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【悲報】「ナージャ・ジベリ」氏、死亡。ファミコン時代の天才プログラマーとして有名らしい YouTube動画>1本 ->画像>2枚


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1名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:25:03.58ID:mGbc15V10
ナージャ・ジベリ氏死亡。「伝説のプログラマー」として有名。かつては日本のゲーム会社に勤務


天才ゲームプログラマーとして知られているアメリカ在住のイラン人「ナージャ・ジベリ」さんが死亡したとジベリさんの親族が発表しました。死因はくも膜下出血。享年66歳。

ナーシャ 氏は、渡米後コンピューター工学を学び、PC向けゲーム会社を設立。
会社が倒産した後、世界放浪中に"FFシリーズの生みの親" こと、坂口博信さんとの出会いをきっかけに スクウェア(現スクウェア・エニックス)に入社。黎明期のコンピュータゲームの発展に貢献しました。

スクウェアでは、FFシリーズを FFIIIまで手がけ、 聖剣伝説2を開発後再度旅に出かけ、近年はアメリカに住み隠遁生活を送っていました。

https://entertainments-topics.jp/146933

2名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:26:19.24ID:X2dFZvB6d
機械語を話せる天才

3名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:26:35.09ID:kFO+VqsQM
マジかー🙀

4名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:28:20.09ID:CpPJ2OZ9d
お疲れ様でした

5名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:29:43.93ID:pTFaSYEf0
絶対に許さない

6名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:29:50.16ID:H/8p7JkD0
ナージャジベリ、彼が電話口で「ガーピーガガガガーガー」と話すと、向こうのコンピュータ上で「ドアドア」のプログラムが走り出した、というのはその界隈では有名な話

7名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:30:12.09ID:J4EUpiZQ0
で、Switchユーザーなの?

8名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:30:31.71ID:C4c+Z5gT0
なぜか小清水の顔が浮かんだ

9名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:30:46.82ID:eGEDp404M
ナーシャなのかナージャなのか

10名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:32:44.89ID:4nTwB9Zl0
うわあ…
合掌

ハイウェイスター楽しかったです

11名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:32:49.74ID:cPM0xEE40
この人がプログラムした飛行艇の高速移動は今でも原理がわからないんだっけ

12名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:33:49.25ID:Aou8F/HN0
>>11
FF3ならバグで高速移動させてたっての見たことある

13名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:34:15.15ID:fbyd2p/E0
天才なのは確か
ただ聖剣伝説2はバグだらけだったな

14名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:34:55.19ID:Z+gLgmR80
いまアメリカにいたんか何やってたんやろ

15名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:35:41.34ID:hD2uTyYTM
関係ないけど、イラン人女性が好みです
イランまで探しに行くしかないのかな

16名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:35:57.99ID:kvrkGkZP0
ハイウエイスターの滑らかなアップダウンは衝撃的だったな

17名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:36:04.04ID:+rSzm7BUp
元王族しゃなかったかな
ご冥福

18名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:36:30.54ID:/ny16/JFa
明日のナージャとは何の関係が?

19名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:36:41.56ID:sRq2YcXNa
ガセだろ

20名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:37:28.04ID:LQNEvP7i0
>>12
それFF2じゃない?

21名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:39:19.29ID:3DWWRYq/0
ソースにたどり着けないんだが

22名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:40:06.73ID:UzC8IBwS0
どこにもそんな情報無いが
悪質っていうか目的が全く分からん

23名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:41:47.30ID:V6I1Qc6d0
もう許してやれよ

24名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:41:48.48ID:ygnFJxyR0
今まで生きてたんかワレ!
面白いゲームをありがとう

25名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:42:49.09ID:wv7vTOpv0
ソースが不明確だし、ガセっぽいなぁ

26名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:44:15.08ID:UzC8IBwS0
hissi見たら今どき珍しいガチのゴキじゃん
こういうスレはやめようや

27名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:47:58.63ID:aCM8bAUE0
>>9
なんかヘンなオープニングが脳内で流れたわ

28名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:48:26.95ID:th/jsgOI0
>>9
ゲームスなのかゲームズなのか

29名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:50:25.78ID:hpeoZWPP0
『FFIII』を開発した豪華メンバーが集結
https://news.denfaminicogamer.jp/nicolive/sakaguchi_ff3-2#i-11

>田中:
>何をやっていたかな……なんでもやってました。
>世間的にナーシャ・ジベリが天才プログラマーって呼ばれてるけど、ほぼほぼボクが設計した通りに組んでいるだけなので。
>ナーシャはあまりローカルプレイとかやっていなかったので、何を作っていたかわかってなかった可能性が(笑)。

30名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:52:27.91ID:MFZDXCj80
ソース見れないが

31名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:53:54.15ID:26R/eTWm0
飛空挺のスピード感はドラクエにはなかったな

他のRPGにもなかったけど

32名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:54:47.88ID:4OyJV2/s0
>>11
まだそんな盛りすぎた話信じてるアホがおるんか

33名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:56:43.29ID:Ft5fvC9X0
ファミ通か何かで昔見たな
名前に覚えがある
FF2の製作現場はこんなとこって
デカイスピーカーのある豪邸みたいな写真が載ってた

34名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:57:20.14ID:466ZzUvwa
なぜか北欧系金髪美女という風評がある

35名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:57:56.71ID:GRAWwzXHr
>>1
サイト見れないし
検索しても出てこないけど?

36名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:59:17.80ID:Ouxqeooh0
>>29
飛空艇のスピードも設計したんかな。鬼畜だな

37名無しさん必死だな2022/03/17(木) 19:59:50.76ID:26R/eTWm0
あんなにスパスパ何回も武器を振るう戦闘もみたことないわ

38名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:00:55.23ID:b9oA9iqF0
そもそもメディアは個人を死亡と表記しないだろ

39名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:04:37.15ID:466ZzUvwa
電ファミの田中圭一の漫画で
ナージャの下りが
【悲報】「ナージャ・ジベリ」氏、死亡。ファミコン時代の天才プログラマーとして有名らしい YouTube動画>1本 ->画像>2枚

40名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:05:27.19ID:PPdE5wTMa
年齢すら合ってねえし大嘘

41名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:06:46.12ID:akN00gfp0
FF2で画面がパカっと2つに割れて切り替わるのは凄いと思った

42名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:07:25.17ID:yk3VZBivr
1の必死見てみろ
ただのキチガイだったわ
フェイクニュースまで撒き散らすとか社会のゴミ

43名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:10:11.86ID:OlElJapx0
懐古厨の通気取りツール

44名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:14:21.58ID:MBCVyZh90
ソースないな
これはあかん

45名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:16:23.33ID:6j9Karrw0
デマな上に嫌儲でもスレ立ててるしゴミ

46名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:19:36.28ID:vcvUNzdU0
どうせ嘘やろ

47名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:19:36.29ID:C/TH7vAH0
>>1
このサイトにアクセスできません

48名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:20:54.07ID:hYieTqQOr
亡くなったとかのデマでスレ立て?
ゲロ嶋か

49名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:20:59.70ID:zvj2RMKx0
飛空艇の話しかしらん
他に何やったの?

50名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:22:28.55ID:UD3eF4Uur
ケンモメンがゲハに出張かよ
マジでなんなのあいつら

51名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:22:53.33ID:80yUFbnw0
>>42
http://hissi.org/read.php/ghard/20220317/bUdiYzE1VjEw.html
スレ立てた直後にいなくなってるわ
数十秒後に↓を重複させてるわでIDコロコロに失敗したか?
【悲報】FF2高速飛空艇 天才プログラマーの「ナージャ・ジベリ」氏、死亡。
http://2chb.net/r/ghard/1647512727/

52名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:22:56.50ID:Gq6yWxJ/0
ロンドンどんより晴れたらパリ

53名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:24:25.51ID:AUFjPbtV0
とびだせ大作戦しちゃったの?

54名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:25:19.45ID:ueEqYGmk0
ナー「ジ」ャって誰だよ

55名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:25:40.08ID:tWCytueDa
ソースロンダリング

56名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:26:13.74ID:JgiRlROn0
くも膜下か
血栓が原因かな

57名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:27:06.82ID:8T9A0AyD0
あれ?PS5の発表会とかで得意げに内部語ってた外人とは違うの?

58名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:27:34.68ID:mZGIaUmr0
のちの
明日のナージャである

59名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:28:10.33ID:+WGUTHvIr
ヘイ、ヒゲ!15パズル作ったヨ!

60名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:30:22.46ID:Fmd3vRR/0
マジキチゴキのデマか?
エントピというサイトにナージャの伝説に関しての記事があるな

61名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:43:38.20ID:U1JhnADP0
>>11
> この人がプログラムした飛行艇の高速移動は今でも原理がわからないんだっけ

んなわけないw
ただの都市伝説

それどころか実際はFF3以前に同様の高速移動があるファミコンのゲームすらいくつか存在する

62名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:45:29.31ID:VPv8u6MA0
ナーシャじゃない?

63名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:47:21.27ID:VPv8u6MA0
嘘かよ!ならよかった

64名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:49:21.63ID:mquuq0H10
架空の人物じゃなかったのか

65名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:49:30.01ID:n/yd8mHSd
俺こないだどれみとプリキュアの間にナージャがあったって話をしたら皆に知らないって言われたんだけど
ちゃんと覚えてる人がいて良かった

66名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:49:45.49ID:atpNvCq90
FFの人か

67名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:51:52.04ID:VPv8u6MA0
いつぞやのピンクのプリキュアの中の人が同じだったな

68名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:54:55.06ID:l8sFKlHf0
>>61
桃太郎伝説のひえんとかな
むしろベータ版ではもっと早かったそうだ

69名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:55:17.63ID:bduEKgIq0
まじか

70名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:55:46.71ID:l8sFKlHf0
>>69
デマだよ

71名無しさん必死だな2022/03/17(木) 20:58:53.47ID:cwEEpISy0
なんか聞いたことあんな

72名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:03:48.76ID:yqQMl23id
>>6
ミヤモト・マサシの「ブック・オブ・ファイブ・リングス」にも記された有名なエピソードだな。
ネオサイタマのゲームオタクなら当時のやり取りを克明に諳じる事ができる必修科目めいたドキュメントだ。

73名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:06:53.96ID:ZsHpHVOT0
>>11
当時は今みたいにチームプログラミングの基礎ができて無かったから、コードが汚すぎて誰も解読できなかったってだけだぞ

74名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:07:27.89ID:I+HBDLLba
FFのタイトル画面にNASIRって書いてあっても読み方がわからなかったな

75名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:08:02.05ID:kvqdVVzq0
>>1
フェイクニュースかよ
おまえが死ねばよかったのに

76名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:09:11.04ID:H3uBIay/0
自分は天才プログラマーで他に思い出すのがTINYAN氏と木屋氏だな

77名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:21:34.98ID:oygialqk0
おい、こういうのはネタにならんぞ
誰が面白いと思うんだよ

78名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:21:37.94ID:fOidILcNd
>>76
そのへん出すなら森田和郎だろ

79名無しさん必死だな2022/03/17(木) 21:33:27.07ID:7y2OkWFYr
8bit時代の天才プログラマーで今でもバリバリに戦える人おらんのだよなぁ
まぁ他に成り手が居ないだけで天才と言うほどではなかったんだろな

80名無しさん必死だな2022/03/17(木) 22:01:42.15ID:Oei6n4h10
何も知らないやつがナージャとか言いやがって
坂口は一貫してナーシャ呼びだったのに

81名無しさん必死だな2022/03/17(木) 22:03:19.24ID:mquuq0H10
ナージャよりローズマリー派

82名無しさん必死だな2022/03/17(木) 22:11:24.62ID:wRf8U7PD0
これはショックだ…
まだ60代なのに

83名無しさん必死だな2022/03/17(木) 22:15:00.81ID:PPdE5wTMa
デマだっつってんだろ

84名無しさん必死だな2022/03/17(木) 22:19:18.68ID:H3uBIay/0
>>78
確かに
ただアルフォースとか森田将棋とか縁がなかったんよ

85名無しさん必死だな2022/03/17(木) 23:40:44.66ID:cz/zFLNP0
人の生き死にネタにするのはまじでやめとけ
どこかでヘタ踏んで訴えられてもおかしくないぞ

86名無しさん必死だな2022/03/17(木) 23:56:21.95ID:80yUFbnw0
>>83
スレタイしか読まないアホな雑談おっさんがいかに多いかよくわかる
ゲハ板違いの雑談ゴミスレが伸びるわけだよ
反省してほしい

87名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:09:00.69ID:vqFAhe7C0
ソースなしかよ氏ね

88名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:14:28.71ID:vtiSwL940
>>39
こういう手塚治虫のパクリ絵柄嫌いだわ

89名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:15:04.13ID:ueAfHtKU0
死亡て。逝去だろ

90名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:18:11.35ID:W8meTW0I0
FFを創ったジベリと一緒にFFが死ぬとは(ラーメン)
なんか運命を感じるな

91名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:18:38.28ID:W8meTW0I0
>>88
わかる

92名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:20:33.33ID:K1f61vaj0
>>6
なにこれおもしろい

93名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:24:06.28ID:JnnGbVOH0
>>1
のリンク先は表示されない。
嘘情報。

94名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:28:33.03ID:v1BCmKcC0
あえええええ

95名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:31:00.48ID:Ws7RoUH/0
>>6
ドアドアはスパチュンの中村が作者やないかい

96名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:31:59.64ID:Ws7RoUH/0
>>11
スパゲティコードで考えるだけ無駄ってことな

97名無しさん必死だな2022/03/18(金) 00:47:18.24ID:bhd8eBsf0
とびだせ大作戦の人か
めっちゃヌルヌル動いててすごいよなーあのゲーム

98名無しさん必死だな2022/03/18(金) 01:29:39.09ID:L9jHE3yA0
>>39
飛空艇の影なんかスプライト一個 下に追加するだけだし、
波の揺らめきなんか極々普通のパレットアニメーション
歩行の8倍の速度の飛空艇スクロールなんかファミコンの標準のビットマップ書き換え速度で余裕だし

なんでこんなアホみたいな話が語られるようになったんだろうな?
上記のようなものなんか何らプログラム技術どころか上手いアイデア的なものですら無い、至って普通のファミコンの仕様の常識的な使い方の範疇だし

99名無しさん必死だな2022/03/18(金) 02:34:45.00ID:jkg6pOG90
個人的に言えばFFのヒットに繋がった要素はほとんどこの人が一人で作ったようなもんだから
実質FFの親みたいなもんだと思っているが
虚偽だと思うが、もしこれが事実ならヒゲとか関わった連中がツイートなりすると思うぞ
スクエニからしたら食い扶持タイトルをゼロから作ってくれたようなレジェンドであり大恩人だろ

100名無しさん必死だな2022/03/18(金) 02:40:07.87ID:QEIgFNjOr
>>98
当時の限られた容量からリアリティーを出す工夫の技術を、スプライトひとつ増やすだけってばっかじゃねーの?
スクウェアの他の社員からは容量圧迫しすぎて陰付け足す余裕もねーよって突っぱねられたのに

101名無しさん必死だな2022/03/18(金) 02:40:57.14ID:uQIXRC0hr
>>99
恐らく田村正和みたいに本当に亡くなるまでやると思う

102名無しさん必死だな2022/03/18(金) 05:15:50.17ID:+3WimKCU0
実際影の話はスプライトポン置きするだけでプログラム的にすごい技術じゃない
あとFF1から飛空艇に影ついてるけどFF1自体そんな容量カツカツじゃない
表現力がすごい!っていうならナーシャじゃなくて石井浩一の功績だし
無理と突っぱねた坂口がプログラマーとしてイマイチだったとしか…

103名無しさん必死だな2022/03/18(金) 06:50:25.05ID:ryh9mejUr
その石井さんでさえ影ごときに容量使いたくないと突っぱねたんでしょ
スタッフに内緒でミニゲーム仕込んだりクレジットで自分の名前がいちばん来るようにしたりした野心的な人はなかなかいない
あっても今のゲームクリエイターに見られるような勘違い君だけ

104名無しさん必死だな2022/03/18(金) 06:51:31.33ID:E6FfUaXgr
何でそんなに褒めたいんだ

105名無しさん必死だな2022/03/18(金) 06:53:20.63ID:ryh9mejUr
今になってすごくないすごくないって触れ回るのは簡単なんだよ
言うだけなら何でも言えるしね

106名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:06:17.16ID:FvRKFPYC0
ff2の3Dっぽいマップには度肝を抜かれた
北端南端に向かって縮小するとかファミコンでやる処理じゃねーだろ……

107名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:08:03.88ID:iKLrNXnQ0
FF3の凄さはジョブチェンジ周りや、アイテム99個の方じゃないかなあと前々から思ってた

108名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:10:59.91ID:FvRKFPYC0
ドラクエと桃伝とFFが凄すぎるだけで
三流プログラマーが作ると激もっさりゲームばかりだったけどなFCRPG
あとはウィザードリィくらいか

109名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:21:39.29ID:iOjAYQYDM
ミネルバトンサーガは良かっただろ!!

110名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:22:40.53ID:p8ba9xhR0
むしろApple ][ 界隈では前から有名な人だったんだよね
6502の魔術師(wizard)って呼ばれてたくらい
だから6502カスタムのファミコンでは他のプログラマとは比較にならない知識や経験の差があったんだと思う
それまでの日本のゲーム機のCPUではZ80か8080が主流だったから

111名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:24:44.70ID:fHp1jNzi0
>>96
コード見たことあるの?
まさかないのにさも見たことあるかのように語ってるの?いい大人が?

112名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:40:13.94ID:FvRKFPYC0
>>109
大事なやつを忘れていた
天才が作ったのに唯一ヒットしなかったFCRPG
アクションバトルだから巨大モンスターグラフィック一枚絵戦闘に比べ見栄えしなかったのが敗因かな

113名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:42:29.03ID:L9jHE3yA0
>>100
> スクウェアの他の社員からは容量圧迫しすぎて陰付け足す余裕もねーよって突っぱねられたのに

また新たなデマをw
こうやって「作られて」いくんだろうな

普通に考えりゃありえないような馬鹿な話でも100みたいなアホは短絡的に信じちゃうし

てか影の話は、あらかた出来上がった後に「やっぱ影つけたいな、でも今更プログラム変更・追加するのは時間かかって無理かな(」みたいなのをチラっとナーシャにいったら一晩で実装してくれた すごいなー」
みたいなのに尾ひれついただけだろ(容量云々の話は聞いたことないな、そもそも影つけ頼んだの石井氏だったいう話だし)

114名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:43:35.75ID:L9jHE3yA0
>>105
実際まったく凄くないんだから仕方がない
飛空艇の速度なんかその一例
ファミコンのCPUのバグをつかわないと出来ない!あれはナーシャだけどの謎技術!が事実で無い事は証明できるものだし(FF3発売以前から同じことしているソフトが複数ある)
波の表現なんかも全く同じ、ファミコンの普通の仕様で色んなソフトが普通に初期からやってるものなのであれで騒ぐとか馬鹿丸出しでしかない

あとFF3が移植されなかったのはその飛空艇高速スクロールが謎技術で再現できなかったから〜とかを信じてるヴァカたちに至ってはちょっとはモノ考える頭無いんか!?って言いたくなる
ファミコンでFF3を作り直す、っていうものなら100歩譲ってわからんでもないけど他のファミコンより圧倒的に進化したハードに移植する話でファミコンのプログラムの技術がわからないので云々みたいなこと信じるんだよw
ナーシャのファミコンFF3のプログラムコードを読めなくても、んなのどうでもいいだろw ファミコンの仕様でプログラムするんじゃねぇのにww
敵の動きだなんだのアルゴリズムの完全再現のための解析でもなんでもない、ただ移植先のハードで普通にそのハード用のプログラムで高速スクロールさせりゃいいだけ

115名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:50:47.22ID:FvRKFPYC0
>>114
CPUの未定義命令かなんかがエミュ上で再現しきれてないとかそういう話なんかね?
本家スクエニの移植はDSまで皆無だったがバーチャルコンソールでは余裕で出せたよな

116名無しさん必死だな2022/03/18(金) 07:58:55.43ID:L9jHE3yA0
>>115
> CPUの未定義命令かなんかがエミュ上で再現しきれてないとかそういう話なんかね?

いやいや
どちらかというと「高橋名人が16連射が仕込みだった罪で逮捕された!」みたいな話の類型

117名無しさん必死だな2022/03/18(金) 08:08:20.56ID:ly7t1Qx/0
まーーーーじかーー

118名無しさん必死だな2022/03/18(金) 08:29:07.66ID:sYRJvRaZ0
ファミコンの設計図を持ってる任天堂には再現できるがスクウェアには目コピーしか作れないという事実
ファミコン実機のバグ仕様前提でプログラムされているからと言われれば一応辻褄は合うな

119名無しさん必死だな2022/03/18(金) 08:59:21.32ID:MCDkNKvHa
設計のクセを把握して効率よく組んでる、みたいな話が
バグを利用して云々にすりかわっていったんかもね
せいぜいたとえ話に過ぎんと思うよ

ファミコンのFFってエミュで動かないとか互換機で動かないとかそういう話いっさい聞いたことないし

120名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:08:59.53ID:sYRJvRaZ0
スクウェアによるGBAとかの移植が12456とかでずっと3が抜けてた説明としては不十分
移植担当者に聞いてみたいものだ

121名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:10:37.54ID:sYRJvRaZ0
GBA移植って全然完全移植ではないから目コピーすりゃいいだけなのに
なんでそれすらしなかったんだろうな?
スクウェアの挙動がおかしいので変な憶測を呼ぶ

122名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:12:08.79ID:hOisx+tj0
>>116
お前は方法と解決策を知った上で誰でも出来るってレスしてるだけじゃん
プログラムも確立、前例がない中で組んだからスゴいんだよ
すでにある技術なら騒がれないっての

123名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:13:41.49ID:MCDkNKvHa
>>120
単にタイミングとコストの問題だったんじゃねえかな

124名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:16:11.73ID:L9jHE3yA0
ファミコンのCPU(=AppleUのCPU)に設計ミスがあって、それをついたら処理速度が速く(という名の暴走状態に)なるのは事実ちゃあ事実なんだけどね

勿論、これは本当に設計ミスで実際にやったら音楽からなにからなにまでキュルンキュルンに速く(暴走)するようなシロモノで熱暴走の危険でるし、AppleU時代から商用の作品でそんなのが「利用」された例は恐らくない(はず)
FF3の飛空艇はむろんまったくそんなの使ってない

125名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:17:50.16ID:L9jHE3yA0
>>120
3はワンダースワンでに移植してたけどワンダースワンがポシャったんでそこでタイミング逃しただけらしい

126名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:19:33.88ID:L9jHE3yA0
>>122
だから実際は前例ありまくりなんだっつのw

ネットやなんやも無い当時の、しかも子供なら都市伝説なものでも無邪気に信じてすげぇ!すげぇ!ってなるのも仕方ないっちゃあ仕方ないけど
今の時代の大人ならいい加減知識のアップデートくらいしろって話

127名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:21:20.06ID:MCDkNKvHa
>>124
バグ利用とか言ってるのは
たぶんそういう話と混同されて広まってったんだろうなあ

128名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:29:07.63ID:fHp1jNzi0
>>125
ワンダースワンでも作ってない
作る企画立てて画像でっち上げてたけど田中が俺が直々にやらないと許可しないってダダこねて
当の本人は11にかかりっきりだったから話が消えた

本人がインタビューで語ってる

129名無しさん必死だな2022/03/18(金) 09:54:11.33ID:MCDkNKvHa
>>128
そこまで赤裸々な言い方してたのか
そのインタビュー記事どこで読める?

130名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:34:40.75ID:7qRz+19tr
>>126
その前例を挙げずにいるから君が叩かれてるんだろ?
とりあえず知ってる前例とやらをどんどん挙げてくれ

131名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:37:02.86ID:yJVkR0lK0
なんでやたら発狂してるやついるんだよ草
普通に当時としては凄い事をしてたやろ

132名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:48:40.92ID:A4RXI0Wmr
おじいちゃんたちはマウント取れないと死ぬ病気だから

133名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:49:23.86ID:fHp1jNzi0
>>129
なんの作品かは忘れたがネットでのインタビューだな
自分が許可しないとって話は聖剣2のリメイクでも語ってたな
石井のものは俺が管理するから俺の許可無しじゃ作らせないって

134名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:52:56.57ID:lLSWAVPI0
>>131
「すごい」っていうのと「バグを利用してうんたらかんたら」とかいうのはまた別の話だからなあ
ピラミッドとか見て「昔の人らは工夫してこんなの作ったんだね。すごい」って言うのはわかるけど
「こんなことがあの時代にできたはずがない。宇宙人の技術が使われているに違いない」とか言い出す人がいたらおいおいって思うわけで

135名無しさん必死だな2022/03/18(金) 10:56:25.03ID:fBcZ1fR/0
凄かった人なのは間違いないんだろうけど
高速移動させるだけなら簡単じゃん
1ドットずつ動かしてるところを2ドットずつ動かせばいいだけ

136名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:05:05.67ID:lLSWAVPI0
>>135
たしかに高速スクロールさせること自体はなんの工夫もいらないっちゃいらない
どっちかっていうと高速でスクロールしても画面が破綻しないように高速で更新できることのほうが重要なんで

137名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:29:33.08ID:za7F5WrG0
>>130
桃太郎伝説のひえん

138名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:31:01.22ID:cOg8YaQt0

139名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:32:51.01ID:L9jHE3yA0
>>130
ほい
ダウンロード&関連動画>>


これFF3の一年半以上前に発売しているものな
海の波のパターンアニメもやってる上に、まったく同じ高速スクロールもしている(RPGのフィールド移動というまったく同じケース以外でいいのなら、他にも高速スクロールで有名なのがあるのはいちいち挙げなくても知ってるだろう?w)

ちなみに
60フレで8倍速スクロールするには1/60秒中に8ドット分の新たな部分の描画が間にあればOK

つまり最大で横解像度の256ピクセル分、8x8以上のキャラチップさえBG面の端に描画ができればいいだけ
ファミコンの仕様上、1キャラは8x8ドットなんで256/8=32キャラ分さえ1/60秒で描画する能力があればノーチラスの速度のスクロールができる
そしてファミコンのキャラ書き換え速度はコードの工夫によって上下はあるものの理論上 1/60秒で126〜198キャラくらい出来る
実際は他の処理もあるので幾分かは減るにしても32キャラ分なんか余裕も余裕

140名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:34:24.18ID:ZZFWAr1V0
>>1
ガセ。うそこくな

141名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:38:37.86ID:lLSWAVPI0
>>139
解説乙

普通にやってできることを
「バグを利用」とかそんな危なっかしいことして実装してたって言いまわるのは
神格化するどころかむしろプログラマー馬鹿にしてるよね

142名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:40:06.33ID:AvEsu+ev0
坂口が肉しか食わない奴って言ってたな
食生活が原因だろう

143名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:43:56.07ID:3Ql7N+3i0
イース老害の岩崎が沸いてるなw

144名無しさん必死だな2022/03/18(金) 11:48:48.29ID:3Ql7N+3i0
>>120
ヒント
スクウェア社屋引っ越しのドサクサでマスターデータ紛失
当時は紙キレに手書きだったからね

145名無しさん必死だな2022/03/18(金) 12:21:31.58ID:dbEINe6T0
こうして解説までしてくれるなら老害どころか有益やん

146名無しさん必死だな2022/03/18(金) 12:26:14.33ID:sYRJvRaZ0
>>139
コナミすげえ!ハドソンすげえ!任天堂ショッボ…みたいな認識だったな当時は
今は任天堂以外がショボすぎ

147名無しさん必死だな2022/03/18(金) 12:30:04.75ID:sYRJvRaZ0
>>144
つまり、移植担当者は解析など一切せずオリジナル版の仕様書を見ながら移植してただけで、
「FF3の資料はありませんのでカセットから吸い出したROMのマシン語を逆アセンブルして移植してください」
「できません」
というだけの話なのだろうか?
今で言えばM2とかに外注すればすぐできるだろうに…

148名無しさん必死だな2022/03/18(金) 14:02:31.43ID:71HCqRrY0
たいした実績ないな…
ネタとして利用されただけで

149名無しさん必死だな2022/03/18(金) 14:08:31.78ID:8jr4rgQer
>>1
ワクチンが悪い

150名無しさん必死だな2022/03/18(金) 14:54:47.21ID:xmivPH03d
今どきこんな煽り口調の奴なんて「コロナは風邪」だの「人工地震装置」だのの
陰謀論に染まった連中ばかりだってのに
やはり人間歳取ると染み付いた性根ってのはどうにもならんのやね

151名無しさん必死だな2022/03/18(金) 16:45:07.93ID:MxxwSyLN0
>>79
お前が知らんだけだ
松島徹は戦場の絆でも重要な役割を果たしたり今でも各方面で現役の天才と認識されている

152名無しさん必死だな2022/03/18(金) 16:57:37.35ID:Gjsq3kF80
新しい読売新聞スレか

153名無しさん必死だな2022/03/18(金) 19:48:46.91ID:lvJEoRMe0
ナーシャ・ジベリという外人天才プログラマーは実在したの?
システムサコムのマーク・フリントは日本人で、ご本人にお会いしたこともあるけど。
まあ国籍に関わらず、天才プログラマーという点に変わりはないけど。

154名無しさん必死だな2022/03/18(金) 22:49:03.45ID:j2IMGr3J0
今でも飛空艇の影の話で「本来ファミコンでは不可能とされる〜」みたいな枕詞つくからな

それ見る度に笑うわw
ファミコンのアーガスでも自機に影ついとるのにw

155名無しさん必死だな2022/03/18(金) 22:59:26.87ID:mHRhK0OV0
ラーミアとかクソ遅かったもんなあ
空飛んでるのに

156名無しさん必死だな2022/03/18(金) 23:30:06.31ID:sYRJvRaZ0
そこで高速を選ばなかったからいまだにドラクエブランドが存在してるんだろうな

157名無しさん必死だな2022/03/19(土) 01:04:45.66ID:rcB5q59w0
ラーミアが高速移動したら勇者達が海に振り落とされる

158名無しさん必死だな2022/03/19(土) 10:49:35.25ID:ugIySnw+0
風が冷たくて寒い

159名無しさん必死だな2022/03/19(土) 11:12:15.29ID:V4QqPh2Sa
>>153
昔から顔写真出てるしyoutubeにはインタビュー動画もあるよ

160名無しさん必死だな2022/03/19(土) 18:50:54.56ID:NRiPywBQ0
最後にFF1を滅茶苦茶にされて終了。
ナーシャ氏もさぞ無念だったろうな。

161名無しさん必死だな2022/03/19(土) 20:26:03.68ID:zQ51NVe30
>>136
高速移動というよりフレームレートが高いってことなのか納得したわ

162名無しさん必死だな2022/03/19(土) 20:33:05.12ID:0lwH24YT0
>>144
どさくさじゃなくそもそもソースが残ってない
元カプの岡本の動画に梶谷眞一郎との対談やってるけど
IIの時にソース残さず帰国しちゃって、後からバグ直す時の話してるが
ソース見せてと頼んでも絶対見せなかったと言ってる
あとハンドアセンブルしてるわけじゃなかろうから手書きってことはないんじゃ

あとマスターデータはどうにでもなるだろデータとして残ってなければ
ROMから抜けばいいだけ

>>147
M2でもエミュじゃなくて、そこから移植ってそれに見合うだけの金だせばやって
くれるだろうけどすぐにってもんでもないと思う、アクション系みたいに画面と
プログラムとデータが対の構造してるのじゃなく、フラグの固まりのRPGとかそこから
仕様書起こさないといけない

163名無しさん必死だな2022/03/19(土) 20:34:06.19ID:zQ51NVe30
8bit世代のおっさんだけど機械学習とか新しい技術にくらいついてる同世代が懐古ばっかりでさみしい

164名無しさん必死だな2022/03/19(土) 22:26:07.62ID:V4QqPh2Sa
>>161
ちがうフレームレートの問題じゃない
>>139を読んでくれ
画面が破綻するっていうのは
スクロールした先の画面の描画が間に合わないっていう意味だ

165名無しさん必死だな2022/03/19(土) 22:56:19.87ID:OkH2W++/0
FF1〜3に関しては技術的には特別見るべきものは無い
ナーシャの凄さがわかるのはFDの「とびだせ大作戦」
地面のスクロールの実装の仕方は見事なアイデア

166名無しさん必死だな2022/03/19(土) 23:00:38.76ID:ugIySnw+0
FF2のワールドマップほど手の込んだファミコンソフトってあと何があるっけ?

167名無しさん必死だな2022/03/19(土) 23:04:54.77ID:OkH2W++/0
>>166
破邪の封印
【悲報】「ナージャ・ジベリ」氏、死亡。ファミコン時代の天才プログラマーとして有名らしい YouTube動画>1本 ->画像>2枚

168名無しさん必死だな2022/03/19(土) 23:10:36.19ID:ugIySnw+0
>>167
これが技術的に見るべきものかほほう

169名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:16:12.74ID:NuHce+0+0
>>168
たぶん地球儀のことわかってないんだと思うよ

170名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:21:55.67ID:s+ogJi2c0
ナーシャといえば「古代の技術が前代のものより優れてるはずがない」って言ってFF2のアルテマを弱くしたって話が面白かったな
しかも勝手に強くされないようにプログラムにプロテクトまでかけたっていうw

171名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:30:41.75ID:bd6HHCVR0
>>170
それはナーシャじゃない。別の人
ナーシャはRPGのどこが面白いのかわからんまま言われるままプログラム書いてた

172名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:54:04.11ID:87yqiFaT0
>>169
あれの何が凄いのか解説してくれw

173名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:54:40.98ID:87yqiFaT0
>>171
> ナーシャはRPGのどこが面白いのかわからんまま言われるままプログラム書いてた

それはそれで凄くね?w

174名無しさん必死だな2022/03/20(日) 08:58:05.75ID:QSm8fiiT0
>>171
プログラマーはアスペが多いからね

175名無しさん必死だな2022/03/20(日) 09:29:09.16ID:HN/yWS8fa
>>171
ありゃナーシャじゃなくて河津だろうなあ

176名無しさん必死だな2022/03/20(日) 09:54:34.31ID:/Pq+V0950
>>175
それはサガ生放送の時に河津自ら否定してたゾ

177名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:00:37.38ID:/Pq+V0950
ぶっちゃけファミコングラディウスUに比べたらFFのナージャプログラムとか
ハナクソだけどね・・・

ハード異なるが8ドットスクロールのMSXで1フレームごとに紙芝居補正掛けて人海戦術でスムーズスクロール実現したのが
スペースマンボウ
当時のコナミさんホントキチガイ(良い意味での)集団だった

178名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:03:13.86ID:NuHce+0+0
>>171
あれ結局誰の話だったんだろうな
しかも中身は別に暗号化もなにもされてないしな

>>172
レトロゲー板の技術スレでも行け
まあその口のきき方じゃ説明されてもさっぱりわからんレベルの脳みそしかないだろうが

179名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:04:37.55ID:xSJaW1z10
プログラマーがプロテクト掛けたという表現で
ナーシャがやったと思われたんだろうなあ

プログラム出来るやつは他にもいただろ、そいつが犯人だ

180名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:04:52.12ID:f2FivYD/0
神格化されまくってて何もかもが嘘くせえ人

181名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:09:33.63ID:U6Lpe7ix0
>>113
当時他のソフトで出来てなかったなら
やっぱりすごいんじゃ無い?

182名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:10:03.19ID:cXQAjkEh0
>>177
紙芝居補正?ガクガクスクロール+画面ずらしのこと?

183名無しさん必死だな2022/03/20(日) 10:13:04.71ID:cXQAjkEh0
ガクガクスクロール+画面ずらしのどこに人海戦術が必要なのか?

184名無しさん必死だな2022/03/20(日) 12:04:48.00ID:9hJXFCuha
>>181
お前アフォすぎね?

185名無しさん必死だな2022/03/20(日) 12:08:31.19ID:9hJXFCuha
>>183
ま、177みたいなのがまさにこういった
都市伝説を作り出しているんだろうさ

186名無しさん必死だな2022/03/20(日) 15:08:26.02ID:J37v2V1H0
177はアスペっぽいな
言葉の定義が独自で他人に伝わらない
伝わらないこと自体がわからない

多分「人海戦術」も普通の人と違う意味で使ってる

187名無しさん必死だな2022/03/20(日) 16:00:13.25ID:n0MVALjQd
人の功績でマウント取る奴にマトモな神経の人間がいるか

188名無しさん必死だな2022/03/20(日) 17:36:23.20ID:yEtWLdyU0
>>178
地球儀マップのプログラム的な面での凄さなんか無いって皮肉で聞かれてるんだろww

あれを凄いというのならば、あの”仕様”を決めた人(プランナーとかデザイナー)のアイデアが良かったのであってナーシャのプログラム技術なんか関係ないからなww

189名無しさん必死だな2022/03/20(日) 18:19:11.11ID:3fb75VBn0
あのマップはFF1の15パズル同様ナーシャが勝手に実装した系だった記憶

190名無しさん必死だな2022/03/20(日) 18:46:52.45ID:87yqiFaT0
>>178
> レトロゲー板の技術スレでも行け
> まあその口のきき方じゃ説明されてもさっぱりわからんレベルの脳みそしかないだろうが

なにがどう凄いのかも自分の口で説明できない低能が偉そうな口ききなさんな

191名無しさん必死だな2022/03/20(日) 18:51:46.38ID:z+fHM6JYM
この人の逸話みたいのすっごい好き
酒飲みながら聴きたい

192名無しさん必死だな2022/03/20(日) 19:48:27.36ID:ZSA1lWkr0
明日の

193名無しさん必死だな2022/03/20(日) 20:27:13.35ID:qnNkooKo0
>>191
ムーでも読んでなさい

194名無しさん必死だな2022/03/20(日) 20:29:03.89ID:qnNkooKo0
>>169
技術云々はおいておいて、地球儀MAPの何がすごいの?
ああおい表現をしたのが初だったからすごいの?

195名無しさん必死だな2022/03/20(日) 20:47:09.00ID:APah07Pz0
平面マップを球体表現にしたのが凄い!!!…ってことかな?

まぁラスタ-スクロールの応用でああ見せてるんだろうけど、ラスタースクロールでいろんな表現するのは確かにナーシャジベリのお得意な手法
ファミコンでは本来不可能な〜みたいな事言い出すのが居たらさすがに笑うがw

196名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:02:26.37ID:+af6cxHy0
>>29
この文だけ見れば田中すげー!じゃ無くて
うわぁこの田中って奴は小物だな、としか思えない。
真実はどうであれ、言い方がダッセーな。

197名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:41:17.97ID:n0MVALjQd
wikipediaでも最後の消息確認が2007年か

198名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:43:37.64ID:3fb75VBn0
>>195
君は一生「FF2の球体マップはラスタースクロール!」と自信たっぷりに叫びながら高笑いしてるのがお似合いだと思うよ

199名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:53:16.51ID:QSm8fiiT0
天才天才騒がれた人はろくな晩年過ごさない事があるからあるいはもう

200名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:55:45.22ID:APah07Pz0
>>198
お前は一生ナーシャ凄いナーシャ凄いってわめいて暮らしとけよ
ファミコンで飛空艇の影つけるなんて本来できないんだぞっ!と顔真っ赤にしながらな

201名無しさん必死だな2022/03/20(日) 21:59:37.85ID:Co+M23HiM
>>196
カッコ悪いなw

202名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:02:18.36ID:3fb75VBn0
>>200
顔真っ赤だぞ
俺はそんなことを一度も口にしてないし
今後も口にすることはない

203名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:05:23.60ID:87yqiFaT0
>>202
どうでもいいけど、お前でもいいからFF2の地球儀の何がどう凄いのか説明してくれよw
178はどうも逃げたっぽいし

204名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:07:44.55ID:3fb75VBn0
>>203
ラスタースクロールなんでしょ?
君のような天才に俺ごときが説明するまでもないよな
凄くないと分かっててなぜ説明を求める?

205名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:17:16.12ID:eyLmQKOs0
>>204
技術に詳しくないのに無理にしゃしゃりでるからそういう無様な受け答えしかできなくなるんだぞ

206名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:17:59.09ID:87yqiFaT0
>>204
ああ、もういいわ
糞煽り屋でしかないゴミにレスした俺が悪かった

207名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:23:06.80ID:eyLmQKOs0
あれだろ?
ナーシャ凄い伝説の話を今の今まで信じていたのに、実は事実じゃないって突きつけられてしまったが
それを認めると今まで何の疑いもなしに信じてた自分が阿呆となるので認めたくないっていう自己防衛反応を起こしてるやつが癇癪おこしてるんだなw

そして逆恨みを始める

208名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:31:16.02ID:3fb75VBn0
>>206
煽り屋の称号は君にこそ相応しいね
技術的な話は>>195にでも聞けば?
凄くない
それでいいじゃない
個人の感想に文句を言うつもりはない

209名無しさん必死だな2022/03/20(日) 22:46:42.49ID:87yqiFaT0
>>208
俺は別に技術の話なんかしてないぞ?
そもそもFF2の地球儀がすごい!とかいう人がどこがどう凄いのか言ってないのだからw
だから聞いてるんだよ、どこがどう凄いの?って

凄い!ってただ言われても、”どこ” を ”なにをもって” 凄いって言ってるのかわからないと…情報が不足してるだろう?

「地球儀風に表示した」ことを指して凄いといってるのか、だとしたらそれを凄いと思う理由は何故か?
「地球儀風に表示するプログラム技術」が凄いといってるのか?
それとも別な何かを指して凄いといってるのか?

210名無しさん必死だな2022/03/21(月) 01:09:50.33ID:8SRpZe6id
ああ、こういうことがしたかったからわざわざ釣りスレ立てたのか

211名無しさん必死だな2022/03/21(月) 10:32:35.12ID:ic10PdKU0
こんな場末でウダってねえでその情熱でウィキペディア書き換えてこいよ

212名無しさん必死だな2022/03/21(月) 11:53:11.30ID:SVDFdiv50
そんな凄い人だったのか

213名無しさん必死だな2022/03/21(月) 13:55:06.13ID:sFzyuG2o0
速報民に騙されたイース岩崎のオナニースレ

214名無しさん必死だな2022/03/21(月) 14:01:14.28ID:SlFATX6nd
岩崎ならまたあの「うぎゃー」の後みたいに唐突に失踪すんのかな

215名無しさん必死だな2022/03/21(月) 14:34:09.22ID:K5egLQ8N0
>>1
当時の同僚は別に天才ってほどじゃなかったと言ってるね

216名無しさん必死だな2022/03/21(月) 14:38:55.97ID:McNIqA960
ピクリマプログラマーが発狂でもしてんのか

217名無しさん必死だな2022/03/22(火) 02:21:06.63ID:mpmY5+QDM
誰とも知らん相手を煽り散らしたかったがために事実無根の不謹慎スレを?
わざわざ「ジャ」とか分かりやすいツッコミどころを添えてまで?

ええ……

218名無しさん必死だな2022/03/22(火) 10:44:45.17ID:aPWQGO1Id
新約聖剣のリングコマンド形だけ真似してみました感は酷かった


lud20220424020128
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