09
>>348
そうだろうね、、、2013年が致命的だった。。。
350日本@名無史さん
2018/02/06(火) 20:25:02.98
2013年に何があったか明らかにできない妄想嘘つき>>1
351日本@名無史さん
2018/02/06(火) 23:56:02.12
キチ>>1晒し上げ
352日本@名無史さん
2018/02/08(木) 02:40:07.45
スレ乱立犯晒し上げ
353日本@名無史さん
2018/02/08(木) 08:24:53.87
マルチするんじゃねえ
354日本@名無史さん
2018/02/08(木) 09:20:28.67
真夜中にキナイコシが、複数のスレッドで一人で呟いているね。。。。



516日本@名無史さん2018/02/08(木) 02:29:53.59
このスレにも、いたような気がする

・さすが天皇だな、自分だけは助かろうと

とか、本当に嫌っている人々がいるのかな


352 名前:日本@名無史さん 2018/02/08(木) 02:40:07.45
スレ乱立犯晒し上げ
355日本@名無史さん
2018/02/08(木) 09:21:00.90
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
356日本@名無史さん
2018/02/08(木) 14:33:28.33
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
357日本@名無史さん
2018/02/08(木) 15:17:25.46
あんたが畿内説憎しで暴れてるだけ
358日本@名無史さん
2018/02/08(木) 16:21:07.27
あんたも荒らしているよ。
359日本@名無史さん
2018/02/09(金) 02:13:50.57
息を吐くように嘘をつく>>1晒し上げ
360日本@名無史さん
2018/02/09(金) 08:53:59.92
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
361日本@名無史さん
2018/02/09(金) 09:14:19.44
追い詰められて焦って嘘をつきまくりの>>1
362日本@名無史さん
2018/02/09(金) 11:26:04.56
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
363日本@名無史さん
2018/02/09(金) 13:01:12.27
畿内説が破綻し、自論を論破されたキナイコシが、重複偽スレッドを乱立しているね。。。
364日本@名無史さん
2018/02/10(土) 07:57:42.95
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
畿内説が破綻し、自論を論破されたキナイコシが、焦って重複偽スレッドを乱立しているね。。。
365日本@名無史さん
2018/02/10(土) 08:05:48.44
自論を論破されたキナイコシは、発狂してしまったね、、、、
366日本@名無史さん
2018/02/10(土) 08:42:29.29
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
367日本@名無史さん
2018/02/10(土) 23:25:50.61
そうだろうね、、、2013年が致命的だった。。。
368日本@名無史さん
2018/02/10(土) 23:28:52.57
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットの偽の畿内説スレッドで暴れるだけになってしまったね、、、、
369日本@名無史さん
2018/02/11(日) 00:45:02.98
基地外曝し上げ
370日本@名無史さん
2018/02/11(日) 02:55:54.80
史実の神武天皇を抹殺した津田“記紀罵り史学”の弟子達
──真赤な“嘘と偽造の古代史”を粉砕し、赤い古代史を粉砕しよう
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2018/02/08/133547

筑波大学名誉教授   中 川 八 洋

津田史学の継承者は全員、津田と異なって、共産党員や狂信的なコミュニストばかりで例外はゼロ
津田“記紀罵り史学”の嫡流的な直系弟子は、具に調査すると十名をはるかに超える。
後世への悪影響が大きかった者に限定すると、井上光貞、直木孝次郎、水野祐、上田正昭の四名が、その筆頭
津田史学を活用して天皇制廃止運動とカネ稼ぎに没頭した江上波夫は、津田史学の直系弟子ではなく、津田史学の便乗組。

今では一笑に付されて誰も信じない荒唐無稽な三文小説扱いになった、江上波夫の“お笑い狂説”「騎馬民族征服王朝説」をとりあげる。
「騎馬民族征服王朝説」を妄想した江上波夫の頭の中は、簡単に言えば、こうだ。津田左右吉の妄説「日本の大和朝廷は、崇神天皇でもって、突然に畿内とその周辺に誕生したのであって、
それ以前の天皇は神話にすぎず歴史上には実在しない」に従えば、崇神天皇は日本の外からやってきたことにすれば、話の筋が通るではないか。
これが、「そうだ一発、有名人になって金儲けしよう」とばかり、
「他の日本国内のミニ国家群に比すれば強大な武力を初めて保有する崇神天皇は朝鮮半島の《任那》に造営した宮城から日本に渡り九州を征服した」との荒唐無稽で耳目を引く
デッチアゲ嘘歴史を、江上が捏造した動機であった。

 江上は、この嘘フィックションに続けて、第二の嘘フィックション「畿内制覇は、応神天皇がなした」を嘯き強弁する。
つまり、天皇による日本統治は、外来民族である天皇族(=天神あまつかみ族)が、九州と畿内を二段階で征服して始まったとの、“妄想も度外れの反・歴史”。

だが、ここで一つだけ喚起しておきたい事柄がある。
江上波夫は、北朝鮮の金日成に四回も直接会いに行ったように、金日成崇拝の“北朝鮮の犬”であった。
371日本@名無史さん
2018/02/11(日) 08:14:18.42
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
372日本@名無史さん
2018/02/11(日) 08:34:08.52
ここはウソばかりつく異常者の乱立させた有害スレ
ウソが書いてある
373日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:22:07.41
重複偽スレッドで、キナイコシは、里の長さのことでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
374日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:24:38.63
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
375日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:26:05.66
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
376日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:27:28.67
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
377日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:29:18.70
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
378日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:30:35.12
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
379日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:34:16.22
そして、女王国の入り口は伊都国と奴国の間にあるのだったね。。。
380日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:39:44.05
そうだね、女王国の入り口は、帯方郡から水行二十日で到着したマツラ国から、熊本城までの陸行一月の途上だったね。。。
381日本@名無史さん
2018/02/11(日) 09:42:44.47
だから、一里が何メートルかに関係なく、邪馬台国は九州にあることがはっきりしているのだったね。。。
382日本@名無史さん
2018/02/11(日) 12:16:30.09
マルチ異常者独白スレ
383日本@名無史さん
2018/02/12(月) 10:06:11.74
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
384日本@名無史さん
2018/02/12(月) 10:26:56.64
  狂人の独白は続く
385日本@名無史さん
2018/02/12(月) 12:45:23.47
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
386日本@名無史さん
2018/02/12(月) 13:36:55.70
     ↑
今日も異常者が一人で暴れているな


どうして九州説は異常者が多いんだろう
387日本@名無史さん
2018/02/12(月) 16:10:38.17
異常者が多いのではなくて、九州説を信奉し続けるためには、異常者であることが必須条件だということなのだろう
388日本@名無史さん
2018/02/12(月) 19:58:00.56
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
389日本@名無史さん
2018/02/12(月) 19:59:43.08
2013年が、致命的だった、、、、
390日本@名無史さん
2018/02/12(月) 20:01:43.46
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
391日本@名無史さん
2018/02/12(月) 21:15:04.63
     ↑
今日もスレ立てた異常者が一人で暴れているな
392日本@名無史さん
2018/02/12(月) 22:09:23.08
畿内説のキナイコシが、発狂してしまったね、、、、
393日本@名無史さん
2018/02/13(火) 08:31:31.20
今朝も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
394日本@名無史さん
2018/02/13(火) 08:32:50.62
     ↑
今日もスレ立てたアホな異常者が一人丸恥で暴れているな
395日本@名無史さん
2018/02/13(火) 08:40:54.09
自論を論破された畿内説のキナイコシが、悪口を呟くだけになっているね、、、
396日本@名無史さん
2018/02/13(火) 13:13:03.71
重複偽スレッドで、キナイコシは、東は南ではないことでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
397日本@名無史さん
2018/02/13(火) 16:30:08.81
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
398日本@名無史さん
2018/02/14(水) 02:09:24.66
レベルの高い話題について行けないから、嘘をつきまくりのスレを乱立させまくりで荒らすしかない>>1
399日本@名無史さん
2018/02/14(水) 08:28:59.59
今朝も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
400日本@名無史さん
2018/02/14(水) 14:34:00.88
>>399
畿内説が破綻し、一方的に論破されてしまったキナイコシが、発狂してしまい、悪口しか言えなくなってしまったね。。。
401日本@名無史さん
2018/02/14(水) 14:39:39.10
卑弥呼の生きていた時代の纏向には、鉄も硯もないのだね。。
402日本@名無史さん
2018/02/14(水) 14:54:00.53
>>401
優れた考古学者達が指摘するように、矛や絹もないのではないのかな。。。。
403日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:01:08.08
重複偽スレッドで、キナイコシは、「里=約100m」だということでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
404日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:03:56.92
>>403
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
405日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:12:42.24
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
406日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:13:19.81
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
407日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:13:48.02
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
408日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:14:34.19
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
409日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:15:08.55
そして、女王国の入り口は伊都国と奴国の間にあるのだったね。。。
410日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:15:45.75
そうだね、女王国の入り口は、帯方郡から水行二十日で到着したマツラ国から、熊本城までの陸行一月の途上だったね。。。
411日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:16:10.04
だから、一里が何メートルかに関係なく、邪馬台国は九州にあることがはっきりしているのだったね。。。
412日本@名無史さん
2018/02/14(水) 15:47:03.63
古代史“捏造のドン”井上光貞に全面降伏した“保守”なき日本 ──「津田左右吉+江上波夫+水野祐」+スターリン32年テーゼ=“古代史捏造のドン”井上光貞
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2018/02/11/151152

筑波大学名誉教授   中 川 八 洋

 “狂人”水野祐のスーパー迷妄書『古代王朝史論序説』は、1952年の私家版として自費出版された(100部、謄写版)。
これを贈呈された井上光貞は「感激した」との礼状を返信している。
水野祐のスーパー狂気の嘘歴史は、次の三つからなる。
第一は、神武天皇から推古天皇までの33代のうち、実在したのは16代に過ぎない。初代・神武天皇から第9代・開化天皇までの9代は津田左右吉に従い不在。
第11代・垂仁/第12代・景行天皇も不在。安康/清寧/顕宗/仁賢/武烈/宣化天皇の6代も不在。よって、
「33代−9代−2代−6代=16代」が実在した天皇だという。読者は嗤わずに、水野のさらに続く狂説に耳を傾けよ。
狂人の話を熟考・精査せずして、狂人を殲滅できない。  

水野の第二。「仲哀天皇は、九州島に遠征の途次、戦死。これによって大和朝廷は瓦解。代わりに九州に「九州国家」が誕生。
これこそが、『魏志倭人伝』に言う(卑弥呼「邪馬台国」が苦戦を強いられた)「狗奴国」である。
そして、「狗奴国」とは、北方系騎馬狩猟民族の血を引く(高句麗の北に跋扈した)扶余と同族。
そして、この「狗奴国」すなわち「九州国」の首長こそが“外国人・仁徳天皇”で、首都を九州から摂津国の難波に遷都した。仁徳陵は、その名残である。  

第三。上記の歴史は、天皇の諡号を分析するだけで充分に明らかである。
つまり、前代未聞の荒唐無稽な上記歴史を裏付け証明する文献史料や遺跡なんか何一つ要らない。天皇の諡号を解読すれば、
暗号を解読する如くに、上記の妄想歴史は“あら不思議や”白日の下に史実となる。
「“外国の侵略者”仁徳天皇の難波侵攻に摂津/河内/和泉/大和の古代の日本人は何一つ抵抗せず、
諸手を上げて歓迎した」ことは、言わずもながの自明の歴史だ!・・・・・。
これほどまでに精神病院に収監されるべき重患者・水野の狂説は、要するに、
「血統の連続が無い、統治機構の連続もない、戦争や侵略による二度の断絶&新支配からなる三王朝交替」説と言える。
413日本@名無史さん
2018/02/14(水) 16:29:57.43
同じ平原遺跡から
世界最大まで「進化した」大型内行花文鏡と、
後漢鏡よりも「退化した」方格規矩鏡が
同時出土。

どっちも国産にすると、技術が上がったのか下がったのか意味不明だろw

大型内行花文鏡は北部九州伊都で発達して、
それが日本国内で東方にも拡散した。←畿内説ガチギレやばー

方格規矩鏡は董卓が焼き払った洛陽に魏が都を戻して
生産再開されて間もない頃のまさに魏鏡。
414日本@名無史さん
2018/02/14(水) 22:45:43.67
ガイキチ>>1晒し上げ
415日本@名無史さん
2018/02/15(木) 13:31:02.04
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
416日本@名無史さん
2018/02/15(木) 13:37:05.00
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、追い詰められて、発狂したのではないのかな、、
417日本@名無史さん
2018/02/15(木) 14:31:50.45
このスレ立てた奴が独りで暴れてるな


あきらかに異常者だろ
418日本@名無史さん
2018/02/15(木) 15:22:37.83
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、ただ一つの邪馬台国纏向説スレッドの話題のレベルが高すぎて、ついてこれないで、悔しさのあまり、おかしな言いがかりをつけているな。。。
419日本@名無史さん
2018/02/15(木) 15:23:45.68
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、三角縁神獣鏡の同型鏡を分析することは、無理なのだろうね、、、
420日本@名無史さん
2018/02/15(木) 15:29:18.52
岡上必死すぎ
421日本@名無史さん
2018/02/16(金) 01:45:35.69
狂人>>1晒し上げ
422日本@名無史さん
2018/02/16(金) 07:19:44.11
2013年が致命的だったね。。。
423日本@名無史さん
2018/02/17(土) 01:40:27.57
狂人>>1晒し上げ
424日本@名無史さん
2018/02/17(土) 10:46:55.40
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
425日本@名無史さん
2018/02/17(土) 23:25:55.66
http://2chb.net/r/history/1518118699
キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなw
426日本@名無史さん
2018/02/18(日) 02:10:52.72
異常者>>1晒しage
427日本@名無史さん
2018/02/18(日) 13:51:29.77
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
2013年が、致命的だった、、、、
428日本@名無史さん
2018/02/18(日) 16:08:12.33
嘘つき晒し上げ
429日本@名無史さん
2018/02/19(月) 01:32:04.60
異常者>>1晒しage
430日本@名無史さん
2018/02/19(月) 08:14:16.14
http://2chb.net/r/history/1518118699
キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなw
431日本@名無史さん
2018/02/19(月) 14:53:06.01
畿内説は、あの2013年の大規模調査で破綻した。。。
432日本@名無史さん
2018/02/19(月) 15:51:36.86
畿内説を論破されたキナイコシが、偽の邪馬台国畿内説スレッドで、方格規矩鏡と超大型内行花文鏡のことでも、鮮やかに論破されてしまったねw
433日本@名無史さん
2018/02/19(月) 18:20:15.00
ありもしない大規模調査w
434日本@名無史さん
2018/02/19(月) 18:33:01.00
ありもしない大規模調査w
435日本@名無史さん
2018/02/19(月) 23:17:09.71
スレ乱立犯>>1晒し上げ
436日本@名無史さん
2018/02/20(火) 09:13:22.98
http://2chb.net/r/history/1518118699
キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなw
437日本@名無史さん
2018/02/20(火) 10:07:36.02
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
438日本@名無史さん
2018/02/20(火) 10:12:13.00
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
439日本@名無史さん
2018/02/20(火) 12:30:38.81
畿内説は、あの2013年の大規模調査で破綻した。。。
440日本@名無史さん
2018/02/20(火) 15:20:58.22
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
441日本@名無史さん
2018/02/21(水) 02:03:49.02
息を吐くように嘘を吐く>>1晒しage
442日本@名無史さん
2018/02/21(水) 11:18:39.46
http://2chb.net/r/history/1518118699
キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなw
443日本@名無史さん
2018/02/21(水) 12:39:40.52
連続句読点爺は嘘スレや偽スレを乱立させるキチガイだもんな
444日本@名無史さん
2018/02/21(水) 12:41:04.42
連続句読点爺は嘘スレや偽スレを乱立させるキチガイだもんな
445日本@名無史さん
2018/02/21(水) 16:01:10.44
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
446日本@名無史さん
2018/02/22(木) 02:16:39.34
焦って嘘を重ねて暴れている>>1晒し上げ
447日本@名無史さん
2018/02/22(木) 07:57:57.38
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
448日本@名無史さん
2018/02/22(木) 10:35:45.34
嘘つきには現実と妄想の区別がつかないらしい
449日本@名無史さん
2018/02/22(木) 10:41:54.20
age
450日本@名無史さん
2018/02/22(木) 10:53:16.66
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
451日本@名無史さん
2018/02/22(木) 12:29:12.53
age
452日本@名無史さん
2018/02/22(木) 12:45:02.40
狂人>>1晒し上げ
453日本@名無史さん
2018/02/22(木) 13:31:42.74
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
454日本@名無史さん
2018/02/22(木) 16:19:38.79
キナイコシが、重複偽スレッドで、畿内説を鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来るのではないのかな。。。
455日本@名無史さん
2018/02/22(木) 17:33:56.47
現実を直視できない狂人>>1晒し上げ
456日本@名無史さん
2018/02/22(木) 20:31:52.60
2013年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
457日本@名無史さん
2018/02/22(木) 22:47:17.58
ますます妄想が激しくなったガイキチ>>1晒し上げ
458日本@名無史さん
2018/02/23(金) 08:40:43.62
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
459日本@名無史さん
2018/02/23(金) 12:24:02.55
畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのではないのかな。。。
460日本@名無史さん
2018/02/23(金) 12:55:24.22
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが基地外になってしまったね。。。
461日本@名無史さん
2018/02/23(金) 15:54:10.56
今、キナイコシが、偽の重複スレッドで箸墓古墳が那珂八幡などの(後からの)模倣だと論破されてしまったね、、、
462日本@名無史さん
2018/02/23(金) 16:18:21.42
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
463日本@名無史さん
2018/02/23(金) 17:22:47.70
連続句読点爺も、本当に自分が嘘つきだってことを、認識できないのではないかな
464日本@名無史さん
2018/02/23(金) 18:17:12.28
>>462
漏れもそんな希ガスる
465日本@名無史さん
2018/02/24(土) 02:24:39.57
狂人>>1晒し上げ
466日本@名無史さん
2018/02/24(土) 09:56:05.22
ガイキチ>>1晒しage
467日本@名無史さん
2018/02/24(土) 19:47:15.87
2013年が致命的だったね。。。
468日本@名無史さん
2018/02/25(日) 01:12:37.77
頭の病人>>1晒しあげ
469日本@名無史さん
2018/02/25(日) 09:51:44.41
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが頭の病人になってしまったね。。。
470日本@名無史さん
2018/02/26(月) 02:20:59.90
妄想と現実が混同してる>>1晒し上げ
471日本@名無史さん
2018/02/26(月) 08:38:03.90
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが、妄想と現実を混同するようになってしまったね。。。
472日本@名無史さん
2018/02/26(月) 08:46:49.07
狂人呼ばわりされるのが嫌なら、はじめから嘘をつかなきゃいいのに
473日本@名無史さん
2018/02/26(月) 10:08:51.30
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったので、キナイコシは嘘をつくのではないのかな。。。
474日本@名無史さん
2018/02/26(月) 13:17:28.85
邪馬台国=伊都国説が破綻して、自説が論破されまくったので、連続句読点キチは嘘をつき続けるしかないんだな
475日本@名無史さん
2018/02/26(月) 22:22:13.43
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、また腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来るのではないのかな。。。
476日本@名無史さん
2018/02/27(火) 02:04:49.70
連続句読点キチが、別スレッドで鮮やかに論破されたせいで、腹いせに偽スレを立ているのか
477日本@名無史さん
2018/02/27(火) 02:45:16.58
狂人>>1晒し上げ
478日本@名無史さん
2018/02/27(火) 10:21:57.32
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、狂人になってしまったのではないのかな。。。
479日本@名無史さん
2018/02/27(火) 10:28:53.94
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
480日本@名無史さん
2018/02/28(水) 01:40:14.83
邪馬台=伊都説を追い詰め過ぎたな
狂人連続句読点爺=>>1が、焦って偽スレ・ウソスレで暴れ続けているな
481日本@名無史さん
2018/02/28(水) 02:06:43.74
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
482日本@名無史さん
2018/02/28(水) 10:26:19.95
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
483日本@名無史さん
2018/02/28(水) 23:39:47.94
狂人>>1晒し上げ
484日本@名無史さん
2018/03/01(木) 01:47:50.24
今日も、考古学のことを全く理解できていない八咫バカが、偽スレで発狂しているな
485日本@名無史さん
2018/03/01(木) 08:33:15.89
邪馬台国畿内説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
486日本@名無史さん
2018/03/01(木) 08:35:08.93
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
487日本@名無史さん
2018/03/01(木) 09:01:33.32
自演曝しage
488日本@名無史さん
2018/03/01(木) 17:53:49.51
102 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/02/27(火) 19:15:49.42 ID:
>>101
いや、すべての証拠物がもう既に出土してる
1万%、邪馬台国の場所は確定されてる
いまさら言うまでもなく、奈良だ

徳川の埋蔵金場所も1万%確定しているが完全に無視されとる
何でもかんでも暴けばいいってもんじゃねえ

聖徳太子についても
いまさら教科書に載せないとか片腹痛いわ!w

ホント学者は使えねえ
489日本@名無史さん
2018/03/01(木) 23:38:33.06
狂人>>1晒し上げ
490日本@名無史さん
2018/03/02(金) 01:27:09.11
見ての通りです
大規模調査だと言い張っていたものがわずか1.5時間の立ち入り調査だと知り、完全に精神が破綻してしまいました
491日本@名無史さん
2018/03/02(金) 08:59:28.89
最近、この本物のスレッドの盛り上がりが、素晴らしいのではないのかな。。。
492日本@名無史さん
2018/03/02(金) 09:08:23.10
予め、次のスレッドを作成した方が、良いのではないのかな。。。。
493日本@名無史さん
2018/03/02(金) 09:18:09.44
そう思うのはキチガイだけ
494日本@名無史さん
2018/03/02(金) 09:18:33.12
(帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
(帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
(帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬(八女)国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した)奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
(女王国の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、
495日本@名無史さん
2018/03/02(金) 11:18:51.81
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
496日本@名無史さん
2018/03/02(金) 14:58:33.49
2013年、畿内説は破綻しました。。。
497日本@名無史さん
2018/03/02(金) 15:19:27.39
邪馬台国畿内説は、大物主の倉庫を邪馬台国の宮ということにしたいのだな、、、
498日本@名無史さん
2018/03/02(金) 15:51:33.24
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
499日本@名無史さん
2018/03/02(金) 16:41:37.09
大物主の倉庫は、湖に囲まれていたのだものね。。。
500日本@名無史さん
2018/03/02(金) 21:11:51.80
畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのではないのかな。。。
501日本@名無史さん
2018/03/02(金) 22:44:16.90
既知害>>1晒しage
502日本@名無史さん
2018/03/02(金) 23:39:38.84
狂人>>1晒し上げ
503日本@名無史さん
2018/03/03(土) 01:33:49.68
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
504日本@名無史さん
2018/03/03(土) 01:40:08.27
邪馬台国伊都説が破綻し、岡上が発狂したのは、もう誰の目にも明らかだな
505日本@名無史さん
2018/03/03(土) 11:58:54.93
>>494 翻訳を自力でやってみせたのは評価する。
その努力いいぞ。
内容が合っているとは思わんが。
506日本@名無史さん
2018/03/03(土) 12:00:58.67
>>498 肝心の纒向遺跡から
あまり大したものが出土してこないから
畿内説が失速したんだよ
507日本@名無史さん
2018/03/03(土) 12:37:43.46
ダウンロード&関連動画>>

      

ダウンロード&関連動画>>

  
508日本@名無史さん
2018/03/03(土) 16:07:17.52
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
509日本@名無史さん
2018/03/03(土) 21:56:46.13
邪馬台=伊都説を追い詰め過ぎたな
狂人連続句読点爺=>>1が、焦って偽スレ・ウソスレで暴れ続けているな
510日本@名無史さん
2018/03/03(土) 21:59:32.96
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
2013年が、致命的だった、、、、
511日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:10:14.95
国土地理院が、畿内説を破綻させていた。。。
512日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:12:54.62
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
外部リンク:www.nikkei.com

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
513日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:14:29.53
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
外部リンク:www.nikkei.com

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
514日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:17:53.32
狂人>>1晒し上げ
515日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:19:00.27
狂人>>1晒し上げ
516日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:20:09.58
狂人>>1晒し上げ
517日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:21:52.57
狂人>>1晒し上げ
518日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:23:16.98
狂人>>1晒し上げ
519日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:24:18.04
狂人>>1晒し上げ
520日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:25:22.41
狂人>>1晒し上げ
521日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:26:16.23
狂人>>1晒し上げ
522日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:27:31.06
狂人>>1晒し上げ
523日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:28:38.80
狂人>>1晒し上げ
524日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:29:50.49
狂人>>1晒し上げ
525日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:31:03.62
狂人>>1晒し上げ
526日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:32:27.53
狂人>>1晒し上げ
527日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:33:48.06
狂人>>1晒し上げ
528日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:35:04.50
狂人>>1晒し上げ
529日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:37:29.36
狂人>>1晒し上げ
530日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:38:45.26
狂人>>1晒し上げ
531日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:41:04.25
狂人>>1晒し上げ
532日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:42:30.87
狂人>>1晒し上げ
533日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:44:18.49
狂人>>1晒し上げ
534日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:45:39.99
狂人>>1晒し上げ
535日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:46:48.62
狂人>>1晒し上げ
536日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:48:00.44
狂人>>1晒し上げ
537日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:53:33.79
狂人>>1晒し上げ
538日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:56:18.22
暴力でスレを埋めても、畿内説が社会の鼻つまみになるだけだぞ
539日本@名無史さん
2018/03/03(土) 22:57:46.64
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
国土地理院の発表が、致命的だった、、、、
540日本@名無史さん
2018/03/03(土) 23:02:07.42
狂人>>1晒し上げ
541日本@名無史さん
2018/03/03(土) 23:04:31.17
狂人>>1晒し上げ
542日本@名無史さん
2018/03/04(日) 08:53:33.43
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
543日本@名無史さん
2018/03/04(日) 21:46:20.36
東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には(中国の他にも)王がる。(この国の)皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところだ。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、
544日本@名無史さん
2018/03/04(日) 21:48:02.56
(帯方郡から)南に航海すると、二十日で(北九州市や大分県となった)投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
(帯方郡から)南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である(後に、熊本城が建てられた)邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
(帰りに宿泊するのは、邪馬台国の)次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その(女王の)南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、
545日本@名無史さん
2018/03/04(日) 23:30:02.94
狂人>>1晒し上げ
546日本@名無史さん
2018/03/05(月) 03:13:10.35
学問の世界に嘘つきの居場所はないぞ>>1
547日本@名無史さん
2018/03/05(月) 08:57:03.65
嘘つき>>1晒しage
548日本@名無史さん
2018/03/05(月) 09:07:57.99
論破された、頭のおかしいキナイコシが、畿内説が破綻した腹いせに、嘘の内容のマルチで荒らしているね。。。
549日本@名無史さん
2018/03/05(月) 12:56:26.56
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
550日本@名無史さん
2018/03/05(月) 13:56:51.94
大物主の倉庫は、湖に囲まれていたのだものね。。。
551日本@名無史さん
2018/03/06(火) 01:09:49.18
>嘘の内容のマルチ
畿内説が論破されたとか破綻したとか、2013年の大規模調査とかのことだな
552日本@名無史さん
2018/03/06(火) 09:25:47.90
キナイコシの荒らしが度を超えてしまったよ。。。
553日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:12:56.47
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
554日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:34:27.67
2013年の大規模調査なんてない

日本経済新聞(2013/2/20)
卑弥呼の墓?初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/

研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。

立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約1時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺(ふ)き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。

参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。

研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳(同県天理市)も調査する。
555日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:36:44.24
650日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:03:02.66
元ねた見つけたわ
国土地理院時報(2000 no.94)
「近畿地方の古地理に関する調査(国土地理院地理調査部)
http://www-im.dwc.doshisha.ac.jp/~nihei/nara/index.php?%C6%E0%CE%C9%CB%DF%C3%CF%A1%A7%C3%CF%B7%C1%A1%A6%C3%CF%BC%C1%A1%A6%BF%E5%B7%CF



657日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:12:52.10
>>650のリンク先にある「奈良盆地の地形学的研究」53ページに

>なぜなら、奈良盆地が更新世以降において湛水し湖沼化したという事実は認められない。

とあるな
556日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:39:32.93
660日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:18:00.17
奈良県遺跡地図Web
http://www.pref.nara.jp/16771.htm

664日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:21:12.40
データベース名 遺跡
ID 11A-0104
市町村 川西
遺跡名 下永東方遺跡
所在地 磯城郡川西町下永東方
種類区分 集落・町屋,社寺
時代区分 縄文,弥生,古墳,奈良,平安,鎌倉,室町
時代詳細 縄文・晩〜古墳・後、奈良〜室町
遺跡概要 方形周溝墓、井戸、掘立柱建物、区画溝
遺物 縄文、弥生、土師、須恵、黒色土器、中世土器、木製品、石器、石製紡錘車、土馬
文献・備考 白米密寺伝承地、『下永東方遺跡』(文化財報86)2001、『奈良県遺跡調査概報2003年度第1分冊』2004、『奈良県遺跡調査概報2004年度第1分冊』2005

668日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:24:19.31
データベース名 遺跡
ID 11A-0123
市町村 川西
遺跡名 下永東城遺跡
所在地 磯城郡川西町下永東城
種類区分 集落・町屋,墓・墓地
時代区分 縄文,弥生,古墳,鎌倉,室町
時代詳細 縄文、弥生・中、古墳・前〜中世
遺跡概要 方形周溝墓、土坑、掘立柱建物、井戸
遺物 石器、弥生、土師、石釧、木器
文献・備考 『下永東城遺跡』(文化財報103)2003
557日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:42:01.14
674日本@名無史さん2018/01/31(水) 23:37:38.33
http://www.ksmt.com/panorama/130501nara/130501nara.htm

>2013.5.1 Kashihara 橿原
>飛鳥を自転車で回ろうと思い近鉄橿原神宮前駅へ。
>まず奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の「5世紀のヤマト〜まほろばの世界〜」を見学。
>5世紀の遺跡から出た資料が展示されており興味深いのですが、最も興味を引いたのが5世紀の地図。
>古奈良湖は既になく、奈良盆地全体が陸地をして描かれています。

(略)

>橿原考古学研究所の受付の方にお願いすると、水田の発掘担当者の方に直接話を聞けることになりました。
>運が良かったようです。
>担当者の方の話によると、

>1.縄文後期の遺跡が奈良盆地の一番低いところにも存在するので、縄文後期には既に古奈良湖は消滅していたと考えられる。
>法隆寺付近に古奈良湖が7世紀頃まであったという説は、どうやら間違いのようです。
558日本@名無史さん
2018/03/06(火) 16:49:55.22
>優れた考古学者たち
>偽の畿内説スレッド
>鮮やかに論破

>謎の考古学者が現れて
>邪馬台国纏向説を叩き潰してしまった

偽情報というか、悪意に満ちたウソ・妄想
559日本@名無史さん
2018/03/07(水) 03:06:02.67
嘘つき>>1晒しage
560日本@名無史さん
2018/03/07(水) 10:34:16.01
つまり、箸墓古墳は卑弥呼の墓ではなかったということなのだね。。
561日本@名無史さん
2018/03/07(水) 15:29:44.56
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
562日本@名無史さん
2018/03/07(水) 15:37:19.61
重複偽スレッドで、キナイコシは、桃のアルコール発酵のことで論破されてしまっているね、、、
563日本@名無史さん
2018/03/07(水) 15:38:14.57
しかし、なぜ魏志倭人伝とは関係がない桃のことが話題になるのだろうか。。。
564日本@名無史さん
2018/03/07(水) 16:05:12.00
>>563
畿内説はそれしか拠り所がないんだよ。
565日本@名無史さん
2018/03/07(水) 16:16:29.27
必死で桃の話題を繰り返してるのは荒らしの九州説じいさんなんだが
566日本@名無史さん
2018/03/07(水) 16:18:32.05
>>565
捏造が好きな畿内説
567日本@名無史さん
2018/03/07(水) 17:55:54.41
重複偽スレッドで、キナイコシは、一大卒の支配や女王国以北のことでも、畿内説を鮮やかに論破されてしまっているね、、、
568日本@名無史さん
2018/03/07(水) 21:16:06.67
重複偽スレッドで、キナイコシは、蛸壺漁についても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
569日本@名無史さん
2018/03/07(水) 21:22:48.45
>>1
5年経ちましたね、、、
570日本@名無史さん
2018/03/08(木) 00:47:44.53
偽スレ・ウソスレで、岡上は、未だにウソを書き込み続けているな
571日本@名無史さん
2018/03/08(木) 08:22:20.29
少なくとも岡上ではないな。
572日本@名無史さん
2018/03/08(木) 08:46:01.89
>>1
邪馬台国畿内説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
573日本@名無史さん
2018/03/08(木) 08:46:49.98
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
574日本@名無史さん
2018/03/08(木) 14:04:22.65
重複偽スレッドで今日も狂人のキナイコシは、優れた考古学者達に畿内説を鮮やかに論破されてしまっているね、、、
575日本@名無史さん
2018/03/08(木) 14:15:21.41
>>571
岡上乙
576日本@名無史さん
2018/03/08(木) 14:45:01.40
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている
577日本@名無史さん
2018/03/08(木) 17:45:17.43
>>575
はずっれ〜

アンチ畿内説を全員岡上と呼ぶ全岡上病は見苦しいよ。
578日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:02:04.91
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
579日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:10:01.98
岡上、荒らすなよ
580日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:12:57.84
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
581日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:13:50.50
岡上、見苦しいよ。
582日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:21:14.62
岡上は畿内説だろ。

九州説から東遷説に持って行こうとして
科学的な九州説をパクった理論的な部分から、
畿内の施設が直線に並んでるとかの怪しげな部分で畿内説に持って行こうとして

自スレ立てて撃沈してたけどw
583日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:26:08.40
>>582
真面目な話、岡上氏の投稿は見かけたことはない、、、
自分で名乗っているのだろうか。。。
584日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:29:43.34
岡上氏は、テンプレートを貼り付けているあの狂った奈良の老人には脅威のようだね。。。
585日本@名無史さん
2018/03/08(木) 21:31:10.33
九州説にとっては自説をパクって主張するウザい奴ですむが
畿内説にとっては、九州説を主張する奴になるので、脅威だろうね。
586日本@名無史さん
2018/03/09(金) 08:07:31.64
岡上は年始くらいに少し顔を出したきりだね。
コテハンだからすぐわかる。
587日本@名無史さん
2018/03/09(金) 08:09:30.93
え?
いま>>586を書いただろ
588日本@名無史さん
2018/03/09(金) 08:24:24.29
畿内説さんは、名無し相手だと罵りにくいので、
架空の名前をつけて罵る癖があるんだよ。
589日本@名無史さん
2018/03/09(金) 08:27:15.13
必死で否定する岡上
590日本@名無史さん
2018/03/09(金) 09:13:38.32
>>587
どう見ても別人
591日本@名無史さん
2018/03/09(金) 09:14:04.74
キナイコシが全岡上病を発症したようだ。
592日本@名無史さん
2018/03/09(金) 09:15:26.15
岡上が必死で弁解
593日本@名無史さん
2018/03/09(金) 09:32:00.11
畿内説を論破されたキナイコシが、発狂して、新しい重複偽スレッドを自分で埋めているのではないのかな、、、
594日本@名無史さん
2018/03/09(金) 14:29:24.01
畿内説を論破されたキナイコシが、発狂して、新しい重複偽スレッドを自分で埋めた挙句、僕たちと同一視している岡上氏に罪を擦り付けることにしたようだね、、、
595日本@名無史さん
2018/03/09(金) 14:45:30.58
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
596日本@名無史さん
2018/03/09(金) 21:05:21.71
畿内説はもともと無理があるから破綻
597日本@名無史さん
2018/03/11(日) 08:45:41.94
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
598日本@名無史さん
2018/03/11(日) 08:47:54.35
キウスに続き、岡上も起きて荒らしを始めたか
それとも1人の変態が演じ分けか
599日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:28:19.41
、、、と。。。は岡上?
600日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:29:15.19
ちゃんと九州説の批判を書いていけばいいんだろ?
601日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:31:00.58
まあ、キナイコシ云々の書き込みも、
602日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:31:37.20
ほぼコメ番号を進めるだけの、事実上の埋め立て行為だけどな
603日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:32:09.38
九州説が破綻した理由は
604日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:32:29.44
はっきりしてるよね
605日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:33:44.26
九州では弥生中期までは舶載鏡も多く持っている
606日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:34:09.90
しかし、古墳時代に入ると
607日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:34:40.04
鉄も墳墓も鏡も
608日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:35:08.71
何をとっても畿内の優位は
609日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:35:33.03
どうやっても動かせなくなる
610日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:36:53.03
その状態で邪馬台国を九州に持ってくる(=九州説)には
611日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:37:18.35
方法は二つしかない
612日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:37:53.73
一つは、古墳時代の始まりを遅くして
613日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:38:44.53
魏志倭人伝の頃はまだ九州優位だった「ことにして」
614日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:39:22.87
その時期の邪馬台国は九州だったと言い張ること
615日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:41:05.52
そしてその邪馬台国が東遷することで、大和朝廷になったとする
616日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:42:00.52
もう一つは、畿内に大勢力があっても
617日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:42:41.59
それとは無関係に、九州には独立した王朝があり
618日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:42:46.56
古墳時代…卑弥呼やイヨの後だね
弥生時代の中心は北部九州

単純に古墳時代に遷都が行われたのだろう
619日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:43:47.90
その九州王朝が畿内とは関係なく大陸に朝貢したという考え方だ
620日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:44:41.20
この二つはそれぞれ、東遷説と九州王朝説と呼ばれる
621日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:45:44.68
東遷説は、安本美典氏および彼が主催する「邪馬台国の会」が主張している
622日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:47:26.60
九州王朝説は、古田武彦氏と彼を信奉する「古田史学の会」の主張だ
623日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:48:22.81
東遷説では、東遷の理由をどう考えるかが一つのネックになる
624日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:50:22.13
九州王朝説では、九州王朝がいつまで存在したとするのかというところにネックがある
625日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:51:43.20
古墳時代が始まったから急に畿内が中心に回る訳ではないからね。

巻向からは古墳時代に入ろうとも北部九州の土器は殆ど来ていない。
まだまだ関係性が薄いのだよ。
物資は必然的に"京"に集まるものだから、その痕跡がない事が一番畿内説にとって痛い。
626日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:52:26.16
もともとの東遷説では、神武の東遷を史実の反映と見て、邪馬台国が東遷したことが
627日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:52:56.17
記紀に記されているとする
628日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:53:34.31
一方で、古田史学の会の九州王朝説では
629日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:54:19.58
ずっと九州王朝が存続し
630日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:54:36.19
>>626
神武のあれは東征だね。
631日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:54:44.23
倭の五王も九州王朝の王であり
632日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:55:38.36
遣隋使も九州王朝の朝貢で
633日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:56:17.66
白村江の敗戦まで、九州王朝の王が
634日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:56:55.06
倭国を支配する倭王だったと主張している
635日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:57:56.87
しかし遣隋使が九州王朝の朝貢だとするのは
636日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:57:57.05
白痴だな
637日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:58:37.37
大陸の史書と日本書紀の記述が
638日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:59:12.87
固有名詞レベルで対応がとれるし
639日本@名無史さん
2018/03/11(日) 10:59:40.33
どう考えても無理筋のトンデモ
640日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:00:06.88
その前の倭の五王の遣使も
641日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:00:38.52
倭王武=雄略天皇とするのは
642日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:01:57.95
雄略紀の遣呉使の記述が対応するとみて大きな矛盾はないし
643日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:02:33.55
埼玉の稲荷山古墳と
644日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:03:18.36
熊本の江田船山古墳で
645日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:05:36.05
共通した「獲加多支鹵大王」の金あるいは銀錯銘鉄剣が出土しており
646日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:06:10.99
埼玉から熊本までの
647日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:07:09.95
倭王武=雄略天皇の勢力圏=大和朝廷の領域が確認でき
648日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:07:38.49
九州王朝の存在できる余地はない
649日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:45:00.35
もちろん記紀は奈良時代の成立であり、倭の五王の5世紀とは100年単位の隔たりがある
650日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:45:51.36
そのため、細かく見れば宋書の倭の五王の遣使記事と
651日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:46:21.25
日本書紀の記述で一致しない部分も多くある
652日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:47:08.87
しかし、一致しない点をすべて、九州王朝の遣使だった証拠だと
653日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:47:44.59
考える古田史学の会の立論のやり方は
654日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:48:51.36
地上のすべての現象を神の御わざとして思考停止していた中世神学と
655日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:49:37.74
同じで、一種の宗教のようにしか見えない
656日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:51:45.07
九州王朝説はただのトンデモ説で論外
657日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:52:27.03
しかし現在邪馬台国関連スレで暴れ回っている人たちは
658日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:53:04.47
九州王朝説系の古田史学信者が多い
659日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:54:07.13
もともとの宗教気質が、そのもとにあるからかもしれない
660日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:54:42.51
古田武彦氏本人も、思い込み気質の人だったようで
661日本@名無史さん
2018/03/11(日) 11:56:40.39
東日流外三郡誌に肩入れ深入りした挙げ句、 自らの信用の大半を自ら毀損した
662日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:04:03.79
九州王朝仮説は最初の前提からして成りたたない、古田武彦氏の
663日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:04:39.61
脳内妄想のみがその基礎にあるトンデモと断じてよいだろう
664日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:08:22.41
九州王朝仮説が成りたたない根本理由は、
665日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:10:01.18
卑弥呼が親魏「倭王」の除正を受けていること、そのものにある
666日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:12:13.37
倭王と認められるためには、倭の最大勢力でなければならない
667日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:12:58.40
そうでなければ、倭王と認めた魏の皇帝の権威に傷を付けることになるので
668日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:14:04.43
魏も答礼使(除正使)を実際に派遣し、倭王であることを確認している
669日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:15:26.00
そして、倭の五王が倭王武などと、同じ倭の国号で倭王と認められていることから
670日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:16:47.13
倭の五王が、大陸王朝、倭国側の双方で、倭王卑弥呼の後裔で
671日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:17:15.54
あると認めていることが明らかだ
672日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:18:15.09
大陸王朝の基本観念として、易姓革命の思想がある
673日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:18:54.65
王朝の創始者は天にその徳を認められて天子に登るのであり
674日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:20:10.22
王朝が徳を失えば、新しく徳を持つ者が立ち、新しい国号で新しい王朝を樹立する
675日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:20:54.19
倭の五王が卑弥呼の倭国を征服した別の家系であるなら、
676日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:21:27.63
倭国は徳を失ったので我々が放伐したと
677日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:21:53.32
高らかに宣言すればよい
678日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:22:38.17
前王朝を滅ぼした上でその王朝を僭称するより
679日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:23:42.53
新しく徳を持った新王朝が立ったとする方が、易姓革命の思想のもとでは
680日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:24:06.69
より強く正統性を主張できる
681日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:25:02.43
倭の五王が大和朝廷の大王であることが明らかな時点で
682日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:25:38.70
大和朝廷とは別の九州王朝の存在を仮定し
683日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:26:27.14
別王朝の「倭王」卑弥呼は存在できないことになる
684日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:33:25.47
その点では、邪馬台国時代は九州にあったとしながらも
685日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:34:53.97
邪馬台国を倭国唯一の代表王権と考え
686日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:35:41.57
その後継がそのまま、古墳時代の倭國の中央政権である
687日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:36:15.12
大和朝廷に移行したと考える東遷説は
688日本@名無史さん
2018/03/11(日) 12:37:36.66
出だしから矛盾しているということにはならない
689日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:06:29.97
しかし、この東遷説が成りたつためには、古墳時代になって大和が倭國の中心になるまでに
690日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:10:12.39
十分な時間差が必要となる
691日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:17:16.46
しかし土器編年の精緻化、
692日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:18:00.84
年輪年代法の適用、
693日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:22:01.99
AMS法による高精度14C年代測定法の応用など
694日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:26:31.54
様々な手法の結果を総合して現在作り上げられている編年では
695日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:27:30.87
古墳時代の始まりは
696日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:28:07.79
3世紀中頃まで引き上げられている
697日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:36:57.18
古墳時代と卑弥呼の時間が重なってしまえば
698日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:38:07.70
東遷説であっても、九州説が成りたつ余地はなくなる
699日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:40:40.58
邪馬台国九州説+東遷説では、大和朝廷の勃興を
700日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:41:08.69
邪馬台国の東遷で説明していたが
701日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:43:08.09
現状の編年では、ヤマト王権の始まり=纒向遺跡の建設開始の契機として
702日本@名無史さん
2018/03/11(日) 13:45:31.25
卑弥呼の共立を考えることになる
703日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:17:42.46
現状の編年を否定しない限りは
704日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:18:12.06
東遷説による九州説も成りたたないので
705日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:19:04.71
邪馬台国の会の信者系の九州説の人は
706日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:21:25.99
一生懸命に「古墳時代は4世紀になってから」と言い続けることになる
707日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:24:15.22
それに対して、古田史学系の九州説では、古墳時代の編年はあまり気にしないが
708日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:25:05.95
その反面、畿内と九州の間には何の関係もない、
709日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:25:44.44
交流も連絡もないと言い張ることになる
710日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:27:10.05
しかし、畿内の土器が継続的に北部九州に流入し続けていること
711日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:48:43.87
最終的に北部九州伝統様式の土器がなくなり
712日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:49:10.03
畿内様式土器に統一されることから
713日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:49:49.96
九州と畿内との交流は
714日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:50:22.78
考古学的な出土遺物から見ても明白で
715日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:51:14.83
九州のみの本州・四国から切り離された倭国などと
716日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:51:46.04
言うものは成立する余地すらない
717日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:52:29.55
また、九州から東方への影響が基本的に
718日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:53:09.86
皆無であり、九州の土器が畿内様式で統一されることから、
719日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:53:43.29
どちらが統合の中心であるかも明確に見て取れる
720日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:55:02.93
ということで、九州説の2大説である
721日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:55:31.87
九州王朝仮説は最初から妄想
722日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:56:08.87
東遷説も編年の精緻化で成りたたなくなっており
723日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:56:31.05
どちらも既に破綻している
724日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:57:03.08
どうして九州説が破綻したのかについての
725日本@名無史さん
2018/03/11(日) 14:57:39.24
説明は、この程度で完璧に示せてしまうんだよな
726日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:01:55.14
>>618
>古墳時代…卑弥呼やイヨの後だね

いいえ、卑弥呼の最初の朝貢の前から纒向遺跡の建設は始まっており、
その時点で既に倭國の中心は大和纒向にある
727日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:03:38.54
>>618
>弥生時代の中心は北部九州

北部九州が中心だったのは弥生後期のせいぜい始まり頃まで

弥生末期には既に目立たない一地方に過ぎない
728日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:06:31.29
>>625
>古墳時代が始まったから急に畿内が中心に回る訳ではないからね。

そうだよ?
定型化した前方後円墳である箸中山古墳が作られる前から、
畿内纒向を中心に回り始めているからね
729日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:07:55.21
>>625
>巻向からは古墳時代に入ろうとも北部九州の土器は殆ど来ていない。
>まだまだ関係性が薄いのだよ。

いや、北部九州に求めるものなんてないから
だから一方通行なんだよ
730日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:09:56.90
>>625
>物資は必然的に"京"に集まるものだから、その痕跡がない事が一番畿内説にとって痛い。

正直、妄想乙としか

北部九州で畿内様式の土器が出るのは「京だから」ではなく
「港で通り道だから」だよ
731日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:47:35.04
九州説の邪馬台国の比定地は
732日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:48:53.65
伊都国奴国周辺を邪馬台国だと強弁するものと
733日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:50:18.51
山門の地名も残る筑紫平野側に邪馬台国を考えるのが
734日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:51:25.28
九州説の代表的な考え方のようだ
735日本@名無史さん
2018/03/11(日) 15:54:23.29
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
736日本@名無史さん
2018/03/11(日) 16:13:01.35
九州説ってこんなやつばっかりだよな

どうやれば「つまり」で、筑紫平野と熊本が繋がるんだよ
737日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:40:02.32
伊都国奴国と邪馬台国を重ねるのは古田史学系が多いようだ
738日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:40:49.41
「短里」はありまぁすと、萬二千里は実測値という
739日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:41:09.56
二つの根拠のない妄想を絶対的な真理として扱う
740日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:41:32.34
その上で、魏志倭人伝の旅程では
741日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:41:52.19
千三百里ほど足りないのを
742日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:42:44.22
対馬と壱岐がそれぞれ方可四百餘里、方可三百里と
743日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:43:13.18
と書いてあるのを、方形の島の二辺を移動したとすれば
744日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:43:45.77
800里+600里になるので、ちょうど消費されるとかいう
745日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:44:07.47
常人には理解しがたい「島巡り仮説」などという
746日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:44:39.41
珍説をひねり出して、奴国までで
747日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:45:03.00
萬二千里を消費しきるから、そこが邪馬台国に「決まっている」
748日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:45:39.03
と決め付けるのが、古田史学系邪馬台国は伊都国・奴国説だ
749日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:46:10.74
なぜ、同じ土地が、伊都国あるいは奴国であり、同時に邪馬台国であるかは
750日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:46:52.16
決して説明されることはない
751日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:47:17.21
筑紫平野説も似たようなものだ
752日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:47:34.98
この説の無理のあるところは
753日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:48:09.21
南至投馬國「水行二十日」と
754日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:48:36.74
南至邪馬壹國、女王之所都、「水行十日、陸行一月」を
755日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:49:07.26
福岡平野から筑紫平野に大宰府経由で抜けるほんの数10キロの間に
756日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:49:59.12
押し込めてしまうことだ
757日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:51:10.28
ほんの50キロほどの距離に、水行陸行あわせて2ヶ月かけることになり
758日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:51:36.41
1日に1キロも進まない素敵な旅程を考えなければならなくなる
759日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:52:01.74
陸行1月は、1日の間違いとする者もいるが
760日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:52:20.30
その場合でも1日1.7キロほどにしかならず
761日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:52:43.62
普通に30分も歩けば着いてしまう程度の距離にしかならない
762日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:53:14.75
さらに、この論の欠点は
763日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:54:12.88
南へ向かう「水行」を福岡平野の川を遡るとしなければならないところにある
764日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:54:57.79
大陸の史書の地理・旅程記事で、「水行」は基本的に海の沿岸航行であり
765日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:55:21.89
川での水上交通は、川の水流に合わせて
766日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:56:06.17
川を遡るときは「泝流」
767日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:56:27.48
下るときは「順流」が主に用いられ
768日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:56:53.02
具体的な川を出すときは「泝漢水」のように用いる
769日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:57:18.67
川の水行も、まったく記載されていない訳ではないが
770日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:57:33.76
ガンジス川と、ソンホン川という
771日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:57:54.36
現在でも内陸河川航路として使われている、
772日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:58:13.36
国際河川の大河の例があるだけで
773日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:58:50.65
筑紫平野説論者が考える、福岡平野の御笠川のような
774日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:59:09.32
長さが20キロ程度の小河川が
775日本@名無史さん
2018/03/11(日) 18:59:45.27
大陸史書で水行と書かれているも箇所は一つもない
776日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:00:22.25
邪馬台国は北部九州から、水行陸行2ヶ月かけて行く遠地であり
777日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:00:52.35
北部九州には伊都国・奴国以外栄えた国がなく
778日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:01:23.53
この二カ国は邪馬台国とは別の名前で記載され、邪馬台国ではないことが明確なのだから
779日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:01:47.91
北部九州には、邪馬台国を容れる余地がない訳だ
780日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:02:10.60
この点でも、九州説は破綻している
781日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:02:57.75
邪馬台国の会のウェブページに
782日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:03:32.76
漢鏡の出土から見て、九州説が有利だと主張するグラフが掲げられている
783日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:04:04.89
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku250.htm のページの
「県別・卑弥呼がもらった可能性の大きい「10種の魏晋鏡」の数」というグラフだ
784日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:04:39.83
このグラフを見ると、福岡県が37枚になっている
785日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:04:58.12
これだけ見ると、福岡県が圧倒的に見えるが、
786日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:05:15.47
この37枚の内訳を見ていくと
787日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:05:34.02
資料の不適切な扱いが明らかになる
788日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:06:20.22
同じページの表2に九州各県の弥生末期の出土鏡の一覧がある
789日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:06:40.34
その表2の抜粋だが、福岡県は
790日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:07:00.15
三雲遺跡寺口U-17 2号石棺墓 福岡県 連弧文鏡(蝙蝠)△1
汐井掛遺跡4号箱式石棺墓    福岡県 方格規矩渦文鏡 ●1
汐井掛遺跡6号箱式石棺墓    福岡県 連弧文鏡    △1
汐井掛遺跡28木棺墓      福岡県 飛禽鏡     △1
汐井掛遺跡203土壙墓     福岡県 連弧文鏡    △1
平原遺跡            福岡県 方格規矩四神鏡 ●32
                    連弧文鏡    ●2
                    キ竜文鏡    ●1
                    連弧文八葉鏡  ●5
791日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:07:23.62
と、庄内期の福岡県の鏡が45枚挙げてあって、
792日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:07:53.28
このうち37枚を「10種の魏晋鏡」としている訳だ
793日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:08:16.51
『ひと頃までは』、この平原遺跡の40枚のうち、
794日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:08:35.47
大型の連弧文八葉鏡5枚は仿製鏡とされ、
795日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:08:58.88
キ竜文鏡1枚は前漢鏡、
796日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:09:17.78
連弧文鏡2枚のうち1枚は後漢鏡で
797日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:09:29.55
1枚は仿製鏡とされていた
798日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:10:32.30
ここでいう連弧文鏡が、最大級の半径を持つ内向花文鏡のことだ
799日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:11:00.47
とすると、「福岡県37枚」は
800日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:11:15.24
平原1号墓の方格規矩四神鏡32枚と
801日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:11:34.42
その他の遺跡で1枚ずつの5枚を合わせて
802日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:11:59.28
「福岡県は37枚」としていたと考えられる
803日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:12:18.66
ただ、問題は、同じ邪馬台国の会のウェブページで、
804日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:12:51.93
この鏡のグラフだけを示したページがある
http://yamatai.cside.com/tousennsetu/206kagami.htm
805日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:13:21.80
このページでは、福岡県の37枚が
806日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:13:43.52
「およそ邪馬台国時代」の20枚と、
807日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:14:04.83
「およそ古墳時代」の17枚に分割されている
808日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:14:24.42
福岡県の枚数が多いのは
809日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:14:42.59
単に平原1号墓の方格規矩四神鏡32枚を
810日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:15:02.88
数えているから多いだけで、
811日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:15:21.41
20枚と17枚に分けるのであれば、
812日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:15:38.09
必ずこの32枚のうちの何枚かが「およそ邪馬台国時代」
813日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:15:58.19
別の何枚かが「およそ古墳時代」に分割されていることになる
814日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:16:17.73
ひとつの墳墓からの遺物を
815日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:16:26.71
どうして「邪馬台国時代」と「古墳時代」に分けられるのか、説明は一切ない
816日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:16:52.40
つまり不適切なデータの扱いということになる
817日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:17:07.24
さらに、http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku250.htmの表2では
818日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:17:35.43
平原1号墓の鏡の枚数が「40枚」になっているが、
819日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:17:54.95
このページ自体は2002年の「季刊邪馬台国」の
820日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:18:14.82
データの転載だと考えられる
821日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:18:29.64
平原1号墓の鏡の枚数は、
822日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:18:48.89
長らく「39枚」されていたが、
823日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:18:59.06
2000年の「平原遺跡(前原市文化財報告書)」で
824日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:19:44.21
それまで、1枚の鏡として復元されていた鏡片が、別の鏡のものと判定され
825日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:20:18.13
「40枚」へと修正されており
826日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:21:15.86
「季刊邪馬台国」および「邪馬台国の会」のウエブページは
827日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:21:28.26
この修正を反映したものだと考えられる
828日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:21:51.36
2000年の報告書の内容が、
829日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:22:10.32
2002年の季刊邪馬台国に反映されているので
830日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:22:27.50
問題はないように見えるが、
831日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:22:42.52
この2000年の報告書で平原1号墓の鏡は
832日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:23:17.26
「漢鏡5期の雲雷文長宜子孫銘内行花文鏡と
833日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:23:26.30
漢鏡3期の四螭二朱雀龍虎鏡の
834日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:23:53.97
2枚以外は『全て仿製鏡』」と判定されている
835日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:24:18.59
邪馬台国の会のウエブページで
836日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:24:47.78
鏡の枚数が40枚になっているところを見ると、
837日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:25:14.69
2000年の平原遺跡報告書を
838日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:27:08.26
参照していると見られるが、
839日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:27:14.94
それならば平原1号墓の鏡は
840日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:27:50.05
古い舶載鏡と仿製鏡しかないのだから
841日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:28:25.34
全て条件から外れることになる
842日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:28:49.41
卑弥呼の銅鏡百枚候補の
843日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:29:02.43
「10種の魏晋鏡」の
844日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:29:58.58
福岡県の枚数は
845日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:30:15.31
「5枚」でなければおかしい
846日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:30:33.30
先に『ひと頃は』とカギカッコを付けたのはそういう意味
847日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:31:02.54
新しい報告書を参照しながら、
848日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:31:31.28
九州説に都合の悪い部分については
849日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:31:47.74
データを更新しないままにしてあるのは、
850日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:32:03.43
誠実な態度ではないと思う
851日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:32:18.12
結局「三角縁神獣鏡は卑弥呼の鏡ではない」とセットで
852日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:32:34.84
九州だったらいいな説の人がいう
853日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:32:49.95
「10種の魏晋鏡は福岡県が圧倒的」というのは、
854日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:33:13.54
平原遺跡出土鏡だけに依拠したものであり、
855日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:33:28.77
現在平原遺跡の鏡が
856日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:33:43.91
古い伝世鏡2枚を除き
857日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:33:59.09
『全て仿製鏡』とされている以上、
858日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:35:06.18
まったく根拠がないことになる
859日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:35:42.23
県別で見ても、1枚ずつ出土した墳墓が合計で5つと
860日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:35:57.55
いうのは、まったく目立たない数字であり
861日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:36:15.53
漢鏡の出土数から見た
862日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:36:32.15
北部九州の優位などというものは
863日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:36:44.93
まったく認められない
864日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:37:01.83
そして、桜井茶臼山古墳の方が
865日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:37:18.83
「10種の魏晋鏡」でも圧倒的に多い
866日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:37:33.05
「10種の魏晋鏡」というくくりは
867日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:37:44.14
おそらく意味を持たないが
868日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:38:05.14
そうした指標でも
869日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:38:21.79
ごまかしをせずにきちんとデータを見れば
870日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:38:45.50
既に、この時点で畿内優位が確立していたことが
871日本@名無史さん
2018/03/11(日) 19:39:03.18
確認できるのである
872日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:13:43.65
水行という言葉が、地理旅程記事で
873日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:13:57.34
使われるようになったのは三国志から
874日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:14:39.58
三国志から、新唐書までの大陸史書(二十四史の範囲)で
875日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:15:03.14
水行の用例を全例検討してみる
876日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:15:25.39
地理、旅程として「水行」が使われているのは全部で19ヵ所
877日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:15:42.28
そのうち、倭国までの水行が、
878日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:16:01.90
「三国志」「梁書」「北史」に共通にあって、
879日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:16:09.09
これで「海」が3件
880日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:16:41.37
三国志魏志倭人伝の、循海岸水行にあたる部分のことだ
881日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:17:01.06
それから流求國への水行が
882日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:17:36.57
「北史」と「隋書」にあり、
883日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:17:56.69
これも「海」が2件
884日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:18:12.98
「北史」の赤土国への水行が、「海」
885日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:18:37.51
佛逝國への水行が
886日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:18:53.00
「隋書」「新唐書」にあって、
887日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:19:06.72
これも「海」2件
888日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:19:44.06
三国志の本文ではなく注釈の部分に
889日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:19:57.35
紅海沿岸の澤散王の話があって、
890日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:22:59.07
>>861
時代も新しい布留1の茶臼山は破片ばかりだから
そりゃ、何枚分もなるよ
材料かも?とも云われてるね
あらゆる鏡の破片をバラまいた感じなんだよね
よくわからず破砕鏡をまねた?様にも見える
だから、鏡種類では全国1になる

平原は完鏡に戻せる鏡が何枚もあるし、庄内期直前〜庄内期の破砕鏡文化なので、茶臼山とは比較できないよ
891日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:23:14.15
これも「海」
892日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:23:49.79
天竺江の逆水行が
893日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:24:08.61
「梁書」と「南史」で、
894日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:24:23.50
これは「川」2件
895日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:24:36.78
安南のソンホン川の話が
896日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:25:11.04
「新唐書」にあって、
897日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:25:34.70
これも「川」1件
898日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:25:53.24
それと、投馬国と邪馬台国への水行が
899日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:26:09.17
「三国志」「梁書」「北史」に
900日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:26:24.68
共通にあって、6件
901日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:26:43.85
これが「川」じゃないことを示すのが目的
902日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:27:02.67
ここまでで18件で
903日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:27:16.50
残り1件が「新唐書」の「吐俱麟川。傍水行」
904日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:28:17.74
これは「吐俱麟川。川(水)の傍を行く」の意味で
905日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:28:47.66
これは吐俱麟川の川沿いを
906日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:32:06.76
行っているだけで水行ではない
907日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:32:32.71
というところで、
908日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:32:58.78
全部で19件、
909日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:33:17.73
判定のために除けているのが6件だから、
910日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:33:38.94
残りは13件
911日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:34:13.05
うち吐俱麟川は水行していないから、
912日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:34:30.14
判定すべきは12件
913日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:34:47.92
そのうち川は
914日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:35:01.06
ガンジス川2件
915日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:35:18.48
ソンホン川1件の計3件
916日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:35:37.49
残り9件は海
917日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:36:01.44
もう一度まとめると
918日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:36:18.83
12件中、9件が「海」3件が「川」
919日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:36:35.72
ただし川は、ガンジス川とソンホン川の
920日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:36:50.70
大陸河川(大河)のみ
921日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:38:27.73
どれが魏晋鏡で国産なのか?正直まだわからんのだよ
三角は魏の地域で出土が見当たらないから厳しいだろうが
画文も大型はおおいに国産の可能性があるしね
柳田さんは三雲の前漢鏡から同笵鏡が見られる為、国産または別の地域での鏡作成が行われた可能性がある、とされてる

もし、三雲の時代からその技術があったとしたら大事だがね

ただ、柳田さんは同笵鏡が中国では見られないとされながらも、中国では鏡の研究が進んでいないとおっしゃる

だから、柳田さんのわかる範囲では同笵鏡は無い、ということ

まだ研究待ちですね
922日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:42:20.64
となる訳だ
923日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:42:48.36
九州説のうち、筑紫平野に比定地を求めるものが
924日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:43:21.14
御笠川から宝満川への
925日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:43:36.93
川の水行を主張することがあるが
926日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:43:58.78
新唐書までの千年分の大陸史書を
927日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:44:47.40
全文検索して
928日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:45:06.19
全例検討しても
929日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:45:33.40
御笠川、宝満川レベルの
930日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:45:55.82
小さな川の水行例は
931日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:46:13.58
1件も出てこない
932日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:46:39.35
川の水行がない時点で
933日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:47:21.40
北部九州の奴国、不彌国は
934日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:47:40.07
北側に玄界灘や響灘があるだけで
935日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:48:03.66
南向きに水行ができないため
936日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:48:29.48
九州説は破綻する
937日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:48:59.19
また、奴国までの比定地は正しいと見るしかない以上
938日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:49:15.10
そこから南に水行できないので
939日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:49:44.32
同時に、「南」至投馬國水行二十日の南も
940日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:50:02.92
正確な方位ではないと判断できることになる
941日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:51:31.46
>>890
>平原は完鏡に戻せる鏡が何枚もあるし、庄内期直前〜庄内期の破砕鏡文化なので、茶臼山とは比較できないよ

論点はそこではない
942日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:51:43.09
九州説がいう北部九州の漢鏡優位は、
943日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:54:24.40
平原1号墓だけに頼ったものであり
944日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:55:20.59
平原1号墓の方格規矩鏡が
945日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:55:35.32
仿製鏡と判定している時点で
946日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:55:57.40
論拠を失うということだよ
947日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:56:30.51
その専門家(柳田康雄先生)の鑑定に異議を唱えるなら
948日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:57:04.16
お好きにどうぞとしか言えないが
949日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:57:24.79
平原1号墓の鏡の再鑑定がなされるとは思えないし
950日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:57:54.64
きっと舶載鏡だと信じ続けても
951日本@名無史さん
2018/03/11(日) 20:58:08.11
得るものはないと思うよ
952日本@名無史さん
2018/03/11(日) 21:13:01.75
僕たちが愛してやまなかった邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、どうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
953日本@名無史さん
2018/03/11(日) 22:14:07.07
そうだよね、九州説は今信じていると言うだけで恥ずかしい代物になってしまったからねぇ
954日本@名無史さん
2018/03/11(日) 22:14:46.11
そもそも、もとが妄想と思いつきだから
955日本@名無史さん
2018/03/11(日) 22:15:06.47
どうしようもないよ
956日本@名無史さん
2018/03/11(日) 23:48:55.88
>>949
そう?
柳田さんはこの前平原の鏡が国産だとしてるのは自分と岡村さんだけと言っておられたが?
他の人らはどうなのかな?
最近はまた中国鏡では?という意見もあるようだし
どちらにしても魏の地域での鏡の出土状況がはっきりしないとどうしようもないのだよ
後、着色についてもね
伊万里で出土した鏡は赤色が着色されてた様だが、着色についてはまだ顔料もその意味も不明

そもそも魏鏡かどうかの判断は日本で出土した鏡をいくら研究しても意味がないからね

平原のが国産なら、その後の鏡にはかなりの数の国産が含まれている可能性があるしね
957日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:00:44.35
>>941
いや、重要だよ
鏡の枚数だけの情報だとわからないからね

破鏡や破片は鏡の破片でしかないからね
時代も新しいし容易に集められるということ
そして出土事実は"完鏡"は無かったということ

そもそも年代も違う平原と比較なんかできんだろ
畿内と比較するなら、同時期の墓でしなきゃ
庄内期の墓でね
958日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:07:13.92
>>957
>いや、重要だよ

論点はそこではない
959日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:07:49.48
邪馬台国の会の情報の取り方の姿勢の問題
960日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:08:54.71
平原1号墓の鏡が仿世鏡だとした場合でも、
961日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:09:26.71
平原1号墓の32枚の方格規矩鏡の
962日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:10:08.37
あるものを弥生末期とし
963日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:10:30.54
あるものを古墳時代と
964日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:10:59.96
恣意的に分割しているのは何だ?
965日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:12:33.63
そもそも、墳丘サイズ14×12メートルの小さな方形周溝墓を倭王の墓と思うのもおかしい
966日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:12:58.61
卑弥呼の墓を主張するなら
967日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:14:34.97
大作冢徑百餘歩との整合性をどう取るのか
968日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:15:16.07
そこまで重要視しなければならない墳墓とも思わない
969日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:18:14.51
平原1号墓についてもう一つ、耳璫についても書いておく
970日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:18:35.59
この耳飾りとされている「背紺色透明なガラス連玉」の2000年の報告での分析結果
「平原遺跡出土ガラスの保存科学研究」(肥塚隆保 奈良文化財研究所 年報 2000)
https://repository.nabunken.go.jp/dspace/bitstream/11177/2668/1/AN00181387_2000_%E2%85%A0_32_33.pdf
971日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:19:30.98
これによると、
「本試料を顕微鏡観察したところ、重層ガラスであることが明らかになった。」
972日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:20:02.24
「孔に平行する断面を観察したところ二層構造を有し、孔に近い内側は大小多量の気泡を含むガラス層、その外側には気泡をほとんど含まないガラス層で形成していた。」
973日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:20:40.66
「このような構造を成すガラスは、古墳時代の遺跡から発見されている、いわゆる「金層」ガラスである。
974日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:21:32.06
金層ガラスの多くは金層を含むものは少なく、内側孔に近い部分には、気泡が多量に含まれるガラスを使用して、
975日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:22:05.44
その外層には褐色透明なガラスが用いられており、構造や材質に多くの共通点があり、加工法も同様であると考えられた。」
976日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:22:37.44
これを素直に読むと、このガラス連玉は古墳時代に位置づけるのが、相応ということになる
977日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:24:09.57
またその成分は
978日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:24:47.46
「本試料の材質は、基礎ガラス材としてはソーダ石灰ガラス(Na20-CaO-SiO2 system)で、これにコバルトイオンによって着色したものと考えられた。
979日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:25:20.27
しかし、 MnO含有量の多い青紺色ソーダ石灰ガラスが、弥生時代の遺跡から出土したのは初めてで、その多くは古墳時代の後期に見つかっているもの」
980日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:25:52.98
とあり、この耳飾りだけに頼って編年するのであれば、
981日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:26:30.12
編年は埋葬主体の出土物で最も新しいものに合わせるという原則に従えば、
982日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:26:58.91
平原1号墓はかなり新しく古墳時代後期でもおかしくないことになる
983日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:27:32.94
古墳時代後期というのは、例えば藤ノ木古墳から金層ガラスが出ている
984日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:28:16.21
現在のところ、平原1号墓の編年は
985日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:29:18.93
出土鏡が国産であてにならないため、
986日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:30:16.93
周溝から出た土器の編年に頼っている
987日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:30:52.61
1号墓の周溝からは弥生後期前半と終末期の土器片が出土、
988日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:31:30.23
2号墓南側から庄内併行期と思われる土器の破片が出土しており、
989日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:31:57.91
1号墓と2号墓が周溝を共有しているため、
990日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:32:36.42
同時代の築造と考えられている
991日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:33:43.83
現在は、この庄内平行期の土器の破片が平原1号墓の編年の理由に
992日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:34:18.36
なっているのだが、
993日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:34:52.30
これと金層ガラスの関係をどう考えるかによって、編年が変わることになる
994日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:35:36.52
平原1号墓の編年で、もうひとつ考えなければならないのが、周溝の土坑墓である
995日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:36:09.67
原田大六氏はこの土壙墓を殉死者の墓と考えておられたそうだが、現在では土壙墓は周溝が埋没した後に造られたものと考えられている
996日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:36:47.35
周溝の土壙墓からは鉄鏃・鉄鉇(ヤリガンナ)・鉄刀子・ノミ状鉄器が出土している
997日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:37:30.14
この土坑墓遺物の編年は、弥生時代終末(200年〜250年前後)で問題ないので、先の2号墓周溝からの庄内併行期の土器片と時代が一致する
998日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:37:46.40
となると、本体である1号墓と土坑墓では「周溝が埋没」するほどの時間差があるので、1号墓の編年は弥生時代終末よりもかなり古くしなければならない
999日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:38:19.37
耳飾りからはより新しく想定され、土坑墓遺物からはより古いほうが妥当性がある
肝心の副葬品は国産鏡で編年のあてにならない
1000日本@名無史さん
2018/03/12(月) 00:40:22.97
平原一号墓はもう少し、検討が必要だと思う

それでも卑弥呼の墓はないわww

九州説は破綻してしまっているし
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