◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
中小企業の正社員か大企業の派遣社員か Part.2 YouTube動画>8本 ->画像>2枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
大企業の派遣社員と、中小企業の正社員、どちらが良い選択肢なのか。こればかりは個人によって解答が分かれるところではありますが、私の答えとしては「大企業の派遣社員」を推します。
「派遣社員と言っても大企業で働くことで得られる経験・スキル・肩書は、契約を打ち切られた後の人生に役立つ可能性が高いこと」「今のご時世、正社員だからと言って安定的とは言い切れないこと」、
※前スレ
中小企業の正社員か大企業の派遣社員か
http://2chb.net/r/haken/1574814919/ といった理由から、大企業の派遣社員を選びました。もちろん、あなたが中小企業の正社員を選んでいても咎めることはありませんし、逆に私と同じく大企業の派遣社員を選んだとしても、これが正解かは分かりません。
>>2 企業の大小じゃなく、その企業の持ってる技術や社員のスキルを惜しみなく教える(伝える)会社がいいと思われ。
中小つったってピンキリだからな
規模だけで計るのは間違いだと思う
今年の4月から同一労働、同一賃金（中小は来年の4月から）で収入アップ！
さらに、3年以上勤めたら派遣にも退職金が出るようになった
もともと高い時給で社会保険もあるし、無能とは思えない高待遇だなぁ…
ここまでくると、賞与が無い以外は正社員と同じだね
お前ら、派遣でよかったな！
派遣切りはもう始まっているよ
これからもっと加速するだろうけどね
派遣切りはもう始まっているよ
これからもっと加速するだろうけどね
派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地： 〒 812-8505 福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
給料未払い 退職時の有給消化拒否 年寄りを脅し保証人に仕立て上げてお金を脅し取ろうとする
福利厚生なども皆無 個人情報流出したこともある糞派遣会社
こんな腐れ糞犯罪会社で働くのはやめましょう！
>>6 賞与と退職金と交通費込み込みの時給て扱いで前と時給変わらないよ。
に派遣から中小正社員になったがとてつもないブラックで精神病んでポイ捨てされた。
ひとつ言えるのは、ハロワに求人出してる会社はもれなくブラックだと思っていい。
>>15 入って２年は定時上がりだったよ。３年目からアホ社長が大手出身の老害を招いてめちゃくちゃ仕事増やされてブラック化した。
１個でも余るなら発注申請書作れ、とかね。ほぼ零細クラスの会社でアホかと。
わたしも時給上がって交通費とボーナスが出るようになりました！
退職金は？
今後、「同一労働同一賃金」の導入により、正規・非正規といった雇用形態の違いによる待遇差は禁止されていきます。
また、非正規社員の年間所得については、給与アップや賞与、交通費の支給などで、増加する可能性が高まります。これまで、節税のために扶養内や配偶者控除を意識して働いていた人は、その適用範囲について再確認する必要があります。
世帯収入アップのために、扶養を外れて働く選択肢も視野に入れ、将来にむけたライフプラン・マネープランを立ててみてはいかがでしょう。
正社員で働く人やその家族であれば、今後の賃金の変化や賃金体系の見直しについて、アンテナを張っておきたいところです。
所得の変化によっては、住宅ローンや生命保険料などの固定費や、子どもの教育プランなどを見直し、今後のマネープランや資産形成の方法を検討していくようにしましょう。
4月から交通費出たのは良いが、時給は全く変わらなくて残念だった。
既存の時給に上乗せされると思ってたが、内訳が変わっただけ。
メガバンクのPG派遣だから待機で100%
4/6からだから1ヵ月半か。
俺も100％支給だった。
全額支給するかは企業によって異なるようだから6割の人はお気の毒だわ。
金融系だとリモートも厳しいか。
派遣法改正で同一労働同一賃金になって期待してたが4月分の給与はまったく前月と一緒だった。法律を守ってないってことなのか。
コロナ渦で経済低迷していて切られるの怖くて問い合わせすらできん。
さすがに交通費は出るようになったでしょ。
時給に関しては退職金、ボーナスが時給に含まれてると思うが内訳変わるだけで結局は変わらないという会社が多いと思う。
新型コロナの影響による経営状況の悪化を理由とする雇止めの場合、
整理解雇の四要件に準じた基準によって「合理的な理由」の有無が
判断されることになるだろう。
つまり、雇用調整助成金を活用するなどして、雇止めを回避するための努力を
十分に尽くしたと認められるような状況でなければ、
雇止めが有効とは認められないものと考えられる。
雇止めが無効だと判断されれば、雇用は継続し、
雇止めによって働けなくなった期間がある場合には、
使用者に対してその分の賃金の支払いを求めることがができる。
労契法19条を活用し、不当な雇止めから身を守るようにしてほしい。
>>15 企業からすると人材の質は
紹介＞媒体＞＞＞＞＞＞＞＞ハロワ だからね。
思うのだが企業にばかりブラック、ブラックというが
肝心の自分はそんなにすごい奴なのか？
ちなみに第三次はみんなストレス業だから
第一次、第二次に進んだ方が精神的には楽かもよ
あとね企業が正社員の雇用をしなくなったのは
組合やらユニオンやらが、不正したり、働かない社員の解雇でも
大騒ぎして会社に数千万円の金を要求していたからだ
それも知らずに大企業の派遣＝いつでも首を切れる人材
を選ぶ程度のプライドの方が大きい頭脳なら第三次産業
はマジでやめたほうがいい
>>33 事を起こすと契約更新されなくて結局一緒。
無能はどちらにしろ切られる。
>>33 事を起こすと契約更新されなくて結局一緒。
無能はどちらにしろ切られる。
今や派遣でも昇給ボーナス退職金ありだからな
いつの時代の人間だ？
ハロワに求人だしてるとこにエージェント経由で入社したことあるが、ブラック超越してたよ
個人攻撃が凄まじかった
>>29 そもそも優秀なら派遣なんてやってない
かなり無理がある
>>40 元社員の自分もいますよ。
昔の同僚達が今も結婚すら出来ないの見てほくそ笑むとw
>>29 優秀でない、いるだけ正社員がそんなに多いの？
>>42 派遣でグローバル製造業とか行くと確かにいるよ。
クソ社員が。
ただトヨタやパナソニックみたいな、一見 年次だけで上下の会社も最近はリストラやってるんで。
評価制度も成果物主義で
サボり社員は駆逐されてるよ。
プロジェクトの進捗管理会議や課題検討会で、呆けた社員は派遣の前でも罵倒されてるしな。
派遣の仕事の補佐というか、小間使いとかやってたり。
メールや会議招集とか雑用やってくれる。
大手企業で派遣してる人は勤め先を聞かれた時になんて説明するの？
やっぱり派遣であることはボカして「〇〇で働いてます」と言うの？
大学もそうだけどある無能な学生のみさしてそれを全部に見せようとする。
まいどの底辺くんの口実だよな
派遣なんて総じて無能だよ。雇用の安定性からは正社員、金銭面からはフリーランス。選ぶ理由がない
>>44 派遣元だけじゃアピールにならないから派遣先も書くよ。大手であるほどウケが良い。
>>46 転職活動とかじゃなくて世間話として話題になった時ね
「〇〇に派遣として働いてます」と正直に言う？
それとも派遣であることは誤魔化す？
>>44 いや？
派遣だって言うよ。堂々と。
つかウチのマンションの住人達は大抵は持ち回りで自治会役員やらされるから互いの仕事は知ってるし。
要は稼いだ額だよ。
まずは最低限、玄関に「入居者募集中」とか「問い合わせ先◯◯不動産」とかの看板が無いマンションとかに住める身分になれ。
親家はリザーブなw
>>47 誤魔化すね。突っ込まれたら仕方なく言うかな。
派遣だといろいろ足元みられる
賃貸でも保証人2人つけろとか
>>50 そもそも賃貸の時点で終わってるだろw
派遣も専門職の高額派遣から、フード系や販売や工場や電話番やExcel手作業みたいな時給2,000円までしか稼げない派遣もいる。
仮に2,500円だとしても@2,500円×8時間×20日×12ヵ月= 480万じゃ家なんか買えんからw
とりあえず生活残業込みで最低800万稼げるようになってから語ろうや。
自称正社員も派遣もw
時給2500円だが一戸建て所有してるわ。
購入したときは正社員だったけど
ふーん。
じゃあさ今月はいよいよ固定資産税の月なんだがw
都内？どっかの県でも良いんだが
何平米で固定資産税幾らよw
>>45 副業でそこそこ収入があると派遣かバイトになんのよ
正社員の副業OKって言ってる会社もあるが、実際にギリギリ食えなくもない程度の収入があるってわかると派遣かバイトにしてくれって言いだすから
>>51 そんな高額もらう奴ほとんどいないよ
正社員でも500くらいだ
>>42 そもそも雇用形態で区分すること自体が時代遅れ
>>53 結局、答えられなかったのが憐れw
つか東京は今年の固定資産税は1ヵ月遅れですよw
通知書すら届いて無いw
引っかかっちゃってw 可愛いのおw
>>55 そう。
だから都内で働く9割がアパートマンションで賃料払う生活者なんだろ。
最近は上場でもほとんど家持ちいないからな。
抜け掛けした奴しか成功しない。
優秀な派遣からいるだけ正社員にクラスチェンジしました
>>57 なんだお前w勝手に話し進めて
埼玉だからもう届いてるよ。
ちょっと触れちゃいけない人に触れちゃったかな？
>>57 結局、9時間後のレスはこれで
>>53の回答は相場もググって出て来ないから言えませんでしたと言うオチw
テクノロジーの観点では大企業と中小企業の差は小さくなってきましたが、
「人」の部分に着目すると、むしろ格差は広がっています。
例えば、労働生産性。
日本の労働生産性は先進7カ国の中で最下位と言われますが、
日本の大企業と中小企業とでは、さらに2倍以上の格差があります。
生産年齢人口が減っていく中で、いかに人材を確保するかも中小企業にとっては大きな課題です。
大企業と中小のテクノロジーに格差ないないんて初めてきいたわ
仮にそうなら生産性は大手と中小は同じくらいなるとおもうが
矛盾してね？
確かに。
自動車メーカーの開発とか言ってご覧w
幸いにもトヨタは今東京で開発やってっから。
トヨタ社長の息子は日本橋室町の三井不動産本社ビルのトヨタ自動運転開発拠点で仕事してる。
今や派遣でも昇給ボーナス退職金ありだからな
いつの時代の人間だ？
今だに派遣や契約社員から配属先大手の正社員を希望して頑張っている人はいますか？
>>69 それは無理だから派遣のまま頑張ってますよ。
ちなみに資本金2億未満の中小零細に入るよりはマシかと。
>>69 派遣先と同業の他の大手に転職したほうが早いよ。
経験活かせるなら採用される可能性はある。
>>72 正論っすなぁ。
最初は大手派遣で社会人経験養って、あとからよそに同等他社に転職はいい。
ただ合併でだな....
えらいめに。
ジョブ型正社員制度が普及し過ぎてるからな。
中途じゃ退職金もロクにない。
まあ上場も新卒総合職採用でないとロクにないけどな。
>>69 3年前にそれで移ったわ
今はもうそこから外資に移ったけど
現場の責任者とかじゃなくてちゃんと金動かせる立場の人と関係構築するのが重要
>>78 自分の身の上認めたくない必死さが伝わってくるw
ググレばすぐ判るし。
最近は非正規雇用に分類されつつあるし。
判らない筈がないw
>>83 時給に含まずに別途貰えるってこと？
ていうかどこの派遣会社？
大手派遣会社はどこも時給に含まれてる
「『派遣切り』って言葉は知っていたけど、本当にスパッと切られるんですよね」。
>>86 時給とかw
フード系、販売、建設現場、軽作業かよw
プログラマ派遣は月給だぞw
PGでも一般派遣の場合は基本的に時給制が多いだろ。
一般派遣でも月給制の会社もあるが。
ていうかどこの派遣会社が賞与貰えるのか答えてくれよ。
>>91 そこは社内格差だろw
無能は時給。
客からのご指名次第では報酬なんか言い値と言う事だ。
フード系、軽作業系、事務派遣と同じように
プログラマ派遣の中でも差別化はありますよw
今だにリモート解除にならない奴とかw
メガBだが100パー支給は今月までだと通告ある奴と無い奴がいるのが笑えるw
休業手当60%とか思い込んでる馬鹿もw
実態は40%なのに。
基本給与は暦歴で除算。
60%稼働日は営業日で乗算だからw
無能の証明を自らとは。
話をそらして結局答えられなかったね。
まあこういう事
それよか正社員ちゃん達の賞与はゼロと言う現実に直面なのがw
キーワード検索しろって事？
紹介予定派遣しかないが？
ん？
末尾にスラッシュ入れてやってんだから切り貼りしろよ
一般派遣じゃねえかw
零細勤めの
今年は賞与ナシの正社員が
悔しくて派遣に賞与あるのを認めたくないの図w
いやいや、コピーしても紹介予定派遣しか無いよ？
賞与有りっていうのはお前が見下してる正社員登用後の条件だぞ。
恥かいたな。
なーんだ。見えないフリかよw
じゃあ紹介派遣の募集だと言い張るんなら
その画面の画像貼れよw
↓
今日貼ることはありませんでした(預言)
預言的中してましたw
中小零細社員の屁理屈って一体何なんだろと考えさせられる今日この頃。
「賞与」についての考え方
会社の業績等への労働者の貢献に応じて支給する賞与は、同一の貢献には同一の、相違があればそれに対応した支払いを行わなければならない。
「各種手当」についての考え方
役職の内容に対して支給する役職手当は、同じ役職には同額の手当を支払い、相違があればそれに対応した支払いを行わなければならない。
時間外労働手当の割増率や通勤手当・出張旅費等のその他手当も、同一の支給要件を満たす場合は同一の支給を行わなければならない。
「福利厚生」についての考え方
福利厚生施設の利用、慶弔休暇などは、同一の利用・付与を行わなければならない。
病気休職も、無期雇用短時間労働者には正規雇用労働者と同一に、有期雇用労働者にも労働契約終了までの期間は同一に付与しなければならない。
勤務期間に応じて認めている法定外の有給休暇その他の休暇は、同一の勤続期間であれば同一に付与しなければならない。
「教育訓練」についての考え方
現在の職務に必要な技能・知識を習得するために実施する教育訓練は、同一の職務内容であれば同一に、違いがあれば違いに応じて実施しなければならない。
そう、金もあるけど結局激務かどうかなんだよな。
正社員は安定があるかわりにいろんな意味で激務。
中小零細ブラックは、安定はどうかしらんが金も派遣に負けたりするから良いとこ無しw
これからはさらに実力主義になっていくだろうから、
無能は正社員だろうと派遣だろうと居場所無くなるよ
>>113 そこは上場勤めと、中小零細にも格差あるでしょ？
フード系や、Uberや、小売店員や、
エンジニアや、プログラマに格差があるのも一緒。
社員だって上場勤めたいだろう。
キャリア官僚試験受かって中央省庁勤めしたいだろう。
でもそうそう人生は無理な事も多い。
同じように派遣も格差があるんですよ。
だからスレタイをもう少し工夫したら良いと思うんだが。
>>117 大手の景色を見たから
中小零細には戻れない
>>120 でも上場からどんなに良い景色が見られても、
賃貸アパマン住まいの乞食じゃ無理だねw
ちなみに社員でも同じなw
都合が悪くなると「判らない」と言う神経が理解できないw
つか賃貸を否定すんの忘れてるぞw
事務所移転のバイト
社員が顧客の資料の箱を紛失したけど内緒にしてくれってほざいてバイト連中とか黙ってるけどよ
こんなのネットで
ちくらないとどうすんだよ？
守秘義務違反を悪用するのがバイトじゃなくて社員なんだよ
うんこ製造機！ うんこ製造機！
派遣切り！ 派遣切り！
事務所移転のバイト
社員が顧客の資料の箱を紛失したけど内緒にしてくれってほざいてバイト連中とか黙ってるけどよ
こんなのネットで
ちくらないとどうすんだよ？
守秘義務違反を悪用するのがバイトじゃなくて社員なんだよ
社員の指示で捨てて良いって言った箱が捨てて駄目な箱で作業を最初からやり直しした上で黙っててってほざいたからなww
残業とか期限が伸びた上でだぞww
>>127 それが改正労働基準法だからw
アンタみたいな知恵遅れが今も毎日数人、港区 海岸の労働局に相談に来てるそうだ。
決まって「これじゃ、ウチ潰れちゃいますよ」なんだとさ。
潰れちゃえばイイのに。
そんな脆弱な会社は。
ここの人達の言う大企業はどういうレベル？
東証一部上場？誰もが羨むようなエスタブリッシュメント企業？大企業の子会社はどういう位置づけ？
親子上場してる会社もあるからねー
一部上場企業だからホワイトってわけでもないし
下手な大手ブラック企業より、優良大手子会社の方がホワイトだったりするしね
ここでいってる大手とは中堅企業も含まれれるとおもう。
>>129 そんな事も知らんのか。
上場派遣先 経験がある プログラマ派遣ならみんな知ってる。
下請法がガイドラインになるよ。
資本金なら3億以上が大企業。
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/gaiyo.html 数年前に債務危機だった東芝やシャープが一時的に資本を3億以下に落としただろ？
ググらないと記憶にも無いだろうけど。
上場なんて売上高60億程度でも可能だから指標になんかならないよ。
このスレで派遣の俺らが言う上場って3億以上の製造業。
それに準じる外資非上場や内資非上場も指すが。
例えばトヨタだと買収防衛策に「東和不動産」がある。
豊田章一郎が毎日通勤するオフィスな。
3年前に今のトヨタ社長に代表登記が変わった。
トヨタの場合は資本は更に複雑化する。
負債総額は20兆超えている。
何故破綻しないか？
アンタら乞食が買う残クレがあるだろ？
アレは昔からあるオートローンや、日本信販クレジットとかと同列ではない。
貸金なんだが金融法で言うとこの金融ローン商品ではない。
規制も甘い。
だから審査甘々でジャブジャブで貸し出す。
さすがのトヨタにも今やアフリカまで展開する残クレの肩代わりは出来ない。
だから三井信託やごく一部三菱信託が投資を募ってドライバーに貸し付けを行う仕組みになっている。
だからトヨタは見掛けは負債だらけなんだが、負債では無いと言うこと。
曖昧にドンブラコ、ドンブラコと前に進む。
大企業の派遣だと
社食とか社内サービスも整ってたり
派遣でも割引効いたりぜんぜん良いよ。
中小零細ブラック勤めの社員さんはまじ良いことない
結局、収益のほとんどは大企業が吸い上げてるから余裕があるんだよね。
中小零細みたいにギスギスしてない。
てか、退職金もボーナスも無いに等しい正社員って意味あるの？
>>137 お前らの友達自称メガバンク勤めのITキチガイこっから出さないようにしてよ
最近では社員でもいろんなのがある 幹部候補のエリート社員 地域限定のエリア社員 部署固定のスポット社員とか 下の二つはボーナスはわずかながらでるが退職金は出れば良いほう 特に家電 ホムセン 大手スーパーに多いし常時募集してる
>>140 わざわざ他スレから検索して辿り着いた割にあぼーんのフリする所が可愛いねw
アパマン生活、早く脱出しなよ？w
大企業の派遣先。
不況で休業することになって、社員は8割補償、派遣の我々は6割補償。
派遣切りは無く、正社員の配置転換で正社員の人減らしがはじまった。
まさか、派遣より先にはじまるとは。
組織を再編する場合、石（正社員）から構成していくのがふつうだからな。砂（派遣社員）から構成しても雨が降ればすぐに流れていってしまうし
>>145 自分の派遣先は今だに100%だな、社員は。
派遣は自宅待機組は60%で、リモートワーク組は100%
ただ60%とは言っても、労基法上の実質計算は、3ヵ月平均の月の収入を暦日の31日とかで除算して算出し、それを平均賃金とする。
60%してから、休んだ日で乗算するから、5月はGWで実質40%以下の支給とかになる。
判り易く言うと毎月100万の給与だったとする。
5月丸々 18営業日が休業だったとする。
100万×0.6=60万ではない。
100万÷31 = 3万2,258円
32,258×0.6 = 1万9,354円(平均賃金)
19,354×18日(5月休んだ日) = 34万8,372円となる。
労基法が厚労省通達によって改悪されて暦日平均を営業日となった。
社員も同じ。
月給で単純に80%とか60%とかすると悲惨な目に遭うよ？
なので自分の派遣先では派遣の間でリモートワーク用PCの奪い合い。
元々PCのNICをリモートサーバーに登録して、PC名と、ログインパスワードでトリプル認証させたシンクライアントだから、自前のPCとか接続出来ない。
コロナで 中国部品枯渇してPCなんか大量発注しても割当は限られてるからな。
派遣でも業務フローの分析構築とか、I/OのIFフロー設計とか、EUC構築だと毎日成果物が必須だから、リモート機が与えられる。
ただ漫然とExcel手入力して、定時近付いたらソワソワし始めるような事務派遣だと、人材の置き換えは容易だから、自宅待機の対象となる。
格差が出て来たよね。
ある意味リストラが促進されるのと、不満で辞めちゃう人材が増えて、失業率は上がるんじゃね？
転び公房が甘下りしまくった付けを
一般人に集団ストーカーさせて切れさせまくってるだけ
大島が良い例
アホの祭りの総仕上げ
馬鹿公務員だけ転び公房で勝ち組の総仕上げの帳尻合わせ
戦後80年使って一般人が集団ストーカーで被害者ででたらめ
アホ草
時間の無駄
怒りソース、、、、腹立つ、のり
イライラ、、、、イラ苦
アホくせーんだよ、クソ公務員
デスノート
東しよ、、、で〜
東署、、、、出〜
あぁ、、、、主水、、、、愛
で、馬鹿警察官が不倫ざんまいの時代ww
安、、、奥さまww
公、、、、安、、、、
アン、、、、アン、、、、アン、、、、
>>133 ＞資本金なら3億以上が大企業。
そんなもんなんだ
正社員は無理とか言うからもっと理想が高いのかと思ったよ
正社員を目指せばいいのに
「正社員を目指せばいいのに」
この言葉を聞くたびに、とてつもない不毛さを感じるのは俺だけだろうか
理想
大企業の正社員
大企業の派遣社員で派遣先が大企業
マゾの領域
中小企業の派遣社員で派遣先が中小企業
中小企業の正社員ってどうなの？
ブラック零細の正社員は？
>>153 3億も知らなかった御仁が大企業勤めの筈もなく・・・w
>>156 まあ今回で中小のリスクも皆判っただろう。
同時に震災と台風来たりしてなw
>>156 何でもやらされる。
自由にやらせてくれるならいいんだけど、評論家気取りのおっさん上司がいるとウザイ。
>>157 4億のとこに勤めてるけど子会社だし非上場だし大企業という意識はない
>>160 お勤めなら社員に義務付けられてるアレは知ってるよねw
必ずやアレ。
ヒント
>>133 自分はパナソニックとソニーとトヨタで知らされて3億のボーダーラインも知った。
[予告]今日は回答返ってきません
弱小企業の社員ほど派遣さんを区別して蔑む傾向があるのなんで
ストレスなんだろうな。
自動車の開発現場に行ってみろ。
トヨタならトヨタの社員1割以下だったり。
いま解雇＝死ねってことでしょ？
酷い事するよなぁ…
俺の人生じゃないからどうでもいいけど（＾＾
168
どういうこと
TOYOTAの開発部署の
正社員はキツいってことなの?
>>169 社員にも階級があるってこと 168の言う社員は幹部候補のエリート社員 トヨタはしらんが下のランクの社員は年収も抑えられ退職金もでない
>>169 知らない人間がネタ掴もうと必死だなw
悔しかったら一度行ってみればイイ。
一生無理だけどなw
まずはデータパラメータかプログラミングスキルを磨けw
>>172 知らないから必死に言葉選んでるけどw
どっちにしてもブッブー、ハズレw
悔しかったら、都内にも開発現場あるから行けばいい。
わざわざ
>>64にググレるヒント書いてやったんだからw
まあ2Fの玄関フロアの千疋屋カフェのとこまでしか行けないけどなw
2017/07/17
職場ではゴミ扱いの派遣！
派遣社員は大抵ゴミ扱いをする会社がほとんど。当たり前だ、いついなくなるのか
分からん、文字通りゴミのような存在だからだ（ ＾ω＾）
色々教えても、すぐいなくなる。
だから、新人が来るたびうんざりしている。
ITキチガイ特徴
アパマン連呼(てめーが賃貸だから)
クソみたいなIT知識を長文で連投(素人に多いんだよね)
w多様(おっさん)
言われたら的外れの反論(発達か？)
>>181 余程悔しかったんだろうねw
2chで読むまで自分がアパ人間だって忘れてた?
思い知らされたショックで2chのスレ渡り歩いて書きまくってんだねw
ゴメンね。
固定資産税も払っちゃってんのw
今年の納付期限は30日w
去年は1日だったなあ。
>>182 お前いつも13時に5ちゃん
昼飯ぼっちでこのスレ開いて飯食うとか
リアルで世間話もできないだろ？情けない
あとさっさと払えよ貧乏人！
固定資産税って威張って言うほどの額かな？
まぁ家持って受かれてるんだろうけど、素人？
恥ずかしいと思わないと
>>183 ああ。昼休みに店が空いてるからだよ。
昼休みなんか自由な時間に取れるもん。
11:30逃したら13時過ぎにガスト無理だろ。
>>183 > 昼飯ぼっちでこのスレ開いて飯食うとか
あのさ。
「格差社会」って言うだろ？
「他人と同じことしてたら普通で終わる」と言うだろ？w
「儲け話は人に言わない」って言うだろ？w
他人との同調人生の結果が賃貸不動産住まいなんだろ？
社会人1年目で35年ローンでマンション買ったけどアホだった
Why fit in
when you were born to stand out!
>>190 賃貸乞食を自己紹介してどうすんだw
住宅ローン控除13年に延長してるの知らない発言とかw
>>188 大丈夫。
脳内不動産には無料だから債務にならないし。
固定資産税納付書も東京都から送られて来ないから
万が一「晒せ」と言われても晒す必要は無いから。
>>190 ほんそれ
しかも離婚して一人で住んでて草
このご時世、個々の生活スタイルで賃貸か持ち家選択すりゃいいのに優劣つけること自体がナンセンス。
>>194 いやあ、やっぱり家賃は捨て金的だからなあ。
払い切りゃ毎月の固定費が掛からないのは良いですよ。
うちは1階に美容院と歯医者があるから、修繕積立金だって月1万も掛からんし。
入口脇に「入居者募集中」の看板はちょっとな。
たぶん昔と違って今の時代「所有」することって微妙なんだろうね
でも今週は家賃を振り込むんでしょ？w
来月も家賃を振り込むんでしょ？
給付金消えるわなw
そして再来月も家賃を振り込む。
9月も家賃を振り込む。
10月も家賃を振り込む。
11月も家賃を振り込む。
12月も家賃を振り込む。
1月も家賃を振り込む。
2月も家賃を振り込む。
13年目まではマイホーム減税あるからなあ。
家賃にはないよね。
そして59歳12カ月も家賃を振り込む。
定年になる。
60歳嘱託の安い給料から
1月も家賃を振り込む。
2月も家賃を振り込む。
そして65歳。
無職になって。
1月も家賃を振り込む,
2月も家賃を振り込む。
まさか、50歳超えたら自動で家が手に入ってるとか思って無いよね。
ちなみに自分は住宅ローン前倒し返済出来たのは、派遣先でノウハウ得て、買い替え転がし繰り返した結果。
大企業の派遣会社の正社員だけど、年収400万後半
請負で働いてるけどね、家賃光熱費無料だからそれ含めれば500届くけどね
ちなみにその請負において一応サブリーダーという位置付け
ボーナスない社員は年収300万後半かな
残業はサブリーダーの俺が繁忙期で月60時間以上
社員は月40時間未満
まぁボーナスの有無は残業時間と責任の程度がそのまま反映されてるね
派遣先企業に怒られるのはサブリーダー以上だしな
ペコペコ頭下げるのも正直しんどいよ
仕事が決まらない
無職歴３ヶ月目に突入
中小の派遣でもいいから決めたい
>>198 必死に見えるの？w
この時期は固定資産税納付時期だからカーストがハッキリしてウキウキしてんだがw
ローン終わってりゃいいけど俺みたく終わってなかったらただの借金だしな
どちらも必要ない環境にいるなら良いんじゃない。
所帯持ちだとそうにもいかないわ。
不動産はとくにヤバイよ。
一箇所に縛られるデメリット分かってない
でも死ねば団信でタダだよ
自分は死ぬが家族は嬉しい
誰かをやしなったり家族のために生きるのは素敵な事だと思う
でもそこまで公人的な生き方できないのよ
子どもだって嘲笑してもらっても構わないけど
派遣でも家庭は持てるし
職業と結婚は関係ない
どんだけ魅力ないのか
この情勢で家庭持つって相当お互いしっかりしてないとだわな
家族伝々はともかく不動産物件は手付けられない
配偶者だってある意味、ギャンブル
ギャンブルはもうしたくないので堅実に派遣で生きるよわたしは
>>209 普通に買い替えるだろw
買った事ないから知らなかったと言うw
>>217 何でそうなる？
ひょっとして結婚=共稼ぎ乞食
前提って話をしてるのか？w
うちは専業なんだがw
今日もマンガと昼寝だったらしいよ。
今後、「同一労働同一賃金」の導入により、正規・非正規といった雇用形態の違いによる待遇差は禁止されていきます。
また、非正規社員の年間所得については、給与アップや賞与、交通費の支給などで、増加する可能性が高まります。これまで、節税のために扶養内や配偶者控除を意識して働いていた人は、その適用範囲について再確認する必要があります。
世帯収入アップのために、扶養を外れて働く選択肢も視野に入れ、将来にむけたライフプラン・マネープランを立ててみてはいかがでしょう。
正社員で働く人やその家族であれば、今後の賃金の変化や賃金体系の見直しについて、アンテナを張っておきたいところです。
所得の変化によっては、住宅ローンや生命保険料などの固定費や、子どもの教育プランなどを見直し、今後のマネープランや資産形成の方法を検討していくようにしましょう。
確かに。
4月から1万5,000円までだった交通費が全額になり。
賞与も金額公開制になった。
就業規則上は客先常駐で開発やる人間が「派遣」
社内で事務やる人間が「内勤」と呼称が変わったね。
だいたい派遣社員ってのは目標達成、工場移転、自動化等で
最初から切るのを見越して雇ってるんだよ
派遣社員を使ってる現場＝長くない。ってこと
だから、いつまでも職場を転々とすることになる
20代半ばの頃、時給800円900円バイトしか経験のなかった俺は
何を思ってかSEプログラマの派遣で働くことになった。
全く初心者の自分でも最初っから時給1350円
あまりの高さに驚いてた記憶がある。
周りの派遣も1700円とかたっけー人うじゃうじゃいたな
時給が高い派遣ってのは大半は長く働けない
高く設定して釣らないと短期じゃ人が集まらない
食品は時給が安いけど派遣でも長期で働けるところが多い
>>227 時給1700円なんて年収330万程度じゃん
地方じゃ大きいところ除いて
350万レベルは高いほうだよ
>>222 雇用形態による待遇差の禁止か
同じ正社員間での待遇差はいいのね
>>197 一昔前の感覚だね。
50代後半かな。
マンション住まいらしいけど
何かあったら、何も残らない。
売却も難しい。
せめて一戸建てなら、土地は残るけどね。
>>209 今はそれ普通の感覚だよね。
固定資産税おじさんはドリフ世代なんだろうな。
>>18 ＞「同一労働同一賃金」
ねらーが全力で支持する愛国安倍首相「同じ会社内で正規と非正規の待遇差は禁止するけど、業界内で待遇差を無くす訳じゃないよ。」
>>235 所有する時代ではないのかしら。
家も車もバッグや時計も。
>>235 50代感覚はソッチだろwww
今どき買換えしない奴なんかいるのか？
俺ですらもう1回やってるのにw
>>228 時給が高い派遣ってのは大半は長く働けない
↑
これ意味が分からんのだが
まあどちらにしろ三年が上限になってしまったが。
３年経つと派遣先の直接雇用になるか
別の就業先を紹介される派遣会社の義務
>>241 それ派遣切りで派遣会社は対応できるんじゃなかった？
で、再度契約して1年目からカウント再スタート。
愛国自民党に抜かりなし。
>>240 最初から目標台数、工場の閉鎖、移転等が決まってて
長く働けないから高い時給で釣って人集めるしかないってことだよ
時給が少し高くても短期だったら行かないでしょ
３年過ぎたら〜と言ってるけど、大半は３年以内に終了して別の職場行きだよ
早ければ３ヵ月〜半年、長くても３年ってこと
>>239 誰も返事寄越さなくなった。
よほど恥ずかしかったんだろう。
>>242 プログラマ派遣の場合はそこは抜かりない。
バックドアや期間停止モジュールをアチコチに散りばめて置いて停止に追い込む。
停止だけならまだしも、大量パ送り込むとか(今のシンクラだと効果てきめん)、外部からマシン乗っとり易くして差し上げるとか。
書き切れないほど組み込んでるの沢山あるよ。
停止したのと再開してまた断念したのが、サーバー廃止しない限りは外部からリアルで掴めるので辞めた後も一興というのがこの仕事の別の楽しみ。
使い捨てにするのは何も雇った側だけではないw
金くれなきゃタダの遊び台w
いいなぁ
これからは派遣の待遇が
良くなる一方なんでしょ
中小は無理だろうね。
まずは日産が1年あとに破綻騒ぎかな。
ルノーが株式手放すとかw
下請け中小零細がグルグル倒産と。
派遣切りの前に、正社員様移動がはじまったよ。
飛行機の距離に若干名8月から移動。
1人1人面談します。ってさ。
怖すぎるわ。期限切られての上からのお達しだから上司様も逃げられないしな。
胃が痛いだろうな〜。
大企業正社員の座はそこまでされても守りたいのだろうか。
>>249 同一労働同一賃金てさ。
派遣はそのままで、正社員の賃金下げるんじゃない？
企業様はそれくらいのことしてくるでしょ。
>>253 それでなければ自民党に高いお駄賃上げてる意味がないんじゃね？→経団連
>>252 正社員は守られすぎって、自民党応援団は言うけど、バブル崩壊時は正社員もタコ部屋送りでドンドン辞めさせてたもんな。
連合系労組の会社なら、労組が圧力面談で退職に追い込んでたし
>>253 社員サマは労基法の不利益変更の禁止も知らんのね。
組合無いの？
組合長がバカなの？
社員全員がゆとりなのか？
コロナの時こそ組合集会くらい開かないと。
あと普段から労基法講習会とか言っとけ。
労基署や労働局で案内してくれるよ。
夜やってるのもあるから。
判例の引用とかも最新のを授けてくれるよ。
>>257 連合系の組合は経営者の犬ポチ。特に電機労連は労連のトップからして
>>256 自民党ネットサポータ、乙。
法に牴触しても取締り罰を加えるものがいなければそんな禁止事項無いのと一緒。
中小零細の社員は、少しばかりの安定と社会的信用が得られるくらい
全くの時間の無駄だね。
>>259 ん？
着手金20万払って弁護士立てて民事で行けば良いじゃん。最後は。
労基署→東京労働局→同 斡旋→20万弁護士コースってのがまあ鉄板コース。
大企業だと助成金がらみで告発避けるトコも多いよ？
ちなみにダブリで引っ掛け解雇と言うのが一番ウマウマw
>>262 「法律変わって」とは言っても
>>253 は昭和から第9条で禁じられてる事柄だから。
変更させられそうな時くらいは署名集めて労基署行こうよ。
不利益変更なんざ労働者の代表選任して無ければ無効なんだからさ。
詳しい人いるみたいだから教えて。
コロナ休業で、派遣先が派遣元に派遣料7割くれるんだって。
でも、我々派遣社員には6割補償しかしないんだって。
これって良いの？
差の1割は？
>>264 安倍政権が救うのは派遣会社。そこの登録社員なんてしったこっちゃねー
>>264 その1割が諸経費などで派遣会社の利益になるんじゃない？
>>112 うちも派遣スタッフさんに
ボーナスと退職金を支給することになった。
当然と言われれば当然かもしれない。
でも責任の重さや仕事内容が全く同じってことはない。
>>268 4月過ぎたから、賞与や退職金を理由とした派遣切りも無理だろうな。
とりあえず今月からは賞与査定も退職金引当金も積み上げねばならずで。
ちなみに派遣元の営業本部長が副業でやってた派遣会社に4月から乗り換えた。
最初から賞与も退職金もあるし、給与上がるし、良い顧客持ってるし、昔の特定派遣だから3年縛りも無いし、基幹系刷新とEUC開発あるから長期だしな。
笑うのは前の派遣元から解雇予告手当をせしめた事。
前の派遣元や派遣先で悪口ばかり連発したら、まさか辞めると思って無かったらしく「明日から仕事しなくて良い」と言わせる事に成功。
次の日から休んでコロナで100%補償で暇だったから労基署通った。
まあアッサリ貰えたわ。
特定給付金と合わせたら先月の不労所得60万超えてた。
派遣を使えない業界除いて
ほとんど派遣化の流れでしょ。
不動産と同じで一旦雇ったら切ることもできない正社員なんて雇いたくない
>>270 賞与や退職金を理由とした派遣切り
なんてあるのか、、、
>>272 アンタと同スペックのExcelパワポマンだったら余ってるだろうな。確かに。
>>274 相当偏差値低いんだろうな。
だから賃コジなのか。
前職は俺（正社員）の仕事を派遣に引き継げ言われた。それがあって派遣しか品番マスタを作れないし、派遣しか受発注できない。
派遣は職を得やすい
なぜなら派遣営業はノルマのために
必死になって売り込んでくれるから
>>278 某ITメーカーのシステム本部は正社員は管理職だけ。実務は協力会社や下請けからの偽装請負。
でその下請けから来てた偽装請負10年目の人が所属会社の上と揉めて辞めてしまったから大慌。
別の下請け会社の社長を呼びつけてそっちに転職させる約束を取り付けて、そのまま途切れることなく
在籍中。
>>280 営業さんには感謝だな。
賃コジから脱出できた。
手足になってくれてありがとう。
大手は常に人手不足で困ってるから派遣さんいらっしゃい
誰でもイイとゆうわけではないですが
イヤ？気楽だよ。
会社の業績なんざどーでもイイもん。
仕事なんか成功しようが失敗しよーがヘーキw
テキトーにプログラム書いてりゃスキルセットは証明出来るし。
無責任で受け身の仕事するだけw
それで生活残業稼ぎまくって、賃コジから脱出出来るんだから派遣サイコーですよw
>>285 何処の下請けだか知らんがそんなのが通るの？」
Fの地方協力会社にいたとき、何年も前に別の会社が作ったプログラムを引き継いだんだが、
そのプログラムに潜在障害が見つかって、「その対応までやるのだったら、その分の費用もくれ」と元請けに言ったら
事業部長がその場でそのときに担当した会社の社長に電話して、帰宅していた当時のスタッフを呼び出したよ。
事業部長が満足する人員があつまったのは夜中過ぎてたけど。
その会社は瑕疵責任期間も過ぎてるって逃げようとしたけど、完全にFとは切れてなかった（別の部署が偽装請負をやってた）らしく
結局翌日から一緒に対応をすることになった。
開発期間の途中で退職した筈の人間が、本番稼働時に何故か立ち会いにきてたこともあったな。
ずっと派遣できるならそうしたいな
50歳超えてもできるんかね
>>286 Fの川崎工場の人間がT社の友山さんに「ソースコード1行変更するのに派遣に頼るの？」と怒られてるの見たよw
名駅から新幹線乗って帰ってビール飲みながらスーツを脱いで掛けてるフリしてチンコいじってたわ。
東京まで。
経団連「>>287のような人も大勢居るのに３年縛りの現行法のせいで、雇い止めをせざるを得ない。
派遣法を改正するべきだ」 >>287 わたしの職場は50過ぎの
おばさま＆おじさま
ばかり。
派遣のメリット
勤務地が選べる
転勤なし
嫌ならやめられる
ボーナス気にする必要ない
就活なし
機密やらなんやらでろくな仕事押し付けられないから仕事が楽
派遣雇う企業はそれなりに金持っている企業だから労働環境がよい
残業は単価上がるからない。むしろ派遣先からやめてくれと言われる
これは有期雇用の場合ね
無期雇用=奴隷はまた違ってくる
>>267 正社員の俺がボーナスないのに派遣社員がもらえる時代？
>>291 若いのは賃コジやカラダ売り同棲女ばかりだからなw
仲間同士仲良くやろうやw
>>293 雇用形態の違いによる待遇差の禁止が法改正により盛り込まれたから。。
>>293 ボーナス、退職金は時給に含まれる形で支給されるようなったが時給の内訳が変わっただけで時給自体変わらん、糞だわ。
派遣から正社員に転身したけど、なんだかんだでスキル不足は否めない
スキル不足というより
なんでもかんでもかっつけられる正社員がクソなだけ
派遣って何もかもがスッキリしてるんだよね。
グダグダ、ゴタゴタの正社員には戻れん…
冨本弁護士：「法的問題はあります。派遣切りというのは、派遣先が派遣元との派遣契約を解約し、派遣元が派遣労働者との労働契約を一方的に終了させることです。
派遣元は、期間の定めのある労働契約の場合、やむを得ない事由がある場合でなければ、派遣労働者を解雇することができません（労働契約法17条）。
派遣切りの場合、派遣先と派遣元との派遣契約が解約されるわけですが、そのことだけでは「やむを得ない事由」があるとは言えず、派遣元は、他の派遣先の斡旋、休業手当の支給等、解雇回避の努力を尽くす必要があります」
一口に「派遣切り」と言っても、正当な理由が必要となります。また、派遣元は解雇回避の努力義務があるようですね。
>>303 派遣元をグループ傘下の協力会社として設立し、その協力会社を倒産させればいいんじゃね？
冨本弁護士：「法的問題はあります。派遣切りというのは、派遣先が派遣元との派遣契約を解約し、派遣元が派遣労働者との労働契約を一方的に終了させることです。
派遣元は、期間の定めのある労働契約の場合、やむを得ない事由がある場合でなければ、派遣労働者を解雇することができません（労働契約法17条）。
派遣切りの場合、派遣先と派遣元との派遣契約が解約されるわけですが、そのことだけでは「やむを得ない事由」があるとは言えず、派遣元は、他の派遣先の斡旋、休業手当の支給等、解雇回避の努力を尽くす必要があります」
一口に「派遣切り」と言っても、正当な理由が必要となります。また、派遣元は解雇回避の努力義務があるようですね。
>>305 行政が見て見ぬ振りをすれば無問題
バブル崩壊後、どんだけ派遣切りが有ったか。
もう切りたい派遣がいない 使えない社員はいっぱい居るんだけど・・って話しは良く上がるけど
やっぱ派遣の方切るって話になる。
派遣とはそういう物よ
>>309 正社員が辞めすぎて派遣しか受発注も納期対応もできない。切ったら回らないよ。前職。
激務職場にありがちな光景だな
辞めていった正社員の穴を補充するために
派遣入れるんだけど
派遣さえも根をあげて入れ替わりの激しい現場になる
>>310 まぁ今いる派遣が切られる頃には仕事減り過ぎちゃって相当やばいときだと思う
居なくなられると困るの以外ほんとギリギリまで削っちゃったから。
それでもまだ切れないか？という話が出るがね
>>312 そしてもっと安くていくらでも使い潰せる労働力として外国人実習生に置き換えを行う
もう実習生は無理よ 業務以外に取られる時間が多すぎる。
最近はちゃんと教え込まないといけないとだめという流れだから
もう現場としては戦力にならない
アイツらナマポの恩恵に預かり始めたから、もう働きたくないらしいぞ？
滞在期間の特別延長認められて、住民票持ってる外国人なら支給がされてるらしいからな。
帰国すりゃ良かったのに悪知恵だけ身につけた。
>>267 まさにそれ。
厚生労働省のガイドラインにもある。
1 不合理な待遇差の禁止
同一企業内において、正社員と非正規社員の間で、基本給や賞与などあらゆる待
遇について不合理な待遇差を設けることが禁止されます。
裁判の際に判断基準となる「均衡待遇規定」「均等待遇規定」を法律に整備しま
す。
時給は200円上がってるけどボーナスなんか二万しかくれなかったわ
去年より下がってんだけどｗ
>>317 どっかにチクれば良いのか？
格差あるんですけどーって
>>320 労働問題に特化した弁護士さんが無料で相談に
>>320 基準局「あーそれはたしかに違法ですね。経営者に違法であることを伝え是正するように言ってください。はい、次の方」
>>323 「基準局」はない。
>>324 労基署は自前で証拠固めが必要。
給与不払、解雇予告手当不払いとか。
不当解雇や今回みたいな同一の相談だと労働局かな。
労働局にボンヤリした感じで相談に行く。
証拠集めにアレ持って来い、コレ持って来いが始まる。
集めたら労基署に申告(相談は労働局行けと言われる)
ちなみに横連携してないならダブルで申告と相談アリだから。
まあ普通の会社だと労基署、労働局がダブルで来るとは思わないのがミソ
労基に行ったことある。、
その時いちばん強いのが、電話で話し合ってと会社に言うことだって、言われたわ。
言ってくれたけど、なんにも変わらなかった。
■中小企業では事業存続すら危うい状況
体力のある上場企業はなんとか事業縮小で生き残れても、その事業縮小の影響をもろに受ける中小企業や零細企業は、一段と厳しい窮地に立たされることになる。政府や自治体は、助成金や制度融資によって中小企業の支援に動いているが、手続きの煩雑さから、効果が高いとはいえない状況であり、これもまた雇用情勢を脅かすことになるだろう。
>>328 手ﾌﾞﾗで行ったからだろう。
時系列ごとに労基法違反の事項をﾒﾓ帳で行書きしてｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝでﾌﾟﾘﾝﾄして持って行け。
労基法違反事実が会社のどこに相当するかは、一通り勉強せなｱｶﾝ。
本を買え。大型書店で労基法関連本を。
会社側と、労働者側の本があるのでAmazonは避けろ。
不当な自己都合退職について(退職願いが存在しなければ自己都合退職は無効。など)の成立要件について書かれた本があれば、まあ他の内容も労働者向きだと思う。
まずは労基法から勉強だ。
過去15年。勤め先や派遣会社から120万、70万、70万、20万・・・
今年は36万振り込んで貰ってる。
金を貯めるコツは次の仕事は常に探すこと。
解雇予告手当や退職金だけをアテにしちゃならん。
ダブリで収入あると楽だよ。
>>325 ありがとうございます。
労働局へいってきます。
社員のボーナス額が多めなところは
派遣の時給や賞与額が少ない
派遣の取り分社員にまわすからな
>>330 要約すると
労基職員「働きたくねぇぇぇぇっ！！！」
ってことか
今の状況を見て派遣を選ぶ人なんて他に行き場が無い人以外はいないでしょ
正社員でも工場の現場だったら、非正規でもドライバーやってたほうがマシ
こんなの常識だよ
職種によるとしか
単純労働正社員なら
まだIT派遣のほうが良いだろうし
単純労働しかまかせられない社員とかいるからな
社員でもみんながみんなエキスパートなわけじゃないし
すげぇのもいればダメなのもいる
>>336 受発注の中にこっそりやりたいものが混じってると（発注ロットが大きくて在庫になりやすいやつとか）、上司がいるところでいちいち質問されて嫌だから正社員の俺が受発注もやってた。
>>338 受発注やロジスティックコントロールとか
女の派遣の仕事だろ。
大抵はどこも古参の派遣で固めてる。
男の仕事は違うだろ。
EDI自動受注Planetコードで混載便自動配置とか。
セールス自動通知つき自動在庫按分配置機能とか。
1年通して自動化の為の機能追加と最適化。
あとはお決まりの単品損益見える化が社員のお仕事。
>>337 しがみついてる50代60代が
大企業ほど多い。
あっごめん。
判らないよね。
これが中小零細社員と上場派遣の差。
年間休日100日未満
毎日サビ残1、2時間
年収300みたいな正社員もザラにあるわけで
こんなの何年も人生の無駄遣いだろ…
>>330 あなたとは状況が違うわ。
労働者代表として、まず話し合いの席につけという、指導をしてもらったんだよ。
ほぼ無視だけどね。
貰ってるお金はなんのお金なの？
>>346 36協定を盾に何でも交渉すれば良いだけの話。
労基署は真っ先にチェックするトコだしな。
こんな無能が代表とか他の従業員が可哀想。
>>348 労働者の代表として、経営者の茶坊主となり、経営者の要求をすべて受け入れ、労働者にも受け入れさせる。
訴訟や内部告発を目論んでいる労働者が居たら叩き潰す。
>>348 中でも電機労連系は特にな。
遺族が労災訴訟を起こそうとしたらそれも叩き潰す
>>349-351 ちゃんと実体を教えてやれ。
組合の利点、目的、武器の大半は36協定にある。
労基法36条で残業させるには労働者の代表と残業上限時間の協定を取り交わす事になっている。
協定交わさないと残業一切させる事が出来ない。
江戸時代の佐渡の金山から続く強制労働を禁じる唯一の盾となる。
半数以上の社員が加入する組合があれば、組合が代表者になる。
ちなみに労基署に申告に行くと、調査官が確認するのは、まずブラック載って無いこと。
次に確認するのはサブロク協定書の提出が毎年更新されているか？と
就業規則を更新したら毎回労基署に提出してるか？だ。
36協定違反は、「6カ月以下の懲役または30万円以下の罰金」
経営者が勝手に代表者決めて36協定書の虚偽提出も違反と、有印公文書偽造の脅しもオマケされる。
だから大抵の組合は36協定を今年は結びません。と脅しをやる。
上場はもう経営側も既知なのでイチイチやらんが。
ちなみに6カ月と30万罰金舐めたらアカンよ。
罰金喰らうとビザ取得の法務省データに載るから
ハワイ旅行で社長一家のうち本人だけビザ降りず、JTBやHISから「ビザ降りませんでした」と連絡来て恥をかく事になる。
労基署の言う事聞かない場合は労災認定するのは労基署だから、不認定処分もあるよ。
今言ったのは組合の希望中の基本のうちの小学生の部の話。
ググリ開始して反論したい人はどうぞ。
自民党大好き愛国者の
>>352歯の生きている世界では、サービス残業やサービス出勤を強要するブラック企業なんてこの日本には存在しないし
過労死や過労自殺やブラック企業なんていうのは、左翼によるデッチ上げだそうな。
法律が有ったって、機能してなきゃ無いのと同じなんだよ？
年間休日100日未満
毎日サビ残1、2時間
年収300みたいな正社員もザラにあるわけで
こんなの何年も人生の無駄遣いだろ…
ばーか
会社の評が価上がるだろ
得するだろ
>>347 派遣だから、社員のだれとも交流が無いし、連絡先もくれない。
立候補したら選んでくれたから、みんな不満があるのは確か。
36協定を人質にするなんて、怖いこと思いつかなかった。
残業でなんとか生きてる世界なのに。
労務士にも自腹で相談したけど、王道の返事しかなかったな。
協定締結の前に、代表を辞任しろ辞任しろって、圧力が酷くて、人格否定されたよ。
話し合いしたいと言えば無視、なら協定締結しないと言えば人格否定。電話に出ないと、出なかったから代表辞任しろ。
まあ、そういう会社なので、何も進まない。
36協定のみ締結して、あとはしてないよ。
意見書も書いたし、労基にも訴えたし、
社長と話したいと言っても、社長はお忙しい。
コロナでますます状況は悪いしね。
社員のみなさんのために頑張ります。
>>317 雇用形態のちがいによる格差が禁止って言うけどパートのおばちゃんと勤続15年の正社員と同じなのもへんだよ。
>>356 だから同一労働同一賃金なんでしょ
パートのおばちゃんと勤続15年の正社員が同じ仕事してるのもへんだよ
>>356 地元のスーパでは、パートのおばちゃんが正社員教育してるが当然パートのおばちゃんの給料の方が安かった。
かと言って、新入社員の初任給をパートのおばちゃん並に下げると新卒が来なくなるから、今後別の社員教育方法を
検討中だそうな
同一の仕事をしていなくても
仕事内容や責任の違いに応じて
基本給や賞与、手当てを支給し
格差を縮めなくてはいけない法律
〇〇サービス、しょっちゅう仕事紹介の電話やメール来るのにいざこっちから応募すると全く音沙汰なしとｗ
何がしたいのかな？ｗｗｗ
>>360 同一労働同一賃金とゆう言葉がひとり歩きしてますが
同じ仕事をしてなくても不合理な格差は許されない法律が施行されました。
弁護士が無料相談を受け付けてますのでお気軽に。
>>363 弁護士事務所の無料相談 = 料金説明
↑コレ常識
使ったこと無いだろ。
つか、この件フツーに労働局に申し立てするだけでOK
わたしの派遣会社も来月に夏のボーナスを
派遣社員全員に支給すると連絡あった。
それぞれの給与体系も賃金も違うので
「二カ月」とか言われても。
>>371 労働法？
派遣法？
に盛り込まれてるの？？
>>375 労基法に記載されていたが遵守されなく
働き方改革法で推進が義務付けられた
>>376 賞与支給が義務付けられたのは知りませんてした
ありがとうございます
来月あたりから支給されるはず
ブラック派遣会社じゃなければ
額はいい加減だと思う
1万でも賞与は賞与だし この辺がまだザル
派遣元か派遣先の正社員と
均等均衡？バランスを保った
待遇でなければならないみたいだけど。
>>379 だったら日本中の会社が1円賞与でとっきに回避してる件について。
と、言うか
>>379みたいな中小零細がブラックやるんだろうね。
勝手な解釈して最後は叩きのめされると。
うちも基本給、賞与、退職金、各手当の処遇改善について説明あった。
派遣も社員も区別がなくなりそうですね。
てかボーナスって
時給に含ませてるところが殆どなんじゃないの？
別途支給とかあるんかいな
>>385 時給が上がるの？
まだそんな話はないけど
改正法で支給が義務化されたのに？
>>385 4月1日以前に賞与が無い旨が書かれた契約書なら
追加で賞与あり
時給を下げるのは不利益変更に相当し
今回の法改正では禁じられてるので
そのまま追加となる
4月1日以降の初契約者なら含めてOK
一度契約切るのも今回は違法
後任が同じ派遣会社から行くと法回避の不法行為とみなされる
でも大丈夫
上場への派遣会社の話だから
アンタら中小零細は施行義務は来年4/1だし
今からジタバタやってくれ
派遣先が上場の俺らは見守るだけだから
>>388 不利益変更の禁止って
派遣にも適用されるの？
>>391 勿論。
今回はキチンと厚労省がお触れを出してる。
後付けで
>>385みたいな事やろうとしたバカが続出したから。
契約書や就業規則に賞与ナシ、退職金ナシを記載してたとこは多かったからね。
逆に記載しないて正社員に支給した時に払わなきゃならなかったから。
今回の法改正は難解。
政府も今回は厳しく取り締まるって言ってたけど本当かな。
派遣にボーナス、手当、退職金？
時代も変わったな。
>>394 上場は、もう欠員生じても社員は調達出来ないからね。
ジョブ型社員しか転職無いとみんな知ってるから、誰も辞めなくなった。
ただAI導入とかやりたくても既存社員では導入は無理。
募集しても来ないジョブ型社員に応募は来ない。
リストラされたガチ使えないクズや、派遣や、中小零細経験者からの応募だけな。
だから派遣を積極的に使う。
だから以前より優秀な派遣を欲しがる。
だから金出すようになった。
ダメな奴は相変わらず使い捨てだが、社員と比較したら、他社で活躍した古参派遣はまだ少々は巡り合える。
だから手に入れた派遣はコロナで自宅待機でも100%金出す。
だから最近は3ヵ月でクビになる派遣多い。
ホントに使えない奴はいらないから。
道具として派遣を愛でる。
まあ当たり前に当然の話だけど、怖いのは派遣は派遣のまま。
正社員は虎視眈々といつでもダメな奴には烙印は押し済みで、リストラの機会を狙ってる。
早期退職募集の時にさりげなく
使えない社員は退職はナシにしてジョブ型へ変更し、数年掛けての退職への道を作ったり退職金を本人が気付かないウチにカットしたり。
まあ上場はこんな感じで変化完了済みですよ。
同一労働同一賃金とゆう言葉がひとり歩きしてますが
同じ仕事をしてなくても不合理な格差は許されない法律が施行されました。
>>395 たしかに。
派遣エンジニアだけど、我々は切られる気配はまだないが
社員は人事面談はじまってる。
出るか、残るか、出ないなら業種変えできるか。
なんて、攻められてるらしい。
>>400 それはないよ
前派遣エンジニアやってたけど、結局切られた
>>401 ここ1〜2年は特に優遇されてる感があるな。
逃げ時を間違えたんだろうな。
ただ戻るのも無理だと思う。
人手不足が行き過ぎて工数管理だけは上がキチンとやるようになり、教えてると怒られる時代になった。
逆に言えば教えてると「なんかゆとりありそうだけどドコまで出来てますか？」と進捗管理をしっかりされる。
>>401 タイミングと、専門、地域性だろうな。
今もソフト系はバンバン切られてる。
電気、制御系はコマが無いから確保される傾向はあるな。
今も休業でも、派遣料支払いありだよ。
人手不足で派遣スタッフを集めるのに必死なとこも多いよね。
>>404 ITの場合はスキルセットのミスマッチ切りも最近よく見るがな。
ちなみに来週1人クビだわ。
4月に来て休業1.5カ月入ったから見極めが遅れた。
>>400 派遣ガツガツ切られてるよ
うちの会社で切られてないのはそれなりに理由がある人たち。
生産上がってきたときにこの人じゃないと安定しないとか
教えるのめんどくせぇとこにいるからそのまま居て貰ってるとか
他の派遣さんとはレベル差がある人だね
ここにいる正社員て俺みたいな派遣上がりだよな？
じゃなきゃ見ること無さそうだし
「派遣切り」と言っても、正当な理由が必要となります。
また、派遣元は解雇回避の努力義務があります。
>>409 彼らはすぐにどっか決まるじゃん。履歴書に大手が書いてあるだけで採ってくれるわけで。
>>410 決まる訳ねーだろw
賃コジは相当頭悪いなw
手作業の派遣なんだろ。
Excel手作業とか
倉庫手作業系とか
>>415 あるよ。
弊社の専用システムは受注残一覧に在庫数が表示されないから、受注残一覧と在庫一覧をExcel出力してVLOOKUPで在庫数を引っ張る。毎日やってる。
退職金などの非正規格差めぐる訴え 最高裁で9月に弁論
2020年7月29日 5時10分
非正規で働いていた人たちが、正社員と同じ業務なのに退職金や賞与に格差があるのは不当だと訴えた2件の裁判で、最高裁判所はことし9月に双方の主張を聞く弁論を開くことを決めました。
最高裁では別の3件の裁判でも9月に弁論を開く予定で、正社員と非正規の格差をめぐる判断が相次いで示される見通しです。
また、大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた女性が訴えた裁判では、去年、2審の大阪高裁で賞与を支給しないことを違法と判断し、正規職員の賞与の6割の支払いなどを命じています。
この2件の裁判について、最高裁判所第3小法廷は、ことし9月15日に双方の主張を聞く弁論をそれぞれ開くことを決めました。
退職金や賞与の格差が違法かどうか、最高裁の判断が示される見通しです。
最高裁では、郵便局で働く契約社員らが休暇や年末年始の手当ての格差が違法だと訴えた3件の裁判も9月に第1小法廷で弁論が開かれる予定で、正社員と非正規の格差をめぐる判断が相次いで示される見通しです。
工場関係の派遣を今年で2年していますが、社員が一人辞めるからやる気があるなら社員にならないかと勧誘を受けました…。
現在は転職して社員になるため色々と動いてはいるけどコロナ禍で中々厳しい現実…。
工場の仕事は派遣の状態で手一杯って感じで、社員になったら確実にパンクしそうな感じです。
コロナ禍を理由に勧誘を延ばしたりするのってマズイですかね？
>>410 大手企業で型通りのルーチンワークしかやってないヤツほど使い勝手が悪いので
中途採用では敬遠される
>>418 これが上場デベや、中堅ゼネコンなら、ジョブ型エリア基幹非正規社員の採用だから止めといた方が。
中小零細工務店なら、退職金規定確認しとけ。
退職金支給率表がマトモな会社ならある。
http://www.bb-town.jp/b-report/190220.pdf 昭和の会社は定年時で70カ月とかだったが
今は47カ月とかが多いみたいね。
基本給×月基本給な。
普通はあるから遠慮なく見せて貰うと良い。
無かったりは論外。
渋られたら根気よく頼む。
最悪は断る手も。
基本給抑えて安い場合も注意。
入ってから見せて貰う手もある。
辞めて派遣に戻れるなら。
14日間は労基法の試用期間。
自ら辞めるのは滅多にないが、辞めて訴えられる事は無い。
うちも基本給、賞与、退職金、各手当の処遇改善について説明あった。
派遣も社員も区別がなくなりそうですね。
額面53万というのは判ってるし。
1カ月分なら残業分も見込み入れて欲しいがしょうがない。
無かった頃よりマシかと。
うちは再来月から住宅手当まで出るよ。
社員達が貰ってたから今さら廃止にも出来んらしく。
でも同一労賃だろ？
賞与と退職金だけと言うことは無い。
弁護士着手金すら無理だろ。
訴状書くまでが第一関門だし。
自作は整理手続きで跳ねられるしな。
大手の派遣会社だけど
賞与退職金は時給に含まれる方式だわ
ボーナス貰えるとかネタだろ
>>435 それは新規でエントリした場合。
4月跨って働いてる奴は上がってるよ。
いや、4月は跨いだよ
交通費が出るようになったのと時給50円上がっただけ
どこは同一労働同一賃金？
じゃあキミ本人が無能だと言うこと。
自分のこと位自分で何とかしなよ。
労働局行け。
正社員に支給しているのならば
非正社員にも支給しなければならない
法律が施行されました。
派遣元が中小ならば来年から貰えるよ。
1年猶予があるから。
残念ながら貰えません。
正確には貰えるけど給料変わらないっていうね。
本当ザルな制度
派遣の品格でも取り上げられたね。
ボーナス出ました。
派遣になって初。
1カ月分かと思ったら2カ月分だったよ。
なんかもう制度がめちゃくちゃだなあ
企業守るために派遣の職種を拡大したら
今度は庶民が貧乏になって少子化になってさ
>>445 しょうがないでしょ。
実力だから。
逆に言えば本社の事務の社員なんかは、今までは募集したら応募者殺到。
募集どころか新卒の調達で間に合ってたのが事実だし。
かたや派遣のプログラマなんかはまず仕事があっても人が見つからない。
スキル詐称の詐欺師ならすぐ見つかるが、3カ月でスキルバレしてバックレられる。
この業界10年の選手が、実はExcelの設計書しか書いた事がなくて、ソースコードのプログラムは数年前を最後に数回しか書いた事が無いとか。
まあ当たり前にあって、今回はプログラマ見つからなくて、そんなExcel経験だけ豊富な奴が四番バッターで来ちまって。
6カ月後に本人体調不良か鬱病の診断書 無理矢理書いて貰って退場。
プログラム沢山作ったが全部コピペで動くの一つも無かった。
プロが見たら何だコレ？冗談？小学生の授業のやつか？
・・・なんてのも珍しくない。
最近はプロジェクトの中で、ホントはプログラム技術のスキル管理とかやれば良いんだけど、
それって相当高度な作業で、管理出来る奴がいたら実際はSEなりプログラマとして既に現場に組み込まれていたりするから、
簡単なスケジュール管理や進捗管理くらいしか出来ない。
そうなるとどうなるか？
仕事の中身がキチンと出来てるかはどうでも良くなり、カレンダーの管理だけが進んでいく。
「今日どこまで出来ましたか？」
「はい◯◯%まで出来てます(動かないけど)」
で毎日が過ぎて行く。
遅れると「何で遅れたんですか？」から始まり、
「◯◯さんに3回くらい質問受けて見てました」と答えると、
「勝手にそんな教育しないでください。研修は会社がキチンと考えていますから。他人を気にする前にアナタの仕事間に合わせてください」と言われて、その日から教えてあげられる事は出来なく無くなってくる。
新人が来ても、当然会社にそんな研修出来る人間がいたら、とっくに現場仕事させられてるので。
まあ人手不足なんだが誰も新人に教えてやれる事が出来ない。
ちなみに昔やってました。13年振りです。系の経験者が来る事あるんだけど。
・昔は汎用機。
・Windowsが出てアーキテクチャ変わる
・HTMLが出て来てアーキテクチャ変わる
・Web DB化してアーキテクチャ変わる
・携帯電話Javaアプリ対応が増えて来てアーキテクチャ変わる
・Web2.0になってSNSなど流行りAjax化してアーキテクチャ変わる
・スマホが出て来てアーキテクチャ変わる
・クラウドが流行ってアーキテクチャ変わる
・ブロックチェーンが流行ってアーキテクチャ変わる
・AI 流行ってアーキテクチャ変わる(今ここ)
昔の杵柄で高給約束されて来たものの
「確か20年前は先輩が教えてくれたよなー」が、
「今はサッパリ解らん。そもそも開発画面変わってるしドコのボタン押すの？」から始まるレベル。
「えっ？誰も教えてくれないの？管理者に見られたら怒られるから？ナニソレ？来る前に聞いてた話と違う」となる。
逆にこないだ17年前にやってたから月に15,000円指導手当つけるし面倒見てやって。って言われてオバサン来たら、
「設計資料のExcelは見るだけなら読取専用で常に開いて？」と教えたんだが。
あんなの右クリックで[新規]で開きゃ読専で開けるのに、
何度も[スタート]-[プログラム]からExcel開いて、リボンの[開く]からファイルを開くダイアログ画面出して[読取専用で開く]をやってたのと、
客の銀行員から「共有フォルダのExcel要件定義書消しちゃった」とか言われたらActive Directoryだから自動バックアップあるのに、
3カ月で7回教えた。
メモ取る内容では無いしw
それメモ取ってたら仕事全部ノート厚み3mくらいは必死だしw
まあそんな現状。
何を言いたかったかと言うと
同じ会社の社員でも客先に派遣で行かされる人間と
社内でイチイチ丁寧に教えて育てられて、これからも新しい事が出て来たら、
周りのドコかにいる誰かに聞きまくらないとダメな人間。
それが同一労働と言われると、マジそれ？となるわなw
特にプログラマ沢山抱える会社は。
ちなみに製造業だって今はプログラマ社内に沢山あるからね。
パナソニックもトヨタも三井住友銀行もいる訳で。
今どきは。
>>444 私も派遣で初めてボーナスもらいました。
二ヶ月分。
正社員とパート・契約社員間の不合理な待遇差が禁止される！
パート・契約社員の皆さん、不合理な待遇を受けないよう「パートタイム・有期雇用労働法」を理解しましょう。
1．不合理な待遇差が禁止される
同一企業内の正社員（無期雇用フルタイム労働者）と非正規社員（パートタイム労働者および有期雇用労働者）との間で、基本給や賞与などのあらゆる待遇について、不合理となる待遇差を設けることが禁止されます。
まとめ
正社員とは待遇格差があっても仕方がないと思っていた非正規社員の皆さん、4月から施行されている「パートタイム・有期雇用労働法」によって、その格差はなくなっているべきものかもしれません。厚生労働省の「パート・有期労働ポータルサイト」（※3）を使って、今一度処遇を見直してみませんか。
そして、不合理な待遇差があった場合には、事業主に説明を求めましょう。それでも解決できない場合は、都道府県労働局に相談されると良いでしょう。
派遣長いことやってたけど、スキルが付かないよ
教育というOJTも派遣先次第だけど、ほとんど会社は即戦力ってなんも教育しないから
会社で養われスキルってなんもならん。
転職するにはいいかも知れんがね
販売や、工場倉庫軽作業や、建設現場とか、飲食とか、Excel事務とか、コールセンターみたいな低い階層のお仕事専門の会社だと その傾向が強いと思う。
>>459 だね。
大企業だと、制服も一緒で、仕事も一緒だけど、中小って制服を変えたり、仕事に線を引いたりする傾向があるわ。
いや、明確に区別したほうがいいと思うぞ
業務範囲が決まってるのが派遣のメリットでもあるんだし。
社員も派遣も区別なしって
低賃金・不安定で扱き使われるだけな気がする
>>459 そうか？派遣に正社員の仕事やらせるのなんてザラだろ。
ひどいとこはネックストラップの色までご丁寧に色分けしてた。
>>464 やらせようとするだけで、サックリスルーする人多いのでは？
あと俺みたいなPGの作業邪魔すると金が勿体ないから、スケジュールや、会議召集や、議事録や、電話番は社員が全部やってくれて、15年くらい電話取った事の無い奴もいたりする。
特に今みたいなお盆休みの最中は部長に取らせるとかデフォルト
電話でなくていいっていわれてたから、
昼頃みんなメシ食いにいったり外出してるときに電話鳴っても何時も通りシカトしてたら、社長が電話に出ることになったって後から営業にスゲー怒られたことあったな。俺が全員外出してるとか知るわけないだろ。八つ当たりしやがって。
>>468 それは営業が悪いね。
上場の平取りや執行役員に取らせてたわw
鼻くそホジってたな。
ちなみにマジで人が足らなきゃ頼まれたら出るよ。
契約に入って無いものは基本やらないだけ。
先に取られちゃうしな。
あと「××さんいますか？」と言われて「誰ソレ？」はある。
中小企業だとアットホームな職場が多いから
つまりブラックが多い
社員がダラダラやってる職場は、定時が来たらスパっと帰ることにしてる。
せめて頑張りが見えれば手伝ってやろうと思うけどね。
>>448 賃コジおじいちゃんここでも妄想してるんだ
低学歴非正規コンプレックスでお盆もないなw
さらに妄想書き込んでこっちの板も荒らして
くれたまえw
>>473 KDDIみたいにジョブ型社員への転換がブームだから
退職金無くなった非正規ジョブ型が粘着してうるせえうるせえw
そんなに派遣がATM残高8桁画面や、毎年最新の固定資産税納付書画面をアップしてイキってるのが悔しかったのかww
しょうがないだろ。
格差社会なんだから。
職業身分よりも稼いだ金が多い方が偉いんだしw
時給3.000円で中央省庁の深夜国会待機とかで稼いでれは普通に家とか買えましたよw
まあジョブ型社員に転換を迎えた時代に、今から住宅ローンとか無理だけどwwxwww
>>475 安月給、退職金ナシの社畜のネックストラップ
高額報酬で残業稼ぎまくりのノマドのネックストラップ
でもネックストラップは便利だぞ？
無茶振りとか、雑用命ぜられることがないからな。
会議室取れとか、電話出ろとか無いし。
災害や不況に弱い会社は大企業であろうと中小企業であろうと駄目なことが今回のコロナでわかった
民間で最強なのは電力会社とガス会社
そこの正社員が勝ち組
それ以外の会社は明日あるかわからない
飲食、観光は負け組
スーパードラッグストアコンビニも強い。
生活必需品だからな。
それに関わる製造会社、卸業者、物流業者も強い。
やはりインフラ系は強いね
東京電力はいろんな意味でヤバそうだけど
>>481 今、中小だけど
電話ちゃんと出られますかぁ〜？
って言われたから
電話出なかったら、なんで出ないんですか？！
ってさ。
それから、誰もいない時以外は出てない。ウザい。
>>482 東電のボーナス。9年経ってもまだ20万らしいぞ。
俺も出ないよ。
部長とかに取らせる。
昔取ったら高いから取らないでと言われたことあるわ。
>>483 その辺は個々の生き残りが厳しいからそうでもない
業界全体で見たら必須なカテゴリーだけど潰れてるコンビニ、運送会社、製造なんて沢山ある
きのう地元を歩いてたら
居酒屋などの飲食店が
かなり閉店していて
テナント募集中になってた。
飲食なんて元々ヤバい業界だし
本当に良いとこないね
俺なんか先週の木曜からコロナで休業してた店が今日開いてて客がほぼ満席だったんでビックリしたわw
退職金を巡って正社員との待遇格差があるとして同社に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷（林景一裁判長）は28日、双方の意見を聞く弁論の期日を9月15日に指定した。
同小法廷（宮崎裕子裁判長）は賞与の支払いについて、大阪医科薬科大と元アルバイト職員の女性が争っている別の訴訟に関しても、9月15日に弁論の期日を指定した。
最高裁第1小法廷（山口厚裁判長）でも日本郵便の契約社員らによる待遇格差訴訟も9月に弁論期日が指定されている。正社員と非正規の待遇格差を巡り、今後、最高裁が一定の方向性を示すことになりそうだ。
スーパー、ドラッグストア、運送とかの生活必需は強いって言う人たまにいるけど普通にバンバン潰れてね？
生活必需で無敵なのはライフラインだけでその他は生き残りかけて必死だろ
例えばドラッグストアの株価見てみ？
全部と言っていいほど上がってるぞ。
コロナのよって潰れるよりむしろ好調になってる。
自粛下では、飲食店や娯楽施設に行けない分
スーパーやドラッグストアに行って買い物することになる。
>>498 ３０過ぎて派遣やってるクズの方がヤバイ
コロナで「無理するな」と言われているが
社員が無理をしないように
会社も無理して無能な社員を雇わなくなってる
ある会社がコロナ自粛期間中に社員を半分ずつ
出社させてたんだけど、効率が全く落ちなかった
んだそうだ
社長いわく「なんだ最初から半分の人員でよかったんだ！」
おまえらが会社の悪口を言っている間に
会社はもっとシビアにおまえらを見てる
コンビニってコロナじゃなくても潰れる業界だし別に強いとは思えない
店系はコロナで貧乏になって金使う人口が減ったら影響あるんじゃないのかね
運送も強いと言われながら現在進行形で普通に潰れてるし
コロナ長期化してもノーダメージ確定してる民間は電気ガスくらい
>>503 その話の筋だとヤバいのは社員の方だと思うんだがw
>>504 エネルギーだってそんなに良い訳でもなく。
ガソリンに関しては言うまでもない。
東電はあの通り。
原発は新規無理だし。
自由化が追い打ち。
ガスも専売制が崩壊したしな。
自由化ってこんなもん。
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>>510 新聞屋も無理だろうなあ。
ご近所の経団連でジョブ型セミナーやってんだもん。
>>509 コロナショックで給料の高い正社員をクビにして給料の低い非正規を残してる企業ならあるよ
>>506 エネルギーは買い物と違って節約に限度があるから…
>>508 正社員辞めるとき、上司から派遣に引き継げ言われたわ。上司が受けたくないだけだけど。
>>515 今回コロナで失業した人達が十分な退職金と早期退職割増を得ていると思ってる？w
>>515 それ相応の理由があれば出来るよ
社員を一定数リストラしないと会社が潰れるってのは理由になる
まぁ希望退職という形にしてるがな
どっちにしても会社自体がヤバい時
普段は無理だよ
いまそんなに失職してる人多いの？
自分の周りにいないからピンとこない。
飲食、観光、それらに携わる製造とか営業は表には出てないけど人削ってる企業あるよ
>>523 でも正社員なら40歳までで年収1000万ぐらい稼げそう
金融系で金稼いで早期リタイアって道もあったんだよなー
もう遅いけどw
20、30代で10数年も働けば、億近い貯金できるだろ
後は悠々自適投資生活よ
損する奴の方がはるかに多い事象で悠々とか言うのは間違いだな
それはむしろ資産を減らす計算をしておかないとね
億あれば、
リスクほとんど無しで不労所得200万程度なら楽勝だろ
別に投資しなくても切り崩しでも余裕で逃げ切れるしな
そりゃ単純に収入が低い分だけそうなるわな
>>526が正しいのは当然として
>>529 それならOK。間違った
>>525とは違った意見だからな。
長いこと派遣で、ボーナスなんかもらったことなかった。
ようやく中小だが、正社員になれてボーナスもらえるって思ってたらコロナでなくなった。
ボーナスとか無縁の人生よ。
コロナで半分くらいの世帯の収入減ったらしいな
減っていない世帯は公務員や電気ガスとかの生活インフラ会社かな
派遣も減ってないよ。
生活残業も30hで10万位稼げてるし。
いくら大企業でも勤め人と聞くとつまらない人間なんだなと思ってしまう。
これからはフリーランスが正義の時代がくる！
>>543 「IT土方」キーワードのブームで若手少なくなり、プログラマは奪い合い。
最低2,500円からです。
つかとうに月給になってるし。
待遇良くなってるよ。
エクセルのマクロくらいしか経験がない人が
IT土方になるのために取得しておくとよい資格って何？
>>551 まず誰でも入れるブラック企業でいいので3年間実務経験を積むことです
ブラック企業じゃ
心身ともにボロボロに
なっちゃうよ
ブラック企業じゃ
心身ともにボロボロに
なっちゃうよ
技術だけなら派遣でもたいていのことは身につくから、2年ほどお気軽にやって
その後、自作アプリ＆独立だな
>>551 資格は意味無いよ。
手当たり次第にやるしか無い。
ソースコードはコピペしとく。
VBAなら、VBS、ASP.NET(C#、VB両方)、JavaならまずはJ2EE辺りから。
Java出来ればPHP、Cgi/ Perl辺りはすぐ出来る。
Webやったら同時にSwiftでObjective-CでiPhoneアプリも。
ついでにPython辺りを攻める。
その辺りでJava ScriptもOKになってる筈だからAIに飛ぶと言う手もあるし、緩くAccessに戻ると言う手もあるよ。
とにかく手当たり次第に全部やれば老後も心配無い。
今コッチの業界60代珍しくなくなったしね。
皆さんありがとう。定型はなくとにかくあれこれって感じで、
ともかくJAVAが重いところか。
のんびり生きるなら地方であるほど大手の非正規がマシだな
親戚の中高年には理解してもらえないけどね
ブログや自作アプリでも作って少しでも収益上げられれば、自営名乗れるからそれで全て解決
コロナ禍でも「金融」の求人はなぜ戻る？
一方、前年同月より0.18ポイント増え1.86倍と、主な8業種のうち唯一逆に求人倍率を伸ばしたのが「金融」。求人数でも、前年同月よりは微減となったものの、前月に比べると2.8％増えた。実は金融では他業種と違い、6月ごろから徐々に求人が戻る傾向にあるという。
銀行本店、非正規だらけですわ。
派遣と非正規社員半々とかw
土方だなんだ言われているけど残業代まともに出る企業なら給与いいからなit
残業多いけど
通信系ホワイトだと思うがなー
糞楽だぞ
ITと建築のいいとこ取りの職業
>>571 あれは一番安いだろ。
ジョブ型導入でヒイヒイ言ってるみたいよ？
>>576 給料安いからだろうな。
旧NTT社員も次々低年迎えているし。
前派遣でいたとき聞いた話だと30代後半主任クラスで月収32万だったからボーナスいくらかしらんけど4ヵ月分で交通費入れて550万ぐらいじゃね
低くはないけど大手にしては最下層だね
>>581 今はもっと悲惨みたいよ？
定年退職者を手取り25万くらいで雇って固定費浮かしてるらしいから。
そんなNTT系に派遣で働くのはもっと悲惨っことか…
>>586 NTT系列は単価安くて。
アソコしか無い人はみんなゴミでしょw
たしかにNTT系の末端会社は
派遣より正社員のほうが
給与安くて驚いた。
ドコモなんか社員の若手が金借りに来たしな。
職場で金貸したの何年振りかよと思ったw
業績悪化中の大手派遣先
役職者を、自分しかいない部の部長ってポジションに移動させている。
前任の部長は半年で辞めたよ。
今でも、こういうことするんだな。
>>589 DoCoMoは、もらってそうだけどねー
>>592 この会社がジョブ型の走りだからねえ
ドコモ関係者によるドコモの内情・33
http://2chb.net/r/phs/1596278662/ 総合職が1割とか笑えるw
若い人は憧れのドコモ本社。
3年で辞めてくそうですよw
>>594 NTT系のコルセン派遣は離職率がすごいってのは聞いたことある。
労基への駆け込みも相当だとか…。
大企業の派遣社員て勘違いしてる人が多いよ
スキル持った人が一握りしかいない
座り仕事の中で最低の仕事だろうね。
コールセンター。
>>563 金融系は入るの厳しそう
通信系なら誰でも入れるけど
>>601 銀行は非正規と総合職の格差の嵐ですよw
派遣元が派遣先が云々もあるけれど国が格差作ってるのに格差否定しようと同一労働同一賃金とか言ってるのおもしろいよね
いや別に…理念も政策も相反する両方向があるのは普通だし
大手の派遣が吉でFAでてる
数十年後のジジババになった時には
中小企業は確実に倒産してる
>>603 無理。
契約書にこと細かく書かれてるし。
総合職は訳の判らん役職に全員就いてる。
さすがに管理職とヒラ社員じゃ労基署も格差は認めざるを得ないからね。
弁護士に払う着手金すら用意ムリでしょ。
訴状を事務官に跳ねられてオシマイ。
印紙買う前に親切に教えてくれる。
派遣社員の交通費支給があたりまえになったのも
派遣社員側が勝訴したからだったかしら。
>>615 いや？
元に戻ってますよ。
「交通費は時給に上乗せしてあります」
時給カットしただけw
時給が変わらず交通費支給になったとこしか知らないけど
そんながめつい派遣会社もあるの？
時給が変わらず交通費支給になったとこしか知らないけど
そんながめつい派遣会社もあるの？
4月になって、
交通費支給（1万ちょい）されるようになって
時給も50円だけ上がったぞw
賞与も出たしな。
8/10つかお盆ギリまで待たされたけどな。
でもまだまだ改正された法律を正しく理解してない企業も多いよね。
今んところ大企業だけだからな
中小零細ブラックには関係ない話よw
派遣でなければ出入りもできなかった大企業
の派遣になって中小零細を蔑む派遣ってバカだなと思う
コロナ禍で
がんばらなくてもいいんだよという雰囲気があるけど
経営者もがんばらくなくてもいいんだよな
がんばって社員の雇用を守らなくてもいいんだよな
って雰囲気があるの知ってる？
そもそも会社から見れば
派遣はいつか解雇する人
正社員は一生面倒見る人
という基準なんだよ
中小零細でも正社員は一生面倒見る人なんだよ
>>620 うれしそうだけどいつかは切られる派遣なのにね
あなたの将来がかわいそうでならない
>>602 まともに入社試験を受けたら絶対に入れない連中と
厳しい競争で入社した社員とで格差があって当たり前だろ？
バカじゃね？？
格差がいやなら正社員で入社してみろよ
派遣を解雇されて文句言うやつって、派遣＝いつでも解雇できる人
だという事さえわかってないの？
弁護士立てたって、コロナ禍という経済事情があれば企業に
再雇用しろとか言えるわけないだろボケｗｗ
会社に面倒みてもらうっていう発想が昭和だな
これからはそんな考えだとリストラされるぞ
>>628 つか新卒採用、総合職30人と非正規500人とか。
ヨーカドー入社式じゃねえつーのw
日興証券、ドコモなどは総合職採用ゼロ。
非正規の中から試験で毎年3人とか選ぶらしく。
新卒千人単位で雇ってるのに3人とかw
事実上の正規雇用ゼロなのが現状。
両社とも15年前にジョブ型雇用を採用してるから、一度制度化したら旨味を覚えて悪化して行く一方らしいよ。
労働力をそのまま最後は壊れる比較的に耐久性の高い部品と考えているようだから。
>>630 正社員だから安泰♪
なんて今の時代に
幻想抱いてる人いるの？
はっきり、派遣だと45で確実に詰む
正社員もどうなるかわからんが、まだ派遣より先があるよ
>>634 一昨年の富士通のリストラの日
今年のauのジョブ型新聞発表の日
両方とも派遣作業で生ライブで観たんだが
そりゃ悲惨でしたよw
前の日まで絶対安泰だと思ってたんだからw
>>628 正社員=安泰
そんな世が続けば良いですね。
サンモニと週刊現代大好きでしょ？
>>634 統括総本部っていう部署があってな。
正社員の偉いおじさんが
そこの部長に移動昇進するんだよ。
部下は1人もいない。
大体半年くらいで辞めていくんだよ。
正社員の偉いおじさん=派遣3人
本当に役立つのはどっちかとな。
仕事出来ないやつはどこに居ようと安泰は無い
仕事できるやつなら正社員になってる方が収入はいい
これでFA
>>635 大企業でそれなら
中小零細のこれからは、、、
>>635 大企業でそれなら
中小零細のこれからは、、、
手取り15万の正社員より
手取り30万の派遣社員がいいな
>>645 派遣で30万の能力あれば正社員になればもっと稼げるぞ
派遣から引き抜く時は必ず給料上げてやってる
コロナの影響受けてる会社は会社自体がヤバいんだからそこの正社員が安泰じゃないのは当たり前
大企業は派遣から切っていく。大手自動車工場なんかはとっくに派遣切りやってるんじゃないか
中小零細なんかは賃金低いバイトパート残して正社員切りしてる
でも派遣を残して正社員を切るということはない
正社員切るときは派遣は皆切られた後
いつだって真っ先に切られるのは派遣
やはり直雇用のほうが雇用を失うリスクは低い
来年から同一労働統一賃金？
も本格的に始まるみたいやな
ここで言ってる派遣って、メイテックやテクノプロみたいなとこか？
やめとけよ
>>648 正社員>パートバイト>派遣
ってこと？
たぶん、大手公務員以外はみんな野垂れ死ぬ。
格差は広がる
>>647 そっか？
実は派遣から直採用になった事が何度かあるんだが
手取りはガッツリ下がりましたよw
結局、派遣屋に払う金の節約だっただけw
ちなみにCMやってて子供でも名前知ってる会社だったんだが。
DBエンジニア派遣だったんで給与システムのバックエンド Server自由に見れてソート掛けたら上から30番目位に給料高かったんだが、それでも下がってた。
世の社員って給料安かったんだなと実家したあの日。
ちなみに派遣の時は手取り70万とかだから。
残業で稼ぎまくりなのがエンジニア派遣の醍醐味。
定時上がり強制の派遣は無能派遣だからw
賃コジおじさん湧いてんな。
ていうか手取り15万って高卒の初任給かよ。
>>656 あなたも似たようなものでしょう
自分の給料明かさない限り
先週話題になった移動通信の溜池本社に昔行ったんだが、大半の社員が非正規ジョブ型社員だった
総合職は1割程度
以下は退職金もロクに無い社員ばかりが3割程度
・エリア基幹社員(転勤無いけど退職金も無いよと言う意味らしい）
・契約社員
残り6割が派遣
悲惨だったのは都内のドコモ店でバイト店員や派遣店員やってたのが店長にやられて推薦受けて本社に派遣で来てるという笑えるハナシw
エリート意識マンマンなんだなw
手取り15万位のカラダ売り同棲の暮らしをしている派遣の女の子達w
よく契約社員の子に「携帯代払えないから金貸してくれませんか？」と相談受けたよw
派遣に借金マジか？と思った。
話題の某通信会社系列の大手SIerの子会社の契約社員の採用試験は受けたことあるけどそんな感じだったな
正社員登用ありとうたってたけど実際は難しそうだった
無期雇用契社員にはなれるみたいだったけど
>>658 珍しくはないだろうけど、さすがにもっと上を見たほうがいいと思う
コロナで失職した奴らでスラム街を作る
そこに大きな壁を建設しよう。囚人リクみたいなやつ
生活保護は廃止で
>>654 派遣エンジニアからITコンサルで何社か移って今は外資コンサル
ノー残業で月70万超えてるんでやっぱ正社員がオススメ
>>662 「その後また何社か変わりました」と書くのを忘れてるよw
>>648 なっとく
コロナの影響受けてる会社は会社自体がヤバいんだからそこの正社員が安泰じゃないのは当たり前
どっちにしろ今の時代転職も視野に入れないといけないから、どんな会社でも正社員の方がいいよ。
コロナの影響受けてないとこが圧倒的に少ないんだけどな
>>667 でもスキルがねえ。
Excelパワポ人材は掃いて捨てるほどいるから。
残りは営業企画とかw
訳の判らん結局ノルマって来るような仕事しか無い。
と、弟が言ってた。
中途は上場はジョブ型しか募集してないってさ。
富士通に行った時、3年前だったが。
毎日Excelしか開いてないオッさんいたんだわ。
50代と30代だか2人。
毎朝開くExcelと昼頃開くExcelと午後開くExcelと夕方開くExcelの4種類くらい毎日開いてた。
例の早期退職リストラの朝。
ニュースの方が先に出てw
出勤したらもう指名でメール来てたらしく。
机の島1人か2人メール来てたみたい。
その2人の周りに人が集まってたわ。
奥さんも、お母さんも まさか富士通だからと安心してたんだろうね。
リストラって意外に現場は呆気ないもんよ。
NTTとかも酷い
毎日遊んでるようなジジイけっこういる
日立も「このExcel見ろ！納期遵守率が95%になってない。原因と対策を言え」って毎月やってるよ。小ロットばっかりで注文少ないからって言えばいいのかね。
社内ニートはリストラ候補になって当たり前
ウチの会社は社内ニートになれる環境すらないから想像出来ん
毎日忙しいわ
退職金の支給率表が就業規則に盛り込まれ無い
(いつでも会社が廃止可能な)
ジョブ型正社員のこと
>>677 ボーナスや退職金・昇給が無いかほとんど出ない。
または自社での業務がなく他社にずっと常駐している社員
>>651 そこはまだまし
ほんとうの地獄を知らない
大企業が変わっていないんだからちゅうしょうがかわるはずがない
退職金とボーナスを時給に含み時給は上げないチート行為
変わったところは交通費が出ることになったぐらいw
>>685 そもそも時給じゃないしw
時給のExcel事務オバサンも今年は普通に賞与も2ヵ月分無事に出て
全員に退職金引当て開始のメールも来てますがw
多分4月に新しく契約始まった新卒さんの話では？w
まぁどんな状況になっても家持ちなら安心なんだけどな
やっぱり、自分じゃ、大企業の孫請にしか正社員では入れない。
派遣でも大企業の方が環境も、給与も良いのだから。
>>687 まあ固定資産税払えるようになってからなw
妄想はw
えっ？まさか派遣の俺が毎年固定資産税払ってるのに、賃貸なんて事はないよねえw
今時持ち家イキリする人なんているんだ
頭の中が昭和のかっぺなのかな
>>688 やはり、雇用形態にかかわらず
大企業のほうが給与も環境も
良いのですね。
「正社員」にこだわる
時代ではないのか。。。
正社員になる＝非正規の場合よりはるかに格下の企業で働く
って意味だからな
おっ年収いいなこの中小企業（みこみ残業代４５時間が含まれています
※管理職につけられ残業代がつかなくなります
>>697 賃おじ今日もひとり孤独に一日中5ちゃんかよ
ホントなんで生きてるの？
>>693 一度ホワイトな大企業で働くと
戻れなさそう。。
>>698 あーあ、悔しいからと、粘着マンに姿を変えて、俺を訪ねてついにスレ探し旅かよw
高年収スレでまた俺にATM画面晒されちゃったから
悔しくて来たんだね？www
↓↓↓
年収1000万超えて気づいたこと3
http://2chb.net/r/job/1598412981/ 272-314までの流れで1,000万×2口座 見せつけちゃったからねえw
余程悔しかったんだねw
ジョブ型非正規正社員は巣に帰って派遣をディスってなさいw
↓↓↓
派遣のクセにプライド高い奴、多くない？【17誇目】
http://2chb.net/r/haken/1598356251/ 派遣に負けたジョブ型社員とか超笑えるんだけどw
>>699 もちろん中小企業でもマトモな
会社はあるけどブラックが多いのも確か
派遣でも契約でも大企業で働けてる人が羨ましくて仕方ない。。
月給の方が楽だよ。
GWやシルバーウィークでも計算しなくても良いし。
つかプログラマ派遣はここ５年位は月給制が多くなったし。
時給換算は大事だね
たとえ月給制でもバイトよりはるかに低い時給でかつブラックで働いてもね
>>706 あー、まだ悔しいからと粘着かw
すっかり粘着マンに姿を変えて、俺を訪ねてずっと転職板と派遣板でスレ探し旅かよw
高年収スレでまた俺にATM画面晒されちゃったから
悔しくて来たんだね？www
↓↓↓
年収1000万超えて気づいたこと3
http://2chb.net/r/job/1598412981/ 272-314までの流れで1,000万×2口座 見せつけちゃったからねえw
余程悔しかったんだねw
ジョブ型非正規正社員は巣に帰って派遣をディスってなさいw
↓↓↓
派遣のクセにプライド高い奴、多くない？【17誇目】
http://2chb.net/r/haken/1598356251/ 派遣に負けたジョブ型社員とか超笑えるんだけどw
>>708 無いだろ。
逆に上がり続けて最後に月給になるんじゃね？
プログラマは10年前のリーマンの2,300円とかから
2.,400円→2,500円→2,600円→2,800円→3,000円→3,200円→3,500円→月給56万みたいな上がり方だったわ。
募集して来ないと募集時給上がる繰り返し。
「最低月140時間働いてくれれば良いですよ」みたいな感じだもの。
今月も定時前に上がりですわ。
そもそもその定時も客のメガバンク本部の定時だから。
早く上がっても文句言われない。
＞5chにおける、いにしえのルールとして
＞年収スレでは、まず銀行言って自動支払い端末の残高照会画面をスマホで撮ってアップしてからとしましたが
＞いにしえの慣習で、ほとんどの方が出せませんでし
＞このスレは終了します
終わりです
>>712 >>713 悔しがってるw
悔しがってるw
連投しちゃうくらいw
ググりもしないで聞いてくるやつはおじさんおばさん共に不要。
>>719 賃おじってまじで友達欲しいんだろうな
構ってちゃんが過ぎる
>>721 答えになってないけど、あんた、つるぴかじゃない？
>>703 中小零細のブラック正社員になるくらいなら
大企業派遣社員のほうが恵まれてるかも
>>724 30台まではそうだけど40過ぎると辛いよ
35くらいまでに大企業に正社員で転職するべき
40,50の派遣も普通にいる
正社員至上主義のせいでブラックにこき使われる輩があとをたたない
それに大企業に正社員で就職すべきってどんだけ狭き門だよw
わたしも中小企業の正社員から大企業の派遣社員に転向したけど今のほうがなぜかQOL高い。
技術派遣以外の40以上の派遣は変にプライド高いジジババ多くて扱い困る
大企業だと有給消化しにくいとかサビ残とかおかしなことがないからな
大企業の非正規と中小の正社員じゃ、
正社員がいいとは全く言い切れない
新型コロナにかかると肺が繊維化して後遺症で息苦しさがずっと続くうえに全身に血栓が出来て血管が詰まり内臓に血が行かずにボロボロになる
脳梗塞や心臓の後遺症はじめ身体中の臓器に障害が残る
致死率は低いから大丈夫とかとんでも無いわ
と も だ ち
0
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>>725 大企業が、35の派遣をどういう道理で
取ってくれんのよ。
>>730 大企業以外だとそんなおかしな事が
あるの？
>>736 技術系の派遣で一貫したスキルを積んでその間に難関資格を複数取り35歳で転職活動すればどこか拾ってくれるよ。あ、コロナの前ね
コロナが落ち着いたら、また人手不足がやってくるの？
大企業って言うと幅狭く感じるから大手な
子会社系は仕事も気楽だし福利厚生や社内コンプライアンスも親会社に準じているから中小でも大当たりよ
給料は親会社より低いけど大企業の正社員と比べての話だから当たり前ね
会社の業績等への労働者の貢献に応じて支給する賞与は、同一の貢献には同一の、相違があればそれに対応した支払いを行わなければならない。
違反した企業への罰則規定はないが、損害賠償請求を受けるリスクが生じる。実際に、正規雇用労働者と非正規雇用労働者とで各種手当の違いがあることに対する合理性が裁判で争われ、不合理だと判断された最高裁判決も複数出されている。
登録型派遣にはバイトでも出来る仕事しかやらせないだろ
現実を知っておけ
期限にちょっとだけ差があるだけでどっちも同じだ
>>742 技術士補、TOEIC750
その辺かな？？
>>744 派遣さんからの訴訟がそんなに多いとは。
組合からの訴訟な
弁護士、着手金だけで20万を払えると思う？
360人ぐらいのソフトウエア興業系列の会社にいたけど地獄だったぞ
まず有給ありません。残業代ありません。パワハラし放題です
>>753 パワハラって
暴言吐かれたり
暴力振るわれたり
されるの？
>>743 えっ派遣社員にも賞与を支給しなければいけないの？！
時給下げてごまかすんかな？
ウチの契約社員は２種類いて
ボーナス出る代わりにほぼ最低賃金か
ボーナス無いけど時給高いか。
結局一緒なんだけど。
ボーナスは後払いシステムで
後でどうとでも弄れるから
確実な高い時給のほうが良いね
>>757 2019年3月までの給与に賞与と退職金引当金が乗る
それ以降、採用の奴には乗らない
あーそうなるのか。
賞与禁止、全て月々の基本給or時給で
変な手当禁止にすればいいじゃんねぇ
自己責任の時代です
規制緩和です 派遣増やします
努力しなかった奴が悪いです
↓
派遣にもボーナスを！扱いを同じに
やってることおかしくね？
雇用形態にかかわらず、実際にやってる内容に対して賃金決めるのは理に適ってるよね
身分で賃金決めるほうがどうかしてる
雇用形態は身分？酒場のいじめ愚痴でしょ？
なんて、もう言えない白木屋になってしまった／(^o^)＼
>>757 残業多ければボ無し。少なければボ有りにするべきだね。
>>762 そのとおり！
変に色々やらせると勘違いして調子に乗るから最低賃金分の業務だけ与えときゃいーんだよ
勉強サボった
就活サボった
資格取得すらしなかった
派遣の大半はこれら全部揃ってる
それなのに待遇だけ公平にしろとか片腹痛いわ
中小ブラック勤め哀れ…
まさに働いたら負けの典型…
>>770 それは今リストラを迎えたドコモやauや三菱自動車やみずほ銀行の社員にも言える訳で。
飲食、居酒屋、カラオケ、インバウンド産業。
社会人になって努力を怠った結果。
>>772 それは間違いない
全て自己責任だからな
公務員にならなかった、食いっぱぐれのない業界に行かなかったのも自己責任
中卒高卒も自己責任だがコロナで潰れる業界に入ってしまった大卒エリートさんも自己責任なんだよなぁ
エリートとは名ばかりで先を見る力がなかったということ。中年で叩き出されたら学歴なんかほとんど役に立たなくなる
異業種の食いっぱぐれのない資格を持ってなかったのは甘えなんだなぁ
>>774 自己責任、自己責任、自己責任。
語彙力。
>>771 中小零細のブラック正社員
自分の周りにも多い
心身共にボロボロ
派遣より低い処遇
>>774 その公務員も窓口は派遣だらけ。
NRIやパソナ系列だったりするし。
>>768 時給1000円×1.25=残業時給1250円
時給1200円×1.25=残業時給1500円
>>776 自尊心も何も、10年以上前からですけどw
現実逃避乙
https://www.pasona.co.jp/feature/desk/yakusho/index.html ちなみに医者もだよw
土日にクルマに飛び込んでERとかある総合病院行ってみなw
パソナとNRIはどこでも出没w
こうあるべきとガキの頃から教育されて、働き出したら自己責任の一言で済ます新自由主義はクソ
竹中平蔵がいなければ、ここまで酷くなってなかったんだけどな
なるべくして この世の中になったと思うよ？
プログラマ派遣だけど再来年の夏まで派遣先と派遣元が契約交わしたし。
派遣元の会社の所属が社員になったんで長期契約だろうが派遣法だろうが問題なしだし。
派遣先は大手町銀行本部なんだが社員達は半数がリモート。
つか、週半分休んでたら社員なんか仕事になってませんよw
飲食、工場/倉庫、販売とかはこれから年末で解雇ラッシュ収まるでしょう。
リモートで洗い出された社員が始まるんじゃないかな。
つまり安月給よりも収入0のがいいってことか
規制緩和前は超氷河期で大卒でも職がないほどだったんだから
そういうことだよな
こんな会社の正社員になるくらいなら
派遣のほうがまだ
たしかに正社員だから安泰で年収が高いとかは
もう幻想の域だけどだからと言って派遣は派遣で
中小は薄給で激務だしね。言い分を言うと言い訳と一蹴される。
>>789 自分も昔社員だったんだけど
30歳の頃に仕事が慣れたタイミングで、500万の年俸の年収契約にさせられて
毎朝3時とかに赤坂見附の会社を出て夜中だから3時40分とかだったか実家住まいだったんで帰り。
冷飯食って寝てまた9時半出社を3年続けた。
お正月3日だけ休める会社で、同情してくれた部下の派遣から営業紹介されて派遣になったわ。
同業他社に行かされ翌年すぐ1千万超えてビックリしたわ。
中小はダメだ。
人を道具扱いだもん。
中小だが、半リストラの強引な異動命令が発動された
俺は今回免れたが、数名技術から関連会社の製造工場作業員に飛ばされた
おそらく、給料も下がるだろう
なんか、非正規も正社員も変わらねえ感じするわ
たしかに正社員は人間関係や変なしがらみがあり、責任を持たされる仕事が多く気を使う事ばかりだろう。
でも責任もないし、人間関係が楽だって派遣に逃げてはいけないんだ。一生スカスカの貧乏生活から脱出できないよ。派遣から脱出できない人は勇気を出して中小でもいいから就職しなよ！
あきらめた試合終了ですよ。
ごめんミスった！
あきらめたら試合終了ですよ！
だった。
貧乏のスカスカって正社員にも言えることなんだけどな
雇われてる時点でどれも同じだぞ
中小入って適応できず失敗して、職歴汚すわけには行かない
>>793 正社員ってだけで何でもやらされるしな。割に合わない。
まぁ確かに派遣には何もやらせないわな
むしろ余計なことせず単純作業だけ淡々とやってくれるやつが最高
>>791 よく３年間続けられましたね。
僕なら３ヶ月ももたないだろう。
>>801 やってた当時は疑問なんか無かったなあ。
ただ、土日も出ていて日曜日の仕事が終わった(月曜の)朝の3時に外堀通りに出ると「残業手当もナシで 何で俺。何やってんだ？一体。これ、身になるの？」とは思った。
設備投資も増員もナシで粗利が前年度30億アップしたって言うのが心の救いだったわ。
結婚した後に嫁に相談したら朝3時帰りの仕事を辞めるのは賛成してくれて。
その後、競合他社に派遣で行って同じアイデア提案してインフラやシステムツール提供して残業稼ぎまくったらアッと言う間に年収1,000万。
家も買えてローンもつい最近 返し終わりましたよ。
今は退職金すらマトモに無いジョブ型。
あるように見せて実は退職金支給率表も無いから社長の胸先三寸みたいな会社にはいない方がイイ。
賃コジおじさん朝から元気だね。
いつ見ても読む気が失せるような支離滅裂な長文を書くね。
>>792 もう正規も非正規も変わらない時代になってるの？
>>803 おはようございます。
今年も賃貸のまま年が終わりそうだねw
来年も再来年もだろうけどw
住宅ローン申し込めるように、リボ払い債務は一括返済出来たかな？
あーゴメン無理かw
>>803 ↑「正社員」と言う言葉に踊らされて
腹出た歳になってもアパート住まい。
粘着するしか無くなった哀れなジョブ型の末路ですw
稼ぎ方は、向き不向きもあるし 各々自由なので。
頑張って稼いでください。
最後はこの世は金しか無いのは事実なので。
多少の思いやりも残しておけば。
では粘着来たので ここらからはしばらく去ります。
コイツらは理屈が通らないキチガイなのでw
退職金も福利厚生もしっかりしてる正社員で良かったなぁとしみじみ思う
>>807 そこが落とし穴なんだよ。
実は安泰でも、安心でもない。
突然、遠方に赴任命令が出る。
突然、減俸になる。
突然、事業所が閉鎖になる。
今、実際に起こっていること。
今のうちにしっかり、自分の棚卸ししとけよ。
本社は別で、3〜4人ぐらいしか人がいない営業所に就職したけど
突然営業所を閉めるって話しになって
実質クビになった経験がある
って言ってた人がいたわ
誰でもできるような仕事って
本当に派遣や外注ばかりになったよな
>>814 派遣契約終了されるよりは確率低いと思うよ
出身校と経歴がバレてます。
744 名無し不動さん sage 2020/02/15(土) 00:21:39.25 ID:???
そんな話より門仲の話しようぜ！
電気通信大学卒業 198x年
就職、数年正社員
転職、旧CSK入社 1988年
結婚、西葛西にメゾネットタイプのマンション購入
正社員歴は10年程度
>Javaスク社内で教えながら、10年後に派遣に至るとw
不倫がバレて旧CSKをクビ、離婚 1998年
>1998年の俺が新宿労働基準監督署の第1号だと思う。
2016年 西葛西マンションのローン返済
>2019/04/11(木) 22:55:48.20
>３年前に都内メゾネットのローンも返せたしw
2016年 西葛西→桜新町に引っ越し
>2017/04/22(土) 11:56:20.57 ID:???
>ちなみに実家は江東区の清澄白河。
>住まいは西葛西から一昨年桜新町に引>越したんだが。
現在桜新町で親家狙いのこどおじ
大学卒業時22歳として
旧CSKは転職で入社したっぽいから
50代後半だね
派遣でも2000円とか単価の高い業種なら
中小ブラックよりぜんぜんいいよな
>>815 逆。正社員がやるべき仕事を派遣やバイトに覚えさせてやらせてる。
>>820 それな！
派遣の仕事なんて単純作業でいいのになんでもやらせようとしてきてウゼーよな
社員様と違って時給制だし、ボーナスも退職金もねぇっての
マジでモチベーション上がらねえのにこき使おうとしてくるし、割に合わねえわ
教え方もヘタクソなくせに、出来なかったらあいつ使えないだの陰口言われるしな
派遣の最低自給を1600円に上げろ
本当に指揮命令ド下手な社員多いわな
効率がめちゃくちゃ悪いやり方してる
やり直し工程で派遣の稼ぎが増えるから別にいいけどw
派遣が指揮して正社員がそれに従うほうが会社としては上手く行きそうな気がする罠
倉庫とか工場とかあんな閉鎖空間に長年勤めてる社員ってなんなんだろうな。
1年もいればお腹いっぱいだろ
そりゃ使い捨て派遣のお守りする社員は会社の中でも底辺ですし
>>820 だな。
というより、正社員で技術者が偏ってるんだろうな。
結局、派遣の50代後半のおじさん2人で
回路設計から、基板試作、実験の計画から評価までやってるよ。
おじさんとしてはありがたいけどさ。
中小正社員10年やって会社傾いたから早期退職制度使って大企業向け派遣やってるところの正社員になったけど、
派遣先からみたら派遣のおっさんだからめんどくさい仕事なくて早く帰れて楽w
給料は8割くらいになったけど精神的に楽なのでもう戻る気にならない。
>>821 あのザル法は意味無い。
労使協定方式という逃げ道があって、
最低賃金並みの金額と比較されて今の方が高いのでーで何も変わらない。
小泉時代の派遣法の緩和って
その時の企業を安い労働力容認して守った代わりに
今社会がが少子高齢化、賃金体系がいびつ
って事になってるよな
>>831 小泉純一郎と竹中平蔵な
日本をダメにしたと思うわ。
全て竹中平蔵だよ
自民だとずっとあいつがついてくる
俺は派遣大賛成だけどな
派遣規制されると困るやつ多いはず
基本給 能力や経験などが同じであれば、正社員と同一の賃金を支給
ボーナス（賞与） 会社の業績等への貢献度が同じであれば、正社員と同一を支給
手当 ※主なものを抜粋
職務手当 役職の内容が同じであれば正社員と同一を支給
通勤手当／出張旅費 正社員と同一の金額を支給
時間外労働手当の割増率 業務内容が同一であれば正社員と同一の割増率
精皆勤手当 業務内容が同一であれば正社員と同一を支給
退職金／住宅／家族手当 不合理な待遇差の解消が求められる
福利厚生 ※主なものを抜粋
食堂／休憩室／更衣室 正社員と同一の利用・付与を実施
慶弔休暇／健康診断に伴う勤務免除・有給保障 正社員と同一の利用・付与を実施
教育訓練 現在の職務に必要な技能・知識を習得するために実施するものについては、正社員と同一の職務内容であれば同一の、違いがあれば違いに応じて実施
注）非正規雇用労働者が派遣労働者の場合、表中の「正社員」は「派遣先に雇用される通常の労働者」をさす。
能力と経験が同じなんて同じ正社員同士でもなかなか該当しないのに派遣と正社員に当てはまることなんて稀だと思うが
正社員でもランクと能力で全然金額待遇違うしそもそも派遣とは職務範囲が違うから当てはまらないよ
より単純労働しかさせて貰えなくなって派遣の昇給すらままならなくなりそう
家族養っていけるだけの給料が貰えて
定年まで働けるのなら
単純労働がいいでござる・・・
単純労働では家族なんてまともに養えないし替えの効く奴隷なら若い方がいいから老いるにつれてどんどん買い叩かれるよ
>>835 中小も給与的に条件厳しいから人集めが大変なんだわ
派遣頼りの中小が如何に多い事か
中小の黒字倒産の原因の一つが人手不足ですから
大企業や派遣だと切られるの覚悟して危機感があるから
常に身の振り方を考えてるんだよね
逆に中小だと失業したら何して良いのか分からないみたいな人が多い
職務経歴書すら作ってない人も多くてビックリする
中小は派遣使わないイメージ
高いから
馬鹿な応募者を薄給でこき使うほうが多い気がする
>>843 ほんとそれ。
安くてビックリする。
名ばかり正社員。
>>843 これだな
コンプライアンス意識も低いし
金銭的な余裕もないからやりたい放題働かせてるとこばかりだと思う
大企業は労働環境がいい
仕事内容も中小みたいに泥くさいことは一切ない。
いや大企業の正社員ともなるとメンタル的にハードなことも多いと思う。
やっぱ派遣が最強だよ
どこの業界もピラミッド構造で
一番上が利益の大半吸い上げてるから
下請けになってる中小零細はカスだよ
当たり前のこと
>>849 メーカーの納期担当は毎日深夜帰りで大変そうだったぞ。
毎月ワースト業者10社が張り出されるが、担当その人ばっかりだった。
>>848 それはホントに実感した。
労働環境のあまりの格差に
ここまで違うものかと。
>>847 中小でも特に製造系は派遣が多いよ
大手と比べ大体当たりがキツくて評判は悪い
製造なんて繁忙期と閑散期の差が激しいからな
でもわいは36歳にもなって製造未経験なのに製造に行きたい・・・
ソフト開発もう嫌だ・・・
いつ終わるのかの判断が難しい仕事で納期に追われてメンタルにくるし
出張とか客先折衝とか苦痛
派遣なら時間分出るからいいじゃん。
残業代が貰えるかどうかもわからず働くことほど最悪はないぞ
正社員でも中小なら
営業や設計・開発系は成果重視で
実質サビ残多いな
成果出せてなかったら
自ずとサビ残するようにみんななってくとこが多いと思う
>>855 なんでそう言い切れるのかわからんな。業者が悪いことも多々あるだろ。
ブラックは論外なんだから比較対象として相応しくないよ
>>857 ソフト系じゃないエンジニアだけど、ゆるい客先出張してる。
ただ、コロナでお客さんも厳しいみたいで、こちらへの依頼減らして安いとこにお願いしだした。
俺はその出張メインだから、なくなって本社戻ったら多分グループ会社への異動命令おりると思う。
その異動先は製造。
年取ると工場は行きたくないよ。
わ
>>415 えくせるぽちぽちや、、、手取り23なける、、、
非正規として、時給1700円くらいあるじゃん
多いだろ
どんなポンコツでも入社できそうなクズの楽園みたいな派遣先でも、年寄りだけはお断りらしいw
労働契約法20条
無期雇用の正社員と、有期雇用の非正規社員の待遇の違いが不合理であってはならないとする規定で、2013年に施行された。ただし、両者の職務内容や異動範囲の違いは考慮すると定める。18年に成立した働き方改革関連法で、「同一労働同一賃金」を義務づけたパートタイム・有期雇用労働法8条に移された。新法は、非正規社員の求めに応じて待遇の違いについて説明する義務も企業側に課しており、大企業は20年度施行、中小企業も21年度から対象となる。
ITとかスキル系行くとビックリするほど時給いいよな
中小で年収300、400で扱き使われてる奴哀れw
>>872 最高裁の判決で非正規社員が勝訴しましたね。
今後、大きく待遇が変わるとのこと。
改善されるのは直接雇用だけでしょ
契約社員やアルバイトと違って派遣は雇用主が派遣会社なんじゃないの？
>>875 派遣会社の事務や営業がいるだろ？
ソイツらが家族手当や住宅手当や年末年始夏季休日の出勤の際に休日手当貰ってたりしたら貰えると言うこと
派遣会社の事務や営業と同一の業務をしてたら貰える
すなわち派遣は何にも貰えないということ
>>877 その解釈は無理だろうな。
ガイドラインでは「基本的には、派遣元事業主の雇用する正社員と同一の取扱 いをしなければならない。」とあるから。
おまけに仕事のスキル面の考慮に関しては派遣先の社員が基準となる。
「派遣先に雇用される正社員と派遣労働者との間で賃金に 相違がある場合において、
その要因として賃金の決定基準・ ルールの違いがあるときは、
『派遣先に雇用される正社員と 派遣労働者は将来の役割期待が異なるため、賃金の決 定基準・ルールが異なる』
という主観的・抽象的説明では なく、
賃金の決定基準・ルールの相違は、
職務内容、職務 内容・配置の変更範囲、その他の事情の客観的・具体的 な実態に照らして、
不合理なものであってはならない。」
特にこのスレだと上場企業への派遣と言う大前提があるので、中小派遣元社員 < 上場派遣先派遣と言うのは明らか
上場企業でひっそり単純作業の雑務やってる底辺派遣が同等扱いされるわけないじゃん
ばかなの？？
あー派遣元じゃなく派遣先が基準になるのか
なるほど！でも正社員とは職務範囲がまるで違うから適用されないし結局同じだね
頑張って就活して抜け出せるといいね
>>880 上場だと単純事務とかそもそも人間扱いされて無いし。
>>879の話は「派遣先の社員」基準の話。
メールと関数しか使えない手作業の派遣は別に待遇よりも長期で働かせれば恩の字と思ってくれるだろうね。
>>863 他社の人間とやり取りするような仕事に就いたことがなくて想像つかないだけだろ
ほっとけほっとけ
無能おつ
完全にナメられてるだけだから転職しなよw
つか舐められてるのって
このコロナ下だと中小企業の社員ちゃん達の方かもね
会社や店ごと丸ごと無くなるの見たりとか
たかだか月30万の助成金に「いつ振り込まれるの？」とか必死な姿見ちゃったりとかw
トドメは詐欺の持続化金取得とかw
もう終わったよね中小。
最高裁の判決で非正規社員側が勝訴してしまったから今後は非正規を雇用してる企業の在り方処遇が変わることは間違いないな。
ボーナスの話しだったら
原告(非正規社員)の敗訴でボーナス無しは不当じゃないって
判決出てたような
今までも長期なら交通費支給とか有給とか個人ロッカーとかそこまで珍しくなかったしそんなに変わらないよね
本格的に開始されるのは来年の四月からだと聞いてるぞ。
大体の派遣会社が労使協定選択してるし時給に数十円上乗せされるだけだよ
大手だから今年の4月から法改正適用されてるけど
交通費が出るようになったのと時給50円アップしたくらいかな
中小だともっと酷いだろうな
>>888 先日の日本郵便の非正規社員側が勝訴するとは思わなかったな。
社会全体に与える影響は大きいと
郵政はなぁ…完全に同一労働させてるからな
ノルマも課してるし
半日だけの期間雇用者員にも年賀状ノルマ与えようとするくらいだし
数少ない同一労働が当てはまる企業だよ
だから当たり前だぁね
非正規大量に雇ってるくせに非正規にノルマってのがそもそも頭おかしいからな
ノルマは正社員限定にしとけば敗訴しなかっただろうに
コロナの最大の脅威は肺が繊維化することじゃない
免疫が異常亢進して（サイトカイトストーム）コロナと戦って、死んだコロナの死骸が血栓になること
血栓が大量発生し脳の血管が詰まって脳梗塞の可能性がハネ上がる
運動能力の低下、認知機能の低下、気分障害、うつ病等々
これらは脳梗塞による脳の後遺症で説明が付く
一度でもコロナに感染してしまうと自覚症状が無くても免疫力が低下した時に重症化する
只の風邪なんてとんでもないわ
感染して職場で同僚に伝染して自分のせいでクラスター起きたらもう申し訳なくても出勤できなくなるぞ
うちの糞兄貴がすぐに辞めて困る
東北に住むと格好良い事を言って
今の会社を辞める
辞める口実にしたんだけど
東北の方で数カ月職を探し
やっと見つかった情報処理会社
月４０万貰えてるのに３ヶ月で辞めて戻って来る
ふざけるな
次を見つけてから辞めろボケ
３年続かねえし
俺なんかは１度努めた会社を
ブラックだが１０年以上も働いて
>>900 ほんとそれ。
正社員になるメリットない現代。
>>900 ほんとそれ。
正社員になるメリットない現代。
社員のメリットは賞与はもちろん退職金等の福利厚生だよ
ゴミみたいな零細会社とコロナで潰れゆく会社は別な
目先のことしか考えない派遣は65歳過ぎた後も働いてくれ
中小で倒産して転職するにしても退職理由は会社都合だし元正社員なら職歴で突っ込まれることないし
歳食ってくると毎回綱渡りのマッチングなんてやってられんだろ
>>900 まだ若いやろ？
45超えたらマジないから
それも景気の良かった一昨年の話
>>908 倒産する前なんて社内大変な事になっててなかなか潰れるまでいられないと思うよ
雰囲気ピリピリし出すし、休日出勤とサビ残だらけになったり
能力低い奴には自主退職するように叱責して追い詰めるし
>>910 正社員になってからものを言ってくれ
そもそも無能はどこに行っても無能だから論外だよ
>>910 倒産する会社のためにサビ残休日出勤する奴いるの？
追い詰める？倒産する会社の社長にそんなパワーあるのか？
>>907 うちは派遣の人にも賞与・退職金を支給する方向で動いてる。
>>907 うちは派遣の人にも賞与・退職金を支給する方向で動いてる。
派遣先に合わせるの？珍しいね
大手の派遣会社のほとんどが労使協定方式なのに
どんな零細派遣会社なんだろう
>>913 この前の裁判の判例もあるから、どの会社だんだんそういう流れになってくだろうな。
そうなるとわざわざ正社員なんて馬鹿らしくてやってらんないな。
（派遣で良かったぁ）
非正規の退職金は今年の4月からだからまだいくらも溜まってなくね
過去に遡って適用されるっけ？
そもそも派遣契約は3年で終わるので雀の涙しか貰えない
給料に上乗せも可能なので基本給下げて退職金上乗せなどいくらでもやりようはあるので完全なザル法
会社は裁判になるような事例を作らないために給与と退職金の額をきちんと説明して契約書にサインさせて派遣を雇うようになるだろうな
断る奴はもちろん雇わないだけ
たぶん今より条件悪い求人増えるよ
正社員と同等の扱いにはたぶんならない
じゃないと派遣を雇うメリットがないので正社員を雇うようになる
そうなると派遣会社は潰れる
潰れた派遣会社の元派遣の人達は正社員になるために厳しい面接試験通らなきゃいけないから自動的に働き口は無くなる
コロナ禍で数少ない正社員の席は若い人がみんな持っていくからだ
結果、派遣から正社員ではなくバイト、パートという働き方に変わる
それすらも出来ない人は生活保護やホームレスにまで落ちる
努力しなかった人が無条件で高待遇を受けるほどこの国は甘くない
同一労働同一賃金で交通費支給には感謝するけど、3年法が絶望的なクソ法
もう派遣のことは放っておいてほしいわw
労使協定方式なら時給に数十円上乗せだから年間で数万くらいしか変わらないよ
正社員のボーナスとは桁がひとつふたつ違う
3年規制か一番クソだよ。
この規制があるから、派遣だと選択肢は常用型しかなくなる。
ただ、職選べんけどな。
>>911 中小の受託開発IT企業の正社員だよ
>>912 いるよ
昔務めてた会社が倒産した事ある
って中途で入ってきた人が言ってた
中小の設計部門とか
ある程度歳いったら役職付けられて
手当て出すから残業代出さない
なんて強いられてる人いるけど
中小のソフト開発専門にしてう会社(派遣でない)なんて
始めからみなし残業制でフレックス勤務って載せてるところ多くて
実質裁量労働制になってて、残業なんて概念ないまま働いてる奴多いじゃん
バカ正直に勤怠付けてたら呼び出されて怒られるやつ
仕事が人よりできる人とできない人が残業多くなりがちだと思うけど
最初から退職金も出さないようなゴミ中小の正社員は名ばかり正社員であって正社員とは言えない
正社員の最低条件
固定給(生活していける額)
昇給あり(2000円〜上限無し)
賞与あり(年2ヵ月以上)
福利厚生完備
退職金あり
丙も乙も持ってないのに甲種を受けてる、または甲種だけ持ってる人はただの資格マニアなのほぼ確定
業界に属してない、もしくは取得した後に入社した可能性が高い
十中八九入社後の取得ではない
>>914 うちも派遣さんを直接雇用に切り替える方向で
社員になりたい派遣はほとんどいないよね。
社員なりたいなら派遣やらんしw
ハハハ派遣しか使ってもらえないだけ
社会不適合者ばかりの派遣など門前払いwww
>>928 派遣で入って社員になりたいってやつならいるんじゃね？激務と知って辞めるだろうけどｗ
社員が激務とか派遣は楽だとか念仏みたいに唱えてるやつって世界観狭いな
派遣の大半は社員になれないから派遣やってるんでしょ
学歴も資格もまともな職歴もない35歳すぎのオッサンなんてどこの企業も欲しがらないからな
派遣のスペックって良くて運転免許とフォークリフトくらいだし
それに3Kやらされてる登録型の派遣のほうが仕事キツいから
社員が激務と決めつけてるのは世界観狭いよ
非正規より楽してる社員のほうが多い
現場から離れて空調きいた部屋で休憩がてらたいして難しくない事務作業を出来るのも社員だけだし、定時で帰れる会社も沢山ある
社員は残業するのが当たり前だったら帰宅ラッシュなんか存在しない
私の会社も、今回の最高裁の判決で来年から色々変わるみたい
コロナの影響で正社員の他社出向も始まってるし派遣使う旨みが減るなら雇用自体が減りそうね
私の会社も、今回の最高裁の判決で来年から色々変わるみたい
正社員への道(ブラック企業は除く)
中卒の賞味期限
24歳(更生可能のギリギリ年齢)
高卒の賞味期限
29歳(高卒を育成できる限界の若さ)
大卒の賞味期限
34歳(この年齢まで何も開花しなかった人は精神疾患や発達障害の可能性が高く、どんな高学歴であろうと実務ではポンコツだと考えられる)
むろんこれらは無資格職歴なしの場合
これを打破するには資格武装しか道が残されてないね
10数年派遣やってたがいまはボーナスとか退職金あるみたいで羨ましいね
これからは正社員に見切りをつけて派遣になるやつ増えるだろうな。
>>938 全部が全部に支給してるわけではないけど
これからは待遇差や格差が許されない
方向にむかってる
派遣現場に研修もなく放り込まれて
どんな仕事が振られるか毎日ビクビクして
生きた心地がしねえわ
格差がなかったら誰が苦労して大学出るんだよ
誰が難易度の高い資格取るんだよ
資本主義でも社会主義でも格差は必ず存在する
お前らみたいな努力しなかった奴が低待遇なのは当たり前だ
交通費が出るようになっただけでマシになったでしょ
退職金や賞与は出るとしてもしゃい社員より少ないだろうし昇給も数十円単位でしょ派遣は
派遣は8割が女だよ。
男で派遣なんてほとんどいないでしょ。
>>946 病院の総務なら男でも行けたよ。
ベッドがギーギーうるさい→油でシューっと
車椅子パンク→空気入れる
大学は人生の夏休み
夏休みのない人生ってかわいそう
>>949 奨学金払って、なんの役にもたたない
Fランの学士もらって、夏休みとはね。
F大卒の肩書は役に立つよ
資格武装すれば高難易度の資格持ちの大卒となり二流大卒あたりまでにならいくらでも逆転出来るからね
高卒だとそれが出来ない
中退は何の意味もないけど卒業したなら意味あるんだよな
大学卒業はそれだけで社労士の受験資格にもなる
逆を言うと二流大以下の大学なんて地元の就活時に少し役に立つだけでその後はあんま意味ないよ
高卒だってどこ高出てたかなんて見ないしね。高卒は高卒
大卒も有名大以外は大差ない
資格武装で人生逆転するにも大卒という肩書は必要なんだわ
大学なんか行っても意味がない
高卒は基本的にこの神話を信じ続けてるからね
現実では高卒だと大半が生涯課長職にもなれず部長なんて零細でしか無理なんだけど
いくら大手企業に派遣されても無価値無意味じゃないの？
単なる他所の子、契約切れたら赤の他人でしょ。
中小企業正社員ってくくりが大雑把すぎて、それも意味ないけどな。
どれだけ内部留保があって、福利厚生はどんなレベルか。
そういう所で比べなきゃ意味ないよ。
日本は大企業が甘い汁を吸ってるから正社員も派遣もそれに群がってるだけだ
大企業の従業員が優秀だから労働生産性が高い訳じゃ全然ない
麻生あたりを棍棒でぶっ叩きながら炭鉱で働かせたり、能書きだけの小泉純一郎の馬鹿息子を無理矢理派遣で働かせるような社会にならないとダメだろうなあ
何はそういう社会になるだろうが
企業するような人間ってそもそも癖がある奴が多い
正社員って肩書きはつくけれど組織として変
中小企業も結局は大手の会社から
仕事貰ってるだけ
経営状態悪くなってきたら会社都合にはしてくれず
精神的に追い詰めて自主退職に持ってくから
正社員だから安泰なんて事は全然ない
添削してたら途中のままレスしてしまった
もう寝るわ
この時期募集している会社は、やはりブラック率高いですかね？
今募集してる会社
コロナの影響を受けてない通常営業の会社
コロナの影響で人員整理をしたら会社を見限った人らが自主退職し想定以上に辞めてしまい人不足になり補充をかけている
ブラックすぎて人の入れ替わりが激しい会社
1番上に就職したかったら業種等で判断してくれ
人気トップ企業の正社員になっても派遣、出向で単純作業するような世の中になっちまったな
コロナの影響はイレギュラーだからそこは運ゲーだろ
出向の正社員が増えて派遣の求人もさらに圧迫されるからまだまだ地獄の一丁目よ
運で受験受かる奴もいるし就活も運の要素は大きい
生まれも容姿も運だし思いもよらず事故死も運
人生とは半分以上が運で出来ている
コロナも同じよ
つまりコロナで失職する奴は人生の負け組よ
itだけど中小の名ばかり正社員(システムエボリューションって会社)から大企業の派遣になっただけで年収100万近く上がったよ
しかも中小のときは怒鳴られて有給もとれなかったけど今じゃ取り放題
＞システムエボリューション
ググったらIT専門の派遣会社っぽいんだけど
資本金1000万しかないのに従業員360人って書いてるからおかしいと思った
>>963 たしかに人生は運と縁とタイミングがかなり左右するものだと思うけど
コロナ失職で人生の負け組は違うと思う。
>>965 心配するな
派遣は派遣、単なる臨時工員だから予定通りゴミ人生だ
俺はもうこういうウダウダ言ってる連中の列とは離れた
理想を追い求め精進していくよ
まぁでも人それぞれの生き方・考え方があるというのは理解してます
それを主張して他人に分かってもらおうとするのはダサいけどね
派遣から中小正社員になって仕事してるけど、働く期間気にしなくていいっていうのが1番良い。やる気に関しては、派遣時代と比べものにならんよ。
ただ、負担が重い。課長クラスが結構辞める。そのしわ寄せでどんどんキツくなってきてる。
役職者が辞めてく会社ってブラックじゃないの
ヒラが辞めるのはよくあるけど
>>961 でも出向者は戻れるからね
中小や派遣なら切られて終わりだから、超一流企業はやはり恵まれているね
中小で5年ほど勤めてたことあるけど、
中小はマジで時間の無駄になる。
実際にボーナス判決ではこう述べている。
「両者（正社員と非正社員）の間の労働条件の相違が賞与に係るものであったとしても、それが同条にいう不合理と認められるものに当たる場合はあり得るものと考えられる」
これは退職金判決も同じことを言っている。「同条」とは、今回の訴訟根拠となった正社員と非正社員の不合理な待遇差を禁止した労働契約法20条のこと。
つまり、個々の企業の賞与や退職金を支給する目的や趣旨を検証した結果、正社員だけに支給し、非正社員に支給しないのは不合理だという判決が下される可能性もあると言っているのだ。
将来的には賞与・退職金が非正社員にも支給される可能性がある
それなら高校生のバイトにも賞与と退職金が必要になるな
>>966 ブラック四天王ソフトウエア興業の生き残りの企業
なお50社ぐらいあるもよう
派遣は放置されやすくて、中小は仕事増やされやすくて残業前提になりやすい
職種変えてでもなるべく大きい企業がいい
正社員が激務とか、いやそれが普通だから
お前らだって大学くらい出てるんだろ？
普通の人が普通に働いているだけだよ
>>981 激務させて残業代が掛かるって文句言う会社がおかしいと思うが。
ブラック零細って驚くほど人命を尊重してないよね
これ以上詰め込んだら死ぬってくらいに詰めるんだけど、やられた方はハイになってて寝てない自慢とかしちゃってて自覚ないみたいだから問題ないんだろうけど
「普通」って危ない考え方だよな
洗脳されてるとも言える
登録派遣ってただのバイトだろ
バイトに賞与と退職金とは？
そのバイトに交通費出すことが義務つけられたように、
さらに社会が変わるってことだね。
派遣雇うメリットって欲しいときだけで借りて使える安価な人材ってとこだよ
そのメリット無くなっても派遣雇う馬鹿企業あると思ってるの？
無くならなきゃいいんだけじゃん。
つまりボーナスを社員より少なくすればいいだけ。
社員（正社員）かバイト
世の中この2つの選択肢だけでいいんだよ
雇われて働く場合ね
派遣だの契約だのというわけ分らんものは無くした方がすっきりする！
本当はお前らも分かっているんだろう？
>>989 社員かバイト？だけでいい？
なーーんだそれ、へーんな人
そう？派遣とか契約社員なんて必要ある？
なければないで何の問題も無いじゃんよ
契約社員という言葉で誤魔化してるだけで実態はパートと同じだからな
結局都合よく切れる人間がいないと回らない会社が
たくさんあるってことだろうね
lud20241225190524caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/haken/1589192694/
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