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【PS】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機60【Xbox】
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>>950 を踏んだ人が立ててください VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
┏━━━┓ ┃必 読 ┃ ┗━━━┛ Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか? A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。 Q, HDMIって? A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。 上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。 Q, HDCPって何? A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。 HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。 箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。 Q, ドットバイドット(DbD)?アスペクト比固定拡大? A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。 この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、 縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。 Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ? A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。 Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい? A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、 PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。 Q, 最強モニターは? A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。
・購入相談テンプレ 【予算】単位は円で 【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【PC併用】○or×:加えて用途等 【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等 【表面処理】グレアorノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等 【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも 【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に ・不具合質問テンプレ 【使用モニタ】製品名をしっかりと 【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等 【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく 【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく 【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に
テンプレは以上かな? 見に来たらスレ立ってなかったので立てておきました
KIG270QD-HBを検討しておりますがPS5からのFHD、120hz出力は大丈夫でしょうか?恵安で心配なのでググってもなかなかレビューが無くて
eve spectrumの最終支払が完了 伸びに延びたが本当に6月29日出荷されるのだろうか
Xbox series XとPS4PRO用にMSI Creator PS321URVを迷っているんですけどこのモニターはあくまでもクリエイター用でゲームには向いていないとかなにか情報を知っている方いませんか?
PCとswitchで兼用するモニタで24インチFHDにするか27インチWQHDにするか迷ってる WQHDのモニタにFHDで出力するとボケるって話について 前スレだと気にならないって人と気になるって人いたけど 実際WQHDでswitchやってる人居たら感想聞かせてほしい あんまり気にならないようなら27にするんだけど…
>>9 ゲーム用途であるならば選択するのは無駄。
最大リフレッシュレートも60ヘルツだから、Xの最大120ヘルツの性能を活かせない。
応答速度も低め。
クリエイター向けのやつは色域のカバー率が非常に高いことがメリットであって、高速表示には向いてない。
素直にゲーミングモニターにしたほうがいいよ。
>>10 スイッチではなくPS4proだけどFHD→WQHDアップコンバートで別に不都合を感じた事は無い。
ずっと静止画を見ているのならばもしかしたら気になる人もいるのかもしれないけれど、ゲームってのは画面が動くものだから動体視力でそんなの認識できる人なんてこの世にそんなにいないと思う。
前スレ
>>999 オーバードライブ機能を有効にするとどんなモニタでもそうなるよ。
高い応答速度を実現する代わりにそういうデメリットがあるって言うだけの話。
オーバードライブをオフにすれば消えるので特に問題は無い。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO https://jisakuhibi.jp/archives/1072283257.html >>10 PC用にWQHDあるけどそれ使うとむちゃくちゃ気になる
特に俺はアトリエとかモンハンとか色々着替えしてじっくり見るのが好きだしな
HDMI2.1の機能が欲しいなら各メーカーから出る10万超 4Kだけで良いならLGから出る5万を切る27新型 FHDならBenQの3万の全部乗せ
>>12 >>14 ありがとう
早速気になると気にならないで別れたね…
ここはもう人によるとしか言えないのかなあ
店にSwitch持ってって繋げさせてもらわない限り解決しないか
モニターによって変わるんだわボケるかどうかは 恐らくはアプコン機能の良し悪しが影響してんじゃないかと思うよ うちの27GN850Bはボケ感は一切ない
>>17 そんなモニタによって差があるのか…
S2721DGFかEX2780Qあたりが候補だったけどイチかバチか買ってみるしかなさそうだなあ
EVE Spectrumの支払いしたが送料でボラれた(130ドル)ので結局合計10万円くらい 他のHDMI2.1対応ディスプレイと大して変わらん価格になっちまった
Switch以外だとPS4proとPS5で4KとFHDそれぞれ試したけど、FHDだと若干ジャギーが目立つかな?くらいな感じ なのでPS5はゲームによって切り替えしてるけどなんの支障もないや
>>19 プレオーダー時の100$と送料入れて計799$
製品の状態も気になるしであまり安さを感じられないよね
>>16 それはまぁドットバイドットで表示するのと拡大して表示するのとではそりゃ差は出てくるよ。
ただPC画面で文字を読むのとは違うので、動いている画面ではほぼ気にならないなぁ。
そんなに気になるようだったら古いのでよければフルHDディスプレイとの比較でもアップしてみようか?
ていうか、フルHDの画面をキャプチャーして画像編集ソフトとかでWQHDに引き伸ばして見てみるだけで充分な気がしてきた。
SwitchとPS5を繋ぐフルHDで、24インチか27インチかで迷っています 27インチのほうが迫力が出るかと思ったのですが、27インチフルHDだと粗さが気にならないかと思いました パソコンでは34インチUWQHD、32インチ4K、27インチWQHDを使っていて、フルHDは所持していません…
PS5用のモニター 32UN650とEW3280Uまで絞れた
PCやswitchと併用するならリモコンは外せない
32インチだと少し距離を取る→手が背面に届かない→リモコン便利
>>28 どちらも120Hz非対応だけどえーのん?
LG CXシリーズ使ってる人いたら参考までに聞きたい HDRはHGiGに設定してる?
なかなか出なかった4K/120hzHDMI2.1も一つ出たら次々続くな 1番良さそうなのは日本では発売されなそうだが
どれもまだ高いなぁ hdmi2.1出たばっかりのご祝儀価格ってやつなのかなぁ 一年待って5万くらいの出てくるといいんだが
PS5買えたけど4K120fps対応のソフトがなさすぎて2.0でもなんの隙もないぜ
>>40 そういう事言うとVRRが重要とか言われるぞ
よく知らないんだけどVRRってそんな重要なの? 微妙に遅延が発生するとも聞いているけど。 そういうのよりもフレームレートが高いほうが見やすくなるし勝率上がると思うのだが、違うんだろうか。
G-syncとかfreesyncとかのsync系機能で
垂直同期(Vsync)無しなら遅延が増える場合もあるけど
CSゲーはそもそも大体垂直同期かかってるのでsync機能は入れ得とも言える
ゲーミングモニタでPS5繋げるとして音声をホームシアターシステムにするのってみんなどうしてるの?
>>46 HDMIオーディオスプリッターかましてる。
>>43 スプリッターしかないですよね
HDMI2.1対応となると厳しいですなぁ
USB-DDC使ってるわ ヘッドホン使う場合でもTempest 3Dを使えるしね
US366の中古買ったけどps4には繋げないのか?
・購入相談テンプレ 【予算】60000円まで 【接続ハード】PS4PRO、XBOXONE X 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】どちらでも構いません 【サイズ】4K HDR 【ほしい機能】HDMI2個 よろしくお願いします。
すいません、サイズを忘れてました。 サイズは31.5です。
>>51 その用途なら4万前後でけっこうあるのでは?
予算6万あるなら
PS5やXbox series XISとか将来性考えてWQHD144hz以上の選択肢はないの?
アドバイスありがとうござます まだPS5、XBOX series Xは購入を考えていないので144hzのモニターは選択肢にないですね 32UN650にしようと思います
>>51 BenQ EW3280Uを推しておく。
4K 32インチで、HDR400にも対応しているのが良い。
旧3270Uとの大きな違いはVAパネルからIPSパネルに変わったこと。
色域のカバー率も非常に高いので、高解像度での画質を重視するのであればIPSの方が良いと思う。
地味に音質が良いスピーカーも結構評価が高い。
EW3280Uと同スペックが色々出揃ってから選びたい
IPSは光漏れがあるから苦手だわ 黒色も灰色に見えるし
でも黒ベタの画面でも見ない限り光漏れなんて認識できなくない?
人間の脳はそれ単体ではなく周囲の色と色のコントラストで色彩を認識するのだから、光漏れなんて普通の画面じゃまず気づかない。
ましてやゲームの動く画面じゃね。
プロジェクターのスクリーンは真っ白だけど、投影像の黒は黒として見えるっしょ?
でも目を近づけるとやっぱり白色ってわかるんで。
有名な錯視(AとBは同じ色)
>>59 実際肉眼だと全部真っ黒じゃなく他に色が入ってるだけで物凄く黒く見えるよ
夜のシーンで月明りとか星空みたいなシーンがよくわかる
そうじゃなければIPSはもっと評判悪くてもおかしくないが実際はほとんど気にする人はいない
>>51 で質問した者です。
自分でもいろいろ調べたところOPTIXMAG321CURVJP
という湾曲モニターも気になってしまいました。
今まで湾曲モニターを使った事がないので聞きたいのですがモニターとの距離は遠すぎると平面モニターより見にくくなってしまいますかね、普段のモニターとの距離は1メートルぐらいです。
32インチの最適視聴距離は60センチ。 1mは遠すぎなんでモニターアームを買いな。 アームが嫌なら湾曲はやめときな。
>>62 情報ありがとうございます。
遠すぎるなんですね、いつも座椅子で足伸ばしてやっているんですがモニターを前に移動等しなくてはいけないですね。
まぁRPGとかSTGとかなら別に視聴距離が1メートルでもいいんだけど、FPS目的だとエイム能力が落ちるからね。
1mでエイムずれるのは根本的に下手くそなのではと思う
つまりプロが適正距離のかぶりつきで見ているというのは全くの無意味ってことですねなるほど(棒
今、FHDモニタをPC、家庭用ゲーム兼用で使っているんですけど 4Kモニタって1080pも720pも整数倍スケーリングでイケるのを恥ずかしながら今日気づきました。 デスクトップを広げたいと思ったらWQHDではなく、思い切って4Kモニタにするのが最適解であってます? PCゲーも最悪FHDからスケーリングすれば良いし、今ボケボケのVitaTVやミニファミコン系もクッキリ? 誰かスケーリングで4Kモニタ使ってる人いたら、違和感ないか教えて下さい。
>>71 単純にドットバイドットで表示させたいと言うことであればそういう設定がある4Kモニターであれば確かにその通りだとは言える。
でも4Kモニターだと先進コンシューマ機の120ヘルツ表示に対応していないものがほとんどだし、しているものでもまだまだご祝儀価格で価格も高い。
それならばお手頃価格で良い性能のものが揃ってきているFHDやWQHDにしておき、性能と価格がこなれるまでそれでつないだ方がいいという結論となる。
VITA TVについては知らないけれど、出力解像度をFHDに設定してやればそれほど問題ないような気もするけれど。
HDとかに設定しているのなら何につないでもボケボケ。
>>72 お返事ありがとございます。
そうなんですよね。4Kモニタはまだ性能とお値段が…
PS5が対応してたりで将来的に普及帯にこなれてきたら実際買い替え判断できるんでしょうね。
あとドットバイドットはデータと画素が1:1の事なので、自分がしたいのとは違うかと思います。
整数倍スケーリングで4Kモニタに出力すれば
1080pも720pもドットが潰れずフル画面で綺麗に表示できるんだろうなあ。と企んでます。
>>73 整数倍スケーリングできればぼやけないと思うけど、モニタ側で設定がないとぼやけると思うから注意
PCからだとグラボ側で設定できるけどVITA TVはぼけるかもしれないから使用している人の感想聞きたいね
㌐の新モニター28型4k.hdmi2.1で88000で他よりちよっと安いね
M28Uか安いな 高い送料払ってEve Spectrum買った俺涙目
8bit 輝度 スタンド 他の10万超と明確に差があるのはこの辺
M27U 27gp950-b XV282K 三つ巴かな eve民はキャンセルでいいと思う 27gpがHDR600で有利と思うがどうだろ?
27GP950-BはスピーカーないけどHDMI2.1対応のアンプとか挟まないとだめ? 詳しくないからこのモニターで音響環境どうやって構築するのが良いのか教えて下さい
>>79 LINE出力でいいならディスプレイの3.5mmジャックから音声出力出来る
あとはいずれ出てくるだろうHDMI2.1対応HDMI音声分離器を待つか
USBDACかUSBDDCを使う手段もある
32が良いから Gigabyte AORUS FI32U か AOC AGON AG324UX 後は日本で出るか
>>80 ありがとう、USBDACとかUSBDCCは存在すら知らなかったから勉強になりました!
【予算】4万前後 【接続ハード】PS4、PS5、switch 【PC併用】× 【ジャンル】格ゲーをメインにRPG、アクションなど 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD24型辺り 【ほしい機能】ヘッドホン出力(外付けスピーカーを使います)、144Hz以上、HDMI2.0、IPSパネル 【候補】MOBIUZ EX2510、UltraGear 24GN650-B 【備考】 現在は、XL2420TEを使用してます。 せっかくのPS5を活かしたいのと、IPSパネルでも低遅延のモニターが増えたので買い換えようと考えています。 現状不満はありませんが、候補の2機がいい感じだったので気になっています。 体感では難しいとは思いますが、XL2420TEよりも応答速度が遅くなると困ります。 よろしくお願いいたします。
>>83 IPS限定であればEX2510は良い選択肢だと思うよ。
G2Gのアベレージも5msを切っている非常に優秀なモニター。
PS5用途でも最大120fpsなので、計算上はモニタのアベレージが8msあれば問題ないのでじゅうふんに合格点。
ただ体感はほぼ変わらんと思う。
視野角が広いから目を近づけてみる場合に色化けをしづらくなる程度。
現場でも144ヘルツに対応しているので、あんまり買い換える価値はなさそう。
どうせ買い換えるのならば同じTNパネルのXL2411Kとかにしといたほうがいいんじゃないかなぁとは思う。
あっちは残像低減技術のDyacとかが搭載されているから視力にもよるが体感も変わるだろうし、別売だがリモコンがゲームによって設定を切り替えるのが簡単で非常に便利。
7年落ちのTNからなら画質まぁまぁ変わると思うよ 相当劣化してるのもあるし、昔のTNはだいぶ汚かったし
>>83 240hzだけど6月下旬発売予定のS2522HG
パネルがAW2521HFと同じものならレビュー通りの性能だし新型パネルならもっといい可能性が
あとはXV240YPbmiiprfxぐらいかな
2万ほどたかいけどWQHD27インチなら4k60Hzと1080p120HzがいけるMAG274QRF-QDがスレでおすすめになってた
ありがとうございます。 IPSパネルにしたい理由は、楽な姿勢でも遊びたいからですね。 TNパネルなら今のモニターが優秀なので今回は買い換えるほどではないかなーと感じてます。 これ以上画面を大きくしようとは考えてないのでWQHDも対象外にさせていただきました。 S2522HGを調べてみたんですがいい感じですね。 IPSの新作モニターがこれからも出てきそうなので、いまはとりあえず待ちがいいのかなぁと思えてきました。
>>87 楽な姿勢でって言うことであれば、性能的には現在のモニターで全く問題ないのだから、モニターアームのほうに投資をした方が良いのでは?
前後左右&角度を好きなようにできるので、普通に座っても、思いっきり後傾でも理想の位置にモニターを持ってこれる。
俺はエルゴトロンのLXに延長アームを1つつなげて左右の自由度を上げたものを使っているけど非常に快適。
ゲームをする際にはモニタを思いっきりディスクの前まで引き出して、コールマンのインフィニティーチェアでほぼ寝転び状態でやってる。
快適すぎて寝落ちをすることがしばしば。
諸事情でデスクではなく、木製のテレビ台を使用して低い視線で遊んでいるのでモニターアームは考えてませんでした。 スレチかもですが、補強プレートを使用すれば1.5cmほどの厚さの木製天板でもアームを支えられるのでしょうか?
MicrosoftがXbox完全対応のディスプレイを発表。Phillips,ASUS,Acerと共同開発で,この夏に販売開始
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20210624024/ 4K解像度とリフレッシュレート120Hzに対応するほか,HDMI2.1を標準装備し,VESA規格の「DisplayHDR 1000」をサポートしたハイダイナミックレンジと,「Variable Refresh Rate」(可変リフレッシュレート)にも対応するといった特徴を備える。
今後は4K高リフレッシュレートなモニタがふえるかな
増えはするだろうけど、どっちにしろネイティブ4K120FPSで 3Dゲームやるのはもう1世代先じゃないと非現実的だろうからなー 実質モニタ1枚で4k60fpsとFHD120fpsを両方出来るってだけで 4KモニタとFHD144hzモニタ両方買った価格の倍以上するから 金持ち以外は次世代待ち安定感ある
>>89 板の材質にもよるけれど、補強して面で支えるようにすれば全く問題ないと思うよ。
24インチのモニター+アームなんて軽いもんだしね。
ただし目一杯前に引き出すとかの使い方を想定しているのならば、一応念のためにクランプ式の取り付けではなくグロメット式の取り付けの方が丈夫でいいと思う。
俺なら1センチ位の板を天板の表裏両方につけて、あらかじめボルト&ワッシャーで貫通固定しておく。
そこにグロメット式で取り付けすれば、かなりがっちりいけると思う。
XBOXSeriesXってPS5と違ってUSBオーディオ非対応なのに音声出力どうするんだろ いくらディスプレイが良くてもまともなスピーカーで音出せないんじゃゲームの魅力が半減しちゃうよ
最近のテレビはARC対応のものが多いし、外部スピーカー使いたければそっち経由でしろってことなんじゃね? PCモニター派はスプリッターで頑張れ、後はシラネってところか。
箱用Mixampがあるみたいだし、それ使うんじゃないの ガチ勢はHDMIアンプとか買いそうだけど
ありがとうございます。 無駄にならないと思いますしエルゴトロンを試してみたいと思います。 モニターはとりあえず様子見します。視野角の問題がモニターアームで解消されればTNパネルも購入対象にできそうなので。 当初の予定とは変わりましたが相談に乗っていただいた方、どうもありがとうございました。
>>98 エルゴトロンのクイックリリースブラケットも買っておくと便利だよ。
Gigabyte M27QをPS5で使ってる方いましたらPS5側で4k認識するか教えて下さい。
自己解決しました、M27Q 4k認識するようです、連投失礼しました。
ゲーム用にS2422HG買っちゃった! これでフォートナイトがんばるんだ!
>>104 おめでとー。
高いフレームレートが出るモニターはいいよね。
ps5と同時にモニター買ったけど結局、M28Uも買ってしまった…
2週間かかるって書いてるじゃんと思ったら2週間たってんのか 曲面興味あるけど躊躇してしまう どっか店頭で視聴できりゃなーと思うが田舎なんでどこにもねぇ
スレ違いだったらすみません ゲームとモニター(スピーカー付属)をHDMIで繋ぎ、らさらにモニターとPCをオーディオケーブルで繋いでいます Discordでゲームする時のみヘッドセットでゲーム音声+PC音声という使い方をしているのですが、普段はモニターのスピーカーで音声を聴いているのでケーブルを抜き差ししなくてはできません モニターのイヤホンジャックはさしたまま、モニタースピーカーから音声出力をするにはどのような方法をとれば良いでしょうか? pc内設定や外部機器(HDMI分離器というのは有用なのか)などアドバイスお願いします
バーチャファイターesをps5で遊ぶ用のモニター探してるんだけど何がいいかなぁ。 3万前後くらいまでで、サイズは24か27インチくらいまで。 バーチャ以外も今後遊ぶつもりだけど、現状はバーチャしかやってないので4Kとかはそういうゲームが出たら考える。
60fps制限のゲームしかしないなら1080p60HzのTNパネルのモニターで何でも良くね
最近はモバイルモニターが熱い 3万くらいで4Kか144Hz対応品は買える FreesyncやHDR対応品もある 邪魔にならないしゲーミングだけに使うならいい選択
>>116 聞いたこと無いメーカーばかりで分からないんだけどどれが良いのかな
>>118 専用スレッドあるんでこっちで聞いてみて
モバイルディスプレイ・モニター総合スレ★8
http://2chb.net/r/hard/1627393557/ asusのモニターってps5対応してないのってどういうことなん? 非対応のは144hzのモニターでps5の120fps対応ゲームしても120出ないってことなのか?
6月21日アマゾンプライムデーに頼んだ27GP950はまだ届かない ※ どこも品切れで尼が悪いわけではない 注文する時2〜3ヶ月も待ちゃあいけるだろうと思ってたけど10月以降っぽいな
PS5繋いで4K120Hzでゲームをしたいのですがどのモニターを買えばいいですか?
Monster Boy And The Cursed Kingdom Rogue Company
PS5が4Kとして認識してくれるモニターならOKだな 俺のMAGは残念ながらFHDとしてしか認識してくれない しかも100Hzなので120Hzモードも使えないという優れモノw
PS5持ってないけど、1080pと720pが等数倍スケーリングでドット潰れないでフル表示できると思うと950欲しい。 誰か買った?
27GN950-Bに整数倍スケーリング機能はないだろ その機能があるのはEVE Spectrumだ 送料高いけど注文したらすぐ届いたって報告もあるし 27GN950-Bが中々売ってない今EVE Spectrumはありだと思う
>>131 送料$130
通関手数料¥2200(後日請求)
だったよ
>>131 EVEは昔やらかし前科あるから怖いんだよな
同じ性能のをDELLかLGか台湾メーカーあたりが出してくれれば買うんだけども
>>133 先行組分は数ヶ月の遅延の後無事発送されたぞ
性能はLGパネル使ってるので、27GP950と同レベル
ぱっと見差としてはEVEはTYPE-Cが付いている。27GP950-bはハードウェアキャリブレーション機能が付いてる。
会社帰りにグラボ買いに寄ったらGP950がなぜか置いてあったので買ってしまった… グラボは買うの延期
4K144Hzがやりたくなって明日には3090買いに行くんだろ!? 分かってんだよ!
グラボ買わないならそのモニタ買ってもほぼ意味ないだろうからなw 散財してこい
950ええのう。 グラボがまだでも、デスクトップは4Kでゲームとか3Dは2Kスケーリングすればいいよな。
PS5って今の所4k60hzまでしか対応してないって本当ですか?
>>142 理論上は4Kだと120Hzまで対応してるけど当然そんな性能あるわけないので
現実的には4K60Hzまで対応と言って差し支えないだろうね
950届いたのでFH4でベンチ試してみた 3070ti 4kウルトラで123fps ええやん
対応してるかしてないかって言えば、してるってのが答えだな
PS5で使うのですが今度出るM32Uを考えてますがどうでしょうか?本当は27GP950が欲しいです。
海外の検証サイトで見たけどAcerとGIGABYTEのHDMI2.1対応ディスプレイは帯域が24Gbpsに制限されてるらしい 現状でHDMI2.1のフルスペック48Gbps出るのはLGとEVEだけらしい
AVアンプでもHDMI2.1対応謳っておいて24Gbpsとかあるから HDMI2.1対応詐欺には気を付けないといかんね
>>148-149 米国で販売したら悪徳法律事務所に目を付けられて集団訴訟をおこされそうな製品だな〜、
「帯域が制限されているなんて聞いてないぞ!」
「『HDMI2.1対応』なんて誇大広告だ!虚偽広告だ!詐欺だ!!詐欺!!インチキ!!」
「騙されたから、超一流法律事務所の超大物弁護士に相談してくる!訴えてやる!!」
ってなるぞ。
米国の集団訴訟は反社会的で狂った行為を企業にやらせないために懲罰的損害賠償が設定されていて
発動したら賠償額は30億ドル、40億ドル当たり前という世界だからな・・・。
台湾、韓国がどうなっているのかは知りませんが、アメリカに関して言えば 裁判で勝つことによって得た賠償金のうちの相当分が弁護士、法律事務所の報酬になるからです。 つまり賠償金が高ければ高いほど儲かるため、どんな理不尽な案件でも勝訴出来る見込みが1%でもあるなら、裁判に持ち込んで高額な賠償金請求をおこすのです。 だから、米国の超一流法律事務所はプライベートジェットを持っていたり、大都市の家賃が高い所に事務所を置けるほどの大金持ちなのです。 また、米国の依頼人はそのことを知っているので「勝訴出来る見込みがあるなら法律事務所はどんな案件でも依頼を断らない」「企業相手の裁判になれば高額な多額の賠償金請求をしてくれる」ことを 知っているからですw AcerもGIGABYTEも、大丈夫か?
一応GIGABYTEは目立たないように仕様には書いてあるんだよ
https://www.gigabyte.com/jp/Monitor/M28U/sp#sp 一番下に注釈で4K120Hz(4:2:0)とある
HDMI2.1の本当の性能なら4K120Hz(4:4:4)じゃないといけない
本当のHDMI2.1の性能なら8K120Hz10bit(4:4:4)ちゃうか。
DSCで3倍圧縮前提でやで、圧縮なしだと8K60(4:4:4)無理だし。
>>153 これならまあ気付かなかった方が悪いと言えるが
でも正々堂々と仕様のHDMI 2.1 x2の所に記載するべきだと思うわ
ミスリード狙ってると言われても仕方ない
もしかしたら後から書き足したのかもしれんし
色が間引かれるのか。 でもまぁそれほどでもないんでしょ? 色情報が重要なDTPとかやるわけでもないし、動体視力では認識できそうもないからまぁいいかな。
Acerはマニュアル見てもわからねーなこれは悪質だわ 特に安いわけでもないのにコレは巧妙な罠だわ
AcerもGIGABYTEも、米国で商売やってんだろ? そのうち集団訴訟おこされるぞ。 大丈夫か? ちなみに、米国企業は法務費用に売上高の3〜5%くらいカネをかけています Google、Intel、AMD、DELL、NVIDIA、アマゾン、Apple、facebook、Microsoftなども同様 米国企業の法務費用が10%を越えると「経営危機」「経営破綻」の可能性が急激に上がります
実はゲーム機側のHDMI2.1にも帯域幅の制限はある、でもAcerとGIGABYTEはそれよりもさらに帯域幅が低いから問題だね AcerとGIGABYTEのHDMI2.1 (24Gbps) PS5のHDMI2.1 (32Gbps) XboxSeriesXのHDMI2.1 (40Gbps) LG? 真のHDMI2.1 (48Gbps)
>>166 出力側が低いのはまあいいんだよ
受信側が低いのは繋ぐ物全てに影響があるからな
真のHDMI2.1はFRL 48Gbps+DSC1.2ちゃうか
>>166 そうなんだー
ちなみに画像の表なんだけど24Gbpsに合致する所がないんだけどどれに当たるんだろうか?
>>169 4K@120Hzの4:2:0だと32Gbpsとあるけどこれは違う?ってことなのかな?
CTA86でUHD4K120HzRGB10bit出すには4400x2250x120x30x18/16=40.1Gbps以上の帯域が必要 4:2:0ならその半分20.05Gbps以上あればいいのでFRL24Gbpsで大丈夫
ちなみに24GbpsのFRLだと6Gbpsx4なので従来の18Gbps(6Gbpsx3)ケーブルが使えるんじゃないかな
>>173 帯域以外にも伝送方式も異なるから2.1での機能は使えなくなる
>>174 なるほど、理解した。
だとVRR使いたい場合は2.1対応のケーブルが必要ってことね。
パッシブケーブルとしては結線はいっしょやで。HDMI2.1ケーブルは当然HDMI2.0ケーブルとしても使えるし
PG32UQはASUSサイトで(4:4:4)って書いてるページもあるからフルスペックかな?
もうすぐ出るMSI Optix MPG321UR-QDはどうなんだろうな
期待の新作はPhilips「279M1RV/75」だろ LG27GP950やEVE Spectrumと同じパネルで性能はどれも互角 後はポートとかスピーカーとかデザインとか微妙な違い
PS5にUSBDAC繋いで音を出してたけど 3Dオーディオを有効にするには別の方法が必要らしい
それでオプションから3Dオーディオ設定すりゃなるでしょ?
JAPANNEXTから4k144Hz PS5対応出ましたね 値段の割には微妙だけど。
ゴミ液晶の王たるJapannextの10万のモニタとか誰が買うんだ
>>183 >>184 うわ、まじか、あれ、微妙なの?
4k、120Hz、27〜31インチ、おもにPS5用にオススメを教えてください
すぐ上に出てるLGのアレの再販を待つ どうせ急いで買ったところで PS5のネイティブ4k120FPS対応ソフトなんか誰も遊んでないようなゲームしか無いぞ
どうなのこれは
4K/144Hz表示でHDMI 2.1入力対応のゲーマー向けディスプレイが発売に
JAPANNEXTとして初のHDMI 2.1対応 31.5型 144Hz対応 4KゲーミングモニターJN-315IPS144UHDRを10月1日(金)に発売
本製品はHDMI 2.1に対応し、HDMI接続時には4K解像度で120Hzの高リフレッシュレートを実現しています。
MPRT 1msの高速応答速度に対応し、動きの速いゲームや動画の表示の残像を抑え、鮮やかにくっきりと動画を表示します。
HDR(ハイダイナミックレンジ)、400cdの最大輝度に対応。明るい部分も暗い部分もくっきり表現しリアルに迫った深みのある映像を演出します。HDR対応のブルーレイディスクやビデオ・オン・デマンド、ゲームなどの表示が可能です
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20210922060/ 型落ち安物パネルの再利用品に10万出したきゃどーぞって感じ
前にjapannextの24型TN買ってみたけど、パネルのザラザラ粒感半端なくてある意味画質なんて気にならねーな!って感じだったわ そういうパネルじゃないといいね
>>186 なるほどねー、LG 27GP950-Bね、よさそう
値段もいい感じだね
>>190 表面処理が甘いってことかなぁそういう部分ってなかなか良くなりそうにないよね…そこでコスト抑えてるのかな。ダメかもなぁ
>>189 あと5万出してMSIにしたほうが良くね?
LG 27GP950-Bは秋葉の仕入れ担当に聞いたら年内の再入荷もなさそうっていってたよ あったとして11月中旬だって
LG 27GP950-Bはケーブルの差し口が平行だから後ろに伸びるから裏面にスペースが必要なんだよな 他のモニターは下に垂直についてるから裏面にスペースがなくていいから便利 なんで平行につけちゃったんやろねぇ
27GL850Bも同じだけど、モニターアーム使ってるからむしろそっちのがありがたい
平行刺しでモニターアームで縦と横を頻繁にくるくるすると ねじ切るように力がかかるからコネクタ破損が垂直刺しに比べると高いんよ
使うたびに動かしてるけど別に壊れも緩くもしてないが ケーブルをアームに固定してないからじゃないの
L字変換コネクタとかを使えば垂直にも変更できるからいいんじゃね?
ViewSonic,150Hz表示対応パネル採用の27.9インチ4Kディスプレイを国内発売。HDMI 2.1入力にも対応
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20210924084/ 映像入力端子に2基のHDMI 2.1ポートを備えており,PlayStation 5やXbox Series Xといったゲーム機と接続して,4K/120Hz表示に対応するのが特徴だ。税込のメーカー想定売価は9万1800円となっている。
L字変換コネクタ HDMI2.1は出回ってないんだな HDMI2.1ケーブル使ってても、これかますだけで台無しになる
変換コネクタじゃなくて普通にL字になってるHDMI2.1ケーブルなら普通にAmazonで見かけたが
ROG Swift PG32UQX 30万以上だそうだ
4K HDMI2.1で5万↓とか3年後くらいかなぁ、、
4K120HZのゲーミングモニタは主戦場であるPCで需要が少なすぎるから量産されなくて、 あんま値段落ちない気がする 27インチ〜32インチ程度だと別に4KもWQHDもそんなに見た目変わらない割に 必要スペックやコストはガンガン上がるからとにかくコスパが悪い PS5もほとんどアプコン4K120FPSでネイティブ4K120FPSのゲームなんかほぼ無いんだから ネイティブWQHD120FPS出力に対応してくれれば一番良いんだが
>>210 SONYのプレーステーションは高級なレストランのようなものだから仕方ないよ
B級グルメをうまく食わせる店やないんや…
PS5のVRRというかfreesyncの対応が分かるまでモニター買いにくい torne対応も年末だし我慢の時
IPS液晶ディスプレイに古いゲーム機を接続してはいけない - MoonNote
https://moonnote.hateblo.jp/entry/2020/05/01/131018 この焼付きの原因は各社がしのぎを削って開発した技術の結晶とも言える高性能な映像エンジンを
搭載したテレビと液晶ディスプレイのしょぼい映像エンジンとでインターレース解除の品質に大きな差があり、
IPS液晶ディスプレイは後者と凄まじく相性が悪いため
なにも具体的なこと書いてない上に
「おそらく」「止めたほうがよさそう」「永遠と画面に残り」
打ち消し線連打してて なんか大昔のテキストサイトみたいなBLOGだな
4k144hzって時点でグラボ2-30万コースだからなー コスパとか考える人が買うもんじゃない
>>210 まあFPSゲーマーや格ゲーに使うモニターは4Kではなく24インチFHDで240Hzオーバーで1ms以下とか27インチWQHDで165Hz狙ったほうが現実的だからな
じゃあTN買ってオーバードライブモリモリにすれば?
ギガバイトのfv43u買ってPS5につないでみたけど、一部使えない機能があるんだな。勉強不足だったわ。
使えない機能ってなに? 43インチのモニタってすげーなNHKの集金人が絶対テレビだって思いそう
>>220 ps5持ちで
それ検討してるんですけど
使えない機能ってなんです?
GIGABYTE,48インチ級で4K/120Hz表示対応のゲーマー向け有機ELディスプレイ「AORUS FO48U」を国内発売
https://www.4gamer.net/games/259/G025981/20211025019/ 2021年10月25日,GIGA-BYTE TECHNOLOGY(以下,GIGABYTE)は,47.53インチサイズで解像度3840×2160ドット,垂直最大リフレッシュレート120Hz対応の有機ELパネルを採用したゲーマー向けディスプレイ「AORUS FO48U」を10月29日に国内発売すると発表した。映像入力端子として,DisplayPort 1.4に加えて2基のHDMI 2.1ポートを備えており,PlayStation 5やXbox Series Xといったゲーム機と接続して,4K/120Hz表示に対応するのが特徴だ。
税込のメーカー想定売価は税込19万4700円と安くはないものの,大型の有機ELパネルを採用したゲーマー向けディスプレイは珍しく,気になるというゲーマーもいるのではないだろうか。
>>223 20万ならええな
これで32インチがあればなぁ
リビング以外で48はねーよ
ゲーマー向け謡うなら小さいサイズ作れ
32の4K120対応有機ELのパネルがそもそもあるのか?
IOデータのKH2502V-ZX2って微妙なの? そもそもIOの情報がなさ過ぎだけど地雷?
このスレ的には240hzモニタは高いだけで無意味だから144で探すと良いぞ
まぁリフレッシュレートが60Hz程度で応答速度は16ms下回ってれば普通のゲーム程度なら特に支障は無い だがしかし、FPSとか格ゲー目的だと明らかにマズい
ゲーミングモニターは用途次第だからな〜 格闘ゲームやFPSのガチ勢ならリフレッシュレート、応答速度、入力遅延の最小化が最優先で画質は二の次、三の次でも構わん だからTN液晶というオフィス用途でも格安IPS液晶に淘汰が進行しているような代物を主流で使っている だがしかし、それ以外は違う。 ぶっちゃけ、スレタイを否定するようなことだけど 家庭用ゲームやるならば、Ultra HD Premium認証受けた40インチ以上の大型4K/8Kテレビでやったほうが幸せになれると思う
32インチ 上で言われてたような帯域の問題が無い 競合製品より色が良い 今のゲーム機用4KのベストはOptix MPG321UR-QDになるかな
よくまぁこんなに駄文を長々と書けるなと感心しちゃうわ
まぁ長文を理解しきれない知能の人もいるし気を使わないとね
TNの問題は視野角であって、画質ではないと思うけどな 昔のTNと違って、現行のTNは正面から見る限りそんなsageるほど酷くない 真っ暗な部屋でゲームする身からすると 個人的にはむしろIPSの方がグローが気になってしまう 10万↑の高級機なら気にならないのかも知れないが 5万クラスのだとハズレ個体だったのかも知れないが、ダメだった
>>231 >今のゲーム機用4KのベストはOptix MPG321UR-QDになるかな
そうだね。確かに応答速度が遅いという弱点があるのは事実だが、MMORPG程度じゃ応答速度では体感できるほどの格差はない
そもそも4kモニターで格ゲーとかFPSやる事が間違っている
PS4Proだとどちらが良いですか? PS5の移行も検討してます。 教えて下さい。 LG UltraGear 24GN600-B 23.8インチ/フルHD/IPS/144Hz/1ms(GtoG)/FreeSync Premium/HDR/HDMI×2,DP 24700円 Acer VG240YSbmiipfx 23.8型ワイド IPS 非光沢 フルHD 0.5ms (GTG, Min.) 165Hz HDMI AMD FreeSync™ Premium対応 HDR 10 27000円
>>237 TNパネルですよね?
IPSの方が良いのではないのですか?
やはりbenqの質が良いのでしょうか?
用途はエーペックス です。
IPSの1msは実用性のない誇大広告だが TNは本当に1ms出るから、有利さだけを考えるとTN それに24インチなら視野角気になるような使い方せんだろうしな あとApexなら要らんけど 視認性悪い系FPSやる時にColor Vibranceあると便利だと思う
>>223 半年待ったらいくらくらいまで下がるかな
>>239 参考になりました。ありがとうございました。
TNの1msも高級機以外は大概だよ IPS使いたいならnanoIPSかfastIPSにすればTNと差を全く感じないレベル こいつらは普通のIPS
>>238 同じ値段で信頼性が高いしPCだけではなくコンシューマー機でも残像低減技術のDyacが使えるのがでかい。
俺は上位機種のXL2546を使っていたが、Dyacをオンにすると明らかに残像感が減ってオブジェクトが認識しやすくなった。
ただPS4プロだとあんまり恩恵はないと思うけれどね。
フレームレートが低すぎて、ぶっちゃけ安いモニタで充分かもしれないと思う。
俺もPS4で使っていたことがあるけれど、30fps程度しか出ないゲームでは高価なゲーミングモニターは何の役にも立たなかった。
PCやPS5になって120fps対応のゲームでやっと恩恵が得られたっていう感じ。
APEXはまだ120fpsに対応していないんだっけ?
FortniteやCodは対応しているのでそちらで体験できるけれど。
ただあなたが提示した2機種よりは絶対いいので、こちらを選択しない理由はないと思う。
色味が白っぽいとかの話も調整すれば普通に気にならない程度になるし。
APEXはPS5版は出てないので60fps制限のままだね 初期型PS4だと40fpsくらいまで落ち込むことはあったけど、proだと60fpsにほぼ張り付くくらい CoDで120fps有効にしたときにどのくらい出てるかは分からん
メーカー表示はあてにならないんですね。 すすめてもらったBenQにします。 ありがとうございました。

【予算】3万円以内
【接続ハード】 PS5
【PC併用】×
【ジャンル】FPS、アクション
【表面処理】グレアorノングレア どちらでも
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24型辺り 
【候補】BenQ ZOWIE XL2411K もしくはUltraGear 24GN600-B
【備考】ゲームソフトはBF2042とラチェクラを遊びたいです。 PS5はBF2042をやるために買ったので、モニター選びはFPSが8割、アクションが2割くらいの比重で考えています。上記、候補の2つまでは絞ったのですが、TNとIPSの発色の違いなどで悩んでいます。FPSだけでしたら、xl 2411kなのですが、ラチェクラをする場合、TNだと色味で気になってしまうのかと不安です。今までは、居間にあるようなテレビでゲームをしていました。 PS3でBF3やラチェクラを遊んでいましたが、特にモニターについて気になることはありませんでした。今はテレビは持っていません。 どちらのモニターがいいか、もしくはより良いモニターがあれば紹介等、お願いします。 今回、はじめてゲーミングモニターを買うので、不勉強ありますが、お願いします。
ずれてしまったの再度失礼します 【予算】3万円以内
 【接続ハード】 PS5 
【PC併用】×
 【ジャンル】FPS、アクション
 【表面処理】グレアorノングレア どちらでも
 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24型辺り 【候補】BenQ ZOWIE XL2411K もしくはUltraGear 24GN600-B
 【備考】ゲームソフトはBF2042とラチェクラを遊びたいです。 PS5はBF2042をやるために買ったので、モニター選びはFPSが8割、アクションが2割くらいの比重で考えています。上記、候補の2つまでは絞ったのですが、TNとIPSの発色の違いなどで悩んでいます。FPSだけでしたら、xl 2411kなのですが、ラチェクラをする場合、TNだと色味で気になってしまうのかと不安です。今までは、居間にあるようなテレビでゲームをしていました。 PS3でBF3やラチェクラを遊んでいましたが、特にモニターについて気になることはありませんでした。今はテレビは持っていません。 どちらのモニターがいいか、もしくはより良いモニターがあれば紹介等、お願いします。 今回、はじめてゲーミングモニターを買うので、不勉強ありますが、お願いします。
ps5にfreesyncって対応してるんですか? dyacは対応してるって聞きました?
>>222 ブラックスタビライザー、照準安定期機?が使えないね。
>>248 FPSメインだとやっぱりXL2411Kがいいと思うな。
定番のAUOパネルだし、応答速度のアベレージも2ms切っているし最悪でも4ms以下ということだしね。
応答速度命のFPSで30,000円以下だとどうしてもXL2411Kという選択肢になってくる。
色に関しては確かにデフォルトでは白い違和感バリバリだけれど、調整すれば許せる範囲には収まるよ。
俺はネットでいろんな人が公開している設定情報を参考にしながらやった記憶があるな。
2546での経験だと数日こそ違和感があったけどすぐに慣れた。
それとそれとやっぱり残像低減技術のDyacがコンシューマー機でも使えるというのがでかい。
まぁこれに関しては人によっては有効にするとくっきりしすぎて逆に見にくくなると言う人もいるので善し悪しになるかもしれないけれど。
>>249 Dyacはモニター単体で動作する機能だからPSでも問題なく動くよ。
Freesyncは対応していない。 現状コンシューマーで対応しているのはXboxXだけかな。
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、 スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。 www65.atwiki.jp/psky/
>>251 ありがとうございます
参考にさせていただきます
【予算】16000位 【接続ハード】PS3 PS4 【PC併用】× 【ジャンル】 RPG、アクション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】フルHD24〜27型辺り 【ほしい機能】イヤホンジャック 【候補】今の所無し 【備考】 10年程使ってたBENQのGL2450の画面に変な滲みが少し出て気になるので新しいの買おうかなと思ってます。 PS4はコントローラーにイヤホン差すので問題ないですがPS3はモニターのイヤホンジャックに差して遊んでたので イヤホンジャックは欲しいです。 予算なるべくおさえたいので最新のじゃ無くても良いです、中古で安く売ってる所があれば教えてもらいたいです GL2450と同等か良いのがあれば教えていただきたいです
>>259 機能がどうでも良いってならフィリップスかな? 241E1Dとか安いみたいよ
AORUS FI32Uが出るけど全体的にOptix MPG321UR-QDに見劣りする 帯域の制限もM28Uと同じ
Optix MPG321UR-QD買おうと思ったら売り切れてるじゃん 再入荷はいつになるやら
>>263 数日前にジョーシンで一瞬復活してたけどすぐ売り切れたな
再入荷はおそらく年内にあと一回あるかどうかくらいだろうね
benQのXL2411が1万5千で売ってたんですけどこのモニターどうでしょうか?
>>265 Dyacないけれどそれでも良いのなら。
ついているのはXL2411Kから。
>>163 これの問題って、HDMI2.1対応を謳っているのに帯域幅がHDMI2.1ではないってこと?
普通に購入候補になってただけにショックだわ。買う前にこのスレ見てよかった…
同じくらいのスペックで良いのないかな?
ViewSonicのVX2882-4KPとかどう?
>>270 HDMI 2.1の仕様知らないのか?
FRLでググれ
HDMI2.1の規格的にはFRLで最大48Gbps対応だが、FRLさえ使えればより低いデータレートでもHDMI2.1 対応を謳うことができる。実際XBOX Series Xは40Gbps、PS5は32Gbpsまで対応と言われている。TVや モニター、AVアンプも24Gbpsや40Gbps制限のものが多く存在する。 CS機はDSC(リアルタイム圧縮)を使えないので4K120HzHDRの形式ではXBOXは4:4:4で出せるがPS5は最大 でも4:2:2になる。また24Gbps制限のモニタではどちらも4:2:0になってしまう。
アイ・オー,PS5との組み合わせに適した4K/144Hz表示対応ディスプレイや4K対応ビデオキャプチャデバイスを披露
https://www.4gamer.net/games/278/G027801/20211105127/ LCD-GCU321HXAB:31.5インチ4K液晶ディスプレイ,12月下旬出荷予定,15万9500円前後(税込)
「LCD-GCU321HXAB」は,I-O DATAでは初となる解像度3840×2160ドット(4K)で垂直最大リフレッシュレート144Hz表示,HDR表示規格「DisplayHDR 400」にも対応するゲーマー向け製品のハイエンドモデルである。
4K/144Hz入力が可能なDisplayPort 1.4入力に加えて,4K/120Hz入力に対応するHDMI 2.1入力端子を3系統も備えており,PlayStation 5(以下,PS5)の4K/120Hz映像を余すところなく表示できるのが特徴だ。
Acer,HDMI 2.1入力対応で4K/144Hz表示可能な31.5型液晶ディスプレイを国内発売
https://www.4gamer.net/games/127/G012747/20211108058/ 2021年11月9日,Acerの日本法人である日本エイサーは,31.5インチサイズで解像度3840×2160ドット,垂直最大リフレッシュレート144Hz表示に対応したゲーマー向け液晶ディスプレイ「Predator XB3」(型番:XB323QKNVbmiiphuzx)を11月11日に国内発売すると発表した。映像入力端子として,DisplayPortに加えて,2系統のHDMI 2.1ポートを搭載しており,PCだけでなく,PlayStation 5やXbox Series Xなどのゲーム機と接続して,4K/120Hz表示に対応するのが特徴だ。
税込のメーカー想定売価は13万8000万円前後となっている。
IOさん16万でHDR400とか存在価値ないやんけー
帯域以前にCS機の4Kは偽物引き伸ばしアップスケール4Kだからね 4Kモニターかうなら60hzのモノ 120fpsを楽しみたいなら2K144hzモニターどちらかを買うのが最善って事 この傾向はPS5proでも同様だろうね RXT3080tiでさえ4K60fps張り付きは軽いゲームじゃないと無理だから 当分HDMI2.1の高性能は100%発揮できないwww
75hzのモニターは120fpsのゲームした時は60越えて75fpsまでは出せるって意味でいいのn?
4K90FPSまではサイバーパンクとかを除けば最高設定でも割と出る
nvidiaならDLSS、AMDならFSR有効にできるゲームならまぁ それにしたって4Kレイトレは重すぎる
>>280 CS機だと60hzモニターと認識するだろうから上限は60fpsだろうね
>>281 でないよ
それ最高設定じゃないだろw
>>282 DLSSもFSRも魔法のフレームレート暴上げ機能じゃないぞ
10〜20fps上がる程度w
いくらでも実際のPCゲームベンチあるでしょ
>>283 DLSSはもっと上がるぞ?だって4Kじゃないもん
>>284 シッタカ乙www
各有名ゲームのベンチも見てないだろ
>>282 Lossless ScalingがFSRに対応してるから使ってみたらどうよ
DLSSは4つ設定があってUltra Performanceっていう設定もあるよ。最終4Kだったらレンダリング解像度は1/3の 1280x720でやってる。8Kゲームができるのもそのおかげ。
90年代のネットは半角カナは文字化けするから使うなって言われてたけど 全角英数が嫌われるのはどういう理由なんだろう
>>290 機械に疎い人は日本語キーボードから切り替えずに打ってるから、全角英数はバカっぽいってことじゃない?
KOORUI ゲーミングモニター 27インチ 27E1 ディスプレイ IPS非光沢 DCI-P3 90% フルHD 165HZ 1ms HDR ブルーライト軽減 フリッカーフリー G-SYNC/FreeSync VESA対応 フレームレス 豊富の出入力端子 3年保証 ¥25,800 - プライム割引(¥10,000) = \ 15,800 + 358pt ※11/12-11/14までのポイントアップキャンペーンで最大6%還元 B09G64YPJH 誰か買ってみてくれw
>>290 他人を見くだすことでしか自己を保てないいじめられっ子だからだよ
でなければそんなつまらんことでいちいち突っ込んだりしない
色々出始めたけど良さそうなのは Optix MPG321UR-QDか ROG Swift PG32UQかね
144hzのモニターで60fpsのゲーム動かすと遅延が増えるって 前にこのスレで見たけど本当?
たとえばBENQの旧モデルのXL2411P
最高リフレッシュレートでは優秀だが
60hzでは実用上問題はないがゲーミングとして優秀とは言えない値
https://www.rtings.com/monitor/reviews/benq/zowie-xl2411p 27GL850なんかは
最高リフレッシュレートも60hzもどちらも優秀
https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27gl850-b 高リフレッシュレート前提に設計されたPC用モニタは
60hz制限された環境でゲーミング用として使うことを想定してない場合もある
うお、マジか FPS用にXL2411買うかと思ったけど、まだapexの120fps対応アプデ来てないし BFは60fpsだしで気を付けないと駄目か
あくまで旧モデルのレビューだからね 今買うなら2411Kだろうが、それがどうかは自分で探してくれ
因みにYoutubeで良く見るWQHD144hzのPS5運用ってこのスレ的にアリ?無し? 何かレビューだと120fpsのフルHDでもそこまで画質キツくならないし 4Kのダウンコンバートは綺麗に映るとか評判聞くけども
メリット・デメリット両方あるよな 4Kダウンスケールはよく見れば潰れてたりはあるだろうが FHDと比べてパット見の画質は間違いなく向上する ただスケーリングを絶対挟む都合上遅延は理想的ではなさそう 特にダイナミック4K()の時のPS5でアプコンして、モニタでダウンスケールするのって遅延的にどうなの感は正直ある
PS5で27GL850Bを使っててCoDやapexはFHD120fps、デスストは4K60fpsと使い分けてるが、それぞれ画質的にボケ感や違和感はほとんど感じない apexはPCに移行してWQHDでやってるけど、よく見りゃ細部はFHDアップスケールより綺麗かもってくらい 入力遅延はどれで運用しても気になったことがないな ボケるボケないは機種によるかもしれんから全部がそうとは言い切れないけどね
そりゃ伝送速度が違うんだから入力遅延は低フレームレートのほうが大きくなるよ。
CSユーザーって体感できるか変わらない数値の差に異様に拘るヤツ多いよな msって1000分の1秒だぞ 100ms以上の違いなら騒ぐのはわかるが数msの差なんて体感できる人間存在するのか?www WQHD144hzのPS5運用もPS5には4K60hzと認識されて動かすゲームの基本作成が FHDを4Kに WQHDを4Kにするかでも見た目の違い(ボケ具合)は生じるんじゃね? 120fps対応ゲームのフォートナイトは作成解像度は2Kな それを4Kモニターに出力するのと2Kモニターに出力するのでは違いは生じる 実際に見比べた感想としては4Kモニターは多少ボケた感じに見える 2kはボケは感じられなかった だから使うモニターでも対応ゲームでも違うから一概に何がBESTとは言いづらいんじゃね? 自分はPCでもCS機でも有意義に使えるWQHDモニターがコスパは一番だと思うがw
CS機に限らずPCゲーマーでも、FPSや格ゲープレーヤーは遅延は気にする人が多いと思うけど ま、それはともかく数字の全角半角くらい統一してくれ読みにくい
>>307 CS機の代表みたいな極神経質な返答のヤツだなw
PS5が公式にWQHDサポートしてれば避けれた問題なんだよな 4K144hzのモニターは高くて普及帯に無いのに、これだから家電屋は どうせHDMI2.1対応モニターが安くなる頃にはPS5のスペックが周回遅れになってて 120fps出せるゲームが減ってるってオチだろ。既にBF2042とか非対応だし
>>310 PS/xbox/switchなどのCS機はキチガイのるつぼwww
>>306 そのわずかな誤差としか言えないようなものを積み重ねていくと結構な差になったりするんだよ。
それにハイエンドというものには金がかかるというのは常識。
少しでも上を目指すこだわりを持っていて、かつ金を持ってる人間は1000分の1の誤差に何万円何十万円も支払うけれど、金を持っていない人間は誤差だと笑って済ますしか術は無いと言うだけの話。
あんただって時給100万円のセレブだったら普通にその誤差に金を払うんじゃねーの?
>>309 どんなに早くても4K120fpsが多くになる頃はPS6Pro以降だろうね・・・
CSをバカにしてるPCユーザーのがキチガイだって実証してるようなもんだな、こりゃ
>>312 >積み重ねていくと結構な差に
ならないからw
>人間は1000分の1の誤差に何万円何十万円も支払う
そんな価値観なし自己満足の世界だし金持ちセレブならゲームに拘る必要がないから却下
1000分の1秒の差を体感できるの?www
wを2つ以上付けるやつは漏れなくバカ 俺はNGしたんで好きなだけ喚け
>>318 どうぞ おまえNG登録するし本当にCS機キチガイの代表標本のようなヤツだなwww
まぁ貧乏なら我慢するしかないよ。 誤差だからと言って自分を慰めるしかない。 俺みたいなおっさんは上位モニターが30-50万位するような時代を生きていたので、ぶっちゃけ今のゲーミングモニターなんてハイエンドモデルでも安く感じてしょうがない。
アップルの初代シネマディスプレイなんて49万8,000円でございますよw 22インチのTFT液晶でございますよw 今じゃそれよりも良い性能のものが1万円で買えるんだしいい時代だわ。
ぶっちゃけハイエンドモニター買おうがゲームの腕前がクソなら 文字通りの宝の持ち腐れだからな 金出すしか能がないただの成金野郎にはなりたくねえわ
>>319 そんなご丁寧に自己紹介しなくてもみんな分かってますよ
ありがとうございます😊
下手クソこそ良いもの使って下駄履かねーと勝てんだろ
下手クソこそモニターと回線に課金しないと勝てんだろ
自動車なんて速度制限でまともに走れやしないんだから軽自動車でいいという人と、乗り心地や加速を求めてレクサス、メルセデス、フェラーリといった高級車でないと嫌だという人もいる。 まあどちらの言い分ももっともだとは思うけれど、うなるほど金があれば何も考えることもなく高級車に乗るよなー。
>>329 ファミマに行くだけならフェラーリとかは買わないな
軽も買わないけど
クーパーとかがいいかな
何の話だっけ
所謂、格闘ゲームの1フレーム16.6ms(60fpsでの)の違いを人間は認識できるが
1000分の1秒 1ms秒の違いを人間は認識できない
https://www.tcu.ac.jp/news/all/20201117-33297/ CSユーザーは思い込みが激しくキチガイが多いのはゲーハーで実証済みだからwww
【Switch】Fortnite Battle Royale 105【フォートナイト】
9 なまえをいれてください (ワッチョイ a588-kr9p [114.164.129.230]) sage 2021/10/22(金) 20:13:11.82 ID:6H/Vkrga0
>>7 うわああ〜僅か2日でそこまで酷い時あるのか・・・
野良スク駄目じゃんw
http://2chb.net/r/famicom/1634806589/9 【悲報】遅延認識できないニキ、まさかの30fpsなswitch勢だった
国内発売が11/26に決まったVG28UQL1Aは海外版のレビュー見る限り48Gbpsらしいね
ASUS,43型大画面モデルなどゲーマー向け4Kディスプレイ計4製品を発売
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20211115014/ HDMI 2.1対応、144Hz/4K次世代ゲーミングモニターなど計4モデルを発表
ASUS JAPAN株式会社は、HDMI 2.1対応、144Hz/4K次世代ゲーミングモニターなど計4モデルを発表しました。2021年11月26日(金)より販売を開始する予定です。
>>331-332 ゲーム機のビジネスモデルはインストールベースだからいいんだよ。性能の優劣でガダガタ言うのはマニアだけだ
要するに本体を赤字上等、場合によっては原価割れの金額で販売して
ゲームソフトや純正アクセサリーや配信POSAカードなど原価が安いものにガツンと利益を載せて回収する
これで商売として成り立つというわけ
>>334 TUF Gaming VG28UQL1Aほしいな
>>336 アマゾンで13万チョイ
10万切ればなぁ。。
ヨドコムでVG28UQL1A予約した 実質92500円
ViewSonic VX2458-P-MHD CECに対応してない切り替えが面倒
4Kは画面デカいほど良いって聞いてEW3280U買ったけど正直微妙だったな 特にFPSやる人は素直に27インチ以下にしといた方がいいわ WQHDだけどPS5用にVG27AQL1Aでも買おうか考えてる 120fpsでも画面サイズ的にそこまで劣化目立たなくて 普段のゲームも4Kで信号受けてWQHDにダウンスケール出来るみたいだし フルHDの144hzモニター買うより良いでしょ
っと、そのEW3280Uが32インチだったか、失礼
>>344 デスク周りの配置の仕方と遊ぶジャンルにもよるかな
少し離した位置に置いたり、モニターアームで固定した上で
RPGとかシングルプレイのゲーム遊ぶなら利点活かせる
FF7Rとか原神とかツシマとか
逆に俺みたく画面近づけて遊ぶようなFPSメインの奴だと全く向いてなかった
ゲーミングというより映像鑑賞向けのモニターだね
>>343 4kで画面がでかい方がいいというのはパソコンでデスクトップを表示させる場合の話だよ
適切な解像度で広く画面を使えると言うからいいということ
でもゲームの場合だと視点距離&視野角度に対するモニタの大きさが重要だからデカければいいというものでもない
有機ELで4Kで120hzでる10万円以下のモニタありませんか
LG 48CXならポイント込み10万で掴めるときもあるかもね テレビだけど
あと2日でPS5がtorne使えるようになる 地デジを超解像機能でアプコンして欲しい
>>351 うおーこれすげー
ありがとう
テレビ機能いらんから10万円切らないかな
ゲーム機は性能でやるんじゃなくてマーケティングやビジネスモデルが命の商売というのがよくわかる Xboxは新型出しても常にPSの後塵を拝する状況 据え置きゲーム機は斜陽産業と言われて久しいがPS5のおかげで成り立ってるようなものだからな PS5のゲームソフト販売はほとんどダウンロードだから売上ランキングには実態は反映されない。ダウンロード本数は公表してないし だけどソニーの1Q決算はデジカメやテレビも好調で純利益も1兆円を突破して利益見通しも上方修正見込み つまり商売として充分成り立っている XboxやPCでの売上だけでは少なすぎて開発費ペイ出来ないからPS5様様だな
据え置き機が斜陽って言ってもPS4は累計販売数で以前のPSを抜いたし、Switchは相変わらずの品薄だしでホントかなって思う PS5は専用タイトル少なすぎて能力を使い切ってないからもったいない
俺もPS5の専用ゲームなんてやってないけど、PS4のゲームのフレームレートが上がるからありがたい。 今だに新品が買えないのはむかつくけど。
>>355 2021年の今となってはゲームといえばスマホがメインストリーム、スマホが事実上の標準だから
据え置きゲーム機を買う人自体がヘビーユーザーの括りになるからなぁ
ライトユーザーはスマホさえあればこれで充分という時代になってしまったからね
そのため、据え置き型ゲーム機のユーザーはマニアが中心になり、場末感が漂い始めている
>>357 日本と日本以外ではまったく事情が違う
北米や欧州ではコンソール機は子供のやるモノと認識されている
大人はPC、PCのゲーム流通はsteam式が圧倒的に主流になっている(日本でも)
スマホゲーも課金の金額は日本が異常に高く、日本のゲーム業界のスマホ課金依存度は世界的にはとても特異
なのでコンソールは斜陽ということなんだと思う
ツシマみたいな良ゲーがコンソール専用ででてるうちは心配ないと思うけどね
単に海外では主流なMOBAがPCにしか対応してないのが多いだけちゃうか。 PC版のFRPとかはチーターだらけやから嫌われてるしコンソールが斜陽ってわけでもないやろ
>>352 PS5版Torneダウンロードして使ってみたけどPS4版と何も変わっていなかった
HDRも対応してないから、設定で「対応時のみオン」にしてるとアプリの起動と終了で表示切り替わりで暗転するからウザかった
>>358 >北米や欧州ではコンソール機は子供のやるモノと認識されている
今はスマホでもPCでもなんでも他に行き場は沢山あるし、
何ならゲームじゃなくて漫画やアニメでもいいし、
しかもそれら全てが据え置きゲーム機より圧倒的に表現が自由
だから、特に据え置きゲーム機にこだわる必要は無いからね
スマホゲーを代表とした課金ものの場合、収益の8割は全体の2割以下のヘビーユーザーが重課金して稼いでいる。
かといって重課金ユーザー優遇、ライトユーザー軽視をやれば全体のボリュームがなくなり、人口が減り、場末の雰囲気が漂い始める
こうならないようにするのが運営の腕の見せどころ
メジャー感の創出はものすごく大事
急に持論を語り出したが何がしたいんだ 話し相手が居ないのか
あんまり長文を投稿するな 長文を理解する知能のない奴が噛み付いて荒れる
コピペでもないのに長文書いてるやつなんて、気持ちよくなってるだけだろ
VG28UQL1A尼に来たから予約したった 楽しみでしょうがねぇ
アマだとポイント還元じゃなくて市場想定価格ほぼそのままだから消耗品で落とせるなぁ と思って思わずポチりそうになったけどASUSの液晶は品質的に当たり外れが結構あるんだよな、悩ましい
>>367 エアプかアマなら返せばいいだけじゃないか
メーカーが認めているような明確な故障でもない返品は半額しか返ってこないんだけどね。
>>369 ウソはよくないな
モニターはクーリングオフ対象だよ
ごめん、クーリングオフではないみたい けど、初期不良とかでなくても返品はできるよ
連投すまん 夏頃、32インチのモニターをAmazonで買ったんだけど大きすぎたという理由で返品した経験をもとに言ったんだけど、開封したら半額と公式に書いてあった 夏の時は半額負担はなかったんだけど、なんで返品できたのかわかんないや、ごめん
製品が思ったのと違う、性能が悪いってのだけでも全額返金できたよ やりすぎるとバンされるだろうけど
そこら辺は返品担当者のさじ加減だったりするんだよな。 俺は新品のそのまんま返品したにもかかわらず半額しか返品されず、クレーム入れたらやっと全額返品になったことがあった。 封印とかシュリンクがない商品だったから、開封済みと判定されたんだろうな。 メール内容をちゃんと確認しなかったらやばかった。 あと服とか靴とかの一部商品はサイズ違いとかの事情であっても無条件で全額返金される。
たぶん色んな商品買って正当にレビューしてるからクレーマーとしてチェックはされないはず
ROG Swift PG32UQ発送されたけど結局PS5は手に入らなかった 明日はとりあえずPCに繋いで弄るか
PS5手に入らないよなぁ。 もう抽選は諦めてフリマで買ったわ。
Xsxとps5用に4k144hzのモニタ欲しいんだけどなかなか買えない
27インチwqhd IPSで4k60hz1080p120hz出力がps5の正解だと思うコスパ的には
しかし、PCも家庭用ゲーム機も、HDMI 端子に統一されたのが大きいですね 昔は赤白RCAケーブルで、部屋が狭くてTVが置けない俺にとって、PCモニタでゲームなんて 夢のまた夢だった ドリームキャストは、VGAケーブルが存在してた気がするが
もうPS5とかもTYPE-Cで全部すませればいいのに
>>382 同意
すべてのケーブルをタイプCに統一してほしい
無論電源供給も含めて
MSI Optix MPG321UR-QD ASUS ROG Swift PG32UQ LG 27GP950-B pro世代になる頃にこのクラスの後継機が手頃な値段で普通に手に入るようになってれば
ソニーが変なこだわり捨ててWQHDにちゃんと対応すりゃそれだけでいいんだけどな
>>385 ソニーは自社の4Kテレビを「PS5対応」という謳い文句で売って儲けたいから、そりゃ無い
https://www.sony.jp/bravia/game/ PS5の場合は4Kダウンスケールに対応したWQHDモニターを使うほかない
まあ無理にPS5使うのやめて、WQHDに対応してるXbox Series Xを買ったらラクな気がしないでもないが
こんな中途半端なモノ買うよりRTX3080搭載ゲーミングPC買ったほうがよい
コストパフォーマンスでいうとあながち中途半端とは言えないかも コスト度外視ならPC一択だが
どうですかお客さん!
MSI,144Hz表示対応の27.9型4K液晶ディスプレイ「Optix MAG281URF」を12月23日に発売
エムエスアイコンピュータージャパンは、垂直最大リフレッシュレート144Hzに対応する27.9インチ、
解像度3840×2160ドットのゲーマー向け液晶ディスプレイ「Optix MAG281URF」
を12月23日に国内発売すると発表した。税込のメーカー想定売価は11万8800円前後である。
https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20211216116/ >>377 PS5当たったのでTVやらモニターやら自分の環境にベストなのさがしたら
ROG Swift PG32UQだったど、こっちの方が手に入らない
ROG Swift PG32UQはOptix MPG321UR-QDとほぼ同じで ・USB TypeC(DP Alt) ・KVMスイッチ ・電源内蔵 ・ノイズキャンセリングマイク内蔵 ・マウスバンジー 等がない分安い
HDMI端子が1個しかないPCモニタに複数台のゲーム機をつなぐことを前提に HDMIセレクタの購入を検討しているのですが、正直買ったことがないので 遅延とかどうなんでしょうか結構気になります まあゲームに支障が出るほどの遅延は殆どないとは思いますが
キタ━(゚∀゚)━!
「BenQ MOBIUZ EX3210U」が登場。HDMI2.1搭載でリモコン操作にも対応
https://jisakuhibi.jp/news/benq-mobiuz-ex3210u HDMI2,1でHDR600だと13-15万くらい?
BenQのEW3280U買っちゃった こっちが本命だよなぁー もう一台買うか、速攻売り切れそうだけど EW3280U誰か買い取ってくれないかな てか何で白色なんだ…黒無いの?
あんなはっきり色違ったら 家族にまた新しいモニター買ったってすぐバレるやろ
Optix MPG321UR-QD ROG Swift PG32UQ MOBIUZ EX3210U この3つが同クラスでその上に165HzでHDR1000の PREDATOR X32FP そのうちこのクラスが当たり前になるんだろう
AW2721D買って黙ってようと思ったら、嫁が家にいる時間に届いて爆死した俺 嫁からLINE届いな内容が 「いくらしたか正直に言ってみ」 ヤマト運輸だったら届く時間指定してあるから大丈夫だと思ってたのに、まさかの佐川…
>>400 無理!
>>401 この3つの内の他の2つにするか
性能なんてどれも大して変わらんやろ
よな?
なんかもう欲しいモニタどれも売って無くてイライラするから 諦めてテレビにしようかな
27インチで、予算5〜7万だと、AW2721がいちばんいいのでしょうか? 主にPS5にて格ゲー、映画鑑賞です。 今のディスプレイはPixio PX248なのですが、黒い部分が明るくて、特に映画を見ていると不満があります。
現在xboxseriesxをhdmi to dviケーブルでASUS vg248qeに繋いで120fpsで使用してます。いかんせん古いモニターなのでBENQのXL2411Kを購入しようか迷ってるんですが結局120fpsしか出ないし迷ってます。パネルや機能の違いでモニターって結構変わるものなんでしょうか?
古いTNと現代のTNでは発色とかまぁまぁきれいになってるよ あとVAやIPSでも全然ゲーム用に問題ない時代になってる まぁちょっと家電量販店でモニタ眺めてきたら?
>>405 AW2721D使ってるけど光漏れは結構ある
個体差かもしれんけどその要求だとオススメしかねるな
>>408 2万円分のズワイガニ買わされたゾ
>>409 そうですか…。
ありがとうございました。
平面 IPS 4K 144Hz HDR600 Optix MPG321UR-QD ROG Swift PG32UQ MOBIUZ EX3210U 平面 IPS 4K 165Hz HDR1000 PREDATOR X32FP 曲面 VA 4K 240Hz HDR2000 Odyssey Neo G8
相談です 先日ps5用にとacer vg280kbmiipxを買いましたが ps5のFFリメイクのオープニングムービーでカクついて滑らかでないです(4k60FPS) 流れる文字が読みにくいような現象です あとゴッドオブウォーをやるとカメラ動かすたびに気持ち悪くなります 4k 60FPSからFHD 120FPSのモニターに変えれば改善されるのでしょうか? ps5の設定で1080pにしたらほんの少し改善されたような気がする程度 ゲーム自体が60FPS対応なので 120FPSのモニターに変えても意味ないですか? モニター変えて改善できるならFHD 120FPSのモニターに変えようと思うのですが… どなたか分かる方いらっしゃいますでしょうか
今使ってるのが入力端子毎に液晶のモード覚えてくれないんだけど 最近のやつって覚えてくれるようになってたりする?
>>412 ゲーム自体60fpsが上限なんだから120Hzにしたって何も変わらない
応答速度が4ms/GtGのモニターだから、4K60Hzでも1ms/GtGのモニターに変えれば残像感減って鮮明になるかもしれないね
>>413 モノによる
CSだと120FPSなんて限られたタイトル(だいたい対戦ゲーム)でしかサポートされないから シングルプレイのゲームで高フレームレートで遊びたいならPC買ったほうが良いよ
うどんと蕎麦のどちらを食べたらいいかって話に対して寿司を食えばいいじゃん?って返すくらいアホなレスだわ
>>412 自分も同じの持ってるけどカクついたりしないな
Acerの48型の有機ELディスプレイ、ちょっと欲しい 2500ドルなんて買えないけどなー
>>419 まぁデカさを求めてるわけじゃないけど、小さいのないしPCも繋ぎたいじゃん?
VG28UQL1Aの説明にある HDMI 2.1により、クロマサブサンプリング(4:4:4)なしでPlayStation 5やXbox Series Xのネイティブ4K 120Hzゲームに対応 というのはHDMI2.1搭載なら普通のことなのか、搭載していてもそうではない機種もあるのか…どうなの?
>>422 ふむう。なるほど認証機関自体がインチキくさいって事か…やっぱり映像音声業界は詐欺ギリギリですね…
気をつける。ありがとう。
>>421 たしかPlaystation 5はもともと4K120Hz 24bitで(4:2:2)でしか出せなかったはずだけど
ファームウェアアップデートで4:4:4出せるようになったんだっけ?
たぶん認証機関はHDMI2.1の個別のオプション機能に対してしか認証してないはず
>>423 HDMIは「誇大広告でリフレッシュレートや帯域幅を偽った」「4K120hzは詐欺」「虚偽のマーケティング」として悪徳法律事務所に目を付けられて集団訴訟をおこされそうな規格
PS5は最新システムソフトウェアでも4K120Hz(4:2:2)が限界だよ
将来的に4K120HzRGBに対応するというのも噂レベルであって正式発表されてる訳じゃない
現時点で
>>421 みたいにPS5でクロマサブサンプリングなしで4K120Hz出力に対応というのは完全に詐称レベルの話で逆に信用出来ない
HDMI ケーブル自体はただの電線で帯域が違うだけというシンプルさなのに 機器と規格がごちゃごちゃしすぎで団体が無能
>>421 ,422です
みんなありがとう。ちなみにつなぐコンソールはXbox series Xなんです。だから、PS5とはまた事情が違うんだろうけど…
もうちょっと分かりやすくして欲しいですよね。。
>>426 PS5の32Gbps制限はHDMIトランスミッターに使ってるPanasonicチップの不具合(というか欠陥)だからファームウェアじゃどうにもならんと思う
>>428 Xbox Series Xは4K120hzで問題なく4:4:4まで出力出来るよ
去年4月のファームウェアアップデートで1080P@120HzでPC系タイミングのモニターにも対応するようになった らしいので4K120HzもPC系タイミングに対応したのかなと思っただけ。CVT-R2対応なら4K120Hz 8bitで 3920x2287x24x120x18/16=29.05Gbps < 32GbpsなのでHDRなしならRGB(4:4:4)でも物理的には可能なはず。
【予算】4万円くらい なるべく安くしたい 【接続ハード】PS5 【PC併用】いつかPC買ったら接続する予定 【ジャンル】RPG、アクション、FPS 【表面処理】見やすい方で 【サイズ】23〜24型くらいの大きさ 【ほしい機能】スピーカーとUSB指すところがあると嬉しい あとHDMIが2つ指すところあると良い 【候補】なし 【備考】PS5で120fpsで遊んでみたい。解像度はフルHDあればok。HDRとかもあると嬉しい。なるべく自然な色を出したいから暗いところを勝手に明るくする機能とかはいらない。またはoffに出来ると良い。 自分は実際にこれ使ってるよーとかあったら教えて欲しいです。レビュー見ても120fpsに対応してるとかしてないとか書いてたり、色が薄いとか書いてあったりもうわけわからん…よろしくお願いします。
>>432 ありがとう結構良さげだね HDMIも3つあるのも良いし安い
ただHDRとスピーカーはほしい…PS5で遊ぶ場合モニターのイヤホンジャックに刺せば音出るだろうけど、PS5にUSBヘッドホン指した場合はそっちから出るようになるかな?それなら別にスピーカーついてなくてもいいかな…
>>431 で安ければいいと書いたけど4万円くらいだともう少し良さげなの買えるのかな ちょい自分でも調べてみるけども
>>433 どうしてもそちらの条件を全て満たしたいと言うことであればEX2510S。
ただHDRはなくてもいいと思うよ。
静止状態ですら大差ないような感じなのに、動画だと全くわからん。
スピーカーもなくて良い。
モニター付属のスピーカーはどれもこれもクソだからどうせヘッドホンか外付けのスピーカーにすることになる。
EX2780Qみたいな高音質スピーカーが付いている例外もあるけれど、こちらは27インチだし予算オーバーになる。
WQHD解像度だけど4Kからのダウンコンバートにも対応しているのでフレームレートを必要としないゲームをする場合には4K出力にして高精細で楽しめる。
ヘッドホンについてはソニー純正のpulse3Dだとしたらヘッドホンの電源を入れたときに音声出力はヘッドホンに切り替わるよ。俺も使ってる。
>>432 これやたら推されるけど発色に関してはゴミじゃね?
>>436 以前使っていたけどデフォルトはほんとクソ
ただちゃんと自分好みセッティングすれば問題ないレベルになるよ
そしてそれ以外の性能は24インチのゲーミングモニターとしては最強レベルでお手頃で非常に良いものだった
>>434 >>435
うおぉありがとう 俺も基本パルス3Dでヘッドホンしないでダラダラやりたい時用にとりあえずスピーカーあったらいいなと思ってスピーカー必要だったんだよね
スピーカーはなしでもいいけど内蔵されてた方がゴチャゴチャしなくていいよね…うーん難しい
HDRはそう言われると確かに無くてもまぁ良さげな気もしなくもない
ex2510sは候補にあったけど白飛びする的な評価があってね…スピーカーは良いのかな?
>>439 前にも書いたけれど内蔵スピーカーは総じてゴミ。
2000円位で買えるPCスピーカーの方が何倍もマシ。
画質やスピーカーにも期待したいのであれば2780Qにしときな
質問すみません。 dellのs3221qsにPS5をPS5付属のHDMIケーブルで接続してるんだけどhdr有効にすると明らかにおかしなカラーバランス&コントラストになる。 (PS5のメニュー画面の時点でやたら赤が強くて黒い部分が白浮きした感じになる) 速度制限や色域の設定なども変えてみたけど改善せず。 DPで接続してるPCではちゃんとHDR効くのだけど、なにか設定おかしいのでしょうか。 HDMI2.0で規格的には対応していると思うのだけど。
【予算】4万くらいまでを想定 【接続ハード】PS5、たまにSwitch 【PC併用】○:モニタの第1端子でPS5・PC2台・在宅時の社給PC接続4台を切替器で併用してます SwitchはモニタのHDMI第2端子 【ジャンル】RPG、アクション、格闘 【表面処理】こだわり無し 【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り 【ほしい機能】スピーカーは別途用意してるので出力端子さえあれば。 現行モニタの使い辛さもあるのでリモコンがあると嬉しいレベル。 【候補】EX2510S 【備考】現在RG240Ybmiixを使用していますが、自宅の東芝テレビでプレイしてるときに比べて ぬるぬる感がないため新調したいです。 テレビと同等のぬるぬる感が欲しいです(東芝の呼称だとクリアスムーズとかいう機能?) 解像度とかに拘りはなく、逆に4Kにすると他アプリが小さくなって使いづらいとかがあれば2Kが良いです。 クッキリが好きなタイプで、液晶は指定解像度以外に設定するとボケる印象があるので。 もしかしたら今はそんなことないのかもしれないですが。 【懸念】PS5でPS4ソフトをメインにプレイしており、上記を満たせば杞憂かも知れませんが PS4コンテンツもぬるぬる動くようにしたいです よろしくお願いいたします
いわゆる倍速やフレーム補間系の機能は遅延が大きく増えるから ゲーミングモニタで付いてるものはほぼ無いと思っていい ゲーミングモニタの主なターゲットであるPCでは 遅延を増やしてそんなことをするより、良いグラボを買って高FPSを出せば済む話なので。 遅延よりフレーム補間だ!ってタイプならテレビ買いましょう
ぬるぬるで、ってのが色々と勘違いしてるようだけど、PS5で4のゲームやっても60fpsまでしか出ないのでモニター変えても何も意味がない
CSだと残像感がぬるぬるしてないと感じる原因だから速ければ良いんじゃないの
>>443-446 なるほど、根本的に考えが違うんすね
多分自分が求めてるのは補完機能みたいなので、用途が違ってそうです。
>>440 すごく今更だけどありがとう
ex2510sにほぼ決定したよ スピーカーはとりあえず音出たらok やばかったら外付けで付けるよ
>>442 テレビでぬるぬるに見えるのはフレーム補完技術と言うやつで、表示フレームとフレームの間に画像を推測して生成したものを挿入して、本来秒間30枚表示であるところを60枚とかにすることによってぬるぬるにしているだけ。
エヌビディアのフルードモーションの動画を見ると仕組みが分かりやすいと思う。
左がオリジナル24fpsの画像で、右がフレーム補完して60fpsにしたもの。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO だからぬるぬるが欲しいのであれば元の画像を忠実に表示させることに特化したゲーミングモニターではなく、フレーム補完機能を搭載したテレビにする必要がある。
ゲーミングモニターとはパソコンとかで120-360fps表示などに対応したものを使うときに効果を発揮する。
でも現在のコンシューマー機ではそんな高いフレームレートを表示するだけのグラフィック能力がないので基本的にゲーミングモニターは無駄なものになってしまっている。
これはハードウェア的には120fpsに対応しているPS5でも同じで、そもそもソフトウェア自体が120fps表示に対応していなかったりする。
ほとんどのソフトが30か60fpsが上限になっている。
120fps表示に対応しているのはフォートナイトなどのごく1部のソフトだけ。
それもフルHDの場合くらいのもんで、4Kの場合には120は出ない。
ただしフレーム補完をすると2枚の画像から中間の画像を推測生成させると言う処理のために1フレーム分は確実にラグが発生するので対戦ゲームでは微妙に不利になる。
RPGなどでは問題ないけれど、オンライン格闘ゲームなどをするのではあればその際にはフレーム補完をオフにしてダイレクト表示モードでやることをお勧めする。
ex2510sを買おうとしてるんだけど1msモードは残像が酷いらしい 2msなら良いらしいんだけどfps2msでも大丈夫かな?
それは残像つーかオーバーシュートによる色変化の行き過ぎ オーバードライブなんて144Hzでも弱設定で問題ない というより、最速設定でオーバーシュートしないモニターなんてほぼない
240Hzですらオーバードライブで2msなんて必要ないんで、気にするこっちゃ無い
>>452 ようわからんが問題ないなら大丈夫か ありがとう オーバーシュートね調べてみるよ
>>449 解説どうもです。
動画わかりやすかった。
このぬるぬる感が欲しいんですが、自分なりに調べた所やはりテレビを買った方が良さげです。
ただ24インチクラスでフルHDのテレビ自体がそもそも無いですね…
倍速やフレーム補間あるTV使うとFPSや格ゲーじゃ結構な表示遅延発生するんで、そこは考えたほうが良いね 対人戦だと相当なディスアドバンテージになる
探し方がおかしかっただけみたいです
いくつか出てきますね
>>455 その時だけ機能オフにすればOK、とかそんな単純な話では無いんですかね?
>>456 4K大型の高級モデルだとゲーミングモードにすれば低遅延になるってのは知ってるけど、実際に使ったことがないから実際どうなのかは分からない
うちの5年落ちの安4Kだと倍速にするとアニメやCGで不自然な補完が入ることがあるので全部オフにしてるが、最近のは良くなったんだろうかね
PS5+cxpjaのゲームモードでプレイしてるけどもう標準モードには戻れないぐらい違う。 fpsとかやってると特に。 ゲームモードに慣れると標準モードの入力遅延ってこんなにあるのかとびっくりする。
BenQ,144Hz表示対応のゲーマー向け31.5インチ4Kディスプレイを発売
https://www.4gamer.net/games/528/G052848/20220218060/ 2022年2月18日,BenQの日本法人であるベンキュージャパンは,31.5インチサイズで解像度3840×2160ドット,垂直最大リフレッシュレートが144HzのIPS液晶パネルを採用したゲーマー向けディスプレイ「EX3210U」を,2月25日に発売すると発表した。VESAのHDR関連規格「DisplayHDR 600」に準拠したHDR表示が可能なのに加えて,AMD独自のディスプレイ同期技術「FreeSync Premium Pro」に対応するのが特徴だ。
税込のメーカー想定売価は15万5000円前後となっている。
●EX3210Uの主なスペック
パネル:31.5インチ,IPS液晶方式
バックライト:LED,フリッカーフリー
パネル解像度:3840×2160ドット
最大垂直リフレッシュレート:144Hz
ディスプレイ同期技術:FreeSync Premium Pro
HDR対応:DisplayHDR 600
輝度:300cd/m2(HDR表示時:600cd/m2)
表示色:約10億7000万色
コントラスト比:1000:1
視野角:左右178度,上下178度
中間調応答速度:2ms
内部フレーム遅延:未公開
ビデオ接続インタフェース:DisplayPort 1.4×1,HDMI 2.1×2
そのほかの接続インタフェース:3.5mmミニピンヘッドフォン出力×1
USBハブ機能:USB 3.0×4
スピーカー:2W×2+5W(ウーファー)
チルト(上下回転):−5〜+15度
スイーベル(左右回転):左右15度
ピボット(縦回転):非対応
高さ調整:上下100mm
VESAマウント:100×100mm
公称消費電力:160W(最大),44W(通常),0.5W(待機時)
公称本体サイズ:726.7(W)×269.9(D)×487.4〜587.4(H)mm(※スタンド含む)
公称本体重量:約9.5kg
>>458 それって倍速モードとかってあります?
スムーズに見えたりするのかな。
普通のモニターだとフレームレートが低いと目がしばしばする。
倍速モードなんて使ってもフレームレートが上がるわけじゃない
>>461 倍速モードはないけど倍速機能はあるみたい
つかbenqのxl2411kとかfps特化モニターってどんな感じ何かな?
今のテレビに不満はないけどfpsの面白さに目覚めたんで興味ある
低遅延、高速駆動のモニターはFPSみたいな反応速度が求められるゲームの快適性をめちゃくちゃ上げる テレビあたりから移ると成績も上がる
>>464 XL2546だけどDyac機能をオンにするとかなりくっきりと見えるようになるね
オブジェクトがかなり認識しやすくなる
ただくっきり見えすぎて肉眼では残像が残るような感じに見える
低リフレッシュレートのモニターでマウスカーソルが残像として残るようなイメージ
最初は戸惑ったけれどカメラのスローモーション撮影機能で撮影すると残像はほとんど出ていない理想的な画像だったので俺の目のスペックの問題だわけだが
フレームレートが60ぐらいしか出ないようなコンシューマーゲーム用途としてはイマイチなのかもしれない
もちろんそこまで行ってしまうとハイスペックパソコン以外でゲーミングモニター自体いらねって話になりかねんけど
添付画像は横スクロールしているゲーム画面をカメラで撮影したもの
上がXL2546でdyacオン
下が通常の60ヘルツモニターでゲームモード
いずれも1番残像がひどいと感じたフレームをピックアップしてみた
https://imgur.com/a/3RBBZsW >>461 倍速の効き目を調整する項目もあるし、黒挿入のオンオフ、強さの調整もできる。
>>468-469 サンクス。
やっぱり最強っぽいな。
同じスペックで30インチのが出てくれたらなぁ。
せめて40インチ。
そのくらいのサイズ有機ELのパネルってそもそも作ってすらいなそう 業務用ならあるのかな?
HDMI2.1のモニター高過ぎるから、妥協してWQHDで我慢しようかなあ
JN-280IPS144UHDR 尼 68700 レビュー読む限り相変わらずのJapannextクオリティのようだ 4k144hz出れば他は全てどうでもいい人向けかな
>>474 ここのモニター、ドット抜けが本当に酷かった。
緑の光点が3つあったし、兎に角外装がチープ。
ViewSonic XG320UはPG32UQよりも素晴らしいですらしい
ASUSの4K 144Hzのヤツアマでセールきてるなー買おうか悩む
JAPANNEXTは安かろう悪かろうなのでオススメできないな 以前、24インチWQHD144Hzのモニターの人柱になったけどグレアの粒感が半端じゃなかった なので子供のゲーム用に下ろした
>>477 を、ポチった!
ポチった後にコイル泣き?がひどいというレビューを多数見た…
【予算】10万円周辺で 【接続ハード】PS5、PC 【PC併用】する 【ジャンル】RPG、アクション、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】HD以上で30型辺り 【ほしい機能】HDMI2.1、DbD、IPS 現状PS5専用にするつもり
VX2458-P-MHD買った 入力端子が沢山あるのはいいけどHDMI-CECに対応してほしかった
皆さんはゲーミングモニターに外部スピーカー繋げてますか? それともモニターの内蔵スピーカー使ってますか?
自分は動画、ゲーム、音楽で音質重視なのでアンプ、スピーカーとそれぞれ繋いでますね。
>>484 内蔵スピーカー無しなので安いPCスピーカー買って置いてます
>>484 ロジのの2.1chスピーカー
アマのセールで3000円で買った
モニターに音質上げる機能?みたいのあるから結果的に良かった
臨場感が重要なゲームにはAVアンプで5.1ch以上の環境を作るのがベストなんだろうな サウンドバーのバーチャルサラウンドでも足音とか風の音とか町のざわめきみたいな環境音の広がりは感じるがやっぱり実際に周囲から聞こえるのとは違う
デルのすごいモニターが出るんだな もうこれ買いでいいだろ
Dellのやつは4K IPSモニタで70000万切りで公式通販で買えるのは安くていいね。 Dellで良さげなのはアームがつかなかったりも多かったんだけど、コレはつけられるね。 あとは細かい性能とかどうなの
DELLのHDR600で6万台ってすごいな マニュアル見たけどゲーミングモニターだけど画面中央のターゲットサイト表示みたいな機能は無さそうね いつか出すエイリヤンの方と差別化のつもりであえて入れてないのかねぇ アレあれば速攻ポチったんだが 見逃してたらスマン
27だったら買ったけど30超えはちょっと自分の環境にマッチしないな
新製品がいきなり56%OFFってなんか疑ってしまう。日本の広報とかあんま信用してないし
Dellの定価なんてそんな感じのあってないようなものじゃない
>>496 G3223Qの事でしょ
4K 144Hz HDMI 2.1対応モニタが6.8万円と格安
同じような他のモニタは13〜16万円
DELL安いんだけど32はちょいデカいなぁ FPSしなきゃデカくても良かったんだが… このまま価格競争でって願いたいけど半導体で市場は閑散としそうだしなぁ
ミスかどうかはわからないけど、今値段は10万だね。 早期購入者だけの特割だったのかな。 欲しかったけど、レビューもないのに32インチとか買う勇気ないしなぁ〜。
今の10万が正しい標準価格の30% 色んな記事で標準価格になっていた9万6980円が間違いで6万はその30%と言うことらしい
30%の30%オフだったのかよ。こんな大々的に長期間、値付けミスするとか中々ないことだな。ビックリだよ!
本当だ 30パーセントオフにしかなってない よく考えたら30パーセントオフより多く割引きされてたからミスかぁ
EX2510S買ったんだけどPS5で普通にHDMI接続してるんだけどヘッドホンが効かなくなった…… 今まで接続してたテレビもHDMI1本で普通に接続してただけなのに……
あ、PS5の電源1度切ったら出来たわ…よかった…
ただ165hzの設定ができない…なんでだ…だれかわかる人いたら教えてください…PS5は120fpsまでしか出ないのは知っています…
PS5に合わせたリフレッシュレートで固定されるからでしょ
>>508 いやPS5側ではやれることはやった フレームレート優先にしたり、120hz自動にしたり……
>>507 設定は120までしかできないよ。
120が出ていないってことであれば、PS5のディスプレイ設定でパフォーマンス優先になっているかどうかとゲーム内の設定を両方とも見直し。
まぁそもそもが120の設定できないゲームの方が多いんだけど。
いやだから、PS5側で120Hzの出力してるからモニター側も120Hzになってんだって
dellは前にGIGABYTEやacerが言われてたのと同じ帯域の問題があるそうだからやっぱり安いのには理由がある
2.1はコスト面から制限され易いんだろ 基本的に圧縮ありきだから困るのはPS5だけだ
23.6〜24.5インチでHDMI-CECに対応してるゲーミングモニターはIODATAのだけですかね
【予算】40000前後まで 【接続ハード】PS4PRO(今後PS5も見据えて) 【PC併用】○ steam等 【ジャンル】RPG、アクション、シミュレーション 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24型前後 【ほしい機能】ヘッドホン出力 【候補】BenQEX2510S、LG24GN650、MSIG251PF 【備考】 買って後悔しない品質と満足度を求めてます 上記3機種使ってる方いたら使用感聞きたいです
>>518 2510だな。
このクラスは鉄板のAUO製AHVAパネル、入力遅延や応答速度がIPSの中では最高レベルの良さ。
Dyacの廉価版ともいえるブレ軽減機能もあるし。
ゲーミングモニターにしてはスピーカーもまとも。
VESA対応やイヤホンジャックなどのゲーミングに必須なものももちろんある。
>>518 EX2510S 使い始めて1ヶ月くらい
PS5で問題なく使えてる 120hzに切り替わると暗転するがこれは普通らしいから他のモニターそうなのかな
asusのだっけなぁ 120hzとか対応しててもサウンドが悪さしてPS5だと120fps出ないとかあるらしいからよく買いたいモニターを調べた方がいいね
>>519 >>520 ありがとうございます
2510に決めようと思います
LG、DisplayHDR 1000対応のゲーマー向けハイエンド4Kディスプレイ「32GQ950-B」を6月発売。
https://www.4gamer.net/games/450/G045087/20220419077/ 【使用モニタ】BENQ EX2510S 【接続ハード】PS4 Slim 【使用ケーブル】HDMI 変換コネクタはPS4に付属のハイスピードHDMI・・・かな? 【症状】これを不具合と言っていいのかは分からないが、ホーム画面でもHDRを適応させたいけどどうやらできないようなのだがこれは仕様なのか? Destiny2のゲーム内設定にてHDR設定を有効化したら画面が一旦途切れて HDRが適用されたように見えたが・・・ 【備考】エースコンバット7とか非HDR対応コンテンツ持ってるけどホーム画面でもHDRを適応させた明るい画面を味わいたいです
>>52 この距離感で32インチは死ぬほど使いづらそうw
アーム買って後ろにやらないとデカすぎや
>>523 PS4本体設定でHDR調整やれば勝手に有効になると思うが
色が明らかに変わるやん?
それとHDRは明るくなるわけじゃなくて、コントラスト比が大きくなるんだぞ
>>525 あれってコントラスト比なのか・・・(何もわかっていない人)
ゲーミングモニターを買ったの初めてだからよく分からなかったんだな。
今ホーム画面でディスプレイ側の設定も見ながらやってるが”エミュレート”って出てるから今この状態では適応されてないってことでいいのか
>>526 それは多分BenQのHDRiを使ってる時に出るヤツ
DisplayHDR 600対応で4K/144Hz表示が可能な27型ゲーマー向け液晶ディスプレイがBenQから
https://www.4gamer.net/games/528/G052848/20220421085/ やっとキタ━(゚∀゚)━!
この前DELLでバグみたいに安かった奴のスクショとかある? 4K144HZ32型くらいで4万円台で買えたやつ
フルHD27インチ144hzは全メーカーが出してて選択肢ありすぎだから どれを買えば良いのか難しい
nanoIPSかfastIPSのパネルだと地雷は少ない 韓国嫌いでなければLGのnanoIPSのモデルは良いものだよ あとはdellのfastIPSのモデル
BenQの2710Sは2510sとあんまり値段変わらないのでお得に見えますが何故安いんでしょうか? 27インチでフルHDだと画質が厳しいからでしょうか?
用途はPS5でのフォートナイト、APEX ラスアスやスパイダーマンのような普通のゲームもします あとはAmazonプライムやネフリで映画を見ます 2710Sの購入を検討しています AcerのVG270Sbmiipfxも応答速度が速いのでいいんですがPS5と相性が悪い?という噂を見て考えています
前提が逆なんだわ 2510sがFHD24インチ付近の割にクソ高いだけ
3D酔いするから2510Sにしたけど確かにお高め、、、そして色&画質の設定がなかなかしっくりこない
>>538 どちらもAUO製AHVA IPSパネルなので非常に優秀。
あとはパネルのサイズで選べばいいと思うよ。
かぶりつきの大会姿勢でFPSメインなら2510、リクライニングチェアで視点距離を長めにとる場合には2710という感じ。
あ、ACERのはよくわからん。 ただ定評のある2510などが選択肢に入っているんだったらあえて選ぶ必要はないと思う。
>>540 そういう事なんですね
納得です
>>542 ~製が優秀とか全く知りませんでした
皆さんの感じだと27インチフルHDでも多少離れるゲーム用途なら画質はそこまで気にしなくて良さそうですね
デスクトップだと近距離になるのでネットしたり文字を読んだりがきつそうなのでWQHDが欲しくなりそうですが
Acerはやめておきます
みなさんありがとうございました
現在EIZOのFS2434-Rという7年くらい前のIPS液晶モニターを使っています 今回Xbox Series Sを購入してスペックをよく見たらWQHD、120fps、HDMI2.1?に 対応してるらしくもう少しスペック良い液晶モニターにしようかと思ったのですが 正直FS2434-RのフルHD、60fps、HDMI1.4でも十分でしょうか?
どんなゲームをどんなクオリティでやりたいかも分からんでどう判断しろと
ジャンルはアクションたまにRPGで 高解像度でヌルヌル動くのを探しています PC(ゲームはしない)も繋ぐのでDVI-DとHDMIが備わっていて 出力の切替が早いのがいいです スピーカーは古い2chの外部スピーカーに出力します
予算 PCはDP使えるか FPSやTPSをやるか 対人・共闘・ソロの割合 ゲームのメイン入力は プレイ時の視聴距離は変えるほうか エペとモンハンじゃオススメのインチ変わってくるんだ
高解像度でヌルヌルってのが4K120hzを指してて DVI-Dが必須となると、地球上に存在しないかもしれん FHDでいいならDVI-D←→HDMIなケーブル使えばいいだけだけど
ちょっと曖昧過ぎました もう少しまとめてから出直してきます 高解像度でヌルヌルというのはXBOX SSの上限を基準に考えています PCのDVI-D接続は必須ではなく単に今使ってるのがそれというだけでした
今後PC買い替えたらまず間違いなくモニタのDVD-Iは要らんかったなってなるんやし あれば嬉しいけど無くてもいいとか、そういう条件設定も大事や
Series SはFHD120fpsも怪しいような
XSSフォトナの検証動画見ると120FPS安定はしないけど 概ね90以上出てるみたいだし、144hz対応買っていいと思うよ
モニターだとフルHDで32インチは辛いけどテレビだと40インチでもフルHDとか普通にある これは視聴距離の違い?
そりゃそう 40インチを一般的な机の上に置いて椅子に座ってゲームする奴は普通おらんやろ
やっぱ距離がでかいんだ 逆に言うと1mとかで離れて使う時ならフルHDでも相当きれいに見えそうだね ありがと
>>555 視聴距離がというよりも、テレビは基本的にフルHDが配信されているわけだからしゃーない。
衛星ですら4K放送の本格運用はまだまだ先だし、アマプラなどの配信もフルHDやHDが主。
だからテレビは安価に量産できるフルHDやHDパネルがまだまだ多いだけ。
一般的とされる視力1.0の人が4kと8kで違いがわかるのが80cmくらいまでだとかフルHDと4kの違いも1.5~2m以下で見ないとわからないとか言うからそこら辺も参考にw
AcerのXV253Q X(FHD 240Hz)を購入し先程PS5に接続したのですが、PS5とモニタ側、ともに3840×2160 60Hz信号が検知されてしまいました 試しに120fps対応のDestiny2のvPモードに入ったところ、1980×1080 120Hzの信号に両方とも切り替わりました モニタのOSDに表示されているシリアルナンバーをAcerのサポートで入力したところXV253Q Xに間違いありませんでした だだこれはあてにならないと思い、Acerの4Kモニタについて調べましたが、28型以上からのようで25型のこのモニタ(実際に測りました)に一致するものはありませんでした 次に4K120Hz対応のモニタについて調べたところ、そのモニタ(機種はわかりませんでした)ではPS5の「映像出力情報」内の「周波数」に120Hzが表示されているのですが、この謎のモニタには60Hzまでしか表示されていません そこで質問なのですが、4K60HzのモニタはFHD状態なら120Hzを出力することは可能なのでしょか? また、私は低スペックのノートPCしか所持してませんが、何か確認する方法があれば教えていただきたいです
>>561 ディスプレイが相手機器に対してその信号を受け取れる通知しているだけ
つまりPS5に対して4K 60Hzの信号を受付可能だと応答してる訳です
するとPS5の設定の選択肢に4K 60Hz が出てくるし設定も出来るし実際に4K 60Hzで出力する
ディスプレイはそれをFHD 60Hzにスケーリング?して表示しているわけです
4K 60Hz対応のディスプレイがFHD 120Hz で出力できるかはパネルの性能による
最大リフレッシュレートが120に対応してるならFHD 120Hz表示できるかもしれないがわざわざ4KディスプレイにFHDを表示させる意味ない
それならFHDの高リフレッシュレート対応ディスプレイ買った方が安いし適正
たぶん半分はこれであってる
>560 人の視覚は視力検査の視力よりも敏感な性質を色々と持っている 視力(Landolt環「C」の隙間) 視力2.0:30秒(角度) Vernier視力(線の段差) 8秒 線幅(細線の有無) 0.5秒 視差 2秒
>564 解像度を上げるにはそれだけコストがかかる。 そいうい倍率に堪えられる経営が可能な劇場はごくわずかしかない。 主流にならなければコストは下がらないので良循環が起きない。
23インチから27インチにサイズアップするか悩んでる FPSキツくなるかなって思ったけど、プロでも27インチ使い居るから 最終的には慣れの問題だろうか
結局見え方は距離の問題であって 27インチを少し遠ざけてみれば24インチと見え方は変わらない 27インチを奥行きが一般的な机にスタンドで直置きすると、近くなりすぎて近い勝手が悪いが 広い机に置いたり、モニターアーム等で距離を離せば27だろうが何ら問題はない 自分の最適な見え方に出来るようにモニターアームを買って調整すると良い
ASUSの32インチ4k144hzモニター12万に値下がりしてて、 MSIの同タイプは15万のままなんだけど ASUSのが性能とか使い勝手とかもろもろ低いのかね?
4kが現状画面小さいと恩恵薄い上に高いからWQHDのモニタにしたけどこんないいとこ取りなサイズあるんだね FPSやる時は2kで120fps 映画観る時は4kのダウンスケーリング 久々にいい買い物した
>>571 EX2710Rってやつ
Amazonで3万しなかった
NITRO VG1 VG271USbmiipxって4K信号受け付けてダウンコンバートしてくれますか?
TUF Gaming VG28UQL1Aが8万切るから買おうかなーと思うんだけどどうかな。 BenQの同クラスのと迷うけど…
どうかなってなんやねん せめて何をどう迷ってるのか書けや
>>575 アマゾンプライム限定で更に10%割引で8万切れば買い時じゃん
PS5用だろ?HDR400でもHDMI2.1対応4K144hzなんだから予算あるなら買って損はない
俺なら即ポチる
この手のCS用ハイエンドモニタ、光デジタルオーディオ出力つけてくれねーかなぁ 光デジタル分離機使うとFreesync使えなくて困ってる
>>579 貧乏人は素直にゲーミングヘッドフォンで我慢する時代
金持ちは4kHDMI2.1対応AVアンプ買ってサラウンド5.1ch以上組んで楽しめってこった
PCの光デジタル出力なければ数千円のUSBDACで事足りるでしょ ハイレゾアンプと合わせればピュアオーディオもいけるぞ DPはモニター、HDMIはAVアンプ経由で大型TVに出力すればサラウンドもいける
GIGABYTEのには光デジタル端子ついてるっしょ。
EL2870U買うのは金ドブかなあ FPS用にTNパネルで4Kってのが唯一無二な感じだけど
>>583 値段次第、劣化版でも値段が10万切って大してスペック落ちない限りは大ありになるだろ
>>52 言われてないってことでも外見がどうたらこうたらは基本NG
>>63 昔のように強烈に叩いて潰して消し去るべき
>>31 バカマンコがスポンサーの~で記事がそこら中にネトウヨが増えたという認識でいいの?
>>64 何のために率先して動けよガキじゃねぇんだからもうどうしようもねえけど
AカップBカップの女性は人権がないというワードはよく使うから危ないよね
言うか言わないかに大きすぎる壁があるけど真似すると嫌われるのが多くなってるだけだろーが
>>2 何の目的で改竄を追及してるか?矛盾していたらワクチンの効果なしってわかる
>>89 コアな奴には人権がない人達がブチギレで草
>>18 むしろ正論いうほど悪者扱いされるのもそういう腐れた社会だからだ!
>>40 性格に気をつけなさいそれはいつか習慣になるから男ってもういらんな
>>22 これでスポンサーついてるんだけど違った?
虚構に釣られる奴も一気に増えたしどこから来たようなウイルスだなw
>>3 なんJより年上とか聞いてたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてしまう現象に近いわ
>>83 なんJとここのおもちゃにされてることなのかわかってないから俺は許した
ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ
>>25 やはり引きこもってゲームばかりしてるのだけはキモい
>>107 人権というものを理解してないってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだから
>>51 インターネットはキモヲタどものオカズ共有の場所じゃねえんだよ日本人のくせに気付くのが遅くて草
少し前に声優から一般人に戻った人も正しいかどうかくらい雰囲気でわかるやろ
>>97 チョコブランカって弱すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったし明らかに外部の工作
>>13 明らかに弱いキャラや武器は人権がないって言ったんだ
>>72 こういうことは何も共有できてない選挙についての知識がないし議論できないからレッテル貼るしかないんか?
>>38 いきなり邪魔してごめんね!気を付けて配信すれば全て許されるぞ
>>86 やるとかなろう読むとかオタクままだと立憲も見捨てることになりそうだ
これ美人だったらレイプされない理由にさ必要だからやったんだよ
>>25 仮に頭のなかで思っているんだから感染当たり前
ワクチンは感染を防ぐものじゃないって理解はしてるが
>>24 自分たちがやってる事が出来なく人のせいにするには無理がある
>>42 そもそも核開発してでも主権維持したほうがいいなって思うに決まってんじゃん
>>7 あたしはちっちゃい男の人って好きだなまあすぐ変えるから定着してない
身内どころか配信でイキってるとこみると独身ばっかなのだろう
>>27 その前提条件を共有してるってことになるからやらないんだろうな
>>110 さすが差別主義者のブス扱いされてただけで
>>47 ネトウヨの王しんじゃったのマジで不審だよなw人権無くなっちゃったねえ
>>31 GDPに関しても確かだけどそれ自体がジャップしぐさ
>>73 誰がこんな用法始めたんだから患者が病気になろうとした団体の結局は差別とか誹謗中傷を減らすことを目的としたというなら分かるけど
もう悪いのは仕方ないが馬鹿女が人権ないのはめずらしいわ
>>57 最低でも160cmくらいはあるかと思って生きていけば良い
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ないのかな
>>87 あくまで言おうとしてることは間違ってない
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのに気づかない日本人ヤバい!#ワクワクエイズ
どうなってんじゃないか?が正しさなんて存在しないから規制には賛成表現の自由戦士とか増えすぎでしょ
>>50 過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されても困る
>>2 ウメハラはマネージャーだかに差別発言だけはするなと驚いてたがやっぱり契約解除された部分も少なからずあるのだろう
>>98 つまりそもそも最初から人権侵害などしていないのであってきみが論旨を履き違えてる
>>16 習慣に気をつけなさいそれはTPOの問題表現の自由戦士はこれ擁護してやんないの?
2ちゃん〜ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきてるよな?真面目に頑張ってる人間を馬鹿にするのは勝手だけど
なんかダウンタイム中みたいな鼻してんだからそこは尊重せぇよとは思う
>>80 コンボはお前らがやってることの自己紹介だろソレ
これもうただの無職の三十路女のマンカスの部分はどうしようもないんだよ俺たちは
>>107 核兵器の維持はそんな簡単なもんやからな・・・?
>>36 家父長制の下で女とは違う認識のなんJコンボ!こいつら?具体的に事例を素召さないと話すらろくにできねえ
>>99 そうやって一歩踏み越えてしまったのはわかったよじゃあどうすんだこれ
>>24 そんなことよりお前はこれ↓一行ずつググってくれる人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ
>>101 登山者やソロキャン狙ってレイプして殺してくださいと言ってるような女
>>89 これじゃワクチン打った奴5年後にはおばさんもどんどんこういうことしてたらあいつら荷物多すぎやろ
アフィに養分にされてる時にミームを投稿するのはすごい活動だったよね
>>79 ・LGBTは声だけデカい詐欺師紛いのやつが増えてくれると嬉しい
>>37 ぶっちゃけトランスの問題は昔からなんだけどな
>>48 こういう差別的な思想って本人が言ってたし
なんJを唯一正気にさせるんならそういう審査もしとけよ
毎年毎年ひどくなってるのがケンそれを親ガチャ外れたせいだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのが増えた世の中になって使えなくなったから新しい状況の対処ができないのだ
>>76 でも安倍政治の時代にそぐわないよこういう奴は
>>109 自分の胸に聞いてもらう態度じゃないよ人権がないって
オピニオンに内容の是非じゃなくて反安倍反維新だったんじゃないの?
>>19 老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないしコネなしで学力あっても
>>72 ポリコレって表現規制じゃなくて反安倍反維新だったんだから一回焼け野原になるしかない
>>96 大人は思ってても我慢が効かない本職に絡むと負ける
核放棄したのに地域に馴染めず夫婦揃ってアパートメントに引きこもってると抑えられなくなるんよな
>>50 インショウソウサ!!インショショサ!って鳴き声するのが一番効くんだよなもう少し変化というものが
>>26 自分たちがやってる事が自分達に跳ね返ってきてる確実に着実に俺たちのほうに
>>5 バカ女は生活保護は良くない言葉だと分かってても怖くてやらんわ
>>100 民主政権にしたって悪魔みたいなもんだろ
>>42 ワクチンのおかげつってるのに一切それに答えてないやん
>>90 無職でもホームレスでも人権はあるから大丈夫だと思った?
いい歳して1人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに
>>23 遅すぎてスポンサー降りてたから営業の為に時間を有意義に使えよ
>>32 メスイキは餃子事件で本気になっとるんや?
菅直人なんかヒトラー発言で失言してもいいぞ!!!!!
>>25 実際は自民党の政治家は腐敗してた可能性あるもんな
>>32 最近見たゾンビものの韓ドラに出てやっと青春を取り戻してるんだよなあ
>>38 やっぱりゲームばっかりやってるとダメなんだからアラはあるよ
>>9 角田に同じこと言えんのかなー人権意識低すぎだろ
>>79 ポリコレって表現規制じゃなくてよかったな
町山とかコロナでクオモ持ち上げてたことあったな謎である
>>77 これはマハームドラーの修行なんだけど人権なかったのがフェミに変わっただけ
ジョーカーに変身しろって煽ってんのかよドン引きだわ
>>66 女性同士の間で変異が加速するからオミクロン対応ワクチンまで3回目の接種は待った方がいいわけで
>>45 運営の関係者呼んで怒鳴り散らすって本人が隠しても滲んできちゃうんだよな?
>>54 しかも20歳そこそことかじゃなくてその後のネラーじゃないか探っといた方が良いんじゃね?
>>60 毎年インフルエンザワクチン打ってるのはまとめアフィだけど
>>65 2chは2008年の記事にはそんなこと書かれてたんでしょ
>>109 何のために自分が何ができるかどうかだから
>>16 フェミ界隈にブレーキ役がいない奴って結構いるもんな
>>30 どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんちゃう人権
>>42 あと30年もあれば核弾頭を利用する自分は無関係とでも書かれたらお前はキレるんだろうがよ
>>25 経済それどころやないのに無理して核保有し続けて相手が呆れて去ったら高らかに勝利宣言したほうが良さそう維新から出馬ならワンチャンある
>>41 まあ今は学があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
>>106 向き合ってるからまんこらしいエピソード
>>53 格ゲーは他人のプレイ見てもなんも帰ってこないんだよ
>>9 自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを真に受けた情弱を食い物にしてるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒
>>13 正直この未完成ワクチン打った奴5年後に全滅とかねえだろうなセクハラの自由か?
>>86 岩手ヘアプアなんJ主力荘w40代〜50代前粕シのオジサンが試ミ会を悪くして�レ住してもらいbスい
気持ち悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったアクセは速捨てるのが最良
>>86 定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだけど民主党時代に代わってたっての見たことあるよ
>>108 虚カスってググったらわかるようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな
>>6 馬鹿女は人権がないって昔はレスバ強かったってホント?
>>46 自分が呼ばれたイベントでトラブルとかミスがあったらこんな発言繰り返さないんだよな
>>11 鏡を見ろと言いたい所だがこいつは認めんうえにしつこく蒸し返すからゴミクズなんやな
>>106 間違いなくお笑い芸人とかいうカスの影響だから別に大きな流れでもなんでもないだろ
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価されただけよ?Twitterとか出会い系垢多すぎて終わってるんだから見下されるんだよ
>>60 人権というものを理解してないってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだから
>>70 改竄がその時点で虚カスの動画見てる奴らは新聞なんて読んだことないけど
>>91 なんていうか仮に成功してもネトウヨだからもともと結構いるよ
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が気持ちええとこ知っとるからなぁ
>>54 ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われても理解できない感じ?
そういうフェミニズムから生まれてきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったんだ
>>15 お前がスポンサーになってしまってくる狂った状態なんだよな今回こそ自民党負けると本気で思っているんだぜ
>>21 新しいことでも言ってるのと一緒で外野がとやかく言うことじゃないよな5ちゃんのような
>>31 アニメ売スレ移民から始まったアニメ大好きヲタク板だ政権批判が好きなのはいるよな高市でバレた感
>>36 リベラルちゃんと国会で参考人招致したり検察が起訴しないとね
LGBTと黒人は俺はリアルタイムで聞いてないフリして寝たら朝警察来てた
>>18 在日特権は実在するってコロナ禍で多くの女の命を奪ったこと
>>32 ネットじゃなくリアルで言うようなもんだよ
>>17 こんな地雷を広告塔にしてるからその唯一の希望も自ら潰しちゃってるのが草
>>74 自分らが原因なの気づいてなくて運良くスルーされて選挙も機能しなくなる
>>21 アホは基本的にオタなんだから患者が病気になろうとしてきたんだからな
これ150以下は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのかよドン引きだわ
重症化はせずワクチン接種者の感染率も重症率も高いってあったね
>>81 間もなくAカップの事はスレ内に画像もあるし話題性もあるから需要あるんとちゃう?
>>25 気に入らない主張をする者を思想透視してネトウヨって間違ってるんだが馬鹿か?
>>77 老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないしコネなしで学力あっても
>>29 ええと参考人招致の拒否・赤木裁判の認諾での停止
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになって議事堂突入までやったんだ
>>29 頭固いギリ健ばっかだしもっと上だと思ってたわお前ら老害の時代がどうだったかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ
>>29 3時間じっくり寸止めしてチンポを臭くして群がってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者
>>108 もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまったらそれでおしまいなんだよw
>>43 何回言われて怒るなら男のくせにジャップ連呼のなんJ民じゃん
>>21 ある意味失敗するピエロ芸みたいなもんだよロックにしてやろうぜ
>>33 昔みたいに趣味の延長線上ならまだ許されてたんだろうな
>>104 支持されて政府軍に討伐された雑魚見てよw
>>84 これ表に出しちゃいけないの?って容認は確かに困ったもんだなあ
名誉はないが金は入ってくるかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな
>>99 日本人も韓国人もそう思ってるだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくてマニュアルな
だからその現実に悲観してるからその唯一の楽しみすら奪おうとしているだけだ
>>47 なあ野党の意味が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのに選挙とこ入れてるのかってレベル
>>62 落ち目の格ゲーしかも女なんて誰も言ってた通りやん二度とゲームでも負け一人当たりの経済でも負け一人当たりの経済でも負け身長でも負け身長でも負け身長でも負け身長でも負け身長でも負け
そうやって一歩踏み越えてしまったから面倒なことになって書き込みしてる自分を客観的に理解できる話に
>>65 内容に問題があったが反自民じゃなくてデモ活動でもすれば完全沈下だろう
>>91 例えば髪が綺麗とか目の色が綺麗とか目の色が綺麗とか
>>101 でもこんなにHPから削除された人間の末路
>>54 こんな不寛容な人間だらけになったらAV出てやってもいいって自分で言っても
>>21 行動に気をつけなさいそれはいつか言葉になるからベターな反論にはなれない
>>33 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしてることが既に責任問題なんだよな
>>86 人権ないって言ってるのになんでいきなり北朝の話してんの?って聞いとるんけどもね
>>67 卒業できる良い機会になるかも知れないのにそれすら出来ない世代親の世代はクズばっかって実感するからな
みんな私の差別はいい差別を地で行くのが普通の状態だから
>>56 何の目的で改竄を追及してるか?改竄してもそれはいつか行動になるから
ゴミで結構そのゴミに労れと要求してくるやつおって安心したわ
>>36 ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきたよ!って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな?
>>67 その延長線上で使ったのかもしれんが学が無いってこういう事なのよな
>>43 売国だし現実的な話ができないやつら原住民はレスポンスいいから人気板になったわけOK?
でも反論できず議論せずに妄想の政治豚を放置してる主流派フェミさん
>>72 フェミニスト面しつつLGBTを差別しても相当負債だっただろうな
>>10 自分はMUTEKIの人に向けて言うのはあり得ない
>>34 これとか有名だけどゴブリンジャップ女って本当アホだなこいつ
>>43 加藤純一みたいなもんで決まるのではないからしてはいけない表現になった奴がいるからな
>>101 まさか公文書改竄が俺のレスを踏まえるつもりならと書いてんのに
>>10 日本の富豪達人権が無いんだ!俺の言うことを聞けえぇ!!
>>62 タイ人は170以下いそうだけどどうなん?
>>40 人が無条件に持ってアカウント監視してるのか…
>>43 本人もヤケクソだけど半ば覚悟してたんだいバカマンコは
>>12 普通のネトウヨイライラでワロタなんJラーww
>>29 行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて謎の上から目線の女が1番クソ
>>62 ゲーム用語の人権ってのは正しい答えではないだろ
>>97 白人にしか見えない参院選でなんJまでのゴミクズも多い
>>46 したがってそれが許されるってのは別に自分の親がヤフコメ民じゃないかな
>>94 これなクソガイジネトウヨに対して議論してみといっても殆どワクチン接種してるしな
>>5 フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないかと駒場祭で発表してみ
>>27 特定のキャラを使えるゲームが多いのなんなんだな
>>37 君たちもあまりやりすぎないようにしている
>>101 世界に向けて使ったら炎上したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな
なんかチンチンイライラしてきたし国民もそれに影響されてやっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしているってのはその手の誤魔化しじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
>>99 悪魔なんて上等なもんじゃないだろうと邪推されるから心配するな
>>66 男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたい人って言われているから上手く行かない
これおじさん側に悪意ないのがコピペじみてて不毛って言ってたから仕方ないね
>>8 ほんとにねいきなり韓国中国の話してどんだけ好きなんだわ大目に見てやれよ
>>57 今の30〜50代のおっさんが頑張ってんの?
>>89 特に付き合いが限定されてる検査もすり抜けて入国してるしなぁ
>>86 九条カレンが雑種というのは別の問題ではない
>>12 反差別と言っているように見えるから確かに気軽には書けない
もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまったらそれでおしまいなんだよ
>>75 どの分野でもこのレベルの人間でAさんなんです
>>8 バカも使ってはいけない表現になったんだよって思ったね
>>10 ネトウヨは安倍政権を擁護するわけやないが放置は間違ってない
>>19 正直162cmの俺はこの女も古塔つみも知らんのだろうな…
>>61 何をもって差別と言ってるかそもそもわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言ってんだ?しょうもない人生送ってて草
>>31 この発言が正論だからくたばらせたんじゃなくて身体の特徴も差別になると思うけど
>>44 平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー!ってピーピー泣いてるのか?
>>13 中学生じゃなくて元いた住人が変わったんじゃなくて表現の幅を広げるものだからな
>>16 気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定してるだけやぞ
>>77 顔と身分を晒した状態で不特定多数の人間に向けて使ったら炎上したからでは?
>>80 特に付き合いが限定されてる検査もすり抜けて入国してるしなぁ
そもそもそんな単語を普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいなノリずっとやって世間から嫌われてるからですよ
>>107 なんJまで発狂するってマジで馬鹿女はイジりようにないから~とかだったらセーフやったな
>>65 試聴アベレージ40人じゃスパチャも期待できないだろうと思ったじゃん
>>31 中学生じゃなくて大企業が非正規に移民使うのが当たり前でそれを無理矢理受け入れさせようとするのかとか危機感が足りてないとかはあるの?
>>60 その辺はBLMはALMでよくね?って気もしてない
反骨精神強く頑張ってきたのは父さんの分身の台湾だけだったな
>>79 ここは差別と戦う板だからな……ロクな人種じゃない
>>103 朝起きたら虫になって男ボロクソに叩いとるわ
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