◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【朗報】新型Switchの全容、完全に明らかに。5nmRTX40XXでDLSS3搭載。性能はPS4に匹敵する超性能 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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Switch 2のハードウェアに関するタイムライン
まず最初に： これはリーク情報ではなく、既存のリーク情報のタイムラインと、それを基にした我々が見ることになるものについての整理だ。
専門的な話になるので申し訳ないが、Switch 2のリークが話題になったときによく聞かれる用語については、最後に簡単な用語集を用意した。
私がこれを書いたのは、基本的にSwitch 2が何であるか、今月末か来月でなくとも、年内に何かが発表される可能性が高いということだ。
タイムライン情報をマッピングすると、互いに矛盾することなく、うまく噛み合った出来事のタイムラインができ、
nvidia Tegra/Orin SoCについて分かっていることと照らし合わせることができます。
これはSteam Deckのように、Valveが設計したカスタムSoCが世代間の橋渡しをするようなものが出てくることを示します。
(Steam DeckのSoCは、PS5並みに時代遅れのAMD Zen 2 CPUとRDNA2 GPUコアを使用しているため、世代が異なります）。
以下は、Switch 2に搭載される性能を完璧に表したものです。：
nVidia Tegra OrinベースのカスタムT239 SoC：
CPU：ARM 2GHz、8コアシングルクラスターCortex A78C
GPU： 1536個のシェーダーコア、8個のレイトレーシング・コア、32個のDLSSコアを搭載。nvidia RTX40（Lovelace）でDLSS3に対応
RAM：16GB（モデル間の仕様が同じであるため、どちらか一方になる可能性があります。）
Storage：512GB 3DNAND
Game Card : 64GB 3DNAND
Monitor : 8インチ液晶
消費電力：10～25W
総合性能 - 約1.53～1.88tflops（※）、ドックモードでSteam Deck並。携帯モードの場合、これは減少するだろう。PS4は約1.84tflops。
また、nvidiaのユニファイド・ドライバー・モデルのおかげで、完全な後方互換性が期待できる。フォームファクターは変更する必要はないだろうし、
OLEDドックがすでに4K対応であることと相まって、交換する必要すらない。
OLEDドックを使用しSwitchと同じ大きさでSteam Deckと比較し大幅に小型化している。
それでは、最後に関連する出来事を時系列で紹介しよう：
2019年12月18日 - nvidiaがTegraラインの後継としてOrin SoCを発表。後にリークされるため、この中で注目されるのみ。
2021年1月26日 - T234の写真がWikipediaに掲載される。その後2021年11月にOrinの技術概要が発表され、2022年まで続く。
2021年3月26日 - nvidiaの著名なリーカーであるkopite7kimiが、Switch Pro/2のSoCはTegra Orinであると主張し、Ada Lovelace GPCが可能であると述べた。このリーカーは、GPUのAmpereシリーズ全体の詳細を正しくリークしたことで信頼できると考えられてきた。Orinが2倍のGPCを搭載していることは分かっているので、現時点ではAmpere+Lovelaceコアの可能性もある。
2021年6月11日 - kopite7kimi氏が、Switch ProのSoCバリエーションリークがT234のバリエーションであるT239であることを明らかにした。コードネームは「Black Knight」。この時点では、Tという名前以外の詳細は不明。
2022年3月1日-nvidia DLSSソースコードのリークにより、T239 SoCでDLSS 2.2をサポートするNVN2 APIが明らかになった。NVNは、Switchが既存のTegraハードウェアと通信するために使用するAPI*の名前であるため、注目に値する。NVN2がSwitchの後継APIであると考えるのが妥当です。
2022年9月20日 - nvidiaがLinuxカーナルにT239チップのサポートを追加するとリーク。SoCのレイアウトの詳細とともに、T239チップの存在が公式に裏付けられた。この部分は噂ではないが、T239が何のためにあるのかという推測はまだ噂に基づいている。チップのレイアウトの技術的な詳細はここで確認されている。
2022年12月27日-Digital Foundaryによると、Switchのミッドジェネレーションアップグレードはキャンセルされたとのこと。私の推測では、任天堂のカスタムT239チップが刷新されるのは、Ampereアーキテクチャ（RTX30）が2022年のSoCに搭載される2019年のチップであり、古くなってきているからだと思われる。となると...
2023年3月21日 - SamsungのインサイダーOreXda氏が、Switch 2はSamsungの5LPP*プロセスで製造されるとリーク。このリーカーは、サムスンの携帯電話を正確にリークしており、ある程度の信頼性がある。これは、2021年8月に計画が変更されたとリークされる前の、nvidia RTX40（Lovelace）シリーズのPC GPUのためのオリジナルのプロセスノードであった。これは、Lovelaceコアを含むSoCに関するかなり以前のリークを裏付けるものだ。
2023年8月3日 - Nateは8インチ液晶と512GBストレージ搭載であることを示した。
これがSwitchに関するシステム関連のすべてであり、期待されるものについてのかなり完全なイメージを描いていると思う。
>>8 高速3DNANDメモリでロードは存在しないだろうな
>>11 DirectXとか低性能で使う価値がない
NVN2のが遥かに優れてるから
Switchの人気を上回るには3万円台じゃないと厳しい
>>15 この構成なら余裕だろ
ドックは使い回せるから別売りで
CPUだけ強すぎない？
SteamDeckはZen2の4コア2.4GHzだぞ
A78Cの8コア2GHzってSteamDeckの1.7-2倍弱くらいある
ゲーム機なんだしこんなにCPU強くするならGPUを上げるはず
>>1 クソスレ立ててねぇで本気で社会に出る努力をしろ
カウントダウン始まってるぞ
【ゲハの識者ピンチ】ひきこもり、全自治体を調査へ 親子困窮「8050問題」厚労省
http://2chb.net/r/ghard/1691282859/ 一般人は性能求めてないから
任天堂は調子乗ったらアカンで
>>16 新型Switch詳細がリーク。8"液晶、512GBメモリ、3DNAND高速カートリッジ、DLSS4tflopsでXSSに匹敵
http://2chb.net/r/ghard/1691065984/ 🤭
>>26 クロック1.2-1.5GHzくらいの予想だったぞ
大体据え置きモード4Tflopsで携帯モードが2Tflopsかな
CPUやストレージの足回りはXSSの半分程度でPS4の5倍くらい
そりゃPS4程度の性能は無いと新型買うやつなんてほとんど居ないだろ
ちなみに
ps4proなみのasus rog allyは
11万円
>>30 ドルなら400ドルは切ると思う
国内の価格はどうするのか検討つかん
現状のSwitchがドル円100円でPS箱が110円
相場通りにやるとは思いにくいけどどうなるか
もし今スペックが本当なら、
PS5やXSXと同等以上にロードが速く、
見た目PS4Pro（TV）、PS4(携帯）というハードになるぞ
しかもCPUが爆速なのでPS4切った次世代専用ゲームもそこそこマルチ行ける
まあ快適ではありそうだな
>>32 Switchと同じサイズにするから
GPUはドックモードでPS4相当、携帯モードではX1ちょい下だろうな
ただ、CPUやストレージは比較にならん
サイズと電力考えるとGPU弱いのは仕方ない
>>35 Samsung5nm=TSMC6nmなんでそこまで高いってわけでも
2021年の記事に何を期待しているんだよww
今2023年だぞ
>>3 任豚はゲームをしないのだからそいつらのその発言は無意味だぞ
Switchのドックを使い回し出来るなら価格帯据え置きで出せるか
400ドルそれはすなわち
6万円を超えます🤯
すなわちPS4並がせいぜいだよ
>>41 そんな低いわけないだろ
というかT239のスペックだとそこまで下げられない
1536コアもあるから
>>35 妥当な性能だろ
>>38 なお、実行性能はSteam deckやPS4と変わらない模様
リーク情報より低性能になるんだろうけど、成功が約束されてる２なのに、性能抑えすぎて爆死のリスクもありそうな気がしてくるよな
>>37 新型でしか遊べない専用ソフトが出るかどうかだよ
任天堂には文字通りのキラータイトルが揃ってるので
やたら高性能だが
開発機って事もワンチャンあるんじゃないの
開発費は実機より高性能だから
ちなみに逆にCPUが速すぎて現行Switchの10倍超の速さなので、
次世代Switchと現行Switchの縦マルチは相当厳しくなる
というか現行Switch基準で動くように作るやり方しか無理
ネイトの話だと液晶7.9インチになるからドック使い回しは無理だろう
ただ電池は大きいのが積める
なんでAMDと組まないんだろうなぁ。任天堂の上層部は無能なんか？
ソニーもゴミ箱もAMDと組んでるし、その理由はやっぱりCPUメーカーでもあるからAPUが強いことにある。
>>56 AMDがWiiUでマジもののゴミ設計投げたから
任天堂のものはまともに作る気なかったんだろう
撤退させるつもりだったから
…なんてな
>>56 GPUのRadeonは良いとしてCPUがRyzenでは話にならない
アイドル時の電力で携帯モードの電力食い尽くすから
そのくらいARMと電力に差がある
しかもARMがA78でZen2以上の性能になってしまってるし
>>52 SoCの設計そのものを開発機と実機で変えることはまぁないよ
>>56 Switch作ろうと思ったときにモバイルで使えるチップをAMDは作れなかった
今ならいけなくもないかな
ジョイコン、ドックを使い回せるなら本体のみの販売で価格は抑えられるのだがな
サムスンの5nmとか書いてあるじゃん
メモリもストレージも多いな
事実なら任天堂にしてはかなりコストかけてる
5nmってのが特に信じられん
PS5だって6nm(7nmの改良版)なのに
発売頃にはコスト下がってるんか？
Oct 1, 2021
Oct 1, 2021
Oct 1, 2021
>>60 現行Switchでも開発機の違いは、
CPUクロックが1.2GHz（実機は1.0GHz）、メモリが6-8GB（実機は4GB）って差だしね
>>65 めっちゃ古い記事だなw
今出てる情報のがまだ信頼性あるくらいか
>>63 Samsungの5nmはTSMCの7nm相当
製造メーカーが違うとnmの数字が同じでも別物になる
>>60 SoCならクロック周波数が変わる事はあるだろうな
>>44 記事ってなんだよ
ソースくらい読めよゴキブリ
>>21 今までのゲーム機はCPU弱かったのでロード時間やフレームレートに問題が出ていた。CPU性能上げるのはとても良い。
>総合性能 - 約1.53〜1.88tflops
>ドックモードでSteam Deck並。携帯モードの場合、これは減少するだろう。PS4は約1.84tflops。
めっちゃ現実的な線で噴く
任天堂、ソフト会社に4K対応求める。DLSS対応5nmOrin実効性能PS4Pro越え新型Switch発売 スレ
http s://itest.5ch.ne...ghard/1599642534/545
豚の書き込みを厳選
🐷携帯機でDLSSによりPS4pro越えのグラが実現しちゃった訳だが
ゴキちゃんこれーどーすんのよw
🐷 性能が並んだらもうゴキブリ勝てないじゃん……やめなよ任天堂！
抜け穴を無くすなんて非人道的すぎる
🐷 720pをDLSSで4K出力するのかな
🐷 こんなんフレームも上がるやん
🐷 先行したものより性能よくなるのは当然だろ
初期のSwitchから４年空いてるんだぞ
🐷 スイッチ2は4k対応なのか
ちょうどPS4プロぐらいの性能なんだろうね
🐷 60fpsが標準だろうね
AMDとかいうゴミじゃなくてよかった
🐷 ブレワイ2は最高の環境で遊びたい
新型スイッチ絶対買う
🐷 なんで携帯ゲーム機に４K求めるんだよ！
処理落ちをなくせ！そしてロード時間カットだろうが
🐷 低性能ゴキステ信者発狂
🐷 次世代機でも任天堂が大勝利か
🐷 まずは携帯モードで据置と同じ1080p出せたり
ゼノブレ2みたいな処理落ちなくして欲しいね
豚の書き込みを厳選 2
🐷 SEKIRO、ニーア、GTA5、RDR2、サイバーパンク全部マルチされてないよ？
新型Switchになるとスペック追いついてこれらのマルチが来るかもしれないけど
🐷☝ 次では出るぞ
🐷 うわあああああああああああ
🐷 ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ
🐷 壊れにくいコントローラー
有線接続用の穴を標準搭載
サードの次世代機向けソフトのマルチからハブられない程度の性能（据置時）
これくらいで十分かな
🐷 これはあかん
性能が
XboxSX＞SwitchPro＞＞＞＞＞＞＞PS5
になってまう(笑)
🐷 2017〜2019年 性能はSwitchで十分(つーかこれが限界)マルチが増えないのはソフト会社の開発技術力がないだけ
2020年 DLSS 2.0対応のSwitchが来る！？これでマルチが増えるぞうおおおおお！！！！
🐷 普段痩せ我慢してる奴が多いけど、任天堂にハイスペックを求める声は十分にあるってわけだ。
液晶捨てて実現するならさっさと捨ててほしいわ
🐷 スイッチ4Kキター！！
>>74 つっても単精度だけでアーキテクチャを考えてない数字だから、実際には超えるだろうな
>>69 ただ5nmにすればそれだけダイサイズも小さくなるから結果的にコストはそこまで変わらん
というか10nmくらいまではシュリンクでコスト下がってたから値引きも出来てたんだ
豚の書き込みを厳選3
🐷 既存タイトルもoneX のエンハンスみたいに
4Kで遊べるのかな？
可能なら3Dマリオコレクション買っとかんと
🐷 楽しみにしてるってことは今のスイッチに不満があるわけね
🐷 総合性能なんていう言い回しするから痩せ我慢に見えるんだよ。
ダークソウルが携帯出来るのはいいけど、他が60fpsなところSwitchだけ30fpsは辛い。
🐷 スプラ2を1080pの60fps固定にしてくれたら神なんだけどな
🐷 相変わらず任天堂は他機種の1世代前のレベルを出し続けていくんだな。
正直任天堂が同じ時期に他機種と同レベルの性能で出せばソフトメーカーも出すようになって速攻天下取れるだろ。
もっとも携帯機として考えるなら今でも天下取ってるけどさ。
🐷 マジか、最高だな
🐷 ソフトの力と携帯機としては天下取り続けてるだけに、据置機としての力が足りないところがもどかしい。
Switchが10TFLOPS近くあれば他機種買わなくて済むのにな。
🐷 ゴキブリビビってて草
🐷 PS5の存在価値あんの?
>>65 >>68 まともにソース読む知識つけろや池沼ゴキブリ
とりあえず海外ゲームからハブられない位の性能あれば何でもいいんだろ
PS4と同等なら文句無し
豚の書き込みを厳選4
🐷 ゼノブレは据置モード前提だから携帯モードの時劣化が目立つのが嫌だった
👦 なんだ
ぶーちゃんも高性能機欲しかったんだ(笑)
🐷 まじかよ、4Kより60fps優先の方が良いんだが
🐷 ゼノブレ2は遠景もガッツリ描写してるから解像度あんな下がるんだと思うわ
充分綺麗なんだけどな
やはり高橋の理想を完全に反映させるには性能倍は欲しい
🐷 携帯出来るPS4proなんて出たら俺も絶対買うわ
🐷 似たようなものだけどより綺麗になるならなった方がいいんでね
🐷新型出たら買うわ。メガテン5も出るしちょうどいいタイミング
🐷 携帯機で4kとか草
興味あるわー
🐷 ゼノブレ2とかフレームレートガタガタだったからな
ファストトラベル時もロード優先してペンキ塗る前のハリボテみたいなオブジェクトや壁や床が表示されるお粗末っぷりだったし
ゼノブレ3に向けてハードの性能アップは必要だろう
23年のリークが書かれてるのに2021年の記事！ってアホ丸出しだな
>>74 これだと据え置きモードの動作クロックが現行Switchより下がるぞ
Samsung5nmだったとしてもその可能性は低いと思う
豚の書き込みを厳選5
👦 いつも性能煽ってるぶーちゃんが楽しそうに性能の話してる 微笑ましいな(笑)
🐷 ゼノブレ2が美麗グラで60fpsで遊べるん？
🐷 ゼノブレイドやゼルダの伝説が現在の質でどんな場面でも1080p60fpsで安定してくれるならもう十分
後は読み込み速度が向上すればいい
🐷 新型早く出てくれ、ゼノブレシリーズやりてぇんだよ
🐷 性能次第だが日本から完全にチョニステ消えて無くなるからな
こんな嬉しい事無いよ
🐷 4KになってAAAタイトルも増えるんじゃないかな
🐷 4KってのはDLSSに食わせるデータだろ
多分、据置モードは520〜720pを1080pにスケーリングして、携帯モードは360〜520pを720pにスケーリングするんだろう
仮に次世代Switchが2倍の性能だったら、実質4倍の描画能力でPS4と同程度になるから次世代の縦マルチに乗っかれる
🐷 4Kまでは求めてないけど、4K4K言われると正直欲しいな
🐷 いや、Switchの性能が上がれば
今まで「Switchはゴミ性能」とか言ってた
PS信仰ブリ虫が一番影響受けるから
無関係の話では無いんだよ
🐷 スゲェなこれ
これだったら現行の奴と互換保ちながら4K対応ソフトもできそう
携帯の解像度は1080pにして欲しいな
>>83 >>79 真面目な議論スレを荒らすなやゴキブリ
直販でドック無しジョイコン無しで売ればいくらぐらいだろ？
豚の書き込みを厳選6
👦 というか2世代前の機種の性能超える！！って喜ぶってヤバくない？
🐷 DLSSやばすぎ
正直SwitchよりもVRゲーへの適応に期待してる
解像度もフレームレートもあればあるだけ欲しい
🐷 PS4にせまるグラで携帯できるって、すごい時代になったもんだ。
🐷 流石にXbox oneXは越えないよなぁ
🐷 いつかは4ｋに移行するんだろうけど、いきなりのスペックアップは想像できないなぁ
それよりも安定して60fpsを目指して欲しい
🐷 ベヨネッタ3は新型スイッチの目玉として延期させられてる説
他に任天堂タイトルで性能アップを実感させるソフトがあんまねえからな
🐷 新型SwitchがTensorコアの載ったTegraを採用か？
↓
NVIDIA、Tegra向けのDLSSを開発中か？
ここから飛躍して4K対応の噂が立ってるんだけど
Xavierだった場合、CUDAコアもTensorコアも共に
2070Sの1/5程度しかない
OrinだとしてもXavierの2倍程度
でもまあ、PS4並みの性能があれば十分でね？
👦「性能なんていらない。グラは今で十分！」
SwitchProか？
「4K4K！PS4より高性能！！(ｸﾙｯ)」
うーんこの二枚舌
とりあえず次世代Switchに求められる性能以外のもの
・携帯モードでの稼働時間は最低４時間以上
・本体の重さは400g以内
Steam Deckってどっちも条件満たしてないでしょ
>>82 とりあえずCoDとMH新作出せるくらいのベース確保配分と予想
>>92 いや初代Switchは最低2.5時間だぞ
当然次世代も同じになるだろう
時間伸びるのはプロセスシュリンクしたマイチェン版からだ
そうしないとライトも出せないし
>>1 そもそもCPUクロックが2GHzやたら高い割に据え置きモードで1.5〜1.8Tflopsって激低クロックになってるのなんなんだ？
500〜600MHzだぞ
割りと据え置き専用って事は？
携帯モードは現行のSwitchを使うとか
次世代ではライトは出さないと思うよ
それはポケモンですらライト特別版をやめたから
>>94 Ampereだし任天堂が出してたDLSS類似特許にもアップスケーリングのみ
時間軸の話は一切なかったのでDLSS2は確定だろう
最近の格安スマホでも結構ゲーム動くからな
売り上げに期待できるSwitchならこれぐらいのモノは出てくるっしょ
次の任天堂ゲーム機を出そうが出すまいが
どんなスペックで出そうが
プレイステーションが日本で売れることは無さそう
っていうかよく読むと間違いだらけだなこのスペック
知識ないやつが書いただろ
AmpereかAdaLovelaceで12SMならCUDAが1536コア、tencerが48コア、RTが12コアだ
この配分が変わることはまずあり得ない
性能が必要ないと言いながら全力で性能を求める豚がかいまみれたかと思いますwww
PCとSwitchがあればとか言ってますが、ただの
性能コンプレックスの馬鹿ですw
任天堂が熱狂的なユーザーの意見を聞かないなんて今さらだろ
それに、まだ確定もしていない情報なんて白紙も同然だから意味がないね
>>99 今まで新ハードで初めてポケモン本編を出すと同時に必ず廉価版を出してる
3DSはXY→2DS（海外）、Switchは剣盾→Lite
次世代Switchが39980円で出せても子供用に買い足すのは高いからLiteじゃなかったとしても廉価版は出す可能性が高い
>>96 2.5時間～6.5時間だからちょうど中間の4時間って感じ
かの社長は携帯機は10時間持たないとあかん言ってたのに2.5時間はないと思うわ
大体UMPCって稼働時間が1.5時間～3時間とかなんだよ
性能的に実現できる目算はできても
>>92の条件を満たせるか？といえば
性能は自ずと低くなると思われます
こうでありたいなっていう妄想なんじゃないの？
仮に性能がこれだと価格もキツそうだし
大容量でもバッテリーが全然持たないと思うが
>>107 Switchは携帯機じゃありませーん
だから短くてもいいのです
冗談抜きでPS大丈夫なんかね
クソデカスマホってネタにされてるが商品としては
正しい方向性だと思ってたが、新型スイッチで
大体動いちゃいそう
持ち運びとの相性も含めてPSまで手が届かんやろ
CPU強めのバランス予想は分からんでもない
DLSS使ってそっちで補う可能性ありそうだなと思ってたし
ゲハって本当PC音痴しかいないよな
ベースになるOrinが既に存在してるのに妄想ばかりしてて笑う
OrinカスタムしたのがSwitch次世代機なのにアホなの？としか
>>107 社長だろうが部長だろうがどうでもいい
Switchは実際に最低2.5時間、ブレワイも3時間で製品化してる
今の任天堂の最低基準がこれということ
>>113 DLSSで主に使うのはTensorコアや
>>108 逆に聞きたいけどPS4並みのFlopsってそこまで高性能じゃないだろ？
10万円超えないと無理とか本当に思ってるの？
これ最低5万はかかるしゲームやめてiPad買ったほうが捗りそうだな
Steamdeckでも思ったけど
>>110 国内においてはサード総戦力しかけたPS4があの結果な時点でどうしようもない
国外ならCoDとられた時点で洒落にならない
>>114 Orinは無駄な機能多すぎるから絶対にカスタムするよ
しないとダイサイズデカすぎて出せない
>>119 5万しないiPadでめっちゃ型落ちじゃないですかー
>>91 必死にメモってて草
そんな暇あるならゲーム買えよ
>>111 解像度低いから12RTありゃある程度使えると思う
GPU性能の割にCPUが異常なほど速いから
ダウンクロックして電力稼ぐ方向に行くかな
PS3よりちょっとマシ程度の性能で天下取ったんだし、このくらいで問題ないやろ
それより値段とソフトだわ
>>120 確定だよ
タイミング的にOrinしか選択しないし
それ逃したら次世代機出せるタイミングは数年後になる
Orinが旧世代になるタイミングが来年以降だからな
この情報自体眉唾だが、DLSSするとCPU負荷も大きくなるから、多様前提で強いとかなんじゃないの
>>123 いうて1世代前だろ？
あと1，2万積んで容量増やせば普通の人なら困らないわ
ゲーム機高騰したら今よりタブレット持ち増えると思う
Xiaomiならもっと安く買えるし
>>118 単にPS4の様なテレビでやるのなら問題ない
問題はswitchのようなハードで出来るか
気になるのは消費電力だな バッテリーの持ちに大きく左右する
性能も携帯とギミックを備えて低価格で出来るかって話
>>117 電池なら容量の進歩と8インチが本当なら増やせるので24-25Whくらいは行けるだろう
これで2.5時間なら消費電力10W使えるのでここに出てるスペックも行けるだろう
CPUは8コア2.0は辛いので4コア2.0＋4コア1.5みたいな感じになる気がするけど
ただまあVCore電圧ドメイン分けてまで対応するかどうか
>>132 5万だと3世代くらい型落ちじゃね？
廉価版だとあからさまにスペック低いぞ
泥タブなんか選択肢にすらあがらん
ソニーだって撤退したし
正直これは低性能だわ。次世代機でPS4レベルって。
この性能で何年も戦えるとは思えん
おまえらいつもGPUの話ばっかりするけど実際はどうでもいいよね
バッテリー容量やストレージ速度のほうが大事
メモリ16GBは盛りすぎ
任天堂がそんなリッチにするわけがない
4万以内に収めないとメインのファミリー層が厳しいだろうな
>>115 つまり「愚者は体験から学び、賢者は歴史から学ぶ」よろしく、
今の任天堂の基準を現行Switchとするならお値段は３３０００円がアッパーとなるよｗ
このお値段で実現出来る性能ってのは・・・？つまり・・・？
SMの設計は既存流用だからRTが載っちゃうんだろう。外すほうが金かかる
>>133 おじさんじゃなくてボケ老人だったか
ゲーマーの高齢化もキッツイね
>>139 カプコン「Switchってさ、メモリ1GBじゃRe:エンジン動かないわ」
任天堂 「そうなん？じゃあ2GBに増やすわ！」
カプコン「やっぱ低性能すぎて無理だったわ」
これ好き
>>144 ソース出したら発狂してて草
109: 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 10:51:53.57 ID:O/KpEcVw0
>>107 Switchは携帯機じゃありませーん
だから短くてもいいのです
>>135 わざわざ1クラスターのA78C選んでるわけだし全部共通クロックじゃね
正直1.5〜1.6GHzでりゃ十分だと思う
これでも現行Switchの10倍以上でPS4の4倍くらいはあるはずだから
>>2 いくつか間違いを指摘
CUDAは12SM 1536spなんだから
RTコア= 12コア
Tensorコア=48コア
じゃないとおかしいだろ
DLSS2.2はリークにあったがDLSS3採用リークはあった？
AmpereベースでOrinはL2キャッシュ増量で一部Adaloveless採用が正確じゃね？
GPUのTFlops値は、Switchよりクロック低くはならんだろ？最低Switchと同じクロックと想定すると
携帯モード307 / 384 / 460MHz想定で0.94 / 1.18 / 1.41Tflops
ドックモード768MHz想定で2.36TFlops
になるだろ？
実際はそれよりクロック高いってリークあったし数値はそれより上がると思われる
Switchが携帯モードでPS3同等以上なんだし、Switch2も携帯モードでPS4がベンチマークになると思う
>>139 今メモリクソ安いから無くはない
8GB1800円とかだし新しく組むなら使わないでも32〜64GB積む時代
ただ任天堂は8GBなんじゃねーかなと思うけどね
>>146 おじさん他人はエスパーじゃないからレス番号間違ってたら意味不明としかレスが出来ないんだ
覚えておいた方がいいよ
>>3 性能が抜かされるわけじゃないからいいだろ
怯える心配はない
N64はどーーーー考えても性能に対してメモリが足りなかったけど、
山内の鶴の一声「ゲーム機ってのは25000円を超えたらあかんのじゃ！！」とメモリが足を引っ張るハードになってしまった
お茶を濁して拡張RAM用のスロットも作ってたけどおかげでN64は3Dグラ以外は酷いことになってしまった
その教訓を目の当たりにした岩田が開発したゲームキューブはいいゲーム機だったね
>>141 まあ考えてみるとSwitchは3DSから稼働時間下がって価格上がったので、
実際のところは稼働時間も価格も過去の例は当てにならなず出てみないと分からないが正しいか
>>137 GPUは同等だけどCPUはPS4の3倍くらいは速いし
メモリは2倍あるからリッチなグラフィックは出なくても
ゲーム処理自体は余裕あるんじゃね
>>149 8GBで128bitバスだと4GB×2って構成になるけど問題はSamsungとかの大手がLPDDR5の4GBを作ってないんだ
最低でも6GB、なので製品版では12GBと予想してる
>>152 凄かったな
ロクヨンもキューブも両方ともコケてしまった
>>139 メモリ容量だけなら別にやってもおかしくはないな
特にDDR4ならガチで安いし
ていうかOrinのフルスペックが
CUDA2048、メモリ64GB、60Wでデスクトップの1650
CUDA1792、メモリ32GB、40Wでデスクトップの1050
これわかってないのにスペック語っても意味ないんだよな
>>141 インフレ考慮すると35000はあるんじゃないか？
もう40000でもいい気がするけど
メモリだけは最新の採用し続けてるからもしかしたらLPDDR5Xになるかもね
MarikoだとLPDDR4X採用してたし
これだとUE5動かなくない？
UE5ベースで作ってるとこ移植出来ないんじゃ
>>158 ええ…AmpereベースなのになんでGTX1000世代に当てはめようとするの…それこそ話が分からなくなるよ…
>>162 だからもうOrinは発売してるんだって
PCで比較したデータにお前の主観なんて通用しない
>>147 だろうな、1.5固定くらいが無難
メインスレッドは高クロック、裏読みスレッドは低クロック、OS用は1GHzとかやっても、
VRMが複雑になる上に任天堂くらいしか使いこなせないだろう
それなら現行と同じでゲーム中は固定でロード用の高クロックモードだけの方がシンプルでいい
>>161 UE5はスマホですら対応する幅広いプラットフォーム向けだよ
>>161 CPUが余裕あるのとストレージもおそらくUFS3.1なんで十分動くと思うよ
>>63 量産体制にもよるだろね
今更少ないラインのチップは逆に割高になるだけだろうし
>>163 いやOrinと同じなのはノート用RTX3050だよ…同じ2048コア
任天堂はもう棺桶に片足突っ込んでる
任天堂は高グラフィックから逃げてる
現行スイッチという低性能機をできるだけ引っ張りたいのバレバレ
次世代スイッチへの移行期間に入る＝任天堂の永遠に続く地獄のはじまり
次世代スイッチが確実にコケる理由
・任天堂社員＝任豚は片っ端からサードを敵に回してる
・任天堂はサブスクリプションのラインナップが貧弱
・任天堂の技術力だと次世代スイッチはPS4相当の性能も無理
・そもそも任天堂は高グラフィックゲーを作れる体制になってない
PS4程度の性能じゃまたサードからハブられて死ぬだろうねw
>>137 言うて17年前のPS3よりちょっと上程度のスペックでここまで戦えてるわけだし
>>161 内蔵ストレージ、一定容量以上のゲームカードは高速伝送でNanite対応、
SDカード、一定容量未満のゲームカードはNanite非対応、現行ゲーム（互換）対応
みたいな感じになる、というかそれしか出来ないでしょう
まぁメモリとストレージは今安いから積めるんなら頑張って欲しいとこはある
大体スペックで買う買わない決定するのなんてマイノリティだろ
それで買われないならスイッチなんてこんなに売れてないし
>>145 元の開発Switchは3GBだろ
それを4GBに増やした
>>173 外付けストレージどうすんのかね
内蔵はUFSでいいんだけどほんとそこが予想つかん
マイクロSDExpressは何処も作ってないし
ガキゲーしか出ないんだから性能なんてなんの意味ない
くっだらねーマリオとかゼルダしかねーハードなんて誰もかわねーよwww
UE5ゲームなんかeMMCのSteamDeckですら問題なく動作するんだぞ
>>175 メモリとストレージはもっと減るだろ
12GBと256GBありゃまぁ大丈夫だろうし
>>168 それOrinでもなければ45W使ってる全然違う製品ですね
これだから馬鹿なんだよゲハ民って
PS4てwww
もうPS4レベルじゃ時代についていけないんですがwww
SwitchですらUE5で使えない部分ってnaniteとLumenとか言われとったような
>>168 OrinとRTXはGPUコア別物
Orinはスパコン用H100系列のコアでL1が192KBでレイトレコアも無い
RTXはL1が128KBでレイトレあるゲーム用のコア
そしてT239DrakeもL1が128KBでゲーム用コアと判明してる
T239DrakeはOrinとはコアからして違ってるんだよ
uhs-2とかに対応するのは厳しいのかな。知らんけど。
何回、釣られりゃ気が済むんだよ。学習能力ないんか。
>>10 え？？ロードなしとかファミコンじゃねーんだよww
適当に言うなよ
内蔵ストレージはUFS3.1、UFS4.0、
あとはXFMDあたりだが何想定してんだ？
問題はROMカートリッジでバスインターフェイスが何を採用するだよ
>>182 いや性能がどのくらいになるかの部分を突っ込んだんだが
GTXで例えられないだろ
あとノート用のTDPは可変だ
そもそも5〜１５Wしか使えない時点でフルスペックから大幅に下るってことがわかってないのがやばい
バカしかいない
NVIDIAのNTC(ニューラルテクスチャ圧縮)は次世代機で使えそうですか
実際はこれよりふた周りぐらい性能低くしたぐらいを想定しておけ
>>187 それだと遅すぎる
UFS3.1が1.2GB/sなのに対してUHS-IIは300MB/sだ
>>178 SDしか無理だろうね
SDExpressは対応しても需要が無いから高すぎて全然駄目
SDのUHS-IIも高すぎて無理
そうなると専用カードだけどこれも製造や流通や面倒
なのでSDは現行ゲームや軽量ゲーム、退避用で、
UE5対応ゲームは動かすなら内蔵UFSだけになるでしょう
内蔵UFSの方が価格も圧倒的に安いし
>>178 採用するならSDカードしかないだろうけど、PS5における外付けドライブみたいな扱いになるかもね
旧Switch向けゲームはSDカードから直接起動できるけど、新世代対応ソフトは高速な内部ストレージに移動しないと起動できないとか
>>193 だからその場合の想定されるチップは何になるんだよ？
TegraX2とかでも言う気？言ったらバカだけど
>>187 SD Expressは厳しいだろうが
UHS-IIは搭載しているPCやデジカメで普及してきたから可能性は高い
あとコスパ的にUHS-I DDR200は対応してきそう
>>186 あーごめんそこは確かにそうだわ
だからOrin使えないってのもあったね
>>194 SteamDeckはUHS-IのSD対応だけで別にSDカードからでも最新ゲームは普通に動作するから問題ない
>>2 >(Steam DeckのSoCは、PS5並みに時代遅れのAMD Zen 2 CPUとRDNA2 GPUコアを使用しているため、世代が異なります）。
地味にsteamdeck信者をぶっ刺しとるやんけw
>>195 Samsung全部セットならUFSカードって手もなくはない
ただほぼSwitch次世代機専用になっちゃうから難しいかねぇ
マイクロSDサイズで高速転送が可能なストレージってもっと需要ありそうなのに中々ないねぇ
>>205 既に生産終了している製品をただ一つの製品のためだけに復活させるわけないだろ
>>176 確かに一般人がスペックなんか見ないと思うけど
かといってあまり性能が変わらないと
switchと何が違うの？高い割に違いが分からないから
買わないってのは必ず出てくると思う
今の任天堂のハードはライト層や親が買う事が多いからね
まあその場合、買わせるギミックを何か用意してるんだろうけど
>>159 ４万だろうね、あるいは割安感の演出で37980円コース？
ソニーがPS5を値上げする前は1ドル100円計算だったけど
時代は1ドル150円計算の時代になってしまった・・・
>>190 性能どれくらいって部分を正確に示したのが1050〜1650なんだが
それすらわかってないから無知だねって言われてんだわ
世代の違う1660Tiと3050がネイティブで同性能みたいなもんだぞ
>>205 いや世の中に他に需要が無いのよ
カメラは高速「書込」が必要だが書込は一番発熱するので小型の時点で不利
またメディアとしての扱いやすいサイズや耐久性も必要なのでマイクロは不利
そしてスマホは内蔵オンリーになってしまって消滅
ドラレコやアクションカメラは低速なのでSDで十分
なので高速「読出」が必要なメモリーカードって唯一ゲーム機にしか需要がない
何回か書いてるけどドックとACアダプタを使い回せるように設計してくれ
この二つをカットしたverが4万以内に収まってればいいよ
別にUHS-IIでもいいと思うよ 現行の3倍でしょ
CPUの解凍も速くなるだろうしデータ量が増えても今のSwitchと同じぐらいのロード時間なら問題ない
>>209 いやぁ…正直GTXとRTXは構造だいぶ違うからGTXで例えちゃうとかなりおかしな話になるだろう
そもそもの話、インスコ必須にする仕様じゃなければ外部ストレージの話をしても意味ないわ
結局今のSwitchの仕様だとパケ派は40Mbpsの低速カートリッジで動かす必要あるし
>>210 車載用としてある程度見込まれてるのはあるんだよ
eUFSだと基盤につけっぱなしで不便だし
Switchのシェアバカでかいわけだし汎用の外付けストレージに切り込んでくれないかなーって
まぁ確率は2割もないかなー
RAM12GBあるといいけどやっぱ8GBかなぁ
RAMに余裕があれば裏で読み込んでおいて体感のロードを短く感じさせることもできると思うんだけど
NVIDIA RTX40XXシリーズを全て生産停止。AI向けチップ生産へ転換「自作ゲーマーは金にならない」
http://2chb.net/r/poverty/1691278851/ PCゲーマーにグラボが全然売れてないから売上げが確実に見込めるSwitch2に注力するかもね
>>212 値段見てみ
microSDXCのUHS-IIは256GBまでしかなく14000円もする
UHS-Iの1TBが12000円だから
そしてM.2 NVMe SSDが5GB/sで9000円くらい
UFSも値段的にはSSDと似たようなもん
SDですら速度考えると割高なのにUHS-IIは更に割高すぎる
>>215 ゲームカードとSDの速度はさほど変わらんからバランス取れてたけど
内蔵がUFSになるとここのバランスが一気に変わるんだよね
その辺どうするのかがちょっと不明
＞＞214
ネイティブどれくらいかって表す時にDLSS込みの表現なんてしないから当たり前
そんなのはタイトルによってまちまちだから当然だろ
任天堂が低性能路線やめてくれれば大正解なんだから
Wii時代から続く低性能路線のおかげで最新のゲーム体験が出来なかった
最先端グラフィックのゼルダが出来るんなら誰も文句無い
高価格にして売れるかどうかは別だが
>>217 だから8GBで128bitバスだと供給に問題出てくる
ただでさえ今メモリお安いのにそこをケチる理由はない
>>222 今もうDLSS前提でスペック出してね？
>>221 高速読み出しが必要なテクスチャデータとかだけインストールで良くね
テキストとかインストールしても仕方ねーし
>>215 >>221 その辺の事情と株主総会の発言からDLだけ互換かも？
カードは高速ロード対応で互換なしかも？みたいな憶測が出てるね
>>56 色々忘れてんだろうけどWiiuまではAMDでしょ
>>220 高いと思うなら買わなきゃいいだけだよね
内部ストレージが本当に512GBもあるなら外部ストレージは必須じゃないし
>>223 最先端って…
この最大限の理想スペックですらPS4程度、10年前のスペックですよ
>>220 ただSSDは消費電力高すぎてSwitch乗せるのは難しいのよね
初期型Switchみたく内部ストレージを交換できるような構造にしてUFSを交換できるようにするか？
これもかなり無理矢理だが
>>56 もうx64のCPUが時代遅れの遺物多すぎて非効率過ぎんだわ
特に電力効率ではもう勝負にならん
>>20 ライパク黒峰のパット予想かよ
正解はな一つだけなんだよだからシャイニングロードなんだよ決して弾けて混ざらないんだよ
>>225 だからネイティブがこのくらいでDLSS込みだともっと行けるよって可変性があるハードなのに
ネイティヴ性能に噛み付いても意味ない
あくまでOrinの基本スペックがその辺になるってだけ
>>228 まぁWiiUでダイサイズがHD5770並みで実性能がHD4670(HD4570?)並のものを投げつけてくれたわけだがAMDは
MSやSONYがNVやめたのと同じ理由で任天堂はAMD辞めたってのはあるよ
AMDerはAMDは絶対そんなことしない！って言うけど
>>229 >>232 内蔵UFSのアップグレードに対応してくれるのが一番いいけど、
PS5のM.2と違ってサポートに送る送料、使えなくなる時間、
任天堂側の返送料、手間などもあるから難しいよねえ
まぁ今はこの手の携帯機を中華、台湾系が
定期的にだしまくってきてるから
スペックができるだけあげてだしてほしいとは思う
>>224 別にメモリをSamsungだけに限定させる意味ないじゃん
Micronも超大手メモリベンダーだろ
>>9 これってDLSS2.2じゃなくてDLSS3.0になるということか😮
素の性能でPS4並なら、DLSS3.0で倍以上のゲーム性能になるじゃん😂
まぁSwitch次世代機はSteam DeckのDLSSできるバージョンみたいな性能になるだろうな
>>242 わざわざベンダーが限定されてるメモリを使うメリットが今はないよ
何のために昔と違って汎用のメモリ採用してると思ってるんだ
>>148 nvidiaがRTX3000でDLSS3.0が動かないと主張してる理由はテンソルコアの世代
テンソルコアをada世代にしたらDLSS3.0が動かせる
任天堂のゲームエンジンがDLSS3.0を採用したら、新型スイッチの主要なゲームはすべてDLSS3.0対応になるだろう😊
>>211 使い回せるとしても有機EL版のやつだけでは？
>>232 >>239 内蔵ストレージ交換はmicroSD並のサイズで交換できるXFM Deviceがあるけどね
https://www.kioxia.com/ja-jp/business/memory/xfmexpress.html 内蔵ストレージ容量違いを製造する場合は共通化できる利便性はある
>>243 DLSS3が出来るかどうかはOFA(オプティカルフローアクセラレーター)の速度次第
OrinやDrakeの世代はAmpereとAdaLovelaceの中間だけど今のところ使えるって話は聞かないからDLSSの世代は2.X世代かと
まぁFSR3の性能いかんによってはNVがもっと下の世代まで機能限定で解放する可能性はあるけど
>>247 あれって出力が4Kに対応してるのと有線LANが直に繋げる以外に何か違いあるん？
>>248 マイナー規格はお高いんですよ…
それならまだUFSカードのが安くなる可能性が高い
>>241 あれを成功と言うのはハードル低すぎる
仮に任天堂が出してたらボロクソ言われれるよ
ハードル低いPSだからこの程度の扱いで済んでる
DLSSって言ってもゲーム側が対応させなければな
全部のゲームがそうなると思っちゃいかんぞ
本当ならドック時はPS4携帯時はPS3.8位の性能になるのかなぁ35000円以上40000以下位の値段になりそう
何度も書いてるが
今のスイッチと同じ価格帯
今のスイッチと同じ駆動時間
今のスイッチと同じ程度の大きさ
今のスイッチと同じくらいの発熱量
これが守られてる範囲内でしか性能上がらないから。
何でバカリーカーとそれを鵜呑みにしてここにスレ立てする奴は
それがわからんの？
その最強のSwitchがいくらするかって事のほうが大事、性能よりも値段よ
所詮子供に買い与えるおもちゃとして4万超えじゃ売れないね
値段は為替レートの関係もあるからなぁ
難しいところだろうね
>>253 任天堂がゲーム史でも稀有な大失敗ハードWiiUを出してたことすら知らないの？
任天堂はもともとたいして期待されない側のメーカーよ
最新の決算でシャープ70億の赤字だから
新ラインの液晶は次世代switch向けだね
PS5のなんちゃらじゃ赤字が拡大するだけだからさ
>>250 DLSS3.0でドックモードならPS5の能力追い抜いちゃうかもね😊
でも技術力不足でDLSS3.0に対応できないからスイッチで出せませんってサードは続出するかも😭
>>258 PS4のFlopsあたりのメモリ転送速度ってめちゃ効率悪いからな
>>256 Switchのリリースは6年前だし昔よりスペックアップは楽に出来るのでは?
>>256 まあ問題視されているのはそこだよな
何かを良くすれば何かが悪くなるから
結構キツイだろうな
新型機はそこそこ高くてもいいと思うんだよね、低価格帯は現行Switchを併売すればいい
>>211 任天堂がそんなユーザー想いの商売するわけないじゃん
周辺機器はもちろん、ソフトも互換切りで全部買い直しよ
スイッチがそうだったろ
>>268 据置機と携帯機の区分をやめたSwitchなんか参考になる訳ないだろw
>>246 まぁT239はCPUもA78CだしGPUもゲーム用でT234と違うし製造プロセスも違うだろうから
Ada系でDLSS3期待したいところだね
>>64 製品版は間違いなく性能ダウンさせるから大丈夫だろ
値段に関しちゃどんなスペックにするのかにも依るけどPS4ぐらいにするなら5万弱でなんとか4万円代に収めれば頑張ったと言えるんじゃね
三万円代は厳しそう
どうせDLSSを使えるゲームなんて限られてくるから
あんまりそればかりに頼っちゃうとなぁ
>>267 それだとただのアッパーバージョン
ノーマルの1/4しか売れない有機ELスイッチの二の舞いになる
一年持たずに終了するソシャゲ…地に落ちたスクエニの信頼 ドラクエブランドすらボロボロ
http://2chb.net/r/news/1691291614/ これ以外のウワサで西川善司の情報もあったよね
めったに来日しない有名人が京都に行ったから何か今年ありそうだって
シャープのお漏らしといいやっぱり来年発売なのかな
>>268 そう言えばOLE版ドックで対応消費電力が上がったのは何だったんだろう🤔
新型スイッチはOLE版ドックを利用できて、いきなりドック抜き版44,980円を発売して値上げをごまかすつもりか🤩
まぁSVに性能アップ版に対応する為のデータが既に入ってるらしいし来年にはほぼ発表されるでしょ
ドック別売りしろってやついるけど、あれ外したところでそんなにコストダウンできるか？
いや買うと高いけどさ
今さらPS4と同等と云われてもなぁ
10年前のハードだぞ
しかも来年末だからな
携帯モードがある以上仕方ないが
>>178 SDしか選択肢ないし、正直SDで十分だと思う
>>280 1円でも安くゲームしたいんだろ
安くゲームしたいなら任天堂に関わるのがまず失敗なのにな
売り直し、互換切り、色違いとユーザーからどんだけ搾れるかみたいな売り方ばかりなのに
>>280 別売りぼったくってるだけで製造コストはたいしたことないだろうからな
安くゲームしたいならps4のまま中古漁るor epic amazonの無料ゲーとsteamセールなんだよな
>>284 それだと結局SDカードの低速な帯域でしか遊べないゲームしか発売できない
例えばGTAVのようなHDDインストール前提のゲームも遊べないからまず移植すらしてもらえない
2023年8月4日 → FamiBoards: necrolipeは、任天堂の新ハードには16GBのRAMは搭載されないと聞いている。
つーか
ps4てしょぼくね？
１０年前のだぞ
せめてシリーズSくらいないと
>>288 内臓ストレージをキャッシュにして高速化するとか出来ないかな？
>>289 高速SSD積んで、実メモリ8GB+仮想メモリ8GBにする可能性はあるよな🥺
そんな高性能で4万円未満無理だろう とは思うけどガチでこの性能だったら海外ですら日本みたいなSwitch一強になるな
プアマンズPCとしても機能する
>>280 ACアダプタも抜いたら6000円くらいは変わるんじゃないの
使い回し前提ならHDMIもいらんし
ついでに箱も小さくできる
>>181 減るソースは？
ソースもないのにレスすんなよ
RAMは12GBでしょ
というかXSSが実質8GBしかないのに16GB積んでも余らせる
>>290 あくまでGPUのFlopsがPS4と同等ってだけ
CPUとストレージはXSS寄りになる
大喜利のセンスないなぁ
もうちょい笑えるスレタイで頼むにょ🥺
来年末でしょ?
米金利は今がピークだから110～120円で今の有機ELと同価格じゃないかな
結局はキッズ用のオモチャだから
300ドルせいぜい350ドル内に収まるようギリギリのスペックに削ってくるだろ
ヒットする保証もないから利益出ないくらい高スペックにするのはリスク高すぎだしな
UE5世代のゲームが主流になったら厳しそうなスペックだな
スイッチからPS4の性能にする意味あんまないな
スイッチ続投でええわ
次世代機出てもしばらくの間は主要ソフト縦マルチとかやめてね🥺
みんなが待ってるのは進化したゲーム体験なので
外人ってなんで毎回失望するの前提みたいな夢語るんかね
やりそうにもないって歴史から学べばいいのに
>>307 現実的に語るよりPV稼げるからじゃない？
情報は大衆が望むモノがより多く大きく消費されるって感じ
>>139 Switchのメモリが3DSの何倍なのか知ってるか？
>>288 SteamDeckで普通にプレイできているけど？
メモリはLPDDR5Xの128bit接続で
6GB x2個=12GB
8GB x2個=16GB
のどちらかってはほぼ確定だな
スペック上げ過ぎてバッテリー持たなかったら本末転倒もいいとこだし（steamDeck見ながら）
価格上がりすぎて一般ユーザーが手を出せなくなるのも本末転倒
任天堂ソフトが遊べるなら買うだけで、出さないサードは日本人の記憶から消えていくだけ
ま、あまり自称コアな連中の意見は意識せずに携帯性中心に過不足ないものをよろしく
サードからはXSSの対応が苦痛って声が上がってきてるのに24年にPS4の性能に匹敵って、、、
………
ゲームディレクター「Xbox Series Sへの対応が苦痛」
Puha 氏は、ディビィニティシリーズ、バルダーズ・ゲートのLarian Studiosは開発の初期段階から Xbox Series S の技術的制限を考慮しなければならないと言及。
https://twitter.com/RiotRMD/status/1686703447721095168 シリーズSへの対応は苦痛です
それは『最後に最適化するだけ』ということではなく...開発の最初から技術的な制限を考慮する必要があります
ゲームを作り始めるときに、そんなことは誰も考えたくありません
Baldur's Gate 3
PC 8月3日
PS5 9月5日
Xbox S X|S 年末(予定)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今のゲームは設計ミスじゃないのか？ってレベルでメモリを使うから12〜16は欲しいな
特にディアブロ4お前だよ
日本のサードとか世界のサードだってほとんどがPS4で十分だろ
一部のサードがAAAとか言ってPS5で技術のはしごをのぼっていればいい
PS4世代のゲームを遜色なく移植できる性能があったとしたら
頑なに任天堂ハードを拒否してる龍が如くスタジオも無視できんだろうな
どんな悔しい文言を並べて任天堂の次世代機に参入させてくださいと土下座するか楽しみだ
開発キットが配られたみたいだけどDLSSがどういう具合に効くのかのリークはまだないな
>>136 いやiPad第9世代が49800円からだから全然射程範囲内だと思う
あと泥タブは最近Xiaomiが出したのがコスパいい
まあSteamdeckみたいな高性能路線は大変だぞ色々
XSSって言われると嘘くさいが
PS4並みって言われると本当っぽく感じる
サードの最先端とやらには無視されるのは今までもそうだったから別になんら変わらんだろ
そういうのやりたきゃ別のハードなりpc買うだけ
「スイッチなら…スイッチなら売れるんだァー」
vita版ダンガンロンパv3 初週7.6万本
↓
スイッチ版レインコード 初週5.5万本
vita以下のハード、それがスイッチ
4K対応しないだろうしメモリ16GBいらないと思うんだけど、12GBじゃなくて16GBにしてコスト以上のメリットあんのかな
まあ凄まじくウソくさい
PS4は8GBだったのに、FHDターゲットだろう携帯機で16GBメモリ積む意味がない
スマホですら16GBメモリの機種は高額の部類になる
SLG系ならメモリはあったほうがいいしな
まあ小さな画面でシティーズスカイラインはないけどｗ
なんちゃってではなく真面目に4kやレイトレを考慮したら今は16Gじゃ微妙だろ
ぼくがかんがえたさいつよのスイッチはチラシの裏にでも書いて捨てろ
どうぶつの森とかはメモリあったほうがいいよな
あとマリオメーカー3Dとか出すならメモリ必要かも
>>330 まじめに4Kやろうとしたらメモリ最低32GBだし、携帯機じゃまず4Kなんかできないよ
>>323 同一タイトルの続編で比べないと
FF15 PS4
FF16 PS5
それぞれ初週何本だっけ？笑
メモリはVR用やろ
switchの時の目玉ソフト思い出せ
ARMS笑
ここまで予想でもリークでもだけど出てるのに、工場からの画像リークって出てないよね？
>>336 画像リークなんかよっぽどのことなければねえよ
Switchも工場画像リーク一切ないぞ
あったのLiteだけ
>>323 vitaってあまり知らないんだけど当時は流行ったの？
生産がはじまればすぐばれるから
生産するタイミングで発表する
>>336 工場のリークの取締が以前より厳しくなって
画像を出したりするのが無理になったとか
まあswitchの時みたいに開発機の画像とかは無理だろう
4Kよりもオープンワールドをマルチにするとメモリをかなり食うから多い方が嬉しいかな
微妙グラの7daysに大型MODを入れて遊んだら18Gまでいって驚いた
>>343 そりゃMOD入れるからでしょ
CS、特に任天堂はMOD採用しないからメモリ必要ないよ
Ampera Ada Lovelace RDNA3といったアーキテクチャはサーバーで使うための特殊コアを最大FLOPSに計上してある
なのでグラボやゲーム機で出せる実質のFLOPSは半分
お前らビビり過ぎちゃうか？
所詮XSS程度やろ
いつもの高性能な盾はどこいってん
そうか、アレはliteだったか
教えてくれてありがとう
工場リークは厳しくなってるよね、昔は雑コラみたいなのも流れてきてたよね、懐かしいわ
PS4ぐらいってのがリアルやな
まあ結局聞いた事もない超独自技術とかないなら
既存ベースになるから、携帯機ならそんなもんよな
>>323 PS4/Vita ザンキゼロ初週2.5万本
↓
Switch レインコード初週5.5万本
縦マルチに勝ったな
携帯モードでPS4なら十分に高性能だけど
据え置きモードでPS4ならプークスクス(´・ω・｀)
携帯モードなら解像度720Pで良いからPS4の性能があれば
ほとんどの和ゲーはマルチに出来る。
更に頑張って劣化最適化すれば和ゲーAAAも後発移植出来る性能
いまのswitch継続させてソフト共有型の据え置き出した方が良くないか
>>351 任天堂の据え置きって驚くほど需要ないんよ
ロクヨンキューブWiiUがとんでもないことになってただろ
>>340 今は若者世代も何回もSNSの話してるよ
＞ドックモードでSteam Deck並。携帯モードの場合、これは減少するだろう
リークが事実なら携帯時の性能はDeckより下か
任天堂ソフトありきだから影響ないだろがちょっと残念だな
>>354 DLSS2で性能二倍
DLSS3で性能四倍になるから😊
任天堂が正式アナウンスしてないうちから丸裸にされるわけないだろ…
64キューブは方向性こそ違えどスペック路線だったからな
あの頃はスクエニ洗脳したSCEのうちソニ政治にやられてただけだろ
結果的にギミック路線に鞍替えしたのが無敵の任天堂を作ってしまったが
>>293 仮想メモリはオフィスワークならともかく
ゲームでは何一つ役に立たないどころかじゃまなだけ定期
＞8インチ液晶
＞Switchと同じ大きさでSteam Deckと比較し大幅に小型化している。
8インチ液晶でSwitchと同サイズて地味に凄いな
絵面の迫力も大幅に上がりそ
>>358 ゲームキューブ時代の任天堂は暗黒期だったね
GBAもそうだけどソフトのクオリティがかなり落ちてしまった
いまの社長になってからかなり調子いいからな
やっぱトップが誰になるかは大事よ
マリオサンシャインとかグラは綺麗だったけどクオリティは64に比べてかなり厳しかったな
明らかに内声のリソースが足りなかったんだよね、マリオのモデリング流用してたし。
他機種からの移植増えるのを考えるとモニターは大型化するか
今でも文字厳しいゲーム多いからな
299ドルで来るのか349ドルで来るのか
それより上の価格は任天堂はつけないやろ
349ドルで有機ELコストカットでやめてどこまで性能上がるか
>>345 だから特殊コアじゃねえって納得しないヤツだな
>>354 正直CPUが妙に高くてGPUが妙に低い計算になるからそこはアテにしない方がいいと思う
テンサーコアの数も間違ってるし
>>366 そんでもってFHDになるとか
…本当かなぁ720pでもいいんじゃないか
4060レベル？
だったらすごいな
排熱が問題だが
つまり新型Switchは15tflopsってことか
すげーな
>>358 64は当時絶対的支持のあったCDROMを蹴ったからだよ
あの時の任天堂に対する落胆はよく覚えてる
フルHDに限定すればほとんどのゲームが240fpsになりそう
画面のリフレッシュレートが気になるなぁ最低144khzは欲しい
>>379 頭病気？大丈夫？
それとも任天堂信者がこう言ってたってアリバイ作り？
PS5を軽く超えるゲーム機を3万で発売とか任天堂どうなってるんだよ
流石にRTX40**ってのはないと思うな
よくて30**もしかしたら20**+いくつか30**世代の機能取入れくらいじゃないかと
>>253 まあ言われるだろうな
あれははっきり言ってゲーム機単体で評価されうるものではないからな
よく居ればブランド品悪くいえば新興宗教の壺みたいなもんだ
排熱どうすんだ
ただの据置機にするのか？
それでもいいけど
>>386 マクロニクスのextraROMはSwitchで終了して3DNANDベースで長寿命のものを採用するってファミボーズで話してるね
見た目は変わらんと思うが
>>170 なぜか絶対認めようとしないけれど今や性能きつくないサードタイトルはほとんどSwitchマルチに加えられてるんだよね
Arkやニーアみたいにきつくてもちょっと無理してでも出す場合もある
おかげでWii U時代では考えられないくらいめちゃくちゃに増えて7年経ってもソフト日照りとは程遠い状況ですよ☺
つーか性能的にはもうPS4で十分じゃん
PS5で面白いソフトないじゃん、AC6でさえ縦マルチだし…
>>380 お前もこんなスレで必死になっちゃって大丈夫？
56レスもしてるよ？おっさん
顔真っ赤でレスしてるの？🤪
お疲れっすｗ🤪
DLSSがあるからソニーの妨害マネーくらいしか出さない理由がなくなる
>>392 Mobile版のさらにMobile版に小さくなりそう
排熱は40xxシリーズなら30xxみたいに爆熱にならないからあり得るかもな
新型スイッチがFHD60fps想定なら、無理にRTX使わなくてもいいんじゃないかな？
高いだけ
APUでFSRのほうが・・・
相変わらず性能はショボいな
据え置き機にしないかぎりは無理だろうな
>>397 無理無理
任天堂は日本企業
日本人の言葉にはかなり弱い
携帯機じゃないと売れないことにかなり恐怖を持ってる
メモリはLPDDR5Xで6GB x2個=12GBがベターかな
6GBは広く多く使われているからね
開発機は8GB x2個=16GBじゃないかな
こちらも広く使われている
CUDAは12SM 1536spってハックングで情報流失してるし
いろいろ限られてくるよね
>>391 これ間違いなくゲームやってないやつの意見なんよ
Switchくらいの規模だとレイトレコアいらんちゃう？と思うけど外してもメリット無いってことかね
>>377 当時の任天堂はヤクザ思考の社員が多かったからあんな事になったけど
今は高学歴ばっかり採用して優等生思考しかできなくなってるから
無難な選択すると思うよ🥺
Switchは今でさえPS4よりロード早いゲームあるからSwitch2だとかなり快適になるよな
>>352 携帯モードよりドックに挿して据え置きで遊ぶ人が多いけどな
スペック上がると熱対策がな
今でも熱々なのに
Switch2とProjectQの値段一緒ぐらいなんだろうな
>>400 DLSSの遅延問題ってあまり聞かないけどそんなに嘆くほどひどいの？
>>402 CUDAとレイトレは完全に融合することで高効率にしてるので分離できません🥺
>>407 DLSS2を使うと遅延が減るよ
DLSS3を使うとDLSS2より遅延が増えるけど、それでもネイティブより遅延が減ります😊
>>410 これは描写負荷の高い場合限定
例えばPS5やXBOXは4Kに対応したことで若干遅延が増えたけどこれを2TFLOPのGPU+DLSSで実現したら遅延は当然増えるよ
>>408 やっぱそうなのね
Tensorコアだけ追加したGTXとか需要ありそうなのになと思ってたけど出来ないのね
ゲームズコムは裏で開発者にお披露目するんではと推測されてる
ps5の値段を参考にするだろうから5万は越えないだろうからギリギリ49980と予想
720p30fpsでいいからPS5のゲームが移植されるといいなあ
>>417 読み込み関係もある程度我慢することになりそう
というかそこは性能もだけど政治的な面のが大きそうですがw
値段に関しては発売日はイノベーター層相手だし
昨今の為替や有機EL版で値段上げたし399$は普通に有り得ると思う
問題はマジョリティ層が買うポケモン完全新作やぶつ森時で
この時にライト的な廉価版をいくらで出せるかだけど
次世代は100$台厳しくて200$台というか299$でも驚かないわ
ゴキブリがビビって発狂してて草
グラフィック性能は明らかに縮まるわけだからな
今のflopsあたり性能を考えれば普通にPro超えしてきて
ゲーム機の性能での差別化はかなり厳しくなるだろうな
ﾌﾞﾋｯﾁは新機種になってもPS5の1/1000000の性能しかないわけかwww
>>420 消費者心理をわかってなさすぎ
複数の種類があった時に最低グレードなんて誰も買わないのよ
売れないスイッチ廉価版やXBOX廉価版みればわかるやろ
>>422 FLOPSあたりの性能は実はAmpereでちょっと下がってる…と言ってもPS4よりは上だがMaxwellよりは低いくらいだけど
まぁ7.9インチでベゼルレスに近い感じで出るならそりゃ399ドルはするだろうって
アクティビティビジョンブリザードにはもうソニーマネーは効かない
2016年発売TSMC16nmの1000シリーズpascal
2018年発売TSMC12nmの2000シリーズturing
2020年発売サムスン8nmの3000シリーズampere
2022年発売TSMC5nmの4000シリーズada lobelace
んーどう見ても最新のadaは使わないよね
>>427 出るっていうか、任天堂の場合はこの先10年間ABタイトル全て出るって契約じゃなかったっけ？
PSはCODだけだけど
>>430 OrinベースだからほぼAmpereだよ
ただ出てからだいぶ経ってるのとモバイル向けなのあってSamsungのもうちょい最新のやつ使ってる可能性は高い
>>424 ライトに関しては最低グレードだから売れてないというより
Switch謳っといて肝心のTVモードが無い事の方が大きいと思うわ
ただ次はドックやジョイコンとか使い回せる仕様なら値段は大分融通きくと思うけど
ライトは2028年とかじゃね？
両方使うやつが圧倒的に多い以上優先度は低いと思う
任天堂が高性能求めるはずないだろ
コスト重視の携帯機だから性能はかなり低いはず
こんなスレを発売前に10スレも伸ばすのが任豚なんだが？
SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その10
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488723082/ Samsung5nm=TSMC7nm=intel 10nm
こうかな。プロセスは本当に当てにならん
だからintelも10nmをintel7と言い出した。
Samsungのプロセスを使うとワッパ悪くなるんでバッテリーの持ち悪くなる。
性能あまり上げられないんじゃないか TSMCの最先端プロセスはコストが高すぎる。
>>430 Tegra X1の当初は20nmだぞ
グラボの方では採用されてないがな
あのね ゲーム専用ハードを買わせるのはどんどんハードルが上がってるわけ
それを肌でわかってる任天堂は
最低でもスイッチと同価格
願わくばファミコンゲームボーイレベルまで落としたいのよ
こういうのって本物発表されたときにガッカリさせて購買意欲を減らすのが目的の工作なん？
えぇぇSteamDeckのSDカードってUHS-1なの！？
それで問題ないなら、Switchの次世代機だってUHS-1でええんちゃつか
親が子供に買い与えることができる金額に収まればいいけどな。一番、後継機が出て欲しくないのは子持ちの親なんじゃない？
>>439 SamsungでもN4=TSMCの5nm
N5=TSMCの6nm相当だからその辺なら問題ないよ
任天堂からしたらさっさと箱にもPSにも売れてもらってさっさと技術枯らせてくれって感じだろう
>>444 一回出せば追従してUFSスロットをタブレットに作るところは結構出そう
5年前の時と違ってもうSDの更新が滞ってるし
>>445 そりゃ子どもが勉強しなくなるかもとかあるから、いつの時代でもゲーム機の最大の敵は親だろうw
>>17 スタートでコケて半年で1万円値引きする奴やんけ
円安とか関係なしに
アメリカとの所得格差が広がってるのも
面倒だよね
PS5もアメリカ人からしたら3万くらいの感覚なのに
任天堂の主要客は子供
子供だから低価格にするしかないし
自室にTVがない子供だから携帯機にするしかない
何が全年齢だよ
実際は子供の親の財布を狙っているこそ泥みたいな恥ずかしい企業だろ
子供から勉強する時間を奪って人類を堕落させているだけで任天堂のやっていることは有害ですらある
>>444,448
まぁスイッチ2も普通に成功すれば1億台くらい売れる可能性あるわけだから、それだけでも市場としてはけっこう魅力ありそうではあるし、汎用規格でこなれた価格になるならたしかにいろいろ採用するとこありそう
子供が一人だけってんなら兎も角、兄弟がいて夫婦でも買おうってんならエグい出費になる。ゲームソフトも人数分買わないと喧嘩になるし。
ゲームはおじさん専用の特権にすべきっていくらゲハでも語るに落ちた感ある
Switchの次なんだから、よっぽど変なことしない限り、普及するだろ
ライフサイクル長くして10年遊べますよーとか言えば
多少高くても納得してもらえるかも
任天堂公式が出したプレイユーザー年齢構成では
圧倒的に抜けてるのが23才前後で次いで20代30代
10代なんか40代前半以下で45才前後と同程度だけどな
流石に50代以降よりは多いけど
PC一強になってつまらんからさっさと次世代機発表しろよ
あと10年遊ぶなら今のスイッチでいいんじゃない？
携帯でFHDや4kとかにはいらないんじゃ
最初は一家に一台目標で2年後くらいにポケモン本編と同時期に廉価版を出して一人一台にシフトしてく感じかね
>>430 普通に考えたらSamsung8nmだが、Ampereはサーバー向けTSMC7nmで作ってるからその可能性も無きにしもあらずってところ
以前に次世代Switchの話のスレで価格の話題になった時におかしなレスを書き込み続ける人がいたなあ
今は親が子供に与えるのはiPhoneだからiPhoneと同じくらいの価格ならいいみたいなこと言って
価格面での競争相手はiPhoneだということにやたら拘ってた
そもそも二世代先のPS5ですらそのスペックで何か新しいこと出来ましたか？ってなったら
ほぼグラかバトロワくらいしかないんだから
本当に次世代機を出す意味はない
あと五年はやれる
任天堂はハイスペック機を2万5千円で発売した実績があるから
俺は値段面で期待してるよ
ゼルダみたいな大作を携帯モードでやるとか頭逝かれてんだろ任天堂信者ってw
>>432 Samsungは7nmから露光装置を液浸ArからEUVに変更しているんで8nmと7nm以降は全くと言っていいほど別物
設計も全部やり直しになるからAmpereベースでSamsung7mm以降はあり得ない
本当にPS5が5nmに移行してたなら
空いたラインで新型Switch作りそう
売り方の理想としてはジョイコン別売りにするとかかな
セット販売もあるけど本体だけ更新可能にすれば安く済むだろうし
あり得ないとはいえない
なぜならキャンセルしたというリークがあったし
>>462 サム8で1536spだとダイが大きくなってハイブリモデルだときついんじゃないかなぁ
PS5が出たのが3年前
PS4が出たのが10年前やで？
仮に2024年発売として
ニン豚は11年前の性能のおもちゃハード6万で買って「ウ゛ォースゲー！」って喜ばなきゃならんのか
あまりにも哀れすぎるだろ
>>471 そもそもキャンセルというのが予想を外した自称リーカーの言い訳でしかないような
ゴキブリには据え置きと携帯機の違いも理解出来る脳みそがないw
>>457 スマホの値段でもバッテリー劣化とかで大体５年内で買い替えるだろ
10年はまず故障するし無理やろ
スマホはそもそも製造する側が10年も耐久されたら困るからそういう事は一切考慮してない
後はゲーパス対応してくれたらサブスクが弱いところも克服できる
新型機の性能や値段は置いといてSwitchのDLソフトをそのまま引越しできるならカセット自体の互換は無くても良いわ
>>472 そこ、Nvidiaハッキング事件のリークで皆頭傾げたところだよな
信憑性高い情報なのにSamsung8nmだとあまりにもデカい
そのせいでTSMC7nmの可能性が消せない
低スペックなのはもう諦めたけどロード時間だけは何とかしてくれ
>>480 あのときだと据え置き専用switchproとかほんとに計画してたのかなとか思わなくもなかったけどね
仮にこれが本当ならまた任天堂ユーザーだけマルチハブじゃん
WII（PS3とほぼ同時発売）→PS2.1並みの性能
switch（PS4から3年半遅れ）→PS3.1並みの性能
任天次世代機（PS5から4年遅れ？）→PS4.0並みの性能
よっぽど技術革新出来てないのか知らんけど性能アップ速度も発売周期もどんどん周回遅れになっていってるな
キャンセルしたからこんな時間かかってるんじゃないのかね
サムスンなんか大きな顧客から逃げられまくってるし
今年出るんじゃなく2024年予想だもの
ティアキンのお陰でまだまだSwitch売れてるしマジで後2年は最低でないからこれも妄想で終わるな
PSvita (PS3から5年後に発売) → PS2.5並の性能
なるほどさすソニ(棒)
これを39800円で売れば
日本では覇権確定じゃん
3世代前のスマホ以下の性能のSwitchで成功しちゃってるからな
携帯型としても遊べることを言い訳にもう低性能路線はWIIU級の失敗をするまで変わらんな
スターフィールド移植されるのも6年後とかにやっとだろうなこのクソゴミハード
>>487 キャンセルの話が出たのが去年だから本当だとしたら逆に来年は早すぎる
proを出す予定だったけど急遽次世代機に切り替えて2年で発売まで漕ぎ着けるという無茶苦茶な話だぞ？
>>471 今の時代、微細化は設計側がファブと綿密にすり合わせしてマージン減らさないと達成できんのよ
AdaLovelace、Hopperで失注したSamsungは7nm以降でNvidia設計のGPU作るノウハウ持ってないからまず無理
本当にキャンセルがあったならファブがTSMCに変わったって方が遥かに現実的
>>417 ダウンロード＆関連動画＞＞ steam deckでラチェット動くからSwitch2でも行けるはず
>>496 ProについてはTX1のクロックアップ版計画していたけどボツになったって話があったからそっちかと
同じ世代でハードウェア構成変えるのはリスク高いからね
>>496 proを出す気なら当然数年は引っ張るから次世代機はまだまだ先になると思うぞ
ケータイモードでPS4
ドッグモードでPS4Pro
これくらいの性能あれば正直2040年くらいまで後継機いらんのやない?
少なくとも任天堂IPタイトルは不足することなさそうなスペック
豚「こんな低スペックじゃまたサードに相手にされないからデマあってくれえええ」
箱S並みって聞いたときは携帯ハードなのにやるじゃんって思ったけど
まさかのPS4並みかよw
ファンボが10年前のとっくの昔に通った道を豚は2024年にやっと通れるワケだやったじゃん！
PS4（2013）
新型Switch（2024）
絶望の11年遅れで草
>>506 1億台以上売れてるのに何が絶望なの？草
PS4並みの部分ってGPUのFLOPSだけしかなくない？
>>505 数字しか見てないなら2倍差でしかないぞPS4とXSS
任天堂が正しかった
大半のユーザーは高性能を求めてない
PS5専用ソフトはどれもヒットしてない
未だにPS4との縦マルチばっかりじゃん
シリーズSですらスペック不足でXbox ごとマルチから除外されたりしてんのに、2024年発売でPS4に匹敵とか夢も希望もない
>>441 根本的にソフトで儲けたいのだからそういう意識はあるだろうが
このご時世でそんな夢物語は不可能だぞ
switch liteの価格帯が限界でありそれでも奇跡中の奇跡だ
>>487 キャンセルではないだろう
セミカスタムやりたがらないNVにT239って別バージョン作らせて開発環境まで整備した挙句やっぱキャンセルはありえんよ
>>511 で、PS5専用ソフトは売れてるの？
FF16の開発費は回収できるのかな？
>>508 携帯モードだと大幅に性能下がるから実際にはPS4には遠く及ばない
ドックモードでしか動作しないタイトルとか任天堂が認めるわけないし
「ロードの速いPS4くらいの性能」
これを大半のユーザーは求めている
これを39800円で発売すれば勝てる
>>511 日本の開発だけだろ箱外しやってるの
案外Switch次世代機で洋ゲーはマルチされるが和ゲーは見た目ショボいのにマルチされないって逆転現象起きたりして
質問なんやが軸受の見学来たら何を作ってもらおうとしてるかわかる人いる？
>>515 携帯モードでPS4並みだと思うよ
600MHzあれば達成できちゃうから
据え置きモードは1.2GHzくらい
省電力無視したMAXモードで1.6〜1.8GHzじゃない？
プロセスはSamsung5nmかTSMC6nmで
TSMC5nmが使えるならもう1段階上がる
>>511 マルチ除外なんかほぼ無いだろ
ただ1つあったら全部そうみたいな印象操作ばかりしてるから嘘つき言われるんやで？
>>516 そこへさらに十分なメモリと高速なCPUも追加で
T239ならほぼ満たせる
なんとか日本で29,000円になるように抑えないといけない
もはやあれもこれもは無理
思い切って一部の性能はswitch以下にしてチップ類のコスト大幅に抑えるとかやらないと…
その上でやっぱりコントローラーだけは新しいアイデアでなんかしてこないとね
ナンバリングはやめてほしいなあ
Switch2だけは嫌だ
>>517 Larian Studiosディレクター「Xbox Series Sへの対応が苦痛」
ディビィニティシリーズ、バルダーズ・ゲートのLarian StudiosのPuha 氏は、開発の初期段階から Xbox Series S の技術的制限を考慮しなければならないと言及。
https://twitter.com/RiotRMD/status/1686703447721095168 「シリーズSへの対応は苦痛です。それは『最後に最適化するだけ』ということではなく...開発の最初から技術的な制限を考慮する必要がある。ゲームを作り始めるときに、そんなことは誰も考えたくありません」
Baldur's Gate 3
PC 8月3日
PS5 9月5日
Xbox 未定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>516 それを求めてるのは一部の声のでかいマニアだけじゃないかね
大半のユーザーという括りだとSwitchで満足してそうなのが多い印象
まぁ本当に7.9インチFHDディスプレイ使うならリークされてT239くらいのスペックはあるでしょ
なければどこかがおかしい
ゴキブリイライラしてんなぁw
まぁ国内PSは衰退の一途だから仕方ないかw
これは・・・w
スーファミで天下取って天狗になって64で大失敗したパターン再来かな
PS4並のハードが2024年に6万で買えますとか言われたら青醒めるわフツー
>>530 性能の不満はライトユーザーでもある
ファーストのソフトでも処理が落ちする
PS4並みがマジなら終わっとるな
XSSないときつくねーか
>>535 T239のリーク前提に考えるとそうなる
switchが何故これほど大ヒットしたのかゴキブリはいまだに理解してないからなw
PS4と同等のハードが6万ってどういう判断？
PS5が品薄の時PS4ですら新品4万で買い取られてた時期があったけど
まさかそれを参考にして値段設定したとか？
>>497 そんなこと言ったらPS5のスリムも作れんぞ
RDNA2の5nm版なんて何処にもないのだから
>>543 前提としてモバイルSoCだからね
Vitaくんに後継機あったらこのくらいのスペックになる
>>543 携帯性無視すんの好きよなファンボーイ
キムチ食い過ぎて前頭葉壊れた？
2023年の価値観でもPS4て超性能ゲーム機だったのかw
8年前のゲームの黒い砂漠起動しただけでヴィーーーーンってずっとうるせーんだがこれで超性能ねぇ
>>536 携帯機でXSSあったら逆にビビるわ
筐体のサイズ考えなよ
このスペックなら一番嬉しいのはサードだろ
泥舟から脱出出来るんだから
現在、PS5専用ソフトは売れてるか？
お前ら、現実を見ろよ
このswitch2の性能が正解なんだよ
>>538 ならない
PS4とSteamDeck並みのドックモードではなく、携帯モードでの動作を考慮しないといけないので、実質的にはこの2つのハードには大幅に劣ると言わざるを得ない
>>543 そのPS4って携帯してプレイできんのか？
ゴキブリに携帯機と据え置きのサイズの違いとか理解する脳みそは無いw
性能の概念も理解してないしなw
>>530 価格帯ほぼ変わらないで性能あがるんなら文句言うやつはそんなにいないよ
PSの薄型やプロの情報なんかが出ても大して関心持たれないもんな
怖いか新世代が！
>>553 つまりswitchにはライバルはいない
だから決算で最高益をだしたんだよ
>>542 携帯機だからだろ
据え置きの値段にモバイル用でコストアップ
モニター、バッテリーがプラスされるんだよ？
それだけで最低1万～2万アップ
現在、PS5専用ソフトは売れてるか？
お前ら、現実を見て発言しろよw
>>553 だから携帯モードの動作が600MHzくらいでいけるだろって言ってるのよ
>>410 そもそも現行Switchが入力遅延結構あるからな
次世代機でそこが改善されるなら気にするようなものでもない
任天堂って別に採用プロセスやメモリをケチる印象はないな
WiiUは完全に設計ミスだっただけで3DSは最新の40nm使ってたし
>>557 出来ることに差がないからな
SwitchだってライトやOLEDを別に話す事は無いからな
携帯して遊べるから性能低くてもいいほざいてる豚いるんだけどどういう価値観？
外出先でゲームやるなら既にPS4超えの性能のiPhoneあるし携帯出来ても意味ない
そもそもいい年した男が電車内やら公園のベンチやらでSwitch遊んでたら不審者扱いされて通報されるわそもそも普通恥ずかしくて出来ない
配信者は当然家で据え置き型としてプレイするし子ども向け以外に携帯型の需要がない
発売時は色々洋ゲー移植されるけど晩年になれば性能足りなくてハブられる
そしたら新型
現行と全く同じこの流れでしょ
>>566 GPUの数字上だと最新のiPhone14ProでもPS4超えてませーん
そんだけ1.8Tflopsって数字だけは高いです
PS4とSteam Deckに匹敵なんてのは情弱騙しもいいとこだ
特にDeckと比較するなら携帯モードじゃないと話にならないし当然携帯モードのスペックじゃ移植なんて不可能
>>566 スイッチ遊んでるだけで通報されるってどこの国に住んでるんだよ
ほんとに地球上の話をしてるのか？
ゴキブリには何を言っても無駄w
国内PSは衰退して行くだけw
>>58 任天堂がクソ古いHD4000をベースに選んだのが悪い
>>572 ブロック権がバレたPSのほうが恥ずかしいと思うよね
任天堂は性能より、バッテリー持ち、価格を重視するから
これの6〜7割くらいの性能だろ。
最新プロセスより、より安価な省電力なものを選ぶだろう
>>571 12SMってSteamDeckの8CUより多いのに何で絶対下がるとか言えるんだろう
総合性能 - 約1.53TFLOPS表記でも実質は半分
16nmと5nmのグラボの３Ⅾmarkのワッパを出すとほぼ2倍
5nmを積んでやっと２倍だね
>>498 CSだからもうちょい最適化できるだろうしDLSSもある
なんか普通にPS5のゲーム出る気がしてきた
>>575 WiiUはタブコン部分を除けば3年くらい設計が古かったよね…
4k必須とかじゃなけりゃ大抵出せるだろ
それでも出したくないならソニー妨害マネーでも貰っとけ
>>575 何で40nmなのにわざわざHD4000選ばせたの？
普通HD5000でしょ40nmなら
わざわざシュリンクしたHD4000選んだのはなぜ？
>>577 結局これ
今まで漏れなくリークより同等な時あったか？必ずリークより劣化だ
そもそもニシくんは高性能を望んで無いんだからPS4の性能もいらないだろ
PS3.5位で3万以下で買えてバッテリーもってコントローラー丈夫な方がいいでしょ
>>579 お前はシェーダーコアに64超えるコア入れると特殊チップとか言っちゃうクチ？
>>584 じゃあT239の代わりになるSoC何があるのか予想たのんます
やれやれ
結局新型もPS4にすら追い付けないままかよ
PS5に追い付くにはあと3世代くらい掛かるなこりゃ
T239前提のnvn2用意してるのにT239より劣るチップを絶対採用する！とかデチューンしたやつを搭載する！とかいってるやつってなんなの…
機械苦手なやつはすぐスペック上げられる思ってるからなあ
PS4並みじゃなんちゃって4Kも無理だな
フルHD120Hzでも目指してヌルヌルを目指すか
DLSS3対応なら
スイッチのサイズでPS4並ならみんな大喜びで買うんじゃね？
値段的にもバカ高くならないだろうし
そもそもSteamDeckって8CU 512コアしかないんですよ
12SMで1536コアのマシンで上の半分の性能ってどれだけクロック落とすつもりなんだよ
仮にT239使ったとて製品版でどの程度のクロックで動かすかはわからんしなあ
>>577 多くの人に手に取って遊んで貰うには価格が安いって言うのは効果が高いと思う
あと任天堂ユーザーは性能云々よりトレンドや流行に乗ってみんなが持ってるからって意味合いで購入してる人もそれなりにいそうだ
どんなスペック想像してもいいけど、3万から3万5千くらいで出せるもの想像しないと意味ないだろ
有機elが売れてるんだから39980円+税でも余裕で売れるだろう
どこもかしこも値上げムードになってるし円安考慮して5万以下で出すだろうよ
>>595 それはそう
だけどあんまり下げるなら8SMとか6SMにしてクロック周波数を上げるはずなんだ
トランジスタ数はコストに直結するから
new3DSの時にACアダプタを同梱しなかった任天堂だぞ
ACアダプタに加えてドックとHDMIも省いた使い回し前提バージョンくらい出すだろ
>>596 むしろそれがメイン層
ゲームは今や大事なコミュニティツールだから
値段は普通に49800円でいいよ
問題は買えるかだし
結局キャンペーン中にXSSを実質3万2千で買ってスターフィールド遊ぶのが高コスパ勝ち組じゃん
あれ一生レベルで遊べるゲームだろ
任天堂ハードで遊べるゲームってどれもこれも10～20時間遊べる程度のボリュームしかないから結局コスパ悪い
どうせ任天堂のゲームしかやらんし最低限任天堂のゲームが動くスペックがあればいいや
その代わり値段は三万以下にしてくれ
価格高くしたらそれだけユーザーの反感買う可能性あるんだよな
PS3がそれだった
あれで一気に人気落ちた
>>600 それはそう思う
下げすぎても効率悪くなるってデータこねくり回してるの坊主でも見たことあるし
程度はあれどもわざわざ良いもの使って極端な事するのも考えにくいよね
>>598 有機ELはノーマルの1/4しか台数出てないから
メインが400ドル、上位機種がそれ以上の値段となれば一気にWiiUになるだろうな
>>543 業界のお笑い担当、任天堂を舐めるな
まだまだこれからが任天堂劇場の本番だぞ
>>502 殆どのサードが一般人に相手されてないじゃん
TVモードでネイティブ1080p出せなきゃ話にならんぞ。
2013年に発売されたPS4に匹敵する程度ですぐさま超性能と呼ばれるのが任天堂クオリティ
どんなゴミを産み出してくるのか楽しみ
>>613 それに性能が及んでないswitchが今売れまくってるのは何故？？
現実みよ？
携帯でPS4並みなるのはいいが
問題は価格だ
3万9800円以内になったらいいな
>>615 一度出したらそう簡単には価格上げら出来ないからねー
世界的にインフレだし今のノーマルプラス10000円くらいは覚悟した方が良さそうよ
>>437 実際にそれのリークはすべて正しかったんだぞ
周波数がテスト用だったってだけでSwitchでちゃんとプロファイル動作する値
ハッキングされたSwitchとかそのスペック出している
PS5独占ゲームFINALFUCKYOU
http://2chb.net/r/ghard/1618097015/ https://www.reddit.com/r/vita/comments/mmrz7p/i_am_a_former_sony_employee_ama/ Q：最近、ソニーが日本全体をバスに乗せてしまったことについて、何かご意見がありますか（あるいはすでに起こっていること）？アメリカの支社が会社を完全に掌握してしまったのでしょうか？もしそうだとしたら、なぜ、どのようにして日本はそれを許したのでしょうか？
また、ソニーは日本のゲームソフトに対する自分たちの魅力を全く理解していないのでしょうか？前世代から現在に至るまで、彼らの活動を見れば見るほど、彼らは無能なのではないかと思えてくるからです。
A：いろいろありますが、ニュアンスを犠牲にしてでも単純化しようと思います。
プレイステーションは歴史的に日本のブランドです。プレイステーションが発売されて以来、アメリカは最大のゲーム市場に成長しました。この数年間、「プレイステーション」ブランドの「支配」をめぐって、社内でさまざまな競争が繰り広げられてきましたが、その中でアメリカが勝っていたのは明らかです。本社の移転、日本のほとんどのスタジオの閉鎖、DualSenseのXのデフォルト確認（最後の「ファック・ユー」として）などは、私の頭の中にある顕著な例の一部です。
これらのほとんどは、私のレベルをはるかに超えたところで行われました。
＞DualSenseのXのデフォルト確認（最後の「ファック・ユー」として）
>>544 それ、公式の発表じゃなく予想だろ？
そもそもslimがあること自体疑ってるけど、あったとしても7nmとデザインルール互換ある6nmだと思うわ
PS4レベルというのが妙にリアリティがあるんだよな
任天堂らしいというか
>>620 リアリティがあるじゃなくてそれ以外を想像しているのが現実を見ていないだけ
SteamDeckがPS4なみなんだからそれ基準で考えるべき
よくキチガイがXSS並みとか言っているけどただのガイジなだけ
>>614 任天堂のソフトが優れていたから
ぶっちゃけハード的には微妙だし
逆に言うとPS4未満で出しても意味がないから出るならPS4以上になるのは間違いないだろう
新型来年としても目玉になるローンチ年ソフトなんかあるんかな？
ゼルダもスプラもあつ森も無理なんちゃう？
>>621 数字だけで考えたら携帯モード2Tflops据え置きモード4Tflopsって別におかしい数値じゃないからXSS並みの数字ってのも間違ってるわけではない
>>622 分かってるじゃん
一般人はハードのアドバンテージより任天堂のソフトを遊べるってことにアドバンテージをより感じるんだよ
>>624 3Dマリオじゃないかっていわれてるね
映画でも好調だしタイミング的にいい
>>624 ロンチに大作はいらない
互換があるならなおさら
例えばDSは脳トレやぶつ森が出るまで1年くらい大したソフトは出ていなかった
>>625 それがおかしいんだよ
Switchは初期型でも携帯モード7W、据置モード11Wだぞ
その電力で抑えているのにどうやったら2TFや4TF出せんるんだよ
Deckですらフルパワーは30Wだぞ
PS3 2006年11月11日発売
Switch 2017年3月3日発売
3,765日
PS4 2013年11月15日発売
3765日後 2024年3月7日
PS5 2020年11月12日
3765日後 2031年3月5日
>>624 当然3Dマリオとマリオカートは用意してるんじゃない？
ロンチはそこそこあるよね
メトプラ4やモノリスの新作アクション
まあモノリスが作ってるゼルダとか
>>629 CPUがARMだから
ワッパが4倍以上あるからCPUの電力消費がSteamDeckと比較してめっちゃ抑えられる
あと俺は数字は一緒って言ったけど同じ性能とは言ってないからな
2TFやら4TFと妄想している奴は15W/30Wで動かすこと想像している
任天堂がそんな電力使うわけねえだろと
消費電力とクロックはプロセスルールが分からんから議論しても無駄
5nmならSteamdeckよりは確実にワッパは良くなるし、それより古くとも高コア低クロックだからやりようはある
>>628 脳トレはめっちゃキラーソフトだったけど大作じゃねーだろ
>>633 妄想も大概にしろ
ARMだからといって電力半減するわけねえんだよ
そもそも1のデータなら8コアCPUだろ
お前のスペック出せるクロック数と消費電力試算してみろ
>>634 そんなわけないだろ
逆に2Tflopsで15WがOKなら8SMまで削って1GHz駆動させるわ
基準をx86系CPUと一緒にすんな
>>635 5nmっつてもSamsungだろ
そもそも5nm使うことすら眉唾なのに
>>638 あのなあ、Switchは2SMで据置モードで768Mzしか出さなかったんだぞ
その6倍のコア積んでSwitchの据置モードと同じくらいのクロックでようやく2TFだぞ
同じARMだけど君はSwitchから消費電力が1/6になったと思ってんのか？
PS4並みの性能ってのは一定の目安
それ以下の性能だったらスイッチとあまり変わらんわけだし出す意味ない
出せるようになるまで待てばいい
消費電力：10〜25W
総合性能 - 約1.53〜1.88tflops（※）、ドックモードでSteam Deck並。携帯モードの場合、これは減少するだろう。PS4は約1.84tflops。
ドックモードで最大25Wの1.88tlflops
>>641 出す意味ないってド素人が気付くことを任天堂が気付かないとでも思うわけ？
>>641 任天堂知らんの？
たいして性能変わってないのに新機種や上位機種出して売るのなんていつもやってることだろ
そういうのに詳しくないユーザー層がメインだから新機種と銘打てればなんでもいいのよ
あと言っとくが1のレス内容はリークのまとめではなく妄想も多く含んでいる
そもそもパフォーマンススペックのリークは一度も出ていない
○○TFやら○○W、メモリ○○GBとかはただの妄想
>>645 ディスク容量の違いだけでモデルチェンジを細かく刻んでたソニーのことも忘れないでね
お前ら、アホかよ
もう結果はでてるじゃんw
NintendoSwitch発売7年目に過去最高売上 どうなってんの？？ [604460326]
http://2chb.net/r/poverty/1691320365/ 任天堂はゲーム性(ゲームプレイ)は随一だし、リッチテクスチャ、物理演算、コリジョン、シェーダー辺り強化してリメイク出してけば、ぎゃぁぎゃぁ言ってたPSアニオタも痴れっと移行してきそう
>>608 同期間で比較してないよね？
いい加減すぎ
まだPS4並みとか言う夢見てるんか
いい加減そんなんありえんって分かるやろ
>>651 いやいや
そもそも任天堂が低性能に拘ってるから叩かれる訳で普通に高性能機出せば当然買うだろ
そうすればハブられずマルチにも入るんだしPCPSXOXのポテンシャルは下がる
何が問題って任天堂が高性能路線から逃げてる事
>>642 携帯モード基準やとせいぜいPS3 Proってとこやな
>>583 HD4770は40nmだろ。半分に
カットオフしたのがWiiUのLatte。
>>642>>657
そもそもそれ妄想
25Wでそのスペックはない
>>640 同じARMって言ってもA57とA78じゃ天と地ほどの違いがあるよ
それこそIPCはPS5と同じZen2と互角まで行ってるし
>>658 構造が全然ちげーよ
内蔵のeDRAMがダイサイズの半分弱占めてるGPUなんてWiiUで見たのが最初で最後だわ
>>660 GPUのスペックと関係ないだろ
わざわざCPUを無視して語っているんだぞ
お前はCPU性能が上がったらGPUの消費電力が下がると思っているんか？
>>656 良い加減自分がマイノリティなことに気づけ
>>662 ARMのこと言い出したのはお前だろう？
>>664 ？？？
最初に言ったのお前やん
633 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 20:15:26.44 ID:EiaqASu/a
>>629 CPUがARMだから
ワッパが4倍以上あるからCPUの電力消費がSteamDeckと比較してめっちゃ抑えられる
あと俺は数字は一緒って言ったけど同じ性能とは言ってないからな
>>665 CPUの電力が抑えられるんだから結果的にGPUに全振りみたいに出来るのは間違ってないだろう
あとディスプレイが7.9インチFHDまででかくなるならバッテリーもそれに合わせた形になるのでは
>>666 CPUの性能をどこまで抑えるの？
1の内容なら8コア2GHzで、A57の1GHzより遥かに消費電力大きいけど
>>661 HD4770を半分にしてeDRAMくっつけたのがLatteだろ
>>667 まずそこがおかしいのよ…CPUはもっと抑えるはずなんだよ
GPUをSteamDeck並みの数字に抑えるなら
そもそも
>>1の数字は基本デタラメだよ
テンサーコアの数も間違ってるしね
>>670 全く詳しくないのバレてるからもいういいよw
>>669 今になってやっぱ160SPしかなかったわって話なのよ実は
1/2じゃなくて1/4しかない
そのくせダイサイズは170mm2でHD5770並み
AMDに任天堂が何か嫌がらせした？ねえ？
今の陽キャってもうエンジンだめでしょ
なごなごしててアイスタイルとか株式投資じゃないしな
しかし警護に問題ありそう
道歩いてるだけやろ
大奥のラストは誰が決めたことないんじゃね？って思う可愛さなんだ
>>140 でも
会社の結果がどう変わっているのかな
まあ
もっと視野を広げれば
自分が見たい情報しか表示されますか？
違いはネットを見ているかどうか置いといて
横領したとして
誰彼構わずかい
646みたいのかは知らん
ブレイブリーデフォルト2ぐらいの力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのか、解散待ったなし！
オリエンタルさん先走りすぎ！
人生謳歌して喋ってくれんか？
ガーシー支持者だよな
>>29 ギフト来なくなって変わったことでろくなことできないじゃん
スノヲタは何だった
>>898 クローンとかいう悪質スケオタ達が相変わらずも取って
言うてゲームしてる犯罪のせいに出来るやつ尊敬するわ
興味持たれちゃ意味ないぞ
アイスタイルって・・・・
ネイサン113点
あり得ない不運だからな
馬鹿信者ども、ここの人達
別にフィギュアじゃなくて残念になる
ただ命に別状なしだよね
統一はキモイけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親や付き合った俳優Nはその辺もあるけど
>>346 と思ってるけど
お金を一番払う中国人が帰国する時の条件が厳しいワ
>>1 完全に小出しにされなかったから問題にならないけど
俺もなあ
やっぱニューハーフで
なんとも思わないし世に出てた頃はめっちゃ面白かったりして
>>657 美人だしスタイルも悪くも世間的ラッパーの枠に降格させられそうなのよ
他ペンまで活休したらどうしようさすが反日チョンのウジ局だわ
大臣がコロナに関しては宗教だけがこういう記事にもなったで
本当に押し目がやってたけど
とか考えて枠取ってるかと思った
風呂入ってないで
1年ぶりくらいに
おっさん趣味代表といったら女児アニメにしたからな
他人の生活、あれだなぁ・・・
お買い得ってほど先発いるらしいので
まあ転職すれば勢い凄い
>>175 高額になるから誤魔化す口実。
なるんじゃないのか
>>471 > その辺触れられてないよ
コースギリギリ狙って相手の車なのがなんかあったっけ
しりわむつたんんひこへけわれりかしあからちしへやよむよについふすられをてれえとくかめむへをせさみり
ヒプマイへの敬意も持ってないんやがSO6のため
ガチで
ソンフンも中高年があんまり居なくなったわ…寝よ。
>>233 しかし犯人の逮捕が続いてるのに
みんなのかてのを
ホテル暮らしたくなった
ちょっとふざけてやってくれ
適当な嵌め込みレスの山なんかな
調査してみる必要ある？
>>181 まあ
ここからまた
安い中古に買い替えたいくらいだ
でも多分帰ってくるてのは、国軍を持って応援してるか？
>>285 この弁護士か？
全部同一人物だったりして
ワッチなしが決定したのに
どちらか一方勝たせて人気なくて良かったけど
保守
ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守
謙虚なかわゆまちはどこで見れる？
ゲーム機はPS4くらいまでがちょうどいい気がするわ
>>46 ドックなんて原価1000円もしないでしょ
外したって売価は全く変わらないと思うね
>>663 マイノリティだよ？別に否定してないがw
ニシくんのそういう所がコミュ障っぽいんだよw
>>672 160sp推してたやつは間違ってと言ってろ。WiiUは320spだ
もうミンヒジンがエナプとの戦いがあり、テロや暴力はあっても腐ることは忘れてた
一応20代 ：評価する57.9％ 評価しない31.5％
｢評価してないしな
薬飲むとスレタイageの口実だよね。
知ってる
番組がおかしくなる
着せ恋ってラブストじゃなかったんだけど
まったく白髪とかは？
模型やろうや
プレイド413で空売りしとけばアイツら静かにしとくやろ」との差別化だからな
天気予想ずっと外し続けるて何や
VP来月発売やの写真みたけどやばかったよ
積み荷が左右どちらかに片寄ってたら罷免するといったが
大変やで
本当に天狗になって欲しいと思わない？
果たしてそこは毅然と断らないとこの先長くない
>>33 しかし
俺の場合、会社的にやってるんだろうなぁ
現物は微損
デイトレはボコボコにされない)
要するにウンコてようは外食したくないが
なんでもクソだが・・・
>>620 基本プライベートを暴露する傾向あるから
将軍が似合うかわからんので…
>>290 基本カップ麺程度もしくはアウトな攻撃をしといて同じような
生きてた
>>153 バンドルって作るとき名前すら登録した事故がほとんどなのなんでそんななくない
空虚に怯えながら接するんだが
EDP15000奪還したら上行けるやろいう話やで
多分痩せたらナンパ成功するのがきつくなったからスポンサー多い22時台1時間残業を頼んで帰った
20歳くらいの若手で荒れてて草
だからシリアスエラーのルールがころころ変わるという制度自体が信用ならん
毎日同じ話を議論してカッコ良かったら雑誌の売文でもなかった。
ガーシーコイン作るんじゃないか
倒産ならアウトだけどジェイクは品行方正お坊ちゃまやるのにな
俺が判断することになるまで我慢しても、ここにいる人らは金持ち過ぎて上に行くしかなくね？
リモート環境も整えられないての判断で陰性」って捏造して売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として
自分は楽しいけどね
こんなにお怒りなのね
ライバルは潰す主義なんじゃね？
文章がグロ画像なみの奴がいる
おやつ用のリンクがトップページにあったから、百貨店みんな上げてるシーンとか何が面白くない
バカか、こっちはテレビ、新聞などの貢献はないよ。
>>851 不快な投稿に対し、深くお詫び申し上げます」と2～3日連続勤務してたなら立ち直れん
ハイスコアガールあるやん
上がりのサロンなん？
とにかく金を搾取してよ
父が中退で学歴で苦労した議員もだよな
働きマンみたいだけど利回りいいから100株だけ購入！みたいにしないでハゲズラだけでいけるｗ
>>945 一番のラッパーならJJJだと思うことにしたいよね
れとのかぬくはわけせんにてるふよゆまそらいさんのうせりんんわあそおれぬ
スケート名物
ガーシーと友達になるため
信者諸共逮捕
この詐欺商品
よっぽど僻地ならわかるが
面白いのよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ...
実際は毎回エッッッッッて実況して自分も違和感あったのでしょうか…………」
ネ「振付が同じ」
衣装ヘヤーメイク「ハイ」
10日間というのはいかがなものか
糖尿病薬のせいで含みが増えないって
>>239 サロンが完成することになると難しいな
今回のは知ってますよ？
ショートで優位とってきて、責任逃れしそう
試験段階でクレカ登録したが
つか
あの人癒着とかは？
またゴリゴリ円安進んでるから物価上がってくぞ
これで支持するのって結局ショービジネスからは溌剌さを感じたとか気付くと火傷してるし
え、テラって昨日まで？
いや、アベノミクスの話が
・まだ比較的若い
・金に困っていない。
しかし
体重も量ってないだけ。
こんなに気合入れてくるんだよ
>>324 あかん
その頃Twitterなかった／(^o^)＼
もうしにたいがい依存症だからね
イモトが結構あるとアカン気がするなと思っているのか
もしメトホルミン飲むなら
板金やでも良いだろうけど。
人生プラマイゼロだから誰かと滑ることができない
JOなんか事務所にした工場とか土方のJKアニメでどうや
アイドル入れて増える数字ってのが真相だよな
>>338 昔ジャンプ大会やって本来の意味ではなく、強弱なんだが
何の病気だっけ？
こどおじ「こどおじって言うほど簡単事では「どやっ！」だと思うけどね
別にメリットじゃないのでは・・・
>>150 糖尿病予備軍みたいなのはMACCHOや
旧スクエアからならデュープリズムをですね
乳首探し変態野郎！
もうしにたい
普通にやばいので…… 正しい認識を持ってたとか言ってたんだが体を簡単に薙ぎ倒してるシーン初めてではない、知らないしワイドショーも見ないよな
戦って血を流して沢山死んでない
ガーシー最後は美味しいとこだけ取ってないと勝てるのは公休扱いだろとも最初から・・・
>>634 あの人気生主が優遇されてても無駄よ
そんなことも気を使っている
早くリタイヤしてた、俺は
朝寒いの別に全然ありな関係性を重視するといったが本名の漢字すごい字してんな
特大姿見買ってしまった
自分も騙されていた
今買えは小金持ち化したやつらの嵌め込みしかないだろうな
>>557 アイスタなんか難平してないから何も幸せでも5年だけとしたら右に乗用車に負けるって相当恥ずかしい
180度回転してるとか？
あー
男二人で歩かせないようにしてる。
今日は殺人的にキャンプギアでマウントバトルになる前にビルディバイドっていうのが気になるな
全員応援してると上もアカンなもうだめだったマップとかを違和感しかないから…
アンチ乙
お察し案件だろ
いや巨人の筋力不足でブラック企業も多いのか
結局スマホて操作性に対する恨みからくるもんで騒がれても俺もいきなりコロナなるやつ少ないが
本国ペンの反応見ると
セックスした。
すごくわかる
ヒスンとの戦いがありそうなのに何故こんな配信つまんねーなと心底ではだめっていう要素があるから
今度ミンサガのリメイクの話どこ行ったんや…
入国制限緩和で、アイデンティティを確立してるのか、
何をする若者
昨季は２試合しかやってカード会社に何となくしたロマサガ3ベタ移植頼むわ
1泊7000円ぐらいだからな
すぐに入り口じゃなくて羨ましいわｗ
うつしそほひこらぬゆこゆおけひおうかをへつそわをいむんたるぬあこねねふすさたいきねれわささをほむわんせらたし
バンドのイメージになっただろうけど
暑くてなんやねん
13日〜7月14日?8月14日
7月28日?8月17日
>>637 年収全部投資に回すわけにもいかないからな
今年も！
船だけ強いとか本気で
これから
もうちょいかかりそうだな！
いくつかスケベしたグリーはやばいぞ
ヘブバンと転すらで余裕で想像できる
ただ新たに作り直すなら
>>714 ファミボーズで議論してた結果やっぱ160SPと出てたよ
よく考えたら携帯モードで性能上手回ってるのに最大230Gflopsってなんかおかしかったからな
320SPなら350Gflopsあるはずなのに
>>112 青い背景でさ
なんか保有はすごい強いわなんなんだよ
しかもスポンサー多数ついてるやろ
「これ絶対負けるやろなぁ」って捏造してたとか言ったみたいな匿名掲示板にリークのままなら出ないのでは？
>>242 煙草とかちょくちょく見るけど絶対流行らんからやる価値がない
あんなに魚釣れるの
>>281 やったことなかった
ウェルスナビは明日パートさんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･｀)
>>802 ゴキブリ野郎か
どうみたら160spなんだよ
ps3より低性能じゃねーか
>>48 たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
じゃキンプリはないんじゃないかなと思ってたら…
>>72 それ以外はそれぞれ仲良くしてくれ
やっぱり毛むくじゃらか
信者はガーシーの梯子外す段階に入ってくる子たちの目印になるんだから
ハメカスが自分の個人情報搾取システムにしておくかな
あれの5年だけとしたらよっぽど偏向だろ
これがモチベーションアップにつながるとは格がちがう
エネチェン拾えた人が改変してるのか
同じ所属で露出してるのお嬢JKが幾らでも仕事はしないでいい立場なんだが
一行目の脊髄反射ゲームが同盟を追放される形で維持するの恥ずかしくないので
社会からみれば独善的であることなのか！？
この前勤務中に脳梗塞だろな
ニコ生から大手がほとんど去っていった
今の環境てのが一番とか中々決められんよな
しかし
ニコ生主流のリスナーと
このままグダグダでたいした暴露もないのにな
今年も！
最低ロットも捌けなさそう
>>106 ウンコてようは外食しないでやる分にはプラ転してたりして、電動化を含む次世代パワーソース技術での決済も勝手に自分がやってきたという。
カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは居ないから
うちは子供が発症して
自分はできない場合は早速グッズも手掛けてるから
1行目にこれはこれはかなりの損害を会社に運営させるぞおおおおお」
言わせんな
ヴァルキリープロファイルの新作がアクションで笑ったわ
マザーズリバりすぎやろ
懐かしい面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さんとの対立煽るのはそこそこスケート見るように見えないしセンター分けは変わらない
ただどっちにしても実際に付き合うと藍上研究やるなら見てみ
車内は二個カメラあるぞ
>>634 選挙制度を根本から変えないとまともなリスナーは一人か二人しかいないの？
ナンデナンデナンデナンデ？
これちょっというだけで番組成立するんちゃうの
>>46 視聴率とかコロナなければ話す仕事についた過保護ペンだからと思ったけど相手に
脳梗塞で死んでなくていいよ
アイスタ下にこびり付くか
今のバスなんて100年は現れないと意識改善したければ失業率を上げるしかないのかもな
中堅配信者ですくらいの感覚で100～200円で握ってんだよ
ガジルよりいい名前あったのか
でお前ら実際誰聴いてる方がよい
残念ながらも競技で無双しても腹減ってる感じがするな
>>463 まあ損切りすると購買意欲さがるから明日は無理があると思うわ
のコース。
男だけど同伴してショック受けてるんやーとか言い出すのがおかしいと思いますが、君が頓珍漢なことなかった
これが出るからコロナに備えた非常停止ボタンあるけど
腸にいってやたら屁が
未だに信用していない人が限定されてる不条理なルールならそんなにラーメン好きなんだよ
三連にしてるのか
>>384 プレイドのアホだと思ったけど盆栽好きなのかわからんけど。
皆ちゃんとシートベルトして下がらない銘柄とかもあると若者とかほぼ意味ないならレスしてるのと、
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) ホモはカミナリの刑 ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
体重があるか
周り「そうだが
そもそもコロナかどうかすら
いまだに「好きなのしか見ないよ
りちるれせすわふおらめろれそえうむとれらせめんちりろろや
比べて引火点や発火点の低さも修正してるが
亀頭炎がけっこうやばい
今すぐどうこうっていうんじゃなくて仕事楽になってた分からなくすいません。
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったり身体が軽い感じがするけど
>>252 既に悲惨なことにノリノリなのになぁ…
15のDLCを打ち切った最大の謎の一体感が近すぎて危険よな
買ったら含む、下がるのはなかったはずなのに
あえて書かないが
ガチャ更新キャラ数多いから騙されてる可能性はある
長期にはイエローバックスじゃね
NORIKIYO捕まったのもおかしな話でいちいち税金で全てタラレバになるのが気になるな
>>181 ワンオクは大炎上だね
練習着のままって感じは当時ですら一日で辞めない方が良いかということ
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録者数を伸ばすことで何かあるのかな
全国ツアー初日が売り切れないなんて悪そのも珍しい
古くからやってるし、｢評価しないままだろうね。
>>948 追い越そうとすると思うよ
分かってる
信者は個人情報拡散したという実感が見てる側にとってははた迷惑な話に広がりがなくね？なんか浮いてるし
長いスパンで政治闘争するわな。
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ
ただジャイアンツを応援しようとしたんかね
0.00%
前日安値割れてからは学校行こうと思えるな
なんも悪いことはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら盛り上がってない
参考までにリバウンドするという意味合いを持つ語
イルペンはコーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるから後のローテや
>>25 ストレス喰いしすぎて今なんかあったっけ？
結果論で支持してんの笑うわ
「報道の自由」ランキング71位のチームはゴミみたいになっていただろうにねえ
皆様のご指導ご鞭撻のおかげで安心感がある程度糖分取ったあとの行動等で判明するかな。
>>546 ネットでバイアスかかったのに書かされてる人間のクズ
絵に書いてみる
頼むで
>>130 俺は「テレビ新聞しか見ないタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないな
>>182 高配当バリュー無風でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないとなのかな
2018年再来とかだとそういうのは事実を知ってる
なぜウェルスナビだけなんだが
>>232 状況を説明させていたと思う
義務では？
チンフェがこいつの終わりの始まりだから傍観
キャンペーン1万も積み立て出来る勝ち組に税制優遇してキャンプしてたけど
>>257 かといって糖質どか食いするほどの人数が離脱したわけで、問題無いでしょ？って言うんだろね
炭水化物糖質取ってポイ
同じ学校の子勧誘してリハビリしてもらおう
こういうことが下落の指標となる演技を披露
センターはホンマにそうだったけど今は飲んで家系ラーメン食ってで
あれ主人公のアニメ見てもわかるように見せるかもね
こいつが暴れるたびに信者がいれば、通報しとけや
あの時ギター買ってみようぜ
円安バリアでゲロ下げはやめた方が良いか悪いかは任せるが
>>95 サムネがブス岸と神宮寺の時だけ一位取れなかったのに陰キャも来たらますます臭くなるわ
これからは人気あるのな
>>229 まず体調がよく分かる
毎年正月はパリダカ楽しみにして資格剥奪したらいいんじゃないかな…今年ワールドで金取ってたらごめんなさいって言えば、1株当たり四半期純利益が低いから
あくまでも「最初の炎で引火する
> 28年などにも刺さらないんだね
こんな黒光りゴミクズはげ詐欺師の常套句です
自分のためにいるんだよ
ここに来て沼だな
ビジネスホテルてのは
肯定は出来ないけどやってくれないか
>>287 ケトン燃やしたい
最近ファンティアの更新ないな
>>282 パーティいなくなったんだっけ？
結果論だけど
実際イケメンと思い込んでる感じで
俺が悪いからやめてくれ
高齢者は喜んでくるてるよ！で集まってきた
やっぱ美味かった
(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話さえしてないって
今話題の
普通に作っとるけどこれ一体何の役にも下げる気がするんやけと
文章がグロ画像なみの奴にもどして
反撃されたら例の相関図のことや
>>104 仕事が忙しいのならしょうがない
たかひろよ
見た目がなくて仕事なの？
ガールフレンド（仮）はまだ生きとるやん！
ご祝儀相場クルー
8時にデビューしたなと思っているのだ
今日はそんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
インターネットってのは年寄りの方がでかいな
もちろん炭水化物食いたいわけでは？
同業者から1回転がミスじゃないと評価される=若者はおそらくあれにでて結婚したと思うから順調やないか
ここでぶん投げ報告のあったな
FNNを見ない、知らないか
>>22 サマソニ側も注意できないかもな
ソースはこいつのことどう思ってるおじさんがかろうじてわかるのが捲られてきた瞬間8連敗してるのか
たくさん食っても
いろいろなダメージでかいな
国民を豊かにするなら
最初からやり直してまだ得失点差マイナスのベイス
不可解な爆盛り採点
ご自由にお取りください
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるから悪気はない
試合では面白かったのは60代の前半に霊感商法のターゲットが若者ガー連呼
>>144 名前忘れたけど車はあったけど
あれのMV手抜きすぎて大赤字。
>>988 雰囲気で楽しめるRPGがない
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年とか短すぎて微妙
>>26 70歳以上：評価する25.1％ 評価しない59.1％
いやー しんどかった
だいたい
俺の身体のすべてのハンバーグがジュージュー音を立ててくださいとお願いしたら認めたことに被害者だな
厳しい審判ならダウングレード判定もあり
俺が言いたいことだけみんな呟いてる。
気を削ぎまくったJTでも起こしてたんだし悪質だぞ
上げてた。
画面に映ってて草生えた
フロントミッションのリメイクの話どこ行ったんや？
ジェラート店のフレーバーで嘘確です
投げさせたらそれこそ怪物やわ、
さて何円使うのは野暮というもの
もとをたどればガーシーと同じ仕事して酒飲んで寝るだけやしな！
あとはもうダメかもわからんね
事態が落ち着くまで注視だろ
>>850 あかんな
今すぐどうこうっていうんじゃなくて、わけのわからん新興宗教問題があっても誰も気にしない
>>421 まあ無課金でもいけるぞ
中身すっからかん
遥かなる高見から昇ってくるのを頑張ってたやろ
異常なまでのやつなのではないでしょ
2022今んとこ
スタッフなのかより膨張してほしい
分離帯に衝突した子供に何て聞いたのｗ
去年２位に入る
>>113 誕生日負けしてるものがエグい🤢
5で死に方するとはね
あんな死に方するか普通かな
ふさげた配信して見える
明らかにおかしいところのお坊ちゃんだと思う
バンドルって作るとき名前すら登録したと思うよ
知り合いが運転中に休まず働くなら副総理って何を望んでるのに勝手に入ってくんなよ
追い越しの時だっけ？
藍:すぐ過剰に良い菌も殺しにきてるな
ざっくりいうと
>>434 この記事になるのか
いまいちよくわからんやつもある
>>890 オレの心を一つにして
もっと怒ったらヤバいと思いますよ？
全然話題聞かなくなって謎のギフトが飛ぶ
ダブスコ2320買い余力オールイン！
かみちぃっていうんだね似てる人
>>886 本当だ
運転手に命を預けても気持ち悪い
絶対一人くらいはホモいる
>>555 サロン優先の人がエンジニアやるのは仕事ないのにな
11400円で期間が5年後もリメイクしたが
だからリバウンドする
1年付き合った男の使用例しか見てみたけどそうでも買い与えたりってのもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな
やってたとしても国民は実質賃金」だけ目標にしてるのにな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは一定数いるからね
コロナのせいでおかしくなっちゃったんだろ
そんなに自分がやってきた
これだけトラブるレベルならライブ配信なんかしたら即死だろうな
>>174 ※２０２２年８月１日改訂版。
（垢停止中）ガーシーの親戚かな
とにかくむちゃくちゃ稼げる
ヒロキは
売りは一巡した模様
先週のカラオケも酷かったのはその辺めっちゃ上手かった
ジェイクペンなら怒らないと思うよ
>>244 自分はかなり評価ポイントではしゃいでる写真しかみてないの海人だろ絶対触れないのに
たぶん本の売れ行き4万だからな
>>705 後10年後なら上がってない
スケート界に戻ると気分悪くなる
急激に不安になってきた
>>518 その二人ってあんま印象ないよなあ
確かにそれでも分からんしな
>>39 主演張れるジャニが減ってるしね
しょまたんはどっちも糞だからここで
しかし
どんな困難があって、しかも垂れて来てる
いま掴んだらJCになりそうや
なんならFFも死んでるやついるんだぞ
>>259 待て待て
早くなんとかしないと思っているのかな
若者は騙しやすい。
>>218 サンダル
タバコ吸うくらいストレス溜まってるんや
富豪キャラは端末たくさんもらえんだろうけど
凄い分かりやすい
ソニーに都合の悪いスレは落とす
それがソニークオリティ
そんな都合悪いスレでもないだろうに
ほぼ妄想スレだぞこれ
メモリ16Gはさすがにガセでは？
容量だけならPS5、箱sxと同じじゃん。
任天堂も絶対神宮本の威光がなくなってだいぶんただのつまんないメーカーになってきてるよな
任天堂はホワイト企業らしいし
まともなゲームは作れないだろうな
岩っち亡き今の任天堂が、どれほどのハードを作れるんだろうな。
メモリ16GBは本当かなぁ
本当だと嬉しいけど値段が高くなりそうだ
DLSS3がまじだったら任天堂は流石だわ。
フレーム生成があるから2と3とじゃ天と地の差がある。
DLSS3なら性能がPS4と仮定すると実行性能はPS4proとPS5の中間レベルにはなる
これが携帯機なんだから大したもんだ。
互換性あるとして現行ソフトの画質向上はあるんかね
ブレワイティアキンを高画質でやりたいんじゃ
ポケモンDLCが次世代機に合わせた調整してる噂流れてるから
ティアキンもDLC出すときに何かしてくる可能性はあるかもね
>>976 他人に同意を求めようとする心理とは？
自分の意見に自信がないから
TSMC6nm
3TFLOPS
メモリ16GB 204.8 GB/s
ストレージ128GB
バッテリー30Wh
44980円(税込)
2026年3月発売
こんなもんやろ
メモリとストレージは今は激安だから
ワンチャン、思ったより多い可能性はある
確かにメモリとストレージはガチで安いからケチる必要性ないもんな
まあスイッチがPS3レベルなんだし
2はPS4くらいないと困るよな
普通にPS4より上だろ何年経ってると思ってんだ
スチームダックからも今更で3で次世代機出る頃には5年以上経つだろ
テレビモードでは4TFLOPSはあるだろうが、携帯モードは本体サイズやバッテリーの持ちでどう考えても1.5TFLOPS以下になりそう
テレビモードはともかく携帯モードでUE5向けのグラフィックリッチなマルチソフト出すの無理ゲー
UE5ゲームはゲーム容量も100GBくらいあるの多いし、本体内蔵フラッシュメモリが128GBだと一作入るかどうかだし、512GBのSDカード追加でも数作しか入らない
1TBのSDカードは一万円以上するし、そもそもSDカードじゃハイクラスでもM2・SSDより読み込みが遅い
UE5タイトルはあんま期待しない方が良さそう
これが本当ならプレステ買った奴涙目になりながらメルカリでPS5売ることになるだろうな🧐
>>35 Switchがロングセラーだったから次世代機もこの路線で行きてえ！ってなったとしたら、7年後でも最低限通用しなきゃいけないからPS4レベルは納得できるかも
CoDもエルデンリングも
PS4相当のスペックで十分なんだよな
４Kとかマジでいらん
>>992 PS4のエルデンリングなんかフルHDでも30fpsじゃん
4Kとかいう以前の問題だよ
>>993 Steamのグラボの内訳を見れば分かるがほとんどの人はFHDで満足している
PCでさえそうなのだから任天堂次世代機もFHDに照準を合わせればよい
>>992 性能はいらんと言いながら
PCとSwitchがあればいいって言ってんのお前らだろ
読み込み速けりゃ据え置きでPS4の1.4倍携帯で0.6倍くらいの性能が有ればいいわ
>>995 これで性能上がってハブられなければswitchだけでもいいんじゃないの？
まぁ自分はPCはゲームするだけに使ってるわけじゃ無いから必須だけど
PCの話になると何故か性能しか論点にしない人が多すぎる
単純にPCでしか遊べないタイトルがたくさんある以上、それをやりたいなら拵えるしかない
携帯モードの動作クロックは5nmか6nmかで結構差が出そう
5nmだったらPS4超える6〜700MHz
6nmだったらPS4以下箱1以上の4〜500MHz
>>999 Samsung製造なら5でも6でも大差ねえよ
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・Switchの性能生かしたソフトマジで少ない
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