まとめると
・29日の株主総会の後
・ロンチはゼルダ
・Switchとの互換性は無いが性能アップ
という事？
Switchがこんな売れてんのに、いうて次世代機出て嬉しいか？
あとSwitch3年くらい擦って欲しいんだけど
互換だけは必須だよ
もう一度言う互換と単純性能アップ以外はそんなに求めていない
次世代機はいらんかな
解像度とフレームレート倍になる新型は欲しい
>>12
任天堂はそういう事しないよ
NEW 3DSの失敗で学んでる >>12
今まで出たソフトはそのままなのに
これから出るソフトだけ
解像度上げてどうするんだよ
凄い面倒な努力
まだ７，８年は次世代機出ないって事か？ 性能と形ぐらいは発表するかな？
リークの想定内だろうし、あまりワクワクはしないなぁ
焦って次世代機出す必要ないっしょ
どうせ任天堂次世代機はSwitchより売れないの確定してるし、早々に次世代機出してSwitch終わらせるメリット何？
互換性なしとか100％嘘でしょ
それはもう次世代機だよ
>>9
3Dマリオもう一作出して後5年擦ってほしいわ
次世代機はブレワイ2の次の作品のロンチがいい >>17
今の状況なら...
株主総会で次世代機を発表して、すぐに一般向けに
ダイレクトのような動画でも流しそうだな
最近の任天堂は情報の鮮度を凄く意識してるからね
次世代機がVR特化だったら互換性ない可能性もある
だろうけど、今までの形を引き継いでいるのであれば
Switchとの互換性は確実に確保されるだろう
立て直したのを壊して、またイチから作り直すとか
まあまずあり得ないアホみたいな選択だしな
まあまずないでしょ １．Switchの正統進化
２．Xbox ONEくらいの性能
３．後方互換あり
で出してほしい
任天堂にとってSwitchがデカくなり過ぎたらからもうちょい慎重になるやろ
まだ早い
新型はとりあえず置いといて
おさらい
[06/23]
1位 Switch 50,405
2位 XboxSeries 6,695
ドベ PS5 3,035
互換付けてスペック上げただけならDS→3DSみたいに販売台数半分以下になると思うからスイッチ2はハードル高過ぎる
>>18
次世代機を発売してもSwitchの勢いは粘ると思う
そんなにSwitchの需要は弱くないはず
まあ、次世代機の生産性上げるために生産供給を
止めたり下げたりする可能性もあるんだけども
まあそれでもプラットフォームとしての需要は
十分にあるから任天堂としても悪くはない選択
流石に互換性無いのはアホだけど 今売れてるから次世代機や新型要らないとかアホの極み
現行機が売れなくなってから次世代出して移行に失敗してるのが任天堂なんだから成功したいならそろそろ出さないと
何年目とかは関係なくて、ピークアウトしすぎてからだと遅きに失する
すでにピークアウトはしてるわけでここから更に数年粘れとか任天堂に失敗させたい輩かね
あと忘れてるやつ多いけどスイッチはもう世界で1億売ってる
残りどれだけ売れるかのマージンがいかに少ないかは任天堂自身が一番分かってるよ
仮にゼルダとローンチだとしてこのタイミングで発表するメリットが0
出る出ると書き続けることでダイレクトでの新型発表を既成事実化して
ダイレクトで発表がなければ「はい、期待外れのがっかりダイレクトｗ失敗乙ｗ」って
言うための伏線にしてるんだろうな
>>27
逆に余計な立体視機能つけて失敗したせいだと思う まだ週間5万代を安定、世界でも他機種抑えて首位独走してる今のSwitchはどう見ても末期ではない
こんな状態で次世代機出しても、次世代機の売り上げをSwitchが喰らうだけだろ
下手したらSwitchの売り上げも、次世代機の売り上げも破滅しかねない
それこそマリオカートのDLCのように、下手に新作出して双方の売り上げを減少させるよりも、今売れてる物を更に擦って延命措置するのが最善の策
今次世代機出したら、Switchも次世代機も破滅しかねない
互換性無しは厳しいな
ただし、互換性無くてもswitchでダウンロードしたソフトは遊べるだったらまだマシかな
任天堂の人気タイトルが一通出尽くしたから次世代機でいい。来年の目玉、他機種は盛り沢山なのにSwitchはゼルダしか無い
>>36
盛りたくさんって爆死するゲームばかりだけどな >>27
その例えは違うな
3DS→new3DSだよ
だからプラットフォームは0台スタートではなく合算になる ピークは過ぎたとは言えスイッチの勢いはまだまだあるし後2,3年は売れるだろう。
半導体不足もあるし、今年来年で次世代スイッチを出すのは得策ではない。
とはいえ次世代スイッチは2024年とかになるならその間を埋める役目として
ちょっとだけ性能を上げて、
有機ELのように「欲しい人は買えばいいけど無理して買うこともないよ」くらいの位置づけの
上位機種は出してもいいのかも
>>35
それPSPgoやんｗ
そんなの出したら100%転けるよ
旧Switchのゲームカードは挿せないけど旧SwitchのDLソフトは遊べますとか詐欺もいいとこだわ 中途半端に性能あげるぐらいなら一気に上げてほしいから次世代機でいい
有機ELが去年10月だっけ
まだ一年も立たない内から性能アップバージョンか
無い無い
>>29
他社が雑魚なのに出す訳ねえだろアホ
PS5なんか2年経つのに未だにソフト10万がやっとの雑魚だし
Switchが値下げしても売れなくなってからだよ >>43
売れなくなってからじゃダメなんだよ
年2000万台の需要を維持出来てるうちに出さないといけない
需要が無くなってから再び需要を喚起するのだと完全に博打になる
ソフトもハードもそこで谷間が出来て経営が苦しくなるぞ
Switchシリーズはそれを回避する為に開発されてるからな 値下げ一度もしないうちにもしないうちに次世代機って考えにくいんじゃないの
>>43
北米は移行が進んでるからここでまたWiiみたく年末売れたからってむだに引っ張るとろくなことにならないよ >>46
今の値段でもバカみたいに売れてるんだから値下げの必要はないな
ここで下手に下げると次世代機に移行するときに足を引っ張ることになるし どっちもアホだっつーの
公式発表じゃない情報で、あるだの無いだの踊らされてる事自体がアホのやる事なんだよ
なんで任天堂が発表するまで待てないんだ？
速くても2024年初頭やろ Nvidiaのorin載せるなら値段も安価になってるそれぐらいにはなる
>>51
「売れなくなってから出す」なら売れなくならなかったらどうすんだ？ 次世代機を引っ込めるのか？
Switch以前のゲーム機が「売れなくなってから出す」形になっていたからそう思い込んでるんだろうが、
結果的にそうなっていただけでメーカーは狙ってそうしていた訳ではないという事だ はっきり言ってハードのスケジュールは現代においては延期してよりいいものを、とかムリ
延期して時代遅れ出すか、普通にスケジュール通り出るか、しかない
NXは15年3月のDeNAとの会見で初出で発売までほぼ2年だったけど
Switchの盛況考えるとそこまで前からは出さん気はする
Switch1もちゃんと並行生産並行販売すればよいのだよ
4年かけてどんどん値下げしつつ2000万台、1500万台、1000万台、500万台と推移させればよい
安いので新興国に広がってSwitch2の足掛かりとなる
今絶頂期なのに言うほど出す意味あるか？
例えば出てくるのがスイッチ2みたいなのだったらまぁわからんでもないが
任天堂の最大の課題は新興国の販売網の拡大なんだよなあ
世界の隅々までゲーム機とゲームソフトを行き渡らせる事ができないと次のステップがおぼつかない
じゃないとゲーム機とゲームソフト（と課金額）を先進国・既存国向けに相当値上げしないといかん
nvidiaの開発ライブラリを使ってるからAPIレベルの互換性はあるでしょ
次機種でも改修なしにそのままソフトは動くはず
>>56
そうだよ、引っ込めるんだよ？
年2000万台売れてるうちに次のハードを出す訳ないだろ。
あ、誤解ないように言うと勿論互換を全て切ったハードって話な？
商売として好調なのに突然新ハードなんか出す訳がない。
何故ならハードは売って終わりの商品じゃないから。
そこからしばらくはそのハードで遊ぶ人がいるんだ。
そんな大きな市場を捨ててまでする行為ではない。
任天堂は常にハードの研究、開発をしてる。それこそスイッチが発売した直後からね。
そして状況、相場、市場を見てその時最高のハードを最高のタイミングで出してるだけだ。
それを「狙ってない」な訳がなかろうが。
結果的にじゃなく、ちゃんとマーケティングした上で出してるんだよ。
出すとしたらロードが早かったりする上位互換品だな。
旧型で満足できなく人が買い替えをする様な商品を出し、それをしばらく続けた上で初代スイッチじゃ動かない商品をポツポツと出してくスタイルが正しい。iPadやiPhoneみたいにね。 PS3とPS4は全く違うから互換は無理だけど4→5は性能が上がっただけだからエミュ無しで行けるのと同じこと
ライフサイクル長くしたいと公言してるし次世代機はないんじゃない
半導体不足も2024年まで続くって話も出てるし
今売れてるかなんて関係なく
来年再来年には出るに決まってるからな
ここで発表するからは別として
次世代でもないのに性能アップ？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
そんなことしたら次世代機が売れなくなるだろう
proの大失敗見てわからんか？
ディスクレスなら本体安く作れるならメリットあるかもしれないが
大差無いだろ
PS5ディスク無しは安いモデルとしてでっち上げただけで実際のコスト変わってないでしょ
改修はほぼないだろうけどデバッグし直し＆結局別バイナリを再ビルドするハメに
完全なバイナリ互換をハードウェアでガチガチに取るのは今や不可能、さてどうする任天堂
スイッチプロだから互換はあるよ
本体価格は任天堂過去最高の39800円の税込み4万超え
DLSS対応で4k出力に対応し、既存ソフトが4kに
据え置き中心の設計思想なので液晶は有機ELでは無い
年内発売
液晶スイッチ、有機スイッチ、スイッチライト、スイッチプロの4本立てで初心者からプロまで需要に合わせて幅広くカバーする
>>65
PS5はPS4のハードウェアの機能を組み込んでの互換だから将来性が怪しい互換だけどな 液晶なしにして値段抑えて高スペック型据え置き専用版出す、その後に液晶付き出す、はありそう。
値段との兼ね合いで。
互換APIまで流失してるのにどうして互換無しだと思うのか
>>64
引っ込めるのかｗ
開発機配ってるサードになんて言い訳するんだろうなあ
Switch2には互換無いと信じてるんだ？ じゃあ話通じないのは仕方ないね
俺は互換あると信じてるんでいきなりSwitch2発表発売しても市場・ユーザーを捨てる事にはならないと考えてるからね
iPhoneだって何世代ものユーザーが共存してるだろ？ それと同じ事だよ
Switch2が出ようが任天堂は両対応ソフトを出し続けるからSwitchプラットフォームは更に拡大を続けるよ >>76
据置専用とかナイナイ
ハイブリッドを捨ててどうする
性能が欲しいならPS箱買え マリカのDLCやスプラ3と数年単位で売れるソフトが控えてるのに、半年後に互換なしの次世代機とかあり得るの？
>>84
そうだよ
だからこのままスペックアップさせるだけ
iPhone8からiPhoneXのM字禿みたいな誰得ギミックは盛り込んでくるだろうけど 処理や排熱の問題を改善した据え置き版も欲しいけどねぇ
モンハンや風花無双やってると常にファンが回ってるから扇風機回してないと怖いわ
次世代機は基本的にソフト開発の都合で
発表から発売まで2年近く空くほうが普通
そういう意味ではおかしくはないんだ
どうせPS5超えられないんだろ？
そんなの出しても意味無いんだからさっさと撤退すればいいのに
もう知識ある人間はPCPS5XBOX連合にしか興味ないよ
>>77
ねぇ、一つ聞くけどその「互換API」ってなんなの？
説明してみ？ｗ >>89
束になったら勝ち目ないから連合だと思いたくないんだろうけど現実認めようね ニシくんは条件絞った勝負が大好きだけど
サードにとっちゃそんなの関係ねぇからな
>>88
>>88
知識ある人間は
PCか外人だと箱
一般人はswitchにしかいってないよ
あ 世界的にどこ見てもドベステは一切関係ないけど まあ、ずっと言い続けてたらいつかは当たるわな(´・ω・`)
>>64
Wiiの失敗で何も学ばなかったアホ発言じゃん。
売れなくなってからではダメなんだよ。
お前の頭の中はどうなってんだ？中学生レベルじゃないか。
サードパーティにも次世代ソフト作ってもらわないといけないのに売れてる間は次世代機出しません。場合によっては販売しません。だと？
その間の開発費は誰が責任持つんだよ？答えてみろよ。
頭大丈夫かよ？
ハード買った人のことだけ考えてたら商売成り立たないんだよ。 次世代機は遅くても24年中には出ると思うけど、まだ発表はないんじゃね？
ネット拡散される現代なら発売半年前発表でも十分だろ
>>92
最近でいったら連合にしてもエルデンがポケモンといい勝負なだけで、あとはなにも勝ててなくね？バイオ8もライズに負けてるし
まぁPSが貢献してないせいだろうけど NVN1Xばかり注目されがちだけど、Nvidiaハッキングの件はLinux向け開発環境用意してることも注目だな
LinuxならMSに金払わなくて済むがWindows PCとのマルチは難しくなるから事実上次世代Switch専売になる
ゴキちゃんは10に満たない程度の有名タイトル挙げてSwitchハブとか喜んでるけど、実際にはマルチ獲得なんて
段階はとうに過ぎ、サードの次世代Switch専売への誘導って段階に入ってる
ゴキちゃんは絶対に認めないだろうが、これが現実なんだ
>>90
NVN1xと言う現行Switch MaxwellのSwitchOS上でも動作するAPI >>90
てかNVN1Xも知らずにゲハにいるのかよ まあ現状を分析するとProを出すとすればタイミングが中途半端
次世代機を出すには性能面・コスト面でも時期尚早と言える
となると何が出るのか？
自分だったら中継ぎのようなものを出して試合が壊れないようにする
要するに現行スイッチを生かしつつ次世代機へスムーズに移行できるようなハード
Proじゃないのと思うかもしれないけどProだと価格設定が難しくなる
次世代機で互換するなら仮想化でSwitch互換してくんじゃ無いかなと妄想
同系列のCPU GPUなら可能？
>>99
>>100
APIってなんだか知ってる？ｗ
どんなAPIでもそれで後方互換ができるとかそういうのってありえないんだよ？ Switchのライフサイクルはまだ中盤って言ってるのになんで次世代機が出るんだよ
絶対にありえない
>>91
こうやって不利になるとすぐ擦り寄るんだよな 今までは携帯機と据置機の2ラインあったから、売れなくなって次を出す隙間を別ラインで支えることが出来た。Switchで一本に絞ったから同じパターンは出来ないよ。売れてるうちに自身の旧製品市場を自分で喰うぐらいの製品を出す必要がある。
>>105
次世代機が出ない以上はずっと中盤ってうだけやぞ
ちなみに次世代機が出ても暫くは中盤
PS4でもライフサイクル後半だったけど、また少し増産してるっぽいからどう言っていいのか分からないけど あんだけ売れたWiiもDSも6年ちょいで次世代機出してるからそろそろではある
前のSwitch2の噂の時も後方互換無しってのは結構言われてたからな
次世代のチップが互換性無いからハードウェア互換ありにするにはWiiUみたいにハード本体に前世代機を内蔵するしかなくなる
基本性能上げてwiiリモコン使えるようにしてほしい
そんでwiiのソフトをリマスターで出せば良い
>>111
WiiやGC、WiiUでの目ぼしいソフトはもうあらかたリマスターや移植されてっからなぁ 流石に互換なかったら今後マルチやDL版は任天堂機避けるわ。
任天堂ソフトだけは仕方ないから買うけど。
Switchの資産が使えないなら最低でもXSSくらいないと要らんなぁ
ＬＬパターンで12インチくらいのライトとか売れないかね？ ボタンとかも大きく出来るし年配なユーザーも多いし
LLパターンって、OLEDがすでにLL枠よ
画面デカくなってんだから
>>104
とうぜんSwitchOrinにも同じAPIで動くOSが乗るんだよ
なんでゲハにいるのにNVN1Xが流失した環境も知らないんだよ >>118
いやだからお前APIを互換レイヤーか何かと勘違いしてるだろ、無知だからｗ >>7
いや、むしろ互換でなぜか安心した
WiiUというものがあってだね >>10
今の可変解像度や可変フレームレートのゲームが
720p60fpsとか1080p30fps固定になるだけでいいよな
次世代機は次の次でいい 勝つのはわかりきっているが どのくらいの威力なんかな
PS5撤退程度のレベルかマイクソが擦り寄ってくるレベルなのか
新ハードで糞箱とガチったら今は業界がヤバいかもしれない
キチンと携帯と据え置きで住み分けが出来ればいいんだけどね
PS5は今スグ撤退かな
>>122
知識持ってたら77 や 118 みたいな完全に間違ってる発言なんかしないんだわｗ >>31
その狙いにさほど意味ないんだよね
あちらさんは任天堂ファンを装って得意の発狂芸を披露してくるだろうけど
それもまた意味がない >>124
単芝は心の余裕って話は本当なんだな
顔真っ赤じゃん 今年度2100万台予想なのにこんな早くに次世代機発表するわけ無いやろ
>>128
君が77や118の何が間違えているのか指摘できない時点で反論なんて出来ないだろ
頭大丈夫か？ >>107
こう見るとハイブリッド機出して1本に絞ったというには結構リスクのある選択をしたんだなと。PSは完全に移行失敗でソフトメーカー行きやし、Switchも売れ過ぎというくらい売れてるから次世代機出てもSwitchほど売れるとはとても思えんし。だけど任天堂は色々余裕あるし次世代機失敗したとしても全然どうにかなりそう 次世代機は来年発表、再来年発売じゃね？
FC→SFCくらいのスパンだからこの辺かと
>>129
こういう噂を公式が一切否定しないときはあるんだよ
過去何度もあったこと 次世代機出さないでクレクレは昆虫だろ
次世代機が出ればほぼ全ての和ゲーがマルチになる、そうなると昆虫のアイデンティティが失われる、ペルソナ1つ出る出ないの次元じゃなくなるからな
>>130
APIは単なるそのハードの機能をつかうプログラムコードの集合体（汎用 処理機能プログラム群）でしかない
ハードの互換なんかに全く関係ない（関係あるとしたら、「移植性」の高さ）
大体スイッチ1でOpenGLとかVulkan APIつかってコンパイルされたソフトを、スイッチ2の「API」＝汎用便利プログラム集 でなにをどうしたら後方互換できると思ったのか聞かせてくれよｗ >>64
引っ込められるわけないじゃん、こいつは何を言っているんだ
しかも新ハードなんて数年がかりで関係会社複数と予定組んでいるから、今Switchが売れてるから延期！wなんて出来るわけねえだろ... APIは互換性を持たせるために使うことも出来るが、NVN1Xはそういう話ではないな
>>130
なら新APIでどう”互換”を実現するのか説明してくれ >>138
”API の 互換性”と ”API で 互換性”って全然意味も内容も違うからね
どうもここらを勘違いしてる人多そう
前者は ”対応された各ハードで”同じコーディングが動く（コンパイルできる）” というだけの事（動作速度やなんやの同一性の実現は別）
後者はなにか謎の技術だｗ 望月、日経とかの、いつも出る出る言ってる勢が沈黙なんだよな。動きがあるなら的外れな事でも何かは言うんじゃねーかな
今回発表されなかったとしても、来年春までには発表されると予想
来年春〜夏で発売されると思うわ
互換ありの次世代機が23年終盤～24年序盤に出るのが無難だよね
互換無しは滑ってるしPro版も滑ってる、互換ありの次世代機じゃないと駄目
>>139
君は僕より知識があるから知っていると思うけど流失した環境で既にOrinでMaxwellと同じAPIで動作できる環境が実現されているよ
この環境を組み込めばMaxwell上のSwitchOSではMaxwell用のコードでOrin上のSwitchOSではOrin用のコードで同じ結果になるように動作するよ
それが互換APIということ 互換ありでproはPC進出でいいよ
高性能ハード求める人向けにニンテンドーforPCとか作れば良い
新ハードがバーンって発表されるってより
NXみたいにコードネームと多数のソフトメーカーが参入しています、協力会社はNVIDIAです。詳細は随時発表していきますが、既存のSwitchもまだまだ中盤です！これからも長くソフトが発売されます、その一部を本日のニンテンドーダイレクトでご紹介します！是非ご覧ください！
って流れだろ
まあ来年再来年には次世代ハード出るのは間違いないだろうし期待はしてる
>>140
いつもの人かな？
動的リンクの関数を環境によって切り替えたり、メモリマップドIOの仕様をAPIとして定義するなりあるだろ
前者はif文で環境ごとに動作を切り替えるのを自動でやるようなものだし、後者はプログラムからは同じハードに見える
もちろん同じAPIに対応しているから互換があるというものではないが、互換を持たせるのに利用できるし、最近はコンシューマでもある程度やってる 必死に互換できないアピールしてる奴なんなの？アホなの？
まぁぶっちゃけ箱SSで動く次世代ゲームとPS5・PS4マルチが移植できればいいだけなんで
互換や高グラはあまり重要ではないさ 出せば売れるからハヨ出すだけでいい
>>145
ドライバーという言葉を使って良いならNVN1用のOrin用ドライバーとMaxwell用のNVN1ドライバーがそれぞれのOSに乗っていて同じ動作をすると言うこと
PCでグラボが変わっても大丈夫なのと同じ仕組み >>150
単芝でしか相手を煽れない低級ゴキブリだと思う >>135
APIはアプリケーション・プログラミング・インターフェースと言って関数の仕様だね
それを元にOS側はドライバーを作りアプリケーション側はそのAPIを呼び出す(呼び出すというのはOSやCPUで定められたABIを守ってその関数の記録されている場所にプログラムカウンターを移動させると言うこと)
こうして様々なグラフィックボードで同じ動作が実現されている
そして君も知っているとおりドライバー側のソースコードは既に流失してしまった
互換を実現する目的以外でこのドライバーを開発する意図を教えてくれれば互換がないかもしれないという主張も現実味が出てくるよ Switchは妥協できる性能とサイズ感と値段がバランスとれる奇跡的な時期に出せた印象
世代上げたらバランス崩れそう
大穴でpc向けNintendoストアと公式pc販売
任天堂次世代機って今までと同様の 任天堂中心+一部サードで補完する従来通りのハードだったら、逆立ちしてもSwitchには勝てないでしょ
どう森マリカスマブラの売り上げは生涯更新されないだろうし
今ここで任天堂史上最強の稼ぎ頭であるSwitchを早々に切って、それより売れないのが確定してる次世代機にシフトするメリットが俺には分からんなぁ…
PS5の両手両足食いちぎってるのがPS4
PSPに食い殺されたPS3を思い出す
まあサードを分析すると国内に関しては多くが現世代機の性能を持てあまし気味
加えて国内市場の大半をSwitch・PS4に占められていることも現世代機へ踏み切れない大きな理由だろう
となると国内に関してはまだ当分の間縦マルチが主流と考えられる
そこを踏まえると任天堂の次の一手も見えてくる
現行Switchとの互換性を残しつつ旧世代機に近しい性能を持つハード
ただハイブリッド型でこれはいろいろな面で制約も多い
そう考えると据え置き型ハードという答えが見えてくる
まあ長々と書いたけどマリオとゼルダが遊べるPS4というのが正解だろう
これなら35000円以内で出せるだろうし現行Switchを殺すこともない
任天堂の抱えているIPを考えれば現行Switchでまだ十分にまかなえる
任天堂IPと国内サードと基本無料系と
この3つがあればあと3~4年は戦える
おそらくこんな感じに考えているんじゃないかな
>>157
そりゃPS4ユーザー死滅してたからな
PS5に互換があろうがユーザーが残ってなきゃ意味無いわな
このスレで「次世代機は現行機が売れなくなってからじゃないと出せない！」って言ってる通りの展開になってるのがPS45だ
需要を維持してバトンタッチする事の重要性がよく分かる事例
まあそもそもPS5は買いたくても買えん状況だから互換云々以前の問題だが >>158
Switchは切らない、それにいつかは次世代機に移行しないといけない、そんなことは今まで散々やってきたことだろ
Wiiのように勢い落ちてから次世代機移行するのはリスクがあり過ぎる >>160
箱Sが3万で売ってるのに3.5万でPS4並の据置機とか馬鹿にされるだけやぞ
なんでPS箱と同じ土俵に立とうとするのか… だからって今のSwitchは他機種次世代機を圧倒するぐらいには現役なんだよ？
こんな中で次世代機出してもSwitchの売り上げも、次世代機の売り上げも減少するだけ
マリカ8DXのように、売れている「今」の延命をすべき
一周回って、かつてネタにされてた
パワーアップしたドック的な新ハードはどうだろう？
switchプラットフォームはそのまま残せる(=互換維持)し
ドック部を据え置きハードとして使えば
スペックも両立できる
switch＋ドックで待望の２画面出力も！
switch U的な使いたかもできるってことで…
>>154
プログラムの動作互換を持たせるためなら、新規開発に使うためのライブラリを提供する意味がないよ
なんでNVN1Xは単なる互換動作だけでは実現出来ない何かがあって、過去のプログラムを移植したりマルチにしたりするためのものと考えるのが妥当 俺はSwitchの限界を見てみたい
あと3年ぐらい引き伸ばして、国内3000万世界1億5000万の壁を越えるのを見せて欲しい
任天堂は今後生涯Switchを超えるハードを作れないだろう
だからそんなSwitchを早々に切り捨てて欲しくない
>>166
新規開発では新しい機能を使えるようにして既存の機能しか使わない既存のアプリケーションはそのまま使えると言うのはおかしな話ではないと思うよ
Switchですら携帯モード時のクロック調整APIを追加したじゃない つかswitch10年続ける言ってたやろ
後3年間くらいは次世代機の話は出ないから覚悟しとけ
性能が上がればゲームが面白くなるわけでもないからな
>>167
Switchを切り捨てない為にSwitch2を出すんだよ
Switchを切り捨てるのはSwitch3を出す時でいい
このサイクルに入る事でSwitchプラットフォームは常に1億以上を維持できる >>168
お前、OpenGL Vulksn DirectXとかナンだと思ってんだ >>168
そこは互換の有無の根拠にならない
むしろ互換がないから移植のためのライブラリを用意したと見ることすら出来る 据え置き用switchを出すのが最善だろ
もちろん互換はアリで
>>164
だからSwitchはSwitchで長いライフサイクルで頑張ってもらって、平行で次世代機も展開すればいいだけだろ？
何が問題あるんだ？ >>175
並行で成功した例なんて無い
頭悪過ぎかよ ゲハ民は販売台数でマウント取れればいいけど
任天堂は仕事を用意し続けなければならんから
互換性無しで次世代出すのなら新型スイッチ先に出すだろね
性能上げたくとも今出すとコストに刺さるだろ
他社の猿真似ハードが無理してるせいで何かしら障害抱えてるのに
次世代機出して欲しくないのはもうゴキブリか、ハード切り替えられない小学生とかだろ
いや俺は出して欲しくないんだけど
Switchという神ハードをこんな中途半端なところで切り捨てるな
>>180
あとは惨めな貧乏人とか
まあそんなやつはゲームしてる場合じゃないと思うけど 今の情勢で次世代機なんて出せるか?
半導体足りてねえのに次世代移行が
上手く行くわけねえじゃん
プラットフォームXみたいに沈んでくれって事?ｗ
ここで次世代機出さないでクレクレしてるくらいだったら、バイトでもしたほうがいいと思うぞ
次世代機ってこんなにぽっと発表するもんだっけ？
E3無いからしょうがないのか
PSからすれば次世代機出されたら困る
PS4タイトルがほぼ全てマルチになってしまう、かと言ってPS5専用タイトルなんて国内スタジオからほぼ出ない、つまり全てのゲームが任天堂マルチになってしまい統一機が爆誕することになる
次世代機出さないで欲しいと言っているのは多分これが本音
彼らの優越感の危機なんだよ
PS4の性能アップ版のPS4Proは全然売れなくて生産中止
PS4Proの性能アップ版のPS5は世界最下位
性能アップ版は失敗するんだよ
次世代機出るなら、専用のカンファレンスとかショーケースとかで発表するんじゃないの？
今のゴミッチと互換持つ=携帯機でゴミスペ確定
次世代も性能足りないのが確定してるからサードも今世代が勢いあっても全力で行けんのやろ
>>187
それは価格アップと製品の魅力が不釣り合いなせい。
Switchは値段が高い有機EL版の方が売れてる。 WiiUじゃねぇんだから、今の押せ押せSwitchを切り捨ててまで次世代機に移行するメリットが見つからないな
そして昨今の半導体不足。今次世代機出したら、下手したらSwitchも次世代機も両方破滅しかねない
逆に何でお前らはそんな出して欲しくわけ？
出して欲しい奴に限ってPSガーしか言ってないけど、結局はマウント取りたいから出して欲しいだけだろ？w
何も考えてないのはお前らの方だぞ
そりゃフォールガイズやAPEX、その他諸々劣化、ハンデ移植ばかりだし性能に不満があるから次世代機を望むだろう
逆に言うと買えないってのもあるが現段階では充分動いちまうPS4から5の乗り換え需要は下がってる
>>187
PS4Proの失敗原因はPS4ノーマルを継続した事
Pro発売と同時にノーマルを廃止してProオンリーにしてたらもっとマシな展開だったろうね
そうしておけばPS5を出す時にPS4ノーマルのみを切る事もできた 次世代機にはまだ早い気がするなぁ
まあNXもいわっちが口にしてから正式発表までかなり間があったから
存在への言及はあるかも？
>>192
Switchは切り捨てないよ
任天堂も長いライフサイクルを目指す言ってるじゃん、その前にはiOSを例に出して世代移行にも言及していたし、次世代機出たらはい旧世代終了なんて時代は終わったんだよ T239待った無し
1536sp(steam deckは512sp)の携帯兼用機がついにお披露目
>>191
これは初期型持ってた層が有機のやつ買っただけで新規に売れてるわけじゃない、買い換え需要だ。これに釣られて次世代機を同じ値段で買ったら一気に売上下がるよ。今の景気の動向から考えると3万でもギリギリだと思うわ、2.5万で出せるものを作るべき >>199
どんな形してるのかすげえ気になるわ
8nmで超巨大とか5nmで超高性能なのにSwitchと同じ姿とか
普通のものが出てこないのは確定してる >>81
ん？
いや逆だぞ。俺はあると思ってるが？
>>95
Wiiはソフト不足が失速理由だが…？
むしろそれを学んでるからこそ今のスイッチがあるのだが…。
何故まず環境が同じだと思ってるんだ？
>>137
事実5年も経つのになんの影も形もないやんけ。
サードや関連会社とのやり取りも含めて延期してると何故思い付かないの？ >>1
困るも何もPS5を出したときから既に始まってすらいないのでは…
で、どうしていいかわからなくなってるうちに箱にブチ抜かれたって印象 形態機能無くして据え置きとかはありえんやろ
任天堂はどう考えても携帯機のが得意
据え置き状態しか使わない性能メインの客はPS5なり箱なりに行くだろ
T239のリークは一昨年で、API開発の情報出たNvidiaハッキングは去年だろ？
5年って何の話だ？
Switchがまだまだ売れてるのに発表したら売上下がって損失出るじゃん
ぶっちゃけwii→wiiUのときと違って現行機が冷え切ってるわけでも他社に比べて見栄えが大幅に劣ってるわけでもないので新型出す必要ない
新型はこの状況だと生産間に合わないのはわかりきってるからね そっちの失速のほうが怖い
>>207
もうそういう時代じゃないよ
スマホみたいに普通に出る
なんで旧型こんなに売れてるの？というのも毎度のパターン そりゃまぁリークや噂関係なく
そろそろそういう時期だし数年の間に次世代機が出るよな
ゼルダがロンチに外せないタイトルになったので、ブレワイ2が秋まで延びて23年秋発売と予想している
PCに逃げた糞ハードPS5の隙間を埋めるだけだしハードル下がったね
株主総会の後にダイレクトやるのは、ダイレクト内容がゴミ過ぎて総会大荒れを防ぐためだろうな。ほんと任天堂は卑劣
経営方針説明会パターンならむしろ自信たっぷりなんだろう
モンハンライズ並のサプライズがある可能性
>>145
それはコンバイル以前でのコードの共通化なだけ。
動作速度や特異なアーキテクチャの同一性は担保しない。
PCで互換性が出来ているのは、そこから更にWINDOWSの互換層が間にあるからだよ。APIだけで互換できたらPS5などでも互換にあんな苦労するわけないってらかるだろw
Switchの後継機で同じようにするには、結局エミュ層つくらないと駄目。 ようはmaxwellからampereまでにオミットした命令セットがどんだけあるか
てことだろ？
ずっと言ってたらいつか当たる定期
ほんとに定期で草生える
>>213
なんで？ 持ってるスイッチでやればいいじゃん 現行スイッチ引っ張れっていうけど、生産工場的にそろそろX1ってロットアップになんじゃね
ブスザワ続編だかDLCだかは結局ブヒッチではださないってこと？ｗ
>>221
は？君は永久保存と思って買ったPS1のソフトをずっとPS1でやるの？
PS1がそのうち壊れたらと考えたりしないの？
次互換ないなら今後Switchでアケアカ買い足すのやめるよ
オタコレクター心に向かってその質問はないわ >>218
なに寝言いってんだ？
むしろWindowsはOSとして分厚すぎるからゲームを高速に動作させるAPIとしてDXが必要になってるので互換層（）なんてもんはないけど
実際PS5でも糞箱と違って互換に苦労してないけど >>219
流出資料読めばわかるが、まさにそれがNVN1Xなんだよ
Ampere世代向けのNVN2のサブセットとして、わざわざMaxwell以前の機能しかサポートしないNVN1Xが作られてる
こういう設計は何を意図してるかなんて明白でしょ >>98
LinuxならMSに金払わなくて済むが←うん
Windows PCとのマルチは難しくなる←？？？？馬鹿か？ｗ >>98
SwitchのOSはLinuxではありません 普通に新iPhoneがでるみたいなアップデートだろーよ
>>229
生活必需品でもない商品でやったら衰退の一途だろなー 互換ありをデコイにして5万円
無しを3万円で売るパターンだろう
普通にCPUパワーを増強して
バイオRE モンハンW2を普通に動かせる新型でいいんだけどね
グラはFHDをDLSSで4Kにすれば余裕でキレイだからね
やはりdlss対応がポイントだろうな
ここでamdなpsxboxと差をつけられる
>>232
リーク情報からするとソフトウェア互換だから分ける意味ほとんどないぞ >>236
テレビゲーム6,15やWiiU 8GB 32GBみたいな前科がある
高い方を売りたい時によく使う手だ FHDで60FPS貼り付き
遅延も極力少なく
さらに言えば完全据え置き機で
携帯機はスイッチをちょっと性能アップする程度の機種でいいよ
据え置き望むなら任天堂ハードじゃなくてPS5か箱だろ
携帯機が強い任天堂が携帯機を捨てるなんてありえん
スイッチの正当進化以外は買わないギミックいらない
互換切ってまた旧ゲー買いなおしてねだとスチームが総取りする
完全据え置き型じゃない携帯機とのハイブリッド路線のSwitchがこんなに普及してるのが答えだよね
完全据え置き高性能を望んでるのなら箱PCでいいと思うよ
>>237
Wii Uの例なら5千円しか違わないからなぁ
2万円差の先例としてはちと不適当だろ
まだ据置専用の廉価版の方が現実的だわ
そんなことするとは思えんけど >>225
> 互換層（）なんてもんはないけど
互換レイヤーあるよｗ WINにもAndroidにもな
>ゲームを高速に動作させるAPIとしてDXが必要になってるので
大間違い
より高速にってなったのはDX12からだけど、これは対応GPUをDX12以前より絞っただけ
> 実際PS5でも糞箱と違って互換に苦労してないけど
あれ？ 釣り師か？ だってPS5にしろXSXにしろ全然買えないじゃん
しかも専用タイトルなんてほとんど出なかったし
普通にもたつきのないブレワイとかをプレイしたいだけなのに
>>226
スイッチ2（仮称）発売以降、両対応のソフトをつくるっていうときに便利になるってだけとも考えられるよ
そもそも互換するだけならわざわざNVN1Xなんていう新APIが必要になんかならないし >>207
そのSwitchの需要がSwitch2にそのままスライドするから問題ない
というか「Switchがまだまだ売れてる」という状況が必須なんだよ >>245
元の流出資料読んだ？
NVN1Xってディレクトリの名前で、プログラミングガイドではNVNと区別してないよ？ >>247
だったら尚のこと互換関係ないな
ただのスイッチ1用のNVNの改良版か、もしくはもうちょいValkan寄りな深さにしたもう一つの別のNVNか
いろいろ考えられるね リークとかいう名の妄想垂れ流しにまだつきあってんのか
互換というかもうプラットホームで資産を持ち越しさせなくても許されるのは任天堂くらいだよね
持ち越しアリなら新作の売れ行き鈍るし
ナシならナシで信用失うし、良し悪しあるよね
フレームレート3倍
読み込み速度3倍
とかになったスイッチProはよ
・フレームレート3倍
・読み込み速度3倍
とかになったNewスイッチ
ファットバイナリー、Macで言うところのUniversal Binaryのような仕組みで、
現行Switchのソフトのアップデートとして次世代用バイナリをダブリで入れ込む、というのは無いのかな
メーカー自身のアプデと次世代機用（実機）デバッグは結局必要だけど、2の開発機を追加で買わずに済む方法が求められそう
2に乗じてアプデもできないようなとこは2で儲ける資格はねえぞって感じ
>>167
国内はDSの3200万台が壁だから3300万だな >>254
ただでさえゲームカードは容量問題あるのに 今年発売はまずないだろうから、今来たとしても来年発売ですぐらいのアナウンスで実機見せてくれなさそう
>>243
互換レイヤー？APIとOSの区別が付いてないんじゃない？
正しい間違い以前にDXの根本的な概要だけどそれを否定するって完全に門外漢だって自己紹介してるようなもんだぞ
DX12の説明も見当外れだし イベント規模的にE3では発表しないとなと思ってたら
E3が中止になってしまい、ファーストは次世代機中心だったから
今回は見送ってサードだけでニンダイミニという流れの可能性あるな
>>257
1ゲームカードの2対応は当然ネットワークアップデート必須って事で
あと、ファットバイナリのように1と2で多重で持つのはあくまでWindowsのEXEにあたる
NSOファイルだけで、XCI・NSPというアセット・リソース他含む全体パッケージの中の
ごく一部になる、Unityランタイムの大きさ見るに50MB程度の増加 Switch1の開発機だけでSwitch2の対応ができるってのがベターで、
Switch1の開発機だけでSwitch2専用タイトルが作れるってところまで許可するかは難しいところだ
もちろんベストはメーカーが一切アプデせず現行の10000タイトルあるSwitch1パッケージが
そのままSwitch2で完全エミュレーション動作する、それを任天堂が保証する事だが、これは無理だろう
無双が生まれた横でピクミン作ったようにfall gaysとか任天堂が作らないといけなかったタイトルだと思うんだが性能が無いから生まれなかった
やっぱりある程度の性能は必要だと思うんだがなぁ
新ハードでゼルダやマリカー、メトプラなどの主要なタイトルが、どのぐらい進化するのか？を見せる必要はある。
ただし、任天堂ハード独占ソフトなので他機種との性能比較は全く意味がない。
それが任天堂の強みだ。
ギミックはポインター操作が安定する Wiiの赤外線センサーは復活して欲しい。
テレビにセンサーバーを取り付けなくても、Switchのドックから赤外線を出せば良い。
ドックから出したらテーブルモードで使えないじゃん
出すならSwitch本体から出さないと
>>253
転売ヤー問題があるから、半導体が低コストになって超大量生産ができる状況にならないとGOサイン出さないだろうな。
大量のタイトルが控えてるし、急ぐ必要も無いから高みの見物だろう。 >>268
今求められてるのは次世代じゃなくて改良型第2弾だな
SoCをシュリンクしてクロック上げるだけでいい >>265
マリオギャラクシーや3Dワールドやれば分かるけどわざわざテレビにコントローラーを向けるポインターよりジャイロの方がゲームしやすいよ >>273
ポイントすることがそんなにゲーム性に直結するようなものでない使い方ならそうなんだけど、FPS/TPSの視点・エイム操作やガンシューティングでのポインティングだと、スイッチのジャイロポインティングのみだと正直ゲームにならんから…
Wiiリモコンみたく自動補正が無いとな GPUはドック時で1GHzで2T～3TFLOPSぐらい？
一番高価で4万近い有機型が最も売れてる現状見るに、次は強気に4万で来てもおかしくないな
それだとかなりスペックも高めのチップ使ってくる可能性もある
ガチで公式で次世代機発表したら
PS5の息の根が止まるから勘弁だな
もうちょっと転売屋と情弱を踊らせて欲しいｗ
月末のダイレクトはモンハンの為だったみたいだね
新型は無さそうだ
>>280
有機ELのドックを使うつもりと仮定して電源容量が39W
初期switchのドックが18Wあっても本体の消費電力が12W程度なように
必ずマージンとるから新型の本体の消費電力も39Wの2/3、25Wて所だろう
orin nx16GBが1024spあって25Wモードで918MHｚ
T239の1536spを1GHz駆動は8nmじゃあまず無理
7nmでもどうかな、て所なんで1GHzで回すなら5nm欲しいね じゃあ、新型/次世代スイッチはPS4ぐらいの性能いけば良い方？
次世代/新型スイッチは性能3倍いけば万々歳なのかなぁ
次世代/新型スイッチは性能4倍もいけば凄いのかなぁ
T239とやらは768MHzで2.36TFLOPSでしたか
性能6倍？
T239とやらはスイッチと同じ768MHzで2.36TFLOPSでしたか
性能6倍？
次世代/新型スイッチはT239でスイッチと同じ768MHzで2.36TFLOPS（性能6倍）？
次世代/新型スイッチはT239で（ドック時は）スイッチと同じ768MHzで2.36TFLOPS（性能6倍）？
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