NVIDIAがサイバー攻撃を受け
新しいタイプのSwitchシステムに関連するものがリークされた可能性があるとのこと
・NVIDIA leak may hint at new Switch / Nintendo system
リーク内容にはNVN2フォルダ、NVNDLSSドライバと思われるもの
そしてT239に関するファイルの可能性が含まれています
NVNはSwitchのプログラムが書かれているAPIであるため、これはSwitchにとって注目すべきことです。
NVIDIAは、任天堂のためにこの技術を開発しました。
DLSSに関しては、これもNVIDIAの技術で、高解像度/AIアップスケーリング技術に関わるタイプの技術です。
現状では、Switchがそのまま活用できるものではなく、新しいタイプのハードウェアが必要です。
NVN2フォルダやDLSSドライバの存在は、新しいタイプの任天堂デバイスが開発中であることを示唆していると言われています。
さらに、NVIDIAのリーク情報で知られるTwitterユーザーのkopite7kimi氏は、
Drakeというコードネームのチップ、T239を搭載した新しいSwitchが登場すると主張している。
結局のところ、ここで扱っているのは、非常に興味深い展開ではありますが、公式発表ではありません。
ファンはこの最近のリークの意味について推測するしかなく、NVIDIAがDLSSを適切にサポートした新しい任天堂のハードウェアをいじっているという説もあるようです。
https://nintendoeverything.com/nvidia-leak-may-hint-at-new-switch-nintendo-system/ まあ開発や研究のどの段階か分らんしさらに進むことも頓挫することもあるだろうからなんとも
>>5
いやこの情報は兎も角サイバー攻撃はマジだから これまでの噂に噂を重ねるとRTX3050級らしい
DLSS使えばビー玉転がす以外なら何でも出来るだろうな
ポケモン2周したし次世代機の開発始まってるわな
過去の携帯機の前例からして
Switchが既に6年目に向かおうとしてるんだから
そりゃ何かしら作ってるよね
互換性のこと考えたらAMD移行無理でしょ？
NVIDIAとなんかやってるのは理にかなってる
任天堂から直接発表あるまで一切信用しないよ
マジで
Switchはは何度ピークアウトして
何度Switchキラーが出て
何度新機がリークされるのか
新ハード作ってない時期なんてないですよと故、岩田社長も言ってたしそりゃ何か作ってるだろう
今回はじっくり時流を見定めて連携取って先手を取れるから余裕だな
これはリークじゃなくNvidiaがハッキング受けての情報流出ですから
作ってないわけないんだし
あれだけ売れたのにAMDに変更するわけないんだから
そりゃそうだろとしか言いようがないよ
単勝１．０倍の馬が勝つより当たり前のこと
ソースファイルが格納されたNVN2というディレクトリ名が焦点だな。NVNは確かにSwitch用のAPIではある。名前だけだから偽造も出来るけど。
パーツ側の情報系だとOLEDのリークは当たってたんだよな
何か作ってるってのは事実だけど
正式に任天堂から出ている情報は特許バレした回転できるドックだけだな
それも追加パーツってだけかもしれんけど
nvidiaさんからしても一億台売れるような上客手放したくないだろうしな
>>23
情報流出に乗っかった嘘リークの可能性もある 次世代機は何時になるんだろうか
来年には発表してほしいんだが
>>15
新世代作品は3年スパン、10世代新作が出るのは2025年ってことになる
それはほぼ間違いなく次世代機での展開であり、それが出る前に本体を一定以上普及させてくることを考えると、どんなに遅くても2024年度内には次世代機発売するだろう
無難に考えたら2023年度内には出そう サイバー攻撃←本当
リーク←嘘
流出←これも嘘説
なんでサイバー攻撃で流出した情報をリーカー（笑）が持ってるんだっての
>>15
過去の携帯機は割れの影響もあったからサイクルは参考にならんよ >>13
カプンコが不正アクセスされていろいろバラされたの忘れたんか >>27
製造側の「サムスン7インチOLED、新しいデザイン」
デベ側の「DLSS対応の新SoCを搭載」
望月はこの情報が同じデバイスの話だと判断して記事を書いたが、実際は別の2つのデバイスだった
これだけの話だろ
「望月がデマを書いた！」と短絡的に騒ぐバカもいるが NVIDIA広報がリークされてるのを認めた。何かが漏れたのは確実
>>36
そのカプコン流出でも嘘リーク混じってたよ >>39
ファイナルファイトとパワーストーンは事実であって欲しかった >>39
雑ざってたというか、もう最初のタイミングで出たやつ以外はほぼ全てガセだったな >>34
言葉に騙されすぎでは？
サイバー攻撃を仕掛けたハッカーは1TBの情報を入手して、交渉材料としてその内ソフトデータの一部75GBをダークウェブに公開した
その75GBのデータを漁った結果が>>1
リーカーとか関係ない >>1
リークはゴミ
任天堂に関してはニンテンドーダイレクトと任天堂公式サイト以外の情報はクソ kopite7kimiのリーク通りだと据置ハードはかなり割を食う可能性デカイからな。
MSと違いPC無いソニーは終わりだと思うよ。
NVN2のコードがガッツリ盗まれたとすると、そのコードそのまま使うのもリスキーじゃん。次世代機の開発に余計な時間かかるじゃねーかよ
>>50
なんたらモデルのチップの情報が〜
なんてしょっちゅう浮かんでは消えてるじゃんよ Nintendo Switch SportsではAMDの超解像技術つかってるし、
次世代機もnVIDIAでいくならDLSSをつかうのは順当
交渉材料に今後ソフトデータだけでなくハードデータも公開すると言っているから、更にT239の情報が得られる可能性がある
現時点ではこれまでの噂が事実だったことを再確認できただけで、新しい情報は特にない
>>33
10世代は30周年の2026年説あるしなぁ。次世代機用でOW続投、ポケモン増えるなら単純に時間かかりそう
外注でBWリメイク2作と片手間にレジェンズ枠で時間稼ぎは出来る >>51
>なんたらモデルのチップの情報が〜
>なんてしょっちゅう浮かんでは消えてるじゃんよ
そういう曖昧な話はどうでもいいんで、「誰が何を毎年言ったのか」ソース出してください 新型出るならPS4Proをちょっと超えるくらいのスペックだと嬉しい
4kは別にいい
>>7
それ台湾の足だろ
Switchライトが出るくらいしか当てた事がないリーク（しかも当てたライトのリークでも画面サイズとか外してる）なので信憑性はそんな高くない >>57
流石にそこまでは知らんよ
switchに関しては曖昧な情報紛いの予想しか現時点まで無い
nvidiaがモバイル向けのチップ作ってるとかって情報自体は公式に出したりしてるけどswitch向けなんて一言も言ってなかったっけな 今のところそうでしょうねみたいな情報だな
T239チップの情報もあるみたいだがマジなのかね
>>60
ソース出せないなら適当な発言しないでくださいね ざっと見てみると、次世代SwitchよりRTX40系のスペックリークや、マイニング制限回避の可能性とかの方が盛り上がってるね。
しかし痛いときに情報盗られたな
開発に後れや無理な変更がなければいいんだが
>>65
情報の区別ができず毎回「同じ妄想」で片付けるバカ炙り出し専用スレッド？ 任天堂がタイトルごとに個別学習データをNVIDIA様に作成してもらうのか、ねえわ
AMD、NVIDIA等のエセ高解像度化の技術で十分だよ
この手のネタもう何度目
ネタ始めて何年目？って感じだわ
任天堂の社長がSwitchはライフサイクルの中間って何度も
言ってるのに、なぜ頑なに次世代機が出るというのか
>>72
T239の噂は一貫してProモデルだけどね >>64
仮にマジネタだとしても変更する理由あるか？
生産性の問題で変えざるを得ないとかならわかるけどさ >>72
終盤になるのは次世代機発売後だろ
ファミコンが1994年までソフト出てたみたいに >>64
別にマジネタだからって変える必要無いしそんな事する損害の方が大きいやろ kopiteは任天堂がT239を使うよとしか言ってない
読んだ人がこれはPro用だなと解釈しただけ
>>81
次世代機じゃなくて「switchの新型」だからまああるじゃろ >>72
古川社長がライフサイクルの中盤と最初に言ったのは2020年の1月
switchの発売は2017年3月なので序盤は3年弱とすると中盤もそろそろ終わり
開発段階の次世代機の話が出てくるのは当然では？ kopitaさん次期switchに使われる予想の
T239に関するいくつかのファイルがあると言ってるね
本体縦向きにしてジョイコンセットして
2画面モードにできるかが気になる
次でDS系の資産を受け継げるようにするだろうと
勝手に予想してるけど、どうなることやら
>>85
orinの小さいやつ(cuda, cpu減らした)とは言われてるけど、実際の数が分からん。 >>83
新型にしては性能ジャンプしてるから次世代機じゃないの
どう呼ぶかは任天堂の匙加減だが >>72
次世代機出たからって旧世代機を〆るような真似をしない
という意味にも聞こえるからな
実際据置/携帯機の2ハード体制辞めて1ハード制にした以上
旧ハード〆たら新ハードがコケた時に対処できない
ソニーやMSのように赤字だしても他業種で儲けてるから問題無いとはいかないんだよ switchのソフトは遊べるけど名称も形状は前回と全然違うなんてのはありえない話しじゃない
だから公式以外信じるなとあれほど
ほんとゲハのアホは学ばないな
PS5市場が死んでるから
スペック上げたスイッチを早めに投入してくる可能性はあるかもな
要はPS5/PS4/PC向けに開発予定してた和洋フルサードを救済というか一気にかっさらう寸法
スイッチ2に誘致してロンチ直後の自社タイトルの隙間を埋める寸法
ぶっちゃけsocよりストレージとカートリッジの速度あげてくれないと快適にならないけど一番任天堂がケチりそうなとこなんだよな
どうせケチってカートリッジ前提のシステムのままでDLデータは外部ストレージでやれってなるけどその外部ストレージの速度はUHS-I以上にはなりそうにもない 規格としては上はあるけど普及してないからストレージ価格も高いし
>>97
作っても数揃えられないとPS5の二の舞になりかねんから
最速でも23年度末発表、24年度発売とかになると思う エルデンリングDLC全部入りが発売されるんだろうな
楽しみだな
SwitchProじゃなくてSwitch2の話だろこれ
今更Pro版出すメリットなんてないよ
>>98
そこはなんとかして欲しいね
switchはロードが長いやつ多いし次はデータ量さらに増えるしな
まーその答えの１つがDLSSかもしれんが 半導体の問題があるけど空いたサムスンなら問題なさそう
TSMCよりはるかに劣る問題だらけサムスンなんかどこも使わんだろ
サイバー攻撃するリーカーとか小学校の休み時間の会話かよ
>>68
いつまで２年前の Ver1 の情報で止まってるんだか・・・
Ver2になって個別の学習要らんくなってもう２年経ってるのに でそのT239だったとしたらどんくらいの性能になるの？
そもそもSwitch向けDLSSの為に開発者募集してたじゃん
これ驚く内容か？
>>72
話題になってるのは
採用されるか？ と前からキーワード出てて
量産開始がまだ来年のチップやぞ また次世代機と期待をさせた所に別バージョンで株価を落とさせる落ちとみた
>>103
儲かるチップしか作ろうとしないから、泥沼化してるのが笑える
微細化足踏みしてるのに、儲からないチップ（需要が一番高い）はかたくなに作ろうとしないｗ orin同様A78ならCPU大幅に向上するし今よりはロードマシになるだろ
DLSS前提でテクスチャ解像度下げて容量減らせるし
>>98
クリックレジュームもどきの特許があったし、そこらへんはある程度考えてると信じたい >>98
カートリッジは容量の問題の方が大きくないか？
32GBもコスト高で使いたがらない。
でもゲームが使う容量が増える一方。
PS5は三層で100GBまで対応できる。 orinなら消費電力15wで現行通常Switchと同じなんだよな 信憑性はある
有機はもっと低いんだっけ
>>98
マイクロSDのまま高速化するなら1番単純なのがPSP2000みたいに大容量のメモリキャッシュ当てることだな
メモリ16GBでうち6GBをメモリキャッシュとして充てる
内蔵だけはUFSにしておけばこれでかなり速度出るかと >>114
DLSS使うのが、コンセントつないで消費電力気にすることもなく、冷却も別に用意できるTVモードだけというのも美味しい技術だ >>116
次世代機出すついでに容量の底上げするでしょ
既にマクロニクスから積層化したROMの準備しては整ったってアナウンスはある グラフィックス性能
Switch 157.2GFLOPS〜393.2GFLOPS
SD865 1.228TFLOPS
SteamDeck 1.6TFLOPS
SD888 1.72TFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
OrinNX 2.0TFLOPS←今回噂されてるやつ
IrisXe 2.07TFLOPS
M1 2.6TFLOPS
XSS 4.0TFLOPS
PS4pro 4.2TFLOPS
PS5 10.28TFLOPS
M1 MAX(32コア) 10.4TFLOPS
XSX 12.15TFLOPS
もうすぐ発表とかいってるやついるけどそれは違うだろw
>>56
30周年記念の新世代作でOW導入するとかならより盛り上がりそうだけど、9世代でもうOW導入しちゃったからなぁ
あえて記念の年に新作を出すよう調整するより、毎年出していくスタイルを貫いた方が利益的にもオイシイと考えそうではある
むしろ10世代新作は前年に出しておいて、30周年時はそれのDLCに加えてポケスタ的な作品＋ポケダン＋名ピカみたいに複数展開してくるパターンもあるかも >>124
OrinNXはMAXだと25Wだぞ
まぁクロックはガッツリ下げるだろうとは思うが >>124
歩留まりが10％代と言われる微細化プロセスで
どれだけ Orin の選別落ちになるかがキーポイント
任天堂だと 1TFlops （コアが半分正常なもの） くらいまで、買いたたきそう 何度目かというよりNviに関して精度の高いリーカーがT239をリークして、その裏付けがとれたという感じじゃね
2024年に3.5万で出せるだけの性能になる
それだけの話
DLSS等アップスケーリングがあれば性能以上にパフォーマンス良くなるかもだが
>>129
いやサム8使うなら歩留まりはそんな悪くないでしょ
GPU用ampereと違ってダイサイズも200mm2超えることはないから90%は超えてるんじゃない >>128
PS5 で言われた選別品（OC動作で動いた選別されたチップ）
の逆の選別落ち品（本来の製品の要求に満たない、本来なら捨てるチップ や Pentium/Celeron になったりするやつ）
でもいい、というのが今の半導体製造の狙い目 >>133
いやOrinNXはそのまんま使うことは絶対ないぞ！？
いらない機能が多すぎて無駄にコスト高くなるだけだし 性能上がっても箱1やPS4くらいだろ
それでいいしそれ以上はいらない
>>134
PS5のSoCの選別落ちか？ 言われてた
機能オミットしたスペックそこそこの組み込みっぽいボードが
中華で発売されてたけど、あのタイプの話
どの微細化ラインを使うのかにもよるが、どういうライン使うんだろな >>136
逆にPS4や箱1くらいの性能は無いと性能上げる意味があんま無いような 去年もなんだかんだで新型自体は出たし来年あたりにもまた新型か次世代機は出るんだろうな
仕様はリーク情報とは別物になりそうな気はするが
>>118
RAMはそれこそ16も載せないとおもうんだよね
順当に現行の倍の8じゃねぇかな 1〜1.5TFlopだったとしても
DLSS対応で性能を抑えても十分なパフォーマンスが期待できるとかいう
任天堂にとってあまりにも都合が良すぎるシステム
マジなら他のコンソールメーカーガチで殺しにかかる気だぞ
>>87
無いな、DS,3DSなんて今更互換付けたところで古臭くなるだけだろ、素直に3DSで遊んでろよ FSR採用も既にしてるし
次世代ではこういう技術ガンガン投入していくんだろうな
>>140
4K狙う必要ないから8GBあれば充分やしね
>>118 はキャッシュとして！ と言ってるけど
ストレージがボトルネックなりそうなのは同意するところ
メモリではなくSLCなストレージのキャッシュでも充分な気はする >>143
機械学習コアとレイトレが中途半端なのが
今世代のPS5と箱SXが、
下手に長期世代なりそうでなぁ・・・ >>124
うーんやっぱ性能は期待できそうに無いな 今回流出されたdataの一部は2019年のものみたいだから実際の新型or後継機に使用されているかは不明だね
そのまま使われてるかコロナ等情勢の変化で変わってるかもしれない
kopite7kimiのT239絡みの情報が正しかった位かな
>>104
リーカーなんかどこにも出てこないけど幻覚でも見えているのかな 台湾発のAMDリークVSサイバー攻撃ソースのNVIDIAリークか
ゲハ的にはなかなかに熱いカードだな
このタイミングで次世代出すならテレビモードで3〜4TFlopsはほしい
そんなものこの世に存在するのかは知らない
実解像度540〜1080pをDLSSでどれくらい誤魔化せるかだな
>>146
数字だけみても意味ないぞ。
アーキテクチャはPS4と比べて最低4代は進むから 半導体不足と値上がりが不安だな、原価値上がりした結果本体性能が当初の予定より低くなることだけはやめてほしい
いつも性能カツカツだからな、DLSSも魔法では無いし
互換なしの次世代機を考えていたけどPS5がずっこけてるからSwitchのアッパーバージョンでもいいやという判断
互換あるなら液晶1080PにしてＴＶモードの設定で遊べるようにして
最低でも399ドルにはしてくるでしょ
現行OLEDモデルの価格設定は次のモデルとの価格ギャップ軽減の意味合いもあるだろうから
高いと思うなら古いの買ってくださいで今のも併売だろうな liteかノーマルもくしは両方か どれかはディスコンになるかもだが
まぁ作ってるよってことは当然だしそれがでただけ
時期とか2019からどうなったかはわからん
半導体不足は来年夏には落ち着く予定とどっかで見たがウクライナ情勢を鑑みるとしばらく無理そう
2024年に新型はほぼ間違いないんじゃないかね
マリカー8dxが23年末までのアプデありなのもそう言うことでしょ
>>140
結局ストレージどうするかによるのよね
マイクロSD使うならキャッシメモリとして多めに必要ってだけで 数はあるんだよな？
それがないと今のPS5や箱みたいになるぞ
2017年の携帯ゲーム機だからなぁ
読み込みや解像度が改善されるバージョンで遊びたいわな
ゼノ3いくら綺麗でも携帯モードでまた540pとかになるのは誰も望んでないからな
>>158
初期3DSもDSiLLと比較すれば妥当な価格だったけど1万値下げに追い込まれたからどうだろう？
その結果みんな現行Switchに流れる可能性もあるし ハードに関してはある程度前世代機の勢いがあるうちに出さないといけないからな
互換ありを5万円で無しを3万円で数年後にliteみたいな感じでしょ
3万円越えると日本での普及はない
個人的に互換ありなら例え専用ソフトが出なくても買うレベル
今持ってるソフトが快適になるだけでも価値ある
>>164
2017とは言っても中身は2015のチップだからな
そろそろ次があってもおかしくないのはある
まあ出るにしても来年以降だろうけど ブレワイ２を次世代機で出されるとまた転売屋との争奪戦になりそうで死ねるわ
>>165
もうインフレの時代だし値段下げると調達にも問題が出てくるから無いと思うよ >>168
仮に互換があっても現行Switchソフトはよくて全く同じ動作にしかならないんじゃないか？
WiiもDSも結局遊ぶときはそのハードで遊ぶのが一番快適だった Switch専用のAPIの名前がNVN：大前提
NVN2という名前のフォルダ：流出内容にはっきり含まれていたもの
NVNDLSSドライバおよびT239関連ファイル：流出された内容から推測されているもの
Switchの新型および次世代：ただの想像
ぐらいでいいのか？
まぁ互換性考えたらAMD製に乗り換えるよりは現実的ではある
WiiやDSの互換はHW互換だったが
スイッチ新型は据置機にでもしない限りSW互換に決まってるので
改善される可能性は高い
NSOのVCはいろいろ機能追加されてるだろ
何にせよ
作り手が面白いもの作ってやろうって感じで作れて、俺らも面白いゲームを今までのように遊べたらそれでいい
半導体不足解消は早くて2023後半、遅くて2025になるのかねぇ
公式がないって言っても聞かないあたり
リーカーも大概だよな
つうかAMDには省電力チップが作れないからNvidiaに移ったのに
その辺全然改善されてなのにAMDに移るはずがない
Ryzenでブイブイ言わせるようになってむしろ省電力から手を引いてるような
まあIntelよりはマシなんだけど
今の据え置きモードが新型の携帯モードで動作するようにはしてほしいね
>>53
そうね
PS4から5へのマイナーチェンジみたいなものやね >>183
ゲフォは国際標準みたいなもんなので、開発ツールなどのサポートが充実してるというのもあると思う。 nvidiaは最新プロセスの製造ラインが確保できてなくて本命のグラボでも爆熱巨大チップしか作れない状況
amdの方が今はワッパいいんじゃないの？
まあNVIDIAがクソみたいな条件出してきたり、ちょうどいいチップを用意出来ないという可能性もないではないから、他社SoCも候補として検討しとくのは余裕がある会社ならおかしかないだろ
その上で別段差がなければ無難な方(今回ならNVIDIA)にする
俺も製品開発やってっけど、色々決め打ちでやるもんだからこりゃ駄目じゃねとなってもリカバリープランがなくて地獄なんてよくある
>>187
AMDにはタブレット向けのsocが無い。 >>182
時期的にはすでに次世代機に手を付けてるはずだから、あながち間違いでは無さそう
というか言い続けていればいずれ当たるもんな NVN2に含まれているもの。
DLSS、レイトレーシング、HDR、何故かG-Synk
>>161
スプラ3が夏に出る予定で、前作同様なら2年間フェスだぞ
これがスプラ1同様の1年ちょいのフェス期間ですとか予告あったらいよいよ察するけどさ 理解してない奴がいるが、
リークじゃなくてサイバー攻撃で見つかったって話だぞ
スイッチの専用APIであるNVNでNVN2とNVNDLSSが見つかった
つまり全く漏れてなかったのにサイバー攻撃で出てきたってわけだ
ここからは想像だがNVN2なら現行SwitchのNVNとの互換性もあるだろう
それならスプラ3もマリカDLCのいつ出しても問題なくなるので、
マリカDLCが終わるまで出ないという意見も無効になる
今回これリークじゃないし、そもそもリーク嫌いなこういうスレ来なきゃいいのに
納期1年超えの部材がゴロゴロしてるこの時期に何言ってるんだとしか
別にスイッチ2出してすぐにスイッチ切るわけじゃなし
当然スイッチ2でもスイッチのゲームは遊べるだろうし
スイッチ2ロンチ以降自社タイトルそんなにバンバン投入できないからこそ
PS5/PS4/PCで予定してた和洋フルサードの救済という名の誘致を狙ってると思う
俺ら考えてるよりスイッチ→スイッチ2への移行は緩やかに行う寸法だと思う
それこそ前半の発売4〜5年くらいかけてじっくりと
2022は盤石
23を挟んで24に下位互換と縦マルチで次世代Switchやろなぁ
2D3Dマリオ、マリカ9、ぶつ森新作、メトプラ4、リングフィット2、次世代ポケモンでロンチは十分だし二軍三軍にすらIPは溢れかえってるし
まぁ妄想すんのは勝手だけど確定情報のように騒ぎ立てるやつはヤバいね
スイッチ6年目にはいるしニンテンドーのサイクル考えたら来年新型を計画してたとみるのが妥当
今年はソフト全力全開だからありえないとかいってるやつがいるが、互換性があるならそのソフトラインナップは味方になるんだからな？
続報ないメトプラは縦マルチかな
性能見せるにはちょうどいいし
Switch路線はiPhoneみたいなSoC更新型になるのかもな
ソフトもOSバージョンによっては互換ありみたいな
おもちゃギミックとしてはコントローラが分離してるので
更新は容易だし
>>202
互換があってもみんな既に持ってる現行Switchを相手にまわすことになるぞ
次世代機とそのソフトを軌道に乗せるためには早期の独占タイトルが必要不可欠だ 来年〜再来年出すつもりなら確実に互換あり
NSOプラスが根拠
当初64とメガドラ追加だけで値段が倍になって大批判を浴びていたが、あつ森に続いてマリカーの追加パスも対応したことで真の狙いがDLCのサブスクだと判明した
これで増やした会員は次世代機が互換無しだと一気に離れてしまい無意味な施策になってしまう
台湾リークも必ずしもNVとは限らなくてAMDとどっち選ぶか分からないぐらいしか言ってなくなかったか？
順当に考えればNVIDIAだろうよ
ひたすら縦マルチで移行が進まないPS5をみてると任天堂は縦マルチせずに新作は次世代機独占にしそう
サードは縦マルチでもご自由にって感じで
任天堂のアクション系は性能的に限界だから次世代向けにしそう
ファミリー向けのはしばらく縦マルチなんじゃないの
ポケモンの次の世代はswitch後継機になるだろうから
ある程度普及させとくために後継機は早めに出てきそうな気がする
大体3年間隔だっけポケモンて
ハッカーがNVIDIAが身代金払わなければ金曜日に全部の情報出すってよ
>>210
別に次世代機ロンチでポケモンでも問題ないと思うけどね
ハードの数を用意できるならだけど ロンチはないと思うわ
今までのポケモン投入タイミング見る限り
>>209
ライト層は現行Switchで出来るならわざわざ新ハードを買わないだろうからむしろそういうタイトルこそ縦マルチは避けそうな気もする >>212
ロンチポケモンに見合う台数を用意するのは物理的に無理がある
日本だけでロンチ150万台とか必要になりそう ポケモンがロンチになると初週だけでも最低100万はいる
期待が膨れ上がってる可能性もあるから250万は行き渡らせないと
ロンチにビッグタイトルはもってこないだろう
軽くてポテンシャルがわかるものになるはず
そうFZEROとかね
>>211
払うワケねえんだよなぁ
てことは大公開かwktk >>210
今時代開発3年時代合わ発言してからはずっと3年スパンだから、今後もそのペースは崩さないやろね
21年11月BDSP、22年1月PLA、22年2月PLA追加ep、22年冬SV（完全OW）とかいう馬鹿げたペースで出せるんだしな
GBA発売〜RS発売まで1年8ヶ月、DS発売〜DP発売が1年10ヶ月、3DS〜XYが2年8ヶ月、Switch〜剣盾も2年8ヶ月経過してるから、少なくとも1年半以上前にはそのハードが発売していそう
25年冬に第10世代を出すとした場合、24年半ばまでには次世代機が出るってことになるね ロンチで本気を感じさせるソフトを出さないとWiiUの二の舞いになるだけな気がする
3Dマリオとか
>>205
任天堂もいきなり現行スイッチユーザー全部を次世代機に移行させようなんて考えてないだろ
新ハードの一年目なんて過去実績からしても多くて1500万台程度しか用意出来ないんだし 3Dマリオ新作はマリオデから2024年で7年くらい経つからロンチで出すだろうな
あとARMS2あたりもロンチでありそう
何度も言うけどPS5/PS4/PCで予定してた和洋フルサードの新作も
そこに合わせていくつか来るんじゃないかな
半導体不足もあるし早くて24年だろうな、グダッたり余裕ぶっこいて25年以降というのも捨て切れないけど
ただロンチに3Dゼルダは間に合わないだろうな
ポケモンの周期的には23年から24年か
23年なら今年のどこかで発表あるかな
ロンチ3Dマリオはあると思うぞマリオオデッセイの例があるし
モノリスの新アクションゲームとかもそのへんかもな
12SM Drake should be 1536 CUDA
だそうなので、Orinの2048から25%カットだね。
レジェンズみたいに一人用寄りのポケモンならロンチでも問題ない…かな？
ポケモンはアルセウスもSVも今年だし、3ライン化していなければゲーフリ内製は3年後になるだろうな
外注リメイクはでるかもだけど
次世代機移行はどう森スマブラマリカスプラポケモンが次世代独占で出るならなんだかんだ進むと思う
WiiUの移行失敗はこいつらがいないor3DSに取られてたってのが大きいだろうし
いやロンチの大作はブレワイみたいに縦マルチじゃないと手に入らねえって阿鼻叫喚になるか
>>230
クロック0.5Ghzで1.5Tflops
クロック1Ghzで3Tflops
クロック2Ghzで6Tflops
まぁ1Ghzで回して3Tflopsかな Switchは展開の仕方は従来における携帯機寄り
これまでの携帯機は初代GB→GBポケットで7年以上間隔空いたけど、それ以降のマイチェンや次世代機の発売間隔は長くても2年8ヶ月までに抑えてる
恐らくそのくらいが任天堂の考えるちょうどいい間隔なんだろうね
仮にSwitch有機ELの2年半後に次世代機を出すとした場合の発売日は24年4月となり、ポケモン10世代や3Dマリオ新作の発売ペース的にもちょうどよくなる
逆にもし23年末あたりでSwitchPro的なのを出した場合、次世代機はそこから2年ほど遅れることになり、3Dマリオはまだしもポケモン新作がかなり厳しいことになるから、次はマイチェンではなく次世代機だと考えるのが自然やね
互換があるかどうか関係なくSwitchローンチ並みの独占タイトルがないと厳しいだろうな
主力タイトルを縦マルチにしたらPS5みたいにハードだけ売れてソフトはさっぱりって自体になりかねない
マリオはコロナでスケジュール狂ったけどユニバーサルスタジオのアトラクションや映画と連動して動いてる可能性が高いだろ
新作の開発はほとんど終わってて出すタイミングを見計らってるんじゃないか？
発売をあんまり先に延ばすとソフトが2周目に入っちゃうしな
スプラ3を今年の夏だすから4は暫く先だろうし
ホライゾン縦マルチにしたのは本当にどうかと思うわ
いくら売れないからってファーストが移行の牽引を投げ捨てたらダメやろ
開発してても実用化は先じゃねえんか、携帯型だろうとは思うが
>>98
SDカード複数枚挿してRAID0組めると大容量と高速化が実現できて良さそうなんだが無いかなぁ
Switchの場合SDカードにセーブデータ置かないから消えてもそんなに困らないし >>211
カプコンがやられたのと全く同じ手口でワロタ >>236
アッパーバージョンでは買い替え需要をほとんど喚起できないというのは3DSとPS4で分かってるからな
proを出してもまだSwitchを持ってない新規層向けの選択肢にしかならない
まあ任天堂がSwitchで2億台を目指すとかなら話は変わるけど >>240
トワプリもブレワイも縦マルチじゃん
任天堂には必勝の策では？ ゼルダは縦マルチでもパフォーマンスに差をつけるんなら待つ用意はあるけど
そうじゃないんならもう夏にでもとっとと出してくれ
待ちすぎておかしくなりそうだ
>>230
8の倍数じゃないのか
任天堂の為にわざわざGPCの構成作り直したか
歩留りの為に4コア潰してるのか >>245
WiiUはあまり普及してなかったから行けたけど普及仕切ったSwitchでやると以降が厳しい気がする >>245
ゼルダの縦マルチは旧ハードを捨ててることが明白だからな。
ホライゾンはPS4版の売上にも色目を使ってるあたり中途半端だと思う。 あ、いやGA102が1GPC12SM構成だからそっちから引っ張ってきたかな
なんかorinカスタムというよりGPUにCPU付け足したようにも思える
>>247
多分後者じゃないかな。
生産はフルスペックでやるけど、余裕をもってコア欠け品も回収できるようにしたんだと思う。 カプコンがサイバー攻撃を受けたときはどうなったんだっけ？
最終的に便乗ガセ情報だらけでうやむやになってたような
>>236
有機EL版は中身がほぼ変わってない新型なので、
過去の中身がほぼそのままな新型発売→中身が大幅に変わったハード発売 だと次の機種の発売までの間隔が１年くらいだから
今年中身が大幅に変わった新型発売→２０２４年末〜２０２５年頭くらいに次世代機発売の流れになる可能性がかなりありそう
・2009年11月：ニンテンドーDSi LL発売→2011年2月：３DS発売
・2013年10月：ニンテンドー２DS発売→2014年10月：New３DS発売
の流れにかなり近い >>252
フェイク出しまくって「リークなんて当たらない」みたいな雰囲気にして終わったよ
最初のリークだけが有ってた >>230
kopiteの言う通りAdaLovelaceなら
12SM=1GPCだな
Ampereだと2GPCで512コアカットだからアーキテクチャはAdaLovelaceかな >>253
その比較だと2023年の可能性高くない？
有機ELは2021だから3年何もなしで空ける可能性は低いと思う >>256
有機EL版（中身がほぼ変わってないバリエーション機）
→（約１年）→中身が大幅に変わった新型発売→（約２年）→次世代機発売 「半導体不足だから今は無理！」
↑
これほどバカな発言はない
>>253
今更新型出して分散させないよ
そもそも有機ELがLL相当のモデルだぞ
ヒンジ入れるために中身はかなり変わってる
基板も専用基板だし >>230
なるほど、CUDA1536spは、以前どっかの海外の記事通りだな。
となると、
ドックモード：1GHz＝3TFLOPS
携帯モード：768MHz＝2TFLOPS
あたりだね。
ドックモード：1.5GHz＝4TFLOPSはないか >>251
4SMは潰しすぎ
ダイサイズがPS5やXSXと比べてずっと小さいのに同じだけの量を潰す必要はない
おそらく最初から1GPC=12SMで設計してる そもそも電池長持ち版を忘れてる
あれはチップ変えたがそれ以外の中身は初代と全く同じ
今まで電池長持ちなんてモデルは出たことないから過去の事例なんて既に当てはまらなくなってる
GA106が3GPCでダイサイズ276mm2だから
1GPCだとGPU部位だけで92mm2
これにCPU足すとモバイルとしてはビッグコアですなぁ
>>261
携帯モードがそんなに高クロックになるわけがない
CPUのコア数増えて電力が増えてGPUと違ってドックも携帯も同じ性能で動かさないとならない
なのでGPUはその影響でドック1GHz、携帯300-400MHzってところ
携帯モードは電池少し増やしたとしても消費電力8-10Wしか使えないことを忘れないように またゼルダがローンチソフトになるんかなぁ？
おいくら万円になるんだろ
新型と次世代機の間隔が狭すぎるのが気になる、ましてや性能向上というのが
それこそ次世代機がスイッチの互換性無い位方向性が違うとかじゃないと
>>260
そのあたり含めてバッテリー長持ち版Switch→有機EL版Switchの変更は
３DS→２DSの変更とほぼ変わらない感じ
というかまさにそれで、LL相当が元になるモデルの１年後とかに出た場合、その次の機種まで１年くらいしか間隔が無い という話 >>268
逆だよ
プロが出ずに有機ELが出たのが、
もうプロを挟まずに次世代を出すって路線の証明だから
プロを出すならNew3DSやPS4Proのように初代から4年あたりで出さないと無理 >>266
600MHzくらいはいけるだろう？
元のSwitchが据え置き768MHzで携帯が460MHzなので25%ずつ増やすならそのくらいだ >>268
任天堂はDSiLLを発売して僅か半年後に3DSを発表して1年後に発売した前例があるからその線からは予測不能 >>274
行けるわけないでしょ
CPUは1コアあたりの性能が現行の3倍くらいになって微細化しても消費電力も増えてる
GPUも現行256コアが1536コアだぞ
とても微細化では追いつかない規模の拡大してるから現行よりクロック下げるしかない
もちろん性能はずっと上がるが >>271
４年というのが、大型ソフトによるリロンチ的な盛り上げ可能な周期という意味なら
まさに今年の任天堂の動きがそれそのものだと思う >>253
DS発売から1年3ヶ月でDSLite（中身ほぼそのまま）が出て、そこから2年8ヶ月でDSi（中身大きく変更）が出たりもしてるから、そこは何とも言えないかな？
まあ24年末あたりに出るのであれば、ポケモン発売スケジュール的にもギリ問題は無いかもね
現状のSwitchのファームウェア解析で新型の情報がまだ見られてないから、その上でこのハッカー情報がガチだとすればもうSwitchマイチェン無しで次世代機移行しそう
Liteも有機ELも発売1年半前には解析で情報が出てたからね 電源プロファイルは保守的な選択するんじゃねぇの 任天堂だし
nvidiaの最近のgpu見てるとがっつりクロック下げないと電力落とせない可能性あるしな
>>265
RTX3060が3584コアなんで4GPCじゃね？ 任天堂がフォトリアルゲー出したいのにスペック足りないとか悩んでるのかねえ
携帯とはいえPS4と大して変わらないスペックのハードを今更そんな欲しいか
GA10F（T239） has 1 GPC with 6 TPC
だそうです。
あとSwitchが出てから発売した2DSLLとかいう謎パターンもあるから、次世代機展開からのSwtichマイチェン発売も可能性としては一応あるんだよな
まあ3DS→Switchの時とSwitch→次世代機とではまるで意味合いが違うけど、一応ね
スイッチの新型か次世代機かは意見の相違がある訳ね
何れにしても個人的にはDLSS対応が間違いなさそうなのが収穫かな
>>282
欲しいのはサードなんだよ
インディーは開発力低いから性能上げて欲しい
大手は1億台市場を独占すんじゃねーとこれまた性能上げて欲しいから 仮にOLED版から2年後の来年末新型発売だとして、ファームにバグ出し用と思われる情報が載るのはもうちょっと先の話
発売は来年末くらい？
6年目入ったしそろそろだわな
>>282
任天堂も別にスペックを否定とかじゃなくてスペック以外の必要な部分を
犠牲にしてまで求めるもんじゃないってだけで折り合い付いて無理なくやれる
のであれば問題は無いんじゃないか >>223
いや、誰が言ったかの区別もしてないことを指摘するのは至って普通のことだろ
他人の発言を基に全く別の人の発言の信頼性を決めるという頭おかしいことやってんだから >>279
今回SoC周り含めて大幅に変わるわけで、そもそもファームウェアが別になる可能性がわりとあると思うけど
そのへんどうなるかだなあ ぶっちゃけ次のSwitchはAMDAPU採用してほしいんだけどな
NVIDIAは盗まれたデータ暗号化してロックしたいうたけどハッカーもバックアップ取ってるだろうし
追加リークされるかな
>>294
モバイル用に良いチップ製品化でもされたの？ 任天堂にしてもロンチのゼルダが既に重かったから性能は必要でしょ
23年-24年に出てくるのは間違いないでしょ。
いつもの後半失速 → 次世代機の流れを
今回の主力ソフト2週目ラッシュで再加速して次世代機にバトンタッチする狙い。
>>281
あー間違えた
GA106て1GPC10SM構成なんだな
それで3GPC30SMあるところを2SM潰して28SM（3584コア）としてるのがRTX3060 >>182
新型の発表はない→ベースモデル刷新、スイッチライト発売
新型の発表はない→有機EL発売
wwwwwwwwwww という事は276mm2を30SMで割って1SMあたり9.2mm2
12SMあったら、、、110.4mm2
うーんデカい
本当にサム8かこれ？
SteamDeckは公式の発表で消費電力最大20Wだからな
これだけありゃこのT239を携帯モードでも1GHz以上で動作出来るぞw
>>293
前話題になったファームウェア更新で追加された命令セットが、現行機が1コアで回してる
バックエンド処理を複数コアに分散するものなのよ
要はSoC構成の異なる別のハードとの共用を前提にしてる
多分switchの次世代はswitchとファームウェア共用することになるじゃない？ >>37
つまりデマじゃんw
そのレスだと正しいのは製造とデベロッパーの情報であって望月に正しさは1つもない。デマをニュースで流すな >>304
メモリバスが128bitになるだろうから大きめのチップになるとは思うんだよ
SwitchのTegraX1も130mm2でモバイルとしてはかなりでかかったし 単純な性能アップだとSwitchよりシェアは下がるだろうね
DS→3DSも下がったし（裸眼3Dは売りとして弱いのでないも同然）
望月のタチ悪いのはリークと自分の予想を混ぜこぜにして記事にすること
>>304
ADだからadalovelace＝TSMC5nmだよ >>309
とはいえ
FC→SFC
64→GC
Wii→WiiU
Switch→Switch2？
の流れだからまぁSwitch超えられないのは仕方ないかと 次世代Switchが4Kアプコンに対応するのなら
ウチのHDテレビも買い替えたいw
>>311
当たり前だけど次世代SwitchがAmpereなら開発PCもAmpereにしろってことか
これはVRSとかの採用も期待ができるな
あれはSwitchni
こそ欲しい機能だったし >>211
こりゃ金曜日が擬似任天堂ダイレクトになりそうだな >>230
ドックモード：2TFLOPS
携帯モード：0.8TFLOPSでいいわ
テグラとアーキテクチャが最新になってメモリが8GBに増えてLPDDR5になってバッテリーが6000〜7000mAhになれば今のSwitch携帯モードの5倍位は行ける ライト層はどうなるか分からんが、
今の情報通りなら据置ハードの需要をかなり奪い取るだろ。
>>312
えーただでさえあんま確保できてないと噂される
TSMCのラインを回してくれるかなぁ >>311
まさかこんな形で次世代Switchの確定レベルの情報が出てしまうとはと思う反面、
前からkopiteが野放しな時点で情報管理はガバガバだった気もする switch (type)
{
case Instr::FFMA:
return 256.0;
case Instr::DFMA:
return 4.0;
case Instr::DMMA_884:
return 4.0;
case Instr::HFMA2:
return isGA10F ? 256.0 : 512.0;
case Instr::HMMA_1688_F16_F16:
case Instr::HMMA_1688_F32_F16:
case Instr::HMMA_1688_F32_BF16:
case Instr::HMMA_16816_F16_F16:
case Instr::HMMA_16816_F32_F16:
case Instr::HMMA_16816_F32_BF16:
return isGA10F ? 1024.0 : 2048.0;
case Instr::HMMA_16832SP_F32_F16:
return isGA10F ? 2048.0 : 4096.0;
case Instr::HMMA_1684_F32_TF32:
case Instr::HMMA_1688_F32_TF32:
return isGA10F ? 512.0 : 1024.0;
case Instr::IDP4A_S32_S8:
return 512.0;
case Instr::IMMA_8816_S32_S8:
case Instr::IMMA_16832_S32_S8:
return isGA10F ? 2048.0 : 4096.0;
case Instr::IMMA_16864SP_S32_S8:
return isGA10F ? 4096.0 : 8192.0;
case Instr::IMMA_16864_S32_S4:
return isGA10F ? 4096.0 : 8192.0;
case Instr::BMMA_AND_168256_S32_B1:
case Instr::BMMA_XOR_168256_S32_B1:
return isGA10F ? 16384.0 : 32768.0;
default:
return 0.0;
}
バッテリーは増えないだろ 筐体でかくするか基盤小さくするかしないとスペースがない てかそれが解決しても重くなるからそれは避けたいんじゃねぇの
OLEDモデルもスタンドやらガラスパネルやらの影響で20gほど重くなってるけどこれもかなり切り詰めて20g増にとどめた感ある
>>321
今年、林檎とインテルが一部3nmに移行するから空きは出来るぞ >>320
箱にしたってXSXよりXSSの方が売れてる訳だしな、最早問題無く遊べたら良くてスペック関係
無しに手軽で小さい物の方が好まれる kopite叩いてた奴完全に死亡
予想屋の似非リーカーと区別できないアホが多かったわ
2万以下のスマホでさえ6000mAhのバッテリー積んで200グラムぐらいなんだから行けると思う
そもそもバッテリーは同じサイズでも年間10％ずつ性能上がるもんだし
>>327
TSMC3nmは上手く行ってないから… 身代金は今回はどうなるんだろう
カプコンの時は未公開の「ゲーム情報」はカプコン内のものだけだったからまだ良いけど、今回は任天堂が大きく関わってるからね
もしこれで払わなくて全て公開された場合、任天堂からすればかなり早いタイミングで勝手に次世代機を発表される＝それまで買い控えされる、ということに繋がってしまう
OrinAGX CUDA2048
OrinNX CUDA1024
T239Drake CUDA1536
これ任天堂用のフルカスタム製品っぽいな
って事はゲームに要らない回路もカットしてコストもほどほどで行けそう
>>333
リーク情報とソフト発売スケジュールのどっちが強いか見物だな これPS5は急がないとまずいんじゃないの？
900万台売れたPS4ですらSwitchに移行されたんだから、
新型Switch出るまでに国内1000万台売って地位を盤石にしとかないとヤバいだろ
もはや無理ゲーだが
>>333
はっきり言って今更Switchを買う人間の大半は今回のリークはおろかNVの存在を知っているかさえ怪しい
有機ELモデル買い替え層の一部に影響するだけでソフトへの影響はほぼ皆無だろう >>337
たしかにそうやな
情報追ってる人しか分からないだろうし、そういう人は既にSwitch持ってるだろうしな 疑問なんだが
結果この新型は
どれくらいの性能なの？
PS4以下？
>>312
>>326
T239はGA10FなのでAmpere確定
AD10FならAdaLovelaceだった >>339
PS4Pro＞新型TVモード＞PS4
携帯モードは不明 orinのGPC半分にして8SMだと考えていたから想定よりは盛って来たね
そういやスペック厨だったねnvidiaは
PS4レベルあれば今縦マルチしてるサードも死なずに済むな
次世代機が転けなければいいけど
tflopsの比較はあんま意味がないだろ
ps4とだとcpuもgpuも世代違うし AMDとnvidiaだと同値程度でも実動作には差が出てくる
>>336
あのデカブツはPSVR2ともに切り捨てられるだろ。
３月以降ソフトもやる気ないし、無料ゲーでソフトメーカー落ちする流れ。
ゲームハードも時代はARMへと流れる。 >>333
ライズバレしてなかったっけ？
エヌヴィディアはswitchの時もセキュリティホールでやらかしてるからなあ >>343
箱とPS5で専用タイトルが出だしたら無理でしょ。 携帯機として高性能な新型は欲しい
据え置き限定ならいらない
>>347
出だしたらであって全然なのが現状だからなぁ、まずSIEとかは自分が
真っ先に縦マルチやめろよって話だし >>347
もう開発自体が高性能なりすぎるとお金かかって
回収もろくに出来ないからって悲鳴上げてるよ サイバー攻撃でDLSSのソースコードが流出して
何に使えるの？て感じだったんだけど解析したらスイッチ関連の記述があった話
>>349
人気あるだないだ以前に本体が生産できなくて普及させられてないからな。
箱もPS5も。もう1年以上たってるのにどっちも異常事態だよ。 PS4＝GCN2→GCN3→PS4Pro＝GCN4→GCN5→RDNA1.0→RDNA2.0＝PS5
Switch＝Maxwell→Pascal→Turing→Ampere＝次世代
世代差が大きすぎてFlopsの比較は無理だね
Ampereで3TFLOPSあれば箱SSが切られない限りマルチ行けるでしょ
携帯モードは厳しいけど
何しれっとねつ造してんの？
＞RDNA2.0＝PS5
>>353
PS5って説明書にRDNA basedだから2ではないような… 新型スイッチはドックとかジョイコンは使いまわせるようにして出してくる可能性があるのか
>>355
DLSS使えるなら同じ位には出来そうな気がする 前世代機のコントローラーの使い回しはWiiUで大失敗してるしなあ
まだトラウマを払拭出来てはいまい
今まで散々任天堂は低スペだからー、コストガー
TegraX2だー、Xavierだー、Ampereなんてありえないー
Orinなんて最新だし車載だし使えるわけないー
とか言ってた奴らが全員死亡ｗｗｗ
DLSS搭載で既に検証してる段階だったら
思わぬ形でゲームの名前が出てきちゃうかもね
現行が携帯モードだと720pネイティブに動いてないの多いからそれが改善する程度で720pのままだと思うぞ
消費電力的にもコスト的にも1080p使わんだろ
DLSSって性能倍ぐらいになるからな
DLSS使えないPS5とは単純に比較はできんよ
ストレージも気になるな
SSD採用したりするんだろうか
マリオカートDLCで2024年まで次世代機はでないの確定してる
高速ストレージは電力と熱に直結するからどうかな。
クイックレジューム的な機能は特許出てたから、
3ゲーム程度保持に必要な分だけNVMe載せるくらいはあるかも
有機ELはスルーしたから早くアッパーバージョンほしいぞ
>>367
互換があるなら別に新型でマリカ8DLCやってもええんやで Switch pro(仮)でたとして画面は有機ELなんかね
ノーマルps4レベルを維持できるんならもうなんでもオッケーよ
現状でもホライゾン2だってノーマルps4で遊べるんだから
正直言って次世代なのか新型なのか知らんけどコレでたらPS5は死ぬわ
内部ストレージはケチって今と同じemmcか 良くてもUFSだろ
UFSでも3.0以降ならnvmeほどではないがそこそこに速いからかなり改善が見込める
でもまぁ任天堂だからケチると想定しておくのがもっともらしい
AMDだったりT239だったり忙しねぇなあもう
確定してからにしてよ
半導体不足解消待ちつつ、本体をロンチまでに製造貯蓄してってこと考えると2024年発売が現実的だと思う
ロンチ前って半年くらいかけて本体製造貯蓄するでしょ？
23年の中盤に半導体不足解消するとしても、同年発売は間に合わないと思う
またぼくのかんがえたさいきょうのすいっち（笑）のコメで溢れかえるのかw
>>326
おそらくAmpereとAdaLovelaceの大きな違いは製造プロセスくらいだと思われる
MaxwellからPascalも差は小さかったけどVR向けの改良はちょこちょこあった しかしまぁコレはリークというより、犯罪被害品データだよな
確かにリークって原意的には同じだけど
通常はリークと言ったら、ジャーナリズム的な意味合いだったり、自己顕示欲だったりの理由で、内通者が保秘情報を漏らすニュアンスな気がする
>>378
半導体不足はウクライナ侵略で長引く事が決まってるよ 外付けストレージがUHS-I て縛りがあるからなあ
任天堂なら内蔵とそんな速度差つけてこないと思う
CPU強化でどれだけロード速くなるかってところじゃね
>>375
PS5世代が完全に停滞してるからそれくらいで良さそうだな
問題はPS4に毛が生えたくらいの性能を携帯モードに落とし込めるかって所か >>56
30周年がいつだと思ってるんだよｗ26年の2月だろ
周期通り25年末に出せばそれが30周年記念作になるじゃん もういいよ
発表があってからスレ建てしようよ
結局最後はGkの自演でお前ら流すだけじゃん
夢の技術とまではいかないが携帯性を確保しつつマルチでソフト出せるような性能維持するのには最適だからなDLSS技術
>>346
ライズは既に発表済みだったし、それも「カプコンのソフト」でしか無かったからね
まあライズにPC版が最初からあるってのがバレたのはちょっと痛かっただろうけど、他も基本的にタイトルは伏せてあったしな
一応SIEが1年間の独占契約結んでたのが分かったくらいで、他には特に他社に迷惑はかけてなかったはず
でも今回はガチで任天堂にも迷惑かけることになるから、買い控えとかはあまり無いとしてもやはり払わざるを得ないかもね ゴーストオブツシマがPS4で動いてたんでしょ？
あれをスイッチ次世代機でできるなら十分だと思う
いまだにPS4が主力なのに性能追いつかれそうでゴキブリビビってんなw
アルセウス、表示範囲狭くて空飛んでる時の視認性最悪だったからなぁ
こういうのは性能アップで改善するんだから早く欲しい
>>392
賠償の話し合いの過程で採用SoCの値段を下げろとか同じ値段で1段上のSoCを提供しろってなったら面白い ぶっちゃけフォトリアル系のゲームが遊べるようになってどんだけ嬉しいかと言うと…
>>390
Switch発売前パート9くらいまで伸ばして「GKの自演」は酷かったよね（笑） >>397
ブレワイ2やゼノブレ3が1920x1080x60FPSになったら嬉しいだろ
なんでフォトリアル限定なのか フォトリアルはそんなにいらんけど、性能上がればより自由度高いゲームが出来るようになるし
>>398
任天堂の言ってること信じてない信者が伸ばしたスレだっけ？ >>336
PS5はPS4より売れてないから難しい
生産出来ないからどうしようもないね >>399
俺らはいいけど、FOVが広がった、fpsが上がったで世間は凄いと喜んではくれないぞ マリカDLCが23年まで、10世代が25年と考えたらSwitch2は24年が一番自然
>>366
今もSSDだよ。NVMeのSSDと言いたかったんか？ >>404
次世代機のロンチにゼルダが使えないとなると、3Dマリオ新作をロンチに持ってくる可能性は結構高そう
2017年10月にマリオデ、そこから3年4ヶ月後の2021年2月にフューリーワールドが出てるから、3Dマリオ新作もその時期なら問題無さそうだしな
フューリーワールドから3年ちょいで新作ならペース的にも自然 これは普通にマイナーチェンジ扱いでたぶん今年出てくるよ
もう去年の半ば辺りから開発キット配ってるみたいだし
完全次世代機は2025年くらいやね
>>404
ポケモン本編は1000万台普及しないと出ないから次もSwitchじゃね
それか初めての縦マルチにしてくるか ノーマルPS4向けソフトが死に絶えようとしてる中でそのレベルまで上げることにメリットなんかない
大手サード？あいつらは手抜きマルチしたいだけだからPS4じゃ文句言うぞ
これがマイチェンでそれ専用に開発してんなら仮にSwitchProとしてそれ専用ソフト出す気でいるってことか？
その新型はいつ頃発売されそうなの？
あと3年後くらい？
つか今頃nvidiaだAMDだ言ってたらあと数年新型発売はないぞ？
>>401
これやね
SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その6 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/ghard/1487659041
0001 上生菓子 ◆27lGosbYAuyR ＠無断転載は禁止 c2ch.net(５段) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wxAT [153.157.164.144 [上級国民]]) 2017/02/21 15:37:21
Foxconnの社員がJoy-Con、ドックの仕様、カラバリ等を
正式発表以前から事細かにリークしており、
液晶を1080pと誤って認識していた事をのぞいて
全ての点でリークと製品版スペックは合致していた
そのFoxconn社員はクロックもリークしている
『CPU 1785 MHz, GPU 921 MHz, EMC 1600 MHz』
MaxwellではなくPascalアーキテクチャであり、CPUは16nmと目測されている
また海外フォーラムでの検証の結果、消費電力をグラフ化すると
A57カスタムはあり得ず、製品版はA73またはA72を搭載していると予測されている
Foxconn社員はGPUの表面のスムースさはGP106のようで、
GP107とほぼ同サイズの面積を使用しているもののAPUであるため、
GeForce1050のスペックには届かないだろうが、
グラフィック面でも期待できるスペックであると述べている
では、なぜVenturebeat、Eurogamer、Digital FoundryがMaxwellベース、
そして低クロックなスペックを製品版と報じたのか？
実は各社の報道したスペックとほぼ合致する製品が存在する
http://www.nvidia.co...-tx1-dev-kit-jp.html
Maxwellベースの開発キット『JETSON TX1』だ
このキットを基にした開発キットを早期に配布し、後に最終版とリプレイスしたのだろう
そして日本一ソフトウェアが、ロンチソフトを提供していながらも
HD振動などの仕様をまるで知らされていなかった一方、
バンダイナムコ、スクエニ、マーベラス等は事前に知らされていた事から察するに、
任天堂はサードパーティーに対して均一でない情報開示を行っていた事は間違いない
任天堂が優先度を低く設定しているデベロッパーには、
ビルドの浅い開発キットのスペックを製品版として伝えており、
それを信じた先述のメディアが報じたものと推測される >>410
GBC、DSi、New3DS
任天堂は昔から専用ソフトを出してるし有り得るだろう >>1
まあswitchは間違いなく本当の意味での次世代機だからその後継機のswitch2が開発されてないワケないんだよなぁ🤗 23年〜24年にPro版出すとか自爆だろ
スパン的に次世代行くわな
>>405
emmcとssdて別物だと思ってたんだけどちゃうの？ >>412
そもそも社長が「Switchはまだサイクル中盤」つってるし 専用ソフトそんな出るかねえ…
専用てなると普及台数リセットでサードからしたら新ハードとさほど変わらん
今までも任天堂に限らず性能アップハードに専用ソフトって殆どないし
まあガセだったら任天堂が近いうちにはっきり否定してくるだろ
去年のSwitchPro騒動のときもそうだったし
任天堂が公式で否定するのは、ニュースサイトとかで話題になったときや
こんなリークとかじゃ動かんよ
任天堂はswitchの新型は計画してないって言ってるよ。言葉通りマイナーチェンジはもう無いんだろ
そもそももう丸五年だぞ。出ても廉価版しか出ないだろ。それもliteとかぶるから可能性は低い
この件でどっちかと言えば今回外人がめちゃくちゃ盛り上がってるんだな
どっちかっていうとgeforce4000番台のことのほうが盛り上がってんじゃねぇの
今頃Proとか言ってる奴はアホか
Pro出すなら有機ELの時に出してたわ
Pro出して2年後に次世代とか3DSでもPS4でも無いわ
海外じゃ祭りだ
リークした奴がNVIDIAに要求に応じないならさらに流出させるぞ？って言ってるらしいし
つか流出したのはnvidiaからならまずうごくのはnvidiaでは？
switch関連以外のも流出してるんだろ？
任天堂は現行ソフトもドックイン・アウトのGPU速度変更に自動で追随するソフト作りしてるし、ハイスペックモデルが出たとしてもそれがもう一つモードが増えるだけな可能性はある
NX設計開始頃の質疑応答で任天堂ハードもandroidのようにならねばならないって言ってたのがSwitchアーキテクチャに反映されてれば自然とそうなる
>>428
まぁ任天堂から何か連絡は行くだろうしな・・・
担当の人間は乙やね >>417
すまん、勘違いしてました
ロード短縮に関してはnvidiaがやろうとしてたGPUを使ったデータ解凍をやるのかも。30XXシリーズ発売時に2年後PCでやると言ってたRTX I/Oの話しは全然聞こえてこないけど… >>417
SSDはコントローラーと半導体メモリが一体になったもの
eMMCはeMMCインターフェイスのSSD
NVMeSSDはNVMeインターフェイスののSSD 任天堂と提携して儲けがおおきかっただろうし
暴露されると勢いも落ちかねん
>>414
Switch有機ELの時に『開発者に訊く』で話してる内容的には、少なくともSwitchではもうそういう展開は無さそう
この時点でこういうお話をしていて、それから1年後に「性能アップ版出します＾＾」はシャレにならん
自らSwitchの勢いを殺しかねない悪手、時期的にも次はもう十中八九次世代機やね 今回は流出だからあえてガセを流すというのも考えにくいのよね
まあそもそも意図的に他社絡みのガセ情報を流すこと自体ないだろうが
OrinNXが15Wで2tflops
Drakeは規模1.5倍だからクロック落として使うんだろうけど15Wで2.5tflopsくらいだから今回は最善の為にカスタムした感じあるな
T214はほんと流用だったけど
多分DLSSの為のTensorコアがOrinNXだと足りないんだろうな
今回の内容が、以前からNVIDIAのリーカーとして有名だったkopiteとかいう者が漏らしてた
次世代Switch情報と一致しちゃったから大騒ぎってところかな？
kopiteとかいうのはガチの内通者だろうかね
>>436
有機ELのドックはこっそり電力が拡張されてるので新型のTVモードは15Wより大きくなるのかもよ
そもそもTVモードなら電池の制限もないから拡張する余裕あるし
初期型はOUTPUT 15V1.2A（18W）
有機ELはOUTPUT 15V2.6A（39W） 今の完成度の高いSwitchからまた大きく変えてくんのかなぁって疑問はある
次世代機は実質proみたいな位置付けになりそう
>>437
kopiteは前から数千個あるGPUコアの個数を完璧にリークしてたんだからガチ以外の何物でもない
T239の話が出た時はインチキリーカーと混同してた人が多かったけど というかPS5/4やSeries X|S/Oneと同じように数年はサードも縦マルチだろうし 任天堂自身は縦マルチしないだろうけど
>>438
基本的には充電時間の為でしょう
ファン性能の問題とハンドヘルドモードとの乖離がでかくなるから性能アップの為には使わないのでは
可能性0じゃないけど 次世代Switchがいつ発売かまでは分からないにしても、スペックは概ね予想できる状況になったってことか
PS4越えの本体スペックにDLSS搭載で、4K世代にも対応しつつコンパクト
全サードのマルチ展開が可能になるレベルってところか
次世代スペック専用ソフト移行に失敗してるPSは大ピンチじゃね？
>>439
switchが発表される前に、据置は次世代移行する度に中身を大きく変えてしまって、ソフト制作側が対応しきれずなかなかソフトが揃わずに苦労したことを反省してたから、switchとその後継機はそうならないように計画されてるだろう
だからそこまで大きな変化はないでしょ。見る人が見ればWiiの時と同じく、実質proじゃね？これってなるかもしれん
あ、ギミックに関しては任天堂のすることは予想するのは無理ｗ >>438
バッテリーの制約はなくなるけど熱の問題はあるがな
もしOLEDドックが新型Switchと互換があるとしたら新型Switch入れて動作させたときの熱はけっこうやばいかもしれない 今のOLEDドックはファンとかないし 据置モードが3TFLOPS＋DLSSなら見た目の解像度はXSS超えるレベルかもなあ
CPUは携帯モードとの性能差が出ちゃうからXSSほど回せないだろうが
やはり携帯モードがどのくらいになるかが焦点だな
>>431
いやこっちのほうが勘違いしてたっぽいわ
最初にssdって言ったのはご指摘の通りnvmeの速いやつのこと言いたかった CPUはA78ならZen2並の性能があるから、
GPU休ませるロード用のブーストモードなら3GHzくらいで回せるかも
そうなるとまさにロードの速さも次世代機並になる
問題はゲームカードとSDカードの遅さだけど内蔵SSDにキャッシュするような仕組みが必要かもね
クイックレジュームの特許もあったし
有機ELが64GBにしたんだから次は最低でも128GBになるっしょ
128GBだとUFSになるから
>>205
現行機を値下げして少しずつフェードアウトさせるだけでしょ。
現行機持ってる人は欲しくなったら買い換えるっていうスマホ方式。 CUDA1536有るなら据え置きドッグモードは2Ghz位までやってほしい
2Ghzまで行けば6Tflopsだからかなり良くなる
来年発表がなきゃしばらくないわ
出すならゼルダのタイミンで縦マルチだろう
ゼルダもスプラロンチになかったらスタートダッシュきついだろう
マリオだけじゃ弱いからな
任天堂だと本気で１０年周期とかやりかねんよ
>>453
値下げしたら売り上げ上がるからフェードアウトしないだろw >>456
Switchは携帯ハイブリッド機としては完成形に近いからこれ以上変えるのは難しそうに感じるな
下手したら15年Switchのままとかあるよ まだ任天堂が最新チップを使うとか妄想してるのか
いいかげん現実に戻って来いよ
クロックどこまでぶんまわせるのか知らんけどこのcudaコア数でampere世代だとDLSS前の状態でもps4proぐらいのパフォーマンスでるんじゃねこれ
まぁ実際はめちゃクロック下げて使うはずだからそこまでにはならんだろうけど
>>459
これ今の時点でも型落ち世代だよ
来年以降なら出る頃には二世代以上前だろ >>457
売り上げが上がれば生産終了分の在庫を処分出来てそれはそれで良いんでないの？
互換維持したまま移行した場合は、旧型は在庫限りで生産終了して値下げで、従来の価格帯は全部新型に差し替わるのだから。 まだ一応ampereは現行 ada lovelaceが次世代だな
このSwitchでるのがいつなのかわからんけどその頃にはadaになっとるだろうから型落ちは型落ちだけど
>>460
CPUがPS4proより良いから超えると思う >>464
NVIDIAと協力してスイッチつくったのに次もスイッチと同じ路線だろうしそこでAMDにはならんやろ フルアーマーSwitch
通称FAS AmpereはSamsung8nmなので製造プロセス的な意味では型落ち品
まあPCでのMaxwellが28nmだったのにTegraX1では20nmにしたみたいに
製造プロセスを変えてくる可能性もあるが
まあ出せば馬鹿みたいに売れまくるのは
間違いないから今年来年は商機といえば
商機なんだよな
急いで出さなくても勝ちハードだが
出したら出したでさらに勝つだろう
箱SSですら2KスペックなのにモバイルのSwitch2で4K対応なんてするわけない
PS4箱1レベルが精々それでもSwitchサイズで3万で3時間動くなら破格と言っていい性能だよ
CPUが超大性能アップは恩恵でかそう
今のSwitchのボトルネックほとんどCPUだから
仮に2024年3月あたりに次世代機が出る場合、今回出たように性能は少なくともTVモードではPS4proを上回る程度になりそうだが
ポケモンやマリオもあるけど、ついでにサードソフトではあるがモンハンの答えも見えてくる
モンハンは2024年に20周年を迎えて、スパン的にもここで新作を出すのはほぼ間違いない
現状だと国内売上的にSwitchは切れず、世界売上的にSteamも必須
その時点でPS5が日本でも普及しているかはかなり微妙というか恐らく無理で、24年時点でSwitchを完全に切る選択肢は無いが、もうSwitchだと性能的に厳しい
でもSwitch次世代機＋PS5＋XSX＋Steam、という形なら全く問題無く展開できるんだよな
>>470
現行Switchのグラなら新型になれば4Kに出来るけど、
次世代ベースのグラなら箱SS−αが限度だよな 任天堂にとってのMHの価値も、MHにとっての任天堂機の価値も
ともに以前に比べかなり落ちてるからMH20周年とか言ってもな…
サードソフト挙げるならまずはFIFAだろ
これがレガシー版じゃなくて通常版と同等程度になるなら欧州その他での伸びしろデカい
PS5/XS対応がメインになってまたレガシー版に突き放されるタイミングはいずれ来るかもしれんが
EA側も国際サッカー連盟との契約交渉の問題抱えてるから
PS4/XO世代をなかなかレガシー扱いにはしにくい気もするし
>>474
あと新型SwitchはCPU性能がかなり高くてHDDも無いから、
むしろ先にPS4が切られる可能性もあるんだよね
さすがにFIFAレベルでは切らないだろうが
GPU1536コアはその流れを予感させるインパクトがある
あとは登場時期と価格と生産状況だなあ >>470
4K対応は間違いなくするよ
YouTubeやNetflixだけでも意味があるし
まあ4Kテレビにはたいていこれらのサービスは内蔵されてるけれど >>470
2K以下で描画してDLSSで4Kへのアップスケーリングだろう >>476
そりゃ動画流すだけなら4Kなんて余裕だろうさ
でもそんなので4K謳うのはPS5の8K詐欺と変わらんぞ >>478
Switchで使ってるTegraの次からDLSS使えるわけでして
DLSSは8Kの美麗さ（SスーパーSサンプリングで縮小）を
HD（2K）からの拡大で目指すものですから （4Kネイティブ描画より綺麗） >>472
普通に次はPS箱Steamなんじゃないかな
任天堂向けはその次にって感じで まあ別に本物の4kである必要なんて無いしな、アプコンで十分
>>455
3Tどころか1Tも無理だろ
最大限良くて0.7T、順当に考えたら0.5Tが関の山 次switchのターゲットはWQHDでDLSS使って4Kにするみたいな噂があったような
少なくともVODのために4K対応はするだろうし、そうなったら軽いタイトルなら2k超えで出力してくるものもあるだろ
4K対応しない意味が解らん
>>483
願望レベルの頂点で 1TFlops だわな >>484
HDターゲット（携帯モード）の
そのまま２倍にする4K だろ
720p からの 4K も悪くない（美麗だが正確ではない）が、任天堂らしくはある 150MHzくらいで回すのか
90nmあたりの時代のチップかな？
動画4Kアップスケーリングなら中身TegraX1+のShield TVですら一応謳ってるんで
任天堂がそういう表記をするかしないかだけの話だな
DLSS言うてもtensorの数からみるにRTX3050のlaptop版より少ないからパフォーマンスはpcのような感覚ではないかもな
4kは限定的だろう
次世代機自体は確実に出るのは分かってることだし発売時期もギミックもソフトも不明なら任天堂的には流出のダメージは大してなさそうだな
パニックボタンみたいな腕試ししたい所が4Kに手を出すくらいで
ほとんどのデべはフレームレートの改善に使うんでないかな
>>493
携帯モード（HD 2K）を電源＋ファン付きドックでDLSS２倍するだけの設計でいいのよ
ネイティブ４K目指す意味がない >>493
フレームレート優先であれば、
携帯モード (720p) からの、
TVモード 4K（正確性は劣るが美麗ではある）
あるいは 2K （2Kとしては超美麗） という選択もある いつ出るかはともかく製造開始はRTX3000シリーズが終了次第だと思うので
早ければ今年末には生産開始かと
>>493
処理時間の関係上DLSSは30fpsのが得意だからその辺どうなるだろうか >>498
> 30fpsのが得意だから
ＦＰＳとＤＬＳＳにどんな相関関係があるんだよｗｗ DLSSで使われる機械学習処理は「量や内容によらず計算量一定」
で１フレームもかからない単純計算だから
トレードオフされるものがないのが特徴なのにｗ
その計算量は多いが、それを融通するために
解像度を落としてGPU負荷を下げるが、下げる以上のメリットが得られる
という、普通に考えると頭かしげる魔法技術（それだけ機械学習があめーじんぐ）
>>500
DLSSでの4KするならSwitch以降のTegraに標準搭載されてる機能を使うだけで済むのに？ 任天堂新ハードの高性能リークは当たった試しがない(´・ω・｀)
常にリークと言う名の、ただの願望と妄想だからね(´・ω・｀)
ライフサイクルの中間だからDSや3DSのように性能上げたSwitchが出るって
当たり前のことを否定したがる輩ってなんなのｗ
別にスペック上の数字が超高性能とかって訳じゃないしなDLSSが目玉だし
この性能差だと、マイナーチェンジでは無く次世代任天堂ハードの情報だと思うが
はい、ゼルダ延期確定
来年このハードのロンチタイトルとして発売路線で決まりだな
でもスペックの大幅な底上げしないとなると、結局DLSSだったりとかちゃんと使わないで「Switch後継機も性能低いので出せません」って言うサードだらけになるのが現実
カプコンも同種被害でライズのPC版発売予定とか流出したが、今回も同レベルにヤバいネタだよねコレ
逆にこれの次はプロセスルール的にもバッテリやストレージ的にも直ぐには作れんよな
>>503
PS3以上PS4未満がPS4以上PS5未満になるだけで高性能でもなんでもない >>505
せっかく引きこもりが出てきたのに誰にも構ってもらえてなくて草 >>509
自称リークの妄想発表会が多すぎて辟易する気持ちは分かるが、本来はそうだわな 噂レベルのリークネタであれこれレスバするのは
まぁリーク(笑)情報だし、半分ジョークで済むと思うんだが
カプコンの件とか、今回のコレとかガチ犯罪被害品だしな、ちょっと大っぴらにはネタにしづらい感じはある
まあでも38000円の有機ELが予想以上に売れてるからなあ
価格に関しては4万でも問題なさそう
>>271
Switchで10年やる気だから今年第二のローンチのようなラインナップになってるし
性能アップ版を出して延命するんだよ
互換維持するから性能アップ版も有機ELもライトも全部売るんだよ >>523
サードが地獄見るだけだからやるわけない >>505
そうだね
日本でPSが売れてほしい願望のソクミンの願いも虚しく日本は任天堂王国だねw >>505
ソクミンが妄想の速報スレから出てきて草
大丈夫？
現実は辛すぎるよね 時期的に言っても、性能差的にも次世代任天堂ハードと考えるのが妥当だと思うがね
これだけ性能差あってしかも互換有りとか、だったらもうSwitch互換有りの後継機として出す方が自然だと思う
とにかく早く次世代Switchホスイ
昨日NSOのアイコンパーツの画面クソほど重かったからな
あれはネットが混んでただけなのか？
eショップとかも重いし、任天堂自体提供する機能が重いってそれいい加減Switchのスペックが今は足りてない証左だろ
とっとと出せ任天堂？
結局のところはPS5とかXSX並の性能じゃなきゃサードに「性能が低いから出せない」って口実を与えるだけなんだよなぁ
>>528
現行Switchソフトが上位動作で遊べる互換あるなら欲しいな
もちろん後継機専用タイトルも期待はするが >>527
去年の春にリークされたときは
これから量産始まるチップで馬鹿な妄想いわれてたけど
Switch が10年選手で折り返しなら
次世代が量産でこなれた３年後以降なら、妥当な話になるわな
昨年末の有機ELタイプとごっちゃにされてたから議論が混乱してたけどｗ >>529
まず当のSIEが縦マルチを一向に止めないんだからサードがそんな口実
使える訳が無い、実際PS5専用なんて出してるとこは狂気の沙汰扱い >>528
ゲームを終了すれば軽くなる
最近ホームに戻っても裏で動いてるゲームがNSOやeShopが多いから重くなる 製造スタートは今年末からでしょ
サム8とはいえFab遊ばせておくほど今は半導体に余裕はない
逆にAMDベースだったりした場合は次世代機大幅に遅れるかと
未だにPS4を切れないのは今までのハード事情から考えると異常事態だ
ここに集まって来る人間は次世代機を希望するだろうけど、
一般庶民の感覚すると古くなったチップ類を現状の価格を維持できる範囲内で
性能が良いものに変えた改良型で十分な気がするけどな…
switchは前期がピークで折り返しに入ってる
去年は有機EL出して今年は第9世代に合わせて有機Liteを出す
しかもソフトも充実してて来年が心配になるレベル
つまり来年何も無いのは有り得ないので23年やろね
>>537
まさにその話だったりする
OrinNXで2024年末か2025年を想定してる人たちの想定 >>537
1番欲しがってるのは作り手だよ
所詮ゲハなんて戯言ばかり 来期はソフト充実してるけどそれでも売上高やswitch販売台数やら下がるだろうし
24年3月が本命かな
>>538
有機ELライトは出ないんじゃないかな
あれ内部もかなり設計し直してるから
それに2年ごとに新機種出てるから1年で出たなんてことは一度もない 23年か24年に次世代機かな
周期的には23年、マリカのDLC的には24年ってとこかな
必死に否定してるのほぼ速報産で笑う
妄想に入り浸かりたいならあそこ籠ってればいいのに怯えすぎだろ
ゲーマーなら新型機が待ち遠しいのも分かるけど、今の半導体不足がある程度解消するまでは無理でしょ
最短でも2024年、2023年なんてあり得ないよ
2024年でもまだキツイと思うが、まぁ希望的観測込みで2024年だと思いたい
正直なところ2025年でもおかしくないと思うが
2024年のホリデーには出したいだろうね
来年はまず無理
>>513
そんな無能サードはあと5年も持たずに
PS5と共に死ぬだろ いつ出すにせよ5万は確定かな
4万で出して前世代機を速攻置き換えるのは利益減るし任天堂もやりたくないだろう
>>543
周期的には23年
で、今世代は長くなるって話も出てるし
実際ハードのピークも遅いし、
ソフトのピークはまだこれからだし
今世代は長くなる要素がたっぷり
普通の周期より2、3年ながくて
2025,6年と見てる 有機ELが2021年に出たあとSwitch系で2024年まで何も出さんとは考えにくいのよね
2年に1度は何かテコ入れしてるから
2024年3月は無いよ
初期外以外全て年末商戦の前に出してて、
PS5やXSですら年末商戦の前に出した
それだけ年末商戦の存在はとてつもなく大きい
なので出すなら年末商戦前以外はよっぽどのトラブルでもなければありえない
2023年の年末商戦に間に合わなかったら1年延期して2024年の年末商戦にする
初期型が3月に出たのは本当に例外中の例外だった
>>551
23年は願望込みだから内心では24年くらいだと思ってる PS5はそろそろ切り捨てだろうから
2024年だとPS6が出てしまうからな
2023年ぬは出したいだろ
>>553
有機EL以外でSwitchの新モデルは出さないって言っちゃったし
次世代機の準備期間でそんな余裕ない ビットコインもコロナも何も無ければ2023年だったと思う
でももう状況変わったんだよ、加えて戦争まで勃発だぞ
>>554
その時期に出すなら
今年のE3時期に概要の発表になると思うが
折り返し宣言もあって、もう１年猶予もたせるだろ >>560
任天堂がそんな早くハード発表するかよ
普通に来年だろ 言うてGPUの性能とRAM容量は現行スイッチで十分よ
PS5とかとのマルチなんかハナっから捨てて、値段を安く（300ドル以上はNG) その範囲内で尖りに尖った性能なものにしたほうがいい
>>560
来年の年末に出すなら来年夏のE3が初出になるわ
SwitchはWiiUが死んでたからやたらアナウンスが早かったんだぞ
初代Switchは発売時期にしろ例外ばかりだから一切参考にするな 2024年末発売と仮定して同年のE3付近まで発表しないかもね
SwitchがNXと言われてた期間除けば発表から発売まで半年なかったし
これモッチーとかNateは何してんの？
内容についてコメントしないと適当こいてたのがバレるだろｗ
2025-2026年まで保たせる気で、２周目の主力をこんな詰め込むか？
3周目なんて絶対ありえんし、マリカDLCが終わる前後、2年の周期あたりで
動きがあると思うがね。
>>567
3週目が出るくらいが次世代機でちょうどいいなら
やっぱり再来年は早くね？ OLEDモデルより低くなることはないだろうから300ドルとか言ってるのは理由付けて買わない層だな
ただでさえ周りインフレで部材は軒並み高騰しておまけに円の価値は低くなってるのに安くなんて出せないよ
>>570
これ、日本だってもうインフレの波が来てるのは分かってるんだから
今のご時世なら上げたってインフレだなぁでしか無いしここで上げなければ
寧ろ今後のインフレに対応する余裕の幅がなくなってソニーの決算みたいに
PS5作れなかったけど経費が浮きましたなんて事になる >>562
不十分だろ。ゼノブレ、ブレワイですらギリギリなんだし。 >>566
21年Nate「モノリス新作は年内発売、もしくはproに合わせて来年になるかも
→発売どころか発表もなしproもなし
22年Nate「モノリス新作は開発難航してて23年発売、もしかしたら年内もあるかも
→2月発表で既にレーティング審査を通過
最近のNateってこんなだし… >>558
あ、そうなんだそのソースどっかにある？
まさか「現時点で有機EL以外のモデルを発売する予定は無い」をそう解釈したとかはないよね？ >>568
23年,24年次世代機ならソフトラッシュの中で温存されるタイトルがあるはずだと思う。
まずマリカはその代表格となるが、後は23年のソフトスケジュールを見ないと分からんねぇ。
モノリス完全新作とかは次世代機のロンチ枠になりそうだし、マリオ新作が23年どうなるかとか。 >>572
あれもこれもってなっても仕方ないと思うがね
どうやったってPS5並みの性能になんかなりゃしないのだし、中途半端にマルチを欲しがってグラ性能あげたらそれ以外の性能も同じく中途半端になるだけだろう
スイッチとの互換を切るならまだしも、互換ありとしたらより一層なんでもかんでも追及するのは悪手
「平均的に駄目性能なハード」なんか魅力無いっしょ
そのようなスイッチと同じもの出したってもう目新しさ無いし 後は、2025年、2026年までやる気ならマリカ9を出してると思うよ。
ゼルダがロンチの任天堂ハードは大成功するジンクスが出来上がったので
モノリスゼルダをロンチに持ってきそう
>>577
8DXで５年もったから、追加64コースで３年は持ちそうよね
９が４年後くらいか・・・ 確定なのはDLSS搭載ってところだよね
結構期待できるっていうか、あまりにもSwitchに都合の良い技術過ぎて怖いレベル
ブレワイ2をロンチにするにはブレワイ2の発売が遅すぎるし、ブレワイ2の次のゼルダがロンチとするのは開発スピード的にありえないから、ロンチにゼルダはないと思う
マリカ9、3Dマリオ新作、メトプラ4、モノリス完全新作、ポケモンの関連作あたりをロンチ後1年間で持ってくる気がする
そもそもNVN2って名前からして現行Switchとの互換はあるだろうから、
それならマリカ8DXのDLCの時期は関係ないね
いつ出てるそのままプレイできるんだから
マリカ9は後継機のロンチかもな
ハードと同時に購入する定番タイトルは絶対欲しいところ
>>583
APIと互換はそんな関係ないけどな
”移植”には関係してくるけど >>581
プライム4はSwitch2専用になりそう >>587
まさかのSwitch2におけるブレワイポジになったりとか、確変に妄想するだけでも楽しくはある 正直な話サム8使うならそう遠くない時点で次になるんだよ
AdaLovelaceが9月から入れ替わるからサム8が空く
空いた枠にOrinなりDrakeが入ってくるから
>>582
ブレワイ1&2 DLSSエディションとかロンチに出したりして プライム4はマジで縦マルチでロンチになりそう
Switchで分かったことはロンチにゲーマーが飛びつくタイトルを用意することの重要性だからな
>>588
Switchになってシリーズ最高を更新してるソフトは多いから、まだSwitchに新作のプライムとして出てないメトプラ4がシリーズ更新する可能性はあるね
海外はともかく日本じゃどうしたってブレワイレベルにライト層までは浸透しないだろうけど >>142
アドバンスミニとか
DSミニとか出して来そう 次世代が出ても現行で10年は現役だよ
勝ちハードの宿命
>>593
マリカ9とメトロイド4の2トップかな？ Switch2(仮)のロンチにはゲーマーご飛びつくソフトとライトゲーマーが手に取りやすいソフトを用意したら失敗はなさそう
メトプラ4縦マルチ化は現実にあり得ると思う
Switchで出すと公表した以上、反故にはできんだろうけど
作り直しが原因で、2020年夏くらいにリードプロデューサー求人してた有り様だしな
発売は2023年でもかなり早いレベル、2024年でも順当
普通なら次世代機に回したいレベルだろうけど、体裁上縦マルチにするパターン
>>597
単純な計算でCPU6倍、GPU8倍くらい >>598
転売を潰す販売方法を作れるかどうか
任天堂オンライン会員1年以上継続してる人にチケット出し
店頭でチケットナンバーで購入させるとか まぁ今回のは犯罪絡みのシャレにならんタイプの流出の上に
元から出てたkopiteリークとも一致するのであれば、信じざる得ないかな
>>601
え…
それはもう新型というより次世代機では…
カタログスペックでは無印PS4以上じゃん >>554
これだな
だがゼルダはそこまで引っ張れないよな >>604
だからみんな次世代機として話してるよ
他にも指摘されてるけど今更Pro出しても遅いし 素で無印PS4を超える可能性がある上にDLSSまで使えるという
まあ任天堂は問題があればかなり開発が進んでいてもキャンセルするときはするので、投入が再来年以降であればまだ確定まではいかないと思う
任天堂はもう数年はSwitchで稼ぐつもりみたいだから今から次世代機の話をしてもな
今年からswitchの後半戦開始で24年後半から25年ごろ次世代につなげるんじゃね
スプラ3のフェスやマリカ8のコースもあるし、そこらから逆算すると23年に次世代投入は考えてないと思うがな
>>604
おそらく次世代機だろうな
kopiteリークもSwitch Proとは限定せず任天堂ハードへの採用情報って感じだったはず >>608
話題になってるチップはまだ製造も始まってないぞｗ
だから２年後や３年後の想定になってる 23年のカードが残ってないんだわ
ハード値下げして1年凌ぐか？
>>609
マリカ8のコースは新人研修で
メインチームは9開発中と思う
育った新人は9開発の応援に入る NVN2のドキュメント見ると一部サードに開発環境が渡ってる情報は事実っぽいので、
2023年に出てくると思うよ
24年や25年じゃ開発環境渡すのが早すぎるし
さすがに携帯モードでも確実にPS3以上にはなるんだろう
一部ゴキや自称識者はPS2レベルと言ってるけど
ゲーマーを牽引するため、メトプラ4(縦マルチ)、ブレワイリマスター、モノリス新作
一般層牽引で3Dマリオ最新作とスプラ4、マリカ9をロンチ年に投入
これでSwitchの再来になるんじゃないか？
>>616
ドラクエ関連とか機種未定オンパレードはこれ関係だろうね。
優先度最上位で情報行ってないわけないだろうし。 スクエニはなんだかんだ言って大手サード、情報いっててロンチに合わせようとしても可笑しくはない
>>618
今回は最初からピカさまが来るに決まってる >>616
> NVN2のドキュメント見ると一部サードに開発環境が渡ってる情報は事実っぽいので、
> 2023年に出てくると思うよ
> 24年や25年じゃ開発環境渡すのが早すぎるし
んなことない
今日日そんな大規模じゃないゲームでも軽く開発に2，3年かかる世の中だぞ
25年発売のものでも、もう今頃から完全にFIX状態でなく凡そのスペックで開発環境出してメーカーに渡してても全然おかしくないね 23年に次世代出さないと他に出す物無いんだよな
有機ELライトは値段を考えると微妙だし
FF以外の主力〜中堅タイトルは任天堂の次世代機に来てもおかしくないな
DQは確実、KH本編新作も可能性あるだろうし
>>621
鬼だなマジでw
しかしゲーフリは「自分達がSwitchを牽引する！」って意気込みだったみたいだし
HD世代のノウハウ積んだ今、ロンチ年にぶっ放すのもあり得るのか >>622
PS5とか発表の1年前から言われてたものな >>622
サードに開発環境渡ってるってのは今日の話じゃないよ >>622
このデータは一部2019年だから結構前から準備してるみたいよ。
2020年位からproの噂が出だしたのもこのせいだったんだろう。 ロンチを狙う開発はハードメーカーからスペック聞いて最初は開発機無くても作り始めるからいつ出るというのは素人にはわからないな
仮のプログラムも作れるしキャラや音楽・シナリオは開発機関係ないしね。大変なのは開発機が来たとき聞いてたスペックと全然違う、実機のメモリがさらに少ないとか
2020年はnvidiaがコンソール向けDLSS技術者募集(Switchとという明示無し) をやってそれを次世代Switch向けだ！と野良が騒いだのが元
>>618
スプラ4は今回の新型ロンチには遅れるだろう >>631
スプラ３DX
ブレワイ２DX
という、勝ってない人には新品商法が しかしまぁ世代交代2024年以降ならメトプラ4はラッキーだったよね
2020年夏にプロジェクト中核役職を求人するレベルでは、2023年とか間に合わんだろ
>>629
昔CGワールドだかで掲載されたモノリスのインタビューだとゼノブレ2開発開始時点ではSwitchのスペックの詳細は不明だったらしいね
ゼノブレ2の開発期間が3年弱だからハード仕様が連携されたのはSwitch発売2年前とかそれくらいだったのかも >>630
結局あのDLSSの話はマジだったんだな Switch2とか言ってるやつはアホ過ぎる
今年のラインナップみたらSwitchをまだまだ続ける気まんまん
2を出す予定ならすでにそっちにリソース回してる
じゃないとSwitch2が出てもスカスカローンチでWiiUになるだけ。
>>637
リソース回してるから
発表5年経過しそうなモノリス新作は顔出しすら無く
オデッセイから5年経過しそうなマリオ最新作は音沙汰無く
マリカは9出さずに8移植のみで終わるんじゃ無いのか？
そもそもこのスペック差でマイナーチェンジ機だとしたら、もはや次世代機とは何を持って次世代機とするんだ？ どうせ互換つけるし 移行すぐにさせる気もないでしょ
wiiuのときとは状況全然違うから
メトプラはとりあえず1〜3まとめたトリロジー出してくれってのが率直な意見
今のコロナ禍だとゆっくり移行がベストかもな
Switchでの勢いも保ちつつなら爆死感はでないし
今のところ4Kテレビの普及率は2〜3割程度だったと思うが
2024年以降の5年間を想定するなら、もう4K対応能力も求められてくるところだろうな
予算とコンパクト性を両立させ4K対応、そのためのDLSSか
Switcラストスパートでバトンを渡す組と
次世代機をロケットダッシュさせるロンチ組で別れてんだろう。
当然1億の市場を捨てるわけもなく
次世代機が出ても現行Switchも並行してやっていくっしょ
iPhoneみたいなもんだ
そもそもいつでるにしても販売年は台数そんな出せないだろうし 価格的にも現行よりは高くなること踏まえると現行のも併売だろうからな
つうか次世代機出しても旧世代機も２年くらいは併売するのが普通では
>>645
iPhone式に、新ハードは「Switch 2」かもしれんね
シンプルに「Switchの後継機」「新型ハード」って分かりやすい方が良いのかもしれない ファーストは基本両対応、サードは専用ソフト有りつつ、だんだん移行を促す感じやろなあ
ん？もしかしてトヨタ操業停止ってnVidiaのせいか？
全然関係ないよ
トヨタの件は被害企業名公開されてるでしょ
しかしモバイルプロセッサでこれならそこそこ頑張っているのでは
そりゃ最新高級スマホみたいに現時点での最強性能とかは無理だけど
DLSS使えるならゲーム機の性能としては十分
別の遊びで計算力が必要になるまではこのままだろう
>>652
いやこれ本当ならCPUGPUは最新スマホのSoCの性能を圧倒してるぞ
そもそもスマホSoCはCPUGPUはダイの半分未満で画像処理や通信回路など沢山入ってるので当然だが あれマジリークだったのかよ
こんな形で答え合わせされるとはな
>>644
Switchはまだ折り返し地点なんだよなぁ 任天堂が縦マルチか互換ありなら下位の現行Switchに合わせたソフト出しとけば移行期間の併売は全然成功すると思う
どのみち次世代Switchは高いしライトは任天堂のゲームが出てるなら現行Switchのままでしばらく行くだろう
コア層などアーリーアダプターがまずは次世代Switchを高くても欲しがる
サードでビジュアルにこだわるソフトなんかはどうせコア向けな内容だし次世代Switch専用でもいいだろう
という感じで住み分けしつつ移行出来るんじゃないかな
いやー楽しみだな、携帯機でPS4レベルのグラフィックを持ち歩ける日が来ようとは
Switch2は出せさえすれば勝ち
ついに統一ハードの誕生だ
SFC以来のFFドラクエが遊べる任天堂ハードになるかな
>>576
マルチ以前に任天堂のソフトでさえ性能足りずに困ってるだろう 「在庫処分」「型落ちチップの有効活用」みたいだったTegraX1-Switchが大成功したのは
nVidiaにとっても望外だったろうな その後継だから今回は頑張ってる感じがする
>>639
いやそれだとWiiUと同じ事になる
ロンチから１年のスタートダッシュが大事だって散々見てきて分かっただろう
初期3DSの躓き(震災関係ない海外でも死んでた)
WiiUの躓き
そして今のPS5
ロンチで失敗すればコイツらの仲間入り
3DSやPS3のようにたとえ後で挽回出来ても大きな痛みを伴うし、結局最終的な市場規模もスポイルされる 新型出すの今年後半だろうと思ってる
ソフトの集中さが異様だしロンチでひっぱたくに十分な陣容
むしろ今年出さないなら次はいつ波作れるんだ？て感じ
>>654
まさにこういうのがゲーム機の醍醐味だよな
専用機だから無駄な回路を廃したり特別な機能を持たせられる N2A (初代Xbox)：シェーダーに初めて対応し、当時ハイエンドのみに供給していたGeforce 3を進化させた最新のアーキテクチャとIntelのFSBを統合した専用品。第6世代機の中では圧倒的な性能と先進性を誇り、クタたんを戦慄させたとか。NVIDIAはこれに加えてサウスブリッジまで開発した。
RSX(PS3)：NV47をベースにRambusのFlexIOを統合し、東芝のプロセスへ移植したカスタム品。製造コスト削減のためにメモリバスが半分となっているため性能をフルに発揮出来ず、頂点シェーダーはCellのSPUのほうが速いために盲腸化した。なお、PS3発売前には統合シェーダーを採用したGeforce 8800シリーズが発売され、旧式化。
Tegra X1(Switch)：NVIDIAがスマートデバイス向けに開発したが在庫に苦しんでいたと思われる旧世代SoCの流用。性能を絞ることで極限にまで歩留まりを上げ、パッケージも簡略化することで製造コストが徹底的に削減されている。NVIDIAはセットとしてNVNと呼ばれる専用APIを開発した。なお、このSwitchは売れに売れ、16nmへと微細化したTegra X1+が開発された。
Orin(次世代Switch?)：NVIDIAが車載向けに開発した最新のSoC。DLSSを使うことで少ないパワーでもワンランク上のグラフィックが実現でき、高騰するゲーム制作費の抑制にも繋がるのではないかと期待されている。NVN2と呼ばれる専用APIも開発されている模様。
nVidiaは３dsの時に京都まで営業に来たらしいから
Switchアーキテクチャを続ける限り明確なハードの切り替えはない
iPhoneとかみたいに２世代差ついたりしたら下を切り捨てていく方式で
併売していくんだよ
だからSwitchは10年やるって言ってるしnVIDIAは今後20年の付き合いになるだろうと言っている
Switch次世代機マジで楽しみ
エルデンリング出るかな？
>>625
普及してないと小さな子が買えないってのがあったけど
今はアルセウス路線の大人向けもあるし
PS5XSXの失敗見てる任天堂は初年度から数千万台単位で用意してくる 大好評のSwitchなのに
大きなサードが意外と出してないのは
Switch2のローンチに合わせてるから
オンギーが消えたのも
その路線で確定してるから
日本のソニーは止められない事わかってるから解散
Switch2はPS2状態になるのわかってるハード
>>672
PS2とか不吉な例え止めてw
あれは成功ハードのようでいてマニア向けが加速して今のPSWの惨状の切っ掛けになった存在だ PS2はPS1よりソフトが売れなかった訳だしな、全然好例では無い
ここまでNVIDIAとベッタリなら後方互換もバッチリだな
本格的にApple路線行くんじゃねーかな
いわっちとか元々はApple信者だったし
PS2は多くのユーザーに「プレステを買っておけばサードの新作は安心して待てる」という信頼を与えたハードではある
この信頼は任天堂は一度も獲得したことはないから、そこを崩す価値はある
>>637
そもそもswitchにスカスカの年なんてあったか？ >>23
そもそも普段の当てずっぽう予想屋をリーク呼びするのが問題
こういうのこそ本当に『リーク』と言う PS2は当時最安値の（えろ）DVDプレーヤだった
お子様ゲーマーは当事はGBAかDS一択だった
流行りの言い方だと小学生の間でDSは人権だった
これが本当だろうと本物だと確認しようがない情報に何の価値があるんだ
豚の低性能Switchへの不平不満がついうっかり漏れ出してしまうのが
次世代機リークスレの役割
PS4並のSwitch出たら覇権取れるな
てかもう取ってるけど
>>681
科学するって予想、仮定と答え合わせの積み重ねなんだ レイトレの記述があるのが気になる
OrinにはRTコアは無い
当たり前だが、別にこれが次期製品に採用されると決まってるわけじゃないからね
思い込みが激しすぎる
じつは・・・
細部にさえこだわらなければ
レイトレはあってもなくても良い技術
300km/hで走ってる車の光沢が
手書きのテクスチャかレイトレかなんて些細な問題
ゲハ民はなんだかんだスペック論争好きな人多いけど個人的にはどうでもいいんだよね
クイックレジュームとかあんな感じの便利になる機能がつくなら別だけど画質とか別にこだわらんし
あと任天堂的はコントローラ部分に必ず何か仕込んでくるのでそっちの方が気になる
いSwitchの性能だと
PS 箱 Steamと通常のマルチ開発不可能なので
別途作り込む必要があるのが難点なの
次世代も携帯機を兼ねる以上 この関係性は改善されないだろうけども
今までもリークだのなんだの言われてた性能より下で出てたんだし
今回ももっと微妙な性能で出してくるんじゃねーの
さすがに今年中には現行機の値下げもしていいんじゃないかなまだ定価だろ
次世代機開発って何年も前から入念やるわけじゃん
何年も前から準備するものを急遽変更でなしにするのは難しいと思うぞ
また1から開発検討だとさらに数年ズレてしまう
もう値下げはしないでしょ
今から値下げしたら次世代機出すとき値下げした現行Switchと戦うんだぞ
3DSなんてそれで安いDSに客流れてスタートダッシュ失敗したし同じ轍を踏むほど馬鹿じゃないだろう
ソフトメーカーにはロンチのどのくらい前に開発機配布されるんだろ
エヌビディアは政治力強いとはいえ
最先端プロセスルールを潤沢に使えるわけじゃないし
SHIELDを諦めた現在において大したチップ用意しないだろうね 単価安いし
いやRTX4000シリーズはTSMC5nmだから
これも今回の情報流出で分かったこと
値下げなしなら現行機より高くなるから3万8000円以上すんのか
4万超えだすと大衆的とは言えない気がするが
>>691
このインフレの最中値下げとか無理なのでは？ >>691
このインフレの最中値下げとか無理なのでは？ >>524
やってることはPCの描画設定切り替えと同じで、それが2段階だったのが3段階になるだけで手間はそう変わらんだろう。 どういうスペックになったとしても世間一般からしたら結局価格が大事だからな
Switchの生産と交代する形で次世代機を投入するならあんまり高くも出来ないだろうし
互換があるかは分からんけど、去年になって追加パックみたいなのを新しく出してるくらいだからありそうな気はするな
というかそのために3万8千円のELモデル出したんだろ
3万3千→4万だと一気に上がった感じがするけど
3万8千→4万ならそこまで高くなった感じがしないし
なによりEL版もしっかり売れまくってるのはでかい
>>678
ある意味ずっとスカスカでやってきていると言える >>669
お前この手のスレの度に同じこと言い続けてるやつだろ
スマホみたいな生活必需品とゲーム機を一緒にすんな
そもそもそんなやり口で行くならとっくにswitchプロみたいなハード出してるわ たぶん399ドルになるんじゃねぇの
それで現行のoledは50ドル値下げ ノーマルは生産終了
こうすると
新型 399
現OLED 299
lite 199
のラインナップになる
ps4レベルを維持できたら大抵のサードも参入せざるを得なくなるな
次世代機出すならOLEDの生産を続ける意味もないと思うけどな
値下げって手段そのものを取らない気もするし、何かと印象が付いちゃうから
Switch2は液晶モデルと有機ELモデル同発だろうな
おそらく液晶も7インチにするだろう
差はディスプレイとストレージ容量、カラバリくらいで5千円差
有機EL1本にするのは賢くない選択だからな
価格帯は上がっても2千円が限度でそれより上がるのは厳しい
素の性能でPS4を超えるならそこにDLSSが乗っかるわけだからなぁ
個人的には携帯モード含め120Hzに対応してみてほしいけど経費的に高望みかな
>>708
現oledと新型が筐体やディスプレイなど共通した部品使うなら生産効率意味はある 旧モデルの値下げはしないでしょ
クーポン付けりゃ良いんだから
旧モデル（有機EL含む）は即生産終了で市場在庫のみにすれば移行はスムーズに進む
しかし大幅な値上げをするとこのプランは破綻するので上がっても小幅なものになるでしょ
有機elモデルだけとか値段5万超えるぞ
絶対こける
有機ELは手っ取り早くプレミアム感出せる手段に過ぎないよ
そしてそれは液晶モデルがあるから演出できるわけでな
価格帯を３つ作ったんだから次もそれは継続すると思うな。段階は踏むと思うけども。
任天堂が現状通常Switchと有機ELSwitchを並行生産してるんだからSwitch2でも2ラインで行くのが妥当でしょ
有機ELSwitch発売時点で通常Switchの生産を辞めてたら有機ELに一本化してただろうけどね
そもそも次世代機出してから旧モデルの値下げするメリットが何もねえし
半導体価格の上昇で値上げしたって売れるわけないから
有機ELつけただけでしょ
>>711
消費電力が厳しいと思う
スマホでもいろいろ制限してるくらい 720pでいいから120fpsだといいな
携帯モードの解像度上げると文字小さくする馬鹿が絶対いるからな
リークされたチップを採用した場合、発売は来年になりそうっぽげ？
基本的にはコア多くして低周波数で回した方がワッパは
よくなるので1536コアも積むのは朗報ではなかろうか
proならともかく次世代機だったら国内だけでも初月100万台くらい大量放出しないとテンバイヤーに潰されそう
半導体不足が完全に解消されるまでは出さないだろうな
あとは今年6年目のラインナップの豪華さ見ても向こう3年くらいは
余裕で一強独占市場状態確定だし
早く見て2025年E3発表の2026年発売じゃないかな
携帯モードでPS4Pro同等TVモードでPS5同等くらいの性能で出してくるだろうな
今から4〜5年後なら可能だと思う
リークだとか妄想だとかいう書き込みがまだチラホラあるな
今回のは全くの別物だというのに
PS4並みの性能とかもう止めとけばいいのにね
今以上にソフト開発の規模が肥大化していいことあんのか？
ソフト一本つくるのに4年5年かかるとか異常だろ、もう
今こそソフト開発の肥大化に逆行すべきとき
それが出来るハードで成功できる可能性があるとしたら任天堂だけだ
いやリークであることは間違いないか
ただ自己顕示欲を満たすためのリークではなく、金を脅し取るためのリークだからね
どうしたって今より性能が上がるしかないハードを
コストかけてクソにするメーカーなんてないだろ
>>732
犯罪被害絡みの流出情報だし、噂話程度のリークとは性質が違うわな
カプコンが同種被害受けた時も、ガチの情報流出有ったのが記憶に新しい >>731
任天堂以外は、その肥大化した開発になってもう10年とか経つしなあ、マルチソフト出るようになったほうがいいだろう まぁサム8の時点でお察し
ベンチマーク的には今のスマホレベルだろ
1080Pで60FPS出てないソフトが多いのに性能いらんとかないわ
>>731
それは作る側がセーブする問題だと思う
仮に無限のパワーがあっても身の丈にあった設計をすればいい
それが出来なくて今苦しんでる所は遅かれ早かれ消える >>731
いやむしろ1本大作出したら4〜5年はアプデで長く遊べるようにしてほしいわ
マリカスプラスマブラあつ森みたいな PS4越えの本体性能に最新のアーキテクチャ
家庭用初のDLSS搭載で高解像度対応
携帯可能なハイブリッド機
流出情報から読み取れるのはこの程度かな？
>>733
売れまくった前世代機の後継でWiiUと言う希代のクソハードという前例があるからね Nviにおける信頼度の高いリーカーkopite7がT239をリーク、
今回の漏洩で裏付けができたってことでしょ。
LiteにもT239載せるんかねぇ。電力的熱的に7/5nmシュリンク版が出るまではLiteへ展開は難しそうな気がするが。
>>744
ライトが次世代で出るとも限らないけど、現行パターンだと数年後でしょ 現行機のliteだってもともとのシュリンク版のsocができてから販売されてるからな
正直エルデンリングがまともに動く3060↑の性能は欲しい
>>739
> >>731
> それは作る側がセーブする問題だと思う
> 仮に無限のパワーがあっても身の丈にあった設計をすればいい
甘すぎる
例えば今PS5でPS3レベルのゲームつくったらどういう扱い受けるかわからないのか？
ハードの性能が進化する度に、平均的な開発着がうなぎ上りにあがっていくのは何故かもわからないのか、お前は
馬鹿すぎるだろ
良いか悪いか（成功するかしないか）は別として、ソフト開発の巨額化と止めるにはハードのほうで強制的に縛りをつけるしかないんだよ 価格下げるために最初に販売される統合機は液晶にして、後で販売されてバッテリー重視するliteは有機elにするとかもありえそう
この情報通りampere採用でポケモン10世代の事考えると2024年末には発売してるのかな
2年半後にはTegraX1同様古くなってるし
Switch(T239)が出てもLiteはそのまま販売続くなら、ソフト的にはSwitch(X1)用が主軸であり続けるんだろうな。
本当にサム8かどうかはちと疑わしいかな
モバイルとしては大きすぎるチップになるしkopiteも8nmかどうかは
自信が無いようだ
>>748
PSファンはPS3並のネプチューヌを持ち上げてるし
flashゲーム並に陳腐な見た目のamong usがPSでも大人気じゃん >>748
そこまで言うなら馬鹿にも分かりやすく教えてくださいよ
それとレベルって何のレベル？見掛け？ >>314
いやコレただの愉快犯じゃなく身代金目的だろ
金掴むチャンス逃してどうするw カプコンの時と違い、今回は情報を人質(？)にするだけでなく他にも様々な要求をしてるんだよな
全部飲むのは厳しそうだし、条件を飲まずに情報開示されそうな予感
PS4からPS5への進化で感動が薄いことにも表れてるけど、次世代switchでPS4並の性能が出たらPS5の優位性って本当に薄いのよね
PS5の売上が芳しくなくて縦マルチが続いてる状況で次世代switchが出たら市場独占もありうる
次世代SwitchがPS4越え程度になるなら
サードパーティは現状と同じく、PS4スペック程度で抑えたゲームを主力にするわな
そうならないようにPS5はスタートダッシュして、ハイスペック専用市場を確立すべきだったが失敗した
ファースト自らがPS4縦マルチ継続させるのはアウトだったんだよ
妄想とか噂レベルの奴らと違ってガチな情報持ってるkopite何者なんだよ
流出騒動のたびに思うんだけど
こういう機密データをなんでわざわざ危険性の高いオンライン上のPCに保存してるんだ？
オフラインPCに移しておけばいいのでは？
>>764
今の時代にオフラインで開発やるなんて無理やで >>764
本当に機密のデータは内部ネットワークだけだろうけど
取引情報とか販売スケジュールとか、普段の業務で使うデータはインターネット介してやり取りしないと効率悪いんじゃないかな
昨今リモートワークや、関連会社とのやり取りのパターンもあるだろうし >>764
カプコンの時も、開発中のゲームデータそのものは流出してなくて
販売スケジュールとか、社内会議で使った資料とか、別会社との取引内容だとかが流出してたし
今回も真にヤバい機密は無事なんじゃないかと思うが、どうだろうね この情報のまま行くと次世代Switchかなり性能良いのか
ワクテカ
>>768
発売する頃には流石にPS4消えてるだろうしなぁ…その辺は当時のSwitchと立ち位置変わらなそう
そりゃ先代に比べたらかなり向上してるが 言うて開発費の高騰がネックになってそこまで置いては行かれないだろう
毎回新ハードの話が出るとAMDかNVIDIAって話になるけど
現状どちらを採用するかはフォームファクタで
自ずと決まっちゃうからな
>>737
今のスマホレベルなら充分やな
そもそもスマホのベンチって最大瞬間風速みたいなもんで常時発揮できる性能じゃないからね AMDのRDNAはSamsungに採用されてExynos2200出来たから、将来はAMD+ARMって組合せもあり得るかも。もっともExynos2200はSamsung 4nm採用で歩留まり35%以下の大苦戦らしいが。
開発費を抑えるためのDLSS or 特許を取得したテンサーコアを使用する超解像度技術でしょ。
将来的にはAIがレンダリングするのが当たり前になると思うよ
>>685
Orinにもあるよレイトレ
何に使うかは正直わからん >>774
Exynos2200はMail使った2100と性能ほとんど変わらず
スナドラ新型には大苦戦してる
最初のTegraみたいな酷いブツなのでこれから5年は最適化続けないとモバイルに残れなさそう >>773
iPhoneのA15GPUは2分ほど1200MHzで動いたあとスロットルして600MHzに落ちる
んで600MHzの方が公称定格になってて1.5TFlopsだよ >>778
5nm使ってもそこまで下がるのかiPhoneは 去年の段階ではありえなかったけど来年以降発売ならOrinだろうな
まぁ流出したソースにAmpereって書いてあるからOrinしかないんだけどね
>>774
Samsungは、Qualcommに歩留まり率を嘘ついてて、メチャ低くて怒りかってTSMCに切り替えたとか記事があったな。企業レベルで平気で嘘つくのはあそこらしい。 X1がfp16を搭載したsocだったように、ラブたんの一部機能を取り入れる琴葉あり得るだろうね
T239がOrin使った次世代機でT234がXavierの予定だったんだろうな
それが半導体不足で有機ELになってお蔵入りっぽい
Orin使うなら世代交代は2〜3年後って感じだ
>>780
基本的にスマホのスペックは立ち上げ呼び出しのストレスを軽減するためのものであって
常時フルパワーで使うゲームはファンレスバッテリー駆動とは相性最悪の存在だから >>769
今年はPS4(slim)マルチが当然
来年から一部のソフトが次世代機のみになる
ぐらいの感覚だと、携帯モードでPS4以上の開発機がもう既に配られてることも加味すれば、オンギーが極まってない限りある程度マルチ増えそうだけどな ブレワイが６０ＦＰＳ安定できるくらいの性能は欲しい
サードなんてぶっちゃけ考えなくていいんだよな
インディーズの幅が広がるのが大事
PS5＞Switch2?＞PS4＞Switch＞PS3
携帯できてこれなら順当すぎるわな。DLSS様々
ポケモンがオープンワールドの方向に進んだから
次の世代はそれなりの性能が必要になるかもしれん
なにげに本編は世代重ねるたびに進化していってるからな
>>791
それなりどころかOrinで出すなら性能10倍だぞ
DLSS込みでPS5と同列の性能になる
爆上げってレベル 今のSwitchの携帯時のGPUクロックが
307.2〜460ってことを考えると
新型の携帯時もこれに近い値になる可能性が高い
cudaコアが1536ってことだからざっくり計算で0.944tflops〜1.413tflops
GCNとの世代差考えると下限はone 上限はps4相当ぐらいかな
720pで縛るだろうからなんとかなるかな
据え置き時は1Ghzで回せるよね
1Ghzなら3Tflopsだ
>>778
これホントに？調べてみた感じ嘘っぽいけど 仮に3TFLOPSもぶん回せるとしてバッテリー進化してないから携帯時は一割程度になりそうな気がするんだが
携帯とドック時で同じゲームが動かないとダメなので、
ドック時の性能だけ上げても仕方ない
排熱の問題もあるので、ある程度バランスを取ったところに落ち着くだろう
据え置きと携帯で差が出すぎるって事？
んじゃ据え置き専用にして2Ghzで回してくれよ
これなら6Tflopsになるから
>>742
なんでそういう例でPS3にならないか不思議だわ
PS3なんて会社2回潰してるのにさ 携帯時500Mhz1.5Tflops720p
ドッグ時1500Mhz4.5Tflops1440p
これでほぼ負荷が変わらんからこんなもんじゃない
iPhoneで原神60fps出る時代なんだし携帯モードでもPS4超えは確実じゃね。2年後とかならorinとやらもいい感じに型落ちして値段も手頃になるだろうしな
Switchのコンセプトから言うとドックアウトモードのGPU面はある程度フレームレート保って動けばいいって方向に舵を切ってもおかしくはない
あとはDLSSの能力次第
それでも実効性能で新型ドックアウト＞現行ドックインなら大きな問題にはならんだろう
ドックインアウトで同じゲーム体験ってのはほぼCPU側の問題だから、そっちをどれくらい上げるかって話になる
さすがにSwitch次世代機の頃には「PS3以下の低性能ハード」「実効性能はVitaが上」と貶す奴らも黙るかな?
ドックモードで1TFに届けば万々歳だと思うけど
2TF3TF言ってる人たちはいくらで売る想定なのかな？
>>805
その程度なら今のSwitchでいいよね 結局は消費電力と発熱をどのあたりまで許容するかだからな
大半の和サードはPS4くらいの性能なら満足すんのかね
大手はどうか知らんけど
ターゲットとしてはTVモードでノーマルPS4あたりを狙ってるんじゃないかな
携帯モードに気を使って低クロックでくるはず
PS4の売上が消えて、次世代Switchにさらに据置領域を侵されて、
次世代機だけでやってけるソフトなんてどれだけあるのかね。
>>805
今日の時点で５年も経ってるのにこれからでる新型機で性能が３倍しか上がらなかったらゴードン・ムーアが泣くわ >>805
もうCUDAコア数が1536コアって出とるやん
これで1Tflopsで良いならクロック340Mhz（今のswitch携帯モードくらい）で行ける >>811
その時代に携帯電話はありましたか？(小声) >>805はただのバカだろ
2倍でいいならXavierの時点で出てる
その次世代Tegra使うって流出してんのにどういう脳みそしてんだか 据置専なんてしたらPSと同様に爆死確定だろ
PSがあんだけコケてんのに真似するわけない
みんな正統後継前提で盛り上がってるけど
俺は当然のように任天堂が斜め上の冒険 (ギミック追加) してくる可能性を捨てきれなくて怖い
JoyConに8:9の液晶がついた2分割パピコSwitchとか出しそう
半分に割っておすそわけ！
マルチではswitchの描画性能もネックだろうけど、なにはともあれメモリ容量が問題だろうな
コア数が1536ってわかってるんだから計算は簡単だろ
Tflops＝CUDAコア数×2×クロック数
250Mhz 0.76Tflops
500Mhz 1.5Tflops
750Mhz 2.3Tflops
1000Mhz 3Tflops
1500Mhz 4.5Tflops
2000Mhz 6Tflops
>>818
今のドッグモードだと768Mhzだから同じだと2.3Tflopsしかないんだよな
だからドッグモードのGPUクロック1.5Ghzは欲しいね PSと比較してみんな語ってるけど、PCを中心としたマルチに移行するであほうサードにとっては、考慮範囲内のロースペPCの性能に次世代スイッチが収まりきるかが重要じゃない？
3Dマリオ、マリカ9、モノリスアクション、メトプラ4
ここら辺りは次世代Switch用に開発合わせてそう
Switch 2のギミックはドックにストレージ積んで高画素テクスチャデータはそっちに置いとくみたいなのになる気がする
>>799
なぜ任天堂ハードの話なのにそこでSCEIが出てくるのか不思議だわ >>823
これにポケモンもついてくるから、ロンチも割と強めにいけそう 前の予想だとCUDA512予想が多かったけどまさか1536も有るなんてね
モノリスゼルダもあるな
モノリス公式ページの感じだとただの手伝いってわけでも無さそうだし
>>825
そんな一般ユーザーにわかりにくいギミックはただの技術仕様
任天堂がやるならユーザーのゲームとの関わり方が明確に変わるわけわからん変化 >>829
マジ？
それならロンチに3Dゼルダいけるな >>705
お前Switchライトなんかでねー！って言い張ってたようなアホだろ？ｗ
生前の岩田の話ちゃんと理解してれば任天堂の戦略はそのとおりに来てるってのが
わかるんだよ モノリスのゼルダはRPG寄りのアクションな気がしてワクテカ
>>818
携帯モード400Mhzで1.2Tflops据え置きモード1000Mhzで3Tflopsでいいな レイトレはＧＩ削減に使うのかな
一番深刻なのが容量問題だから
>>831
Ampereは大体1.7GHzまで上げられるから1GHzまでなのは消費電力の都合
CPUも2GHzまでだしね >>691
前回同様順当に性能アップしていけば2Tflops以上になりそうだけど
今回はps4程度の性能で妥協しそう
スイッチはps3の2倍だったから高性能なイメージあったけど
次世代スイッチは普通な感じになりそうだよね >>822
千差万別のPCには基準たる性能はない
PS4/XBOがその基準役を務めることでPCPS箱マルチは完成した
いわゆるAAAと呼ばれる大作はPC独占はほとんどなくこのマルチで、PC単独で成功しているのは最低スペックが低いインディーが大半なのがその証拠
PCリードになってもそれは変わらない
その基準をPS5/XSSに引き上げるのに成功するのが先か、任天堂次世代機が出るのが先かという問題 2GHzで6TFlopsは無いと思うぞ
携帯モードとの差が開きすぎて縦マルチを作るレベルの手間になる
>>784
？？？何を言ってる？
T234=Orin
T239=Drak（Orinカスタム）
だろ？ >>828
以前もOrinやT239情報出たときに、SwitchはCUDA1536spって情報はあった。
1024〜1536spが最有力だった。
512spと言ってる人もいたが、それじゃ2倍+世代分の効率アップしか性能向上しないけらそれはないでしょーって言われてた。 >>836
容量に関しては次世代機で積層化解放だろうから大幅に上がるのは間違いないよ >>838
携帯モードでPS4レベル出れば十分だと思うけどな >>840
逆にSwitch対応タイトルならDLSS対応当たり前になるんじゃなないか
未対応だと酷い差になるぞ >>841
それ以前にサム8じゃ2GHzまでは回らない
1.7GHzくらいが限界だしそこまで回したら消費電力がヤバいことになる tegraの歴史は同世代のグラボより微細化してくるのでサム8よりTSMC5のが本命だと思う
>>845
そもそもPS5や箱XSの普及率的にも殆どのサードが未だにPS4に出してるしな これ出る頃にはPS5Pro（30TFLOPS）が出てるだろうな
3RFOLPSでも10分の1しかないw
>>823
モンハンの20周年が再来年だったりするんだけど何かしてくるかねぇ CUDAこんなにあるならディスプレイはフルHDでも良さそうだけどやらなさそう
>>850
でも出るソフトはPS4縦マルチなんだろ？w >>851
サンブレイクが22年夏（6〜8月発売）で、そこから次のモンハン新作が出るのは1年半〜2年後あたり
ちょうどモンハン20周年になるから、まあ当然何かしらは出すんやろね
ただその時期はかなり微妙なんだよな
日本における300〜400万本もの売上を確保するには、その時期でもまだSwitchまたはPS「4」に出す必要がありそう
しかし2024年時点ではSwitchはハードサイクル後期であり性能も足りなくなっているはずで、もう一方のPS4に関してはほぼ死滅しているはず
でもPS5・XSS・XSXに出すには正直その時点でもまだ早すぎる、MHW発売時のPS4のようにせめて国内600万台程度の見込みは欲しい（はず）
2年後にそれだけ売れてる未来はまず無いから、国内ユーザーを大きく切り捨てる選択をしない限りは20周年のタイミングでPS5/XSS/XSX/Steamのみのマルチ、という選択肢も無い >>850
製造プロセスどうすんの？
5nm？3nm？ 客数と開発費高騰問題から、大半のサードはPS4マルチ継続だろう
PS5の性能限界まで使ったゲームは出ない
その内PS4は寿命になるが、そこにSwitch後継機が滑り込んでくる形になる
>>856
ないない
1536コアもあるのに携帯モードで500MHzも出せるわけない >>859
現行Switchでも460MHzまでは出てるから1.5倍くらいは出せるよ
バッテリーも6000mAhくらいはある前提だが >>860
ないないないない
現行Switchはたった256コアだぞ
しかもOrinならCPUも8コア高性能になる
6000mAhで2.5時間動かすなら9Wしか使えない
無理無理無理無理 PS4並で御の字って感じ
うーんそれも難しいかもって印象かな
有機EL版ドックが消費電力30W強だから次世代機は現行機と比べて高い消費電力を想定しているんじゃないかなあ
DLSSが加わるなら性能だけが判明したとしても結局どう落ち着くかよう分からん
>>862
ボーダーとしては箱ONE相当になれば、PS4/箱１ 縦マルチ（今世代の大半のソフト）のおこぼれが貰えるようになる コンシューマ初のDLSS搭載機になる訳だしな
ゴキがDLSSに対するネガキャン展開しそうな予感
>>868
ネイティブより綺麗なのを、どうやってマイナス印象にこじつけるか・・・ >>868
根本的に性能差を縮めるための技術だし、ハイスペック路線のPS5にとっては天敵そのものだろうな >>868
実際は殆どの人にはそんなの見分け付かないのになｗ >>870
× 性能差を縮めるための技術
〇 最も美しいAAをゴリ押しで！
だよ Orinの詳しい情報ってだいたい英語なんだけど
日本語の記事だとCarWatchの自動運転関連でわりと頻繁にでてくるので漁るといいぞ
電気自動車メーカーNIOの新型にはOrinが4基搭載されてる
>>850
出たとしても全然売れないだろそのハード
Switch2に1ヶ月で販売数抜かれそう 任天堂のゲーム機設計はゲハ予想の下を行くから、DLSSも超低解像度をFHDぐらいに引き延ばすために使うんじゃないかと思ってる
高精細化のためではなく省力化のため
予想の下を覚悟するくらいなら今更XavierNX採用くらい下げたら
4TFLOPSってXSS並みだぞ
Switchの筐体サイズじゃ無理だって
2015年のX1を2017年に採用してんだから、2024年辺りに出すのならそう変わらないと思うがな
モニタの解像度は720Pから1080Pだろうけど互換を考えると720Pもアリだな
SteamDeckが採用したのもこの解像度だし
ドックモードでDLSSオンにするって実装が収まり良い
ネイティブ720Pから1440Pや4KにDLSSでアップレズするやり方が
DLSSの見せ方としては一番効果が高いと言われてるし
Switchオリジナルの資産に軽いパッチとDLSS当てて画質を向上させるのも楽しみだけど
新機種が出るごとに買い直しでボッタくる任天堂のビジネスとは
相反するので期待はできない
どちらにせよ任天堂ハードで他社プラットフォームと同じAAA作品が
デフォで遊べる時代が来るのはほぼ確定だろう
シリSにも感謝しないとな
あれのお陰でメモリ量が理由で干されることもまず無くなっただろう
>>878
俺はずっとそう思ってるし、それでいいだろ。
今の噂だとCUDA多過ぎだと思うんだよね。 >>878
全然あるんじゃない？
4K対応した所で極々少数しか喜ばんし
それよりユニークな機能積まないとお話にならない ブレワイ2が縦マルチになるだろと思ってたんだが、発売時期合わない感じか？
CUDA1536コアってことはOrinAGXの方をカットしたってこと？
ダイサイズ的にもてっきりNXの方を使うと思ってた
流石に今からTegraX2採用は無いだろうし、Xavier以降の系列SoCは全てテンサーコア載ってるから、それこそXavierNXや低電力版XavierAGXが採用されたとしてもDLSSは使えるから
とはいえ携帯時でもPS4レベルが無理なく出せるなら、任天堂も出してくるだろう
性能あげるのを嫌ってる訳では無いし
>>849
おそらく今世代に限っては縦マルチ無しになることはないだろうな
FF16しかりDQ12しかりMHW2しかりPS4マルチから外すことはできないだろうな
PS4Pro〜箱XS性能のスイッチ2の投入時期によってはかなりのサードは救われるだろうな 仮にSwitch2(仮)の性能が箱1〜PS4並みだとして、サードも「Switch2は性能厳しいからマルチは不可」という言い訳は通用しなくなるな
PS4並みで十分なタイトルがまだまだ多いし
CUDAコア1536ってAGXの選別落ちを開発機に流用していて
それのことってことはないのかね
CPUはたぶん8コアだと思うんだけどAGXは12コア載ってるみたいだからどうだろなー
>>894
値段と生産だろうな
DLSS使って性能足りないなんてあり得ないし dlss載っちゃったら生産できずに死産した次世代ハード（笑）たちがガチのゴミになってしまう
1500コアなんておそらく無いよ
あくまで女子供がマジックプライスの299ドル以下で買える所が主戦場だから
ただでさえメモリとSSDで基本コスト上がるのに大きいダイを使う余裕は無い
他社のAAAタイトルや流行りのサービス型のタイトルは欲しいから
それを確保する為の最低性能の確保は必要だけど
最悪、少ないコアをドックモードでブン回すやり方を選ぶはず
>おそらく今世代に限っては縦マルチ無しになることはないだろうな
>FF16しかりDQ12しかりMHW2しかりPS4マルチから外すことはできないだろうな
FF14スタッフが「我々は全プレイヤーの機種・CPUやグラボのデータを把握してるわけですが
PS4を外したら商売にならない」て言ってたからね
>>899
なんでせっかく上げた定価を下げる方向に誘導しようとするんだ？
任天堂のマジックプライスはそもそも250ドルだぞ 有機ELモデルが売れてるのに値段下げる訳ねーだろ
池沼かよ
そもそも1536CUDAってどこから出てきた数字？
>>811,812,814
価格についてはダンマリか >>852
任天堂ハードのスレでわざわざソニーのゲーム機の話が何故出るんだい？ 価格面は今の有機ELと同じくらいだと思うわ
上げすぎても上手くいかないし
Nvidiaから流出した情報をまとめると、
1GPC, 6TPU, 12SM, 12RTcore, 1536CUDA。
まあ今のNVIDIAは任天堂に捨て値でTX1売り込んだ時の株価50倍だからな
長い協力関係を前提に始まったとはいえこのご時世でどうやってチップ調達するか
次世代機はorinのT239を使うってこと？
new switchにしてはswitchとスペック差がありすぎて同世代だと大変そうだけど
普通に350〜400ドルのラインだと思うが
思うように経済成長できなかった日本じゃないんだから
ただ半導体需要の影響でそれでも当初の想定より
スペックを下げざるを得ないかもしれない
それでも十分な台数を確保できないなら発売予定を
延期する選択もあるだろう
>>882
> ドックモードでDLSSオンにするって実装が収まり良い
> ネイティブ720Pから1440Pや4KにDLSSでアップレズするやり方が
> DLSSの見せ方としては一番効果が高いと言われてるし
なんでドックモードだけなんだよ
携帯モードでもやらない意味がわからんわｗ
携帯モード360p→720pのアプコン
ドックモード520p→1080p 720p→1440pでいいんだよ
そもそもtensorコアも恐らく削減か駆動周波数は落とされるだろうし >>912
携帯モード１つだけ作り込めばいいのは、開発において大きなアドバンテージ 携帯モードでPS4以上の性能は間違いない
任天堂は過去作の移植には期待してるはずだからね
>>903
ampere smに内包されてるcudaが1sm辺り128
12smってのがでてきたから128*12で1536
といってもこれ自体はそれほど驚くほどじゃないな smの数そのものは現行エントリーのRTX3050よりも少ない
消費電力の兼ね合いを考えるとクロックもかなり下げた運用になるはずだし 携帯モードは1.2Tflopsでいいわ
据え置きモードで3Tflops出れば
>>887
AGXもNXも同じチップだろ
コア欠けしたのをNXとして安価に売るだけで
>>893
いざ発売したら数千万台必要な需要を選別落ちで賄うなんて事は無いと思うよ
元のチップが億単位で作ってるとかならコア欠けがそういう単位で出来てしまうだろうが >>915
GPUだけで現行スイッチのダイサイズを大きく超えるんだけど
ただでさえ最新プロセスはコスト跳ね上がってるのにいくらにするつもりなの？ これたぶんSamsung 8nmでしょ
10nmの延長で言うほど最新じゃない
技術の進歩で前より安くPS4レベルの性能出せるからね
今は情勢不安定とはいえ
nvidiaの主力はtsmc5に移行しとるだろうな geforce40x0がそっちにいくみたいだから
先端はappleのtsmc3で
サムスンの8だと型落ちラインになっとるだろうね
>>919
今のSwitchで既に超えてるんですが 有機ELスイッチもそこそこ売れてるとはいえ、これは完全に勝ちハードになってから上位版として出たものだからな
どうせ買うならより良いほうを、っていう心理が働いてるだけ
次世代スイッチがロンチ時に有機ELスイッチと同じかそれ以上の値段設定だったら躓くと思うわ
任天堂機の上限は300ドルだろうよ
そう考えるとRAM容量とかそんな増やせん
サム8で作ると多分150mm2超えるんじゃないかね
正直モバイルチップとしてはかなり大きい
ラインが空いてるかどうかという問題を横に置いて
TSMC7nmが使えるなら理論値的に集積度が1.5倍なんで
100mm2くらいに抑えられそう
値段はPS5のチップが300mm2で2万弱っぽいから1/3で6千円くらいかな
NVはAMDより載せそうだからそんな単純な価格比にはならんだろうが
TX1が2千円としてそこに置き換えるからまあ有機ELモデルに＋5千円くらいでイケるんでなかろうかなと
>>878
4Kなんて一部の人間しか持ってないものに対応するために性能使うより
描画リッチにしてDLSSで2Kにアプコンのほうがいいぞ >>926
新型じゃなくてどう見ても次世代として出すだろ
半導体不足とか考えて24年ごろに >>906
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/viewer.html?pdfurl=https%3A%2F%2Fwww.nvidia.com%2Fcontent%2Fdam%2Fen-zz%2FSolutions%2Fgtcf21%2Fjetson-orin%2Fnvidia-jetson-agx-orin-technical-brief.pdf&clen=995277&chunk=true Steam Deck相当の性能とSwitch並みの消費電力と価格を期待するのなら何処かの5nmが安くなるのを待つしかないのじゃない？
>>906
これ見ると、Orin T234は、2GPCで、1GCPあたり8SMあるんだよね。Ampereは1SMあたりCUDA128spだから、
2GCP x 8SM x 128sp = CUDA 2048sp
だからSwitch用のT239は、2GCPなんでじゃない？
2GCPで、1GCPあたり8SM中2SMはオミットして歩留まり挙げているってことかね？
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/viewer.html?pdfurl=https%3A%2F%2Fwww.nvidia.com%2Fcontent%2Fdam%2Fen-zz%2FSolutions%2Fgtcf21%2Fjetson-orin%2Fnvidia-jetson-agx-orin-technical-brief.pdf&clen=995277&chunk=true >>840
これ割と不安だわ
DLSSに対応するのにどれだけ難易度あるかは知らんけど NVIDIAのサイトにモジュールの画像と寸法載ってるけど
orinのダイサイズPS5よりでかいぞ
ps4発売から10年後ならps4レベルのグラも余裕なのかな？
DLSS自体はunityとUEが対応してるからそれらは大丈夫だろ
カプコンは間違いなく対応するし、海外の会社はどうかな
DLSSをどの位押し出すんだろ。
ハード名をNINTENDO AIとかにする可能性もあるんかね。
>>938
勘違いしてないよ
Orin NXの仕様によるとモジュールサイズが69.6mm×45mm
モジュールの画像をその寸法に合わせると
ダイの大きさはおよそ22mm×21mmになる 明後日の朝頃（アメリカの金曜）にはハッカーが全部ぶちまけるんだろ?
>>935
なんでOrin？
ダイ画像見れば分かるけどAIや画像処理等の回路が沢山入っててゲームには無駄すぎるぞ
だからこそOrinのT234ではなくてT239Drakeというカスタムチップになってるわけだし >>925
4万円前後なら普通に争奪戦になるよ
てか、次世代機が有機EL版より安くなるわけないしｗ
初代PSがあの時代で39800円だった事を考えたら、同価格帯のゲーム機が今出ても全然高額のイメージないし >>942
その無駄とCUDAコア25%削っても大きさは1/4にはならんだろ >>940
それはヒートスプレッダのサイズでダイサイズは剥がしてみないとわからん 車載は冗長化で回路積み増ししてるし他にも無駄な回路を省けばダイエット出来るだろ
T234はA78AE
T239は普通のA78かもな
もう相当別物になりそう
かなりカスタムしてるっぽいんだよなあ
1億台売れたらやる気も出るか
nvidiaにしてみればPSや箱は競合だろうけど任天堂とは住み分け出来てるのもデカい
むしろ未来の顧客を育ててくれるという考えもあるかもしれん
>>943
> >>925
> 4万円前後なら普通に争奪戦になるよ
なんねーよ、コアゲーマーがメインの購買層じゃあるまいに
> てか、次世代機が有機EL版より安くなるわけないしｗ
だったら終わりだな
> 初代PSがあの時代で39800円だった事を考えたら、同価格帯のゲーム機が今出ても全然高額のイメージないし
初代PS当時とまったく状況も情勢も違うわ、アホが 思ったよりだいぶ性能上がりそうだな
ゲーム以外に何か機能を入れる余裕ありそう
>>944
まずいらん回路オミットしたらOrinのサイズは半分にはなる
その上でおそらくモバイルチップとしては相当でかいものになりそうなのは確かよT239 >>945
X1もXavierもヒートスプレッダと同じくらいのサイズだから
Orinもそうなんじゃね >>914
任天堂がサードのAAAになんて期待してるわけないだろ
しかも携帯モードでPS4以上になってもお下がり移植とか尚更アホやん
ゴキブリの無駄なハードル上げやな >>943
ps5のお陰で4万でも安く思えるよね
スイッチも品薄の頃は4万ぐらいで転売されてたし >>943
Switchは基本価格は3.3万だぞ
有機ELは高付加価値モデル
次世代機も基本モデルは液晶だよ >>957
次世代機はHDR対応だから液晶はねーよ >>943
3DSの時に調子に乗って本体価格でズッコケてるし任天堂は本体価格設定はシビアにいくんじゃないかね
高くてもせいぜい税抜3万だろ 部材の高騰とインフレがやばすぎるから値上げすると思うよ
1年後製造コストが下がるどころか上がってるかもしれないんだから
>>675
でもSwitch2に互換あったら
Switch2でマリカ8やるだけでみんな満足しそうw >>958
何でその理由で液晶はねーよと思えるのか不思議だわ
有機ELテレビなんて全然普及してないしそんな一部の人しか享受できない機能を任天堂が推すわけないだろ やっぱりゼルダは23年の3月で次世代Switchと
同初かな？
今年にスプラ、ゼノブレ、そしてポケモン本編まで
出すならゼルダが年末まで出せる隙間が無さそう
だからな
Wii、Switchと2回ロンチで成功してるジンクスは
任天堂も意識しそうだからね
23年3月で次世代機は無い気がする
24年3月はあり得る
というか、3月に拘って出す必要がないでしょ。次はホリデーシーズンになると思うよ
ホリデー発売とか地獄やん
どの時期に出したって戦争必至なんだからわざわざホリデーに持ってくる必要が無い
性能そこそこで携帯性重視の戦略は継承するんだろうな。
もう1080pでゲーム上表現できないこと無いからな
4Kなんてガチで解像度上げただけだし
1080pで余裕あるのにわざわざ4Kで雑魚になってる据置ハードは滑稽としか言えない
DLSSなら4KのデメリットをAIである程度
解決できるからね
1536CUDAだとテンサーコアはどれくらいで
性能はどれほどなんだろ？
まぁDLSS積んでないハードが終わってるのは確かだな
PS5と箱はタイミング的に最悪だった
>>927
とはいえ10年後も現役と考えると、そろそろ4Kも普及しそうだけどなあ >>885
レイトレとDLSSか
これはやっぱきそうだな GBとPS1
DSとPS2
3DSとPS3
SwitchとPS4
携帯機と据置機の差はどんどん縮まっている
Switch2で更に縮まるという過去の繰り返しが起こるだけのこと
>>962
有機Switch綺麗なのに
次世代が旧世代より下って嫌だわ
iPhoneSEとiPhoneXの時みたいになると思う >>973
最悪解像度とフレームレートさえ下げりゃついてけるレベルだもんな 別に4KなしHDターゲットでもビジネス的に劣るわけでもないしな
現時点でｗ
任天堂ハードのネックとされてるおこぼれマルチが貰えないのも
現状だと全世代の最低スペックである箱１ノーマルのスペック的に並べれば状況は変わるだろう
特殊な変更してないなら1smに4つのtensorあるから4*12で48
tensorの数でDLSSパフォーマンスがどの程度影響するのかはわからんからなんともいえんが3050より下ってことを考えると4kできても元がかなり軽いゲームだけだな
DLSSにどんだけのスペックいると思ってるんだよ
あと機械学習は演算量一定だったりする
DLSSはソフトが対応しないといけないこと考えるとあんまり期待しすぎるのもって気はするがな
サードの大半はめんどくさくてやらんだろ nvidiaは簡単に統合できる言うけど大半はその簡単な仕事すらしない
任天堂自社のでもどこまでやるのやら
車載用の機能安全の回路抜くだけでも小さくなるのかな
>>974
嫌なら次世代機も有機EL版買えばええだけの話やん 任天堂がTensor Core使う独自のAIスケーリング特許出してたでしょ、小規模チップ用のやつ。DLSSも使おうと思えば使えるが、T239規模で効果的なのは任天堂のスケーリングって事になるかも
>>981
3D処理してる途中のテクスチャデータを順番に渡すだけだぞ
だから対応が簡単なんであって 〇〇エンジン みたいなお仕着せミドルウェア使ってる場合は
ミドルウェアに対応してもらうか、自力で改造するしかないわけだが
シェーダを自力で書いてるようなプログラマなら、対応するだけなら１日かからん
DLSSは期待しないほうがいいな、PS4と同程度の性能だとしても、携帯モードがある以上体感はPS4より性能低く感じてもおかしくない
任天堂ゲーは最適化されてるから綺麗だと思うけど
縦マルチでPS4を外せない間はゲーム業界も結局は停滞してるわ
性能差は思った以上に開いてないかもな
DLSSあるからPS4Pro並！
だからAAAマルチに入れてくれる！！
いや無理やろ…
Switchだけ余計な手間掛けてまでAAAの同発マルチなんて来るわけ無いもんな
同発マルチは分からんが後発マルチは出まくるだろうな。隻狼やエルデンが持ち運べる時代がすぐそこまで来てる
>>991
時差考えろよw
まだ木曜日だぞ向こうは >>917
んなこと知ってるよ
switchに収まるダイサイズとしてNXをカスタムして使うかと思ってたから Xavierとか予想してたのが懐かしいな
まああれはただの予想で今回みたいなT239orinみたいな漏れはまったく無かったし
>>981
それはサードの話だから
任天堂はサードと違って片手間で対応するんじゃなくDLSSを大前提とした作りにできる
なにせDLSS100％のハードで全て独占タイトルなんだから当たり前だよな
だからあっちもこっちも中途半端にやらざるをえないサードとは結果が異なる >>996
PCで足踏みするのは非対応なグラボが大半なのと
DLSSするために、GPUをあける （解像度の劣化） させなきゃならんのがな
コンシューマで Switch だと、DLSSを使わない携帯モードを、ドックからTVに出力するときにつかうだけで充分というのが lud20220526075046ca
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