◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1646623170/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:19:30.90ID:1jn/fMXqd
https://nintendoeverything.com/nvidia-leak-may-hint-at-new-switch-nintendo-system/

NVIDIAがサイバー攻撃を受け、新しいタイプのSwitchシステムに関連するものがリークされた可能性があるとのこと

・NVIDIA leak may hint at new Switch / Nintendo system

リーク内容にはNVN2フォルダ、NVNDLSSドライバと思われるもの、そしてT239に関するファイルの可能性が含まれています

NVNはSwitchのプログラムが書かれているAPIであるため、これはSwitchにとって注目すべきことです。
NVIDIAは、任天堂のためにこの技術を開発しました。

DLSSに関しては、これもNVIDIAの技術で、高解像度/AIアップスケーリング技術に関わるタイプの技術です。
現状では、Switchがそのまま活用できるものではなく、新しいタイプのハードウェアが必要です。

NVN2フォルダやDLSSドライバの存在は、新しいタイプの任天堂デバイスが開発中であることを示唆していると言われています。

さらに、NVIDIAのリーク情報で知られるTwitterユーザーのkopite7kimi氏は、
Drakeというコードネームのチップ、T239を搭載した新しいSwitchが登場すると主張している。

結局のところ、ここで扱っているのは、非常に興味深い展開ではありますが、公式発表ではありません。
ファンはこの最近のリークの意味について推測するしかなく、NVIDIAがDLSSを適切にサポートした新しい任天堂のハードウェアをいじっているという説もあるようです。

※前スレ
Switchの新型がNVIDIAからリークされたと報道!?T239のDLSS対応チップとも
http://2chb.net/r/ghard/1646176586/
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★2
http://2chb.net/r/ghard/1646353418/

2名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:20:04.47ID:kUMw3Art0
おつ

3名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:20:17.75ID:bifYWxyA0
>>1

4名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:22:19.13ID:+qMRgqdVd
スレの流れが早いな

5名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:22:35.97ID:NsptxSn7d
おつ

6名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:23:30.44ID:NsptxSn7d
はい

7くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/07(月) 12:23:40.94ID:PeOOjRoZ0
アンドロイドの外部ストレージが改悪されたから
エクスプレスの普及は期待できないのかなあ

8名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:25:58.51ID:d/6DtKuj0
そらまあ発売から5年だしとっくに開発はしてるわな

9名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:26:31.59ID:F4PLc2Fjd
SDExpressなんて時期尚早
表面温度が100度近くになるくらいの爆熱

https://www.anandtech.com/show/16938/silicon-motion-sm2708-sd-express-review-nvme-ssd-served-hot/5
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

SD Expressモードでのリファレンスデザインのパフォーマンス整合性評価では、SDカードの内部温度が大きなストレスにさらされたときに約100℃であることが明らかになりました。SMARTポーリングのエラーを除外するために、FLIR One Proサーマルイメージャーを使用して、パフォーマンス整合性テストを受けている間、カードの熱プロファイルをキャプチャしました。

残念なことに、表面温度は96℃と高く、素手での取り扱いにはまったく安全ではありませんでした。デバイスのサイズが50mmx 50mm未満であれば、安全基準でそのような表面温度が許容されているように見えます。残念ながら、SDカードとmicroSDカードのフォームファクターでは、NVMeクラスの速度で拡張動作を維持するために必要な熱設計ができないのは悲しい現実です。

10名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:29:31.09ID:yP90yrl60
>>9
ストレージの高速化はSwitch3(仮)まで期待しない方がいいのかな

11名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:29:34.34ID:xZc4uqhe0
cfexpressじゃだめか?

12名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:30:21.86ID:mNhQJiL+0
なんかテクスレ化してきたな

13名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:32:58.68ID:F4PLc2Fjd
>>10
携帯機で外部ストレージの高速化は期待しないほうがいい
Next Switchでやるなら、PS5みたいにNext Switchタイトルは内部ストレージにインストール必須、後方互換のSwitchタイトルはSDカードOKとかにするしかない

14名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:33:53.80ID:HJMKCTTrM
所詮4万以下で出すモバイル端末だしな
SoCは飛躍的に上がるけどストレージ周りは…

15名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:33:55.62ID:F4PLc2Fjd
>>11
デカい高い
無理だな

16名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:36:15.19ID:I/xoGuCdM
>>11
512GBに8万出すなら、SDで良いわ

17名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:38:17.87ID:G6EDysmM0
互換とかどうなるかなー、次まではありそうだけど

18名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:38:43.08ID:yP90yrl60
>>13
なるほど
煩わしいのは嫌だから内部ストレージにインストール必須とかはして欲しくないな
CPUGPUメモリが順当にパワーアップするだけでいいや

19名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:43:08.53ID:O7W4v1aF0
いざ製品化する時にベースになるのがいつのものになるんだろうな
今年開発した最新チップで次期スイッチは再発するぜってなっても発売は3年後だったりするのはなぁと思う

20名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:45:23.66ID:QUU55RcN0
スレ立て乙。
この流出はNviが提案しているいくつかのパターンの内の1つで実際はそうではない可能性もあるが、現状ではこれを元に語っていきましょう

21名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:48:15.92ID:ebhO7NkOd
他の可能性高そうなリークと合致してそうな部分ある?
他のリークあんま見てないわ

22名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:50:33.61ID:F4PLc2Fjd
内部ストレージならスマホで使われているUFSを使えば速度に関しては問題ない

eMMC5.1 400MB/s(Switchに使われているのは300MB/s)
UFS1.0/1.1 300MB/s
UFS2.0/2.1 600MB/s x2:1200MB/s
UFS3.0/3.1 1450MB/s x2:2900MB/s

23名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:52:26.30ID:lkN3iHF6H
ゲームカードを内蔵ストレージにインストールは馬鹿馬鹿しいからやらんでいいわ
インストしてもゲームカード入れなきゃ遊べないしね

かといってゲームカードを入れなくても遊べるようにするにはアカウントでガチガチに縛らなきゃいけなくなるから不便になるだけ
しかもこの方式だとハードのサポートが終了したらパッケージソフトですら遊べなくなるからな

24名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:55:36.69ID:xZc4uqhe0
パッケージ買って内部ストレージを節約するって利点がなくなるのは痛いよな

25名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:56:48.67ID:AqEvFcN/d
馬鹿馬鹿しいっつてもやらざるを得ないだろ
カートリッジの読み込み速度遅すぎてインストールにしなきゃロード数分とかになるぞ

26名無しさん必死だな2022/03/07(月) 12:57:16.01ID:7XG158PVM
これにするとどれくらいの性能なの?
PS4?

27くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/07(月) 13:01:06.94ID:PeOOjRoZ0
4ビット/セル(QLC)技術を用いたUFS Ver. 3.1準拠の組み込み式フラッシュメモリの開発について
https://business.kioxia.com/ja-jp/news/2022/20220119-1.html

28名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:02:05.23ID:hd5PxJkG0
語るのは楽しいが答え合わせが相当先になりそうなのがね

29名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:04:57.49ID:E9BQHYSfa
もう語ることないでしょ

30名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:07:20.83ID:I/UU3w19d
桃鉄のゴミみたいなグラでもロードくっそ長いもんな

31名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:08:37.67ID:DwKC5gUka
データの読み込み時間ってIOボトルネックよりも圧縮データの展開によるCPUボトルネックじゃなかったっけ
特にswitchの場合は

32名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:09:09.30ID:tKKPSzNE0
内部ストレージって現実的にどれぐらい詰めるの?
並行プレイできないが、重い奴限定なら行けるのかな
ロード待ちするぐらいならインスト待ちの方が良いわ

33名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:14:12.08ID:DwKC5gUka
マニアだけに売るならインスト必須で良いんじゃねえの

34名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:18:19.21ID:QUU55RcN0
速度はメモリを増やすというのも1つの手だけどね

35名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:20:04.92ID:WZp9TN+Ja
まだスレ続いてたのか

36名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:31:14.92ID:6HiW+fDUd
>>26
最新アーキの3TFLOPSでCPUも性能上だからPS4pro相当との事
同じFLOPSならAMDよりNVの方が高性能ってのもある
性能は大体わかったから今はストレージの話してるみたい

37名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:33:20.99ID:rQhTQrh30
現行でもゲームカード、max100MB/sのSD、max300MB/sのeMMCで大した差が付かない様にしてあるのに

38名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:43:52.25ID:RgJIzShZa
流石に今回は流出状況の性質からスレの勢い止まらんな、まさか3スレ行くとはな

カプコンで同種被害があったことも記憶に新しいし、それもスレの勢いの理由か

39名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:44:50.69ID:zZBlmCRfd
>>37
だからロードがくっそ遅いんだよ

40名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:45:32.83ID:RgJIzShZa
>>37
自分で検証してないかなんとも言えないんだけど
同じDL版でも内部ストレージの方が早いって聞いたけどガセかな?

41名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:47:57.43ID:RwiAnro8d
>>31
Switchはそう
けどDrakeはCPU性能も飛躍しとるから、今度はIOの性能がボトルネックになる

42名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:48:54.63ID:raRJ1cd6p
よーわからんけどこで語ってる数字って任天堂価格維持できるの?
できないなら任天堂も採用しないと思うんだけど

43名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:50:21.75ID:BPgrLt580
任天堂価格って有機ELがあの価格だからな
もう昔の常識は通用しないだろ

44名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:50:48.61ID:RgJIzShZa
>>41
ただまぁそれでもHDDよりは早いのかな?となれば家庭用機なら十分な気もするが

ゲーマー的には不満あるところだけど、あつ森のロード時間ですら受け入れられ、大半PSユーザーはノーマルPS4なのがコンシューマだしな

45名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:51:49.03ID:QUU55RcN0
>>42
Switchも当時としてはかなり高価な部品使っていたよ。
そもそも工業品とCS機じゃ利幅が違うから同ラインで考える必要は無い

46名無しさん必死だな2022/03/07(月) 13:52:04.10ID:RDFT7uJA0
nvidiaが勝手に作ってるわけじゃないと思うよ
任天堂の要望に応じて専用にカスタムしてるんだろうから

47名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:00:08.87ID:BPgrLt580
出てるスペックから見てPS 4の1.5倍程度を
狙ってそう

SwitchのGPU性能もPS 3の1.5倍だったから
基本的に任天堂はそこら辺を目標だと思う

48名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:00:39.73ID:n6uFRWoL0
2021年3月2日

CPU: 8 A78C cores @ 1.27GHz, 7 cores for games.
GPU: Ampere 512 Cuda cores @ 1096.2MHz for 1.12TFLOPs docked. @756MHz for 775GFLOPs portable.
RAM: 8GB (7.1GB for games) at 88GB/s (77GB/s in portable)
Storage: 128GB flash
Display: 1080p
4K60fps max output, DLSS enabled.

DLSS is reportedly hard to achieve more than 1:2 ratio and 1:9 ratio isn't working in this fake devkit, however 1:4 ratio is possible and lower output resolutions than 4K is easier to achieve.

Tensorflow API for increased CPU functionality.

49名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:05:38.08ID:QUU55RcN0
>>48
こいつが本来proとして有機EL版に乗る予定だったが、なんやかんだで飛ばされた説

50名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:07:44.92ID:NsMbQ60Ia

51名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:08:11.15ID:O7W4v1aF0
>>46
実際ホームページに任天堂と協力して専用にハードだけじゃなくてソフトウェアも開発してるとある

52名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:08:57.41ID:O7W4v1aF0
>>44
外付けSSD使あるようになればいいんだがね

53名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:16:46.77ID:pJRWfYN/0
>>48
これ据置と携帯のGPUのクロック差小さすぎねえ?

54名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:17:46.43ID:rs7aI2XA0
可能性
関係者によると
説もあります

いかがでしたか

55名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:19:22.36ID:QpVxdD8T0
>>12
Switch発売前にもこうやって妄想でスレ伸ばして今では黒歴史になってるし、発表前にはしゃぐのやめたらいいのに

56名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:19:33.95ID:CfhSSMehp
ブレワイ続編と同時発売の可能性ってあるんか?

57名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:22:02.84ID:b1M/NNuVd
そもそもSwitchと同系統ならM2搭載MacBook並みのハードなんて出るわけ無いんだから
3万円相当で付属品付きか、コンソール2万円相当の性能が良いとこでしょ

そんなハードをSwitchが売れてる現状で出せる状況に無い
任天堂は型番商法で値下げやってないから次世代だから5万円!とかやれない(やらない)ので

58名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:27:10.15ID:6PHDR7Iv0
下位互換あるだろうし、現行switchの出荷止めて新型switch出荷するだけじゃね?

59名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:27:17.12ID:O7W4v1aF0
>>56
ないな
任天堂もまだ何年かは今のままで行くといってるし

60名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:30:09.61ID:QpVxdD8T0
>>59
そりゃハード売れまくってるのに新型を出す理由がないからね、AAA供給するサードがいないのはもとからだから関係ないし

61名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:31:33.90ID:O7W4v1aF0
>>60
メーカーによってはSwitchの性能がもっと上がればうちのソフト出せるのにって思っとるところはありそうだけどね

62名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:48:03.13ID:dIiinzwC0
任天堂はライフサイクル長くしたいみたいだし発売はまだ先な気がするな
多分次世代機はさらにライフサイクル長くしたいだろうし
それこそ10年続けれる物を出してくるのかもしれん

63名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:51:49.09ID:byWEXtKaa
>>56
次のE3で延期するって言ったら確実に同時発売かと

64名無しさん必死だな2022/03/07(月) 14:54:23.96ID:QpVxdD8T0
>>62
何をもって10年もつとするか

とりあえずPS4世代は発売時点ですでにAAAサードから「性能が足りない」って文句出てた
PS5&箱SEXが一気に前世代の5倍超のFLOPSになったのはそういう経緯がある

65名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:18:23.13ID:hd5PxJkG0
任天堂も新しいソフトを出すならそれなりの性能欲しいんじゃない?
スプラ3はそうだがおかわりみたいなソフトあんま出したくないだろ

66名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:18:49.19ID:+d8blCbna
任天堂って性能競争に参加する気もないしたぶん次世代でもサードのAAAはあてにしてないだろう
ストレージも任天堂タイトルが困らないレベルなら問題無しとして
スペックはPS4並みになっても結局今と同じようなラインナップのままスライドすると思う

67名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:21:14.09ID:zfypez6W0
IPサイクルの観点だけで言うなら向こう3年は性能向上要らんな

68名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:29:13.02ID:e/FT3wgda
ここで狂気の沙汰みたいなスペックになると信じてるインフレ脳のバカ共は
ぶつ森とかポケモンとかマリカーでも遊び直して
自分がどれだけ的外れなこと期待してるのか思い知れ

69名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:30:36.03ID:yYI+ojHU0
switchってsdkもnvidiaが作ってるんだろ

70名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:30:37.56ID:DbEKjKA30
漏洩してるハッカーに言えよ

71名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:31:58.36ID:Kjxyms6xr
>>64
でも結局PS4を未だに切れないんだからAAAは限界なんだよね

72名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:32:31.99ID:kNtmWKk40
>>40
内蔵が速いけど"大して"差はない

73名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:34:07.20ID:BzWrD9xsa
>>64
性能合戦しても誰も得しないってことをその2機種は教えてくれた

74名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:36:18.61ID:5gJUEAy/0
過去、ハードの失敗成功問わず7年以内には遅くとも交替する。
なので24年3月までには出る。
新型の2年おきサイクルと合わせて、来年後半には発表がされるだろう。

そう考えればそんな期間があるわけでもない。
今の主力ソフトの詰め込みラッシュにもなるわけだ。

75名無しさん必死だな2022/03/07(月) 15:43:28.59ID:e/FT3wgda
データの読み込みとか展開のCPU負荷心配してる奴いるけど
CPUなんて使ってやる可能性はゼロに近いよ
最悪カートリッジによるプラグ・アンド・プレイ諦めない可能性あるからね
そうなったら考えられる最高の圧縮してボトルネック潰すしかないから
PS5みたいに展開用の専用ハード用意するだろうし、ヘタしたらRTX IOとか最初に採用するの
任天堂機になる可能性の方が高い、そうなったら笑うけど十分有り得る
TX1の低性能でこれだけやれてるのもNVIDIAと一緒にローレベルAPI磨いたお陰だし

76名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:03:16.16ID:dPlUoef8d
>>68
NVIDIAから漏れた情報だぞ

77名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:04:57.61ID:hxiJ4RN80
T239がどうやら高性能なんで一個一個を現実的に当てはめていくと
でかそう

78名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:16:59.25ID:TByQzfacM
>>72
なるほど、ありがとう
それなら内臓も128くらいは欲しくなるなぁ

79名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:28:25.90ID:XcIgtcd30
>>75
RTX IO的なことはハードウェアとしては使えるんだろうけど実際どこまでやるのかは気になるわ
コンソールのデータは暗号化されてるからその暗号化もGPUで解かないとあかん
その計算自体はGPUでも問題なくできるがアプリケーション空間と分けないといけないからな

80名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:29:55.12ID:23KSwHy00
>>1
SwitchとのGPU比較
爆発的に性能が変わるとは言えなそう

【2017初期型Switch】
 Maxwell アーキテクチャ NVIDIA GM20B、CUDAコア256個
 T210 の最大周波数 998.4MHz を 768.0MHz に制限
(搭載先:Tegra X1 (Erista)カスタム T210)

【2019年型・有機EL版・Lite】
 Maxwell アーキテクチャ NVIDIA GM20B、CUDAコア256個
 T214の最大周波数 1228.8MHz を 768.0MHz に制限
(搭載先:Tegra X1+ (Mariko)カスタム T214)

・Switch(非ドック時標準)
 2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 256 ⟮CUDA⟯ × 307.2 ⟮MHz⟯
 ≒ 157.2864 ⟮GFLOPS⟯ (FP32)
・Switch(非ドック時最大)
 2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 256 ⟮CUDA⟯ × 460.8 ⟮MHz⟯
 ≒ 235.9296 ⟮GFLOPS⟯ (FP32)
・Switch(ドック時最大)
 2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 256 ⟮CUDA⟯ × 768 ⟮MHz⟯
 ≒ 393.216 ⟮GFLOPS⟯ (FP32)

【今回のSoCのGPU】
 Ampere アーキテクチャ Tegra GA10F、CUDAコア1536個
(搭載先:NVIDIA Orin カスタム T239 / Drake)

2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 1536 ⟮CUDA⟯ × (動作周波数) ⟮GHz⟯
 ≒ 3072 × (動作周波数) ⟮GFLOPS⟯ (FP32)

307.2 MHz: 943.7184 GFLOPS
500.0 MHz: 1536 GFLOPS
768.0 MHz: 2359.296 GFLOPS
1000 MHz: 3072 GFLOPS

【参考:GM20B (T210, T214) の動作周波数】
x01: 76.8MHz
x02: 153.6MHz
x03: 230.4MHz
x04: 307.2MHz(非ドック時1)
x05: 384.0MHz(非ドック時2)
x06: 460.8MHz(非ドック時最大)
x07: 537.6MHz
x08: 614.4MHz
x09: 691.2MHz
x10: 768.0MHz(ドック時最大)
x11: 844.8MHz
x12: 921.6MHz
x13: 998.4MHz(T210の最大)
x14: 1075.2MHz
x15: 1152.0MHz
x16: 1228.8MHz(T214の最大)

81名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:31:59.73ID:ACzArboc0
ドックモード時にしか使わない高解像度テクスチャはドックのストレージに置くようにすれば本体側データは半分以下で済むやろ

82名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:36:44.54ID:TByQzfacM
DLSSってのはドック接続時専用になるのかな?
DLSS自体の消費電力が少ないなら
携帯モードでも、ネイティブ解像度を下げてDLSSで補完し消費電力節約ってのも可能な気がするけど

83名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:38:58.83ID:MZMroTIX0
このスペックならネイティブ720pは余裕だし使う意味ないかと

84名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:45:10.44ID:JVHTSstNM
>>82
・540pくらいでレンダリングしてDLSSで720pに
・tensorコアを休ませて720pでレンダリング
どちらがパワー使うんだろうな

85名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:47:55.77ID:TByQzfacM
>>83
スペック的にはそうだけど
同じ720p出力にしても、DLSS噛ませた擬似720pの方が節電できるなら
携帯モードでも使う意味有ると思うんだけどな

86名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:51:02.74ID:hd5PxJkG0
携帯時のモード選ばせてほしいんだけどな
現行switchも携帯時にTVモードのクロックで遊べるモード入れてくれ

87名無しさん必死だな2022/03/07(月) 16:58:00.67ID:xRLuEI030
>>76
カプコンから漏れたリークも全部本当だったってことだよなぁ

88名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:00:31.94ID:TByQzfacM
>>87
便乗した偽リークも大量に出たので真偽判断し難いが
カプコンの件はライズ体験版配信日とか、体験版第二弾配信日とか、PC版の計画有りとか丸裸にされてただろ

89名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:02:24.02ID:aSZPyLEp0
SoCでかなり金使うからストレージは劇的に速くはならんだろ
ただ、カートリッジは速くしてくるかも
読み出し専用なら速くしやすいし基本はカセット挿して起動の伝統スタイルだろ

90名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:05:23.10ID:RIdWAfl4a
>>86
火傷の危険性があるんでまず無理かと

91名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:07:12.92ID:17Eq3K310
>>86
あれ、ソフト側でやれるんだよな。
DQXが携帯モードでも1080pレンダリング設定出来る。もちろん液晶画面は720pだけど、シャープな絵になって、本体がアチチになって、電池がすぐ減る。

92名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:10:30.70ID:23KSwHy00
>>91
それ携帯モード用の高速GPUプロファイルだと思う
ゼルダとかマリオデ、モタコンなんかは2段階上でぶん回すプロファイルも使う

93名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:13:48.83ID:zflKtO0L0
処理能力的にPS4無印ぐらいの性能はあるの?
あるなら欲しいな

94名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:14:48.59ID:XcIgtcd30
>>81
アプリ実行時にドックから抜いた場合にどうすんねん

95名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:25:10.77ID:OzlygL4lp
>>90
ねーよw
TVモードもファンの回転数変えるだけで冷却してんだからw

初期型が電池1.5時間になってさすがに短すぎるからやらないだろうな

96名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:31:17.76ID:nBhSG3Cj0
仮にT239が採用されたとして次世代機だろ
新型switchが出るとしたら流石にこの性能は無駄すぎる
今のスイッチの据置時の3倍くらいで十分だと思う

97名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:38:47.79ID:UH1drIfda
DLSS使うゲームは大抵はネイティブから4倍以上の解像度に増やしてる
Switchもシェーダーリッチなゲームは360Pでやってたから
720Pモニタで丁度ピッタリ進化を噛みしめるチャンスというか
渡りに船というか、互換機能のアピールとして利用されるかもね

WolfensteinとかWitcher3とかDOOMとかけっこうあるからね
解像度360P近辺のヘロヘロでも強引に移植した作品
あのあたりが軒並み軽いパッチで携帯版でもバッキバキの高画質になったら盛り上がるよ

次世代機はドックモードで720Pからの9倍界王DLSS拳で4K謳うのが王道だろうけど
携帯機モード用では360Pや540Pでピクセルリッチな絵を描いて
あとはDLSSに投げるって実装もあるし、そうなるとここで1500CUDAコアとか
期待してるアホ共のアホさ加減が更に際立つなw

98名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:40:03.26ID:Rbb5lAwUp
>>96
新型は出ないがコンセンサス
今更遅すぎて出す意味無い
出すなら去年

99名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:42:01.37ID:CB80t+VJ0
NVN2ならそりゃあ次世代機でしょ
新型でそこまではやらねーよ

100名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:48:10.92ID:QUU55RcN0
>>97
もちろん、これもNviが提案したパターンの1つにで他にも候補があるのかもしれない。
が、Nviの内部流出なんだから、それを否定するなら準ずる資料なりデータを持ってこないと話にならない。

101名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:52:40.40ID:HLtdzCg9d
DLSSは単にtensorの数だけでみたらローエンドのrtx3050よりも少ないからそのへんがどう影響してくるのかわからんからなぁ
仮に使えても糞粗くなるx9のウルトラパフォーマンスモードとかは使わずにx4のパフォーマンスモード相当の動作までに制限したりとかありそう

102名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:55:05.05ID:ACzArboc0
内部流出だからってそのままSwitch2に載るとは思えないね
開発機用にうってつけで実際開発に使ってそうだとは思うけど

103名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:56:41.64ID:1yInxEJfd
>>97
そもそも低解像度テクスチャをSwitch用にわざわざ用意するのが負担になってるじゃん

104名無しさん必死だな2022/03/07(月) 17:58:59.64ID:1JN6B9yBM
もうロンチのソフト開発始めてるのか

105名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:00:58.22ID:S7+MW7P8M
>>95
いや普通に据え置きモードと携帯モードの稼働時の本体温度違うけど

106名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:07:09.04ID:1yInxEJfd
>>104
ゼルダ〜ゼルダ2に5年半超かかってるやろ
むしろ作り始めてないと間に合わない

107名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:07:23.67ID:da2Ut1SYa
>>101
9倍のウルトラパフォーマンスモードってそこまで使う例はあんまりないんじゃないか
720p→4kまでやるってことだし

108名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:10:54.98ID:EFghtIt60
>>101
RTXの場合はtensorコアにはレイトレ時のノイズ除去って仕事もあるけどレイトレない場合はDLSSに集中できるからどうだろ?
ノイズ除去がどれほどの負荷かは知らんけど

109名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:13:14.58ID:NAxgKNH0p
>>64
いやPS5は過去最小の性能アップなんだが

GPUのFLOPSは前世代と比べてPS2は50倍、PS3は30倍、PS4は8倍、PS5は5倍
メモリ容量は毎回10倍以上だったのにPS5はたった2倍

PS5が出たのにPS4で十分みたいな状況になってるのは、
PS5の性能アップが過去のPSと比べて小さすぎるからなのもあるわけ

110名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:20:48.78ID:1yInxEJfd
>>109
PCと相対的に見ないとだめだよ
サードが言ってるのはゲーミングPCとの相対的な性能差

111名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:34:49.80ID:oqw6OVupa
>>108
この構成だとSwitch2にもレイトレあるよ
どこまで使えるかは分からないが

112名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:37:53.85ID:794mWpS8a
個人的にはイヤだけど任天堂が自前のファーストタイトルで360Pの30fpsを許容することで
現行Switch世代にも前方互換持たせて今後も長期間一緒に引っ張るやり方も
DLSS前提でゲーム作れば可能になるかもしれないので、そのマジックも見たい気もするけど

まあどちらにしても次世代の要素技術とそのボトルネックをちゃんと考慮すれば
任天堂はMicroSDの性能に縛られる運命なのはなんとなく予想できる
そういう意味ではPS5より厳しい
圧縮と解凍の技術ケチったら詰むね

113名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:40:44.49ID:ACzArboc0
マインクラフトにはレイトレ欲しい

114名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:51:58.93ID:zmHcB3kVd
>>102
流石に新APIまで用意して研究用で終わるとは思えない
そもそもT239のコア数12SMはAPIに載ってたものだからな

NVN v1 source has a constants file with the following:

// Number of warps per SM on TX1 hardware
#define __NVN_NUM_WARPS_PER_SM_TX1 128
// Number of SMs on TX1 hardware
#define __NVN_NUM_SMS_TX1 2

NVN v2 source replaces them with this:

// Number of warps per SM on ga10f
#define __NVN_NUM_WARPS_PER_SM_GA10F 48
// Number of SMs on on ga10f
#define __NVN_NUM_SMS_GA10F 12

115名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:52:42.79ID:w0QvXbo90
>>74
とくに任天堂はソフトが長く売れるからな
次世代機までにソフトのジワ売れに2年のスパンは欲しいところ
まあ互換あるかどうかは知らんけど
あとメインIPをしっかり出す和サードのカプやコエ辺りにはある程度の情報なりは行ってそう
特にカプは性能上がれば出したいタイトルに困らんからな

116名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:54:29.99ID:DJoY7Mz6M
>>104
少なく見積もっても次世代Switchは2025年末か2026年までは出ない
ロンチなんてまだまだ先

117名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:55:26.21ID:RDFT7uJA0
shield TVで売れなかった不良在庫のTegra x1から
最新に近いorinでゲーム専用カスタムとかあの皮ジャンも変わったなあ

118名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:57:25.36ID:RdbAA9Uhd
ここまで仕様が固まっているなら出るのは今年か来年だよ

119名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:58:53.73ID:61mLZRU2p
>>116
ガイジなのか?

120名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:59:39.00ID:DJoY7Mz6M
>>74
世代交代の通常の期間が7年だとして
今回は寿命伸ばしたいってミヤホンが言ってるわけで
8年9年が妥当なラインかと

121名無しさん必死だな2022/03/07(月) 18:59:47.55ID:3LmdQDF2p
未だに妄想リーカーの似非リークと区別できてない奴らが居るな

122名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:00:53.83ID:w0QvXbo90
今回の情報流出で一番驚いたのは任天堂本気だなと
もちろん性能にこだわるのは任天堂らしからぬ事だけど、性能の否定してるわけではない任天堂は
ただ、Switchがハードとして完成してるし、売り上げも満足の行くものだから、合理的に考えて簡単な事
性能を思い切って上げるのは
WiiからWiiUで微妙だった苦い経験が響いてるのかもしれない
もちろんただ性能の上げるだけでとんでもない価格やデカいハードには絶対しないのが任天堂だから、この性能でそれなりの大きさ、値段にする目処はあるんだろう
売れたハードの後継機だからって悪戯に値段上げて失敗した3DSアンバサダーの苦い経験もあるからそこも大丈夫だろう
結論、期待しかない

123名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:01:48.76ID:DJoY7Mz6M
そもそもマリカのアプデが2023年までは
続く
そこから次世代の目玉として3年かけてマリカ9作ったら2026年になる
半導体不足でずれ込んだら2027年辺りかもしれない

124名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:04:13.89ID:CbFm7hbt0
>>123
いや、DLC終わってから作り始める訳ないでしょ
Switchは結局8移植しか出てないし、9は既に完成してても全く不自然に思わない

125名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:06:38.85ID:QUU55RcN0
次世代機が出たら現行機をスパッと切る訳じゃないでしょ。
ましてや互換機能があり、次世代機では解像度やfpsが向上するなどの恩恵があればしばらくは併売していくよ

126名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:06:44.47ID:DJoY7Mz6M
>>124
もうマリカ9作ってるならDLC作る意味なくね?

127名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:06:51.59ID:hd5PxJkG0
直ぐに次世代機が出られちゃ困るやつがいるみたいだな

128名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:07:51.87ID:e5FhqW1cp
SwitchがPS3+αなんだからSwitch2がPS4+αになるのは規定路線だろ

性能に拘ったとか本気とか意味不明なんだが

Switchと同じく必要十分の性能にしてるだけだろ

129名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:08:55.10ID:CbFm7hbt0
しかもマリカDLCって、ただの過去コースリメイクでしか無い
仮にマリカ専門チームが居るとしたら、メイン作品の片手間で作ってるレベルだぞ

130名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:09:53.33ID:e5FhqW1cp
マリカDLCはグラから見ても本当に片手間で作ってるだけだしな

131名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:11:00.10ID:DJoY7Mz6M
>>129
コース数2倍になってるんですが…
スマブラのキャラ数2倍にします!ってDLCを数年間にわたって作るようなもんよ

132名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:12:14.70ID:CbFm7hbt0
>>126
マリカ9は次世代機ロンチ年に温存
大ヒットした8DXのDLCで、Switchの寿命伸ばして次世代機までの繋ぎ、そう考えた方が自然でしょ

任天堂は発売年まで作ってることすら、秘密にすることがザラに有るメーカーだぞ

133名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:12:35.16ID:DJoY7Mz6M
>>130
グラが〜グラが〜言うやつは任天堂ファンとは思えませんね
グラにこだわるあなたはもちろんRTX3090で普段ゲームしてるはずだよね?

134名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:14:33.57ID:DJoY7Mz6M
>>132
マリカ9が今年や来年に出るなら、コース数2倍にする巨大DLCは必要ないよ
スプラ3が出る同じ年にスプラ2のブキやステージを2倍にする巨大DLCやらないでしょ

135名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:14:46.61ID:w0QvXbo90
WiiDSという最高に売れたハードで世代交代に失敗した経験があるからな
今回は失敗から学んでるだろうから期待してる
つーかSwitchというものを生み出した今の任天堂だから期待しかない

136名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:15:15.78ID:CbFm7hbt0
>>133
横からだがグラを貶めてるんじゃ無くて、片手間で作ってることの考察要素を指摘してるんでしょ?

あのDLCがメインチームの全力に見えるならヤバいぞ

137名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:15:24.31ID:NsMbQ60Ia
ORINにサムスンチップとTSMCチップのプロトボード
http://www.zjhtaw.com/en/nd.jsp?id=85
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/36kr/business/36kr-170987
試作だけなのかADAS搭載車種拡大ってことで安定供給を求める
自動車業界からのセカンドソース要求で二股製造なのかは知らないけど
セカンドソースだとするとサム8同等プロセスのTSMC10nmはEOL
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220114-2249244/
サム8にはA78のPOP IPも提供されてないし7nm以降のプロセスなんじゃね

138名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:16:49.83ID:23KSwHy00
>>1,80
・Tegra GA10Fの Streaming Multiprocessor は12個
・GA10FはAmpereアーキテクチャ(CUDA core数 128 ⟮/SM⟯)
128 ⟮/SM⟯ × 12 ⟮SM⟯ = 1536
よってGA10FはCUDA coreが1536個

新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

139名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:19:55.61ID:Ukw870qN0
マリカーは新型と同時には出ないだろ
そのためのDLCだろうし

Wiiは2006年12月に出てマリカは2008年4月に出てる
WiiUは 2012年12月に出てマリカ8は2014年5月に出てる

マリカ8DXは移植なので早く出たが新作はこんなペース

140名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:21:46.98ID:CbFm7hbt0
>>134
マリカ9が今年や来年とか誰も言ってないでしょ?

次世代機は最短でも2023年末以降、2024年でも順当
ロンチ1〜2年目に出すならマリカ9は2024〜25年、マリカ8DLCは23年末終了

全く矛盾ないでしょ?

141名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:24:27.44ID:DJoY7Mz6M
>>136
コース数2倍の時点で全力かと

142名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:25:55.34ID:fpfzxlgQ0
ぶっちゃけ9出さずコースDLCでお茶濁したあたり
マリカ9は後継機に移行したんだろうなと

143名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:26:08.68ID:Izjwcqpp0
この発狂具合、よほどPS4に追いつかれてしまうのが恐怖なんだろうねw

144名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:27:05.80ID:DJoY7Mz6M
>>139
マリカ9を出すならロンチに勝負するに決まってる
任天堂がWiiUの失敗とSwitchの成功から学習していないわけがない

145名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:27:24.49ID:CbFm7hbt0
>>141
コース数しか見てないだろ
オリジナルコース完全に無しだぞ

146名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:29:53.61ID:DJoY7Mz6M
>>140
2017年〜2023年だと6年しか経ってないからね?
通常のゲーム機のサイクルよりも短い
ミヤホンが言ってるのは「通常よりも長い寿命を目指す」ってこと
つまり2017年の8年先、9年先、10年先まで延長したいということ

147名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:31:48.32ID:DJoY7Mz6M
>>145
物量を馬鹿にしちゃいけないよ
お前さんの理屈だと過去作のファイターが多いスマブラSPは手抜きってことになる

148名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:32:11.16ID:u90tS1QU0
この末尾Mが結局なにが言いたいのかまったく分からない

149名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:32:23.86ID:lUF0bWqc0
マリオとポケモンは次世代機向けに動いてるね

マリオカートは謎w

150名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:33:03.69ID:owFJbZXna
今ら23年末までコースを追加し続けて
24年に新作は考え難いし25年でもまだまだ早いぐらいだ
マリオカートとはそういうゲーム

151名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:33:39.13ID:DJoY7Mz6M
>>148
状況から考えて2025年末までは次世代Switchはあり得ないってこと

152名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:33:46.78ID:QpVxdD8T0
>>148
そもそも任天堂のサイクルは5-6年が普通だしね

153名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:34:26.27ID:IZQlLoVy0
>>151
じゃあこのリークは次世代じゃなくてSwitchProなだけだね

154名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:36:04.05ID:DJoY7Mz6M
>>150
もし2024年にマリカ9と次世代Switchが出るなら
なんのためにDLC出したの?ってなるもんね
最低でも2025年末
リアルに考えたら2026年か2027年

155名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:39:44.05ID:DJoY7Mz6M
>>153
プロトタイプをお取り寄せしただけじゃないの?
まだ量産のりの字もないでしょ?
ソニーが車のプロトタイプ1台作りましたみたいな話だと思っていい
仮にこれが本物だとして2万9千円のSwitch後継機や1万9千円のSwitch Lite後継機に乗せるのは不可能だし
値段下がるの待ってたら2025年末くらいにはなるよ

156名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:39:46.30ID:o6yEkbB4a
あと5年もこんな化石みたいなうんこ性能で頑張るってマジ?

157名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:41:04.26ID:E8mDQXE10
>>155
そらならAPIに定義しねえよ

158名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:42:20.14ID:HKiVxPWE0
>>155
兄弟機のOrinは今年量産開始ですけど…

159名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:42:35.44ID:CbFm7hbt0
>>147
キャラ間バランスが肝のスマブラと
基本的に見た目リファインすれば通用するマリカのコース一緒にできないだろ
あんまりグラグラ言いたく無いが、現状のマリカ8コースと比較しても手抜きが見えてるぞ、DLCのコース

160名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:42:38.35ID:QpVxdD8T0
>>156
マジやぞ

任天堂スイッチまだ「中盤」、最大4500億円を追加投資=社長
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2HQ07B

「スイッチのライフサイクルが『中盤に入った』」

「スイッチの購入は『一家に1台』から多様化し、今後は『ひとり1台』を目指せるとみている。
過去のゲーム専用機ビジネスでは経験したことのない、6年目の成長を目指せると考えている」

161名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:42:52.69ID:kcajQJcJ0
今更Proは無いわ
性能的にも次世代機と言えるものになりそうだし、そもそも完全互換アリなら全く問題無い
DLSSのおかげでSwitchの遺産がそのままパワーアップして有効活用できる

そして、それならハードサイクル中期も終わろうとしてる段階で凄まじいラインナップにしたのも頷ける

162名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:43:56.97ID:FBy3BzAL0
チップの試作を舐めるなよw
回路を調整してレイアウト決めるだけでも相当な手間がかかる
型番まで付けてるということは量産するつもりでやってる
もちろん不測の事態でキャンセルということはあるが

163名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:44:24.87ID:1sfaJI+w0
今までも週販で
12月になるとひょこっと顔出すタイトルだからな
完全にハードが終わるまでは売れるタイトルだし
そこまで新作は求められてない気がしなくもない

164名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:46:20.55ID:Np6vKyPn0
APIに組み込んでいる時点で既に仕様は完成しとるよ

165名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:47:05.47ID:kcajQJcJ0
>>160
2020年2月時点で「中盤に入った」と発言
発売から3年弱が序盤だったとするなら、2023年初頭あたりで終盤に入る、ということになる
それに次世代機が出た瞬間にそのハードが終わる、という認識ではない
3DSが良い例

166名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:49:24.58ID:lUF0bWqc0
今後の超強力打線と比べて、高性能を売りにしてるほうが末期感が漂う

高性能とは一体……うごごご!!

167名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:49:53.40ID:DJoY7Mz6M
>>159
キャラバランスは後から調整できるじゃん

168名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:50:14.94ID:5NzYZUz60
kopiteは量産入る物しか言わないって出てたぞ

169名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:52:54.44ID:RDFT7uJA0
orinの出荷はNvidiaの予定だと今年か

170名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:53:46.97ID:CbFm7hbt0
>>167
そりゃそんな手抜きが許されるなら良いだろうけどな

スマブラSPは製品版時点で過去最高のバランス調整と言わしめてた
もちろん発売後は更に、ユーザーのフィードバック受けて完成度は高まってるがね

171名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:55:02.18ID:jxCFBYqr0
なんで何度も騙されるのぶーちゃんは?そんなに新型欲しいんだ

172名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:55:09.33ID:aUwbwFyz0
>>154
中学生かな?26年27年に出るものの仕様が今出てくるわけねーだろ?バカですか?あほですか?

173名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:56:19.15ID:HLtdzCg9d
そのまんまのampereアーキテクチャはMaxwellとは互換性がないから
現行Switchソフトの互換性のために弄くってるのかどうかは気になるな
任天堂がよくやる昔ながらの互換の取り方だとハード的に同じように動作できるチップ乗せるってパターンだけどこれだと同じようにしか動かんからガッカリっていうね

174名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:57:53.24ID:aUwbwFyz0
>>171
これハッキングされて出たリークなんよ?
次世代Switch予想のスレじゃないんよ?

175名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:59:02.56ID:5ePvKkWY0
何回言えばProじゃないってわかるんだ
今更Proを23年〜24年に出して何のメリットがあんだよw

176名無しさん必死だな2022/03/07(月) 19:59:38.65ID:owFJbZXna
何かしらの新しいハードがすぐそこに迫ってるとして
スタートダッシュに何を用意できるのか考えてみ
色んなケースを今年の爆撃と突如延命されたマリオカートが潰してくるから

177名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:00:05.38ID:pLE2yF0N0
>>173
GeForce9で動いてるゲームってRTX30で動かないのか??
逆なら分かるが

178名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:00:42.69ID:2vqw6znC0
>>175
何回言えば分かるの?
Proとか2とかそんな区別どうでもいいんだよ

179名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:01:27.14ID:YXAXDLtH0
>>177
SwitchソフトがMaxwellアーキでコンパイルしとる
別のアーキそのままじゃ動かない

180名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:03:30.41ID:DJoY7Mz6M
>>161
Switchの平均ゲーム開発サイクルは3年くらいだろ
次世代になって開発規模が大きくなるとして4年くらい
2022年の凄まじいラインナップと同じのが2025年か2026年あたりにまたやってくるってこと
普通に考えたらそのタイミングに合わせて次世代機を出す
任天堂はハード優先ではなくソフト優先で考えるからな

181名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:04:10.18ID:PNWnM+LM0
>>179
なんだよその理屈w
ARMv8でコンパイルしてもA57でもA78でも動くよw

182名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:04:35.88ID:FBy3BzAL0
>>177
大体は動くだろうね
でもコンシューマの場合は互換99%でも低いんで、安全よりに同じハードにしてたのがかつてのやり方
限りなく100%に近づくからね

まあWiiUでもGPU周りは回路共通化してたっぽいし、もうそこまで頑なではないと思うが、互換性の高い動作モードを仕込むくらいはするかもしれんな

183名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:05:56.32ID:/xkoYRpkd
>>181
理屈もなにもSwitchのクラッカーがそう言っとるよ

184名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:06:24.35ID:DJoY7Mz6M
>>165
いや2023年初頭なんてマリカのアプデすら途中じゃん
任天堂ファンだったらあり得ないってわかるよ
ハード優先のソニー的な発想を一回やめてみたらどうでしょうか

185名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:07:18.02ID:FBy3BzAL0
>>181
それはコード自体が多少なら違う環境でも動くように考慮して作ってあるからだな
CPUのコードでも、いい加減なマスチスレッドプログラミングなんかすると、今でもチップが変わると簡単に動かなくなるよ

186名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:07:51.74ID:FBy3BzAL0
マスチってなんだ
マルチなw

187名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:08:38.88ID:pJRWfYN/0
完全互換するなら、新型か次世代機かの違いなんて有って無いようなもんだろ
どうブランディングしたいかでしかない
まあすげーギミックつけるなら話は別だが

188名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:09:04.85ID:BPgrLt580
本来年だとまだPS5が普及してないから
日本のPSが完全に息を止められるから
発狂しれるのかな〜

まぁ任天堂もまさかここまでPS 5が
コケるとは想像もしてなかったからね

189名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:10:30.98ID:DJoY7Mz6M
>>176
ソフトラインナップよりも重要なものは何もないからなあ
このスレの連中はソフトを見ずに頭でっかちにハードのことばかり考えてるからダメ
ソニー的な考え方で任天堂の今後の動きを予測しようなんて無理

190名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:10:41.91ID:jxCFBYqr0
>>174
お、おう・・・(ダメだこれは

191名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:11:55.38ID:S6LDjWpiM
下位互換あっても現行のと同じようにしか動かんなら買い換える動機ないユーザー多そうだな
psも似たようなユーザー大量にいるからかps4残留民多いし

192名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:12:43.17ID:23KSwHy00
>>191
後方互換ね

193名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:14:52.35ID:hUXBkq8F0
Switch2はそんなに早くでなさそう
半導体不足とウクライナ情勢も相まって24年くらいが最短なんじゃ?

194名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:17:10.72ID:DbEKjKA30
ソフトウェア的には今年後半しか無いだろ
ゼルダマリカ8DLCスプラ3ゼノブレ3とswitch初年の再現してる
ここまでの波を起こしたら同規模ラインナップは今後5年は作り出せない

てことは互換ありでそのまま新型の弾にするつもりだよ

195名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:17:28.78ID:fpfzxlgQ0
俺も24年くらいだと思う
25年にはポケモン本編が出るからそれまでにはある程度ハード普及させときたいだろうし

196名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:18:48.48ID:23KSwHy00
>>189
ソフトはもちろん任天堂にとって最重要事項
ただし今回の話題は協業するNVIDIAから漏れた、任天堂が確実に関与してるAPIについての情報

ソフトの重要性を否定するスレではなく、APIとそれをサポートするSoCを認めるスレ
スレがソフトを否定しないとしても、あなたはAPIやSoCを否定するのかな

197名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:20:57.30ID:zkq0h45Y0
ピカブイ→剣盾
この流れを考えるとポケモン次世代の1年以上前にハードが出てないといけない
そうなると23年秋冬か遅くても24年3月になるわな

198くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/07(月) 20:21:19.78ID:PeOOjRoZ0
SamsungのLPDDR5X、Snapdragonの使用検証に適合
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1393353.html

199名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:23:21.90ID:5PIqrahb0
>>176
早くても2年後発売になりそうなのがすぐそこ…?真面目にメトプラ4マルチにするだろ。モノリスアクションも怪しい
マリカーは今更DLCで新作を次世代機に回したとしか思えないし、ポケモンは9世代最後の作品(レジェンズ枠?)から次世代機に出しそう

200名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:23:30.77ID:CbFm7hbt0
>>184
俺もそこまで早期に次世代機が出るとは思ってないが、現時点でマリカ9全く作ってないとは考えられない

毎ハード必ず作ってたマリカ新作が、Switchが出た2017年以降全く企画すら無いとは思えない
次世代ロンチ年度に温存してるだけだと思う

201名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:28:58.92ID:xnMy+qbw0
ってか「これ以上は一般人が差を感じない」ラインって、もうPS2ぐらいの時代からずー〜っと言われてたが

ついにPS4でそのラインが現実のものになっちゃったんじゃないかなあ。
だって、PS4って2013年発売なのに、いま最新作のラインナップに普通にPS4版が加わっちゃうんだもん。

だからSwitch2は、「マニア視点で劣化してても、PS4のソフトがパット見で動く」を達成すればもうそれで勝ち確定なんじゃね?

202名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:30:15.61ID:3AcdUx0ZM
>>197
10世代は30周年に合わせて26年説あるから24年末でもおかしくはない
20周年の時にZをお蔵入りにしてまでSMねじ込んだしな

203名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:30:15.96ID:hxiJ4RN80
>>193
マイニング国家のロシアがネット遮断するから半導体余るかもな

204名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:32:31.04ID:hUXBkq8F0
グラに関してはPS4の時点でもういいかな…ってなったわ
普通にゲームしてたらfpsがどーのこーのは気にならないし
60fpsどころか30でも満足なライトゲーマーは多いと思う

205名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:32:39.93ID:fpfzxlgQ0
ポケモンは3年ごとを守ってるから次は25年だよ
今年アルセウスが出たのにさらに本編も来たしな

206名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:36:13.48ID:CbFm7hbt0
>>199
これなんだよな
あの取ってつけたようなDLCは、マリカ9を次世代機に温存するのが決定したから、今世代は茶を濁してるようにしか見えない

207名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:37:51.57ID:yP90yrl60
本体の液晶は次世代機になったら1080pになるのかな?
俺なんかは720pのままでもよくね?って思っちゃうけど

208名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:38:36.02ID:yVI/I3jS0
>>207
パネルを安く調達できる方が選ばれる
これは確実だろう

209名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:39:45.81ID:RDFT7uJA0
有機ELそのまま流用じゃないかな

210名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:40:21.40ID:CbFm7hbt0
>>207
カーナビとか9インチでもハーフHDとか普通だしな
正直十分だと思うわ、消費電力的な問題もあるし

211名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:40:59.71ID:qSHRu4ka0
まぁ7インチ位の画面サイズなら720Pでも問題ないし
Steam dockも1280×800Pだしね
6インチ7インチの画面サイズでフルHDにしたところでそこまで体感できる差は無いし無駄に消費電力上がるだけだから

212名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:43:23.66ID:hd5PxJkG0
>>201
見た目の他に予算の限界が来てるんだよね

213名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:44:28.84ID:23KSwHy00
Switchで携帯モードの画素数足りないって感想聞いたこと無いんだよね
安く調達できる方選びそうではある

214名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:45:30.04ID:Kkc+UE130
SwitchのYouTubeでPCとかPS5ゲームの動画見れば720p自体に何の問題ないことが分かる

215名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:49:56.37ID:xnMy+qbw0
>>211
そう考えると、「携帯モードと据置モードで、解像度や消費電力を変える」ってのは
一見するとふ〜んって感じの手法なんだけど、冷静に考えればとんでもないエポックだな…

216名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:50:07.55ID:CbFm7hbt0
そもそもスペック上の問題で、携帯モード720p維持できてないゲーム珍しく無いしな

720p 余裕になるだけでも大幅進歩だし、フレームレートも上がれば見た目は相当リッチになると思う

217名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:51:21.64ID:cWXHb4Ah0
なんちゃってVRに対応するなら1440ほしい。

218名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:53:51.62ID:5PIqrahb0
>>217
Questの登場でその手のVRは死滅したし、有機ELの時点でVRキット切られてるしなぁ

219名無しさん必死だな2022/03/07(月) 20:53:58.56ID:hxiJ4RN80
大きくするだけならDLSSの独壇場

220名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:07:49.95ID:DNpMqTGz0
デカいテクスチャ保存しとく余裕もないしな

221名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:09:23.29ID:CbFm7hbt0
しかしまぁDLSSがあまりにもSwitch後継機に都合の良い技術過ぎて驚くわ
そりゃ任天堂は何としてでも採用狙うわな

222名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:10:48.11ID:hRcZJymO0
この件に関してネイトやエミリーは何か言ってないの?

223名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:13:17.54ID:qSHRu4ka0
>>222
そいつら有機ELモデルに釣られてSwitchPROが出るとか言って見事に玉砕したリーカー()やん

224名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:14:56.09ID:CbFm7hbt0
任天堂がリーカー徹底的に潰したんで、今回みたいな犯罪絡み以外はもうリーク無いんじゃないかな

特にネイトはもう嘘吐き過ぎて信用無いでしょ、もはや妄想屋

225名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:23:28.99ID:BPgrLt580
DLSSなら高解像度のテクスチャを
用意する必要がないから容量的にも
Switchに最適だからね

226名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:28:09.99ID:ZYxwGYHi0
データの読み込みが早い方がいいなら64もGCももっと売れてただろう
性能が足りないってのを真に受けてる人が結構いるんだな
足りないのは性能じゃなくて利益、金を出してくれる客だよ

高性能を生かすゲームを高く買えばいいだけなのに
先に買った奴が損と言わんばかりに安くなるまで待つのが当然ではな
京都人がそんな客の言い分を真に受けるわけがない

227名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:29:04.38ID:CbFm7hbt0
>>225
逆に大型化・高性能化をコンセプトにして、ネイティブ高解像度や高フレームレート目指したハードとは相性悪いよねこれ
何のために逆ザヤ吐いてハードスペック確保したか分からなくなりそう

まぁ今世代は関係無さそうだけど、将来8K化を目指すなら活用されるのかな?

228名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:31:50.22ID:EH48UFLc0
>>227
いやレイトレを本気で活用するならPS5もXSXもDLSSは必須だと思うよ
現状のスペックではレイトレは重すぎて使えないゲームが多いし
まあレイトレにそれだけ頑張る価値があるかというと微妙だけど

229名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:35:11.60ID:CbFm7hbt0
>>228
なるほどレイトレか

230名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:35:52.95ID:yVI/I3jS0
>>228
CS機だったらDLSSの為のtensorコアのっける余裕あるならその分RTコア増やそうと思うでしょ
レイトレやりたいならね

231名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:39:04.20ID:b+B9Cfcad
>>222
ネイトはこのリーク前からずーと言っとるで
配信もしとるし知りたければ見に行けばいい

232名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:39:15.41ID:qSHRu4ka0
12SMならテンサーコアは48コアだがこれでDLSSどこまで使えるんだろうか・・・

233名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:39:47.91ID:23KSwHy00
>>228
いやせっかくレイトレ(空間の軌跡を演算)するのに低解像度からのアプスケするんじゃ勿体ないと思う

234名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:41:14.14ID:yRTUyqwGd
>>226
64もGCもメディア媒体の容量不足でしくじっとる
大容量がウリの時代であれはサードが着いてこない

235名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:41:53.39ID:27cBqkNdd
DLSSってかなり画面移動でぼやけるだろ?
あれモーションブラーきついのとかと一緒で相当酔いそうなんだけど

236名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:45:14.28ID:HUOwMNN6d
>>235
v2.2でゴーストはそれなりに改善してきた

237名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:47:48.46ID:EH48UFLc0
>>230
>>233
ネイティブだとDLSSコアが増えるより遥かに回路が必要になるので、
DLSSの方がコストも電力も安上がりになるよ
PCならネイティブで良いけどCSでは無理だったってのが現状だし

238名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:49:39.64ID:WibZRfOsd
ポータブルモードではDLSSを処理できる電力はないと思うな

239名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:52:00.27ID:EH48UFLc0
>>238
DLSSの方が相対的に省電力になるんだよ
低解像度でレンダリングして拡大するから
ただDLSSの学習がTVと携帯で2回必要なら手間がかかるし、
携帯モードなら電力や見た目でそれほどメリット無い可能性もあるので、
DLSS搭載しても使うのはTVモードだけって可能性はあるけどね

240名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:52:43.26ID:BPgrLt580
デスクトップで1GHzで回せるならポータブルは
4割程度のクロックで1Tflops程度は出るから
使う必要もないかもね

241名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:54:22.81ID:ZBdPCztk0
豚の乙女の妄想じゃ?

242名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:54:25.40ID:WibZRfOsd
>>239
DLSSを処理できる最低のラインはあるだろ
性能が低ければ処理速度に影響がある
時間がかかって画面がズレちゃ意味ないだろ

243名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:54:41.46ID:FBy3BzAL0
レイトレはDLSSの他にもサンプル数を減らすためにディープラーニングを活用する流れだからな
シェーダを使わずに高速な推論が出来ないと片手落ちよ

244名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:57:05.71ID:CbFm7hbt0
ネイティブ360pをDLSS擬似720pって
ネイティブ720pよりは節電できそうなイメージあるけど、そうでもないのかな?

バッテリー持ちについても、任天堂は重要視してそうな気がするけど

245名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:57:09.37ID:lfKNWw4h0
>>239
RTXのDLSSの仕様を考えたらTVと携帯で2回学習とか有り得んだろう

246名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:57:59.60ID:EH48UFLc0
>>240
ただ1536コアで8nmだと携帯で300MHzで行けるかも微妙だと思うけどね
CPUが8コアになったらこっちは携帯とTVであまりクロック変えられない分、
現行Switchより電力食うからGPUが使える電力が減る可能性もあるし
そもそもスマホもCPUのビッグコアは4コア程度しかないし、
ビッグコアで8コアってモバイルとしては前例が無い規模だし

247名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:58:07.52ID:Np6vKyPn0
360pのアップスケーリングってDLSSでもかなりボケボケになるぞ

248名無しさん必死だな2022/03/07(月) 21:59:33.31ID:CbFm7hbt0
>>247
なるほど、流石に厳しいのね

249名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:01:47.99ID:Xc1pY7MC0
1536コアは流出情報から確定しているけど8nmは未確定

250名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:02:40.96ID:BPgrLt580
>>246
Samsungの8nmってのは今のところ予想だから
モバイルも考えると実際は違うかもね

251名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:06:01.10ID:JZ52e63W0
>>246
確かにスナドラ最上位でも1+3(big)/4(little)だし、
AppleのiPhoneも2(big)/4(little)だしな
まあA78×8なら1GHzでも現行の5-6倍の性能になるけど

252名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:06:41.83ID:qSHRu4ka0
サムスン8nmはkopiteリークだけどkopiteは1024SPと予想してて1536SPときたからわからないみたいな反応になってる

253名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:07:19.86ID:ZBdPCztk0
豚の乙女は本当に妄想たくましいなぁ

働けよw

254名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:07:54.64ID:WibZRfOsd
DrakeのGPUスペックを基準で考えるなら、これがバランスがいい
いつもの予想ならこの2段階くらい下げるけど、12SMというデータがあるならこのくらいは欲しい

GPU:1536CUDAコア
CPU:8x A78
Memory:12 GB LPDDR5 128bit
Storage:128GB/256GB eUFS 3.1

255名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:08:02.76ID:JZ52e63W0
>>252
T239はバッチリ当たってたけど、
どうも中身は結構変わってるみたいな感じだよね

256名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:08:30.63ID:+aZZkaC0a
Armのビッグコア8コアのフットプリント心配する前に
1536コアとかまともに信じてる時点で何かおかしいって気付けよw

257名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:09:33.19ID:ZBdPCztk0
妄想って言ってるのにw

豚の乙女はアホ

258名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:09:34.66ID:yjYOv61Cd
>>253
日本で惨敗し続けてるPS信者はいつまで妄想してるんだろうな

259名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:09:51.68ID:yVI/I3jS0
>>247
携帯モードなら気にならんよ

260名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:11:08.07ID:qSHRu4ka0
>>256
信じる信じないじゃなくて流出したNVN2のデータに12SP(1536SP)乗ってるからそれで話してるだけなんだけど馬鹿なの?

261名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:12:27.39ID:A34wS6eQ0
>>259
流石に気になるぞ

262名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:17:32.70ID:baPGCVRY0
マリオカート8DXどんだけ売れ続けるんよ

263名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:17:35.89ID:yVI/I3jS0

264名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:17:36.36ID:dIiinzwC0
次世代機発売する頃にはDLSS3.0とかになってるのかな
色々改善されるといいな

265名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:17:59.19ID:JZ52e63W0
20SM(2560コア)のGA107がダイサイズ19Xmm2
8nmで1536コアはちょっと大きすぎるから違うかもね

266名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:19:16.66ID:HLtdzCg9d
現行Switchもgpuにたいしてcpu貧弱でromもゲームカードかmicroSD前提の容量しかない
RAMだってカプコンが言わなかったらケチろうとしてたからな
自分らはやりくりでどうにでもなるからコスト優先しますってのは基本的に今も変わらんだろ

267名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:20:57.83ID:FBy3BzAL0
>>246
シンプルな仮定の基だと消費電力はクロックの2〜3乗程度効くので、1024コアを450MHzで動かすより省電力だと思うが

268名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:21:14.01ID:YOk8mR1GM
DLSSは2.3でかなり精度上がったからな
ゲームによってはウルトラパフォーマンス設定でも正直殆ど見劣りしない

269名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:21:56.62ID:ZBdPCztk0
豚の乙女妄想頑張って3万ぐらいにしないとね

270名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:22:06.85ID:yVI/I3jS0
>>261
>>263
動画間違えたw
(まぁ263のでもいいけど)

Control DLSS Testing: 360p to 1080p (Ultra Performance)
ダウンロード&関連動画>>



これを携帯モードで見たと想定して、気になる!!!とかギャーギャー抜かすのはただのヒネくれもんだろ

271名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:22:40.87ID:CbFm7hbt0
>>263
すごいなこれ、ここまでできるのかよ

272名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:23:13.03ID:+aZZkaC0a
>>260
何が流出したんだよ?
「じせだいすいっちのえすおーしーかっこさいしゅうけっていばん」って
ファイル名ちゃんとついてるフォルダでも見つかったのか?

273名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:27:46.92ID:pQKaz/Elp
DLSSヤバいな
マジでSwitch2出るまでにPS5を1000万台売って足場固めとかないと終わるぞ

274名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:28:07.81ID:FBy3BzAL0
>>272
Switch向けライブラリの次バージョンの一部が流出した
んでDLSSの実装と想定しているチップ仕様が記述されてた

275名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:28:46.93ID:qSHRu4ka0
>>273
PS4が累計930万台しか売れてないのに無理だろ

276名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:28:57.95ID:4dMvCOzQ0
>>270
気になるか気にならないかで言えば普通に気になるぼやけだと思うけど
そもそもウルトラパフォーマンスを処理できる電力あんの?O

277名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:31:33.40ID:bzgxs9Zn0
>>275
Switchは前世代のWiiUより売れたし3DSも抜きそう
PS5も諦めずに頑張るんだよ

278名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:32:52.25ID:xZc4uqhe0
>>263
気になると言われれば気になるかもしれんけど
携帯でと考えたら申し分ないな

279名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:34:11.58ID:LJmsuWH90
360pをUPモードで1080pに出力するくらいならネイティブでやるだろ

280名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:34:50.65ID:HKiVxPWE0
>>254
メモリはLPDDR5Xじゃない?
これなら136GB/s確保できる

281名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:35:46.30ID:CbFm7hbt0
携帯モードが最大720P程度であると想定して、DLSS噛ませた擬似720pとネイティブ720pではどの程度電力変わるのかとか
ソフト開発側が対応するためにはどの程度労力かかるのかとか
ドック時のDLSS4K出力はどの程度の仕上がりかとか

次世代機には興味が尽きないわ

282名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:36:21.30ID:/ZkyRTha0
>>280
23年か24年初頭に出すなら22年にチップ設計が完了する
そうなるとLPDDR5Xは使えない

283名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:37:20.08ID:dIiinzwC0
DLSSって出力サイズによって重くなるんだっけ
HD画質なら大分処理軽そう

284名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:37:27.63ID:HKiVxPWE0
>>282
LPDDR5Xは後から差し替え可能じゃない?
今のSwitchがLPDDR4Xなわけだし

285名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:37:36.07ID:Np6vKyPn0
>>282
普通、テープアウトは発売の半年前くらいだよ
2年も空けない

286名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:37:45.53ID:HLtdzCg9d
普通に考えたら任天堂はコストは少しでも減らしたいはずでダイサイズは可能な限り小さくしたいってのは間違いないわけだけど
それでも12smにするとするならtensorの数が4*12ないと目標としてるDLSSパフォーマンス得られなかったってことかね
任天堂は単純なcudaの数は気にもしてないだろうしな

287名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:38:55.91ID:gm8FKLwC0
>>279
> 360pをUPモードで1080pに出力するくらいならネイティブでやるだろ

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほ!!!!!!!!!

288名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:40:21.78ID:+Y9Li1Fe0
>>284
LPDDR4XをLPDDR4として使うのは出来る
今のSwitchもそれ

>>285
PS5やXSXのSoCもテープアウトは2020年
半年じゃ無理

289名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:41:23.34ID:EpWZE1mr0
>>287
DLSSはテンソルコアを使って処理するんだよ
DLSSは360p出力と同じ負荷で1080pに出来る技術じゃないんだよ

290名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:42:23.82ID:+Y9Li1Fe0
訂正

>>285
PS5やXSXのSoCもテープアウトは2019年
半年じゃ無理

291名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:46:08.81ID:gm8FKLwC0
>>289
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほ!

292名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:46:56.00ID:uWkO8VHF0
>>288
PS5とXBSの発売日はその同年2020年だろ

293名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:49:56.48ID:Xt86hUIy0
今更Nvidiaがハッキング被害にあったのを知った
この流出で新型スイッチの計画自体遅くなったりしそうな気がするんだけどどうなるんだか
と言うか今後のGeForceの発売計画も遅くなりそうで困る

294名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:53:12.23ID:FBy3BzAL0
パフォーマンスモードのDLSSの処理時間

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2112/30/news022_5.html
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

ウルトラパフォーマンスはこれより軽い
3060Tiの値を見ると据置モードなら有効に使えるかなあという感じ
携帯モードだと微妙かもしれない
まあ15fpsとかになるくらいなら使った方が良いだろうが

295名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:56:40.54ID:4pAig7jxd
>>291
アホはお前や

296名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:57:16.65ID:CbFm7hbt0
>>293
どうなんだろうね
ただカプコンはハッキングで流出しても、モンハンの体験版配信予定日とか変えなかったよね(そのせいで流出がガチ情報と証明された感あったが)

スケジュールって適当に決めてる訳じゃ無いだろうし、アングラに多少情報流れた程度では変えられないのかも

297名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:59:41.30ID:hUXBkq8F0
流出よりも今の情勢の影響で遅れる可能性の方が高いと思う
ウクライナとロシアって半導体製造に必須なんでしょ?

298名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:59:41.30ID:hUXBkq8F0
流出よりも今の情勢の影響で遅れる可能性の方が高いと思う
ウクライナとロシアって半導体製造に必須なんでしょ?

299名無しさん必死だな2022/03/07(月) 22:59:59.62ID:gm8FKLwC0
>>295
いちいちID変えて自演かよ、みっともないアホだなw

300名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:02:07.02ID:SIMP45RAd
>>298
必須じゃないよ

301名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:02:20.00ID:5ufHqIeld
>>299
>>294を見とけ

302名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:03:02.19ID:CbFm7hbt0
>>294
やっぱり据え置き専用と考えた方が妥当なのかな

まぁ次世代機のサイクルで、4Kテレビの普及率5割超えてくるだろうし対応必須か

303名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:03:09.46ID:gm8FKLwC0
>>301
いちいちID変えて自演かよ、みっともないアホだなw

304名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:03:24.00ID:FBy3BzAL0
仮に任天堂が性能をアピールしたかった場合、インパクトが薄れただろクソがとプラスアルファを求めて遅れる可能性はあるかもなー
まあ単純に性能だけが売りということもあんまりない気もするし、NVIDIAが少し安くするから許してくらいで済むかもしれんが

305名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:08:53.18ID:s3I473Ch0
>>298
半導体に対して影響がまあまああるとはおもうけど、原油天然ガスやアルミへの影響の方が心配だわ

306名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:10:21.21ID:hUXBkq8F0
>>300
>>305
必須ではないけど影響はある感じか
ありがとう

307名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:14:19.69ID:GlcJTRRsa
>>304
任天堂の場合は性能競争もしてないしギミックとソフトさえバレなきゃそこまで影響はないと思う

308名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:14:53.97ID:CbFm7hbt0
>>304
正直、一般層にこんな犯罪絡みの流出情報が周知されるとも思えないしな

加えて、某経済紙が「謎の半導体企業NVIDIA」呼ばわりしてネットで叩かれた件があったが
実際、一般層のNVIDIA認知度なんてそんなもんだと思う
今回の件がTVニュースで流れても、さほど興味持たれずに終わるレベル

309名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:19:38.21ID:6ZdR5hH6a
>>254
Steam DeckでもCPU4コアなわけで
妥協ラインとしてCPU6コアあたりが妥当なんじゃないか
あとストレージの性能を無理に上げても意味ない
どうせSDカードの読み込み速度が下限になるわけだし

310名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:41:29.76ID:dIiinzwC0
>>294
tensor48基だと4kは厳しそうな気がするな

311名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:42:40.82ID:6kHSY7NT0
>>301
294が何なの?

そもそもスイッチ2の携帯モードでやるとしたら360p→DLSS720pだろうし
内部レンダリングで360pにしないと安定動作しないグラフィックス負荷のものを作りたいからDLSSやるんでしょ

312名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:43:59.75ID:RnID1MSTa
SteamDeckをチョイ超える程度の性能でまとめることは容易に想像できる
今回はNVIDIAもナメてないだろうしAMDとの代理戦争にもなるからね

任天堂がモデル末期に意味不明な性能強化版を出すのはよくあることで
今回の有機ELが出た時も、ああ新型は近いなと確信した

万が一TSMCの最新プロセスが利用できるなら今回リークされた
1536CUDAコアっていう狂気のスペックもある程度理解できる

313名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:45:20.10ID:6kHSY7NT0
>>310
スイッチ2でDLSSする場合、ターゲットは携帯モードで360p or 520p →720pDLSS、 TVモードで520p or 720p→1080pってとこでしょ
4kなんかやらんやらん
4k出力なんかネトフリとか非ゲーム用でしょうに

314名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:46:46.91ID:qSHRu4ka0
携帯モードではDLSSは使わないでしょ

315名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:51:31.98ID:6kHSY7NT0
>>314
むしろ携帯モードのが使いたいでしょ
消費電力的に

316名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:51:44.83ID:23KSwHy00
描画内容に依るんじゃないの
それぞれのソフトの実装次第と言うべきか

317名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:53:35.84ID:+aH0n2TA0
もっと凄いの出しておくんろ

318名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:55:18.45ID:SsnLaFYy0
SteamDeckの消費電力は最大パワー時で20Wか、初期スイッチのドックモード以上だな

Switch2はドックモードでSteamdeck超えられるかどうかってとこかな

319名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:56:32.99ID:BPgrLt580
DLSSを使うメリットはメモリ帯域を
節約できるのも大きいのかと思う

メモリに関してはどうしても据置に
比べて不利になるから

320名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:56:34.63ID:qdR5Bg/20
次世代Switchはドック装着時XSS並の性能であることを期待

321名無しさん必死だな2022/03/07(月) 23:59:38.12ID:tNzePYj4a
>>146
なんで次世代機が出たらスパッとスイッチのライフサイクルが終了するんだよw

322名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:01:15.24ID:Z2tV+nrk0
>>315
1536コアありゃ500MHzでも720pならそこまで支障ないのでテンサーコアへの供給電力カットした方がいいかも
…ただ携帯モードでレイトレ使うならDLSSで処理したほうがいいのかねぇ
その辺のバランスは実際やってみないと分からん

323名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:03:28.00ID:3ChrEhAP0
サードがDLSSに対応するかは微妙な気はするけど任天堂の大型タイトルはほぼ使いそうね
基本的に自社タイトルで使わない機能にコストをかけたりしなそうだし
まあ手応えがなければ3DSの立体視みたいに後半無かったことになるだろうけど

324名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:07:47.03ID:jJC7tRVo0
>>314
>>322
いや、あのさぁ…次世代スイッチでDLSS使う場合って使わないと事実上作れない類のものを作りたいからやるもんでしょに

据え置きモードで使わないと作れないものなら、携帯モードでだって同じだし
そもそもDLSS使わなくてもいいものなら据え置きモードでも携帯モードでも使わんし

もっと言えば、理由はどうあれ機械学習済ませてDLSS対応させたのなら、据え置きモードだろうが携帯モードだろうがどっちでも使うでしょ

325名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:12:08.58ID:RNakWaxOH
バカでも今年出ないことはわかってるのにもうそんな話してんのか

326名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:15:06.48ID:/Q4d0ZQk0
そろそろゼルダやるかな
発売したら買うわ

327名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:16:31.25ID:Z2tV+nrk0
>>294
このスレの要求とは逆で高解像度化して30fpsの方が処理時間に余裕出そうなのよね…
というか1536コアにした理由分かってきた
8SMだとテンサーコアが32コアだからRTX3080の10倍の処理時間がかかるんだけどフルHDでも3.2msだから場合によっちゃ遅延に気づく人も出てきそう

328名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:21:45.07ID:Pkfo9CZB0
>>327
なんか勘違いしてるけどレンダリングにも時間がかかるんだよ
高解像度レンダリングより低解像度レンダリング+DLSSの方が短ければ負荷が軽いってこと
合計が16ミリ秒超えたら60FPS出せないし33ミリ秒超えたら30FPS出せなくなる
ボタン押してからの遅延なんかとは別の話だよ

329名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:24:12.42ID:jrFXpawj0
>>327
レンダリング解像度をめちゃ低くすることで浮く時間をちゃんと考慮してる?

330名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:27:39.96ID:YI364hFp0
まあ高リフレッシュレートのゲーミングモニタやG-SYNCやVRRの可変リフレッシュレート環境だと遅延として現れるけど、60Hzのテレビなんかならその分素の描画時間を削れば良いだけだけどね

もっとも次世代Switchは可変リフレッシュレートは対応してきそうな感じはある

331名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:30:01.74ID:tdT1aIBrp
高解像度で1フレーム描画するのに20msかかってたのが、
低解像度で描画10ms+DLSS3msの合計13msに高速化されるみたいな感じだね

332名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:33:56.54ID:Z2tV+nrk0
>>327
>>328
ああそうかそれなら大丈夫だな

333名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:35:55.42ID:Z2tV+nrk0
>>330
そういやリークの中にG-Syncあったんだっけか
もしかしてG-Syncのみの対応になったらディスプレイ買い替えんとな…

334名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:38:31.39ID:tdT1aIBrp
ゲームというのはGPUが1フレーム1フレーム絵を描いていて、
絵を描くのには綺麗なほど時間がかかり、
時間が掛かると1秒間に描ける枚数が減ってフレームレートが下がる
絵を描く時間を短くすればフレームレートが上がる
この基本を抑えておけばDLSSも理解しやすい

335名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:41:15.87ID:kUatde9m0
とりあえず次世代機なのか新型(PRO)なのか
どっちだ

336名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:42:33.64ID:yr1xCdtt0
>>335
そんなのは任天堂側の公式発表(もしくはその情報の今回みたいな漏洩)でないと分からない

337名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:42:41.75ID:m9zt6Dsz0
>>335
NVN2でアーキテクチャも変えてるんだから次世代だよ
PROとして出すならアーキテクチャを完全に変えて互換も怪しいもんにしない

338名無しさん必死だな2022/03/08(火) 00:46:59.23ID:zZQUy4g80
願望をリークとするリーカーは害悪。
細胞レベルで存在価値が無い。

339名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:04:03.72ID:eLH35BIj0
>>338
かと言って今回のリークは不正アクセス&脅迫罪のガチ犯罪なんですがそれは
どっちがマシかというと・・・

340名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:09:13.18ID:GtfgYxu60
証明書利用してドライバのフリしたルウェアも出回ってるとかなんとか

341名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:18:12.46ID:JP1+XPgY0
これだけのガチリークは中国人の工員がSwitch lightの
筐体をネットに上げた以来からね

342名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:23:46.73ID:m9zt6Dsz0
ゲームと無関係の部分カットしてるカスタムしてると仮定してもサムスン8nmプロセスで1536SPでダイサイズが任天堂の許容できるサイズになるのかってのとそれ以上に消費電力と発熱クリア出来るのかね
重さとかデカさ考えたら今のスイッチからそこまでバッテリ容量大きくしたり冷却ファン大きくは難しいだろうし 

343名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:48:55.53ID:cXWztbmk0
>>335
このリークは次世代機
APIレベルで変えたらもう別もんだよ

344名無しさん必死だな2022/03/08(火) 01:55:17.24ID:72ZZSqzFp
互換無し?

345名無しさん必死だな2022/03/08(火) 02:03:06.17ID:mfmhurVx0
値段の中で可能な限りの高スペック、そしてジョイコンのグリップやスティック、ボタンを
最低限プロコンレベルの操作感でグレードアップさせてほしいわ

346名無しさん必死だな2022/03/08(火) 02:16:26.74ID:n3cNVak/0
WiiUのパッドくらいの厚みにしていいなら普通のボタンとかスティックを付けられるだろうけどなぁ

347名無しさん必死だな2022/03/08(火) 02:26:02.02ID:jrFXpawj0
>>346
普通のボタンやスティックってなんぞ?w
現行スイッチも普通でしょうにw

348名無しさん必死だな2022/03/08(火) 02:28:00.51ID:61oBRun70
ジョイコンはボタンが小さいのはしょうがないとして、
スティックをズラしてくれれば操作性良くなるけど、
おすそ分けがしにくくなるんだよな
サイズとかコストじゃなくておすそ分けとのコンセプトの問題が大きい

349名無しさん必死だな2022/03/08(火) 02:32:42.79ID:KnprZaYy0
>>348
Proにおすそ分けイランからProはJoy-Conなしでlightみたいに一体になってプロコンとセットで売って欲しいわ

350名無しさん必死だな2022/03/08(火) 04:23:18.93ID:aV+gwigx0
>>348
大きめの互換ジョイコン買ったけど
利便性で元のジョイコン使ってるわ

今のジョイコンはよく出来てる

351名無しさん必死だな2022/03/08(火) 05:01:06.64ID:fV7Lfw130
>>97
説得力ねぇな

352名無しさん必死だな2022/03/08(火) 05:54:55.92ID:8OZ2BflQ0
正直、ギミックの進化のほうが気になるけど
こればっかりは全く予想付かんよな

353名無しさん必死だな2022/03/08(火) 06:17:59.86ID:6vhqESfEa
>>352
今回はあんまり弄らんと思う
FC→SFC
64→GC
Wii→WiiU
Switch→Switch2?だから

354名無しさん必死だな2022/03/08(火) 06:32:03.59ID:nOtktkZ2p
メモリは8GBのLPDDR5
据置モード6400MHz100GB/s
携帯モード3200MHz50GB/s

せいぜいこれだろうな

355名無しさん必死だな2022/03/08(火) 06:34:20.27ID:2weYdgdea
>>354
メモリの速度は携帯据え置きモードで変えられないと思い

356名無しさん必死だな2022/03/08(火) 06:40:31.32ID:QYf7Z2i90
>>355
現行SwitchもTVモード3200MHz、携帯モード2666MHzの可変だぞ

357名無しさん必死だな2022/03/08(火) 07:04:31.12ID:O4UnUMgO0
>>335
23年にわざわざProを出すか?って話
SwitchにもSwitch2にも枷になる中途半端なハードにしかならんだろ
次出るのは99.99%Switch2だわ

358名無しさん必死だな2022/03/08(火) 07:23:08.48ID:vsSS84L30
>>353
その図式だと
FC-SFC-64
GC-wii-wiiu
だろう

359名無しさん必死だな2022/03/08(火) 07:43:20.73ID:yZjSpILlH
>>349
ノーマルより機能削減されたProとか誰が欲しがるんや…
あとPS4ProはProの間違った使い方だからな
Proを正しく使ってるのはiPhone
iPhoneはProからminiまで処理性能はほとんど変わらないが、ProにはProにしかない機能が搭載されてるから後継機が出てもすぐには腐らない
Proを上回っていいのは次のProであるから、PSのProの使い方は間違ってるんだよ

360名無しさん必死だな2022/03/08(火) 07:54:19.09ID:JZrQ1pRD0
proか次世代機かの名称に拘るのは思考を硬直化させるだけだぞ

361名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:04:13.85ID:fZaNkY9Gd
ライトユーザーに沢山売らなきゃいけないゲーム機に
Proなんてつけて客層狭めてどーすんの?
PS4で学習しろよw

362名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:16:10.55ID:saN8WJHh0
proは本来有機版で出すつもりだった気がする
それがなくなったからコレは次世代機だろう
流石にpro出すには遅すぎる

363名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:20:36.54ID:fZaNkY9Gd
そもそもこのリーク見て何を考えたらproに見えるのかわからん

364名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:28:11.48ID:cAd6/wbH0
CUDAコア数だけでも6倍も増えてるからな
クロック含めた最終的な性能向上幅はどうなるやら
PS4→PS5はクロックを含めて5倍強
この流出情報を否定したくなるのも分からなくはない

365名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:28:46.48ID:VehH3EcM0
>>360
名称にこだわってるんじゃなくって、「区別」のためだろ、阿呆

366名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:31:03.20ID:3/NDpetz0
>>260
Switch後継機に乗るかどうか知らんけど
技術の進歩すげーなって思う

367名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:31:19.19ID:fZaNkY9Gd
こんなのノーマルと併売できると本気で思うのか?

368名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:37:21.39ID:JZrQ1pRD0
>>365
proと次世代機の区別てなんだい
互換があるならあってないようなものだぞ

369名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:41:00.86ID:fZaNkY9Gd
>>368
併売

370名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:42:20.64ID:VehH3EcM0
>>368
(主にグラ性能において)メジャーバージョンアップ機かマイナーバージョンアップ機か

371名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:49:34.88ID:eqXNu/T9a
>>368
独占タイトルの有無という滅茶苦茶デカい違いがあるぞ

372名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:51:45.04ID:JZrQ1pRD0
>>369
3DSも末期には初代バージョンはほぼ売ってなかったのでは?

>>370
昔は次世代機なら性能差10倍とかついたけどね
最近は上がり幅が段々少なくなってしまっている
ソフトウェア面でも縦マルチが当然で次世代機でなければプレイできない
なんてのは相当後だよ

373名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:52:41.51ID:JZrQ1pRD0
>>371
DSi専用タイトルとかnew3DS専用タイトルというのもあったけど
悩ましい所やね

374名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:54:02.51ID:yZjSpILlH
>>368
PS4ProはPS4の派生であって次世代機ではない
つまり連続性が無い
PS4Proを次世代機として扱っていれば、PS5を出す時にPS4だけを切るという戦略も取れたが
PS4ProをPS4と併売する戦略を取ったためPS4Proは全然売れず、現在でもPS4を切ることができない状況に陥ってる

375名無しさん必死だな2022/03/08(火) 08:57:31.47ID:Vqzl7IOfd
次世代機遠いなあ

今年はソフト沢山でるけど、やっぱ任天堂ハードは性能的に特に後半キツくなってくるよな

376名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:00:23.28ID:JZrQ1pRD0
>>374
経験則的に言うならアッパーバージョンは(成功した)次世代機ほどは売れない事が多い
それは間違いない

それゆえに任天堂もアッパー扱いを避けるのではないかとは思うが
しかし次世代機は市場をガラポンするので売れない時には徹底的に売れない
市場の連続性は担保されないんだね

377名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:09:35.40ID:3aLVZz+Sd
Proと次世代の区別なんかどうでもええわ
分かるのは発売が近いってこと

378名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:10:04.28ID:yZjSpILlH
>>376
互換があれば担保されるぞ
俺はSwitch2が出ても最低2のLiteが出るまで任天堂は2専用ソフトは出さないと予測してるからね
1億超えるプラットフォームをバッサリ捨てて0台スタートなんてするわけが無い

379名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:13:41.73ID:JZrQ1pRD0
互換があったwiiUは売れなかったやないの
ハード2本立て辞めて1本に絞っている以上、リスク回避の為に
現行switchのソフトウェアのサポートは新型出ても3年は続けると思えるのは同意する

380名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:14:33.57ID:VehH3EcM0
>>378
え?お前はDS→3DSの時とか 3DS発売時に3DS専用ソフトが無かったとでも記憶してるの?w

381名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:17:50.52ID:bGZJldB7M
このリークが真実だとしたら、互換性保てるかどうかすら門議するレベルの違いがある
そうなると今回のコレは後継機だと考えた方が妥当

今回のリークとは別にproがある可能性自体は否定しないが、もうスレチだわなそりゃ

382名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:20:21.62ID:1BBXQ3HFM
据置機と携帯機を統合したから
SwitchとSwitch2の両方をサポートする余裕はありそうなんだよね

383名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:24:37.55ID:KnlQzi2Za
>>382
開発規模的に据置携帯の2本柱に無理が出てきた結果としてのSwitchだからそんな余裕はたぶんないと思う

384名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:32:29.57ID:C3qH8BRJ0
>>381
ほんこれ
スレタイと>>1の内容的には「性能UPしたマイチェン」ではなく「Switch後継機」だと捉えるべき
その後継機が発売してほぼ移行完了するまでをハード寿命として考えると、早ければ23年末には出るかもね
まあポケモンのサイクル的に考えて、どんなに遅くとも25年3月までには発売するね

385名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:36:44.76ID:yZjSpILlH
>>380
そりゃ3DS出る頃にはDSソフトの需要なんてもうほとんど無かったからなw
次世代機出た後に旧世代機向けに出してもマトモに売れるのはポケモンくらいだ
でもSwitchの需要は次世代機出たくらいでは無くならん
性能足らんなんて言ってるのはオタクだけで大多数の一般人はSwitchに満足してるからね

386名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:43:40.77ID:Sl40Ju8Sp
カービィディスカバリーは30FPSだけどロード爆速でグラも綺麗で十分って感じ
やはりエリアが狭いゲームはSwitchでもまだ行けるな 

ゼノブレ3は明らかに次世代の方が良いけど

387名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:47:42.03ID:nv1EVaNOa
まあ流出した情報から考えると一部のマニア層をターゲットに強気な価格で売る想定のpro的ハードという気もしないでもないけど
そうすると今度は現行Switchを後何年続けるつもりなんだという疑問が出てくる

388名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:52:26.71ID:JRqdul1e0
一晩でやたら伸びてるから追加情報でもあったのかと思ったら、特にないのなw

>>385
次世代SwitchではFIFA通常版が遊べます、Switchではレガシー版のままです
となったら欧州の一般人はもうSwitchは選ばんと思うぞ

389名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:53:19.45ID:C3qH8BRJ0
>>387
以前はまだ良かったけど、さすがにSwitchソフト内でも安定しないものが増えてきたからな
仮にProのようなものを出した場合、結局ノーマルSwitchに足を引っ張られる形になる
「Pro専用ソフト」として多くを展開するくらいなら次世代機の方がはるかに都合が良いわな

390名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:54:38.16ID:yZjSpILlH
>>388
そういう人らは次世代機買えばいいだけの話じゃん

391名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:57:08.75ID:JP1+XPgY0
普通に考えてPS3からPS4並みのレベルアップ
だからPROより次世代機でしょうね

392名無しさん必死だな2022/03/08(火) 09:59:52.91ID:bm7csBYSp
>>148
>この末尾Mが結局なにが言いたいのかまったく分からない
知能が低いだけ

393名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:03:10.00ID:CTwXgDC/a
>>389
個人的にはむしろ現行Switchで歯止めをかけてほしいくらいだな
変に背伸びして開発期間がさらに伸びるよりは今のSwitchタイトルを基準にロードとfpsだけ改善してくれた方が嬉しい

394名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:03:25.93ID:Nnz5z78fd
switchこんだけ普及してんだから、高性能機は据え置き型で出して携帯で遊ぶならSwitchで家庭内クラウドでいい気がする

395名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:07:55.26ID:C3qH8BRJ0
>>393
大半のメーカーはSwitchくらいのグラでいいんだよな
ただ大手のソフトが出せないという点は、Switchにおける数少ない弱点と言える
それに現状の「ちょうどいいグラ」であっても、結局フレームレートが30以下になったりと不安定なことも多い

無理する必要は無いけど、時代に合った性能ってのはやはりあったほうがいい
仮にグラは同程度だとしても、開発はしやすくなるはずだしな

396名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:12:20.38ID:WJIgVaX0p
このスペックでpro的な売り方は非常に勿体無い
カートリッジ容量とかの問題があるのかも知れないが、PS4クラスの性能が要る専用ソフトを出して新たな客層を得るべき
逆に性能を上げただけではライトユーザーは新型だろうと次世代機だろうと食いつかないのだから

397名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:13:17.64ID:eomZC0p+0
Switch の新型(スペックアップ)も欲しいけど
iPhone 14の、ProじゃないMaxに出て欲しい
カメラ凝らんねん
まあ出なくても諦めて次はProMaxにするけど

398風林火山 ◆27lGosbYAuyR 2022/03/08(火) 10:14:13.95ID:XK2uz4UtM
>>388
進展あったら新しいスレ立つんじゃね?

399名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:15:33.03ID:VPREMTAU0
PS5がPS4を切れないで頼らざる負えない状況みてもハードの展開は難しい

400名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:23:06.99ID:HX8Tesml0
PRO的な展開というか
サードには箱のような共通ソフトも認める
任天堂自身は次世代機専用のみを出すってだけでは

401名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:30:51.39ID:eLH35BIj0
>>387
>>396
スペック上の違いって言うか、アーキテクチャから変わるんでしょ?
もうそれ一部ソフトで、互換性確保できずに動かなくなる可能性のあるハードだし、Switchのマイチェン機種としては売れないでしょ

このハードでSwitchソフト動かすって、後継機の上位互換扱い(「一部Switchソフトが動かない可能性が有る」と注釈付ける形)になると思う

402名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:35:27.83ID:LNphEOtCd
>>393
あんまり関係ないでしょ
今だって別にSwitchなんか気にしてないサード多いし Switchの存在で背伸びをやめるなんてしてない
ブランド築いてる任天堂とか昔の資産大量にあるスクエニみたいにはいかないんすよ ほとんどのところは

403名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:46:17.22ID:yJ3vSYBP0
Proじゃ一部の人間しか買わない

404名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:47:39.42ID:YI364hFp0
>>401
Switchが売れてから設計したチップなんで、互換性を高める工夫がされている可能性はあるけどな
その点ではTX2やXavier使うというよりある意味現実味がある
このスレでもNVIDIAならどのチップでも互換性は問題ないっしょみたいに言うのがいるが、違うチップでのテストをしてないソフト群の互換はそんなに甘くはない

405名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:51:59.66ID:YI364hFp0
とはいえ昔よりはずっとマシだろうけどな
今は同じハードでもファームウェアのバージョンが変わったりすれば微妙に挙動が変わることもあるだろうし、それくらいは吸収出来る作りにはなってる

406名無しさん必死だな2022/03/08(火) 10:52:25.66ID:rPm1Qxu2M
高い互換性ってのは裏を返せば今のSwitchと同じように動かすってことだからな
それだと現行Switchソフトの大半の不満点そのまんまってことだ
最低でも任天堂主力の自社ソフトアップグレード保証してくれんと苦戦しそう

407名無しさん必死だな2022/03/08(火) 11:03:02.25ID:CB7NclTO0
性能アップ版じゃなくて次世代機でしょ

408くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/08(火) 11:24:25.83ID:zSvowufs0
村田製作所とCooler Master、薄型放熱部品を開発
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2105/27/news040.html

409名無しさん必死だな2022/03/08(火) 12:06:29.48ID:NFJ4cu3cp
>>190
分かっただろ?
ハッキングされた情報だと言ってるのに、お前の頭じゃ理解できないんだから黙ってろよ。低能。

410名無しさん必死だな2022/03/08(火) 12:32:19.52ID:nu6QjTdFM
>>408
そういうのは密閉構造のスマホ向け
ファン搭載のSwitchには不要な技術だよ
Switchのアドバンテージはスマホと同じ土俵に立ってない事だからね

411名無しさん必死だな2022/03/08(火) 12:37:07.42ID:Brg4NzPdM
>>409
見出しにハッキング情報!って付けるだけで信憑性が上がるって凄いおまじないだね

412名無しさん必死だな2022/03/08(火) 12:41:39.85ID:1XujtCs/a
>>411
頭悪いなら黙ってようよ

413名無しさん必死だな2022/03/08(火) 12:55:00.05ID:C3qH8BRJ0
>>1どころかスレの流れすら全く見てない人おるね
ハッカーによる情報という部分を否定したいなら、それ以上に色々調べてマトモな説を用意しないとダメよ

414名無しさん必死だな2022/03/08(火) 13:11:58.05ID:mSkRZVGH0
Nvi系に強いkopite7ってリーカーがT239をリークして、その裏付けがとれたのが現状。
但し正解は解析される発売近くまで分からない

415名無しさん必死だな2022/03/08(火) 13:49:57.37ID:INLIIaJE0
2016年(平成28年)11月10日にPS4proが出ている訳だけど、
今日から数えてももう五年半前になる。
任天堂が一世代遅れで追いかけているとしても、発売が六年以上も
ズレたら、ハイブリッドであることを踏まえようと、PS4proに近い
性能は実現できそうにも思う。

416名無しさん必死だな2022/03/08(火) 14:04:52.50ID:XOjZURh40
>>392
お前の?

417名無しさん必死だな2022/03/08(火) 14:13:29.97ID:mSkRZVGH0
ストレージ速度はmicroSDを複数数差せるようにしてレイドを組めるようにするんじゃないかな。

418名無しさん必死だな2022/03/08(火) 14:32:57.62ID:1k00Tirla
>>417
ただでさえ耐久低いMicroSDでRAID0なんて怖いことを言うな

419名無しさん必死だな2022/03/08(火) 14:47:19.50ID:m7c7Zn7q0
読み込み速度遅すぎてSDカードは捨てると思うわ
SDカード使えるのはSwitchタイトルのみとかにね

420名無しさん必死だな2022/03/08(火) 14:56:17.20ID:eLH35BIj0
>>414
これが大きいよね

実績有ると言っても、kopiteリークだけだと真偽疑わしいところだったが
犯罪組織が恐喝目的で流出させたデータ内に、kopiteリークの裏付けとなるデータがあったからこそ
ここまでの騒ぎになってるんだよな

この前提理解せずにリーク(笑)、ハッキング(笑)とか言ってるアホは脳みそ足りてない

421名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:02:25.96ID:MDXVOliU0
外れたらまたGKの酢飯スレってことになるんだろうな、Switch発売前みたく。

SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その6 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/ghard/1487659041

422名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:06:58.55ID:Brg4NzPdM
>>413
何回似たようなことで騙されてるんだw

423名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:12:17.00ID:2nq72qPc0
>>421
CPU1785MHzとGPU921MHzはあってたよ
SwitchのブーストCPUがまさに1785MHzでGPU921MHzはNvidia Jetson TX1のMaxの数字
それは単に信頼性テストのものだったね
周波数は実製品になるまでは分からないけど、1536spはもう固定ってことだよ

424名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:20:32.16ID:JP1+XPgY0
>>419
遅すぎてと言ってもHDD並みの速度は
あるからPS4を少し上回る性能の次世代
Switchなら十分ではないかな

425名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:21:52.33ID:CU7Sgd/30
>>424
UHS1にそんな速度はない

426名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:22:34.84ID:eLH35BIj0
NVIDIAと交渉決裂して、採用にならなかったって可能性もゼロでは無いけど
専用ライブラリまで作ってるあたり、今のところ確度がかなり高い情報だわな

427名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:24:56.99ID:1Is2S89Za
>>425
UHS-Iと2.5インチHDDは同じくらいの速度よ

428名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:27:49.32ID:eLH35BIj0
>>424
正直、コンシューマってそんなもんだしな

グラがどうのとか、ロード時間がどうのとネットでは騒がしいが
大半のPS4ユーザーはPS4proじゃ無くてノーマルPS4なのがコンシューマだし

429名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:36:24.96ID:wfoCdNNj0
>>421
お前、どんだけ速報に転載してんだ

■■速報@ゲーハー板 ver.58049■■
882:名無しさん必死だな (ワッチョイW f725-/bfn [114.180.85.35])[sage]:2022/03/08(火) 02:45:01.52 ID:MDXVOliU0
次世代Switchがエコーチェンバーでどんどん高性能化してる…(´・ω・`)

318 名無しさん必死だな 2022/03/07(月) 23:55:18.45 ID:SsnLaFYy0
SteamDeckの消費電力は最大パワー時で20Wか、初期スイッチのドックモード以上だな

Switch2はドックモードでSteamdeck超えられるかどうかってとこかな

■■速報@ゲーハー板 ver.58049■■
913:名無しさん必死だな (ワッチョイW f725-/bfn [114.180.85.35])[sage]:2022/03/08(火) 03:44:38.24 ID:MDXVOliU0
次世代Switchあいぽんより凄くてわろた(´・ω・`)

254 名無しさん必死だな sage 2022/03/07(月) 22:07:54.64 ID:WibZRfOsd
DrakeのGPUスペックを基準で考えるなら、これがバランスがいい
いつもの予想ならこの2段階くらい下げるけど、12SMというデータがあるならこのくらいは欲しい

GPU:1536CUDAコア
CPU:8x A78
Memory:12 GB LPDDR5 128bit
Storage:128GB/256GB eUFS 3.1

■■速報@ゲーハー板 ver.58051■■
867:名無しさん必死だな (ワッチョイW f725-/bfn [114.180.85.35])[sage]:2022/03/08(火) 14:37:44.87 ID:MDXVOliU0
“一世代遅れ”ってどういうことなんだろ、SwitchはPS5と同世代で≒PS3の性能だか二世代遅れじゃん?(´・ω・`)


415 名無しさん必死だな sage 2022/03/08(火) 13:49:57.37 ID:INLIIaJE0
2016年(平成28年)11月10日にPS4proが出ている訳だけど、
今日から数えてももう五年半前になる。
任天堂が一世代遅れで追いかけているとしても、発売が六年以上も
ズレたら、ハイブリッドであることを踏まえようと、PS4proに近い
性能は実現できそうにも思う。

■■速報@ゲーハー板 ver.58052■■
16:名無しさん必死だな (ワッチョイW f725-/bfn [114.180.85.35])[sage]:2022/03/08(火) 15:28:37.58 ID:MDXVOliU0
滲み出る性能コンプレックス(´・ω・`)

395 名無しさん必死だな 2022/03/08(火) 10:07:55.26 ID:C3qH8BRJ0
>> 393
大半のメーカーはSwitchくらいのグラでいいんだよな
ただ大手のソフトが出せないという点は、Switchにおける数少ない弱点と言える
それに現状の「ちょうどいいグラ」であっても、結局フレームレートが30以下になったりと不安定なことも多い

無理する必要は無いけど、時代に合った性能ってのはやはりあったほうがいい
仮にグラは同程度だとしても、開発はしやすくなるはずだしな

430名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:45:19.10ID:kHHMXMIJ0
ソクミン、ここを監視するのはいいけど、折に触れて転載はキモイわあ

431名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:49:29.63ID:eLH35BIj0
うわぁ速民かよ
キモいから巣から出てくるなよ

432名無しさん必死だな2022/03/08(火) 15:55:33.74ID:yr1xCdtt0
安全地帯の巣に持ち帰って仲間内であげつらうとか
みっとも無さすぎ

433名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:11:38.57ID:C3qH8BRJ0
なるほど、>>422はソクミンだったのねまともに言い返せてないゾ〜wwww

434名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:13:09.64ID:t1jRRNNN0
互換はつくと思ってるが、性能アップ分快適になる仕様であることを望む

435名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:17:12.82ID:JZrQ1pRD0
任天堂にvita以上の携帯機を作れるハズがない
スカイリムはハメ込み

こんな事言ってたのは無かった事にするのな
折れてvita以上と認めたのがアトリエの比較画像だったのは草だが

436名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:28:05.23ID:Sqkzjs1DM
2024年にPS4並の携帯機なら順当すぎるわな
そこまで否定したい理由が謎

437名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:34:25.19ID:9uQXNUTWa
>>435
草生える
さすが萌え豚ソクミンだなw

438名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:35:48.62ID:yr1xCdtt0
PS4が退役できてないのが主要因では
PS4を絶対的な基準に据えてるというか

439名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:36:56.33ID:xvyJugPBa
>>434
後方互換って大体実機と同等レベルが実現できれば御の字くらいじゃないか?
DSソフトも3DSより本体の軽いDSiで遊んだ方が快適だったし

440名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:37:03.49ID:H1mruq/SM
>>424
じゃあPS4はなぜSDカードじゃなくわざわざ分厚いHDDを使ったの?
普通に考えてあり得ない

441名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:37:05.73ID:zAvs+l5Id
SwitchはPascal

442名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:39:15.63ID:27bA1+15M
>>440
PS4が何年前だと思ってるんだ
容量単価が高かったし、というか容量小さかったし、速度も遅かった

443名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:39:51.18ID:mSkRZVGH0
>>440
PS4発売当初は今ほどSDが安くなかったんだよ。
Switch発売時期でも常識的な値で買えるのは128G迄だった

444名無しさん必死だな2022/03/08(火) 16:42:39.63ID:mSkRZVGH0
>>441
switchはpascal機能を一部先取りしたmaxwellだったよ

445名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:07:20.78ID:VPREMTAU0
shiled TVの在庫処分品からorin専用カスタムとは1億台越えは革ジャンすら本気にさせる

446名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:07:25.46ID:5AkU/qrHa
>>440
お前みたいな当時の技術的要素やコスト環境なこと何ひとつ調べないで
他人に食いかかってる奴が「普通に考えて」なんて言うもんじゃないよ
まともに考えたことなんて人生で一度も無いんだから

447名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:15:29.86ID:6VMYzjKV0
>>445
目の上のタンコブになってるAMD採用コンソールを任天堂使ってシバけるみたいな考えもありそう

448名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:24:42.90ID:V7Myl3wx0
>>421
裏でコソコソイライラしてるの(>>429)クソウケるwww
どんだけ任天堂にビビってんだよ笑笑

449名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:26:36.86ID:uMyrQeXdM
>>445
車載用より収益でちゃってたからなぁ
そりゃ本気にもなるよね

450名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:34:07.53ID:55m7RNST0
高機能の次世代版を出しつつ、貧乏人向けにDLSSを導入した旧SWITCHってのもあるかも
ドルベースだとかなりインフラしているから値段が上がって、ドルの価値が落ちている
米国の消費者にはあまり影響がなくても、日本円だとクソ高くなるってのがありそう

451名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:34:21.23ID:5AkU/qrHa
NVIDIAとのやり取りについては興味深いな
据え置き機をAMDに取られて傷心のNVIDIAがSwitchの時は
必勝体制の薄利価格で勝負したそうだけど、今回は立場全く逆で
任天堂は開発環境まで依存して言い値で買わされる危険性ある
前回は40ドルとか45ドルって話だけど、今回は倍でも済まないだろう

452名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:37:13.43ID:mSkRZVGH0
>>451
出来上がった物を幾らで買えなんて交渉あるわけないだろ。
予算の内で出来る物を作るだけ。

453名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:39:45.18ID:8aLSfhJG0
CS機みたいにハードスペック一定にできるものこそDLSSって有用な一手になると思うんだけどPS5は何故Nvidiaを選ばなかったのか…VRやるんなら尚の事DLSSみたいなの欲しいだろうに

454名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:45:59.48ID:Brg4NzPdM
>>433
実際に無いことを説明しろ!って魔女の証明じゃないかw
有機ELの時みたく「新型はDLSS対応!」って全く検討違いのウソに鼻息荒くしてた事すぐ忘れるなぁ

455名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:47:10.93ID:9uQXNUTWa
「悪魔の証明」な

456名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:48:14.46ID:twFTw7PTp
魔女の証明wwwwwwwwww

457名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:48:28.48ID:uMyrQeXdM
>>450
下はTX1の在庫が尽きるまでスイッチライトを併売するだけじゃね

458名無しさん必死だな2022/03/08(火) 17:51:47.73ID:9uQXNUTWa
よく知らんワードなら無理に使わなければ良いのに

459名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:04:26.75ID:5AkU/qrHa
Swtichというのは本当に理想的というか普遍的な形態だと思うから
互換に関しては次世代機も間違いなく搭載すると思うけど
互換というのは必ずしも成功を約束する機能じゃないのも忘れちゃいかんね

単なる正常進化じゃ危険すぎる
やっぱりプラスαのギミックや仕掛けは欲しい
個人的にはVRとドックモード時のオーバークロックに力入れて欲しい
Switchのドックモードは正直期待ハズレだった
ここでベイパーチェンバーとか強制エアフローとか採用して
GPUを1.5Ghz程度で動かせれば、ドックモードというコンセプトは晴れて完成する

460名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:07:33.54ID:p8KNuPUo0
>>459
携帯モードとの性能差が大きすぎると縦マルチレベルで大変になるから、
ドッグモードの性能はあまり上げられない

461名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:07:54.58ID:1WY18LDdM
>>443
HDDも高かったよ

462名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:09:48.68ID:CdtiI0eD0
>>461
だから何?
HDDも高いならSDやSSDは更に高いってことすら分からんのか?

463名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:12:08.76ID:trh0n2K50
スマホ、特に言うとiPhoneのサポート期間みたいな
イメージで移行させるんじゃないかな

例えば、
Switch1は2024年内発売のソフトまでは全て使えます
それ以降は動かないやつも出てきます
2024年以前もSwitch2の方が快適です
みたいな

464名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:15:26.58ID:JP1+XPgY0
>>459
これ全然ギミックでは無いとおもうが

遊びの幅が広がるものだろうから何だかの
センサーを搭載するのでは無いかと思う

465名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:15:28.75ID:KQA+drRP0
>>253
お前が働けよハゲw

その前に前科モンかw

466名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:15:51.47ID:kDssxlaJ0
「魔女の証明」はワロタ

467名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:16:49.32ID:clgRGa3O0
PS4:2014年発売

2014年のSDカードの価格
32GB:3,690円
64GB:5,490円
512GB:99,800円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/639844.html
https://ascii.jp/elem/000/000/956/956060/

今のSDカードの価格
64GB:980円
256GB:3,980円
512GB:8,980円

468名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:17:14.10ID:ezYMpgNAd
魔女の照明とか

469名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:18:58.49ID:lCQVL5uqM
ギミックはカメラ復活じゃないかなぁ
子供向けのトイカメラ需要もあるし、周辺機器やQRコード使った連携も可能性ある
簡易VRでARもできる

470名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:21:48.17ID:dUNidONWa
>>454
名言爆誕
「魔女の証明」

wwwwwwww

471名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:22:44.94ID:t1jRRNNN0
ギミックは昔ほど積極的にアピールしないし無理矢理使用することも減ってる印象

追加するならWiiのポインティングの復活希望

472名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:27:58.12ID:mSkRZVGH0
個人的には本体がパカッと2つに折れて向かい合わせでゲームができるとかイイなあ

473名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:31:31.15ID:trh0n2K50
>>471
ポインティングはジャイロがほぼ上位互換でないかな

474名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:33:39.78ID:eLH35BIj0
>>467
凄いなコレ、ここまで値段下がるもんなんだな

475名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:34:07.69ID:5AkU/qrHa
最悪Switch Liteに準ずる互換だけあればいいからね
ジョイコン廻りのギミックとかはフルスクラッチでイチから何かを作ってもいいし

476名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:38:01.17ID:OSV/54+60
任天堂はギミック大好きだから何かしら入れるはず

477名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:40:06.65ID:KQA+drRP0
>>303
ID通りのゴミだなw

478名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:40:26.44ID:8aLSfhJG0
>>473
> >>471
> ポインティングはジャイロがほぼ上位互換でないかな

ポインティングについてはジャイロポインティングは下位互換かと…
ジャイロ(と加速度センサー)だけではやっぱり色々拙いところがある

479名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:40:40.55ID:r6ZLCo1fr
>>470
これは恥ずかしい

480名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:43:48.45ID:2FXJnFZL0
背面ボタン標準にしてスティック押し込み無くして欲しい

481名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:53:09.27ID:qrzYeFNd0
魔女の証明クソワロタ

482名無しさん必死だな2022/03/08(火) 18:56:42.00ID:TwDhYpmR0
魔女の照明ってなんだ
ランタンとかか

483名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:00:39.12ID:aEob1nh2a
魔女の証明ええやん
素晴らしい創造力

484名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:01:09.59ID:pN3OaoAlr
>>475
俺も、Liteが許されてるんなら
joyconはなくすんじゃないかと思う

485名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:04:16.29ID:yr1xCdtt0
魔女の証明(new):
 魔女裁判であらぬ疑いを晴らすこと

486名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:13:32.98ID:OSV/54+60
魔女の証明?悪魔の証明と言いたかったんだろうが知らない言葉は無理に使わなくていいと思うよ

487名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:19:28.80ID:Ip12EFNJp
>>269
プシュ

488名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:21:51.41ID:JRqdul1e0
魔女の証明は草
末尾からして頭おかしいいつもの連中ではないし、逸材はまだまだいるんだなあ…

489名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:22:27.23ID:FtOrvvTy0
また新たなゲハ用語が生まれたのか

490名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:22:27.70ID:TGQkDSHO0
プロか次世代機かなんてどうでもいいから流出した情報を元に話せば良いものをなんでそう決めつけたがるのか

491名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:26:13.76ID:uMyrQeXdM
そういやSDXCの容量が規格の上限に迫ってるけど、次世代スイッチになって100GB前後のゲームが主流とかになったら2TBじゃ足りないとかになるんかね

492名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:26:58.68ID:J6yGBx8c0
PS4とPCのゲームを義務感で買ってきたんやが
Switchの真女神転生Vってゲームを見てこれやりてぇなって久々に心の底から思えたわ

もうPS4とPC売ってその金で新型Switch買おうかな

493名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:30:13.77ID:VvqFKX69d
>>372
3DSはProなんて出してねえじゃん

494名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:32:10.90ID:KQA+drRP0
2TBのSDが全然出ないからSDUCになるのは次次世代くらいだろうね

495名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:32:11.36ID:bhQ9Yy5tM
>>471
ギミックがねえならハード撤退するのと同じだろ
ギミックのためにハード作ってんのに

496名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:32:12.45ID:FtOrvvTy0
New 3DSはProみたいなもんだろ

497名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:32:37.05ID:jp21lKtn0
>>451
>据え置き機をAMDに取られて傷心のNVIDIAがSwitchの時は
>必勝体制の薄利価格で勝負したそうだけど、

あの革ジャンがそんな事するわけないじゃん
開発環境の整備とか言ってがっぽりボッタくったよ

498名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:33:32.05ID:D4xd6iM/M
ゴキや識者連中は流出情報は嘘だと言い張りそう

499名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:33:37.79ID:eLH35BIj0
>>493
名称はともかく、new3DSが完全にそれなんだが

ソフト側が対応してる必要あったので、大半のソフトには恩恵が無かったが、性能はかなり上がってる
専用ソフトとしてゼノブレもあった

500名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:34:24.65ID:uMyrQeXdM
>>495
w

501名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:34:32.03ID:VvqFKX69d
>>496
ノーマルが一緒に売ってて選択できるからProなんだよ
置き換え新型はProではない

502名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:36:23.36ID:eLH35BIj0
>>501
一時期併売してなかった?
加えて、ノーマル終了後はノーマル同等性能の2DS併売なんだが

503名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:37:09.63ID:YI364hFp0
New 3DSは立体視をまともに使えるようにしようとしたハードだからなあ
性能が高くなってるのは副産物で

504名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:37:33.94ID:VvqFKX69d
>>502
3Dもないのにノーマルと同等とか何を言ってるのかw

505名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:41:51.13ID:uMyrQeXdM
最後の方は立体視諦めたソフトけっこう多かったよね
立体視好きだったので残念だったな

506名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:41:58.06ID:FtOrvvTy0
3DSとNew 3DSは併売してたろ

507名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:43:16.04ID:VvqFKX69d
>>506
在庫があるから売ってただけで
あっさり市場から消えただろ

508名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:44:05.85ID:CDxK60Nmd
newとproを同じにするのはちょっと無理あるだろ
電池持ち改善したswitchのほうが余程近い

509名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:48:15.44ID:Qbou8rHbM
>>507
3DSの路線はは2DSとして出してたと思うが

510名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:48:45.54ID:6VMYzjKV0
New3DSはノーマル3DSからCPU性能3倍以上になってるからかなり快適だったな
メモリも倍になってるし

511名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:49:24.54ID:VvqFKX69d
>>509
見た目から全然別物じゃん
ヒンジすら曲がんねえんだぞ

512名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:50:16.44ID:9pRIPrEM0
>>508
無理はねえよ
New3DSは3倍くらい性能上がってんぞ

513名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:51:04.14ID:8dZ+tgsG0
>>511
だから?

514名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:51:56.09ID:CDxK60Nmd
2DSは廉価版なんだから通常版とは違うよ
言うなれば今のswitch liteだな

515名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:55:26.54ID:eLH35BIj0
>>511
裸眼立体視が無いだけで、スペック的にはノーマル3DSの延長でしょ
結局、最終付近までnew3DS・new 2DS・ ノーマル2DS併売してたし

new3DSは、いわゆるpro的な3DSの上位機種って扱いでは?値段も上がってるしな

516名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:56:31.68ID:FCAtrKTx0
new3DSはPro的な立ち位置だろ。
同世代での性能アップ版ってことで。

とはいえ、いまここで話されているやつは明らかに違うと思うが。

517名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:58:47.64ID:1DZxrYPsd
ノーマル2DSなんて最安値で3DSソフト動かせるってだけの代物じゃん

518名無しさん必死だな2022/03/08(火) 19:59:49.49ID:eLH35BIj0
>>516
アーキテクチャから変わる上位機種ってのはおかしいしな
下手したら動かないソフトも出かねないレベル

単純な性能アップとは訳が違うわな

519名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:02:40.29ID:YI364hFp0
このスレのほとんどの人は興味ないだろうが、ノーマル3DSの立体視ってスイートスポットが極めて狭く、最低限出来るようにしました程度のものだったんよ
実用レベルに引き上げたのがNew 3DSで、その処理をノーマル3DSとあまり構成を変えずに行うためにはあのくらいの性能が必要だっただけで、ゲームそのものをどうこうすることはあまり意図してない
そっちをどうにかしたかったのならGPUの方を強化してる

520名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:05:11.42ID:eLH35BIj0
>>490
流出した情報から考察すると、互換性が怪しくなるレベルの差が出てるから
「これは後継機なのでは?」という話になってるんじゃないの?

521名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:08:33.57ID:eLH35BIj0
>>519
でも実際、newと同発だったモンハンとか
newならロード時間短縮・フレームレート向上とか、性能アップの恩恵プッシュしてた記憶があるんだが

522名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:09:58.85ID:1DZxrYPsd
新型をプッシュするのは当たり前じゃん
買い替えて欲しいんだから

523名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:13:16.56ID:eLH35BIj0
>>522
新型をプッシュするのは当然
でもそのプッシュ内容は、裸眼立体視の向上だけでは無く、性能アップも推されてる内容だったという話なんだが

524名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:14:22.98ID:ZmLDYCar0
>>518
>>520
アーキテクチャはARM+GeForceだし変わらんぞ
APIもNVN2だし互換も無い全くの別物ならNVNの名前使わない

525名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:15:27.37ID:1DZxrYPsd
>>523
性能アップした新型なんて珍しくもねえじゃん

526名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:16:08.79ID:8aLSfhJG0
>>524
互換とAPIはまったく関係ない
関係あるのは移植性

527名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:16:32.98ID:4jSiMMNp0
WiiUの互換もCPUはWiiと全く同じ物積んだが、
GPUは普通に別物で互換やったしな
GPUは変わっても大丈夫

528名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:16:55.67ID:eLH35BIj0
>>524
アーキテクチャの世代が変わるとかいう話じゃ無かったっけ?一緒なのかね

529名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:20:11.37ID:4jSiMMNp0
まあほぼそのまんまだったゲームボーイカラーでも、
互換で動かないゲームボーイのソフトが出たので、
ある程度問題起こるのはしょうがない

530名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:21:04.43ID:eLH35BIj0
>>529
マジか、それは知らんかった

531名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:25:08.10ID:4jSiMMNp0
>>528
現行がMaxwell(GeForce9)、マイチェンしたのがPascal(10)
大きく変わったのがTuring(RTX20)、
中くらい変わったのが今話題のAmpere(RTX30)

まあPCもGPUドライバがアーキテクチャの差異を吸収してるので、
互換がどこまで出来るかはその辺の設計がどうなるかってところだね

532名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:25:22.09ID:yZjSpILlH
>>527
WiiとWii UのCPUは同じ系統だが、同じCPUではないぞ

533名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:28:47.44ID:4jSiMMNp0
>>530
任天堂の公式サイトに開発秘話みたいのが出てた
動かなかったソフトメーカーに謝罪に行ったとか
今ちょっと見つからないなあ

>>532
ごめん全く同じではないね
ただ互換のための構造にしたので性能が制限された

534名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:30:54.22ID:YI364hFp0
>>527
最初は同じ回路そのまま載せるつもりだったが、AMDがアイデアを出して一部共通化したんだそうな
互換のために気を付けて専用に設計したもので、まるきり別物ではない
GPUダイの解析ではWii互換のために載ってる1TSTAMをWiiUモードでは汎用のスクラッチパッドに出来るとかあったな

535名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:34:29.23ID:JP1+XPgY0
今はネットでパッチを当てる方法で
ある程度のハードの相違による互換性を
解決するのも可能だからね

536名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:35:30.15ID:eLH35BIj0
>>531
なるほど、世代的にはかなり進歩するかもってところだよね

後継機なら多少互換できないソフトがあっても
「一部のSwitchソフトは正常に動作しない場合があります」とでも書いておけば済むだろうけど
Switchのマイチェン機として出す場合は、そんなのあったらヤバそう

537名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:37:40.92ID:eLH35BIj0
>>533
当時はともかく、今やったら賠償問題になりそうな予感

538名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:40:59.87ID:4jSiMMNp0
>>536
基本的にその注意書きは付いてるな
https://www.nintendo.co.jp/n08/hardware/gba/index.html
※従来のゲームボーイ・ゲームボーイカラー対応/専用ソフトは、今までのゲームボーイシリーズ本体用に作られている為、ゲームによっては正常に動作しなかったり、画面が暗く感じる事があります。

そう考えるとAmpereでNVN2にまでするなら次世代機で前世代と互換もあるって形しかありえなそうだな
Proだとソフト全部動かないと駄目でしょ

539名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:43:57.61ID:4jSiMMNp0
『1600本もの“財産”を受け継ぐために』
https://www.nintendo.co.jp/nom/9902/b_box/staff/page03.html
いままでのゲームボーイソフトも大きな資産
https://www.nintendo.co.jp/nom/0009/02/index.html

似たようなページ見つかったけどソフト動かなかった話が見つからないな
しかしゲームボーイはたった1600本だったんだな
Switchじゃ多すぎてチェック無理だな

あとまあ今でも任天堂の考えが変わってないなら、
100%新しく作りかえるのでなければ前世代互換は付けるのが当然な感じではあるな

540名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:46:00.81ID:eLH35BIj0
>>538
Switchマイチェン機自称して、Switchのソフト100%互換保証できないとなると訴訟沙汰になりそうだよね

541名無しさん必死だな2022/03/08(火) 20:50:14.19ID:xSOy5+Cv0
昔のゲーム機は機械語叩いてたからなあ
今はCPUはともかくGPUはAPI経由で動かすものだし

542名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:13:55.45ID:FW0ULbZVa
>>541
APIてソフトウェアそのもので、ゲームプログラムにリンクされる(埋め込まれる)
APIから呼ばれる先がファームであれば実際の処理はファーム依存になるが、
処理自体もリンクされている場合もあるので新しいAPI=新ハード という訳でもないはずなんだけどね

543名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:20:16.93ID:uYaJIPPB0
>>541
APIだってローレベルのものは(DX12とかVulkanとか)普通に機械語叩いてるのと同じだっつの
名称が同じAPIでも、ハード毎に実装(プログラム)は全然違うんだぞ

同じDX12でもPCのそれとXBOXのそれはコーディング上での「使い方」は同じでも、中身(実装)は違うわけよ

544名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:27:24.64ID:clgRGa3O0
そういやSwitchってVulkan、NVN、OGLでNVNがメインみたいな感じだけど、
次世代で互換したとしてVulkan使ってるゲームそのまま動くのかねえ
まあモンハンライズとかもNVNだしVulkanはほとんど使われてないっぽいけど

545名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:30:23.43ID:13Tu1gCv0
古めのゲームが動くかどうかに限定するとRadeonの方が強いんだっけ
ただ、今回は互換って言ってもPCに比べれば種類少ないからなあ

546名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:33:36.94ID:PWI3tBde0
任天堂「ソフト資産全廃するけど気にしないよね?」
豚「古いゲームなんてゴミブヒー一切やりたくないブヒー」

2行で片付く問題に莫大な手間暇かける営利企業は存在しない

547名無しさん必死だな2022/03/08(火) 21:33:56.15ID:DWbEjCqp0
>>544
>>545
スイッチはWINDOWSやAndroidみたく互換レイヤーがあるわけじゃないんで、APIが何をつかわれてようが互換とは直接は関係しないぞ

CPU,GPU,メモリ構成(メモリコントローラー含め)にバイナリレベルで互換性無い限り、どっかに互換レイヤー相当の何かをかまさないと駄目

548名無しさん必死だな2022/03/08(火) 22:17:13.91ID:xSOy5+Cv0
>>543
ドライバレイヤがあるに決まってるやん

549名無しさん必死だな2022/03/08(火) 22:35:56.70ID:Y7gYNAnA0
>>548
WINDOWSとゲーム機とでは違うぞ
スペックが一定だからな、ゲーム機は

XBOXが今世代になってようやくHALっぽいことを実装したけど

550名無しさん必死だな2022/03/08(火) 22:50:26.36ID:YI364hFp0
まあ開発環境でPC向けビルドサポートしてるくらいだから、最悪コンパイル時に関数呼び出しがインライン展開されてなきゃフックしてそこそこいけんじゃね
つかI/Oのメモリマップが互換ならバイナリからは同じにアクセス出来るっしょ
もちろん実際の互換性をどの程度確保出来るかはNVIDIA次第だが

551名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:03:22.33ID:gD0mMMpL0
switchでのVulkan APIはレジスタレベルで弄れるくらいのローレベルになっているくらいでPCでのVulkanよりもっとローレベル
ハードウェアを直接叩いてるのとほぼ同じくらいのことができる

OpenGLは抽象度高くてグラフィックス処理を簡単に扱えるが性能は絞り出せない
NVNはOpenGLとVulkanの中間くらいの抽象度

まぁでもほんとよく勘違いしてる人多いけどAPIの抽象度と互換は 全く 関係ないけどね

552名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:06:58.32ID:YI364hFp0
>>551
APIの提供・実装形態によって互換確保の界面が増えるから無関係ではない
コンシューマは組み込みに近くて界面が消えがちなのは分かるが

553名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:09:37.66ID:gD0mMMpL0
>>552
いや完全に無関係だよ
そもそも界面なんか増えないし

554名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:13:42.08ID:gD0mMMpL0
そもそもAPIの抽象度ってのは互換の抽象度でもなんでもない

ただハードウェアをどこまでローレベルに弄れるかだけの事を言ってるにすぎないから
言葉を変えると、プログラムのしやすさの違いを言ってるだけな

プログラムでいうところの高級言語と下級言語の違いみたいなもの
OpenGLでやるとC言語、Vulkanでやるとフルアセンブラでプログラムを書くことになる〜みたいな感じ

555名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:13:49.16ID:yr1xCdtt0
互換性ってどのレベルの層かに依るんじゃないの

556名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:14:02.05ID:YI364hFp0
>>553
誰もがその手続きでアクセスすることが保証されてるなら、そこを界面にすることが可能で、実際APIをレイヤーにしている例が多数あるだろう
MSDOSのシステムコールの時代から
もちろんそういう意図で実装することが大前提

557名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:21:47.83ID:YI364hFp0
極端な話CPUの命令セットだってある意味インターフェイスの一種で、その先で演算がどう行われるかはアーキによって全然違うがちゃんとしてれば互換があるしな

558名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:29:20.61ID:xSOy5+Cv0
>>553
関係あるに決まってるだろ
コンソールのグラフィックAPIの初期化コードが何してるかも知らんのか?

559名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:36:53.08ID:1BnEAjx10
用語はどうでもいいから互換が付くのかどうかだけ教えろ

560名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:50:24.58ID:eLH35BIj0
互換はある可能性が高いし、大半のソフトは動作に問題無いだろうけど
「100%のソフトが完全に動作する」とまでは言い切れないってところではないかな?

任天堂ハードに限らず歴代のハード見ても、一部ソフトで互換動作に問題が出たってパターンはある訳だし

561名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:54:40.83ID:eLH35BIj0
加えて、アーキテクチャの世代が大幅に進んで、現行ソフト1完全互換が保証できないなら
今回の情報は、いわゆる「PRO」ではなく、後継機の可能性が高いと

まぁこのスペック差でマイチェン機は無いだろうけど、PROの可能性に拘る人も居るので

562名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:55:47.47ID:YI364hFp0
部品に互換がそこそこあっても製品として互換を持たせるかは別だしな
SFCとか

563名無しさん必死だな2022/03/08(火) 23:58:37.56ID:eLH35BIj0
極端な話、内部機能・性能的に互換動作可能でも
ソフトメディアの規格変更とかで互換切る場合もあり得る訳だしな

564名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:02:03.57ID:6WfGDSUL0
PS4→PS4Pro:GPU性能2倍
3DS→New3DS:GPU性能据え置き(VRAM1.5倍)

PS4→PS5:GPU性能5倍
Switch→T239:GPUコア数6倍

どう見てもProじゃありません

565名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:06:15.64ID:VrXnYe8S0
>>564
客観的に見て今回の情報は後継機の物だわな

566名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:07:25.15ID:7wMb42b60
リーカー共はどうしてもproモデルのリーク外したのを認めたくないらしい

567名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:10:01.98ID:XdZSKgUr0
いくらSwitchのライフサイクルが長いとはいえプロはださんやろ
プロを出してもノーマルやLiteにも対応しなきゃならないのは変わらないし

568名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:14:34.95ID:VzIcngor0
互換を切ったらハードと同時購入されるような今のじわ売れタイトル群が一気に止まるだろうし
現行Switchにいつまでも力を入れすぎると次世代機への移行が進まない
かといって現行と次世代機の2本柱展開は開発工数的におそらく無理
多少無理してでも互換はつけてくるんじゃないかな

569名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:15:50.72ID:VrXnYe8S0
まぁ今回の情報以外でもハードを準備していて、それがPROだというなら可能性がゼロとは言わないけど

有機EL出したばっかりな上に、次世代機も近いので時期が中途半端な事に加えて
有機EL版出した時に「Switchにこれ以外のモデルの計画は無い」と明言してる訳だし
PROは計画してないと考えた方が妥当だわな

570名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:17:26.76ID:WTwgilmN0
3DS→Switch:GPU性能40(携)〜65倍

たった6倍じゃ微妙すぎるな…

571名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:19:27.37ID:zun7xjAb0
T239を使ったハードを用意しているという事象に対して
これはproである、いいや次世代機であるというのは
switchが据置か携帯機かみたいな論争に似てるな

極めて概念的な発想に囚われてる

572名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:25:13.34ID:HRIsrBRGM
>>570
そこは全く違うハードなんだから比べてもしょうがないと思うんだが

573名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:25:58.39ID:Z+omgkOqa
これまでは据置の移行期は携帯機でカバー出来てたけど今回どうするのかは読みにくいな
今年の大作ラッシュを考えると次世代機用ローンチタイトルを揃えるまでにまだまだかかりそうな気がする

574名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:32:10.68ID:ti1WC8TXp
3DSからSwitchとかPS2からPS3とか数十倍の性能差があるとパッと見ただけで明らかに違うって感じるよな
Switchもサードタイトルはともかく任天堂のマリオデ、マリカー、スマブラ、あつ森、カービィとか普通にグラ綺麗だし、
PS5にも言えることだけどSwitchで満足してる一般人に次をどうやって売るかは難しそうだ

575名無しさん必死だな2022/03/09(水) 00:39:40.45ID:XdZSKgUr0
グラは任天堂ソフトだと本当に今のままでも視認性よくてキレイで満足なんだよな
コアゲーマーが好むフォトリアル系はライトユーザーからすると取っ付きにくいし

576名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:13:57.00ID:kecnwiPX0
俺の予想としてはこれが出るのは
23年か24年或いは25,26,27年もあると思うわ

577名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:17:41.66ID:K9Nq0kiw0
流出したのならまた最初から作り直しだな

578名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:19:54.64ID:ARrraQjaM
>>575
正直Switchより上の性能は見分けつかないところまで来てると思う
なのに5倍10倍と開発費高騰してしまうから割に合わない

579名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:25:42.34ID:kDnCdZn10
綺麗さは感覚だから
画面を大きくするのが人間の直感としては綺麗になる

580名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:30:57.08ID:pwUzeiw+0
>>546
高性能機が出そうで怖いんだね笑

581名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:31:26.65ID:WhnmYbha0
その点有機ELは半端に性能上げるより効果があるわな
携帯モード限定ではあるが

582名無しさん必死だな2022/03/09(水) 01:32:16.22ID:dP0xknkO0
PS5が世代離れてるのに互換できてるからSwitchも頑張ればいけるんちゃうの
革ジャンにちょっと金積んでやる気出して貰えばええのんちゃうの

583名無しさん必死だな2022/03/09(水) 02:32:08.80ID:SSzLGiMH0
互換があるなら旧Switchを製造終了しちまえ

584名無しさん必死だな2022/03/09(水) 02:35:39.73ID:A1ISBQmE0
互換があると高齢懐古豚が同じゲーム20年も30年も遊び続けるからな
あえて切り捨てて新作に誘導するのが金に汚い任天堂の手口

585名無しさん必死だな2022/03/09(水) 02:45:05.30ID:tw8pW2M00
4K対応ってドッグ変更するだけで可能なの?

586名無しさん必死だな2022/03/09(水) 03:02:26.07ID:3CDLzs140
っつかニンテンドークラシック GBA出してくれよ

587名無しさん必死だな2022/03/09(水) 03:03:48.23ID:tw8pW2M00
pro出すなら有機ELでpro出せよって思うわ
開発ライン多くなるだけやん

588名無しさん必死だな2022/03/09(水) 03:05:43.18ID:tw8pW2M00
やっぱり後継機か
DS→3DS程度の進化ならギミック1個増やさんとな

589名無しさん必死だな2022/03/09(水) 03:07:07.61ID:MN7JotYb0
イラストレーターは線を大量に入れるけど漫画家は線を可能な限り減らして情報量を少なくし読み易くする
フォトリアルは線も表現も足し算しか出来ないからどんどん複雑化して見る側が疲れてしまう

590名無しさん必死だな2022/03/09(水) 03:09:38.67ID:tw8pW2M00
>>589
おっさん眼科いけ

591名無しさん必死だな2022/03/09(水) 04:14:56.63ID:MGz+qqOFF
そもそも任天堂がswitchのマイナーチェンジは考えてませんよ的なこと言ってくれてるのに、頑なにpropro言い続けて次世代機前提で話をしようとしないのは謎
マイナーチェンジの可能性が0じゃなくても現段階では次世代機として話を進めてりゃいいじゃん。そっちの方が話が逸れない

592名無しさん必死だな2022/03/09(水) 04:26:03.23ID:j8LUMp7XH
互換があったらnew(Pro)と同じだから次世代機とは認めない!!って頑なな連中が居るからね

593名無しさん必死だな2022/03/09(水) 05:46:28.96ID:j2c5z3wy0
proって言ってるのは1536コア否定とセットだろ

594名無しさん必死だな2022/03/09(水) 06:03:45.73ID:gDth7tu20
TegraX1のさらにシュリンクかクロックアップかメモリ増を出すならPro相当
今回はOrin T239の話だからコンシューマ的には世代刷新相当
ただゲームサービスとしてはそこらを隠蔽していくの今後の主流でしょ
CPUがX2はDenver2、XavierはCamel、AtlanはGraceになってしまうからOrinで出すのが妥当

595名無しさん必死だな2022/03/09(水) 06:05:56.30ID:HRIsrBRGM
まぁ携帯時にPS4と同程度の処理ができて、それをドックにつなぐとDLSSでローコストで4K表示できるマシンなんての万が一にも実現されたら非常に都合の悪いひとたちがおるからね
ニンテンドーがそんなハードつくれるわけない、あと5年はスイッチに毛が生えたproまでしか作れるわけがないと喧伝してまわらないとね

596名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:14:41.50ID:VSQGqJhur
>>504
同等だろ。3Dないだけで他は一緒なんだから。

597名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:19:53.53ID:VSQGqJhur
>>564
その理論なら3DS→New3DSはCPUコア数2倍、クロック周波数3倍だぞ

598名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:35:26.94ID:rcky6yX6a
(当然のように書かれてるけど、任天堂はProなんて名づけないと思うよ…)

599名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:36:43.34ID:CQ2Mgjk60
>>597
ゲームに解放されてるコアは無印3DSと同じ数(1個と他ひとつのアイドル時のみ)なんだけどね

600名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:40:12.42ID:6YZ2ALM/d
>>573
それこそサブスクリプションの出番よ
DLC無料でNSO上位プランに誘導して売上確保するつもりでしょ
で、NSOの連続性って観点からするとやっぱり互換ありそうな感じがする

601名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:48:49.30ID:mvqu69Afr
他でもいたけど、ProをPS独自のネーミングみたいに
扱う人、他のIT製品とか知らないのか?

602名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:56:47.01ID:VrXnYe8S0
>>601
多分、同一人物だよ
新型Switch関連のスレに必ず湧いてきては
「任天堂がPROって名称パクると思ってるのか!」的な主張を繰り返して
スレ民に総ツッコミされて消える

皆、上位機種の一般名称として、便宜上PROって仮名で呼んでるだけなんだが、それすらお気に召さないようで

603名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:57:43.87ID:q4ON/CNH0
まあソフトだけであと5年もたせるのは無理だから
勢いを維持したいなら何らかのハードは出さないとダメだ

604名無しさん必死だな2022/03/09(水) 07:58:17.77ID:wQ53NtjI0
>>599
それでもCPU性能3倍だな

605名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:01:52.42ID:DRANMjBud
>>596
3DSから3D排除しても一緒とは
もはや何でもありだなw

606名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:04:59.97ID:DRANMjBud
>>602
便宜上Proとつける意味ってなんなの?
いつも通り新型と言えばいいじゃん

607名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:08:41.90ID:YtPAw5S60
>>606
上位機種・下位機種の概念
付加価値版・廉価版の概念

新型にこれらを内包できると思うなら続けなさい
そうでないなら一度素直に認めてみれば

608名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:10:41.32ID:DRANMjBud
>>607
上位だというなら
これでた後も現行Switchを売り続けるわけだろ
現実的だと思うか?

609名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:15:26.77ID:DRANMjBud
性能5倍以上違うゲーム機を
ただの1バージョンにして
何のメリットあんですかね

610名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:27:06.62ID:ChxG8jH+a
>>608
>>606
新型=上位機種じゃないぞ

機能削除の廉価版だったとしても、新しく出るなら「新型」は「新型」だぞ
単なる新色でも「新型」だし、軽量化モデルでも「新型」だ
「後継機」という意味合いで新型と使う場合もある

だから一般名称の上位機種を示すPROってのを皆使ってるんだろ?

611名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:27:15.25ID:KSk39/V70
本質的には次世代機なら専用機能を使用した専用ソフトがバンバン出て欲しいがな。

メーカーが次世代機を名乗っても縦マルチばかりなら、
単なる上位版にしか見えない。

612名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:27:24.97ID:sYZ6FqFB0
このスレは新APIの存在が漏れた?って話と
以前からkopiteが言ってたT239の存在が裏付けされた?ってところからスタートで
kopiteは以前から"pro"とは言ってない
今回の件についてのコメントも"the new switch SoC"と言及

proじゃ何か都合悪いの?って問いじゃなくて
新型じゃ何か都合悪いの?って問いの方が今回は正当だと思うがな

613名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:28:14.25ID:wQ53NtjI0
>>609
チップのMAX性能が5倍だからといって性能も5倍にするとは限らんぞ

614名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:30:39.40ID:wQ53NtjI0
>>612
そのお前の言う新型(new)はここで皆がつかっている「pro」と本質的に違うのか?(要するにDSに対する3DSなのか、それとも3DSに対するnew3DSなのか)

615名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:31:24.09ID:DRANMjBud
>>610
新型に下位モデルは必要ないが
上位モデルなら下位モデルが必ずあるんだよ

616名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:31:28.50ID:zun7xjAb0
恐らく値段は上がるだろうから新型のliteが出るまで
廉価機としての現行機は売り続けるのでは?

617名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:32:16.39ID:DRANMjBud
>>614
決定的に違うのは旧型を生産終了するということだ

618名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:33:13.58ID:rcky6yX6a
指摘されると烈火の如く反応する辺り、やっぱこだわってるんだな
Proって使うのを

619名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:36:18.28ID:Sx/7p1My0
じゃあ今日からSwitch Ultraと呼ぶことにしよう

620名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:39:08.72ID:sYZ6FqFB0
>>614
ここで皆がつかっている「pro」、って具体的に何?その本質とは?
それをお前が提示してからの話だ
じゃなければ違うも何も言いようがないだろ

621名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:39:35.81ID:wQ53NtjI0
>>556
そういう実装なのはユーザーによってパーツがバラバラで、取り換えなどもあるPCだからこその実装だっつの

>>558
互換とは一ミリも関係ない
レンダリングエンジンに複数のAPI対応させてる場合の準備なだけ

WINDOWSやandroidがわざわざ互換レイヤ(HAL)を別に持つ理由くらい考えろ

622名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:40:32.92ID:wQ53NtjI0
>>620
何度も言われてるだろ
3DSに対するnew3DS、 PS4に対するPS4proのようなものだ

これでわからんとか知能に傷害あるとしか思えんぞ

623名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:41:23.92ID:kDnCdZn10
ただの発狂荒らしで草

624名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:41:37.36ID:wQ53NtjI0
>>617
> 決定的に違うのは旧型を生産終了するということだ

それは必ずしも真ではない
PS4とPS4proは併売しただろ

625名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:43:37.64ID:DRANMjBud
>>624
とっくにPS4は新型だが?

626名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:44:10.95ID:wQ53NtjI0
>>625
イミフ

627名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:44:53.08ID:DRANMjBud
>>626
slimと一緒に出たことお忘れ?

628名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:47:21.31ID:sYZ6FqFB0
言ってる本人が混乱したり事実を忘れてたりする概念の本質なんて
他人が分かるわけないんだよなあ…

629名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:50:15.59ID:wQ53NtjI0
>>627
だから何?
”pro”という呼称を使う事云々と何の関係あんだよ、ボケ

630名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:50:35.91ID:DRANMjBud
まさか今売ってるPS4slimが初期型PS4だと思ってるのかなw

631名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:50:36.81ID:wQ53NtjI0
>>628
いやお前がガイジなだけ

632名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:53:56.14ID:XdZSKgUr0
時期的に考えてもPS4pro相当の性能アップ版じゃなくて、次世代機だと思うんだが

633名無しさん必死だな2022/03/09(水) 08:55:29.36ID:WhnmYbha0
>>621
取り替えることが前提ならそういう実装にするってだけだろ
最近の任天堂は割と気にしてるからな
Switchでやってるかは知らんけどMSは実際やってんだろ?
NVIDIAはヒツヨウならいくらでも出来るしな

634名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:05:21.76ID:a0nE93Yq0
>>605
性能は一緒だろ。立体視が無いだけなんだから。

635名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:09:25.14ID:Yq+6thnT0
>>630
なにが言いたいん?

636名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:28:57.32ID:Az4px+E+0
>>621
じゃあお前は各開発者が現在のハードウェアに合わせてレジスタポチポチ設定して互換保てると思ってんの?

637名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:37:37.71ID:WhnmYbha0
コンパイル時にそのレベルまで最適化かかってて分離出来ないって言ってんだろ
そうすることも出来るし、ゲーム機ではそういうことが多かったとは思うけどな

638名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:39:09.02ID:ahyRLjFma
PROがどうのこうの言い出したあたり議論も煮詰まってきたなぁ
次の答え合わせはおそらく1、2年後だろうし

639名無しさん必死だな2022/03/09(水) 09:49:04.46ID:YtPAw5S60
煮詰まってなくない?
ぜんぜん意見収束してないように見えるけど

640名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:01:29.78ID:o/h2zHs60
>>619
T239 2個をウルトラフュージョンだ!

641名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:10:08.29ID:zun7xjAb0
家電にT239を搭載して対応家電が増えれば増えるほど処理能力がだね

642名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:23:33.43ID:J0WOia5bd
>>634
お前が言ってる性能とは何なのだ?

643名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:40:26.11ID:6XAdE9VD0
>>622
ようなものwww

全然説明できてねーじゃんw

644名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:43:46.68ID:Az4px+E+0
>>637
今のゲーム機はファームウェア側にドライバレイヤがあって実行時にそれをリンクして呼び出してるんだけど

645名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:43:51.69ID:Az4px+E+0
>>637
今のゲーム機はファームウェア側にドライバレイヤがあって実行時にそれをリンクして呼び出してるんだけど

646名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:49:12.90ID:WhnmYbha0
昔どこかの国語辞典で
ヤギーヒツジのようなもの
ヒツジーヤギのようなもの
ってとがあったな

>>645
そうなんだ
まあそうでなくてもバイナリのライブラリなら静的リンクでもどうにでもなるけどな
技術的には

647名無しさん必死だな2022/03/09(水) 10:50:59.43ID:9TFDyu2A0
>>643
理解出来ないなら認知バイアスがヤバイ

648名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:07:53.11ID:XdZSKgUr0
もうproじゃなくて次世代機前提で話せばいいだけじゃん
サイクル的にも24年前後で次世代機だし

649名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:10:34.41ID:1GtryHJM0
次世代Switchにはドックモード時にXSS相当の性能を希望

650名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:14:56.53ID:HRIsrBRGM
>>641
cell構想かな?

651名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:15:25.77ID:zun7xjAb0
7nmのXSSを更に小さくしたいなら5nmか3nm使わないと無理では

652名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:20:17.90ID:ChxG8jH+a
やっぱりこのスレでもPROって名称使うと
「Proって言うな」おじさんが湧いてくるんだな

毎回スレ民に袋叩きにされても食い付いてくるし何なのコレ

653名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:26:18.81ID:ChxG8jH+a
PROって名称は「性能向上版の製品バリエーション」って意味合いで使われる一般名称だし
外人すら「性能向上版のSwitchマイチェン機」という意味で使ってるんだが

この一般名称の何が気に食わないのかわからん
「任天堂がPS4proの名称パクったというのか!」みたいな風に思われるのが嫌な訳?

654名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:33:05.39ID:BpT0bqFz0
WindowsのHome/Professional的に使うのが正しい用法
ゲームしか出来ない家ゴミで使うのがそもそもの間違いなんだよ

655名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:35:13.01ID:XdZSKgUr0
>>654
じゃあSwitchについて語らない方がいいんじゃ?
家ゴミなんやろ

656名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:43:35.45ID:gXv70t5D0
>>651
ニシくんにそんな理屈通じるわけ無いじゃん

657名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:44:53.75ID:JcERs9tK0
半導体確保出来るのかね

658名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:45:31.54ID:6XAdE9VD0
>>647
自分が論理的に説明できない区分を「ような」で済まして、説明した気になって、相手を罵倒とか、どんだけ程度が低いんだよw

659名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:51:06.57ID:hRs3/hNg0
新Switchはギミック界隈最先端の折り畳みパネルで

660名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:51:34.52ID:YtPAw5S60
>>658
具体を示せって言われたのに対して具体例を挙げるのは至極真っ当な返しだと思うけどね

「理解できないとやばい」に対して「説明した気になるのは程度が低い」とか勝手に飛躍させるレベルの想像力はあるのに、正当な考察はできないのな

661名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:53:20.04ID:rcky6yX6a
俺は「任天堂はProって使うことはないよ」とだけ書いたんだけどな
そしたらとたんにしゃしゃってきて上位機種は〜とかいいだしてる
んですよね

使うなっていってないけどね俺は

662名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:53:50.80ID:ChxG8jH+a
Switch PROなんて正式名称にならないことは皆分かってるが、正式名称の予想なんて誰も話題にしてないのにな

663名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:55:44.33ID:m8DuyFkm0
>>656
昨日のソクミンじゃんw
どんだけ監視してんの?w>>429

■■速報@ゲーハー板 ver.58055■■
576 :名無しさん必死だな (ワッチョイW f725-/bfn [114.180.85.35])[sage]:2022/03/09(水) 11:14:41.19 ID:gXv70t5D0
(´;ω;`)

664名無しさん必死だな2022/03/09(水) 11:57:25.29ID:gXv70t5D0
>>663
どっちが監視してるのよこっわ…

それはともかく>>651は真理だから

665名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:00:23.30ID:YtPAw5S60
>>661
使うなって言ってるとは誰も取ってないでしょ

「便宜上Proと言い表してる」のに対して(名付けの主張はされてないのにわざわざ)「任天堂はProと名付けない」と指摘した訳だよね
これが「任天堂がProと名付けないのに便宜上でもProと表記するのはいかがなものか」という問題提起になるのは、日本語の対話の文脈としては自然な話

666名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:01:02.50ID:ChxG8jH+a
また巣から湧いてきたのかよソクミン

キモいから隔離場から出てくるなよ

667名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:02:03.56ID:gXv70t5D0
理屈で返せないと人格叩き

668名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:02:23.42ID:iEbA1oAY0
>>664
ここのスレのレスを速報に転載しまくってたやつが言うことか?(笑)

669名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:03:36.57ID:Z+NV7pNk0
煽っているやつの必死みると9割がたソクミンだから面白いわ

670名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:03:42.42ID:ChxG8jH+a
>>665
完全にコレだよね
「Proって言うな」おじさんが、毎回この手のスレで名称に食ってかかるから
その度にこういう流れになって荒れるんだよな

671名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:05:48.29ID:YfO0G41/r
>>667
君何の理屈も立てれてないじゃん
他人の理屈にただ乗りして余計なヤジ飛ばしてるだけ
しかもそのヤジに理屈は存在しない

672名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:05:56.04ID:6XAdE9VD0
>>660
PROというラベルに対しての具体的/本質的な説明が求めらてるのに、全く説明はなく、具体例しか示してないじゃねーか
だから全然説明できていないは正しい

しかも、説明が先にあって具体例が付随することが一般的
具体的/本質的説明を求められている状況で、説明もなく、一歩飛んで具体例しか示せてなかったら、説明できないと捉えられても文句言えないだろ

果物とはなんですか?具体的に説明してください。
に対して、
キャベツは野菜、リンゴは果物 以上。と言っているようなもんだわ


620 名無しさん必死だな[sage] 2022/03/09(水) 08:39:08.72 ID:sYZ6FqFB0
>>614
ここで皆がつかっている「pro」、って具体的に何?その本質とは?
それをお前が提示してからの話だ
じゃなければ違うも何も言いようがないだろ

673名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:06:38.20ID:+l42LA2gd
>>664
ソクミンさんに聞きたいけど日本の任天堂1強の現実どう思う?
やっぱり悔しいの?
Switch出る前は3DSが圧勝してた任天堂王国日本でソニー信者やるのキツい?
教えてw

674名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:06:45.58ID:gXv70t5D0
>>638
社長がまだ中盤って言ってるんだから3-4年後ですよ

675名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:08:05.62ID:gXv70t5D0
>>671
同じプロセスルール使うなら面積あたりの能力は同じ、同じ能力を出すなら同じ消費電力にしかならない

676名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:08:26.38ID:XdZSKgUr0
もうproじゃなくてSwitch2とかSwitch性能アップ版でいいよめんどくさい

677名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:10:07.10ID:HIUkUuYK0
初手から人格叩きしてたやつが言うと笑うなw
いじめられたらまた巣に帰って仲間に慰めてもらうのかな?

678名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:11:09.38ID:aSkUarwnp
>>614
ごめん、日本語勉強してきて。

679名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:12:03.97ID:DNBWcr+Ca
>>664
でも監視しているかどうかは「魔女の証明」(>>454)じゃない?
>>663は1レスだけ貼り付けただけで、今調べただけの可能性もあるし。一方で君は、少なくとも依然からちょくちょくレスしていて、かつ、ここではボコボコにされるから速報に引きこもって報告していたたんでしょ?

現時点でわかっている状況だけでは、客観的に見て監視しているのは君。>>663は監視しているとは言い切れないな。

そうすなわち「魔女の証明」(>>454)だよ

680名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:12:47.60ID:YtPAw5S60
>>672
まだ説明とか言ってるけど

> ここで皆がつかっている「pro」、って具体的に何?その本質とは?
> それをお前が提示してからの話だ

の主題は「具体的に何か」(付随して「その(どの?)本質は何か」)であって、説明しろとか書いてない
よって、対する返しとして具体例を挙げているレスは説明ではないからと言って不適切とは言えない

681名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:13:28.40ID:o/h2zHs60
確定情報で表記するならSwitch239で

682名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:17:34.39ID:n8nGu3Sc0
>>674
最後の2年は新ハードとの移行期間だから、実質1〜2年って事だよ
PS4だってもう新ハードへの移行期間になって1年4ヵ月も経ってるんだぜ?

683名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:20:13.14ID:gXv70t5D0
>>682
ソニーは移行期間3-4年取るけど、任天堂は少なくとも据置機で取ったことはないよね、WiiUで縦マルチってゼルダだけでしょ

684名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:26:43.86ID:6XAdE9VD0
>>680
おそらく認識の齟齬が発生しているのが「具体的に何?」「その本質とは?」の部分の扱い方だと思われる。

こちらとしては「その本質とは?」は、「具体的に何?」という質問に対する 補足的説明/言い換え と捉えるのが自然と考えた。すなわち、「その本質とは?」「具体的に何?」は並列関係もしくは言い換え関係にあり、同一の質問に収束されると思われる(そのため、自分の方では、「本質的/具体的な説明」と表記した)。

そちらは付随という関係性で捉え、全く別種の2つの質問があると捉えたのだと理解した。
結論もしては、両者とも解釈可能な曖昧性を有しているので、一方の指摘を明確に否定できないと考える。

685名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:27:08.09ID:D5E7fnsza
>>656
何故ソクミンカス風情がスイッチの話題のスレなんぞに張り付いて偉そうにしているのか

686名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:27:20.14ID:zun7xjAb0
任天堂の据置は次世代機出す頃には市場終わりかけてるからな
switchが据置か携帯機かはともかくとしてハードを1本に絞ってる以上、
市場が終わってから出す、新ハードで旧ハードを急速に終わらせるといった
売上が一時的に大幅に下がる流れは避けたいと考えるだろう

687名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:28:21.44ID:DNBWcr+Ca
>>656
大丈夫?それ魔女の証明(>>454)じゃない?

688名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:31:06.68ID:a0nE93Yq0
>>642
3Dあり・なしは機能の違いでしょ
CPU/GPUなどの性能は一緒なんだし

689名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:33:25.74ID:gXv70t5D0
>>686
少なくともこれまではそうだった以上、次は違うと考える理屈はないね

690名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:34:55.21ID:zun7xjAb0
前例主義すぎない?
ハード2本立てで相互補完できてた時代と違うのに

691名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:37:08.52ID:YtPAw5S60
>>684
その部分か……確かにそうだろうね
元レスが曖昧なのが問題ってことは間違いない

ただ、本質というものは(具体から帰納できるので)具体の半身でもあるから、適切な具体が示されれば説明は必須ではないと思ってる
異論は認める

692名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:37:35.89ID:rcky6yX6a
>>665
いや、考えすぎw
そこまでのことを思って書いてないから

693名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:38:20.14ID:HTZTY/+ua
>>651
この辺に関してはやり方次第よ
DLSS前提なら素のレンダリング解像度は540〜720pでいい

694名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:40:29.99ID:n80VVweJ0
DLSS対応タイトルさえ増えればなぁ…

695名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:41:51.15ID:gXv70t5D0
>>690
言うて直近のWiiUがコレだし


君島社長
「今の私たちの最初の仕事は、WiiUを自宅に持っている1,000万人の顧客がプレイできるソフトウェアを持っていることを確認することだと思います。
そして、彼らが購入に満足していることを確認し、このプラットフォームでのプレイを楽しみ続ける必要があります。

ですから、それらを放棄して『ねえ、次のことに移る時が来たよ』と言うことはできません。」

ゼルダ(終わり)


【TIME】任天堂の君島達己社長が語った14のこと
https://time.com/4131306/nintendo-kimishima-interview/

696名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:45:38.46ID:D5E7fnsza
このソクミンくん、どんだけ任天堂の事好きなの?
気持ち悪すぎる

697名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:45:50.82ID:ijND/txRM
現行Switchはバッテリー消費のため定格よりドック時で1/2、携帯で1/4にダウンクロックされてるけど
別に携帯時でもsteamdeckよろしく20Wぐらい消費してもいいよ

698名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:47:32.32ID:9X2eb8zW0
あと5年戦うのと次期型への以降をスムーズにするための高級機だよ
というかSwitchを続ける限り次世代機なんてものは出ないかもしれない。
新型が出るたびに価格改定で旧型を35000円で買えるようにして2世代前の機種は
OSが対応せず切られるスマホ方式になる

世代切り替わったらリセットって流れを終わらせたいって岩田の頃から言ってるからな

699名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:49:51.28ID:HTZTY/+ua
>>697
ドック時に8割で携帯時に4割6分だよ
元が15Wだからそこまで下げちゃいない

700名無しさん必死だな2022/03/09(水) 12:57:00.66ID:KSk39/V70
2年のサイクルで何かしら出してるわけだし、23年には何か分かるでしょう。
ホリデーならE3付近で発表。
24年初頭ならSwitchにならって10月付近で発表。

後は生産を考えれば中華リークが23年の春から夏位には情報が出てくる。

701名無しさん必死だな2022/03/09(水) 13:03:10.98ID:IWMVemUR0
年明けに発売するのに10月に発表するわけ無いだろ
3Qの売上に響きまくる
SwitchのときはWiiUが生産終了して死んでたからだぞ

702名無しさん必死だな2022/03/09(水) 13:07:01.46ID:9X2eb8zW0
そもそもが流出したハードを来年再来年にだしていくらで売るつもりだよって部分が抜けてる
任天堂が税込み5万近いハードを次世代機として売るとでも思ってるのかと、それで成功するとでも思ってるのかと。

703名無しさん必死だな2022/03/09(水) 13:18:23.96ID:KSk39/V70
>>701
そこはただの新型か次世代機によるな。
ただの新型ならホリデーに合わせるだろうし、
次世代機なら前例をみればホリデーとか関係なく発表される。
3DSとか一年前に発表だよ。ケースバイケースでありえないことではない。

704名無しさん必死だな2022/03/09(水) 13:24:03.76ID:W/AS813Bd
>>702
Switchでも同じこと言ってた

705名無しさん必死だな2022/03/09(水) 13:26:09.02ID:9TFDyu2A0
そもそも違法に流出したアングラな情報など一般人には関係ないし。

706名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:39:38.55ID:KE/oDeOr0
これマジ?
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

707名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:42:05.27ID:kDnCdZn10
携帯XSSみたいな数字w

708名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:46:22.89ID:dDyDCGf3d
>>706
マジやんけ

新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

709名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:50:21.76ID:4nLxzzV10
メモリ16GB?

710名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:51:05.59ID:OLsovalZa
一生懸命作ったんだろうけどメモリ量とかクロック数で
ゲーム機や任天堂の世界には疎いインチキ中華の創作だってバレちゃうな

711名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:51:42.26ID:dDyDCGf3d
>>709
MAXが16

712名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:53:52.87ID:IQzbQz0Ga
ただの便乗コラでは?

713名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:54:28.93ID:zun7xjAb0
なんかリークを組み合わせたような内容だな
768MHz-1000MHzてのは台湾の足リークじゃなかったか?

714名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:55:36.23ID:dDyDCGf3d
>>708はSoC-Lってアプリで検索した結果
SoC-Lが何者かは知らない

715名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:57:58.80ID:9TFDyu2A0
8nmは無いと思うんだけどね。
Tegraは代々同世代のグラボより微細化してくるから

716名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:59:32.56ID:9TFDyu2A0
>>714
SoCの性能の確認や比較がアプリみたいだね

717名無しさん必死だな2022/03/09(水) 14:59:57.39ID:XrAK140VM
推測で不明なところがあるし変わるかもって書いてるじゃん
多分リークの情報をまとめただけだろう

718名無しさん必死だな2022/03/09(水) 15:00:03.22ID:dDyDCGf3d
>>708>>714

アプリ名
SoC-L
説明
このアプリケーションを使用すると、主要メーカーのSoCの仕様を参照できます:Allwinner、Amlogic、Apple、Broadcom、Cavium、Freescale、HiSilicon、Intel、Leadcore、MediaTek、Nvidia、Qualcomm、Rockchip、Samsung、Spreadtrum、ST- Ericsson、Texas Instruments、Xiaomi。

主な機能:

•すべての仕様を備えた700以上のSoC。
•SoCの写真
•機能「お気に入り」:お気に入りのSoCを1か所に追加してください!。
•Over-The-Airを介したアップグレード可能なデータベース
•SoCコンパレータ。最大10台のSoCを比較してください!
•オフライン操作。アクティブなインターネット接続は必要ありません(一部の機能ではインターネット接続が必要です)。

アプリを評価することを忘れないでください!

--------------------------------------

CPUのリストを探しています:https://play.google.com/store/apps/details?id =

com.ijsoft.cpul -------------------- ----------------------------------
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

719名無しさん必死だな2022/03/09(水) 15:10:34.37ID:BIeECZ30a
T234の登録情報はあるんけ

720名無しさん必死だな2022/03/09(水) 15:18:08.29ID:hRs3/hNg0
さすがにこれをSwitchに載せるのは物理的に不可能なんで本番用は5nmで作り直したのになるんでしょ

721くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/09(水) 15:44:14.52ID:ReLoT4jX0
十字キーがまともに動くプロコントローラプロ

722名無しさん必死だな2022/03/09(水) 15:56:27.92ID:N02dz6S90
CPUが車載向けのA78AEで製造プロセスが8nmだと
Orinのコアを歩留まり確保のため一部無効化してるだけにならんか
Switchに載せられる大きさじゃなさそうだが

723くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/09(水) 16:06:27.24ID:ReLoT4jX0
サムスン4nmにチャレンジだ

724名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:22:54.26ID:HRIsrBRGM
ほんとにこれだと大きすぎる気がするなぁ
シュリンクするまで10インチタブみたいなスタイルでスタートすんだろうか?

725名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:27:37.74ID:U6by2I+Xa
AEで平気なの?
無印じゃ無くて

726名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:30:10.56ID:IQzbQz0Ga
そもそもそのアプリはあてになるの?

727名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:33:49.93ID:tw8pW2M00
普通に次世代機でSwitchのコンセプト捨てて据え置きにするんじゃないの?
次世代機も据え置き携帯一体型って明言されてる?

728名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:35:45.35ID:dpvgZn2E0
くまちゃんひさしぶりやな

729名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:43:10.44ID:zof4O9Jka
敢えてSwitchを買ってるユーザーが多いんだから、
多少性能を上げた次世代機を出した所で、Wiiの時のように移行しない割合は高くなる
次世代機の性能が5〜6倍になった所で、そんなに劇的な映像の変化にはならん

そもそもPS5やXSXの映像を選ばず、Switchの映像でOKなユーザーが、
PS5やXSX未満の次世代機の映像でわざわざ買い替える理由が無い
PSや箱ユーザーですら、PS4やX1でもOKなユーザーは少なくないしな

任天堂が繰り返し、Switchの製品寿命は従来よりもかなり長くすると言ってるのも、
そこら辺の状況やWii⇒WiiUでの移行の大失敗を分析した結果だろう

そうなると、次世代機の投入は、Switchが故障等で実稼働率が下がって来る頃で、
次世代機に買い替える動機になる魅力的なソフト群を十分に用意出来たと、
任天堂経営陣が確信を持てる時期になるから、まだまだ先の話だな

730名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:44:38.08ID:kDnCdZn10
でかけりゃ買うよ
グダグダ言って結局買わないオタクじゃないんだから

731名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:45:37.94ID:yNY/4J0kp
なんで個人の作者が適当に数値入れただけのアプリでどうこう言ってんの
情弱多すぎだろこのスレ

732名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:45:52.48ID:Ebu8hzbA0
魔女の証明(>>454)、好き

733名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:47:41.96ID:XdZSKgUr0
据え置きにして携帯機能捨てるってありえんやろ
任天堂の強みは携帯機でもあるのに

734名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:48:52.00ID:HRIsrBRGM
>>727
switchしないなら名前変えるのでは?

735名無しさん必死だな2022/03/09(水) 16:50:24.95ID:Xst4vet+a
据え置き専用にするメリットが一つもないしなあ
バリエーションで対応する意味も限りなく薄い

736名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:02:21.48ID:pNrW+M6ta
メモリ8GBでPS4世代とシリSに出続けるタイトルをカバーできれば十分
DLSSの存在考えてもシリSのTFLOPSナンバーの半分あれば十分だろう(ドック時)
携帯時は720Pの30fps運用で電力は1/3以下に落とせる
CUDAコアも3桁で十分だろうし、TSMCの5nmで作ればSoCも100mm2以下でやれる

737名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:13:25.74ID:ho9M9YgN0
PS4以上の性能を携帯できるように小型にするって5年たった今でも不可能やろ
値段や排熱の問題あるし

738名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:13:28.90ID:Cu9t6hdUa
>>726
ガセでしょ
普通に考えて

739名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:22:21.13ID:dDyDCGf3d
>>737
TFLOPSだけで言えば最新のスナドラだと2.2TFLOPSくらいあったはずだから5nmなら可能

740名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:31:06.31ID:lxk8DyoGa
有機EL版は普通にただサムスンからの営業持ちかけで出しただけだと思うわ

741名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:36:29.40ID:dDyDCGf3d
参考値としてAppleM1 (TSMC5nm)が、公称2.6TFLOPS

742名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:41:29.63ID:u4qF+gHg0
>>740
俺もそう思う
初めから性能向上版Switchなんて計画してないでしょ

743名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:42:12.80ID:Az4px+E+0
価格帯考えるとiPhoneSE3のスペックと競合しそうだな

744名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:43:39.33ID:poyAGl4Ep
ちなみにAppleM1はメモリ帯域68GB/s
スナドラ8は51GB/s、iPhone13Proは34GB/s
T239が100GB/sなら相当性能良い

745名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:44:27.17ID:YgilAIfxM
>>739
それはチップの最高性能であって
それで動かすと熱やばいし電力やばいから
スマホの実行性能ではそこまで行かないでしょ

steam deckくらいのサイズと消費電力があれば別だろうけど

746名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:47:10.17ID:dDyDCGf3d
>>745
そもそも激戦区の5nmラインを押さえられるかっていうのとそれ一体いくらになるのって話もあるしね

747名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:50:51.73ID:LHRhdR/q0
Galaxy S21 Ultra(5nmSoC、15万円)の実際のスマホゲームグラ
(ゲームプレイ時連続消費電力:3.5W)
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

748名無しさん必死だな2022/03/09(水) 17:58:12.85ID:bn10HawBM
>>747
Switchでアルセウスやった方が10倍綺麗だな

749名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:01:19.64ID:iHeorr/2a
>>744
Switchは64bitバスで済ませたけど1536コアもあるなら最低でも128bitバスは欲しい
でも本当は192bit出来れば欲しいけど今度はLiteが作れなくなる
だからやはり128bitか

750名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:02:12.71ID:qa7LM6gDp
>>747
Qualcomm Snapdragon 888
Qualcomm Adreno 660 @ 0.84 GHz
1720GFLOPS

1.7TFLOPS…

751名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:04:58.63ID:qa7LM6gDp
>>747
まあ3.5Wと考えるとかなり頑張ってる方か
Vitaが2.5Wくらいだったし
やっぱゲーム機にするならファンは大事だな

752名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:05:51.13ID:tN6emckH0
SteamDeckと似たような性能になりそう

753名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:08:47.89ID:xDCPCb9MM
>>750
これ1.7TFLOPSも出てないでしょ

754名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:12:41.75ID:9TFDyu2A0
20年にNviが5nmのTegraを作ってるって噂はあったんだね。

755名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:15:56.93ID:qa7LM6gDp
>>753
もちろん電力制限でクロックダウンしてるのは分かってるよ
うちのは最新スマホじゃないけど一瞬でホッカイロになる3DMarkはかなり画質良いけど、
実際のゲームでは同じ画質出せてるのが一つも無いのは分かってるし
最新の5nmでも結局同じなんだなってしみじみ思っただけ

756名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:21:12.86ID:q4ON/CNH0
nvidiaはRTX4000シリーズで5nmライン使うのは分かってるが
tegraのライン分も確保してるかは分からん
switchは売れた場合年間2000万台越えるけどスマホに比べれば
台数少ないからなんとかなるのか?

757名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:25:30.47ID:byGll39la
>>756
5nmのTegraはOrinの後継よ
2025年予定だからまだかなり先の話

758名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:31:26.59ID:P7cK6s7GM
>>727
ハイブリッドで独自の市場を切り拓いたから大ヒットしたのに競合ひしめく据置に戻るとかどんな判断だよ
据置に戻ってもAAAサードが来るわけじゃないから何もプラスが無いぞ
スペックを上げればマルチに入れてくれるなんて事が無いのは歴史が証明してるからな
それに任天堂はもうAAAサードなんぞに期待してないからそいつらに配慮する気なんて無いわ

759名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:34:39.80ID:kPevRwX80
5nmはOrinの次のAltanって奴だね
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

正直規模が大きすぎるしゲーム機にカスタマイズするのは無理がある
逆に言うとSwitch後継ならAltanは除外されてOrinになるし、
自動的に次世代機は2027年まで出ないみたいのも無くなる

760名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:36:07.26ID:kPevRwX80
そういや過去スレで疑問に思ってる人がいた話の答えも出てる
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1318228.html
当初は浮動小数点で行なわれていたAI計算が、8bti整数でも可能ということになり計算負荷が低減した。
そのため、Orinも発表当初は200TOPSの性能としていたものが、今では254TOPSに引き上がっている。
2割以上の性能向上にはソフトウェア面の寄与もある。

761名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:40:10.65ID:XdZSKgUr0
サードは何かと理由つけて看板は任天堂には出さないから性能上げたところでね…
任天堂がやりたいこと出来て且つ、無理のない範囲の性能になると思うわ

762名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:41:34.73ID:PLeqS8VG0
>>751
> Vitaが2.5Wくらいだったし

うそこくなよw
Vitaは7Wくらいいくぞ

763名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:46:07.56ID:kPevRwX80
>>762
Vita
バッテリー:3.7V2210mAh
稼働時間:有機EL3-5時間、液晶4-6時間
最大消費電力:有機EL2.7W、液晶2W

764くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/09(水) 18:48:05.48ID:ReLoT4jX0
NVIDIA GeForce RTX 40「エイダ・ラブレス」GPUの噂。グラフィックスカードのラインナップの詳細、第3四半期の発売、GDDR7メモリサポートの可能性
https://g-pc.info/archives/24163/

765名無しさん必死だな2022/03/09(水) 18:49:43.01ID:qa7LM6gDp
>>762
Vitaより大きいスマホが3.5Wしか使えないって話題なのに、
Vitaで7Wとかボディの温度どうなるんだよ

766名無しさん必死だな2022/03/09(水) 19:06:12.16ID:yC46qdGZp
>>761
それは和サードの話
洋サードは普及台数が最適化費用に見合うと判断すれば無茶移植であろうと出す
客層だとか任天堂ソフトと競合するだとかくだらない言い訳はしない
しかし性能は普通に要る

767名無しさん必死だな2022/03/09(水) 19:07:43.08ID:9TFDyu2A0
http://www.famitsu.com/matome/psvita/spec.html

3.7V2200mAh
充電時間:2時間40分 = 2.67
ゲーム時間:約3〜5時間

3.7V×2200mA=8.1W

2.67 / 5 = 0.534
8.1 * 0.534 =4.3…

2.67 / 3 = 0.89
8.1 * 0.89 =7.2…


4〜7Wじゃね

768名無しさん必死だな2022/03/09(水) 19:09:51.01ID:j8LUMp7XH
>>766
同発マルチならまだしも後発移植なんて要らんぞ

769くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/09(水) 19:20:10.00ID:ReLoT4jX0
堂初マルチは全機種手抜きマルチになるから時差マルチか独占でいいわ

770名無しさん必死だな2022/03/09(水) 19:36:34.56ID:YtPAw5S60
>>767
⟮V⟯*⟮Ah⟯ = ⟮Wh⟯だし、時間/時間を電力量⟮Wh⟯に掛けるのも支離滅裂
3.7V 2200mAhから電力量は3.7*2.2 Whで
充電時間8/3時間なら充電の電力は3.7*2.2/(8/3) = 3.0525 W
放電時間3時間なら消費電力は3.7*2.2/3 = 2.7133⋯ W
放電時間5時間なら消費電力は3.7*2.2/5 = 1.628 W

771名無しさん必死だな2022/03/09(水) 20:01:37.87ID:ijND/txRM
>>699
T210(初期型)のCPUが定格1785MHz、T214(バッテリー改良版)が2397Mhzに対してドックモードは1020Mhzだから1/2以下のダウンクロックだよ
(ゼルダやマリオデ等の暗転ロード時だけ1785Mhz駆動)

CFWのSwitchで定格クロックで耐久作動してる検証もあるけど温度は全く問題ないっぽい

772名無しさん必死だな2022/03/09(水) 20:43:34.99ID:SD4KoR/70
公式にVITATVが最大2.8wになっているが、液晶分も含めれば2.8wではすまないんじゃね

773名無しさん必死だな2022/03/09(水) 23:38:01.90ID:1JccY8j9p
さすがにネタ無くなったな

774名無しさん必死だな2022/03/09(水) 23:39:42.25ID:XdZSKgUr0
ハッキングによるリークだからか長めに話題は持ったけど続報も特になかったし

775名無しさん必死だな2022/03/09(水) 23:44:40.66ID:kDnCdZn10
5nmの新しいやつが出るか出ないかでだいたいの大きさの目星がつくだろうな

776名無しさん必死だな2022/03/10(木) 00:24:13.07ID:oS4eXLC6a
そもそもリーク情報の真偽も不明だし、
仮に真正の情報が混ざっていたとしても第三者には分からん上に、
Nvidia側の資料に過ぎないから、任天堂との間でどういう状況なのかも分からん

任天堂に提案したのかどうかも不明で、もちろん任天堂が採用したのかも不明
しかも、任天堂が採用したとしても、製品化の時期が何時かとかも不明

不明不明ばかりで何の役にも立たないネタでしかない

777名無しさん必死だな2022/03/10(木) 00:52:37.52ID:r63xBHIm0
NVIDIAがDLSSをコンソールに組み込むためのエンジニア求人してたり
任天堂がモバイル向けDLSSの特許取ってたりっていう状況証拠はあるけどね

778名無しさん必死だな2022/03/10(木) 00:56:58.33ID:oS4eXLC6a
その情報と、このリーク情報を関連付けるものは何も無いがな

そもそも特許なんてのは、実施しないものでも、
メーカーは一応取得しておくものだから、特許情報から実際のハードは予測できんよ

779名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:02:32.85ID:HP1KVbU10
追加放出まだかよ
NVIDIAが金払わなきゃリーク追加って脅してたよな?

780名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:07:22.62ID:vyXddff/0
>>739
持続可能な実行値はどんなもんなの?
お前さ、そんなにスナドラが良ければ今のスイッチもスナドラ積んでるだろうし、VITAという失敗事例があるんだから話にならないよ。
何も強みないじゃないか。

781名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:19:58.62ID:vyXddff/0
>>755
喋り方がコミュ症っぽいから治した方が良いよ!
理解を相手に頼りすぎ!

782名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:26:49.86ID:u4ahVjz90
>>776
いやこのリーク情報はNVIDIAが漏れたこと認めているから

783名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:51:05.71ID:Q9XKnlyJ0
>>780
何もわかってなくて笑う

784名無しさん必死だな2022/03/10(木) 01:54:07.92ID:jsLFqAXL0
>>321
アー言えばじょうゆう

785名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:05:46.51ID:MoEDtMmL0
スイッチ発表日のリークおもろいわ

1 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/10/21(金) 17:26:48.24 ID:NHtaAVtK0●.net PLT(16001) ポイント特典

・Nintendo Switch ドック(本体側)
TegraX2ベース
LPDDR4 6GB
720pおよび1080p
USB3.0 USB2.0 SDHC HDMI ゲームカード

・Nintendo Switch本体
TegraX2ベース
LPDDR4 4GB
720p
15.5センチ(6.1インチ) IPSディスプレイ 1280x720
ゲームカード
ヘッドホン
充電ドック
WVGAカメラ(800x480)
ジャイロセンサー
NFC

※3つ目の項目は販売促進用
http://gogotsu.com/archives/22670
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

786名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:08:32.62ID:MoEDtMmL0
実際にはTegraX1の在庫処分w

787名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:09:55.71ID:cliLq6+Lp
カプコンリークの時もガチ情報は本物だったが便乗した噂が出まくったからな
その区別が必要だが簡単では無い

788名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:10:58.75ID:ArxIjutK0
X1とX2ってあんまり性能差無いぞ

789名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:22:20.92ID:MoEDtMmL0
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

790名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:22:25.19ID:8GNUrXuca
>>784
反論できないならレス付けなくていいよ

791名無しさん必死だな2022/03/10(木) 03:31:40.69ID:g/rUyH+20
>>788
コア数同じだしな
20nmがディスコンだから16nmを選択するのでは
という予測を捻じ曲げて解釈してるだけ

792名無しさん必死だな2022/03/10(木) 04:06:01.60ID:230d5cpE0
>>780
ここまで頓珍漢なのもすごいな

793名無しさん必死だな2022/03/10(木) 04:39:09.90ID:5A6t0AzM0
>>747
これ見るとほんとSwitchって未だに携帯機にもなるし
携帯機でみると最先端な感じでてるのが売れる理由なんだなって思う

794名無しさん必死だな2022/03/10(木) 06:34:54.93ID:bmjUGY/ta
望月ソースだけどスイッチ有機ELモデルは元は4K対応予定だったけど半導体不足で部品供給出来なくて諦めたらしいけどどう思う?

795名無しさん必死だな2022/03/10(木) 06:43:00.04ID:ersVlpmj0
有機el版が4年目の新型にしては中途半端だったから
誰だってそう予想する事は出来るんじゃね?

796名無しさん必死だな2022/03/10(木) 06:58:13.45ID:UfneYtj60
元々あの時期に出す予定であれば
既に対応した開発機があるだろうな
守秘義務掛けるだろうけど

797名無しさん必死だな2022/03/10(木) 07:22:06.06ID:tNqPf4JZa
>>794
けどT239ではなかったと思う
去年出すにはこのマシン少々先進的すぎる
せいぜいサム8使ったX1のシェーダーコア強化版ってとこじゃないか

798名無しさん必死だな2022/03/10(木) 07:41:23.48ID:7LwQrC3FM
ELスイッチの新型ドックだけはホントにようわからんよね
次世代機用の先行投入なんかね
そうすっと次世代機もサイズ一緒なのかな?って話になるけど・・・

799名無しさん必死だな2022/03/10(木) 07:46:58.78ID:Ak1xL2Yga
単純に初代スイッチと同じ部品が調達し難くなったから て可能性もありそう

800名無しさん必死だな2022/03/10(木) 07:46:59.39ID:Ak1xL2Yga
単純に初代スイッチと同じ部品が調達し難くなったから て可能性もありそう

801名無しさん必死だな2022/03/10(木) 08:17:35.50ID:NDJxBrQS0
捨てプレの内容を見てるとSwitch次世代機が出たら
プレステを撤退まで追い込みそうだ。

802名無しさん必死だな2022/03/10(木) 08:57:09.36ID:gg/mgM3v0
開発ラインとしてはいろいろ動いてて、
うまく作れて売れそうなものは売る、みたいな感じ
時期やコストが合わなかったり、戦略がうまくないときはスパッとキャンセル

OLED版は戦略としてはバリエーションモデルと価格上昇のテスト
最悪売れなくても全体的には問題ないので

803名無しさん必死だな2022/03/10(木) 09:09:24.23ID:V+f226U80
>>801
2023まで縦マルチ出るみたいだし和サードはPS4→Switch2に移行できるね

804名無しさん必死だな2022/03/10(木) 10:24:15.45ID:g/rUyH+20
有機ELモデルはメインSoCが用意できてないのに有機ELパネル他の
部材はもう調達してしまって在庫になるのが嫌だから現行機として出した
みたいな空気を感じる

805名無しさん必死だな2022/03/10(木) 10:33:11.10ID:nRhpS/v6M
有機ELはあれでいい
5年目で下手に手を加えてもその機能を享受する前に次世代機が出て中途半端なハードになるし、スペックアップの階段がなだらかになり次ハードへの驚きも弱くなる

806名無しさん必死だな2022/03/10(木) 10:38:32.27ID:CKFp8vzH0
まぁはっきりしているのは去年 値段上位版として有機ELスイッチみたいなのを出した時点でもう所謂スイッチproみたいな製品は出ることはまず無いだろうなということ

807名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:13:58.33ID:al349De7a
来年pro出るってドヤ顔で信じちゃってる人が絶えないんですがくぉれは

808名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:15:25.48ID:ttlIrEym0
Proか次世代かとかどうでもよくね?
なんでそんなことをずーと気にしてんの?

809名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:19:10.23ID:4qifw6bA0
リーカー(笑)の塵プライドを守る為

810名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:28:37.89ID:CKFp8vzH0
>>808
発売時期が違ってくるだろうから
proならなんなら2022年中もあるかもと期待できるが、次世代なら数年後になるだろ

811名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:34:38.70ID:96HOtijka
>>808
Proって根っこの部分のアーキテクチャや開発環境なんかは変わらんのよ
次世代機はその辺まで根本的に変わる
今回のはNVN2まで用意されてるので次世代機だね

812名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:38:22.86ID:wD/tFEeDa
>>808
もしPROだった場合、現行ソフトの100%互換が必須なので革新的なハードにならないってのも問題だな

マイナーチェンジよりフルモデルチェンジの方が話題になるのは、ゲーム機に限った話でもないでしょ

813名無しさん必死だな2022/03/10(木) 11:49:24.69ID:wD/tFEeDa
次世代機に互換が付くかどうかは、任天堂次第なのではっきりとは言えないけど
一部の現行ソフトは、高性能な上位機種での動作を想定したような作りになってる感は有るし
上位互換機能も付けてくる思うけど、蓋を開けるまでは分からんな

814名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:02:05.27ID:b+h/peo90
可能性は低いと思うがPROの可能性もあるだろ

マジで10年持たせるなら来年辺りにPROを出す可能性は0じゃない

815名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:08:27.20ID:/12b5D8+a
>>814
これをProと呼ぶ場合今までの上位機種とは根本的に違うものになると思われ

816名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:09:59.93ID:PqcO4uzX0
互換つけるならそれこそNISとかで高解像化してほしいな

817名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:26:03.98ID:wD/tFEeDa
>>814
PROの存在自体は否定できないけど、今回の流出情報はPROの物では無いと思う

今回の内容が真実だとすれば
アーキテクチャの世代大幅に進み、ハードウェアの性能も大幅に進歩する形になるので
一部ソフトで互換性が維持できなくなる可能性がある

818名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:30:36.98ID:qZtemv4x0
>>811
NVN2だから次世代っていうのは証拠にならなくね?
そもそも任天堂ってAPI仕様を大幅に毎度変えていたんだから、寧ろNVNの名を冠している今回はSwitchファミリーの証明のほうが大きいやろ

819名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:39:06.34ID:Sqgm9GqJp
>>783
分かってることを語ってもらおうか。
どうぞ。

820名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:41:00.89ID:Sqgm9GqJp
>>792
何がどうすごいのか説明してみろ。アホ助。

821名無しさん必死だな2022/03/10(木) 12:51:13.98ID:mYhf+CEur
>>812
もうProと噂されるのは次世代機だろ

822くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/10(木) 13:04:46.60ID:BODwVSVP0
Lenovo、Snapdragon 870搭載の8.8型ゲーミングタブレット
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1394212.html

6時間遊べるらしい

823名無しさん必死だな2022/03/10(木) 13:19:19.03ID:wqg6OCfW0
次世代的な性能あるならもう旧はソフトエミュでもよさそう
>>822
ゲーミングならスティック付けて欲しいけどあまりそういうのでないよね
もう中華でもいいのでやってほしい

824名無しさん必死だな2022/03/10(木) 13:26:11.04ID:rFdcIpi+0
>>820
高価なモデム付いたSoCをゲーム機に使うわけない
Vitaはスナドラなんて使ってない

ほらレスしてやったぞ(´Д`)ハァ…

825名無しさん必死だな2022/03/10(木) 13:45:43.89ID:Q9XKnlyJ0
>>819
最新の5nmハイエンドモバイルSoCでやっとPS4と同等のTFLOPS

8nmの次世代SwitchにはPS4の性能は逆立ちしても不可能

826名無しさん必死だな2022/03/10(木) 13:57:35.56ID:OMXNuyADp
Switchは中盤って言ってるんだから
new 3dsみたいなnewのみで動くソフトありの上位互換ハードになるんじゃねーの?

827名無しさん必死だな2022/03/10(木) 13:59:03.67ID:g/rUyH+20
空冷ファンはついてるんすかそのスナドラ

828名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:03:46.46ID:2vg29O/00
DSも3DSも4機種もだしてるのに有機ELでたからないとか意味不明理論まで展開する

何時頃発売していくらで売るのか
これを完全に無視して次世代機だ切り替わるだの言っても何の説得力もない
しかも生前の岩田の発言通りSwitchは長く続けると任天堂が言っているのに。

829名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:38:43.76ID:6JEyTpZsd
>>828
まあ任天堂は言うことコロコロ変わるから信用出来ない

ただSwitchがこれだけ売れてるのに次世代機を投入する理由がないわね
売れ続ける限り売る、売れなきゃ即切りがこれまでの任天堂だしね

830名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:46:49.77ID:rSOwFehL0
普通に考えたらさすがにスイッチをもう数年延命させたいなら、去年の有機DL版発売のタイミングで上位性能版出してるだろ〜と考えるのは妥当なんだけど
世界的な半導体不足問題が絡んでくるから難しいところなのよね

831名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:53:09.34ID:PmvSYiRh0
8nmも別に確定じゃないというか
Ampereだから8nmとは限らんと思うが

832名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:57:14.49ID:g/rUyH+20
12SMが事実なら8nmはちょっと疑わしいかな
モバイルチップとしては大きすぎる

833名無しさん必死だな2022/03/10(木) 14:57:38.82ID:6JEyTpZsd
>>831
TSMC5nm/7nmは数年先まで埋まってるし、そのせいで価格も上乗せされてる
ラインが取れたとしても逆鞘をしない任天堂がそんな高価なSoCを採用したら本体5万とかになるよ

834名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:03:39.18ID:+QtjHWKM0
ライン取るのはNVIDIAだぞ

835名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:06:11.93ID:ocJ8QxR/a
>>831
逆に言うと8nmはかなり枯れたプロセスだからちょっとくらい大きくてもいいんだよ
200mm2あったとしてもモバイルとしては大きいがまだXSSよりも小さい
ウェハ1枚のコストが7nmの2/3〜1/2程度のはずなんで7nmで頑張って100mm2ギリギリにするくらいなら8nmで少し大きめに作るのはアリじゃない?

836名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:07:19.13ID:g/rUyH+20
100mm2程度の大きさのモバイルチップなら別にsamsung 7nmでもいいと思うけどもね
nvidiaが断念したのは300〜500mm2のビッグダイを作るのに不向きだったてだけだから

あとチップが小さいという事はそれだけ採れる枚数も多くコスト引き下げにもなる
PS5のチップなんかは300mm2あるから、もし100mm2なら単純計算でコスト1/3
歩留りも向上するからもうちょっと安い

837名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:07:22.36ID:6JEyTpZsd
>>834
SoCにお金払うのは任天堂だぞ

838名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:09:31.49ID:ocJ8QxR/a
>>836
Samsungの7nmの歩留まりって今どれくらいなんだろう
EUV使ってコケてる印象なので7nmも未だにそんなに良くないんじゃないかって不安点がある

839名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:09:32.11ID:6JEyTpZsd
>>835
消費電力は?

840名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:10:51.51ID:6JEyTpZsd
>>838
飛躍的に難しくなるのは5nmから先だから8nmはまだ大丈夫だとおもう

841名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:11:06.12ID:ocJ8QxR/a
>>839
低クロック動作でワッパは上がる
そもそも1536コアだったら携帯時のクロック周波数は現行Switchと据え置きか多少上がるかって程度の意見ばかりよ

842名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:12:01.00ID:ocJ8QxR/a
>>840
難しくなるのは7nmから
特にSamsungはTSMCとは違って最初からEUV使いまくってるからそのせいで難易度上がってる

843名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:13:05.35ID:6JEyTpZsd
>>842
最初からEUV使ってたのか、無知でスマソ

844名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:20:42.34ID:PmvSYiRh0
>>833
業界の人?

845名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:22:42.16ID:g/rUyH+20
>>838
TSMCよりは良くないだろね
ただ5nmからクアルコムが明らかに距離置き始めたから
7nmはまだ許容できる範囲だったんじゃないかな

846名無しさん必死だな2022/03/10(木) 15:37:58.39ID:6JEyTpZsd
>>845
サムスンが脱落するといよいよ100%独占になるから踏ん張ってほしいけど状況は厳しそう

TSMC、Samsungともに3nmプロセスの量産立ち上げで苦戦か? 海外メディア報道
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220228-2281159/

■TSMCの3nm量産は2022年下半期を予定
・3nmは両者とも苦戦中も、サムスンのほうがより多くの問題を抱える

■Samsungは4nmプロセスも量産に苦戦
・QualcommのSnapdragon8 Gen1の歩留まり35%程度
・Qualcommは委託先を100%TSMCにしたとの噂

■Samsungのファウンドリの歩留まり情報に不正
・5/4/3nmプロセスによる製造歩留り情報が不正に操作された可能性
・歩留まり向上に向けた資金が正しく使われなかった疑惑
・サムスンは同部門の経営陣を対象に調査に乗り出した

847名無しさん必死だな2022/03/10(木) 16:50:23.90ID:7LwQrC3FM
>>829
売れてるからって引っ張りすぎて他社にシェア取られてからの投入じゃ遅いんよ

848名無しさん必死だな2022/03/10(木) 17:03:13.29ID:p+ybrwSNa
>>846
同じ3nmでもSamsungはTSMCが3nmでやってないGAAやろうとしてるんで多分コケる
一気に追いつきたいのは分からなくもないけど

849名無しさん必死だな2022/03/10(木) 17:04:45.44ID:6JEyTpZsd
>>848
intelやGFもそうだったけど一発失敗すると数兆円が水の泡になるのは怖すぎるわ…

850名無しさん必死だな2022/03/10(木) 17:07:58.22ID:BK2sCrZWM
日本はただ指を加えて見てるだけという
韓国台湾馬鹿にできねぇ

851名無しさん必死だな2022/03/10(木) 17:35:23.42ID:USUOt85L0
>>801
次世代ソフトが一切なかったのは衝撃だったな
少なくとも来年までPS4Slimで動くソフトばかりがメインストリームな訳だもんな

852名無しさん必死だな2022/03/10(木) 17:58:13.92ID:1tHNNU1V0
>>825
流出してるCUDA1536で数値超えるんですけど
3スレも続いてるんだから概要くらい見てこいハゲ

853名無しさん必死だな2022/03/10(木) 18:00:07.26ID:1tHNNU1V0
>>824
要は使わないでクレクレの願望かよ
速報から出てくんな
馬鹿なんだから深夜アニメの話題でブヒブヒ言ってろ

854名無しさん必死だな2022/03/10(木) 18:19:59.64ID:HeZMicg5M
スナドラって数値はともかくゲーム実行性能あんま高くない感じするんだよなぁ。出てるアプリもPS3,5レベルだから余計分かりにくい

855名無しさん必死だな2022/03/10(木) 18:24:29.11ID:mYhf+CEur
>>854
iPhoneと違ってスペックがバラバラだから作る方としては面倒なんだよね
ある程度メジャーな機種に合わせて作るしかない
あとSOCの種類が多すぎ

856名無しさん必死だな2022/03/10(木) 20:33:50.25ID:230d5cpE0
>>853
使ったら5万円延々超えるぞ?馬鹿か?

857名無しさん必死だな2022/03/10(木) 20:34:16.99ID:gEUf2TVL0
ハッカーが追加で情報出すってのがハッタリだったんならとりあえず今はこれ以上話す事ねえな、願望妄想はどうでも良いし

次はファームウェア辺りかね、もっとも次世代機になるならその方面からのリークも薄いが

858名無しさん必死だな2022/03/10(木) 21:16:04.55ID:I/UxeIee0
次世代機のロンチは宮本さん最後のマリオという触れ込みで行くんやろね

859名無しさん必死だな2022/03/10(木) 21:51:05.83ID:bisJp3fJ0
>>53
消費電力はクロックの2乗〜3乗程度効いてくるので十分下がるのと
差があるとCPU性能不足を補うGPGPUが困難になって困る

PS4だってCPUが遅すぎてGPUで計算させるのが常態化しているのに

860名無しさん必死だな2022/03/10(木) 22:02:01.34ID:GqbjozaL0
答え合わせは2年後だろうし、今はもう語る事も無いわな

861名無しさん必死だな2022/03/10(木) 22:20:37.87ID:NDJxBrQS0
2年のサイクルで何か出す説があるから、
来年に何か聞こえて来る可能性。
そこで次世代機なのか、違う新型でまた2年待ちなのか。
それとも2年サイクルスキップで3年置いて次世代機なのかとか。

ただ新型は、有機EL版からさらに新型出すとなると
もう性能アップの上位版出す位しかなさそうだからそのまま次世代機だろうなぁ。

後は売れ線から外れるが
ライトを有機ELにして洗練させるか、据置版出すとか・・・
どっちも無さそうだけど・・・

862名無しさん必死だな2022/03/10(木) 22:23:31.94ID:FLocnVnJ0
これがこのまま出るかわからんしいつ出るかもわからんからなあ

863名無しさん必死だな2022/03/10(木) 22:23:49.71ID:Z7JdDlWWa
Ampereの後釜になるなら今年後半から量産開始だろうから何かしら情報が入ってくるはず
逆に何も噂がない場合は最悪ポシャった可能性も

864名無しさん必死だな2022/03/10(木) 23:28:30.51ID:PvP0FLMF0
>>861
ライトなんて安い割に一番売れてないから出す意味ないな

865名無しさん必死だな2022/03/11(金) 00:22:21.78ID:v5EFeJ3P0
>>864
1/3はLiteだぞ
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

866名無しさん必死だな2022/03/11(金) 00:28:35.04ID:l2CDNc5H0
>>861
ちゃんとしたファンをのせて冷却強化すれば中身そのままでも
性能上げれるし据置版ありな気もするけどどうやろな

867名無しさん必死だな2022/03/11(金) 00:30:38.32ID:PrtAieo7r
>>861
親が可哀想だな

868名無しさん必死だな2022/03/11(金) 00:47:14.24ID:jI77znxr0
>>856
はいはい、switchの時も同じこと言ってたよね
馬鹿はお前だから速報から出てこないでね
キモいから

869名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:14:00.58ID:HpfCIK/10
>>865
どこがだよ
16.7%しかねえじゃん

870名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:21:05.74ID:v5EFeJ3P0
>>869
↓のグラフ見えないんか?

871名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:22:50.59ID:KY1LBYFg0
>>861
ライトより更に小さいスイッチミニとか15000円なら売れそうじゃない?

872名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:24:24.73ID:v5EFeJ3P0
つーかニシくんて任天堂の決算資料も読んでないのな
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

873名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:29:07.42ID:P6iuZG7E0
豚は任天堂が出してきたものを後付で阿諛追従するだけなんだし
予測や願望を述べても意味はない

874名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:31:51.99ID:rVCgXsu30
もう語り尽くして過疎ったあとでも監視してんのかよ…

875名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:38:18.71ID:VNOCfzxhH
Liteあんま売れてないからLiteやめま〜すなんていう短絡思考で製品展開やってるわけじゃないからな
もちろんそれが赤字要因になってるって話なら別だが
例えば服のサイズにしてもSMLがあるわけでラインナップってのは重要なんだよ

876名無しさん必死だな2022/03/11(金) 02:45:12.29ID:xhETZK2mF
>>829
そんなにコロコロ変わる?liteの時に次の新型についてツッコまれてたけど今は言えることはないって曖昧にごまかして、20年には今年はないって言ってたけど、一貫して新型の存在は否定してなかったと思うけど
今回はもうswitchの新型は計画してないって言い切ってない?
丸五年目前でそんなこと言われてこれでまだ新型があるって思う方が不思議

877名無しさん必死だな2022/03/11(金) 03:10:34.11ID:0KZt5WHc0
>>874
そんだけ怖いんだろうね
少なくとも来年までPS4Slimで動くソフトがメインストリームなことが確定していたらそりゃ怖くもなるか

878名無しさん必死だな2022/03/11(金) 03:18:16.52ID:4GoYJ9mv0
>>822
関係ないけどこれ日本で買えるようになったら買うわ
8インチがマジでゴミしかない

879名無しさん必死だな2022/03/11(金) 03:36:25.98ID:opG6byuL0
>>868
875で250$、865でさえ150$
これを299$のゲーム機に積めるわけないだろw

880名無しさん必死だな2022/03/11(金) 03:42:35.47ID:rMzFGkdba
>>829
ハード面で言うことと実際が食い違ってて信用が無いのはSIEだろ

881名無しさん必死だな2022/03/11(金) 04:19:54.75ID:9AEx9xbE0
現状よく売れてるから次世代機を先延ばしてswitchを長く売れって意見をよく見るけど、長く売れば2億台も3億台も売れるって思ってるんだろうか
必需品や消耗品じゃあるまいし、いくら長引かせても家庭用ゲーム機なんてせいぜい2億台で頭打ちだと思うけど
ソフトで儲けてる任天堂が限界突破するまでハード売上を追求するかね?次世代機と共倒れリスクの方が大きい気がする

882名無しさん必死だな2022/03/11(金) 04:34:06.65ID:rMzFGkdba
アホ杉
ソフトで儲ける方針の任天堂だから、次世代機投入は急がないんだろ

Switchでソフトが売れなくなってるならともかく、爆売れなんだから、
任天堂が次世代機を出して市場リセットする理由が全く無い

883名無しさん必死だな2022/03/11(金) 04:49:04.68ID:GtJi9YDWM
任天堂はSwitchシリーズ続ける限り台数リセットするつもりは無いよ
Switch2が出てもソフトを両対応にすれば台数は加算になる
最低でもSwitch2Liteが出るまでは両対応を続けるのが任天堂の責任だからな
このサイクルを続ける限りSwitchプラットフォームが0台になる事はこの先無いのよ

884名無しさん必死だな2022/03/11(金) 05:14:35.25ID:qPufMhov0
責任wwwwwwww

885名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:20:48.74ID:JZcwjpJJ0
>>883
switch2って次世代機ってことでしょ?なのにswitch2が出てもソフトを両対応にすれば台数は加算になる???
えっと、せめて次世代機とマイナーチェンジの違いを理解してから書き込んでくれない?

886名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:33:56.42ID:vrUEgfiYd
>>882
そもそもソフトが売れなくなるまで待つ必要がないだろ。飽きられたら終わりの娯楽品でそれはリスクがあり過ぎるわ。Wii→Wiiuとかまさにそうじゃん

887名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:37:32.32ID:JZcwjpJJ0
>>88

888名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:46:52.22ID:JZcwjpJJ0
すまん、なんか誤爆したわw
>>886
まあswitchは20年の時に中盤に入ったって言ってたから、売れ筋関係なく終わりは見えてる感じだったわな
いくら好調でもいつかは次世代機投入しないといけないし、次もソフトが売れるようにハードも売らないといけない任天堂はちゃんと計画してるんだろう
switchの場合、どうやれば一番いい次世代移行になるか難しいけどな

889名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:50:06.06ID:Fsp4q7gz0
終盤に入る=次世代機が出るでもおかしくないしな
Switch出てからもしばらくは3DSのソフトが出ていたように

890名無しさん必死だな2022/03/11(金) 07:59:28.06ID:wuV0CSFfd
有機EL版発売のとき「まだ中盤」って言ってたけど、価格上げたモデル出す際に
「終盤に入って〜」なんて言うわけ無いんでw
2023年後半に次世代機はかなり現実的なシナリオだと思う

891名無しさん必死だな2022/03/11(金) 08:12:05.79ID:8GMmygjMM
>>885
Switch2専用ソフトを出さない限り加算になるのは当然だよ
通常Switchと有機ELがSwitch2に置き換わってもLiteは残るんだよ?
その状況で任天堂がSwitch2専用ソフトなんて出すわけないじゃん

892名無しさん必死だな2022/03/11(金) 08:26:27.58ID:N+5dgBOS0
俺が心配なのはPS4/5みたくSwitch2用とSwitch用とで別々に売るのかどうかというところ

理想は形状は同じでSwitch2で遊ぶと勝手に画質アップみたいなPCっぽいのが混乱がなくて一番いいんだが

893名無しさん必死だな2022/03/11(金) 08:44:48.18ID:JZcwjpJJ0
>>891
switch、switch lite、switch有機ELモデルは全部同じswitchシリーズだよ
通常switchとswitch有機ELが次世代機に置き換わるならliteも置き換わってる。なぜliteだけ別だと思ってるんだ?

894名無しさん必死だな2022/03/11(金) 08:46:21.82ID:PLUP5Eap0
>>824
お前、馬鹿だな。
739のレスで答えてるのにスナドラどうこう言い出したのは739だぞ?
まともに生きていけるように勉強しような?

895名無しさん必死だな2022/03/11(金) 08:54:48.23ID:8GMmygjMM
>>893
お前流石にバカすぎないか…?
Lite2をSwitch2と同時に出せるわけ無いだろ…

896名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:01:12.68ID:JZcwjpJJ0
>>895
わざと言ってないか?
マイナーチェンジ機とフルモデルチェンジ機、ちゃんと理解できてないだろw
switch liteはswitchのマイナーチェンジ機だぞ?なんでliteの後継機を作るんだよw作るならswitch2の携帯専用マイナーチェンジ機だろ

897名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:06:21.58ID:8GMmygjMM
>>896
>通常switchとswitch有機ELが次世代機に置き換わるならliteも置き換わってる。なぜliteだけ別だと思ってるんだ?

これサッパリ意味が分からんのだが…?
君の記憶ではSwitchとLiteは同時発売した事になってるのか?

898名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:06:38.20ID:Hoy2kATT0
>>870
グラフ読めてます?114.180.85.35のソクミン

899名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:13:53.09ID:JZcwjpJJ0
>>897
通常switchと有機ELも同時発売じゃないけど次世代機が出たら同時に置き換わるっていうのは理解できてるよね?
それは有機ELがswitchのマイナーチェンジ機だからっていうのもわかるよね?
liteもswitchのマイナーチェンジ機だから有機ELとも一緒に全部まとめて次世代機に置き換わるの。だから台数は次世代機とは合算できないの

900名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:33:59.82ID:VNOCfzxhH
やべえのが現れたなw
次世代Switchはライトも同時発売するなんて言ってるのゲハ中でもコイツだけだろ
Switchの台数リセットしてほしいって願望から任天堂は超技術を持ってるって触れ回らなきゃいけない悲しきゴキちゃん…

901名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:39:40.95ID:JZcwjpJJ0
>>900
同時発売するなんて一言も言ってないわw
liteもマイナーチェンジ機なのに別扱いしてるからつっこんでるんだよ
話を理解してないのに首つっこんで来るなよ。ややこしいw

902名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:50:40.62ID:lpd56Z0LM
>>901
>liteもswitchのマイナーチェンジ機だから有機ELとも一緒に全部まとめて次世代機に置き換わるの。

>同時発売するなんて一言も言ってないわw


あ〜、うん
君ちょっと病院行った方がいいよマジで

903名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:55:15.46ID:gejGgJkzd
現行Switch無印
現行SwitchLite
現行Switch有機EL

↓置き換わる

次世代Switch無印

904名無しさん必死だな2022/03/11(金) 09:57:58.78ID:jHycrkpm0
>>901
ガイジってかアスペの相手大変だなw
同情するわ

学習障害持ち相手には主語とかしっかりつかわないと、健常者相手だったら問題ない主語の省略とか例え話とかつかったら相手はただしく理解してくれなくなるから

905名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:01:00.21ID:YQljGzPP0
DSは売れてたけどDSLiteを早めに出したな
商品性はDSLiteのが上だったけど

906名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:01:33.22ID:JZcwjpJJ0
>>902
liteが置き換わるのはswitch2liteが出た時って勘違いしてるでしょ。だから同時発売するって言ってるって思ってるんでしょ?
そうじゃなくてliteもswitchの後継機が出た瞬間、それが携帯専用じゃなくても置き換わるの
なぜならliteはswitchのマイナーチェンジ機だから
そしてswitch2が次世代機である以上、switchとは台数は合算しないよ

907名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:07:08.90ID:ACxA3Jjcd
switch2がswitchのマイナーチェンジなら台数はswitchに加算
switch2が次世代機ならlite云々関係なく台数は加算はされない

で、今はswitch2は次世代機として話してるんだから台数は加算されない。凄い単純な話じゃね?

908名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:08:30.82ID:lpd56Z0LM
アホばっかでワロタ
コイツらSwitch2が出たらLiteは販売終了すると思ってるのかw
んなわけ無えじゃん

909名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:09:31.00ID:v5EFeJ3P0
日本語が来い

910名無しさん必死だな2022/03/11(金) 10:30:05.13ID:ACxA3Jjcd
>>908
そういう話じゃないだけです

911名無しさん必死だな2022/03/11(金) 12:06:52.32ID:mkN3vmbDr
>>894
お前はアホか?780が何故Snapdragonを使わないのかとか、VitaにSnapdragonとか何も分かってないレスしてるだろ?

912名無しさん必死だな2022/03/11(金) 12:31:50.15ID:Iv3WWQ9Cp
>>911
こいつもアホ

913名無しさん必死だな[黙祷]2022/03/11(金) 14:46:47.63ID:SwyTcwkP0
どうでもいいことで揉めてんな

914名無しさん必死だな2022/03/11(金) 15:11:03.89ID:eAK2Dszg0
アホにかまった俺がバカだったわ

915くまだかおる ◆DOUTEIZAsE 2022/03/11(金) 15:26:48.79ID:r5fNZKQg0
ソニーが本気出してスイッチの十倍の性能の携帯機出したらどうするつもりなんだろ
http://2chb.net/r/ghard/1646813388/

出川の妄想のスイッチの十倍ていう数字はいい線いってるなw

916名無しさん必死だな2022/03/11(金) 15:30:20.96ID:v8Yq1uEdr
>>879「PSが負けちゃうよぉ!積まないでクレクレ!」

いいねえこの必死さw
スナドラ積んだスマホの方がorinより上だと思ってる馬鹿だし、もうちょっと頭使えよ

917名無しさん必死だな2022/03/11(金) 15:54:20.17ID:NHK0XNLKa
>>915
ソニーが本気出してスイッチの100倍の性能の携帯機出したらどうするの?
http://2chb.net/r/ghard/1646967332/

918名無しさん必死だな2022/03/11(金) 17:36:21.48ID:emPQqMhld
出川て…おじいちゃん過ぎるだろ
ナウでヤングなゲハ民には伝わらん

919名無しさん必死だな2022/03/11(金) 18:13:58.88ID:eAK2Dszg0
>>916
誰も性能のこと書いてないのに何を言うてるんや?

920名無しさん必死だな2022/03/11(金) 19:20:04.88ID:JkC5GtW/0
orinのダイショットをいじくってたらGPU(2048sp)部位を3/4にして
A78を8コア付けると元の大きさになる事に気付いた
これを多少強引にGPUと比較するとRTX3050mobile(2048sp)に近い

3050mobileが35Wでベースクロックが712MHz、ブーストクロックが1057MHzとでたが
ゲーム機なんでベースクロックでみるが35Wじゃちと高すぎるな
45Wでベースが1065MHzと約300MHz上がるのを逆にして
25Wで動作させたとしても400MHzくらいでしか回らんのではないか?

これなら6SM(768sp)で現行switchと同じ768MHzで回すの目指した方がダイサイズと
クロックのバランスが良くなりそう
逆に言うと12SMが本当ならば8nmと想定するのが非常に疑わしいと思った

921名無しさん必死だな2022/03/11(金) 19:20:21.25ID:4+I0inH+0

922名無しさん必死だな2022/03/11(金) 19:36:42.98ID:VNOCfzxhH
Switch2が出てもソフトを両対応にしておく限り合算になるというのに納得できない奴が多いみたいだが、
それを言ったらPS4Proの合算もおかしくなるっていうのが分からないのかな?
まあPS4Proは5の登場でPS4と一緒に切り捨てられた(実際は延命されてるが…)から分からないんだろう
ここでSIEがPS4のみを切り捨ててPS5とPS4Proを併売する戦略を取っていたら理解できただろうけどね
任天堂がSwitchシリーズでやろうとしてるのはこの2世代(Switch2と旧型Lite)併売という戦略だからな

923名無しさん必死だな2022/03/11(金) 19:44:23.37ID:/957Z0Dc0
>>920
RTX3050はGDDR6だからその部分の消費電力が大きい

924名無しさん必死だな2022/03/11(金) 19:54:38.06ID:JkC5GtW/0
>>923
あーメモリか
そいつは失念してた
LPDDRとの消費電力差てどれくらいなんだろね

925名無しさん必死だな2022/03/11(金) 20:09:27.64ID:O8qIvJG80
>>922
そもそもスイッチ2(所謂スイッチproと違う、完全なスイッチの後継機)でソフトを両対応するなんてのは絶対にありえんから
ソフトの両対応みたいなのがあるとしたらスイッチproだからな
縦マルチはあったとしても両対応なんていう、まったくスイッチ2の性能を活かせないようなものはする意味がない

926名無しさん必死だな2022/03/11(金) 21:10:28.41ID:y0ivtGAKa
次の機種のスタートダッシュの鍵を握るのは
これまでのSwitchライブラリをどれくらい化けさせる技術的可能性あるかだな
DLSSで現行資産に少々のパッチなり手間かけるだけで
ガラリと別物になるなら、これまでの互換というコンセプトを超えたキラーコンテンツになる

何種類ものモデル収録してるPCゲーなら簡単なんだろうけど
最初から低レゾでやるって割り切ってるSwitchゲームでどれだけ
DLSS使った化粧直しが出来るのかは最も気になるポイント

927名無しさん必死だな2022/03/11(金) 22:31:19.90ID:oqyhMDEr0
>>926
サードは知らないけど任天堂はこんな感じみたいよ

591 名無しさん必死だな 2021/07/05(月) 22:29:12.95 ID:lmgrwYgD0
WiiU時代は1280の4倍、5Kのデータで制作してた
Switchで1920なら4倍で8Kだから16Kはなさそう

5Kマリカー8(サイズに注意)
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

928名無しさん必死だな2022/03/11(金) 22:58:15.02ID:81xoJjmOp
>>927
綺麗だな

929名無しさん必死だな2022/03/12(土) 00:54:56.05ID:5Eem9HMo0
DLSSってソフトメーカーは対応させるために必要な工程ある?

930名無しさん必死だな2022/03/12(土) 01:07:08.46ID:kC12HQVi0
>>880
だよな
クッタリスペックとは良く言ったもんだ

931名無しさん必死だな2022/03/12(土) 01:08:37.18ID:kC12HQVi0
>>915
くまちゃん何年前から来たのよ
出川ってw

932名無しさん必死だな2022/03/12(土) 01:17:40.78ID:k/kW/L6N0
>>929
DLSSとFSRは対応が必要だけどNISは必要ないらしいのでDLSSは必要あるはず
エンジンがUnreal EngineとUnityは対応しやすいらしいが他は不明
任天堂がDLSS関係の特許取ってたという話もある

933名無しさん必死だな2022/03/12(土) 01:25:17.56ID:k/kW/L6N0
関係というか同じパーツを使ったDLSSに似た効果の特許かな
対応のしやすさを考えたらそのままじゃない別の何かがあったほうがいいのかもしれない
知らんけど

934名無しさん必死だな2022/03/12(土) 02:37:03.44ID:gxVY9CiSF
>>922
PS5と併売しててもPS4proとPS5は合算されないぞ?何言ってるんだ?
いつまで売り続けてもPS4proの台数はPS4の台数に加算されていくんだぜ?
まあソニーはPSPとvitaを合算してたけど、任天堂は現行機と次世代機で確実に分けるよ

935名無しさん必死だな2022/03/12(土) 03:33:16.93ID:dcAKi5PKH
>>934
俺が言ってるのは市場の話だぞ
ゲーム機の世代ごとの台数なんて最早どうでもいいんだよ
Switch2にSwitch1互換があり、Switch2と旧世代のLite併売期間が発生する現実においてソフトメーカーがどう動くかの話だ
この状況で「任天堂さんがSwitch2を出す? ならSwitch2専用ソフトを作るぜ!」なんていう奇特なソフトメーカーがそうそう居ると思うのか?

936名無しさん必死だな2022/03/12(土) 03:52:53.02ID:dcAKi5PKH
もちろん任天堂もSwitch2専用ソフトは当面は出さないぞ
旧世代のLiteを売りながら新作ソフトはSwitch2でしか遊べませんなんてのは有り得んからな

937名無しさん必死だな2022/03/12(土) 04:29:27.17ID:gxVY9CiSF
>>935
台数などで数値化しない市場の話なら合算じゃなくて統一だろ?そこの言葉使いが変だから誤解を生んでるんだよ
それにswitchの次世代移行時もDS→3DSの時や3DS→switchの時と同じ、前のに残る所は残るだろうし、専用ソフトを出すところは出してくると思うぞ。もちろん任天堂も
そもそも互換がどうなるかによっても変わってくる話だから、それがわからん時点で話すことではない

938名無しさん必死だな2022/03/12(土) 04:31:50.67ID:x0bWubqJd
言われてみればswitch市場は3DSの市場も統一しちゃったな。何ならvitaのもw

939名無しさん必死だな2022/03/12(土) 04:53:38.54ID:SITCxLMY0
任天堂はロングスパンで売れ続けるタイトル多いし発売時の瞬間的なソフト売上に拘るより次世代機移行促す武器として普通に主要タイトル次世代機オンリーにしてくだろうな
ポケモンは意思決定が任天堂の外にあるから保守的な判断取るだろうけど

940名無しさん必死だな2022/03/12(土) 06:05:41.29ID:OFqGTwma0
なんで次世代機が出てもliteが残るってこだわってる人がいるんだろ
次世代機に互換があって携帯モードがあったらliteなんて真っ先に切り捨てられそうだけどw

941名無しさん必死だな2022/03/12(土) 06:51:41.03ID:yY3slOBz0
今年のソフトラインナップを見る限り、switchは次世代機の発表もなく丸6年迎えそうだし、任天堂機の中じゃ異例の長さになるな
初代GBは状況が違いすぎるから除けば一番長いのかな?でもさすがに7年目には発表してくるだろうね

942名無しさん必死だな2022/03/12(土) 07:19:47.89ID:EKDIKpif0
>>927
それエミュで高解像度化したのだろ?

943名無しさん必死だな2022/03/12(土) 07:47:42.26ID:UL3Dh6HH0
今年はウクライナ情勢がなくても発表はなかっただろうね去年に有機EL出たばかりだし

944名無しさん必死だな2022/03/12(土) 08:58:59.70ID:ATlg5ThA0
後方互換あるかどうかも分かんないのにそこ今議論しても仕方無くない?

945名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:03:37.83ID:ATlg5ThA0
>>941
社長がライフサイクル中盤だって言ったのは去年の話だから早くても3年は先でしょ

946名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:07:16.08ID:suBPytrP0
>>943
DSi LL→3DSは1年3ヶ月
有機EL版を出したから間隔を空けよう、という考えは任天堂にはないと思う

947名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:09:18.09ID:FRF0JEyWM
先になったらなったで性能もその分上がってしまうがゴキはそれでいいのだろうか

948名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:17:32.61ID:CT/iY6VQ0
正直、PS3からPS4に変わったからと言ってグラフィック的にはたいして衝撃は無かったからなぁ

949名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:28:40.07ID:23NfayX7a
もし発表があるとすれば、来年の春〜夏
発売は秋〜再来年春くらいかな

950名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:32:18.20ID:bJn0/LbF0
>>945
公式発表でもない、インタビューなどでの社長の発言をまんま信じるなよ
決定していることでも公式発表前なら平気で違うこというとかビジネスでは当たり前ぞ

〜の続編はつくってません!とかずっと言ってきて、その直後にまさにその続編発表(実は作ってました)とか当たり前にあるからな

任天堂の社長でいえば先代社長(君島)も3DS→スイッチの代替わりのときに、これからも3DSは続ける、スイッチとは異なるゲーミング体験を提供する別のデバイスとして継続していく〜みたいなことインタビューで語ってたが
それが実際にどうだったかはもうわかってるよな?w
しかも君島氏が3DSをこれからも続ける、って言った直後の任天堂ダイレクトミニですでに3DSのソフト一本も紹介なかったというw

951名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:35:39.00ID:bJn0/LbF0
そもそも市場に出ている現行スイッチの在庫のはけ具合にモロに関わってくるような、スイッチの本当のライフサイクルにつながる次世代スイッチだのスイッチproだのの情報(出すや出さないや)など任天堂が今の段階で出すわけないだろw
会社として正式に発表するその時まで絶対に正しい情報なんか表には出さん

952名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:39:31.79ID:Eq99uvwY0
「性能が足りない」 なんてハードメーカーに要求するようなゲームメーカーは
もともと最適化のテクニックも無ければ、
遊びをスペックに落とし込む企画作りのセンスもないメーカーであって
そういう技術力の無いメーカーは淘汰されるかPCゲーム市場に封じられる時代

953名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:47:30.13ID:23NfayX7a
・マリカDLCが23年末まで
・スプラの発売後アップデートが1〜2年程度
・ゼルダは最低でも1年以上は売り続けたい
となると2024年春かなと

そうだとすると、もう年内発売ソフトたっぷりあるのに、ゼルダも2022年なのも納得かな
新型ハード発表した段階で、現行ハード・ソフトは売り上げ鈍化するし、なるべく期間開けたいなら今年しかない

954名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:55:07.24ID:23NfayX7a
1月アルセウス
3月カービィ
6〜7月スプラ3
8月モンハン
9ゼノブレ3
11月ポケモン本編
年内ベヨネッタ3・ゼルダ

もう8月モンハン、9月ゼノブレ3、10月ベヨ3、11月ポケモン、12月ゼルダにするしか無いが
いくらなんでも大作ラッシュやり過ぎだわ、客の奪い合いになりかねない
でも次世代機との兼ね合いがあるなら納得かな

955名無しさん必死だな2022/03/12(土) 09:59:38.40ID:0HPhoH0c0
Nvidiaのスケジュールではorinの出荷は今年なので新型は来年予想

956名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:15:52.47ID:23NfayX7a
>>955
来年発売だとしたら、今年のソフトラッシュもなおさら納得

来年はスプラ3アプデとマリカDLCで引っ張れるし、来年のソフトは温存、新世代機のロンチにまたソフトラッシュかな

957名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:23:44.12ID:i8/H6hBba
>>950-951
任天堂の否定する次世代とかproとか言ってる奴は情弱杉

任天堂は、Switchがサイクルの中盤であることや、
Switchの現役期間を長くするという趣旨のことは決算等でも公式に言ってる

公式の発言も知らないのに妄想だけで話を膨らませるのは基地外

958名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:30:21.53ID:pXQwrqDA0
DLSSってテレビ側に内蔵されたり外付けコンバーターとかないの

959名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:32:55.74ID:ALwbLOcW0
>>954
コロナの影響でソフトの発売が今年に詰まっただけだろ

960名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:39:15.51ID:YC2wm9pG0
DLSS対応タイトルさえ増えればなぁ…

961名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:43:56.01ID:0233NYHV0
フレーム数のこと言う人はいないの?

962名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:43:57.38ID:+hswsqGn0
今のSwitchはファミコンで例えると88年辺りだろ
終盤に入るのは次世代機発売後でWiiUや3DSより現役長いという意味では合ってるか

963名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:52:58.15ID:5r0FNBMD0
任天堂もnVidiaもここまで勢いが落ちないのは予想外だったろう
それもこれも他社があまりにも高額化したせいだろうけど

964名無しさん必死だな2022/03/12(土) 10:59:48.78ID:87381xFMM
マリカーの次世代機温存やポケモン10世代の事もあるしなぁ
tegraX1量産開始→Switch発売の間隔からしてorinベースだとしたら遅くても25年までには出るでしょ

965名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:09:32.00ID:i8/H6hBba
むしろ、早くて2025年
半導体不足+ウクライナ戦争で実体経済に悪影響も出て来たから、
2026年になっても不思議ではない

任天堂的には自社ソフトが爆売れする状況で焦って新ハード投入する必要が無いし、
今の世界経済の諸問題を見たら、早期に新ハードを出せる環境でもない

NPD見ても、欧州各国の実績見ても、Switch>PS5・XSXだから、
プラットホームの消費者の支持も全く衰えてないしな

966名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:13:02.42ID:i8/H6hBba
そもそも、Orinは製造が始まるのは自動車向けの奴で、
Switchにそのまま積めるようなモバイル向けのSoCじゃない筈

967名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:19:03.36ID:+hswsqGn0
>>966
X1も最初の発表は車向けだったよ

NVIDIA、デジタルコクピット・自動運転の構築を容易にする車載用SoC「Tegra X1」を発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/682481.html

968名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:19:22.37ID:5xOzdjR30
nvidiaはjetson orinの発売予定が2022/1Qだ、て言ってるんだけどまだ出てないんだよなあ
もう20日程度しか無いぞ1Q

969名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:39:43.26ID:3ujA91amM
tegraは車載用よりスイッチ用のが収益出たなんてこともあったし、nvidiaからしても新スイッチ向けの新tegraは二軍扱いではないと思うんだが

970名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:40:20.23ID:lgcHiVODd
>>956
世代の切り替わりはどうしても空白期間ができるからDLCとDLC無料の
サブスクリプションで埋めるって方針って考えるとしっくりくるよね

971名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:47:23.71ID:Io2ArQmcM
>>969
そうは言っても自動車とモバイル機器のチップじゃ規模も価格帯も桁が違うけどな

972名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:47:57.36ID:i8/H6hBba
>>967
Tegra系は元もとモバイル向けの使用が主要用途だったことを無視して、
漠然と自動車用途が共通してると言っても意味無いよ

せめて、実際に製造されるOrinのTDPが○○だから、
Tegra系と同じでモバイル向けでも使えるSoCだよとか言えないと、
自動車用途が共通してるから、Switchで採用できるとはならない

973名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:53:57.98ID:cHvcSriD0
速くて2024年秋だろ

974名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:55:34.60ID:23NfayX7a
>>970
発売から長期間経過したこんな時期に、今更マリカ8のDLCが来た理由も
「マリカ9のスタッフが並行で作った」とか「マリカ9が完成したので間を繋ぐために作った」と考えると納得できるんだよな

マリカの制作チームって常設じゃないだろうし
今更なんらかの理由でチーム結成してるとすれば、マリカ9だろうと思う

975名無しさん必死だな2022/03/12(土) 11:57:17.84ID:+hswsqGn0
>>972
そうだな。意味ないね
消費電力10Wで1TFLOPSの性能を叩き出すNVIDIAの車載SoC「Tegra X1」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2015/682492.html

NVIDIA、5W版の新型SoC「Orin」でADAS市場を本格的に志向。「2000TOPSでも、4000TOPSでも可能」とダニー・シャピロ氏
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252739.html

976名無しさん必死だな2022/03/12(土) 12:26:08.37ID:23NfayX7a
>>959
もし来年以降も長期間Switch続けるつもりなら
完成してるソフトは無理に密集させず、来年に回した方が無難でしょ

任天堂は、完成してるソフトや完成間近のソフトを温存して、時期を見て発売直前に発表ってパターン多いんだし

977名無しさん必死だな2022/03/12(土) 12:45:50.93ID:s//luvLT0
TX1はT210
SwitchもT210

OrinはT234
DrakeはT239

X1を完全流用したSwitchと違って、T239はOrinとは別もんだぞ
Orinのスペックを見ても意味ない

978名無しさん必死だな2022/03/12(土) 13:51:32.41ID:0+COrBZGp
>>977
未だに分かってない奴がいるよな

979名無しさん必死だな2022/03/12(土) 13:58:53.38ID:yY3slOBz0
>>945
社長が中盤だって言い出したのは20年だから一昨年だな。去年末に言ってたのは「まだ」中盤では?

980名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:03:53.89ID:yY3slOBz0
>>950
3DSはswitchがあれほど爆売れする中、19年までタイトル出したんだからそこは許してやれよw
任天堂機でライフサイクル丸8年は結構な長寿だから

981名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:04:31.21ID:rCou7fpPa
分かってやってるレス乞食の煽りに
分かってないの突っ込みはどうなんだ

982名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:20:23.77ID:yY3slOBz0
>>862
当時のことは知らないから調べたけどスーパーファミコン正式発表も88年なんだな
やっぱり普通は次世代機発表は6年目辺りだな。switchは初の7年目以降になるのかな

983名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:21:39.14ID:yY3slOBz0
あ、アンカー>>962だったw

984名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:50:03.28ID:7xJ/4yi0d
>>950
いやインタビューじゃなくて株主への決算説明会での言葉だから…ニシくんてマジに新聞とか決算資料読まないのね…

985名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:52:07.66ID:7xJ/4yi0d
>>979
数ヶ月前よ

[東京 5日 ロイター] - 任天堂の古川俊太郎社長は5日の決算説明会で、投入から5年が経過したビデオゲーム機スイッチのライフサイクルが「中盤に入った」として、手元資金から最大4500億円の追加投資を今後実施する方針を明らかにした。
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚

986名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:57:38.27ID:oouMVMFla
まぁ中盤ってのはSwitch4年目から言ってるし、中盤の次は「終盤」だからな
終盤とか言い出すのはもう次世代機が具体的に見えてきた頃でしょう、それまではずっと中盤だよ

987名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:58:31.91ID:jZde1ikFM
その話出る度にWiiU生産終了否定がチラつくわ
次世代機発表するまで永遠に中盤だろ

988名無しさん必死だな2022/03/12(土) 14:59:52.19ID:H/TeGGuk0
具体的な数字を言ってない以上、任天堂次第でどうにでもなるから意味ねぇんだよなこの議論

989名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:02:24.52ID:7xJ/4yi0d
ソースもなく否定して(笑)
ソースがあると意味がない(笑)

990名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:04:40.60ID:H/TeGGuk0
否定した覚えないんですけど…
ソクミンさん統失こじらせるのやめてください

991名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:04:45.57ID:5xOzdjR30
次世代機出した瞬間旧世代機ビジネスが終了するわけでもないしな
switchの勢いなら4年くらいだらだら売り続ける事も可能でしょ

992名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:06:07.34ID:7xJ/4yi0d
950 名無しさん必死だな sage 2022/03/12(土) 09:32:18.20 ID:bJn0/LbF0
>>945
公式発表でもない、インタビューなどでの社長の発言をまんま信じるなよ
決定していることでも公式発表前なら平気で違うこというとかビジネスでは当たり前ぞ

993名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:08:01.84ID:7xJ/4yi0d
決算発表での発言は公式なものだけど、まあ任天堂は社長がコミットメントしても「辞めるなんてひと言も言ってない」とか言う会社だし信用できないのも仕方ないか

994名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:08:10.38ID:H/TeGGuk0
>>992
へぇそれ俺の書き込みだったんだぁ

995名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:08:47.77ID:+hswsqGn0
任天堂、「Wii U」生産終了の報道を否定 「来期も販売を継続」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/23/news086.html

任天堂、Wii Uの国内生産を終了
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1701/31/news152.html

これについてはどうお考えで?

996名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:11:14.59ID:7xJ/4yi0d
>>995
その後君島社長が「WiiUでのソフト供給は続ける」とも言ってたね、結局ゼルダだけだったけど。

997名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:12:04.33ID:H/TeGGuk0
己以外は敵ばっかだから、自分以外が結託して攻撃してると勘違いしてんだろうけど迷惑だからやめてよね

998名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:12:51.02ID:7xJ/4yi0d
Switchと3DSは価格差で共存出来るとも言ってたよね、あっさりSwitchLite出たけど。

999名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:13:55.46ID:oouMVMFla
「ベータマックスは無くなるの?」「いいえ、無くなりません」
って広告出したメーカーがあったとか

1000名無しさん必死だな2022/03/12(土) 15:14:07.22ID:jZde1ikFM
1000ならメトプラ4縦マルチ


lud20220317143406ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1646623170/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★3 YouTube動画>2本 ->画像>17枚 」を見た人も見ています:
新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★2
新型SwitchがNVIDIAからリーク。DLSS対応任天堂API NVN2にTegra T239も ★6
新型SwitchがNVIDIAからリーク。DLSS対応任天堂API NVN2にTegra T239も ★5
新型SwitchがNVIDIAからリーク。DLSS対応任天堂API NVN2にTegra T239も ★4
任天堂、4K、DLSS搭載、最新SoC、CPU向上、メモリ増加した新型Switchを2021年ホリデーに発売
【ゴキ悲】任天堂、ソフト会社に4K対応求める。DLSS対応5nmOrin実効性能PS4Pro越え新型Switch発売
Switchの新型がNVIDIAからリークされたと報道!?T239のDLSS対応チップとも
ポケモン「10世代はSwitch2のみ」客「現行にも対応して」任天堂「いいから新型買えっつうの」←これw
新型Switch、任天堂新規IP、ドンキー新作がリーク!!
【悲報】任天堂の新型SwitchPro、全く存在してなかった【リーク】
【任天堂】4K、DLSS、有機EL、新型SoC、CPUとメモリ増強した新型Switchを2021年ホリデーに発売 ★2
任天堂Switchの新型が仮に出るとしてもリークされるの?事前に…
【悲報】任天堂Switch2の最新リークで超低スペックと判明して終わる【PS5】
【速報】任天堂switch。全仕様がガチリークされる。Google Daydream式のVR対応
【朗報】任天堂、新型Switch今年発売か!毎年否定したのに今年は否定せず OrinT239搭載4KDLSS
【朗報】任天堂、新型Switchを年内に発売。nVidia VoltaGPU搭載でPS4Proを超える性能
任天堂は何故、新型Switchでパフォーマンスを1.5〜2倍伸ばせるのにバッテリー持ちに全振りしたのか
【速報】任天堂新型Switch用のVR/AR特許が公開。有名リーカー「次世代SwitchはVRハイブリッドになる」
ニシ「新型Switchは魔法のDLSSで最強だぞ」任天堂「性能据え置きです」←これ
【悲報】任天堂の株価、新型Switch発表から7%も下げてしまう【誰も期待されてない】
任天堂、ピクミン・Splatoonに次ぐ「新規IP」の開発に着手!「新型Switch」の議論も
任天堂、新型Switchを投入へ!!!
任天堂、新型Switchを投入へ!!! 2
【悲報】任天堂の新型SwitchPro、出ない【PS5】
【悲報】任天堂、勝手に転ける【WiiU=新型Switch】
早く任天堂はさっさと改良型の新型Switchを出しやがれ
【識者断言】新型Switchは失敗する【任天堂PS5】
【悲報】任天堂株、暴落 新型Switch発表を見送りと広まる
悲報 任天堂「2020年に新型switchを発売する予定はありません」
【悲報】任天堂社長「新型Switchは今年は出さない」←これ
流石に任天堂もそろそろ新型Switch出さないと不味くなってきたよな
【朗報】次世代新型SwitchPro2、2024年までに発売が確定【任天堂】
【速報】任天堂株価、急落 E3で新型Switch出ない観測高まる [かも★]
【朗報】新型SwitchPro用の7インチ有機ELの注文が確認される【任天堂】
任天堂は新型Switch出す前に改良型コントローラー出すべきじゃないか?
出る出ないは置いといて、任天堂ファンとしては今年新型Switchを出してほしいの?
【超悲報】2023年に出る予定だった新型SwitchProがキャンセルされる【任天堂】
【朗報】任天堂の新型Switch、携帯型はゲーミングスマホである可能性が高い
【超朗報】新型SwitchPro用の液晶パネル、台湾大手メーカーが受注の報道【任天堂】
【任天堂】マリオのアタリマエを見直してゴア表現を入れよう【新型SwitchPro】
【悲報】「新型Switch」、ネットミームによるデマだった。騙される任天堂信者たち
【朗報】新型SwitchPro、大量生産とPS5のおかげで転売屋の餌食にならない【任天堂】
任天堂信者「新型SwitchProはPS4並!!!」一般人「時代はPS5でしょ」信者「……」
【任天堂】ゼノブレイド3はエロで行くべきか、硬派で行くべきか【新型Switch】
任天堂「新型Switchに関しては具体的な話は控えるが、時期が来れば発表する」と意味深発言
iPhone14ProMax「メモリ6GBです」任天堂「じゃあ新型Switchも8GBでいいか」←これw
任天堂古川「マリオやモンハンカラーを出すし、売上最高のこの状況で、新型Switchは出さない」
【任天堂大勝利】新型Switch発売は確実か、WSJに続いてEurogamerもそれが真実だと伝える
任天堂「ブレワイ2やゼノブレ3を遊ぶには新型SwitchPro(4万円)が必要です」←こうなりそう
1月任天堂「3月に新型switch発売します、モンハンR仕様も出します」←このパターンでは?
エース証券・安田氏「新型Switchはデザイン・見た目を重視しており、任天堂の基本戦略に沿っている」
【緊急】新型Switch任天堂特許技術のHW圧縮ファイル解凍エンジンを搭載 容量は激減 ロードは0に
任天堂「売れているから新型出さずに超低性能のSwitchを売り続けますw」←これ
任天堂、新型携帯ゲーム機「Switch Mini」を2018年から2019年3月の間に発売か
任天堂SwitchがBluetoothイヤホン/ヘッドホンに対応していないという現実
朗報 Nintendo Switchに対応した256GBの任天堂公認microSDカードが5月に発売
【東洋経済】2017年最新国内金持ち企業、トップはSwitchが好調の任天堂が取る【ランキング】
【ありゴキ】 任天堂Switch版DOOM、アップデートでジャイロ操作対応。グラフィック向上やfps安定も
【悲報】信者「Switchの性能は十分、PS5は過剰」任天堂「PS4並の新型出すぞ」←これw
【朗報】任天堂、Switch Proを年内発売。4K非対応もFHD120Hz対応とPS5越え3.5GB/s超速SSD搭載
【速報】任天堂Switch新型発売 2019年
任天堂、旧SwitchのUSB3.0対応予定をしれっと削除
12:36:40 up 13 days, 23:00, 0 users, load average: 8.00, 7.98, 8.13

in 0.57882905006409 sec @0.57882905006409@0b7 on 122602