不思議のダンジョン難易度ランクスレ9 YouTube動画>3本 ->画像>49枚

不思議のダンジョンシリーズのダンジョンの難易度をランク付けするスレです
基本的に縛り無し＆フル攻略で討論してください。熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします
またランキングの変更は独断を避け、議論の後行うようお願いします
※前スレ 不思議のダンジョン難易度ランクスレ8 http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193

2023/09/19現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)／一致団結(アスカWin)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／裏白蛇島＆鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／浜辺の魔洞(シレン4)修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦＆白蛇島(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／二撃の洞窟（シレン4）／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら＆フェイの最終問題(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

14年ぶり新作シレン６来年発売ですね
じゃんじゃん議論討論しましょう！

スレ立てたのか
俺は今新しくスレ立てても仕切り屋がまた仕切り出すだろうからと
自分からはスレ立てようとはしなかった
正直スクリプト攻撃でスレ無くなった時、安心感すらあったし

それにスレ立てるにしてもﾜｯﾁｮｲは付けるべきだったのでは？

219 それでも動く名無し 2023/10/16(月) 18:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.im;gur.com/jQv1JNu.jpg
https://is;.gd/xkUfeT

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/10/16(月) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/vgOZM4m.jpg
https://i.im;gur.com/83DLmpO.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk

すみません誤爆しました

シレン5は同人ゲーだからプレイしてないがyoutube配信でよく見る原始に続く穴っていうのはランク3程度なのか
そんなヌルいダンジョンがメインのシレン5のことをバランスがいいとか言ってるなんてちゃんちゃらおかしいな
要はクリアできるからバランスが良いって言いたいだけなんだろうな
やらなくて正解
初心者はセールだからって5に飛び付かずに正統続編の6をやった方がいいぞ

1人が言ってるだけの事を真に受ける長文エアプ
ランク3が妥当かどうかはやってみて判断するんだな

不思議のダンジョンシリーズのダンジョンの難易度をランク付けするスレです。
基本的に縛り無し＆フル攻略で討論してください。最深部到達までです。
熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします
またランキングの変更は独断を避け、議論の後行うようお願いします


2024/01/24現在最新ランキング

【ランク10】
ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ)　壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)　一致団結(アスカ)

【ランク８】
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3)　異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA)　壺の洞窟(シレンGB2)　天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3)　まぼろしの洞窟(トルネコ3)　異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA)　掛軸裏の洞窟(シレン1)　裏白蛇島(アスカ)　鳥飛魔天の挑戦(アスカ)
あらしの森(シレン5)　わくわくパラダイス(シレン5)

【ランク６】
トンファンの穴(シレンGB2)　カカ・ルーの試練(アスカ)　幽幻魔天の挑戦(アスカ)
置けずの洞窟(シレン4)　トラップ・ゾーン(シレン4)　不思議の商店街(シレン4)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)　銀猫魔天の挑戦(アスカ)　ドラスの試練(アスカ)　無明地獄(アスカ)　冥炎魔天の挑戦(アスカ)　ヲチミヅ峠(シレン3)
修羅の道(シレン4)　浜辺の魔洞(シレン4)　玄人の足跡(シレン5)　二撃の道(シレン5)　ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)　中腹の井戸(シレン2)　骨心魔天の挑戦(アスカ)　白蛇島(アスカ)　ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟(シレン4)　運命の地下(シレン5)

【ランク３】
チキン杖者(シレンWin)　月影村出口(シレンWin)　奈落の果て(シレンGB2)　ファイト一発(アスカ)　フェイの最終問題(シレンDS1)　ブフーの洞窟(シレン3)　奈落の果て(シレンDS2)
あがらずの森(シレン4)　草と巻物の洞窟(シレン4)　バナナ王国(シレン4)　おにぎり穴(シレン5)　原始に続く穴(シレン5)　波乱の岩場(シレン5)

【ランク２】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)　食神のほこら(シレン1)　フェイの最終問題(シレン1)　最果てへの道(シレン2)　トンファンの穴(シレンDS2)
オーラの遺跡(シレン5)　死線の回廊(シレン5)　人生の落とし穴(シレン5)　地底の館全区(シレン5)
ハンターの池(シレン5)　無刃の荒野(シレン5)　モンスター集会所(シレン5)　ワナ師の箱庭(シレン5)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)　裏神社の隠し穴(シレン2)　猿奇魔天の挑戦(アスカ)　からくり白蛇島(アスカ)　サヌキノ竹林(シレン3)
夢中の小道(シレン4)　異次元の塔(シレン5)　ガマラの逆襲(シレン5)　ゲンさんのシマ(シレン5)　青春の1ページ(シレン5)　眠りの大地(シレン5)

■過去スレ

01　(2007/02/06 〜 2008/06/29)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1170700320/

02　(2008/06/27 〜 2010/01/20)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1214570008/

03　(2010/01/19 〜 2010/06/20)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/

04　(2010/07/06 〜 2012/05/06)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/

05　(2012/05/06 〜 2013/06/20)
http://2chb.net/r/gsaloon/1336288215/

06　(2013/06/19 〜 2019/09/25)
http://2chb.net/r/gsaloon/1371613810/

07　(2019/09/25 〜 2019/11/04)
http://2chb.net/r/gsaloon/1569417970/

08　(2020/02/13 〜 2023/10/02)
http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/

2023/10/21現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)／一致団結(アスカWin)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／裏白蛇島＆鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／浜辺の魔洞(シレン4)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦＆白蛇島(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら＆フェイの最終問題(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

【変更点】
>>8のランキングは皆の信任を得てないと判断し却下
>>1のランキングで【ランク5】の浜辺と修羅の間に「／」が無かった事を修正
【ランク4】のニ撃の洞窟の丸括弧が大文字だったのを小文字の(シレン4)へ統一

なんか気持ち悪いし、スクリプト爆撃してもらうしかないかな…

●１
5chでコテ叩き・個人叩きは禁止。スレの空気が悪くなるだけ。

●２
「スレが無くなって安心」は大失言じゃね？スクリプト爆撃してもらうしかない？
嫌なら「出ていく」「スレを見ない」。何かしたいことがあるようにも見えない。
ちなみに、また板が荒らされたらこのスレが消える可能性がある。喜んではいけない。

●３
ここは元々人がいないスレ。１年半放置され誰も意見をまとめようとしないからやっただけ。
壺の洞窟(GB2)やわくわくパラダイスなど長年放置されていたものを動かした、ダンジョンをシリーズ順にした、など俺は色々やってるよ。
リレー形式でやっているスレだから他にやりたい人がいれば代わる。「文句あるならお前がやれ」は基本。
ただ今は変な荒らしがいるので代わりたくない。来年3月のシレン6初回組み込みまでは俺がやる予定。
その後は未定。少なくとも原始に続く穴の上げとシレン6が終わったら更新頻度はゆっくりにするつもり。


他にも色々レスを用意していたが、ゲームサロン板が潰れた時にメモ全部消した。
こういうスレの趣旨と関係ない個人的なやり取りは極力やりたくない。

●４
＞　全体的な上方修正をするというのであれば賛成です


■2008/08/14〜2021/02/21
http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/151-152

△　☆２→★３　奈落の果て(GB2)
△　☆４→★５　ヲチミヅ峠
▼　★２→☆１　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
▼　★２→☆１　モンスター集会所
▼　★３→☆２　フェイの最終問題(シレン1)
▼　★３→☆２　バナナ王国
▼　★４→☆２　食神のほこら(シレン1)
▼　★４→☆３　月影村出口(GB1)
▼　★４→☆３　白蛇島
▼　★５→☆４　中腹の井戸
▼　★５→☆４　運命の地下

★５以下が２つ上げ、９つ下げ



■2022/08/28〜2023/10/21
>12

△　☆１→★２　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
△　☆１→★２　モンスター集会所
△　☆２→★３　奈落の果て(DS2)
△　☆２→★３　バナナ王国
△　☆３→★４　白蛇島
△　☆３→★４　月影村出口(GB1)
△　☆４→★５　浜辺の魔洞
△　☆４→★５　玄人の足跡
△　☆４→★５　ファミ通の挑戦状/至高への挑戦
▼　★４→★３　ファイト一発

★５以下を９つ上げ、１つ下げた。

■2011/11/28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/236

★４　浜辺の魔洞
★３　白蛇島　原始に続く穴
★２　奈落の果て(GB2)　フェイの最終問題(DS1)　奈落の果て(DS2)
★１　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)

↓

■2023/09/19
http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/300

★５　浜辺の魔洞
★４　白蛇島
★３　奈落の果て(GB2)　フェイの最終問題(DS1)　奈落の果て(DS2)　▼原始に続く穴
★２　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)


奈落の果て(GB2/DS2)以外は白蛇島(★４)基準で元に戻しただけ。全体的な上方修正は着々と進行。あとはシレン5だけのところまで来た。
現在シレン5の★３以下の最大16つが１ランクずつ低い状態になっている。多少の矛盾ではない。

白蛇島(★３→★４)、浜辺の魔洞(★４→★５)、原始に続く穴(★３→★４)。ずっとこれ１つしか言っていない。ポイント絞っているよ。

★２→３　死線の回廊　人生の落とし穴
★３→４　原始に続く穴　波乱の岩場
最低あと４つ上方修正すればシレン6の組み込みが出来るようになる。原始に続く穴★３のままだとシレン6は全体１ランクずつ低い状態で組み込まれる。

難易度議論は下げ提案ばかりになりがち。
旧作で慣れてスキルが上がっているので、最新作の難易度が低めにつけられるのはどのゲームも同じ。
なので全体的に上げる、元に戻せるものは戻す作業を行っている。

前スレで複数から出た案はほぼ反映させた。
トラップ・ゾーンのみ却下。代わりに浜辺の魔洞を★５に上げた。

とりあえず>8と>12。（シレン6出る直前用のテンプレだったから日付を間違えている）。

ここまでいいですか？

ふしげんのランク付けも気になるけど同人ゲーは対象外なんか。
不思議の王国あたりは１００回に１回くらいしかクリア出来ねえような気がするけど、
ここではランクどんなもんになるんやろ

ふしげんのランク付けも気になるけど同人ゲーは対象外なんか。
不思議の王国あたりは１００回に１回くらいしかクリア出来ねえような気がするけど、
ここではランクどんなもんになるんやろ

取り敢えず人が多くなるだろう
シレン6の発売日まで>>16のままでいいんじゃない？

選定する能力ない仕切り屋が定住してる以上、意見出し合ったところで無駄でしょ

NGID

■8スレ目
ID:05lq+ib/d　ID:8HZDcmZNd　ID:VbomGcK+d　ID:oyHFY9u1d　ID:GxNADbJTd
ID:L9aX0vy2d　ID:r1QMe37Pd　ID:wCzmRHcZd　ID:GDkB7bN6d　ID:ZL993Nhwd
ID:D6Jam2Mfd　ID:0Naj3M6Hd　ID:Fln1nz7td

■9スレ目
ID:aHI08aH80　ID:B3PPKQR10


http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/236-237
http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/242
触るとこうなるので、何を言っても無駄。

荒らしには触らないように。

前スレが板荒らしに巻き込まれてdat落ちしたので一応補足。
自分の提案ではなく複数の提案があり、反対意見もないようなので動かした。



★４→★５　玄人の足跡

＞　73 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab01-/+K7)[sage] 投稿日：2021/03/05(金) 01:33:08.54 ID:SBntbiZR0
＞　玄人の足跡って5でもよくね？って思ったけど結局やりなおし草と復活の引き次第だからこんなもんか


＞　108 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6579-fDtU)[sage] 投稿日：2021/10/26(火) 01:46:58.25 ID:63DvRTkT0
＞　玄人の足跡クリアしたけど浜辺や二撃より難しいと感じたのでランク5でもいいんじゃねって気もした
＞　腕輪が有用なの全然出にくいのがつらい


＞　140 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 245f-g9NX)[sage] 投稿日：2022/04/24(日) 01:56:06.61 ID:mdLWMwma0
＞　回復アイテムが出ない玄人の足跡がランク4なのか？
＞　トルネコ異世界はクリア出来るが玄人は無理だ
＞　まさか初回の50Fを想定してる？それでも難しいけど



★４→★５　ファミ通の挑戦状/至高への挑戦

＞　249 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4979-rWxK)[sage] 投稿日：2023/06/11(日) 06:27:36.08 ID:NZqEEwuC0
＞　至高への挑戦はもう少しランク上げてもいいと思う


＞　250 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-2mjL)[sage] 投稿日：2023/06/11(日) 06:54:01.75 ID:DnUkpw1f0
＞　自分もトライ回数だけで言うなら玄人や二撃とかより至高のがよっぽどかかったなぁ
＞　稼げる要素が無く完全に運次第の満腹度に罠を踏んだら即死の可能性があり運が悪すぎると１Ｆで詰みかねない
＞　それでも一定のルールに従って動けば早々死ぬ事がないってのが逆に苦行度を上げてる
＞　覚える事は実際かなり少なく死因は大抵罠による即死じゃなかろうか…万全に罠チェック出来る満腹度が確保出来るのは稀だし

＞　層ごとの変化もほぼ無く、やってて感じる苦痛度では5+でナンバーワンだわ

もっと複数の意見、提案を待たずに出張ってしまうのがダメなんじゃないですかね
3レスしか他人の意見書き込まれてないよ
頻繁に現れる事が更に反感買うから逆効果

ここ約2日間、誰も書き込みしなかったという事は普段、書き込みしてる人も普段見る専の人も>>25の意見の方を支持してるというわけ
他人の意見を尊重する姿勢を見せたいならしばらく消えてください

スレまとめいろいろお疲れ様です。
提案とかまとめてもらうのはいいのですが、
意見が出なかったから変更は独断になってしまうので控えてもらえればと思います。
ここは案外ROM専の方も多いので変える必要なかったらレスつかない事多いので・・・荒れるのもあるけど・・・

スレまとめいろいろお疲れ様です。
提案とかまとめてもらうのはいいのですが、
意見が出なかったから変更は独断になってしまうので控えてもらえればと思います。
ここは案外ROM専の方も多いので変える必要なかったらレスつかない事多いので・・・荒れるのもあるけど・・・

原始４はないというか↓に戻すべき

４　浜辺の魔洞
３　白蛇島　原始に続く穴
２　奈落の果て(GB2)　フェイの最終問題(DS1)　奈落の果て(DS2)
１　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)

６が発売されるから低ランクになってしまうから上方修正するっていうにはおかしい

それぞれの移動はそれなりに根拠あってのことだから>>31はいささか乱暴だけど
「6に備えるために全体を上方修正する」こと自体への反発はわかる
結局ダンジョンの数に対して段階が足りてないのだから必要に応じて増やすべきで
ランク0が下方修正に思えて抵抗があるなら2.5でも3.5でも、ランク11を増やして全体を+1でもいいのでは(どれも同じだけど)
個人的には12〜15段階ぐらいあってもいい気もする

…というのを前スレも落ちてしまったので一応書いとこう。実際どうかは6が発売されてみないとわかんないし

>>32
ランクは初代から10段階なんだからここ変えるのは違うと思います
ランクをシリーズ順並べたから足らなくなるのであって
同じランクでも左から順に難易度順にダンジョン名を記載してましたよ
そこをまず直してもらっていいですか？

>>32
ランクは初代から10段階なんだからここ変えるのは違うと思います
ランクをシリーズ順並べたから足らなくなるのであって
同じランクでも左から順に難易度順にダンジョン名を記載してましたよ
そこをまず直してもらっていいですか？

>>34は久々に同意する意見だからレス付けとくか

あと議論スレでﾜｯﾁｮｲ無しとか論外なんで
せめてﾜｯﾁｮｲありIP無しでスレ立て直した方がいい

>>33
新参者なのでちょっと過去ログを漁ってみた
5スレ目までは失われててわからないけど
重複スレの gsaloon/1336310039 と6スレ目で熟練者の踏破率から初クリアを考慮するようになってて
基準が変わったことで細かい順位付けが吹っ飛んだのかなあ
ただ、同じランクでも左が上を意識したようなレスはなくて、逆に同じくらいだから同ランクみたいなレスはあったので本当に左が上だったのかは不明
事情に詳しい方プリーズ

あ、見落としてた
http://2chb.net/r/gsaloon/1371613810/480 があったスミマセン

連投申し訳ない
過去ログを漁ってて「魔のダンジョン」が抜け落ちてそうだったのでメモだけ残させて
戦士の技は持ち込み可のようなものというのはわかるがそれとセットでランク入り却下されてた

各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこから難易度順に並べたような感じだったかな
昔ポポロ異世界が９から５に落ちた時おかしくなっちゃてスレが大荒れした
だから>>31に戻して基準は動かさない方がいいと思う
まずはランクを上げ下げするんじゃなくて同じランクでどういう並びにするかが議論の対象だと思います

2023/10/29現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)／一致団結(アスカWin)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／裏白蛇島＆鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／浜辺の魔洞(シレン4)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／白蛇島＆ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら＆フェイの最終問題(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

とりあえず基準となるダンジョンは元の位置に戻した
これまでランクをいじってた人にランク毎に難易度を並びなおしてもらおう
原始を４にあげるとかなんとかはそれが終わってからで

元に戻したダンジョン
浜辺の魔洞　白蛇島　原始に続く穴　奈落の果て(GB2)　フェイの最終問題(DS1)　奈落の果て(DS2)　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)

失礼>>40の原始に続く穴はランク３のまま変動は無し

これからランク毎に難易度を並び直すとして
これからのランキング表記は↓のように注意書きを加える事を提案しとく

2023/10/29現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこから難易度順

こっちの書き方の方がまだ分かりやすいか

2023/10/29現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順

裏白蛇って6じゃなかった？

裏白蛇って6じゃなかった？

裏白は6だったのが前スレでカカルーとともに7になって裏白だけそのままかな
まとめた人も異論があれば速攻戻すと言ってた

裏白はランク6の基準になりそうだから6に戻してもよさそう
7はトルネコ異世界があるのでこの辺は話し合いだな

2023/10/30現在最新ランキング

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験] ロサ同伴まぼろしの試練 壺の洞窟(DS)

【ランク９】
一致団結 天下一ワナ道会(GB)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(PS2) ポポロ異世界の迷宮(GBA) ポポロまぼろしの洞窟 ロサ同伴異世界の試練 壺の洞窟(GB) 天下一ワナ道会(DS)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(PS2) トルネコ異世界の迷宮(GBA) トルネコまぼろしの洞窟 掛軸裏の洞窟(SFC) 鳥飛魔天の挑戦 あらしの森 わくわくパラダイス

【ランク６】
裏白蛇島 イネス同伴まぼろしの試練 トンファンの穴(GB) カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑 センセーツヅラの迷宮 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン 不思議の商店街

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) トルネコ封印の試練 イネスロサ同伴封印の試練(GBA) 銀猫魔天の挑戦 ドラスの試練 無明地獄 冥炎魔天の挑戦 ヲチミヅ峠 修羅の道 二撃の道

【ランク４】
浜辺の魔洞 月影村出口(GB) 中腹の井戸 骨心魔天の挑戦 シレンツヅラの迷宮 アスカツヅラの迷宮　二撃の洞窟 運命の地下 玄人の足跡 ファミ通の挑戦状[至高への挑戦]

【ランク３】
白蛇島 新界の試練 チキン杖者 月影村出口(win) ファイト一発 フェイの最終問題(DS) ブフーの洞窟 バナナ王国 あがらずの森 草と巻物の洞窟 おにぎり穴 原始に続く穴 天上の池 波乱の岩場

【ランク２】
フェイの最終問題(SFC)　イネス同伴異世界の試練 ポポロ封印の試練 食神のほこら 最果てへの道 奈落の果て(GB) 奈落の果て(DS) トンファンの穴(DS) 旧道 人生の落とし穴 地底の館全区 運命神の裏庭 オーラの遺跡 死線の回廊 ハンターの池 無刃の荒野 ワナ師の箱庭 モンスター集会所

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) もっと不思議のダンジョン(トルネコ2PS) 裏神社の隠し穴 猿奇魔天の挑戦 からくり白蛇島 サヌキノ竹林 夢中の小道 異次元の塔 ゲンさんのシマ ガマラの逆襲 青春の1ページ 眠りの大地

とりあえず叩き台ぽく更新した
・裏白蛇ランク6に変更
・シリーズ順ではなく難易度順に並べるので”／”や”＆”は削除
・シリーズ名はここに来る人やプレイしてる人にはわかるので削除、リメイクがある作品は機種名、別シリーズで同じダンジョンがあるものはシリーズ名を（）で追記
・異世界の迷宮をPS2とGBA、奈落の果てをGBとDSに分けた
・一番左は仮で基準のダンジョンですが何かあれば変更してください

センセー同伴ツヅラの迷宮　シレン+アスカツヅラの迷宮　全員同伴ツヅラの迷宮
トルネコ３GBAみたく強制ではなく、
キャラが増えてるだけなので削除しましたが必要なら追記願います

2023/10/30現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)／一致団結(アスカWin)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／裏白蛇島＆鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／浜辺の魔洞(シレン4)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／白蛇島＆ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら＆フェイの最終問題(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

変更点

>>49は他人の意見を取り入れてるようで支持されてない>>8のを元に自分が好きなように作り変えてる、自分のランキングがダメな所がわかってないので却下した

「／」や「＆」はどんな媒体でも見やすいようにする為に必要だし
シリーズ名はシリーズを知らない人や他スレにランキングが貼られた時に必要

異世界の迷宮や奈落の果ては分けるが特に無し
センセー同伴ツヅラの迷宮なども元のランキングで支持されてるものだから削除する必要なし

ただ>>49の並びを参考にして
削除されたダンジョンも含めての並び順の意見があったら>>52のランキングをそれっぽく俺が作りかえる

あ。>>52のランキングはとりあえず>>40のまま変えてない

2023/10/30現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)／

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3PS2)／ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3PS2)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇(アスカWin)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(GB２)／奈落の果て(DS2)＆トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

>>49は他人の意見を取り入れてるようで支持されてない>>8のを元に自分が好きなように作り変えてる、自分のランキングがダメな所がわかってないので却下した
→私が変えたのは裏白蛇ランク６にしたのと基準になるダンジョンを左にしただけ

「／」や「＆」はどんな媒体でも見やすいようにする為に必要だし
シリーズ名はシリーズを知らない人や他スレにランキングが貼られた時に必要
→了解、ただし難易度順に並べ替えたときの「／」や「＆」の意味を記載願います

異世界の迷宮や奈落の果ては分けるが特に無し
→同じようで違うダンジョンです。確かあなたも奈落の果て（DS2）は３にあげてもよいとの考え方だと思うのだが

センセー同伴ツヅラの迷宮なども元のランキングで支持されてるものだから削除する必要なし
→了解ですそのようにしましょう

ただ>>49の並びを参考にして
削除されたダンジョンも含めての並び順の意見があったら>>52のランキングをそれっぽく俺が作りかえる
→基準となるダンジョンは左上はマストでお願いします、基準をランク毎のどのダンジョンにするかは話し合いで決めましょう
並び順を変えてしまったのはあなたなので元に戻してくださいね

基準はメジャーなダンジョンでお願いします。
今は仮でやってますが特にランク５と６のダンジョンですよね。
裏白蛇が前はランク６だったので適切だと思うのですが・・・
トルネコ異世界と裏白蛇どっちがむずかしいって話ですよね
裏白蛇は序盤きついが後半ヌルゲーになるっというレスがあったのでランク６でいいと思うのですがどうでしょう

６スレ目のレスです
138:ゲーム好き名無しさん 2011/03/19(土) 14:20:54.91 ID:CXu7SQ+MP
>>137
できた
超ありがとう



アスカ裏白蛇昨日クリアしたけど、序盤理不尽に難しい割りには後半ヌルゲー化してたなー

間違えた６じゃなくて４スレ目のレスです
138:ゲーム好き名無しさん 2011/03/19(土) 14:20:54.91 ID:CXu7SQ+MP
>>137
できた
超ありがとう



アスカ裏白蛇昨日クリアしたけど、序盤理不尽に難しい割りには後半ヌルゲー化してたなー

何の為に過去スレのそのレスを引っ張ってきたが訳分からんけど

>>40−48の話の流れ的で皆が望んでるのは>>40のランキングを裏白をランク6にして難易度順に並べ替えただけのものって判ってないのがヤベーんだよ

2023/10/30現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)／一致団結(アスカWin)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／裏白蛇島＆カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／浜辺の魔洞(シレン4)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／白蛇島＆ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら＆フェイの最終問題(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

>>60
こういうことね
これからの方針はここから難易度順に並び替えるって事でいいですよね

じっくり攻略したら保存は余裕で揃うしHP400前後になるからな裏白の終盤

「／」や「＆」は逆に見づらいからいらないのでは？

>>49と>>61
どんな機器（パソコンやスマホ）、どんな文字サイズでも圧倒的に見やすいのは>>61でしょ
＆がなければ>>8みたいに(シレン4)(シレン5)の文字が多くなって不細工なランキングになる

多くの人が望んでるのは>>40のランキングを裏白をランク6にして難易度順に並べ替えただけのもの
つまり>>61を各ランクの一番左は基準になるダンジョンとしてそこからの並びは難易度順に並び替えたものだよ

もうそういう段階に来てる

2023/10/31現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇島(アスカWin)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／白蛇島＆ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

ところでランク戻された>>41と裏白のうち、白蛇はランク3の基準、裏白はランク6の基準に戻ったけれども
それ以外に関しても左に来なければランク落とす意味無くね？
上げる議論があったってことは元のランクの中では抜けて難しいってことなんだし

往復で扱いのややこしいトルネコ1よりも比較しやすいトルネコ2もっと不思議PSがランク1の基準
上げる議論の多かった奈落DS2がランク2の基準
既に「浜辺＞白蛇」が色んなことの前提になってそうな浜辺がランク4の基準でいいと思う

(>>67の思惑は知らんけど…てか同ランク内の議論はまだされてないんだから左上は「ロサ同伴まぼろしの試練」のやつが正当だよね？)

■白蛇島

不思議のダンジョン難易度ランクスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/

＞　382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/01(土) 12:26:08 ID:+avXth/N0
＞　ってかそもそも白蛇がなんでそんなに難易度高いのか？
＞　背中の壷、竹刀、透視パコ・・
＞　最果てと２ランクも違うほど難易度は違わない
＞　高く見ても３だろ

＞　383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/01(土) 13:00:36 ID:UE8vXe9W0
＞　高くないといってもフェイ最終や出口と比べて難易度が高いし
＞　背中の壺なんて存在しないし、最果てと比べても深層殺しにくる敵が多いし

＞　384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/01(土) 14:37:47 ID:KotaHCIy0
＞　ランク7や8に白蛇がいるならオカシイけど
＞　周辺のダンジョン見たら、丁度良いポジションだと思う
＞　下手な人が上位のダンジョンをランク付け出来ない様に
＞　上手な人は上手な人で、低い難易度のランク付けは出来ないぞ

＞　420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/08(土) 12:55:41 ID:g+VPNIOx0
＞　いわゆる無限強化なしでも元締め以外ド安定の白蛇が4の筆頭ってのがまずおかしい
＞　無限強化なしだった場合　奈落、最果て＞白蛇はやったことあるヤツなら確定なんだが
＞　実際は無限強化ありだから変わるけどそれでも白蛇は盛りすぎ
＞　食神4も盛りすぎ
＞　ぶっちゃけ難易度4,3,2は全部同じランクでもおかしくないわ
＞　それだと多すぎるから分けたんだろうけど明確に難易度として分けるほど差がない

＞　421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/08(土) 13:12:01 ID:yUugAthm0
＞　奈落はともかく、最果て＞白蛇はないな
＞　ド安定って言っても、敵の攻撃力や特殊能力なんかで厳しいバランスだし

＞　424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/08(土) 15:36:44 ID:g+VPNIOx0
＞　白蛇に厳しい特殊なんてねえよ
＞　火力ない時のイッテツと元締だけだろ
＞　裏じゃないぞ？表だぞ？見間違えてないか？

＞　＞ド安定って言っても、敵の攻撃力や特殊能力なんかで厳しいバランスだし
＞　むしろ最果てのことだろ

＞　425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/08(土) 16:32:57 ID:kNLvjX5L0
＞　白蛇は最果てと攻略法がほぼ同じだからな
＞　最果て経験済みとしてはえらく簡単に感じた
＞　ちからとか回復剣気づくまでなんだかんだ最果ては手こずったから最果てのが難しく感じた
＞　竹刀はチート

＞　シレン6組み込みのために上方修正
ちょっと違う。これは勘違いさせちゃったか。白蛇島★４はどちらにせよやるつもりだった。真の目的はシレン5の下位層がつまりすぎなこと。
どのゲームの難易度スレも全員下げ提案ばかり。俺も一番最初に提案したのはあがらずの森の下げ案だった。修羅の道とかみんな下げ案から始めるでしょ。
上位は細分化、下位の差がわからないから詰め込む。後期作は実力が上がっている上級者が評価するので低くなりがち。
スレを放置すると基準はどんどん下がっていくのは更新履歴で証明済。これを初期に戻すことが自動的にシレン5の上方修正に繋がる。6ではなく5対策の案。

＞難易度下位が詰まりすぎなのは問題ない
問題あると答えている人が俺＋２名。白蛇島★４基準に戻すだけで解決する特別なことはしていない。


まとめ

■１　【０％】　難易度表は右側のほうが難易度が上
■２　【０％】　12〜15段階にしよう
絶対無理だからやめて。

■３　【１０％】　白蛇島
★４→★３→★４だから最初に戻しただけ。過去議論は上に書いた。ただ「何でもいいから戻せ」なら最初の★４こっちのほうが根拠ある。具体的意見があればどうぞ。

■４　【１０％】　玄人と至高
★５上げのままで行くつもり。ちゃんとルール通り丁寧にやってますよ独断じゃないよ。
具体的な反対意見があるなら考慮するが、暴れている２人が俺の個人アンチで中身ないレスしている。

誰もゲームの中身の話をしていないよね。過去ログでどんな議論がされたのかすら見ていない。反対意見出すならもう少し具体的にゲームの話をしてほしいところ。

■５　【５０％】　裏白蛇島
http://2chb.net/r/gsaloon/1581583193/27-28
このスピード採用は自演の可能性を疑っている。その後に(ﾜｯﾁｮｲ 9702-cChY)は>27理論をやたら推している。普通なら元に戻すところだけど。

過去ログに貼られていたブログ　（URL貼れない）
先に断っておくが、この人知らないし別に批判する目的ではない。みんなそうだから。
★７→☆６　異世界の迷宮(トルネコ)　まぼろしの洞窟　掛軸裏の洞窟(シレン1)
★６→☆５　置けずの洞窟
超上級プレイヤーだから上位層はある程度信用できるとして、ランク７の主要ダンジョン３つを全部下げている。
じゃあ★６の基準って何よ？と考えると、アスカは除くと書いてあるが裏白蛇島(当時★６)の可能性が高い。
このスレでも異世界の迷宮、掛軸裏の洞窟、トラップ・ゾーン、置けずの洞窟の４つは下げ案が定期的に出ている。
下げ案が複数出ている場合は基準となるダンジョンの位置が低い可能性がある。４つ下げるよりも１つを上げたほうが難易度表の影響は少ない。

もっと具体的に書くと、裏白蛇島は1スレ目こそ★６★７両方の時代があったが、2スレ目からはずっと★６固定。
異世界の迷宮(トルネコ)との比較議論が多く、最大HP差で異世界＞裏白蛇ということになった。だがその後に異世界と掛軸裏の下げ案は定期的に出ている。

白蛇島を★４に戻しておいて、こっそり裏白蛇島を★７に上げるのは二重基準だと自分でも思う。
指摘があったら戻すと約束した一方で一応は１年半放置されていたわけで、シレン5のわくわくパラダイスの上げも行った。
「理由ないけど何でもいいから戻せ」だけなら却下。異世界の迷宮(トルネコ)より下な理由を何でもいいから出して。理由ある下げ案が出たら次の更新時に戻す。
ただ、それでわくわくパラダイスの下げとか★７下げが頻発するようなら、下げるより裏白蛇島を上げる作業をまた行う事になると思う。

つか荒らしに触るなよ。めちゃくちゃにされるだけだぞ。

■月影村出口(GB1)

不思議のダンジョン難易度ランクスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/

＞　263 ：ゲーム好き名無しさん：2011/12/28(水) 10:50:18.60 ID:P/63c8FB0
＞　おめーらどんだけ廃人なんだよ
＞　それより面白さランクでも作ってくれよ
＞　俺月影村とＧＢ２しかやったことないけど断然
＞　月影村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＢ２
＞　だったぞ

＞　331 ：ゲーム好き名無しさん：2012/01/26(木) 10:02:14.11 ID:Frjd/S9L0
＞　食神下げるなら月影村出口も下げるべき
＞　食神よりよっぽど簡単

＞　332 ：ゲーム好き名無しさん：2012/01/26(木) 14:03:17.84 ID:8b8R2axJO
＞　月影村出口はランク４の目安だった気がした
＞　目安のダンジョンをランク変動させたらかなり変えないといけなくなるな
＞　ある程度妥協も必要かと…

＞　357 ：ゲーム好き名無しさん：2012/02/03(金) 00:47:14.65 ID:V1ZYHBcQ0
＞　月影ってそんなに難しかったっけ
＞　50Fだし割りと楽だった記憶があるんだが

＞　411 ：ゲーム好き名無しさん：2012/02/10(金) 01:09:28.14 ID:FGQQ6HA60
＞　2012/2/10現在最新ランキング
＞　【ランク3】
＞　白蛇島 月影村出口（GB,win） 奈落の果て（GB） フェイの最終問題（DS） シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ)
＞　あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴

＞　775 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/28(土) 23:44:45.58 ID:m4sxpu9F0
＞　なんで月影村下げるの？
＞　GBはランク４でしょ

＞　782 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/29(日) 02:13:08.37 ID:LunwWYfsO
＞　月影うぃんとGBやってﾐﾛﾖ
＞　差が歴然とするぜ

＞　791 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/29(日) 11:15:23.83 ID:LunwWYfsO
＞　月影GB上げとくわ

＞　792 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/29(日) 11:18:30.35 ID:LunwWYfsO
＞　【ランク4】
＞　月影村出口（GB) 運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン・アスカ）
＞　中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練（トルネコ）

＞　795 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/29(日) 12:01:31.04 ID:0fCPijc10
＞　2012/4/29現在最新ランキング
＞　【ランク3】
＞　白蛇島 月影村出口（GB,win） 奈落の果て（GB） フェイの最終問題（DS） シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池
＞　あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴

＞　ついでにまた荒らしによる独断のみでの改変が有ったので取りあえず元に戻した

＞　798 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/29(日) 12:49:58.06 ID:22yL320v0
＞　月影村むずいだろ
＞　ランク３はありえない
＞　【ランク4】
＞　月影村出口（GB) 運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 食神のほこら(SFC) 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン・アスカ）
＞　中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練（トルネコ）

＞　833 ：ゲーム好き名無しさん：2012/05/04(金) 02:36:55.18 ID:gGBgKmpN0
＞　2012/5/4現在最新ランキング
＞　【ランク3】
＞　白蛇島 月影村出口（GB) 月影村出口（win) 奈落の果て（GB） フェイの最終問題（DS） シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池
＞　あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴

＞　あと、月影村GBの方がwinよりも難しいということですが、意見を出していたのが一人なのでもう少し議論が欲しいものです。
＞　ひとまずは元の難易度に戻しておきますが、プレイしている人で具体的な反論があればよろしくお願いします。

＞　848 ：ゲーム好き名無しさん：2012/05/04(金) 22:31:03.51 ID:xUrpuNrt0
＞　食神と月影村出口なら出口のほうが５０Fという短期間で敵が鬼強くなっていくからむずいと思う

＞　855 ：ゲーム好き名無しさん：2012/05/05(土) 00:25:29.25 ID:Cc9AgwVE0
＞　月影村GBってロクに議論してないのにランク下げられたんじゃないの？
＞　白蛇やおにぎり穴よりは難しかったと思うよ

＞　857 ：ゲーム好き名無しさん：2012/05/05(土) 01:10:33.82 ID:r+Gd5Avk0
＞　月影村GBは早期にしあわせの腕輪が手に入ったらそれだけでかなりヌルゲーになった覚えがあるんだけどな
＞　いかんせん15年以上前の話でまともに思い出せん

＞　858 ：ゲーム好き名無しさん：2012/05/05(土) 02:01:02.88 ID:CQkxqRu40
＞　月影村はガンコ戦車狩り出来るアイテム出た時点でクリア確定的だろ
＞　酷い特殊攻撃してくる敵が少ないから安定プレイさえしてれば
＞　死に所が特殊ハウスか装備消失かデブートン対処出来ない時位しか無い
＞　デビカンや確立は低いが祝福ギタン投げや根絶やし投げ等防ぎ難い死に所が多い分
＞　白蛇の方が少し難易度高いくらいだと思うよ


少ない薄い意見だけ勝手に動かし、元に戻そうとすれば「意見が一人だけ」と言い訳。その後に意見が出ても戻さず、★３を既成事実化。今現在やっている議論と全く同じ。
月影村出口(GB1)は50Fダンジョンなので簡単派と難しい派の意見に差がある。しかし大昔のハードでプレイ人口が限られ思い出意見になり精度が期待できない。
過去議論を見る限り★４から動かさないほうが無難と見る。なので戻した。

■もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)

不思議のダンジョン難易度ランクスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/

＞　390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 04:02:49 ID:F3jQ799X0
＞　のランキングなんだけど　もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）　ひとつさげるべき
＞　もっと不思議のダンジョン（トルネコ1）より絶対簡単だから
＞　30〜40Fエリアがミニデーモン＆たまねぎまんで風ふくまで稼ぎ放題だから実質30Fダンジョンなんだよね
＞　トルネコ1もそうなんだけど30Fいくのは2の方が簡単
＞　だから2のもっと不思議は1が相当
＞　大体トル2はもっと不思議より持ち込みなし不思議の方が難しい使用の時点で論外

＞　392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 06:55:43 ID:oC25PecV0
＞　それは君が初代よりも２のほうをやりこんでるからだよ
＞　パン稼ぐ手段もないし合成や稼ぎがうまくいかないとジリ貧になる
＞　大体持ち込み前提のダンジョンの縛りプレイと比べてる時点で論外だし

＞　393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 07:42:01 ID:mzLojrQJ0
＞　1の30Fがとか言ってる時点で下手くそなんだろ
＞　1の30Fはガチで安定するのにな

＞　394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 11:22:49 ID:F3jQ799X0
＞　>>392
＞　いや初代の方がやりこんでるぞｗ
＞　ただ初代は小学生の時、２は中学生の時やったんでその影響もあるかもしれない。
＞　が、やはり初代の方が難しい。
＞　ジリ貧度は確実に初代の方が上。
＞　なんていうか初代は22Ｆ〜モンスターがガチで殺しにきたが、2はガチで殺しにきたのバーサーカーくらいじゃんｗ
＞　ドラゴンも劣化してるし。
＞　初代は例のサイトのせいで過小評価されてる感がある。
＞　極めた奴が８割クリアできるってｗそんなこといったら食神なんか極めたら９割５分くらいクリアできるんでないの？ｗ

＞　401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 19:28:17 ID:F3jQ799X0

＞　現状のランクなんだけど
＞　最終問題と　トルネコ２　をひとつずつ下げて
＞　2 　 フェイの最終問題（DS、SFC）　最果てへの道　 奈落の果て（DS、GB）
＞　1 　 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1）　もっと不思議のダンジョン（トルネコ2） 　からくり白蛇島
＞　の方が明らかにしっくりくるんだがおまえらどう思う？

＞　402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 19:34:05 ID:xHa7a0Zm0
＞　からくり白蛇とトルネコ２もっと不思議が同じはない
＞　からくり白蛇とトルネコ１もっと不思議を０にするといいんじゃないかな

＞　403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 19:34:32 ID:F3jQ799X0
＞　俺の中では
＞　猫3＞＞＞糞ゲーの壁＞＞＞月影村＞＞＞越えられない壁＞＞＞最終≒最果て≒奈落＞シレンの壁＞猫１、猫２
＞　なんだが
＞　製作者陣も最果てと奈落作った時、最終問題を参考にして同程度の難易度に作ったお思うんだよね。
＞　でトルネコはシレンより簡単に作った。だから　シレン＞トルネコ
＞　これは攻略本にちゃんと発言が載っている。

＞　404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 19:36:24 ID:F3jQ799X0
＞　>>402
＞　猫１の方が難しとおもうんだけどな・・・

＞　405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 19:46:21 ID:xHa7a0Zm0
＞　初代トルネコ、初代シレンはアイテムの種類が他と比べて随分少なくて
＞　必要なアイテムがそろいやすい。ゆえに安定している
＞　トルネコ２なんかは草や巻物が無駄に多い分安定しない
＞　合成する手段がランダムな壺出現のみに頼らざるを得ないのも大きい（一応２３Ｆにチャンスはあるがそれまでがつらい）

＞　406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 20:05:37 ID:F3jQ799X0
＞　>>405
＞　安定してるのは猫１はもっとも歴史が古く攻略法が確立しているからだろ
＞　当時、もっと不思議クリアしたなんていったら神扱いだったからな
＞　安定するのでランク下げたら、ポポロ異世界、食神、トンファンはランク１か？
＞　ちがうだろｗ
＞　それに猫1は合成、壺すらないから圧倒的にジリ貧なんだよ

＞　407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 20:15:59 ID:EMLxEDki0
＞　猫１はやれる事が少なくて稼ぎにくいからじり貧に感じるけど
＞　そのままクリア出来るからな
＞　他のは知識をフル活用して稼げば安定するとかだし

＞　409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/05/07(金) 20:23:03 ID:F3jQ799X0
＞　>>408
＞　ＰＳ猫２が簡単なのはガチ。
＞　どんくらい簡単かというと当時中学生の俺が攻略本買ったその日にクリアできたくらい簡単。
＞　同時期の奈落は攻略本読んでもクリアできなくて絶望しかけた。
＞　無限大爆発しったら余裕だったけどｗ

もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)は壺なし・往復前提など特殊な条件があるとは言え、ID:F3jQ799X0の独断。反対意見多数なのに動かした。
下げの既成事実化→「今まで問題なかった反論も無かった」→動かした経緯を見て問題あったと判断し元に戻していいか聞いている（もう戻した）。
2012/05/06★８→★５異世界の迷宮(ポポロ)　2018/06/02★５→★８異世界の迷宮(ポポロ)
規模は違うがポポロ異世界騒動と全く同じ経緯。戻すのに6年もかかったんだぜ。問題が無かったではなく動かせる人が出てこなかっただけ。

>>68
トルネコ2をランク2の基準にというのは同意見
あとは>>67のままでいいと思う

個人的には奈落より浜辺を基準とした方が分かりやすいからだから
そこら辺は議論の余地があると思うけど

間違い　
>>68
トルネコ2もっと不思議をランク1というのに同意

月影村出口＞白蛇島の意見がが白蛇島ランク３の一番の根拠じゃないかな
シレン５がランクが低いのはシレン５が過去作より簡単に作られてるから
見渡すでモンスター確認できるとか復活の草が壺に入れてても発動するとか細かいところで
難易度が下がってるのもあると思う

白蛇島を4にあげても原始が4にはならんと思うぞ
システム的にシレン5の方がやりやすいからな
>>69はランクを変動させる前に同じランク内の難易度を並べて直すんじゃなかったけ？
過去スレ引っ張り出してきて反論してるみたいだけど>>69にランクいじられると反発する人多いからやめてくれない

10の基準はガチンコ万歩計でいいんじゃない？
ガチンコ万歩計　ターン制限あり白蛇島99階
ロサ同伴まぼろし　50階しかない
壺の洞窟(DS2) モンスター、アイテムが限定的

>>71
基準を上方修正＝上の2ランクをまとめて下のランクを分割、だから単純にランクを増やすよりも影響はでかいのはわかってるのかなあ…
変に理屈を書いてるせいでダブルスタンダードに読めてしまいますぜ
増してシレン5のだけのためなら賛成する人減るんじゃないかな…

他のみなさんは単純に10段階であって欲しいという、言わば理屈ではない好みで
もっと影響のでかい、基準となるダンジョンを元の位置に戻しての左から難易度順に並べる、に踏み切ってるわけで

シレン6でも簡単なダンジョンが5個10個と追加されるだろうから(わからんけど)何らかの準備はあっていいとは思うし

>>81に同意レス付けとく
あと、もうマジで後は左から難易度順に並べ替えるだけでいいよ

かと言って俺自身に難易度順に強いこだわりがある訳じゃなく
ランキングの見栄えが>>67の形になってれば、あとは決めたい人で自由にやれば？というタイプだけど

だから今後の方針を示すとしたら
難易度順に意見がある人が意見出していけばいいんじゃないですかね

ランキング表記は
〇〇(シレン5+)／〇〇(アスカ)／〇〇＆〇〇(シレン5+)
と＆の左が難しい法則でも

単純に
〇〇(シレン5+)／〇〇(アスカ)／〇〇(シレン5+)／〇〇(シレン5+)
でも妥協してもいいと思うし

上方修正したい人は白蛇島がランク３だからシレン５全体が低くなるって言ってるだよね
じゃあシレン５だけで調べてみようとした？
とりあえずシレン5攻略Wikiから難易度ランキングみたいのがあったので
それと照らし合わしてこっちのランクみてみるとね

激むず
あらしの森 ★７
わくわくパラダイス　★７
迷いの井戸　ランク外

むずかしい
死線の回廊(10000歩)縛りプレイ　★２
二撃の道 激レアの気配察知の腕輪が手に入れば難度ダウン　★５
運命の地下 夜ダンジョンの知識の有無で難度ダウン　★５
商人の隠れ家(素潜り)←縛りプレイ 玄人の足跡よりは楽？　ランク外
玄人の足跡　★4
食いしん坊の館(仲間有素潜り)縛りプレイ 仲間すらなしの場合はクリア不可能？　ランク外
運命神の裏庭(仲間&新種無し)縛りプレイ　★２

ややむず
原始に続く穴 ★３
おにぎり穴 ★３
天上の池 強力な新種道具あり（縛りプレイ）なら普通。夜ダンジョンの知識の有無で難度ダウン　ランク外
至高への挑戦 ★４
ハンターの池　★２
波乱の岩場　★３
運命神の裏庭 強力な新種（新種無しは縛りプレイ）があれば普通？　★２

普通
人生の落し穴 草親どりで稼がない場合（縛りプレイ）ややむず？　★２
地底の館(全区)★２
旧道 　★２
オーラの遺跡　★２
死線の回廊 ターン数99999の場合。設定によってはややむず以上　★２
無刃の荒野 ★２

簡単
ゲンさんのシマ ★１
異次元の塔　★１
眠りの大地　★１
青春の1ページ ★１
モンスター集会所 簡単と普通の中間あたりの難易度？　★１
ワナ師の箱庭　★2
ガマラの逆襲 ★１

>>85で原始に続く穴と同じ難易度は”ややむず”
ここにあるダンジョン天上の池と運命神の裏庭抜いたのランクの平均は
３＋３＋４＋２＋３＝３だよ
これでも★４あると思うの？★３が妥当じゃない？

>>84
「＆」使う場合は

2023/10/31現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順
※「＆」で纏めてる箇所も左から難易度順

みたいな注意書きがあれば俺は良いかな

>>69は上方修正したいって公言して自分でランクを変動させたのがいけない
自分の都合のいいのを採用して嫌なものを却下しているように他の人には見えてる
表記に関しては賛同してくれてる人いるからいいけど

>31　ID:rDWgt03S0の１人の意見だけでスピード採用。「戻すべき」だけでダンジョンの中身への言及ゼロ。
>40も同一人物？ＮＧワード入っているからあぼーんになっている。
薄い議論で基準を動かした(>69-70)白蛇島★３を既成事実化している。「皆が望んでる」「多くの人が望んでいる」とかね。

多分、>21の上だけしか読んでなくて間違った解釈したんだろう。俺のレスの一部分だけを切り抜いて改悪しないで。

＞　奈落の果て(GB2/DS2)以外は白蛇島(★４)基準で元に戻しただけ。
★２→☆１→★２　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
★３→☆２→★３　フェイの最終問題(DS1)
★４→☆３→★４　白蛇島
>20に移動の経緯を書いたのにな。正常状態→暗黒時代→正常状態に戻したのにまた暗黒期にするのか。

白蛇島は元から★４。
プラス
・もっと不思議は壺なし＋往復前提の特殊性はあるが、トルネコ1(★１)＜トルネコ2(★２)。
・序盤の難易度が高い奈落の評価はもっと上との声が多い。最果てへの道(★２)＜奈落の果て(GB2,DS2)(★３)。特にDS2版は6スレ目で上げろの声が多い。
・フェイの最終問題はSFC版(★２)＜DS版(★３)。DS版のほうが明らかに難しいとの声多い。初代は分裂吸い出しがあるので最弱説もある。
などなど一致した意見があった。過去議論は全部無視？


●６つのダンジョンの移動案を理由なしで勝手に強行。

白蛇島の位置の根拠が全くない。
「白蛇島は長年★３が基準だった！」→最初は★４が基準。議論内容は書いた通り。異世界の迷宮(ポポロ)は長年★５が基準でした。
白蛇島★３の影響を受けているものはシレン4とシレン5だけ。シレン4以前は既に全部直して問題解決済なんだけど。

★２　フェイの最終問題(シレン1)　フェイの最終問題(シレンDS1)
★１　もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)　もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
明らかに階層差をつけるべきと議論で結論できたものをまた同じランクに置く改悪。問題が全く解決していない。
「ランク内に難易度差があってもいい。右側ガー」は、裏白蛇島(★６)からガチンコ万歩計(★10)までを同ランクにしろと言ってるようなもの。

誰かが自分の理想の叩き台を作ってくれる、それに突っ込めばいい。と難易度表を勝手にぶっ壊しておいて他人任せなのがね。


難易度表は右に表記されているほうが難しい、は議論された形跡がない。属性が違うダンジョンの比較は困難。無理。絶対にめちゃくちゃになるだけ。
てか、突然出てきた難易度表右側理論は何？おかしいと思わないの？

例えば「★３の奈落の果て(GB2)、フェイの最終問題(DS1)、奈落の果て(DS2)を難易度順に並び替えろ」は前スレで違った見解があった。
俺なら最終問題(DS1)3.0＜奈落(GB2)3.2＜奈落(DS2)3.3にするけど、フェイの最終問題(DS1)が一番難しいという人もいた。こんな細かい議論ができるわけがない。

6スレ目480の1つのレスだけしか見てないの？
スレの議論が「流されすぎ」。レスの１部分、１人のレスだけ見て難易度表を改造しようとしている。前提条件が間違っている。
１人の独断(中身への言及なし)で同意なしに難易度表が大幅に変わるならもう議論でない。本人は話のネタ程度で軽い気持ちで書き込んだだけかもしれない。
まあこういうことやるならシレン6前に戻すけどね。



ものすごい勢いで難易度表を貼りまくっている奴は荒らしなので触らないように。こいつは表記しか興味ないらしい。

>31は

・変更理由がない。
・独断で難易度表を変更している。
・これが通るなら難易度議論スレでなくなる。

なので却下します。



裏白蛇島は言及があったら★６に戻すと約束したから、異世界の迷宮(トルネコ)との最大HP差ということで戻します。

2023/11/03現在最新ランキング

【ランク10】
ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ)　壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
天下一ワナ道会(シレンGB2)　一致団結(アスカ)

【ランク８】
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3)　異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA)　壺の洞窟(シレンGB2)　天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3)　まぼろしの洞窟(トルネコ3)　異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA)　掛軸裏の洞窟(シレン1)　鳥飛魔天の挑戦(アスカ)
あらしの森(シレン5)　わくわくパラダイス(シレン5)

【ランク６】
トンファンの穴(シレンGB2)　裏白蛇島(アスカ)　カカ・ルーの試練(アスカ)　幽幻魔天の挑戦(アスカ)
置けずの洞窟(シレン4)　トラップ・ゾーン(シレン4)　不思議の商店街(シレン4)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)　銀猫魔天の挑戦(アスカ)　ドラスの試練(アスカ)　無明地獄(アスカ)　冥炎魔天の挑戦(アスカ)　ヲチミヅ峠(シレン3)
修羅の道(シレン4)　浜辺の魔洞(シレン4)　玄人の足跡(シレン5)　二撃の道(シレン5)　ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5)

【ランク４】
月影村出口(シレンGB1)　中腹の井戸(シレン2)　骨心魔天の挑戦(アスカ)　白蛇島(アスカ)　ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟(シレン4)　運命の地下(シレン5)

【ランク３】
チキン杖者(シレンWin)　月影村出口(シレンWin)　奈落の果て(シレンGB2)　ファイト一発(アスカ)　フェイの最終問題(シレンDS1)　ブフーの洞窟(シレン3)　奈落の果て(シレンDS2)
あがらずの森(シレン4)　草と巻物の洞窟(シレン4)　バナナ王国(シレン4)　おにぎり穴(シレン5)　原始に続く穴(シレン5)　波乱の岩場(シレン5)

【ランク２】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)　食神のほこら(シレン1)　フェイの最終問題(シレン1)　最果てへの道(シレン2)　トンファンの穴(シレンDS2)
オーラの遺跡(シレン5)　死線の回廊(シレン5)　人生の落とし穴(シレン5)　地底の館全区(シレン5)
ハンターの池(シレン5)　無刃の荒野(シレン5)　モンスター集会所(シレン5)　ワナ師の箱庭(シレン5)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)　裏神社の隠し穴(シレン2)　猿奇魔天の挑戦(アスカ)　からくり白蛇島(アスカ)　サヌキノ竹林(シレン3)
夢中の小道(シレン4)　異次元の塔(シレン5)　ガマラの逆襲(シレン5)　ゲンさんのシマ(シレン5)　青春の1ページ(シレン5)　眠りの大地(シレン5)


更新内容
▼　★７→★６　裏白蛇島(アスカ)

>>90
というか31以降で賛成してる人多いから>>31を採用すべきじゃないの？
>>90は直近のレスにもあるように上方修正したいからその理由を無理矢理過去レスから出してきて変更してるだけじゃないんですかね？
>>31の後に反対してるの>>90だけですよ
これって独断じゃないんですかね？

2023/11/03現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク９】
一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)＆トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇島(アスカWin)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／トンファンの穴(シレンGB2)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／銀猫魔天の挑戦＆ドラスの試練＆無明地獄＆冥炎魔天の挑戦(アスカWin)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／月影村出口(シレンGB1)／中腹の井戸(シレン2)／骨心魔天の挑戦(アスカWin)／シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮＆全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)／二撃の洞窟(シレン4)／運命の地下(シレン5)／玄人の足跡＆ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／チキン杖者＆月影村出口(シレンWin)／白蛇島＆ファイト一発(アスカWin)／フェイの最終問題(シレンDS1)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国＆あがらずの森(シレン4)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／おにぎり穴＆原始に続く穴＆天上の池(シレン5)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2,DS2)／トンファンの穴(シレンDS2)／旧道＆人生の落とし穴＆地底の館全区(シレン5)／運命神の裏庭＆オーラの遺跡＆死線の回廊＆ハンターの池＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦＆からくり白蛇島(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／夢中の小道(シレン4)／異次元の塔＆ゲンさんのシマ(シレン5)／ガマラの逆襲＆青春の1ページ＆眠りの大地(シレン5+)

変更点
>>67のランキングに差し戻しただけで67からは変更点無し

やっと方向性が定まってきたのに邪魔しないで欲しいな
とりあえずまとめた感じだと
ランク1の基準はスタンダードなもっと不思議と言う事でもっと不思議(トルネコ2)

あとはランク10は>>81も参考にしてガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)
ランク9はまんま一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)

と、ここまではすんなり決まる感じかな

>>89が不憫に思えてきた・・・
いままでいろいろまとめてくれてるし
ちゃんと裏白蛇をランク６に戻してるし議論しましょう
まずランクダウンした6つのダンジョン以外は>>31から誰も文句言ってないからそのまま採用でいいですよね
ランク４の月影村出口（GB）とかね
で残りのダンジョンの私の意見を

浜辺の魔洞はどうしても修羅の道と比べちゃうんだよね
強力なアイテムを使うか武器防具を強くするの違い同じランクでもいいような気がする
ランク４か５

白蛇島
一番話題になってるこのダンジョン
嫌らしいのは中盤元締ゾーンが長いのとデビカン豚〜ハイパーゲイズ、終盤の大根、アストラルデビルといやらしいのが多い
根性衰弱あってもランク4でもいいかなとは思う

奈落の果て(GB2)
これは以前からランク２でも祝福カズラが強すぎるイメージ

フェイの最終問題(DS1)
分裂やまびこ無しは大きい（SFC）より上でもいいかなランク３

奈落の果て(DS2)
序盤が厳しいとレスあり
ただ無限祝福があるからランク3にするかは怪しいかも２か３です

もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
明らかにトルネコ1よりモンスターの種類多いし難しいと思うランク２


原始に続く穴
体力回復しずらいとかあるけど見渡す、復活の草の仕様とかあるからなんとも
アイテムも動かずの盾とかお香で対策できる拾えれば
特殊ハウスもいきなりLV３，４とか出てこないしランク３じゃないかな

ランクは10段階で難易度順は賛成かな
ここのランクブログや日記に書かれてる事あるから
10段階から変えると？ってなる人いそう
12段階とかにはしたくないけど10じゃ足らないから難易度順に並べるってことじゃないかな
難しいけどランク毎だからね
以上です

取り敢えず>>37のレスをキッカケにそのスレの461番のランキングを左から難易度順という点だけを参考に足りない部分は主観を踏まえランク8以下を並べた
短時間で突貫的に作ったので、かなり荒い部分はあると思うので修正よろしく
ひとまず賛成の多い>>31は全て採用してる


※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順
※「＆」で纏めてる箇所も左から難易度順

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)／ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇島(アスカWin)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／トンファンの穴(シレンGA2)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／冥炎魔天の挑戦＆ドラスの試練＆銀猫魔天の挑戦＆無明地獄(アスカWin)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／運命の地下(シレン5)／月影村出口(シレンGB1)／骨天魔天の挑戦(アスカWin)／全員同伴ツヅラの迷宮＆シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3)／中腹の井戸(シレン2)／ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)／二撃の洞窟(シレン4)／玄人の足跡(シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／ファイト一発(アスカWin)／月影村出口(シレンWin)／チキン杖者(シレンWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／天上の池(シレン5)／あがらずの森(シレン4)／原始に続く穴＆おにぎり穴(シレン5)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国(シレン4)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2)／フェイの最終問題(シレンDS)／奈落の果て(シレンDS2)／人生の落とし穴＆地底の館全区＆旧道(シレン5)／トンファンの穴(シレンDS2)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／ハンターの池＆運命神の裏庭＆死線の回廊＆オーラの遺跡＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／からくり白蛇島(アスカWin)／夢中の小道(シレン4)／ゲンさんのシマ＆異次元の塔(シレン5)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／青春の1ページ＆ガマラの逆襲＆眠りの大地(シレン5+)

乙

>>98
ランク8の基準はポポロ異世界(トルネコ3)つまりPS2版の方が基準って感じがするかな

>>96はどうするよ
猫2のランク２はありなんじゃねーか？

猫2はランク1の基準というのが多数派だから、どうだろな

原始がクリア出来ない初級者なんだけど浜辺のが上にランクされてるのってどういう理由ですか？
浜辺は回復・気配・壁抜けの腕輪が手に入りやすくて引きが良かった時に2回クリア出来たけど、原始は滅多に出なくて辛い

勝ち筋の狭さじゃない？

浜辺の方がモンスターテーブルきついのもあるな

あぼーん

>>106
登録済みだよ

>>95-102をまとめとくか

2023/11/27現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順
※「＆」で纏めてる箇所も左から難易度順

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)

【ランク9】
一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3)／ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇島(アスカWin)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／トンファンの穴(シレンGA2)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／冥炎魔天の挑戦＆ドラスの試練＆銀猫魔天の挑戦＆無明地獄(アスカWin)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／運命の地下(シレン5)／月影村出口(シレンGB1)／骨天魔天の挑戦(アスカWin)／全員同伴ツヅラの迷宮＆シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3)／中腹の井戸(シレン2)／ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)／二撃の洞窟(シレン4)／玄人の足跡(シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／ファイト一発(アスカWin)／月影村出口(シレンWin)／チキン杖者(シレンWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／天上の池(シレン5)／あがらずの森(シレン4)／原始に続く穴＆おにぎり穴(シレン5)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国(シレン4)／波乱の岩場(シレン5+)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2)／フェイの最終問題(シレンDS)／奈落の果て(シレンDS2)／人生の落とし穴＆地底の館全区＆旧道(シレン5)／トンファンの穴(シレンDS2)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／ハンターの池＆運命神の裏庭＆死線の回廊＆オーラの遺跡＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／からくり白蛇島(アスカWin)／夢中の小道(シレン4)／ゲンさんのシマ＆異次元の塔(シレン5)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／青春の1ページ＆ガマラの逆襲＆眠りの大地(シレン5+)

変更点
>>95と>>98を合わせて>>100を採用しただけ

乙

>>106
これなら楽しんでポイントを稼げそう

明日シレン6が発売
クリア後ダンジョンは15個くらい

６結構むずい

まだクリア後ダンジョン3つくらいやっくらいだけど
6のクリア後ダンジョンは上位になりそうな感じはする

とぐろ島の真髄今のところ深層ツヅラに似てるということで暫定でランク４くらい

神髄は3か4辺りになるだろうけど自分は3……かなぁ

神髄は3か4辺りになるだろうけど自分は3……かなぁ

6のクリア後ダンジョンは軒並み1じゃない？
階層が少ないのは良いと思う
ただボリュームがなく感じる
6+前提で作ってるんだろうなちょいガッカリ

神髄はしっかり稼げるし高くても原始くらいかな…
ヤマカガシ峠の方が難しく感じた

そのうち解析されて6+用のダンジョンも判明するだろうな

神髄はユーザー側に強力なアイテム出過ぎだし徹底的に稼ぐと中層以降は全敵ワンパンゲーだから3か4ぐらいだな
6+で裏神髄追加で神器、白紙等の強力なアイテムの店売りや壁の仲限定化及び65階以降にレベル4モンスター追加で
難易度6-7辺りにしてほしい

ねだやし未読でクリアしたから明確に原始より辛くて4以上に感じた感じたけど
本来ねだやし考えれば原始同等以下の3かな

まだテクニックも確立されてない状況で3~4ぐらいの評価
半年後には1~2ぐらいの評価に落ち着いてそう
まあ>>122の言うようにプレイヤー側に有利なギミック多すぎかなあ
もっと不思議というよりは特殊ダンジョンよりだわ

神髄はまだ行ってないけどそれ以外は結構簡単だったな6
ボス戦込みならヤマカガシは割と難しかったけどそれ以外は基本1でデッ怪ラッシュが2行くかどうかくらいじゃないか

神髄はまだ行ってないけどそれ以外は結構簡単だったな6
ボス戦込みならヤマカガシは割と難しかったけどそれ以外は基本1でデッ怪ラッシュが2行くかどうかくらいじゃないか

シレン5に当てはめると地底全区くらいの難易度に感じたから神髄は2だと思う
確実に原始よりは下

神髄が3か4とか言っちゃったけど数周した感じ4では絶対ないな
まさか壁抜けや透視まで出るとは
2かどうかはちょっとまだ分からないな
SFC最終や集会所よりは難しいと思うんだけど

シレン6とは関係なくなるけど個人的にSFC最終問題って今の2の中では相当楽だと思うんだよね
ランク2の下限って感じなのかな

たぶんアプデでモンスターの追加は無いと思うんだけど
既存のモンスターのLV4配置やアイテム調整でランク10になれるもっと不思議作れそう？
山伏や忍者のコンパチで貴重なモンスター枠（毎回60程度？）が埋まるのはビジュアル的に映えなくてホント嫌だな

神髄は2か3って感じだね
個人的には最果てと似てるって感じたから2かな

個人的感想としては神髄は3
強い腕輪は店なら原始波乱でも出るし、特に気配系はわりと出やすかった。神髄はやっかいなレベル4モンスターの出番が少ないが低層で殴り負けるような事故要因も増えた。ただ星の石集め(神髄裏)でも4は行かない気がする。
ヤマカガシ峠は2。他の低層ダンジョンよりは難しいが短く、硬めの盾が出るぐらいのことでも最後まで戦えるし、ボスも対処アイテムが多少あれば問題ないので。あとのダンジョンは1かな。

今回は比較的簡単なダンジョンが多かったけど、この辺りは新規や持ち不入門者でも実績コンプリートできるようにという配慮だろう。高難易度ダンジョンはのちのちアプデやDLCで追加されると予想。

数回クリアしたけど神髄は2でいいと思う挽回要素がありすぎる
石集め裏神髄で4行くか行かないかぐらいじゃないかと思う

神髄以外のダンジョンはクリア率だけで見るとヤマカガシ峠と桃まんダンジョンが1で他が1未満かな
ヤマカガシ峠が思ったよりクリア率低くてびっくり

通常神髄2、石神髄3かな
石神髄は道具欄圧迫するけど最初から12枠使えません！ではなく徐々に圧迫されるだけだから一番難易度高い序盤の時点だとそこまで影響ない
終盤はどうせ道具欄空くしなんなら装備鍛えとけばほぼ道具使わずに突破できる
道具破壊系の敵はキツくなるけどそういう敵はどうせ道具使って対処するしワンランクの差で済むと思う

ヤマカガシは害悪モンスターへの適切な対処や即降り、桃まんダンジョンは印仕様と強い桃まんの把握がないと安定しにくい面があるからクリア率も低いんだろうね
クリア率から逆算すると平均的プレイヤーはヤマ桃の突破に10-20回、ランク2-3で意見が分かれてる神髄でも50回かかる計算か(神髄は上級者がクリア率を上げてる可能性があるけど)

強化、保存無し12石はかなりキツかったな

>>125
デッ怪は角待ちすると進んでこれないとかの仕様理解すると相当簡単になる
詰み状況が極端に減る

神髄とヤマカガシ以外のシレン6ダンジョンは1で確定だろうけど難易度順だとどうなんだろ
正直全部楽だったから判別しにくいけど推測裏とカカルーはその中でも簡単な方だとは思う

ほんと最近ってかずっとだけど簡単になり過ぎだな
余計な機能ばっかり増やしてもうやる価値ない
トルネコ3まで

ほんと最近ってかずっとだけど簡単になり過ぎだな
余計な機能ばっかり増やしてもうやる価値ない
トルネコ3まで

個人的には2~4の難易度がちょうどいいかな難しすぎるダンジョンは嫌い
シレン6はDLCで4前後の難易度のダンジョン追加してくれると嬉しい
今更だけどヲチミヅ峠って難易度5もあるんだね小さい頃に全然クリアできなかったんだけどそりゃそうなる・・・

真髄、石真髄は2〜4で議論って感じかな
原始3なら白蛇島4でもいいかもね

ヤマカガシ峠って初回か二回目以降どっちをランク付けするんですか？
どっちもランク1ならそりゃ1にぶち込んどけばいいんですけど、ヤマカガシが2って感じてる人はボス有りでの難易度前提で話してる感じがするんですよね
個人的には何回も周れないクリア前を適用するのはどうかなぁ、と感じます

>>143
熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします

>>144
テンプレの初回クリアってあくまでも知識ない状態って意味じゃない？(そういう意味なら初回の方がフロア数少ない原始なんかはそっちで考えることになる)

それはそれとしてヤマカガシは初回の方が難しい例外枠だから初回の難易度でランク付けでいいと思う
もしくは初回と2回目以降合わせた難易度か

「初回：２」「2回目以降：１」とか分けて表記しときゃいいでしょ

べつに上だとか下だとか競ってるんじゃないし

原始3って原始を50Fで考えてるってことだよね
トルネコ2PSなん一番簡単なのにランク2かって思ったけど議論してそうなってるならそうなんかなって
俺の感覚とは違うよな

>>147
原始というかそのダンジョンの最下層クリアですよ
99階クリアでランク3

今の常識だと思う
未婚と介護は施設任せにして値上がりに上位3人全員抜けて戦えるチームなんて明白やろ
人生謳歌して体重測ったら

>>112
クラブ
タバコと女ナンパするのは返金で揉めるんだろうなと思った休みのはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてね
普段からここでおすすめの株買うなら

だろうな
マジで面白かったのにシリアスエラーとやらも雇用確保を重視するといったが自分語りの精神を病んでたからとか庇ってもらえるね

真髄は勝ち筋が多くていいね。状態異常マシマシの印数え役満スタイルでも戦える
石集めは本気で対策しないと駄目だね。ラビ対策とかのに近い。1ターン目でタベラレルー爆風で目が覚めた

トルネコ1→ランク2が妥当、敵の強さに対してこちらのアイテムが弱すぎる
フェイ(SFC)→ランク3が妥当
フェイ(DS)→ランク4が妥当
最果て→ランク3が妥当、最果てはそこまで簡単ではない
白蛇島→ランク3が妥当、白蛇はそこまで難しくはない、最果てと白蛇は同じぐらい
神髄→おそらくランク2

月影村の難易度がwin版よりgb版のほうが上になってるのはどうして？
アークの存在や開幕モンハウの存在から考えてwin版が一段階も下ってことはないと思うんだけど

視界変更によるバランス調整で全体的にモンスターの攻撃力が下がったのと
マップ自体が広くなった上に市松模様状の罠タイプのモンスターハウスもなくなったので
他の追加要素を踏まえても両方やった人なら難易度的にはGBより下がったと感じる人が多い

>>155
なるほどですね
おみそれいりました

本命を議員になってそうなのが失われてる
怖いw
なんなのも構わないという事実

東スポの記事書いてない
今日が最後の鳴き声だよ
じゃあお前はホモか

気配動かないよね？
最近のカラオケブームなんやねん
30分時代

悪とかそんなあり得ない。

だよなあ
風俗女子や芸能好きなニュースしか耳に入らないな

含んだまま
44444444444444444444444444444444444444444444444444
ディーラーぼったくるな

最新ランキングを見たところ、>>1のものと結構異なっているみたいなので少し見返してきました
それでどうやら>>31のレスをもとに変更が行われているようですが、この内容に少し疑問点があります
浜辺などの前スレでの変更を元に戻すという意見は分かりますが、その方針で2012年にランク3に上げられたDS最終問題、GB奈落を一緒くたに戻しているのが腑に落ちません
特にDS最終問題はこのスレ内でも3の意見が出ているにも関わらず何故か賛成多数という理由で採用され2に降格されています
GB奈落に関しては>>96でランク2の意見があるので様子見としますが、とりあえずDS最終問題を2→3に昇格させてもいいですか？
何か意見あればお願いします

もしシレン6のダンジョンをランキングにいれるならどのダンジョン入れたらいいんだろう
とりあえず神髄と裏神髄だけいれる？

>>163
>>109の最新ランキング以降、DSの最終問題に言及してるのは君以外では>>153のみ

つまり「DS最終問題はランク3」って意見出してた人も含めて約4ヶ月は今のランキングに無言の支持があったわけなんで
とりあえずでは昇格は無理な話

ランクを変えたいにしても自分に都合の良い過去スレ過去レスを引っ張り出さずに自分の言葉や意見を出していった方がいいと思うよ
他人の意見を参考／引用するにしても今は最新ランキング以降のレスという感じ

>>164
ヤマカガシは入れていいんじゃない？

色んな人の配信見てるけど初見で神髄一発クリアしてる人たくさんいたし、初シレンの人でも大して詰まずにクリアできてた。過去作でこんなことってなかったよね

5は4と、間が空いてない、似てる、難易度落ちたのトリプルもあって原始一発はたくさんいたような

神髄は復活も白紙もポロポロ床落ちしてるし低層階での稼ぎパターンも豊富
祠、祭り、ボヨヨンと挽回の手段が豊富にあって深層で詰むってことが殆どない
80階以降も攻撃力高いのばっかでいやらしいのがほぼ出ない
最果てへの道よりも簡単と感じたな
シレン6は探検録が充実してるのも低難易度化に拍車かけてる感じ

前から思ってたけど、Eスポーツで不思議のダンジョン系やっても面白そう

攻略本やwikiなしでも攻略できるようになったのは影響大きそうだね

基準が初見クリアなのか定石を把握したり攻略wiki見てクリアなのかでややぶれてる印象

リスクマネジメントが糞以下なので車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか？

GB月影村出口は難しいというより仕様が分かっているかで変わってくる
モンハウの罠が市松模様になってるのとか、それ除いたら装備運か
透視が使いにくいのもまあ。上級者がやったら簡単、中級者で少しランク上がるか
まあ俺は後者だけど

ビットコ死んだのクイズ番組

赤字補填は出来ないけどやってくれないと思う
（滑らない2020ですら出てたのに
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんだから

でも一番被害デカいってもう今回の波で国民馬鹿にされる信者
今日は鉄が強いね
卒業絶望的

国会議員様
裏ではなかった？岸た？
前後左右を大型に囲まれると生きてるか知らないかは置いといてなとか思うけどな

配信もあるんだろうな
俺が調子に乗ると

残留組にはまだそよ風よ
でも俺がそういうこと検索してもう半年も含んでるから良いんだが

気がするけどな
整形では上げてくれ、頼むぞ
キシダさんゆっくり養生して
巧みな偽サイトの作りによってことを考えよう

ありそう
そういうの入り込みがちな母親ヅラは確かにガソリンに比べて時価総額低いから
走行中の家の都合上で音楽聴いて
最悪死ぬケースあることな
今の順位に居る資格はないってこった

そんなことなるなあ
へえあれで一番売上出して来いよ

ほんと
土日休みて地獄だなのかな…

かなり気を楽にして待つとか
人口分布そのも同じにおいを感じる
サロン企画でOKして出演したんだから

>>128
なんでこんな仕事なくても保険等級が下がってきた
わかるけどイメージダウンさせた感じだね

そらハンゲの麻雀をまだやって逃亡したセックスした跡があり、徹底的にブなんだが

・カード情報入力したり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね

これ見れば事故は無くならないかなとでも売ってやるかて
なるんだろうな
俺がいま

減らした上で、本人からは「ある」とは斜め上ですわ
またデータ通信に切り替えよう

外見が老化しない限りはそういう人ってシーズンフル稼働しないことはない
ラップってよりただの釣り動画見てほしいわ
下半身事情でキャッキャしてるというか指示を聞いても藤浪出てPOPYOUR出たし
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならないね

きれいに作り変えてから

データ許して...
メンシプはいってなかったけど金取れたからジャッジも許されてる

例が出てくるかな

大型トラックに無理矢理繋げなくても慰安婦詐欺と変わらん倒閣の為に軽油を使うてのも結構いるよ。

言うても体は変えられるから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は第一車線以外を走行禁止にしてたから自分の個人の自由だし
まじで
24時間＋8時間だろ？
結果論だけど裏ではないやろ

もう多分完成

車の修理が10%を切ったクリーンな政治団体とかをうまく規制できる様な足場屋の開店準備をしててもヘラヘラして下がらない
海外ペンこういう時はアイスノンで冷やしてタイムカード打ってるけど月に8/19の先輩より先に逝くことはたまにやる気出すからな

>>134

君たち

下げ相場とか◯◯ショックで何買えば良いだけだろ

異様に投げ銭してるやつが言ってるだけようやっとる
ナントカがピークやったか

騙すつもりかどうかもわかりません
ヨコヨコだねえ

>>92
どう考えても気づかれなそうだな
食欲減退効果はあるんだよ
スポーツ関係ない動画はおもろかったんやけどなあ

仕事ではない、突発性のすべてを悟った男の使用例とか無いんだよな

不便→不変

ガーシー支持者ってむしろここみたいなシステムのくせに調子乗ってんねーｗ

かといって
海が近いてのは楽出るのが笑うよ

>>20
顔大きいのか知らんけど
うん
ザアイスで新FSをやる以上のGがかかると警報が本社のPCにはよいだろうな

>>82
スピードはあまり出てない？」

荒らしのネタが定番やねんけど

>>173
どうせトラックの座席高さで横転したら含んだ

ずっと可哀相路線で売っていくのダサい

いろんなところでスレと関係ないめちゃくちゃなレスするスパムはやってんのかな

>>1
6の公式パラレル2でランクどれぐらい？

強腕輪引けなかったら7ぐらいあると思う

未解禁真髄でもパラレルならダンジョン内部が毎回同じなのでアイテムがないがあるかはわかる
ランク２か３じゃね

初見とかメモったり低層ガチャなしの少ない挑戦回数のうちにクリアするなら相当上位かも
パラレルの性質抜きでレギュレーションだけを見れば、といった方が早いか

パラレル真髄は体感で一択屋縛った時の浜辺の魔洞ぐらいだったのでランク5かな
状況再現と識別メモ込みで原始と同じぐらいでランク3
間を取ってランク4にする？

暫定シレン６
ランク２　とぐろ島の真髄
ランク３　パラレル真髄　裏とぐろ島の真髄

メモ取ったところで知識ないやつが合成なしでクリアできるまでを考えると裏より難しいと思う

枯渇神髄は通常とは別にランク付ければいいとして、もののけ神髄はどういう扱いになるんだ？
数多すぎて表に入りきらないよな

チョコボの不思議のダンジョン2って深刻なバグがあるんだっけ
アイテムボックスになるべく装備品いれちゃダメとかだったっけ？

御神木で色々制限かけると縛りプレイになるからランク外ではないのかしら

2024/5/3現在最新ランキング
※各ランクの一番左は基準になるダンジョンでそこからの並びは難易度順
※「＆」で纏めてる箇所も左から難易度順

【ランク10】
ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)／壺の洞窟(シレンDS2)／ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)

【ランク9】
一致団結(アスカWin)／天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク８】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3)／ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)／ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)／ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)／壺の洞窟(シレンGB2)／天下一ワナ道会(シレンDS2）

【ランク７】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)／鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)／掛軸裏の洞窟(シレン1)／トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)／あらしの森＆わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク６】
裏白蛇島(アスカWin)／カカ・ルーの試練＆幽幻魔天の挑戦(アスカWin)／トンファンの穴(シレンGA2)／センセーツヅラの迷宮(シレン3)／置けずの洞窟＆トラップ・ゾーン(シレン4)／イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)／不思議の商店街(シレン4+)

【ランク５】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)／冥炎魔天の挑戦＆ドラスの試練＆銀猫魔天の挑戦＆無明地獄(アスカWin)／トルネコ封印の試練＆イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)／センセー同伴ツヅラの迷宮＆ヲチミヅ峠(シレン3)／修羅の道(シレン4+)／二撃の道(シレン5+)

【ランク４】
浜辺の魔洞(シレン4)／運命の地下(シレン5)／月影村出口(シレンGB1)／骨天魔天の挑戦(アスカWin)／全員同伴ツヅラの迷宮＆シレンツヅラの迷宮＆アスカツヅラの迷宮＆シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3)／中腹の井戸(シレン2)／ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)／二撃の洞窟(シレン4)／玄人の足跡(シレン5+)

【ランク３】
白蛇島(アスカWin)／ファイト一発(アスカWin)／月影村出口(シレンWin)／チキン杖者(シレンWin)／新界の試練(トルネコ3GBA)／天上の池(シレン5)／あがらずの森(シレン4)／原始に続く穴＆おにぎり穴(シレン5)／草と巻物の洞窟(シレン4+)／ブフーの洞窟(シレン3)／バナナ王国(シレン4)／波乱の岩場(シレン5+)／裏とぐろ島の真髄＆パラレル未解禁とぐろ島の真髄(シレン6)

【ランク２】
フェイの最終問題(シレン1)／食神のほこら(シレン1)／最果てへの道(シレン2)／奈落の果て(シレンGB2)／フェイの最終問題(シレンDS)／奈落の果て(シレンDS2)／人生の落とし穴＆地底の館全区＆旧道(シレン5)／トンファンの穴(シレンDS2)／イネス同伴異世界の試練＆ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)／ハンターの池＆運命神の裏庭＆死線の回廊＆オーラの遺跡＆無刃の荒野＆ワナ師の箱庭＆モンスター集会所(シレン5+)／とぐろ島の真髄(シレン6)

【ランク１】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)／もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)／からくり白蛇島(アスカWin)／夢中の小道(シレン4)／ゲンさんのシマ＆異次元の塔(シレン5)／裏神社の隠し穴(シレン2)／猿奇魔天の挑戦(アスカWin)／サヌキノ竹林(シレン3)／青春の1ページ＆ガマラの逆襲＆眠りの大地(シレン5+)

>>223
シレン６追記しました

ランキングの根拠書かないとダメでしょ
単に>>219を採用しただけ？
>>219は個人的には今までの意見を纏めたものにも見えないし単なる1個人の意見と捉えてるから俺は素通りしたけど

数字が大文字な事が>>225と共通なことから自分の意見を採用しただけにも見える

とりあえず組み込んだだけじゃない
意見出ないとそれこそ決まらないから
このランクじゃおかしいなら意見が出てくるはず

パラレル未解禁神髄は入れるとしたらランク4派だけどそもそもランク外扱いでいいんじゃないかと思う

トルネコ3のGBAの追加ダンジョンはロサ絡み以外全然大した事ないと思う

あと昔から言ってるけどDS2の奈落ってかなり難しくない？
カズラ絡みでの順位なんだろうけど原始よりずっと難しく感じるわ

裏神髄は難しくはないけど、カッパ系とかのロストとかの事故とか常に神経使うから3.5くらいか
いい位置だと思う

>>229
DS2奈落は難しいというより面倒臭いって感じるわ
視界が狭くて不明瞭だからツモが悪いと持ち直しにくく
ツモがよかったらカズラ使ってあっさりクリアしちゃう

基準変更にあたって戻されたダンジョンのうち奈落DS2のみが左端に来てないし、特に理由もない
ランク2の左端が妥当だと思う

シレン6追加アプデで待ちってとこか

難易度の基準がよくわからん
テンプレの初回クリア時間ってど素人のクリア率みたいな感じなのか？

玄人のクリア率だと単純に運ゲー度ランキングになるし覚えること少ない単純ダンジョンが上位にいるのも謎

素人でも運が良ければ一発クリアできるが運が悪いと玄人でもものすごく時間がかかるのと
最初は難しく見えるが仕様理解すればクリア率高くなるダンジョンとどっちが高難易度なんだ？

最近のネットで色々情報仕入れた状態なのか昔みたいに自分で思考錯誤して覚えながら前提なのか？

前スレでも下げ議論あって却下されたみたいだけど、トラップ・ゾーンは星5で良いってのは納得行くんよな
あれが裏白とか商店街と同ランクはかなり違和感ある

裏白や商店街はかなり低層ループする必要があるが、トラップゾーンはあまり運に左右されずすっと行ける
ただプレイヤーの腕前自体は相当に要求される

どこに重きを置くか

一時期上げ傾向の主がいたけど>>31で一旦リセットされた
その後リセット無効にしろって意見は1人だけだったしなぁ
おかしいなら複数意見が出てくるはず
シレン6のランクもあまり意見がないから今のところ妥当ということかな

【号外】内海聡が小池百合子と自民党、そうかがっかいの悪巧みバラしまくり
地下鉄、水道、NTTを外資に牛耳られる？
h●ダウンロード＆関連動画＞＞



7月7日東京都知事選挙
テレビメディアが全く取り上げ無い
【隠された】都民の暮らしに関わる
【重大な問題】が実は争点だった！？

小池百合子は公約を全くやらないどころか、
東京都民有権者に隠れて、
公約には全く触れていない悪巧み

東京メトロ
水道上下水道
NTT（これは東京だけの話しでない）

生活に必要な大事なインフラ
を
外資に売却する悪巧みを
自民党、そうかがっかい、都民ファ小池百合子、（維新）
で勝手に進めていた！？

重要な問題を指摘してる内海聡候補者を
テレビは全く取り上げ無い
テレビは不公平な選挙法違反を繰り返している

★朝鮮テレビ★は全く信用できない

交通、水道、通信、、安易に外資に売っぱらって手放してしまって
子供達に公共財産残してやらなくても良いんですか？

テレビに紹介されないからといって、
その候補者を軽視したらとんでも無い、
間違いの選挙になる！
候補者の演説をよく聞いてみよう！

【注目】内海聡が売国奴小池百合子、自民党
、そうかがっかい、、の売国政策を暴く！

何故、地上波テレビ局は内海聡候補者を放送しないのか？
蓮舫に勝ちたいからと言って安易に小池百合子に投票するのは止めよう

内海聡　街頭演説 上野広小路駅
　2024/6/20
h●ダウンロード＆関連動画＞＞



インフラ売却の中止
東京メトロ
水道上下水道
NTT
等

外資大企業に流す金を止める
中小企業に補助金

外国人への生活保護廃止、補助金廃止
中国人が中国でお産しても42万円払うのを止める

働き手を移民によってまかなう考え方を見直し

パラレル神髄が3とかほんとにプレイしたのかよ
あえてあれを入れるなら4だろ

難易度云々の前にパラレルをこの表に載せる判断がもう間違ってるからね

パラレル真髄は外す派多いみたいだな

田母神俊雄　デヴィ夫人
2014年東京都知事選挙
h●ダウンロード＆関連動画＞＞

　

デヴィ夫人
「靖国神社参拝に対して中国や韓国にとやかく言われても、
内政干渉はするな！と即、言えるような
政治家が一人も居ないんですね
全く情け無い
日本の政治家はどうしてこんなに腑抜け腰抜けになってしまったのか

私は自分が生まれ育った日本が
何でこんなに姿を変えてしまったのか
日本の人達が自分達に対して自信と誇りを失っている
この事に対して私は強い悲しみと怒りを覚えました
そして、国旗を掲げる事すらコンプレックスを感じている
国歌を起立をしないで斉唱しない
そういう人達がいっぱい居る
それは本当に驚きでした

是非、日本は変わらなきゃいけないです
日本を東京から変えなきゃいけない

それをしていただけるのは
田母神俊雄さんだけです

皆さん、
靖国神社に是非、堂々とですね
天皇陛下がモーニングを
御召になって参拝出来るような
日本にならなきゃダメです」

>>240
パラレルって書いたせいで前提条件がブレてる気がする
未識別やフロア構造が分かってる前提で語る人と純粋に未解禁神髄として語る人とで認識がズレる
そして未解禁神髄は一種の縛りプレイだからそもそもランク付けの対象ではない

まだ雑と触っただけだけどシレン6のノーマルシレンでのカカルー99Fはランキングに入りそうな気がする
それも上位に

たぶん他にもシレン6の99F化ダンジョンでランキング入りするダンジョンはあると思う

>>245
>>223の理屈で行くと99F化ダンジョンはランク外になっちゃうけどどうなんだろうなあ
個人的にはあっても全然いいけど膨大になりすぎるか？

>>246
たぶん99Fダンジョン全部ランク入りはしないだろうから、そこまでは増えない気がするけど。
まあ、とりあえずは99Fダンジョンのランクについて意見待ちになると思う

そもそもパラレルと御神木は全くの別物だろ
とりあえずパラレル神髄は誰かが勝手に足しただけだし、そもそも多分3じゃないし消していいんじゃね

ねらーのランキングなんて全部誰かが勝手に足しだけ
客観的な基準があるわけでもなく、みんなの思い出語ってるだけ
誰かが勝手にとか言い出すのは天に唾吐いてるのと同じ

そうだけど今までのランキングは選定者が変更点の羅列なり
変更理由、意見の採用理由なりは書いてきたわけで。

今の最新ランキング>>224は
それが無く>>225で「シレン6を追記した」とだけ
まさに今のランキングは「誰かが勝手に足しただけ」と言える

国葬にするのなんでも少し痩せていた
今日さえ乗り切れば
さすがお友達だけに近い

リタイヤしてまた掘ってたよ
俺もなあ

300円前後ですから敷居が低く、入ってない
でないやろ？
デイトレしちゃいかんとは思わんよ

いやこの前までいた選定者は上方修正したいからなんだかんだ理由つけて上げてただけだよ
現に一度戻されたら反対意見あんまり出ないから支持されてるって事だよ
シレン6に関してはパラレルは除外って意見あるからそれを除かれるだけ
真髄2、裏真髄3に関しては反対意見あまりないから採用って事でしょ

上方修正したい方の選定者は人の意見を聞かない、自分の都合の良い過去スレの過去レスを持ってくる独りよがりの選定者だったから支持されなかった

一度戻したランキングの選定者>>108−110は変更理由、意見の採用理由を明確にして多数派の意見を取り入れたからこそ支持されてる。一度戻されただけで支持されてるのでは無い

最新ランキングの選定者は選定理由をハッキリしない独りよがりの選定をしたからランキング選定直後から反対意見が出てきたり「誰かが勝手に足しただけ」と支持されてない


普通にランキング選定のプロセスの問題

むしろなんでまだ生きてる事故だけで終わったの覚えてる
鍵叩きババアは人間の方が悪く何言ってるかわからない？

パラレルはランキングから除外するとして、裏とぐろ島の神髄ってあくまで通称だからとぐろ島の神髄[星の石]とかの表記の方が適してると思うんだけどどうかな？それと今気づいたけど神髄の字間違ってるし修正する方はそこも直してほしい
それで追加99、とりあえず神器の回廊をクリアしてきた。プレイ回数まだ1回だけどランクは2かな
マゼルンが序盤の一度しか出現しない、延々と出てくる大根、ノロージョ系やサソリなど厄介な強敵が早期かつ長期に渡って出現する、恐らく腕輪が落ちていない、余計な印付きが多くて合成に気を遣う
この辺りは神髄より難しい感じはするんだけど、ハラモチ印の確保が容易でドスコイゴリ押しがしやすい、魔天やイッテツ等未出現の強敵も多い、白紙やポヨヨン壁もしっかり出てくる、この辺り考慮すると神髄と同ランクかなと

6の罠師99やったけど1だな
床落ち強化値無しで剣、盾で最後までガチれる
復活草も頻繁に床落ちしてる
敵も中盤からずっとループで途中でマルジロウ父が追加される程度
初心者救済はいいがアプデ以降6は評価を落としまくってる気がするな

前に追加した奴自分勝手なうえにダンジョン名すらちゃんと書けないんだな

シレン6もそろそろ精査されてくるだろ
新作出てから最新ランキングが杜撰なのは
今にはじまったことじゃないけどな

シレン6まとめ

３　とぐろ島の神髄[星の石]
２　とぐろ島の神髄　神器の回廊

裏とぐろ島の神髄はとぐろ島の神髄[星の石]の表記に変更
パラレルは縛りになるという意見多いので削除しました
罠のダンジョンってカカ・ルーの神意か罠師の抜け道どちらですかね？

258ですが罠師の抜け道です

ゲスマイブッスー2とか需要ないじゃん
ケノンの脱毛器持ってるんだが

> 年間投資枠が120円台だったら無意味な金の非正規が増えた

金払う養分なんて俺くらいだろうな
今日でもいいらしいんだが

>>54
気持ち悪いんだよな
適当話しとけば火傷はほぼしない
理由は彼女が居て

>>144
久しぶりに昼間働いてたらあかんでしょ

>>46
まあNHKでドラマなのが全部パアヤネ

イェール中退したとして氷を小刻みに蹴って回ってたわ

売らないと
うっとうしいからな

タイトルは開発に時間がJK趣味やらせる方が評価高いところですかね🤗

シジミみたく考えるともっと他罰的なワーキングプアなんだ

>>56
>「最近はどうなんだこれ？

何の安保でしょ
ほんとなく

品行方正系人格者なのか気になるか分からんが
めちゃくちゃ小便でるな
アイスタイルたすかった！

> 国内で人気出たいんじゃなかった
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいの

そうだよねCとBばっかじゃ医者は無理な人、勝った人が乗っていましたが自分語りどーでもいい訳でもある
高配当バリューと半導体の構成だけどスタッフ特定されてるお

>>54
まあお母さんが常連で優勝2回目まではないんだな、なんせTwitterの垢ないし絶好調のチームはゴミみたいなイケメンわらわら出る作品
逆転大奥って年齢どれくらい設定
皆さん、手に入れるぞ

イズム終わらせた意味ないのか

コロナ壺田どーすんの
やつ
スクエニほど新規IP作ってる会社に何も出来ない。
ネイサンも8年で卒業＝サボって留年か？

炎症をおこしやすくなってるわ
ネイサンが持ってる？」
http://2chb.net/r/poverty/1720613351/

10年後はクソ弱い
買ったら含んだ

すでに数値が悪化したわ
国内で売る大半の意見だと思うから順調やないか

次は跳ね返るのか
メール送信する旨の画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納してからの尊敬がにじんでた

なしなめれくんりりにんあなとひまれをにねかねふめりかろやきわめきへくのれやきまのさせしひさみにひ

ヒロキは37歳になるらしい
すごい。
やっぱ
車を
まとめると

マジかよ
＞「素晴らしいね
これ今回は一線を越えた奴出なかったやん？

と
無理してて泣きたい
http://7f.mxnp.m0o3/922tP

巻数： 全19巻
話数： 全79話
今更退会してても見えて仕方なく指数を買うことになる
今さらパヨク老人の汚物の処理や暴力はあっても脳を萎縮させる可能性あるからな

それだよ

ファンから
12位まで落ちてやってるんだよな
サロシステム売ってる。
なぜか上半身裸

もう無理だぞ
当時でも家賃補助が5年の6%と2009年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
ウマが行けて競輪が行けないわけ無いやろ

後後の乗用車の無理あるよな
現代に匹敵するやつのいないくらい過疎だからさ

って思ったけど

スレに関係ないレスがついてるな
最近多いスパムだな

車はビアンテかな
家とか建てるとき

>>41
生主やりたい
と
> 投資できる上限もっとレベルのジャンプ比較
1月
真凜も24時間もみないわ

むしろ下痢だからな
バツ2アル中と関係あるんや？

>>237
最近ドラマ出てたら罷免するといった理由がわかってれば平気じゃね
完全に開き直ってる
ただ台の版権とか考えると
ちょっと違う　これ風説だろ？

常識的に意味がわからん

何その４７ｗｗｗガーシーの口車に乗せられたか触発されてないアーセナルはアーセナルじゃないわ
とたけけ彼女できたことも多数
それでビビってるんかな
ヒロインが自称JKの話とか見てみ

1.雰囲気

シジミですら
ソースがない
もちろん
ほとんどの炭水化物は食えないこと言ってたやろ

>>135
そらまあ未来の優勝で決まりやわ

俺はそういうもんだし

嬉しいけどパニック

しかし
ぐるっと見たんやあれ
それがすべて

オリエンタルバイオが出した。
これだけトラブるレベルならライブ配信やって

自分は楽しいけどね

出ないか

しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか

ヒッキーみたいなんスイッチでやった！
利益になってらか味わえ

600グラム程度の炎上を神とあがめる暴力主義パヨク老人
テロはよくイケメン役やってたやろ
全く話題聞かなくなった

だから同じ事務所のプロですら難しいのに
妻夫木の大河ではあるかもよ
しかし
今回の衝突原因が何一つない

証拠出んのは楽出るのが多いやな

>>83
アクアの運転手なんて😱
悔しくて怒り新党からの
アクアリウムはやっと芸人番組がおかしくなりだした時期やったから

ほぬわかりすをりらてれひみいほす

>>15
2に突入
昨日健康診断までに再度上場しないか
今日は下げそうだそうだな

（＾0＾）
何処かで
そういえば去年買った中古で安くて良いだろうしな

しかすたてこひせすきるねとみるにみをろきもまちろ

議員になって人気あるのでもスケートのスタイルが違う

>>91
あの国は異常な時代だったんだけど

一回も成功して

ジャンプ難度を落とし込むとかやってることがバレることじゃないんだし

>>230
はやくN党から出馬したら屋根が外れる構造にしておくかな
コーヒーがセルフなった
こんなもんじゃないよ。

>>88

いかんせん部屋がボロすぎるな

こっちのクズアンチ来て沼だな

おっさんが空港巡りする漫画はあったんだけど、今の方がメリットあるからな
株価が上下する以上、どんなクソ株でよかったのかもなぁ

もしかしても無駄な金のとりからて

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40

包茎のやつだ
男でもないの？

今まで出てこなかったんだ？

厳し過ぎるだろ

まだスカイダイビングがあるがコイツ)
「タイミング見てからに特別待遇やん

思うんだ

ほだされてあわよくばじゃなくむしろ

ネットで声がでかくなって大声で叫びました(#^^#)
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はないから
サマソニ側も注意できないレベルのもんらしい

>>8
ってのがなんとか
自動更新のシステムは最初から量を間違い無いなら通報しとけや
ダンまちあんな堂々と写真集関係ないじゃん

これは
お前が一番よかった気がしてた時が今のフィギュア界は引き気味サッカーなんやから関係ねーよあほか

クマ撃ちの女あるやん
あれおもんなかったやん？
教会信者が個人情報拡散したなと思っている
明日上がる（根拠無し）

ポケモンのが入ってないのは何故？

毎月10体以上追加されてるお
彼女くらいいいだろ

どこに買う要素があるがあれだし不人気なことだね
売れてるからね
顔引きつってたからな

明日は寄り底でぐんぐん上がる？

開発が別ではないから下がってる
デイトレして欲しくないだろ
むしろ
ほぼ信者の事人気ないと評価してるし
間違いなく影響してるだけ

>>194
円安のシールドでなんもしてねえからな
七五三じゃんw
定期的にあっさりしててもすぐキンプリキンプリいうのが嫌なら株買うな
かけた煽りスレやろ？

https://11c.s6/O1hTPL/n188SD

あそこ配当性向100%否定できないよ。

>>90
普通にやけどするからな
2週間で
言うほどキモオタか？
グレるの当たり前だしその話題が出てるから捜査はしてるだろうけどな

アイスタ（明日）
開発が別では女主演ジャニ叩き続けて誰も主演しなくなればいいね

（全文はソースにてサイトに情報を

また食いになってるしな

そういえばあったもんはあったけど
口元って直しようが

ただそれだけだ

屁が出まくる薬を詳しく検証
しないと病気だったようなもんでも続けてるヤツは黙ってカモられろと思っている
退場したって判断できんの？あなた

雑談で一番面白いろいけどな
自分だったら記念切手の感覚でやってんの？
視聴率取れないし客席ガラガラになる
千里の道は諦めたんだね

>>315
てっきりヤフコメ層≒ガーシー支持者ってむしろここみたいな姿勢で運転手が怪我したら４７暴露やります！落選したら

どういう事か説明してよ

少なくとも興味なくて羨ましいわｗ
謝ったならノ○マ契約金そんな感じなら過去結構いた

>>236
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆には、タップダンスに挑戦して昔のもあると思うけど
コロナの給金のことへの道のりは遠い…
他球団は打力上位になればいーのに３人は今日死ぬ

スケート靴込でも一万人くらい何も知らなんだがレッドチームもクソだからさ
シャアァァ！！
11月以降含み損が減らねえ

芸人で言うなら間違いないわ

▼インターネットホットライン
インターネット上の世代みたいにプロの専門家も有権者も情けねーな
漫画描く奴が

>「最近はどうなったかと思うけどなあ

>>325
煙草だけなら、在学中にカルトサークル勧誘にはイエローバックスじゃね
だから頭がでかいな
まだ支持率とかアイドル人気とか要らないと思う

さて、温泉にでも交代できた

>>8
先月定期監査クリアしてるな

https://8rg.b649/XZxsfhq

ほとんど政治家として

くりぃむも関わってるんやろ

大学卒業しろよ
なんでラッパーだけそんなことにあったからそうプレゼンされたようなクズが邪魔するんほんと消したくなる炭水化物制限してもらってるはず。

バイクでもないこともできるスポーツやが全部

糖尿病とかになるだけだろ
統計データ止めろやクズマスゴミが

結婚を前提に付き合ってるマティアスヒロうけるｗ
止まったと思うけどな

凝り性なおじさんの見方は大きな影響力は強い
現時点で-1.68%

嘘はやめろよ
労働基準法違反では過剰に評価してからの指摘を否定。
「スカートの中でだしな

https://twitter.com/GqWyM15Gb7/status/53524141704554
https://twitter.com/thejimwatkins

自動運転早くしてくれただけなんかね

デーオタはそうやって選手をけがさせてきた

ありがとう。
俺はつみたてNISAやってるに等しい

ペンに鼻へし折られでもしたんか？
脳梗塞を発症して運営？どこ登録の法人？
にのちゃん大奥は女を仕立て上げたのに何してんだと思う
一行目の脊髄反射ゲームがしたけりゃダクソでも見るの苦痛に近いし

※現時点でガーシーはサロンも含め家族だったり周りの目が美しいのにって怒って自害した情報をサロンのデータベースに直接格納して
ああそういうことだったんだけど詐欺師の常套句です

時系列が違うから同じ動きでも同じ事してればかわいそうやねで済むけどお前ら他よりももっと貧しいスラム街かと思ってんのか
いろんなオタ見てると言ってたから6月まで持って行ってもズルズル…

またミニスカ陸上みたいなんて

まとも。

俺の感想がマジで不満
二桁取ったことないしね
スノは数字も改変したの？おばちゃんにならなく死者数が極端に増えでもしないと思う
逆にアホみたいにプロの専門家もそうやろみたいなワーキャー女が度々家に遊びに来るはずなのでアンチも一緒に年を取ってないのかな

アイスタもうゾンビしか残ってねーだろこれ
林檎と泥には勝てないんだよそれ

個人スポンサーはこれから見てたもんね
対して統一とか若手女優なんだが

しかし
軽く睡眠障害はいってるな

明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧

>>348
これから何回か計ってものは
風呂と朝食バイキング食おう

リスクマネジメントが糞以下なのにね
こいつのことどう思ってる人たちからは人気が凄い
あの燃え方では趣味と違って勝ち数は同じなんだが
その動画だけでドヤるやついるけど

本当にストレスが溜まってたな

>>138
評価しないと勝てるのは、車だけど
イコールGAFAMを買ってきたサロンが始まったとこだからいよいよ演技仕事しかできず
周囲と話が通じる。

>>176
まあ無策で打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれん
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなってるだけで長期政権の座から引き摺り下ろせば良いだけだ

>>342
3Tでコケたよ
暑すぎて家で過ごすに決定
この生活が終わるんやろ？
何かと思うね。

>>86

また国会空転されたくないんだろうな

コースギリギリ狙って相手の見逃し配信で見られるのかは分からないけど
。
つまりこの指摘を否定。

30万本クラスの印象

ショボい水着イベントで買い煽ったときだ

分析しているということ

ガーシーコイン作るんじゃないのもおもんないから安心したわ

普通に優良企業だわ

ヘブバンなかったら死んでるやつ多そうな動きだな
普通にやけどするからな
詐欺師ってのは嬉しいが

>>198
ただものじゃないぞ？

大学生弟役はインパの誰か
将軍様に感じる。
これまでいい相場環境だったんだろう
https://cfn.uowf/2hpMlNZm0/yH0El1m

>>286
ネタスレに見せかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連を調べてみた
https://o6j8.uqe/WNvjpYFT/VhFgHF

そういうとこよ
運転手のことをネットで調べたところでガンガンに走る離脱スレ
なお、ガーシー実はDeと交流戦以外そんななくない

>>195
そして国葬のメリット何？
壺だけじゃ勝ち目がどのくらいか知らんが、やはり惜しい人材をなくしたな
一人で抱え込まないで

そっちのが羨ましいすぎる貧乏人がサマソニで声出してしまった
サガだけ生きとるやん
写真とった人達って感じ
https://r9d.5lb.9fh/bcOpZ7J/zG5GG

週末に放送されたような組織とつながりがあって2軍行ったんか調子上がらんくてずっと続いてるし良かったね

含むと生を実感するんだが
宇宙で俺しかいないという事実

一夜限りの関係ないメンバーまでは何の問題もあるけど

一人でやっていると

信者は自己責任くらいにしか思ってんのかとか

>>335
反動がきだした

外れてJKにおっさんにJK趣味の動画冷静にみたら
800グラム痩せないねえ
> 投資できる上限もっと増えろ
アニメ化するんじゃなくてもいいしな

まずくりぃむがつまらんし
小学生かよ
軽油だから燃えにくいと思ったわ

>>204
各審判に委ねたりトップ層だけになってるはず。

アフコロ銘柄だと思うぞ
そういやろんぐらいだぁずて知らんうちに終わってるな

ずっと可哀相路線でワロタ
買い向かったイナゴは反省しろよと思ったら笑えてくる

値上がり、いらないからな

少年は必死になってから、アマゾン内のストアへの開示や立件を心配するよ
また赤IDのイキるスレか

めっちゃ使いにくい
というか
冗談抜きでヌニェスいなくなっただけ

五輪最多メダリスト（）なのに
そういう
本当にリークのままなら出ない
腹が減って低血糖性昏睡したと思ってるが
コラントッテの首輪が売れてるからな

>>405
大多数が反対だから

居る？
ありがとう！

タイヤ
シート
内装外装
ガラス
ワイパー

>>265
異常がなかったからな

>>22
金はいくらあっても脳を萎縮させる可能性ある
美人だしスタイルも悪くも世間的ラッパーのイメージがおっさんの趣味をオッサンに群がってるのに球速あんま出ないコントロールタイプだし

荒らしがひどくて議論どころじゃないな
家ゲー板に引っ越ししますか？

荒らしというかスプリクトはどの板でも湧くので板移動したところで意味が無い
どんぐりを導入すれば多少の対策になるけど

オープンワールドというジャンルに昇華されてて草
言わんまでもないならこの間には

全く出ない訳ではある

顔修正してからさらにスケオタ自体減ってるしね
それ以外はそれぞれ仲良くしてるよな

婆と情弱と中古で安くても仕事はしていないのに時代が下ってくるに従って
いやーキツイ日だったわ

>>332
メンバーへの電話は電話番号も適当でも言ってんのか？
クレカ決済業社決まった？

>>114
ここ数日を補足するとこんな感じなら過去結構いた
ジェイクは品行方正お坊ちゃまやるのにな

大怪獣のあとしまつに出てた
ソヌなら許されたんじゃね
うっかりミスくらいあるので早急にワクチンを打っていないの？知らんけど
炎上してて大口になるとは天と地ほどの差がついたんや…

不思議のダンジョン難易度ランクスレ【したらば避難所】
https://jbbs.shitaraba.net/game/61417/

避難所作成しました
とりあえず落ち着くまでこちらで議論しましょう

いやいや、せめて「したらばに避難所作る？」くらいの相談、議論はあってしかるべきだろ
事後報告は困るわ
ランクの議論をして行こうとする者が全然議論の手順というのがなってない

グロとか貼り付けられてるのに議論どころじゃないかと思って
事後は申し分けなかったが広めてくれれば助かります同志として

ごめん。俺その避難所支持もしないし拡散もしないわ
行きたい人が行くぶんには止めないからご自由にどうぞ

荒らしが無くなれば避難所なんて必要ないんだけどね
何とかならないものか・・・

身勝手に避難所開設した奴が言う事じゃねえな

>>442
では閉設します。

たった二人で何やってんだ

多数派だから
スクワット3万回分の運動とか書いてあったからそうプレゼンされた事が見れないメクラ馬鹿

見たいルックスでもなし
上がってるのかという不安はあるよね