Switchユーザーが次世代機に求めているものって下位互換を付けた上で純粋に性能だけを強化したハード
これだけだでいいよな？
今、Switchで楽しめている人間が求めるものって
現状のスペックではSwitchで出せないタイトルがあるから性能面を強化して出せるタイトルを増やしてほしい
これだけだと思う
しかし、同じことをやりたがらない任天堂だから
余計な物を付けようとして違う方向性に行ってしまわないかという不安がある
だが、Switchはもう現状でもハードとして完成されているから余計な事はしないでほしい
余計な事せずに性能面を強化したFC→SFC時代の成功体験を思い出してほしい
・性能面の強化
・下位互換
もうこれだけで次世代機は成功する
同じ名前を使うとは限らない
同じコンセプトとは限らない
失敗までは行かないだろうが、Switchよりは確実に落ちるな
ゴキ乙、これ位の性能で十分だから
これ以上の性能を求める奴は全員キチガイ
>>1
任天堂は、任天堂のやりたい事を実現させる為にハードを作る むしろ次にデカい革新を起こせるまで半端な次世代機は出さない方がいいと思う
世代交代のゴタゴタで大なり小なりPCに既存ユーザー盗られるようになって来てるから
俺が思うのは何で普通にDS2やWii2とださなかったのかってこと
WindowsやiPhoneだってどんどん数字重ねてるし悪いことじゃないのに
>>9
どうあがいてもゲーム機は単なる嗜好品だから、PCやスマホと同じようにはいかないんじゃねぇかな >>7
Wiiuは十分余計な物付いてたし
そもそもWiiを成功ハードと捉えていたのが間違いだね
ハード売り上げの数字だけみれば1億台は立派だけど
中期以降の失速は悲惨だったしサードもどんどん離れていった
今のSwitchの現状とはまるで違う
だが、Wiiuの開発が始まったのはWiiが成功しているように見えていた時期だから仕方ないともいえるけどね
Switchは、5年経ってもWiiの時のような落ち目感が全くないから
純粋にSwitch2を出せば成功するよ 完成度が高すぎて次世代機として仕切り直す必要性を感じない
new3DS的な後継モデルを作り続ければ良いと思う
>>3
携帯機と据置機の良いとこ取りというコンセプトに飽きもなにもなくない？
「やはり携帯専用じゃなくちゃ」とか「据置専用じゃなくちゃ」なんて風潮にはならない気がするのだけど 基本今のままの性能アップだと思うけどコントローラーに付いてるIRカメラだっけ？
アレはなくなると思う
VR機能のためにまたヘンテココントローラー作るよ！
大して魅力を感じない有機モデルでも
これだけ売れてるから
性能アップしたSwitch2ならもっと売れるだろ
まあ、下位互換を実現しようと思ったら
必然的に、Switchの基本的な構造を踏襲しなきゃならないのだけどね
なので、下位互換さえ実現されているなら
その上で何か他に出来る事があるなら好きにやってもらって構わないのだけどね
とりあえず、次世代機で今膨大にあるSwitchのソフト資産が全く使えなくなるってのが
ユーザー的に一番ありえないから、求める物はそこの実現だけともいえるね
性能云々でなく、何らかやらかさなければ任天堂てだけで売れるよ。
大して売れないだろうプロ版を作って一部ユーザーとメーカーのガス抜きがマシ
絶対縦マルチだらけでこれと変わらんし
>>9
iPhoneは少し古いゲームが動かなくなるの一般人にもバレてきて買い切りはさらに鈍りまくるだろう ソフトやコントローラーの互換は絶対要る
その上で、スイッチオンラインのサービスもそのままで性能だけ純粋に上げたらまあそこそこ売れるはず
iPhoneみたいに少しずつ強化していく感じで縦マルチとかでもなく元のスイッチでも動くソフト前提で一部ハイスペックが求められるゲームのみ新型じゃ無いと無理くらいでいい
Ｗｉｎｄｏｗｓも古いゲームは新しいＯＳだと動作が不安定になったりはするな
「奇形ギミックに頼らないハード」は最低限の条件でしかない
任天堂がゼルダBotWやマリオデのようなまともな大作を連発出来るか否かが重要
スマブラのシリーズ存続が怪しい上に
ポケモンはSwitchの性能にすら着いてこれずゴミクズ連発しててブランド力がいつまで続くか分からん
正直Switchより厳しいと思うぞ
今はPCが力付けて来てるから、CSは少しでもコケることは許されんだろな
隙を見せたら相応にシェアは奪われる
UE5がマトモに動いて
マトリックス遊べるようになるまで
次世代機イランわ
>>19
前世代でそれをやったのがXboxなんだよね、今後のXboxは完全にスマホみたいなユルい世代の分け方になっていくだろうね
極端な話、Xbox は Swich3 あたりで arm Windows が動けばそのまま互換できそうな気はする 互換なんかに対応したら任天堂お馴染みの焼き直しをフルプライスで売りつける守銭奴ムーブ出来なくなるからありえないよ
歴代任天堂のギミックハードは
Uの手元画面との2画面とかWiiのリモコン操作とかほぼそのハードでしか使えない仕様を
ソフトメーカーに強要させてしまう事がネックだったから
後継機に引き継ぐメリットは薄かったけど
Switchが素晴らしいのは据置としても携帯機としても使えて
コントローラの取り外しが可能でテーブルモードとして使用可能
というギミックは、ソフト開発において別に独自仕様を強要されないから
性能面でいけるタイトルなら他機種とのマルチもしてもらえる
なので、後継機に引き継く事がネックにならないところだな
だからこそ、完成されているから余計な事せずに純粋に性能面だけを強化してもらえればいい
性能より出す時期が問題
ソフトに空白があるなら何を出しても無駄
何年か前にホイール型のLRボタンの特許取ってたけど
その程度のギミックなら乗るかもしれん
任天堂は意味不明なギミック付けて自爆するから
リングフィットによる操作強制とかしかねない
いまSwitch買ってるファミリー層が性能アップなんて望むわけないじゃん
PS3とPS4の違いすらわからんだろうよ
余裕
おそらくps4proレベルが2024年あたりにくるだろう
４年後くらいに出すswitch2で
ノーマルPS4の性能に追いつけるかどうかってレベルで言われてるのに
どうするのだろうな。
お話にならないじゃん。
PCの影響で終わるのはPS箱だから任天堂はまた独走するだろ
Switchが良すぎるからDL詰め込んでて手放せない人いる一方で
携帯機として残して速攻２に乗り換えやすいっていうメリットが大きいよな
次世代機が出るのは23年頃だろうけどな
社長コメの「Switchはハードサイクルの中期」を額面通り受け止めるなよ
「ハードサイクルの後期です」なんてコメントは次世代機が発表でもされない限り言わないからな
次世代機が発表されてない時点で後期ですなんて言ったら
Switchは末期なんだなと曲解されてネガティブにとらえられるだけだからな
やる事が変わり映えしない結果客が減ったPS5というのがありましてね…
>>42
それな
3DSの裸眼立体視だって誰が見てもわかるDSとの差別化のために絶対に必要だった
それを「あんなの無意味！いらねー！」と理解できないとvitaやPS5になる
飽きられるんだ 任天堂がやりたいことができないゲーム機のほうが売れないと思うぞ
まあその通りなんだけど、サードのAAAタイトルを誘致したいならディスクメディアにして大容量にしないとね。それと本体ストレージも大容量に。
でも任天堂はそれをしなさそうなんだよなぁ
性能を上げただけで同じコンセプトだと売上は落ちる
だがスイッチが1億5000万台売れれば2割減でもPS4は越える
商業的には成功する
だが任天堂がそんな平凡なことをするとは思えない
いうてもswitchも結構余計な事してるほうではあるよな
余計なことをしない精神だったらliteの形状で性能の方にコスト振ってるだろうし
性能向上版は出すだろうけど
次世代機は出さないだろうね。
任天堂とMSはこっち。
SIEはどうするんだろうね。
何かギミック乗せるだろう？
性能はPS4より若干上だろうな
>>19
後方互換の事を言ってるんならそれは下位互換じゃなく「上位互換」ね switchの結果が恐ろしいのは
任天堂にとってこの価格帯でも行けるという前例が出来たことよな
有機モデルとか成功以前なら、こんな価格ナシに決まってんだろボケって感じで
検討すらせんかったでしょきっと
次世代もタッグ組むならNVIDIAの本気度も全然違ってくるだろうことも
性能予想が難しいとこだ
コロナで高性能な半導体が大量に用意するのが難しい以上
次世代機は限界ギリギリまで延期すると思う
逆に言えば伸びれば伸びるほどしょぼい半導体なのに高性能になっていく
>>52
任天堂は勝つと調子に乗るからな
DSL・DSIといい値段上げるからな スーパーファミコンはファミコンを超えられないんだよ
ここまでこのハイブリッド形式が受けた以上、他社が同じコンセプトでPS4相当の性能の次世代機を先に出したら任天堂も危ういと思うけどな
娯楽は生活必需品じゃないから、先が分からないのが辛いところ
どうだろうね
性能だけじゃ見向きしない層も多いから任天堂ユーザーは
どうぶつの森の新作を更にバズらせればあるいわ
何故かswitch後継機は4～5年後って言う人がゲハにはいるけど、どう考えても2～3年後だろｗ
家庭用ゲーム機で丸七年過ぎても後継機が発売してないのって稀だぞ。その中でも任天堂機は寿命が短めだというのに
そもそも家庭用ゲーム機って一世代をそんなに長く売るように設計されてないだろ
とりあえず半導体がまともに供給できるようになってからだろう
敢えて2Dに戻るのも有りだと思うな
これ以上性能上げてもスマホやAAAの後追いだし
>>62
今、半導体不足なのにswitchだけはそれなりに生産できてる不思議。
つまり任天堂は魔法が使えるのだろ。
だから次世代機も簡単に出せるのじゃね？ >>63
アホ乙
2Dなんて戻れるわけないだろ
開発ツールもエンジンももう無いわ >>64
既に発売から数年が経っていて体制が整ってる状態なのと性能の違い もしSwitch2が出るとして、望みとしては現状のTVモードが携帯モードで動くくらいになればそれでいいかな
あとはL2R2のトリガー（またはストロークのある押し込み）化だね
これがあるとないとではレースゲームを遊ぶ際の充実度がまるで変わってくるので
携帯モードとの兼ね合いが難しいとは思うんだけどそこはなんとか
トリガーはジョイコン形状じゃキツいんじゃないかなあ
いまですらいっぱいいっぱいでしょ
余計な事をするのはマズイのは確かだが、
ただ性能上げただけでも任天堂らしさはないな
と考えるともう価格を上げて、あれもこれもやるしかない
有機EL版くらいの価格なら良いと思うんだが、どうだろう
アレもどれくらいまでの価格帯なら問題無いか探りを入れる意味もあったのかな
>>67
現行のswitchがPS5やXSXと２０倍くらい性能差があるのに
その程度の性能アップで満足なの？
出るのは３年後とか４年後でだぞ。
せめてノーマルPS4くらいの性能がほしくないか？ >>67
3DS(6GFlops)→Switch(393GFlops)が6年で65倍も性能アップしてるのに、
Switch→Switch2が6年で2倍しか性能アップしないわけ無いだろｗ
ガイジかよｗｗｗ そもそもAAA（笑）マルチタイトルの為に性能強化とかアホすぎる
ゲームキューブみたいに、単なる高性能機では成功しない。
ゲームに対してハード側からの新しい提案なくしては業界は頭打ちになって先細るだけだろう。
単に性能上げるだけじゃ売り上げは落ちるぞ
FC→SFC、GB→GBA、DS→3DS
歴史が証明している
なおWii→WiiUは単なるスペックアップの後継機とは言い難いので除外してる
最低でもUE5が動かないと話にならんけどそのためには携帯機モードが足を引っ張りまくるっていうね
ギミック付けたらサードがついて行けないとか言ってるアホいるけど、そもそも同じ環境で同じことしかできないなんてエンターテイメント企業として失格でしょ
>>45
AAAなんて開発長期化してアテにならなくなったじゃないか >>75
圧倒的なイメージがあったGBAも今考えると結構苦しい時期だったよな
初期は過去のマリオを移植でソフトの補充し、ポケモンに頼り切るしかなかった
単なる性能のインフラだけだとついてこれない層が出てくるのを任天堂は知っている
まあ、無難なのも確かではあるんだが…… 常に新鮮な物を産み続ける任天堂の事だから新しい名前で斬新な形のゲーム機を作ってくれると思うよ
どこぞの企業みたいに10何年も同じ名前に数字だけグレードアップしたり大爆死ハードの後継機出したりしてないしな
余計なことってなんだよ
任天堂が余計なことするとでも？
失敗はしないだろうけど単に性能上げただけじゃswitch並の成功は難しいかもな
switchだとWiiUの移植ソフトが実質新作だったけどもう弾無いから同じ手を使えないし
>>51
下位互換を勘違いしてる人は「上位互換」はどう認識してるんだろうね 性能はどうなるか全く読めないな
任天堂は専用品好きだし金と時間もあって
NVIDIAと組んでるから専用SoCにはなると思う
で、そのSoCはまぁGPU特化品だろう
スナドラとかとはまた違ったものになる
でもどこまで行くかは任天堂の思想次第なのでね
>>71
ネタで言ってるんだろけど、つまらない
やり直し。 詳しい人に聞きたいんやけど、今のSwitchコンてwiiモーコンの精度再現できるん？
後、今の技術だったらセンサーバー無しでもWiiモーコン位の事できるん？
ワイはWiiスポーツの新作を未だに待ってるんや
>>90
スカイウォードをやったけど再現できてるかと思う コンセプトはそのまま性能アップしてコントローラーの改善ここまでは想像出来るけど
更にちょっとしたギミックはプラスするだろうね
VR対応とかカメラとかかな
もしくは風が出てくるようなギミックつけたりして
なんか普通にスペックアップ+新ギミックで落ち着きそう
ds→3dsみたいな
ソニーが先に実現してあっという間に窮地に立たされる予感
>>90
wiiリモコンとプラスの精度て、センサーバー使ったセンターポジションの維持くらいしかもはや無いぞ
ポインティングデバイスとしてのジャイロ精度はとっくにはジョイコンの方が遥か上 昔はこのゲームはタッチパネルでやれとかリモコンでやれとかハードの主張が強かったけど
switchでは反省して携帯モードでもTVモードでもジャイロオンでもオフでも好きにしろってスタンスになったから
次もそんなに思い切ったことはしないだろうな
>>96
技術力が全く無かったサードにはジャイロどころかタッチすらマトモに扱えなかったからしょうがない >>91
あっそうなんだ、ありがとう優しい人
アレもいわゆるバーチャルな体験なんで任天堂にはVRでHMDとかじゃなくそっちのほう進化させてほしいな >>95
そんなに進化してるんやね、ありがとう優しい人
アレが再現できるんやったらレギンレイヴとかパンドラの塔リマスターしてほしいな >>100
自分ルールで違うとか言われても、こう言うのも列記とした技術力だよ すれ違い通信と２画面にして３Ｄになるようにしてください
ポケモンがあるし失敗はない
据え置きとこれまで失敗がない携帯機が合体したのはでかい
下位互換を入れて価格が上昇するなら無くてもいいかな。
その代わりにドックにSwitch差せる互換性があればいい。 Switchは小さいからそこまで邪魔にはならないだろうし
GPUの性能に任せて解像度上げるよりはUIのノウハウは技術力してるかな
>>29
その売り方って対象ハードが負けハードじゃないと成立しなくね？
switchのタイトルじゃHDリマスター商法もできないしな >>95
> >>90
> wiiリモコンとプラスの精度て、センサーバー使ったセンターポジションの維持くらいしかもはや無いぞ
>
> ポインティングデバイスとしてのジャイロ精度はとっくにはジョイコンの方が遥か上
ちょっと違うな
ポインティングデバイスにはその「センターポジションの維持とそれによる常時補正」がめちゃくちゃ重要だったってことがスイッチによって証明されてしまった
ジョイコンによるジャイロポインティングはアカン、失敗作 >>108
だからセンサーバーはセンターポジションにしか使われてないって
レギンのモーション+有無でプレイ比較で理解出来るし、ジャイロ搭載してやっと360℃認識の精度を得た事をいい加減理解して
あとwiiリモコンはセンサーバーに向けないと使えないと言う利便性の面でも不利な事も考慮してくれ そもそも100万200万売れてるスプラでアホ程ジャイロエイムが使われてるのにアカンもクソも無いと言うかね…
>>109
なにが”だから”なのかイミフ
こちらはその「センサーバーはセンターポジションにしか使われてない」というまさにその「センターポジションの維持と常時補正」がとにかく重要だった、という話をしたんだが理解してる？
そこにはWiiのM＋の前がどうのこうのとか関係ないんだが…
>あとwiiリモコンはセンサーバーに向けないと使えないと言う利便性の面でも不利な事も考慮してくれ
利便性を言うのなら、スイッチのジャイロポインティングは常時ズレの蓄積を気にして適宜いちいちジャイロの中心点のリセットが必要になるというとんでもなく不便なこともあることを考慮しような？ おまぬけさん
その上で尚且つ（ボタンによる中心リセット以外で）、このジャイロのズレ蓄積ってのがジョイコンのみのジャイロポインティングの致命的な欠点になっているのだよ
ジャイロのドリフト問題というものだが、中心リセット云々以前に一回の操作ですら微妙にジャイロのドリフトが発生して微妙に狙った位置にキッチリ止まってくれないんだよ、ポインティングデバイスとしてはここが致命的に駄目なの
スイッチで少数でているガンシューティングをやってみればすぐにわかる
Ｗｉｉのガンシューティングの狙い感覚と雲泥の差
センサーバーによる常時補正ってのがどれだけ重要だったか知れる switchのjoyconはジャイロセンサーじゃなくて加速度センサーのほうに問題ある可能性も微レ存
コストを限界まで抑えるためにあんま性能よくないセンサーになってるとか
まぁ、ハイブリッドの次の案としてはコントローラーに本体機能が全部詰まっててTVでもスマホでもモニターでも何にでも簡単に繋げて遊べるゲーム機とかかな
何かしらわくわくするようなものを搭載して欲しいのは確かなんだが
問題視する部分があるとすれば
Wiiなら始めからモーション＋搭載型のものだったら違う未来が待っていたと思うし
WiiUならもっと小型軽量で出来なかったのか
と詰めの甘い部分を残したせいで、ハードの未来が大きく変わったから
そこをちゃんとやってから発売するんなら良い
ジョイコンの角っこにボールペン型マウスのような機構を仕込んでほしいわ
これなら実質スイッチでマウスがつかえるようになる
ポインティングも快適
つってもSwitchがカプコンその他の要望でメモリ4GBで出てくれたおかげでハード寿命は伸びそうだよね
余計な事かはともかくとして、単にスペックアップしただけじゃ成功するかどうかは微妙じゃね？
wiiがヒットしたけどwiiUがいまいちだったのはタブコンのせいだけじゃなく、wiiとの違いがよくわからんかったからイラネってなったのもあるだろうし。
ギミックはともかくとして何かしら目新しさがないと尻すぼみになりそう。
ソフト規格もだな
Vita購入したけど
SDとか充電ケーブルとか独自規格で駄目だなーと思ったし
その内M.2の2242を増設とかでもいいが
SDのが手軽だろ
>>114
いやこの手の小型センサーはどれでも大差はない
だからVRヘッドセットもそうだが追加カメラ等を使って位置補正しなきゃならないわけ >>119
何気にそこって重要だよな
ps、ps2は目に見えた大きな変化とメリットがあったから成功したのは間違いない >>119
そもそもWiiの後期は明らかに失敗の空気が流れていたから
違いが判らないと思われていたのならWiiUは失敗して当然だな
だが、Switchは5年経とうとしている今も全く失速感がなく
タイトルもファーストサード問わず充実しているから
そのSwitchを色濃く受けついだ後継機なら確実にヒットするよ
逆にここまで築き上げた市場切り捨てるならアホとしかいいようがない 正直余計なギミックはいらないな、せいぜいカメラ付けるくらいでいいんじゃないか
素直に性能を上げて欲しいわ、ゲーム専用機なのにスペックが低いから遊べないゲームがありますって状況をまず何とかするべき
ま、ソフトメーカーの方も売れてるハードで商売したくもなろうから
少しは省エネってかソフトの作り方考え直すとかないのかとも思うがねえ。
まあ最終的にはコントローラーだけになってスマホやテレビに映像を映し出すって感じになるんだろうな、それなら本当にいつでもどこでも遊べるわな
これだけ受け入れられた携帯機と据置機のハイブリッドという肝ともいえる要素を
いきなり次世代機で捨て去る事は考えにくいから、Switchのコンセプトからかけ離れたハードにはならんか
ハイブリッドを捨てるという事は再び据置と携帯の2機種並走路線になるか
あるいは携帯機か据置機のどちらかを切り捨てる事になるからな
携帯市場で負けなしの任天堂が携帯路線を捨てる事は絶対ないし
海外市場を考えたら据置路線を捨てる事も考えられない
となると、必然的にハイブリッド路線は継続になる
Switchと全く違う方向性になるのでは？みたいな心配をする必要はなさそうだ
ますます貧しくなる日本でそのような高速ネットインフラが果たして末端まで揃うかどうか
固定ネット代が払えないということも含めて
任天堂はちょいちょい妙な事するからそれが楽しみなところある
型にハマられるとつまらん
>>124
マルチのための性能なんていらん
アホか ギミック路線って、焼け畑農業に近いところあるよな、「おもしろそう」によってそのときは売れることもあるけど、負の遺産になる
携帯性を維持するなら互換もあるだろうな
互換が無くなるとしたら
ROMからBDにとかの大規模変更がないとね
正直それだと普通過ぎてつまんないから何かしらギミックほしい
任天堂はこのまま他社と別の方向でやってほしい
でも、switchで出てる任天堂の主力タイトルというか、今後のハードもけん引できそうなタイトルって、ほとんどギミック不要路線になってるような
意識的に避けてるのか知らんけど
値段と稼働時間無視して性能上げても
StamDeckが限界だから急いでやる必要もなくねーか？
>>139
まー３年後だろうね
その分性能も上がる
ＰＳ４より若干性能上 PS5もXSも下位互換付けてきた事で、任天堂ハードも次は下位互換付けろよという圧は凄いだろうな
今さら任天堂だけ新ハードでSwitchのソフト資産は一切流用できないので
ソフトは新ハードで全部買いなおしてくださいみたいな姿勢は取りづらい
下位互換付けなきゃ、ユーザーはずっとSwitchに引きこもって新ハードへの移行が進まない可能性もある
絶対反感買うだろうし
そう考えると、Switchの次世代機はあんまり変な事をやる余地はないねそもそも
性能面上げ過ぎりゃソフト追い付かんなるからちょい上げ程度やろ
その分スマホ市場に乗り出すと思うわ
任天堂携帯ゲームの過去作を有料アプリ化とか任天堂モデルのスマホでそれらが無料とかどうよ
ポケモンなんかはホーム連携さえすればすげー売れそう
Windows11にAndroidエミュレーターがでるけど、あんな感じです任天堂謹製のSwitchエミュレーターを出して欲しいよ
任天堂のオンラインストアで購入したものだけをプレイできるのでいいから
同じ値段で出せるなら正統進化でいけるだろうね
どうする、またコントローラーにも、画面ついちゃってSwitch U
とかネーミングされてたらwwwww
性能同じで価格の上がった有機EL版が売れまくっているから
むしろ定価はまだまだ上げられる
それでも税込み49800円以下に抑えるのが理想だが
5万円以下なら転売屋の餌食だろうなあ
インカメラつけてゲームプレイ映像とワイプでインカメラ映像をYOUTUBEにリアルタイム配信とかして欲しい
単純にちょっと性能アップでも十分だなぁ
後はコントローラ周りをより強固に操作しやすく出来ればベスト
