はい
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-101
ソニーのコンソールについて私たちが知っているすべてをもう一度試してみましょう。
1月に最初に知られているAMDの漏洩者であるAPISAKがGonzaloとArielを発見しました。
ゴンザロはゲーム用APUであり、1.6 GHzベースクロックと3.2 GHzブーストクロックでクロックされる8コアCPUを備え、GPU Arielは1GHzクロックを備えていました。
また、不明なキャッシュサイズがあり、異なる量のキャッシュを使用している可能性があり、おそらく削減されています。
Gonzaloはエンジニアリングサンプル2としてマークされ、PlayStationプロダクションに適合するコードです。
また、PS4 Proとの下位互換性の以前の実装に類似しているため、PlayStationコンソールには1.6 GHzのベースクロックが意味を持ちます。
Ariel iGPUのIDは13E9です。私の理解では、13E0?13FFはすべてNavi 10 LITE用に予約されています。
4月初旬、APISAKによってGonzaloのQuality Sampleバージョンが再びリークされました。
今回は1.8Ghz GPUクロックで更新され、13F8のAriel idが更新されました。
しかし、それ以外は、他に多くを語っていませんでした。
AMD NAVIは、6月にRX 5700およびRX 5700XT、36CUおよび40CU GPU、それぞれ8GBのGDDR6として発表されました。
これらのGPUは、40CU Navi 10ダイに基づいています。その場合、Gonzaloは、GPUがNavi 10LITEダイに基づいているため、
同様のダイに基づいていることは理にかなっています。
Naviは起動しましたが、ゲームのパフォーマンスはかなり良好でしたが、信じられないほどでした。
起動期間中、NaviのIPCテストが行??われ、Naviは実際にIPC NVidiaの最新のアーキテクチャ以上であり、
Polarisよりも39％高いIPC PS4 proおよびX1X GPUアーキテクチャ）。
数週間前、AMD Fluteと呼ばれるユーザーベンチマークで製品が見つかりました。
AMD Fluteが何であるかはまだ明らかではありませんが、Gonzaloと同じCPUクロックを持っています。
また、8コアだけでなく、16スレッド、13F9のGPU Id、またはこれを意味するNavi 10 LITEにも言及しています。
ほとんどの場合、Gonzaloを搭載したシステム全体、またはPlayStation 5開発キットと想定されるシステムです。
CPUは、Hanが期待するより低いスコアを示しました。
通常のRyzen 3000 CPUのキャッシュの4分の1と思われるものは、おそらくより低いスコアの原因です。
Fluteにはそれぞれ1GBのGDDR6の16チップがあり、18Gbpsメモリのダウンクロックバージョンのようです。
最終バージョンが2GBの8チップを代わりに使用するのは理にかなっています。 そしてついに昨日、信頼できるAMDインサイダー小町が、
AMDが偶然多くのデータをパブリックアクセスでアップロードしていることを発見したところで、
彼はOberonとArielが同じであると言及していると述べました。
Oberonには3つのGPUクロックがリストされています。
800MHzクロックのGen 0、911MHzクロックのgen 1、2000MHzのgen 2の場合、この情報は重要です。
Gen 0とGen 1は明らかにPS4とPS4 proのgpuクロックです。つまり、間違いなくOberonがPS5であり、2GHzのクロックを持っているということです。
なぜそれらのクロックがあるのでしょうか？理由はこれです。
PlayStation 5は、PS4 Proと非常によく似た下位互換性ソリューションを使用しているようです。
同じコンピューティングユニット数は36CUであるため、ベースPS4と互換性を持たせるには、
コンピューティングユニットの半分を無効にして、GPUを安全な互換性のための800MHzは、すべての計算ユニットをアクティブにし、
911MHzでクロックを使用してPS4 proの安全な互換性を確保します。
36のコンピューティングユニットを使用すると、9.2TFが得られ、
PolarisよりIPCが39％高くなり、12.8TF Polaris GPU、3x PS4Pro、または2X X1X GPUのパフォーマンスと同等になります。
次に質問があります。なぜGPUクロックが増加したのですか。
これは憶測の領域ですが、1800MHzの40CUは同じ量のTFを持つため、36CU 2000MHzが動作するまで開発者に40CU 1800MHzを与えたのでしょう。
通常、コンソールメーカーはいくつかのコンピューティングユニットを無効にしますが、
以前に確立された、4を無効にして44 CUを使用するには、
Naviの設計により、36 CUを使用する40 CUと比較してより多くのスペースを無駄にする必要があることに注意する必要があります。
そのため、そのルートに行く方が理にかなっています。
小町は、OberonはArielだと言っていたので、すべてを接続し、実際にAriel、Gonzalo、Flute、OberonがすべてPS5関連のコード名である場合、
最終仕様リストに近いものを作成できます。
3.2 GHz、8コア16スレッドのZen 2 CPU、デスクトップRyzen 3000 CPUキャッシュの4分の1。
2 GHz = 9.2 TFでクロックされる36の計算ユニットを備えたNavi GPUは、GPUパフォーマンスが2X X1Xまたは3x PS4Proにほぼ等しい。
帯域幅が約530GB / sの16GB GDDR6と思います。
次世代XBOXはNavi21で
XBOX1Xの4倍の性能
PS5とRTX2080の2倍の性能だけどな
ゴキちゃん５生まれる前から死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GPU比較でRTX持ち出すってやっぱりnaviクソなんだな
5700出したばっかなのに
RTX 2080って10万円ぐらいするグラフィックボードだけど
それを搭載したPS5をいくらで売るのかなー
赤字覚悟の出血価格かな
>>3
CPU PentiumG5400 8000円
マザボ H310M-A 5000円
電源 500W 2000円
メモリ 8G DDR4 2400 8000円
SSD 240G 5000円
グラボ GTX1060Ti 19000円
ケース 3000円
PS5ってGTX1060並らしいけど
今なら5万でPS5と同性能組めちうしなwwww
こっからスペックアップも出来るしな
これでPC組む方がお得やで…
まあ普通こっちにするわな これーはもうサード達はps5でゲーム開発してますねぇ
プレステっていつも発売したらリーク（笑）よりも性能ガタ落ちになるからなぁ
ゴキちゃん10tだとつい最近でた箱の性能をゴキ捨て5に合わせて8tに妄想下方修正かけた模様
なお箱は次世代rdna2を共同開発して乗せるという話がでて
ゴキ捨てはnavi10liteの世代遅れ&互換のせいで性能落ちた模様wwww
>>7
デマがなすなや朝鮮ゴキブリ
XBOXは1Xの４倍性能
PS5 9tflops (GCN12相当)
箱2 18tflops+レイトレ
性能2倍+αとかもう勝負あったよね
悲しいぐらい差があるね でもマルチになるとSwitchのせいでクオリティ落ちるんじゃないの？
あぁ～、また低性脳ハブられ土人豚がｲﾗｲﾗして発狂しとるやんwww
消費電力的に無理
AMDのいつもカタログスペックだけで実行性Geforceに勝つのは無理
>>14
次世代箱のDFのリーク、分析
ダウンロード＆関連動画＞＞
発表があった4倍はCPU
メモリはサムソンで384GBit接続のGDDR6が12GBと128Gbの低速メモリが4GB
12TFLOPSもないしディスクリートCPU、GPUもない
44CU(4CUは無効) どんくらいー？値段から順当といえば順当だし
ちと非力なんじゃないともいえるし…
仕様かわる余地はありそ(´･ω･`)
ゴキちゃんゴキステが9tっって情報出てから速攻ならスカーレットはhwレイトレのせいで8tだあああって恥ずかしすぎひんwwww
言われてるので12tか52cu10tやでｗｗｗｗ
で、俺のi7 7700k gtx1080 ram48GBとPS5はどっちが性能高いの？
爆音ハードになりそうだけど大丈夫なの？
そこまで本体大きく出来ないだろうし
PS4の頃も妄想垂れ流してたし成長しねぇなこいつら
>>21
それリーグでもなんでもなくpvから妄想する動画やで....
てか何回その動画でねつ造しようとして恥じかくんや......
箱がrdna2って情報出てからゴキ焦り杉で草生える PS4ﾌﾟﾛと箱Xもたいした差に感じなかったし
合格点に達してればあとは高評価タイトル勝負よねぇ
ソフトで差別化不可能な競争に突入
完全に性能だけで優劣決まる泥沼のシェア争い
据え置きは比較的性能食わないsekiroですら60fpsに出来なかったしな
正直期待できん
現実的にどの程度になるか予想しよう
GTX1080
navi10liteでcu数の限界があるから無理にクロック上げて9tの時点で基礎から作り直さんともう終わりやｗｗ
Samsungがメモリ売ってくれないので20万円になります
型落ちが確定しちゃったからソニーとしては大幅に予定繰り下げて意地でも性能上げるか真正面から粉砕されるかの二択になってしまった
ブーストクロックで16スレッドフルに動くわけねーだろ妄想癖虫w
2Ghzで5700XT超える分回ししたら爆熱でワットあたりの実行性能落ちまくりの現実は見ないようにするゴキｗｗｗ
それで箱はゴキ捨てに合わせて絶妙に落ちて8tってもうギャグやん
とりあえずMSがおねっくすの4倍と言っている以上（Ｘの時ハッタリなかったし）
ぜんぜん比較にならない程度にはならんやろ(´･ω･`)
以降ヒステリックブタパイセンのネガキャンが連投されることが予想されます。
>>32
任天堂関連の伸びっぷりは異常
どんだけ潜伏してるか丸わかりよね >>48
これだと思う
次世代機出すほど進歩してないけどええんか？ >>39
情報弱者の君に教えてあげるけど
PS5はnavi10であってnavi10liteではない
そもそもnavi10liteは開発中止になった >>49
いやハッタリだったろ 1070相当とか大嘘じゃねーか ソニーはなにより性能と価格のバランス大事にしてるからなぁ
乗せ放題値上げし放題じゃ家庭用でやる意味がねーんだわ
>>58
■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、3月にPC用に発売するとAMDが発表 ■蠍■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486019241/
77 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/03(金) 17:35:11.75 ID:2JeEQe+Aa
何のために2017末まで待ったかといえば、VegaとZenのAPUのため
この組み合わせじゃ無いと思える方がおかしい
110 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/04(土) 14:12:14.62 ID:Hhmm9ej30
普通に考えるとジャガーなんて使わないってバカでも分かる、PS一神教だと理解出来ないけど。
PS4PROは完全互換実現の為ジャガーを選択、GPUは旧規格に最新VEGA技術先行投入した代物採用。
PS4との完全互換捨ててれば、PROはジャガー使用してないしGPUも旧規格切捨ててもっとパワー出せた。
185 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/05(日) 08:04:20.09 ID:oGOwUmje0
ProみたいなGCN1.1とJaguar継続みたいなショボイものは出てこないから楽しみに待ちましょう
173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/04/02(日) 15:07:40.00 ID:pxQMruHT0
RX480って5.8Tflops 256GB/sだから、Scorpioまで届いていない
APUは歩留まりの関係上限界までクロック上げられないから、vegaで余裕をもって6TFlopsしか選択肢がない
vega 6TFlops、zen 8コア、320GB/s 12GBメモリはブレようがない
239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 01:18:46.41 ID:n/VEnJns0 [10/16]
>>227
そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。
455 :名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/23(木) 13:17:17.61 ID:yApGvG+C0
ジャガーなら年末まで伸ばす必要ないだろ
年末あたりじゃないと手に入らない部品があるからその時になってるわけで
ゴキ残念 正直はったりでもゴキステ５の9tには負けんわなｗｗ
てか8tとか言われてた時からちょっとましになっただけ
結局互換のせいで性能は犠牲になった
いつも通りゴキステ自らボトルネックを搭載していく姿勢がアホですね
まぁ俺が買うのはPS5ﾌﾟﾛからだからそこでやれるだけたのむわ
2080だとすごいな今年でもPCでハイエンドだぞ来年のゲーミングPCでも2080はあるだろうし
RTX3000系はたぶん大して進化してないからこれは大きい
出るといいねPS5pro www
キチガイは和サードPS大好き独占が大量だから安泰だなwww
あのね、もしAMD(radeon)にそんな力があるなら5700発表の時Ryzenの快進撃で
僅かに期待してたユーザーを再度失望させることも無かったし革ジャンに鼻で笑われることも無かったよ
サーニーが価格の話するときに 「ゲーマーにとって 魅力的な価格」と口にしてたからな
ゲーマー狙ってるなら当然プロも出ると確信したわけや
てか、ソニーはさ
もうゲーム機で売るんじゃなくて
テレビモニター一体型でPS5を売ればいいのに
もうテレビは売ってないんだっけ？
シャープのスーファミテレビを買ってもらって
そのテレビでGCまで遊んでたぞ、わし
PS5一体型テレビなら買うかもしれん
PSは２までしか買ってないけどな
たしかに４KブラビアにPCとPS5内蔵してくれたら嬉しいけどねぇ
PCはいらんかな
いやほんと、一体型なら買う
そういう需要ってあんまり無いのかね
ソニーが頑張ろうとしてた方向性の具体的なモノとしての形って
そういうことだったんじゃなかったっけと思うのです
>>66
大して進歩してねえRTXですら2060が1080に勝ってたりするぞ キチガイは和サード連中はおま国おま語おま値するから
CSは安泰だな、まぁ和サードのゴミゲーとか買う事ないけどな、だって道端に落ちてるからな！codex
カタログスペック詐欺の代名詞だったPSが実効性能を語る時代がきたのか
プレイステーションという名前をもう一度
じっくりと1万回くらい声に出すべきなのです！
プレイステーションなんだぞ！
>>78
2060は6GBしかないのに頑張ってるわな2080は8GBでさらに圧倒的に上これがPS5に来るならすげぇよ
RTX3000は2000よりは安定するだろうけどいつ出るかわからないんだよな、今年はSUPERだったし来年もあやしい >>82
お前RX5700XT見てそれ言えんのかよ
2080並なのは消費だけじゃん >>84
それゴキ捨ては互換できてないのに無理に互換したせいで性能下がったってだけやな
それで現実は9tや >>86
どうせPS5に載せるときはチューニングされてるRX5700XTだけで結論を求めるのは愚かなのでは？ >>9
OSなし
コントローラーなしワロタ
それならモックでいいわ そもそもPCより下になるのは確実なのに
箱に勝つかどうかがそんな大事かぁ？
キラータイトル何本出すかの勝負ならわかるけどさぁ
>>89
消費電力バカ食いで既にファンぶん回してる現状はどうしようもねえよな？
これCSの小さい箱に入れてやんの？w 誰もスレタイに突っ込まない
ゴンじろーってなんだよ
ならキチガイは和サードPS大好き独占だから余裕のPS5大勝利だな、箱には出すけど完全版はPSのみ！
これが日本の和ゲサードのやり方
>>88
だからゴキちゃんゴキ捨てが9tだからって発狂してじゃあ箱は8tだぁってソースなし完全妄想の恥ずかしくないんか
もう負け認めてるやん..... >>91
同じAMDパーツ使って低価格縛りがあんのに
モンスタースペックだとかPC超えるとか信じてる人がいるからシャーなし >>96
んなもんスメシに決まってんだろ
そんな区別もつかんとかガイジすぎる ９ｔ実質13tやねそうやね
箱は10tやろ
結局負けてて草
てかなんで9t判明で焦ったからって記事ですらないソースもないまじでこうあってほしいって書き込み持ってくるんや.....
>>92
MAX-Qみたいな感じでやるんじゃね
これもスペック的には詐欺じゃないから 結局出る頃には貧乏人のPCと笑われるスペックにしかならねーからwww
>>102
スレ立てた奴が馬鹿なのはよく分かったw >>101
HWをパイプラインに組み込んだらIPCが上がってる保証がないよ いつも発売前は大仰なスペックみたいに宣伝して、蓋を開けてみたらしょぼいってのがソニーハードのいつものパターン
いくら逆ザヤだろうとコストパフォーマンスには限度があるんだから
夢のようなスペックにするなら10万超えるし、3,4万で抑えたいなら結局それなりのスペックにしかならない
PS4は最高性能で初めて覇権とったハードだから
ハッタリでもなんでもなかったよなぁ いやぁすばらしい
ゴキ捨てnavi10 cu36 9t
箱 navi21 cu52 10t
ベースからしてもう負けてるんやな
スレ立てた奴じゃねぇ
誰がゴンジローなんて言ってんだ？w
Radeの公表するTFlopsを気にしてもどうにもならんだろ
実行性能みても2-3割下で公表してるGeForceと同等なんだから
>>108
Navi21ArdenのXBOX2だけだね
なんせAMDのレイトレは箱専用設計だからね >>111
最新情報だとこうだね
ゴキ捨て7nm navi10 cu36 9t
箱7nm+ EUV navi21 cu64 16t+HWRT 任豚「箱のほうが、強いんだ、ブゥー！！！！！」ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ！！
システム全体の実消費電力が確実に350W超えるから無理に決まってるだろ
もうサードはPS5のソフト開発してるからな
ブヒッチは年に何本ゲーム出るの？
動作クロック上げると消費電力と発熱が上がって、爆音ハードになりそう
PSの時代はまだまだ続くと言う事やな、多分5.6年で2億台ぐらい売れるんちゃう？他のハードは今以上に蚊帳の外に追いやられるから大変だよね？
本当に2080相当のグラボ出せるなら、口だけ番長のAMDなら即ドヤって出すだろ
PSと箱の争いをさせようとしてる時点で感性が10年以上遅れてるよなぁ
もうとっくにそういう段階じゃなくなってるのに
そんなものをPS4程度の箱に収めたら10000回転くらいの爆音ファンが必要になりそうｗ
ゲーム専用機はWindowsと比較して実際に積むGPU以上の実行性能は得られるからな
PS4然りSwitch然り
そのことスルーして語ってる奴多いが
ピーク性能を2080まで出せるけど結局は2060積んでるPCと同程度の性能に落ち着くのが家庭用ハードの宿命。
SIRENの新作と同時発売だったら本来価格10万超えてても買ったるわ
PS5はミドルタワーケースに12㎝ファンを6個吸気排気に使用して700w電源積むだろうから静音高性能が期待できますね
毎回新型ハードが出るときに楽しみなのが現物とファンアートの予想図がどれだけあってたか見比べること
スイッチは大体予想図通りで面白かった
VRとかクラウドとかはどうなったの？
PS５はガンギマリ据え置きじゃないでしょ？
実際、スペックがどうこういうただのPS4の延長でしかないの？
夢がない！
navi RX5700そのものを積むのか？
それならクロックは嘘だろ
爆熱だぞ
リアルタイムレイトレーシング用のチップがない限りはNVidiaには勝てん。
ここでネックになってくる値段
よって日本じゃ100%売れません
>>1
Navi10確定かよPS5は性能では大差の負けだな
SSDに期待するしかない そもそもE3にソニーは出ないとリークした奴が最初からPS5はかなり高性能だと言ってんじゃん
春に小規模な形で発表されるというのも当たってたしカタログスペックの数字なんてどうでもいいわけで
PS5世代ではこれくらいのグラが当たり前になるのか凄いなと思わせてくれるかどうかが重要
ロードもアピールするだろうしPS5専用のゲームでどれくらい速いのかも見たい
自称6600万ポリゴンのPS2は実効性能200～300万ポリゴンだったから
ソニーの自称スペックは大体20～30分の1にして考える必要がある
つまりPS5は高く見積もってGTX2080の20分の1くらいの性能だな
PS5が超高性能確定してアンチざまぁwwwww
これでPS4互換ありだから次も覇権ハード確定ですわ
次だすにしても筐体そのものがアルミ材でGPUとCPUをプレスする形状じゃないとで排熱で死ぬ
XBOX死んだわこれ
MSの言う性能4倍ってメモリ量や帯域も入れて4倍だからな
>>142
ロードもニュースにでた特許内容見る限り裏読みと切り替えの非同期システム入れるよみたいな内容だったろ >>146
うん
液晶があってそれを挟むようにコントローラーを取り付けるって形の予想図を描いてた人はいたよ どうせ両機種1660Ti前後になるのに嘘合戦して虚しくないのかね
いい加減価格的に無理だと悟れ
どれだけスペック盛って妄想しようが自由だけど排熱は？
AMDが大口叩いてほんとにその通りになったのってzenくらいか？
あれだって、またAMDがボラ吹いてるぞって発売するまで誰も信じてなかったがw
ソニーもMSもAMDが設計して同じタイミング同じ価格帯で出すのに
性能で大きな差がつくことなんてあるわけないというのは当たり前なわけよ
そうなれば互換勝負になるからPS5が引き続き覇権ハードななるという
予想も成り立つ
アンチは認めたくないだろうけど
認めなければいけないのはこんな夢物語はあり得ないという現実では？
筐体ヒートシンク化各発熱部ダイレクト冷却方式にしてもボディが60度いくだろな
ただこれがもし条件同じにしたIntelとRTXの組み合わせだと90度余裕で超える
スカーレットがX1Xの4倍云々を海外ゲーマーが真に受けてるかは知らんが
予想より下回ったときのダメージデカそう
結局の所、初お披露目の実機プレイのインパクトとタイトル群で明暗が分かれそうだけど
ハッタリ性能いくら語っても意味ねぇんだから、
クッタライズされた性能を予想しようぜ
今はリーク情報でお互い煽りあってるけど、次世代箱もPS5も10tflopsは越えてくるでしょ
クラウドとはいえ、STADIAより劣るとかインパクトなさすぎだしな
PS4はカクカクのひし形だったが今度は曲線使ってきそう
ある程度放熱考えなきゃいけないところを
デザインにこだわって爆音バク熱マシンにしてきそうなのがソニー
MSはちゃんと考えそうだけど
>>135
PS5のハードって、普通に四角い箱に決まってるからなー nvdia超えられる訳もねーAMDのGPUに過剰な期待は禁物
Navi10なら負け確定だしな認めたくないんだろうな
まずnavi10の時点でもうがっかりや
それでクロック上げてがんばりましたってやってももう負け確や
5マン前後ではその年に出てるxx50Tiのせるのが限界だよ
頑張ってRTX2060＝GTX3050tiってところ
>>164
実際余裕で行けるよ
7nm+EUVだからゴキステと違って熱の問題もないし 性能と価格は比例するからちょっと低いくらいが丁度いいと思う
高性能低価格を信じてるのはゲハだけだよな
隣の国のシャッター店舗の前に箱並べられなくなっても同じこと言えるか楽しみにしてるわ
PS5 449ドル そこそこ売れる
箱 599ドル さようなら
>>180
scarlettもzen2だとすでに公表されてるから7nmのDUVだよ
EUVはZen3からだ
残念でした >>177
PS5出る頃にゃ3000の噂出てるぞw >>100
それが酢飯じゃなくただのCSキッズなんだよなあ ソニーは出すハード全部爆音だし
設計技術力はMSの方が上
高スペ必須ソフトはStadiaでいいわ
Stadiaはロンチ直後から、普通のPCのブラウザからの利用できるようにしてくれ
2080相当ってグラボだけで14万するのにゴキブリ話盛りすぎじゃね？w
なんでAMD製品使ってるのに例えでNVIDIAのグラボ出すんですかね
AMDがライバル会社のハイエンド並みの性能をCSで出せるんならPCのグラボはもっとすげえだろw
もう性能はええわ
ロクなソフト出ねえのに本体買わせんじゃねえよ
来年発表、再来年発売だろ
その頃にはPCは4080とか出てんじゃね
AMDだって2020年にzen3 2021年にzen4出すってよ
これか
なんか着々と化け物性能のリークが出てくるけど
ほんまかいな？
この通りだったら次も覇権確定やん
>>207
どんなにハイスペでも値段が高ければ売れない >>1
Navi10じゃ残念スペックやん箱にグラフィック性能大差で負けてる
ロード短縮に予算かけてグラ軽視してちゃ海外では負けるぞ ゲーム機なんだからファーストのゲームで勝負したらいいのに
>>208
え？安い3DSよりPS3のほうが売れたやん >>210
そもそも任天堂以外のファーストはゲーム屋じゃないよね どれだけ性能高くても
ソフトがPS4の焼き直しだしな
こう言うわけわからんソースじゃなくてソニー公式からの発表待てよ
>>194
あれ買い切りも2年ほどのレンタルって聞いて死んだわ RadeonⅦも5700XTも電力ドカ食いであのザマなのに
何をどうやると2080超になるんだか
これに対してツイートしてるDFが公式による意図的なリークだろうって言ってる
主要なメディアやShinobiもツイートしてるから割と正確なスペックなんだろう
よくわからんけど次世代箱のスペックはこれと比べてどうなんだよ？
>>218
DFがMSの公表したscarlettのボードを解析してて
scarlettもAPUだと判明してる scarletはNavi21、RDNA2、7nm +で24Gメモリは確認したという話はどっかの開発者お漏らししたのは見た。ソースは忘れたが
さて、ここからPS4みたいに実機はどれだけ劣化するのか
どっかの開発者よりDFの解析の方がはるかに信用できるわなあ
解析に使ったソースはMSが発表会で公開した映像だし
RX 5700 XT vs RTX 2070 SUPER vs RTX 2080 Test in 9 Games
ダウンロード＆関連動画＞＞
性能に見合わないほど安く販売出来たらPC市場で覇権をとれるよなー
これーはもうサード達はps5でゲーム開発してますねぇ
ps5が1,2万の逆ザヤでもps4ユーザーがそのまま移れば結局利益出るんだろ
ps4で築いた財産が大きい分ps5じゃ強気に出そうだな
7万以上の性能を5万で売る こんなこと出来るのはps5だけだな
箱が同じことしたらps5に負けるし
性能で圧倒的にMSに負け値段も後発の癖に大して変わらず
互換もなく一般層ブチギレ
アニメゲーで日本オタ釣るしかできないPCFXみたいなハードになるんだろうな
>>232
PS3で損した分をPS4でやっと取り戻せたのに何言ってんだ gonz ps5モードでは、一秒間に20億回も毛を振動させるのです
わざわざPS5が2080並というスレにきて低性能連呼してるということはビビってるんだな
ずっとスカーレットが上回る話の前提流れで来てるから
MSがあまり余裕ぶっこいてるとPS4のメモリ量みたいにまた出し抜かれそう
低性能を煽られたらどうしますか？
ゴキ「switchを相手に戦います！」
Switchを低性能と煽られたらどうしますか？
ぶーちゃん「ゲーミングPC！」
これなw
ゴキって最初の頃PCは用済みってPC下げしまくってたのになんで劣勢になるとPC出してクルクルしだすの？
値段考えりゃPS5も箱も今出てるスペック無理に決まっとるわ
夢見てんじゃねぇ
？
値段を考えりゃ？
おいおいPS5はまだ値段を発表してないんだぜ？
もしかしたら「定価10万」かもしれないだろｗ
まぁ、プレステ4と変わらないグラフィックの質なら4K60fpsで動かすので、ギリだな…
順当と言えば順当なんだけどもっとフかして楽しませてくれよ
2080tiを超える性能！とかさ
PS5で10万ならPS5を越える箱は12万とかになるよ
36CU@2GHz = 9.2TFLOPS
5700XTのゲームモードは8.9TFLOPSだからPS5の方が上だな
ダイサイズを抑えながら性能を稼いでコスパを高める戦略
問題は冷却が上手く出来るかということ
5700XTは2GHzまで上げられるコアだけどゲームだと発熱抑えるためにクロック下げてる
PS5はかなり大規模な冷却システムが必要になるな
>>251
モーター音のうるせーファンをブンブン言わせばいいだろ
ゲーム機なんて大概そんなもん、触るとびっくりするくらいアチーしな もうただの高性能CS機はいらんなぁ
なんにもわくわくしない
そんな良いもんあるなら
薄利多売のCSで出す前に
グラボにのっけてNvidiaボコボコにして儲けまくるよね
みんな忘れて無いか？ps4 が発売された頃
今で言えば2070相当の性能だったんだぞ？
しかもそれが4万で買えたんだよ
そりゃpc 勢がショボーンってなるよw
なんだ、開発機って書いてあるやん
そりゃ開発機は実機より高性能だよ
>>255
馬鹿か
価格帯が全く違う
2070は過去のx70のモデルと違って
価格帯を大幅に上げたハイエンドだ
PS4は199～249ドルのHD7800シリーズで
今で言えばGTX1660シリーズが同じクラスだ バカがPS4は今で言う2070とかぬかしとるが
PS4の当時、2070に相当するのは
PS4が採用したミドルのHD7800じゃなくて
ハイエンドのHD7900シリーズだ
価格帯が2倍くらい違う
高電圧かけてもコストの割に伸びないから
5700でもピークより低いゲーミング周波数を用意してるのに2GHzって
なんか焦って無理しようとしてないか
>>255
よく分からないから、当時のグラボで言って このPS5で一般人をスマホゲーからひっぺ剥がして買わせることが出来るくらい魅力あるの?
SMEのFGOからごっそり課金者奪えるの?
PS4は当時ではHD7850だのGTX660だのその辺じゃね
GTX660は円高もあって一万八千円とかで売ってた
ps5は10tfpsだとか13だとか言ってるけど
現状4.2tfpsのプロでさえフルスペック引き出せてるゲーム作れるスタジオなんか限られてるんだよな
スペックだけ一人走りしてついていけるのが ソニーとか小数の大手スタジオしかいない
偽4Kしか作れないソニーの事だからまたハッタリスペックだろうな
キチガイは和サードPS大好き独占企業の技術力の無さが一番の問題、サクラ大戦とか見ろ、PS2？てレベルじゃん
PS4の発売前のときはGTX680以上とか言われてたのかな
PS4のときはメモリ8ギガではい覇権確定っていわれてたな
その通りになった
んでPS5はRTX2080で覇権確定といわれている
GDDR5が8GBでTitan並みだのどうのこうの言ってたぞ
>>259
CU増やすよりはコスト的に有利だろ
限られたリソースで性能伸ばすならクロックアップが手っ取り早い そもそも2080相当ったって、レイトレ引いた分の2080でしょ
んなもん1080くらいやんけ
NAVIをXFすれば2080に届きそう
ただしI/Oが1000Wになりそうだけど
スペック詐欺はソニーのお家芸だから
それとも逆ザヤ上等債務超過を見せてくれるのかな？
>>279
やっぱMax-Q知らんのか・・・パソニシの巣窟のスレなのになんの知識もないのな ＰＳ４で一番プレイしてるのアケアカやしグラフィックの性能より
読み込み短縮とか快適にゲームできるように進化してほしい
テレビが４Ｋとかじゃないし
>>275
2080はレイトレ抜いても1080よりコア数が多くて
メモリ性能も1.5倍くらい違って
格上の1080Tiくらいの性能あるから全く違う >>283
1080Ti持ちだから気になって調べてた時期あるけど、タイトルで優劣あれどほぼ1080Tiと同様だった印象
DLSS対応タイトルなんかはもう抜かれてんじゃね？ 性能制限されてるMax-Q持ってきて煩くない、っていうのはおかしくないか？
ノート向けはデスクトップ向けより性能落としてるけど
ゲーム機と比べても圧倒的に高性能なモンが
うるさくないってのは筋は通るけどな
ゲーム機よりずっと小型でうるさくなくて
圧倒的に高性能なんだから
>>287
デスクトップ向けグラボとノート向けグラボは型番一緒でも性能違いますがそれもおかしいとでも？ >>289
APUを2GHzで動かします言ってるスレでノート用の話は… >>287
全然おかしくない
そもそもMaxqは性能が落ちてるから静かだと思ってたら大きな間違いだから OCすれば出力数割上がるだろうけどRX5700XTだとして単体で300W行くん違うか？
>>293
Tensorコア抜きの話だから変わらんだろ 2080搭載のノートパソコンがあるなら
グラボの2080の大きさは半分とか3分の1くらいになってもいいのにね
厚み4センチに長さ30センチちかくてファンが３つも付いてたり
必要無いよね、なんせ、ノートパソコンに搭載できるのにさ
結局2080Tiのレイトレデモみてもレイトレいらなくねっていうのが感想だったな
結局レイトレだけで劇的に画が綺麗になるって無理なんじゃね
レイトレはあくまで添え物でしかない
レイトレは従来のレンダリング法に比べて特にメリットがないのがな
そもそもレイトレはゲームソフトの方で対応してナンボ
ソフトの方でレイトレを使わなければGPUの機能は眠ったまま
それがHWのロジックなんだから
nVIDIAなんかはそれを避けるためにDLSSって
アプローチを取ってロジックが無駄にならない工夫をしてるけど
DLSSって箱が言ってた無限のクラウドパワーだよな
レイトレ批判してもRTX3000系はレイトレコア増やして来るのは確実だぞ
2000系との違いはこの部分だけだとしてもレイトレ押しなのは変わらん
ソフトはサイバーパンクが対応する、爆売れ確実でレイトレなきゃもうむりとかいわれるんだよ
レイトレはあくまで光源だからな
単純に次世代機になると1キャラあたりのポリゴン数増えたり全体的なグラのクオリティ高くなるし
今のPCでやってるレイトレもあくまで今世代のCSありきのゲームのグラのレイトレでしかないし
すげぇとはならない
例えPS5が2080並でも4k60fpsでグラもちゃんとPS5世代と言えるようなものでレイトレとか絶対スペック足らんよなと思うし
PS4世代のレベルのグラに4k60fpsでレイトレとか別に凄くとも何ともない
全体的なグラが上がったうえでレイトレとかだと凄く綺麗に感じるとかはあるかもしれないが
そもそも次世代機向けのゲームが発表されてないからな
結局PCのハイエンドでしかいらない機能ってことだよなレイトレ
メーカーがハイエンド売りたいがために持ち上げてるだけに見える
メーカーじゃなくて胴元のWindowsがDXRとしてサポートする事になったから積んだんで
順番が逆だと思うけど
>>306
そりゃそうだ
ハイエンド帯だけに付加価値を付けるのはNVIDIAもAMDも変わらん
新技術はいつだってクソ重たい
だが、そうやってグラフィックが美しくなっていったのも事実だからな いやDXなんてメーカーとずぶずぶで作ってるもんだぞ
それこそハード対応してなきゃソフトだけ対応したって意味ないんだし
レイトレは手法的に有利じゃないし不用なコアの使い道を無理矢理考えたんでしょ
>>308
今までのハイエンドはCUの余剰部分の性能使って
新技術として色々発展してきたけど
レイトレのHWユニットはは本当にレイトレにしか使えないからな 結局不要なコアなんか残らないCSにレイトレは無理ってことだよな
フレームレート６０にしろってのと一緒で
無限のクラウドパワーか、懐かしいな。
2013年当初世界中の笑いものだったなｗ
時代が変わってGoogleが似たようなこと始めたら反応が全然違った。
やっぱし時代の潮流、風潮に乗るってのはビジネスライクで言えば大事なことだよねぇ...
いやグーグルはつべを持ってるから全然違うビジネスモデルでしょ
ずぶずぶって言っても今年の２月辺りにAMDはハードとソフトのどちらでやるか決めかねてるみたいな事言ってたけどな
DLSSも画材やモデルデータ一式をnVidiaに送ってパターンファイル作って貰うわけで
何が無限のクラウドパワーと関係するのか意味不明だよ
AMDのグラボは周回遅れだからな
Geforceすらレイトレーシング有効にするならハイエンドモデルでないと60fps無理
コンソールにレイトレーシングとか10年かかるだろう
>>316
AMDとMSはズブズブどころかDX12以降はAMD案を丸呑みさせてる
でも外向きに話す時はnvidiaも聞いてるんだから「ハード対応GPU作ってます」とか素でバラしたら自殺行為じゃん
フワフワしたこと言って「AMDはもうちょい泳がせとくか」と思わせとく方が時間稼ぎできるだろ ちなみにGeforceNowはRTX2070相当なんでレイトレーシングもそこそこ使える
確実にPS5より上
遅延はあるけど
AMDが周回遅れだったのは昔の話でしょ。
特に今世代CS機で採用されてからは開発のほうにちゃんと回ってますよ。
別にPCゲーじゃなくてもいいんじゃない？
PCだけしかやりたくないのは勝手だけど。
>>270
遅延ガー遅延ガーとアホの一つ覚えの如く言ってた記憶しかないけど >>319
nVidiaはその発言をする前にとっくにテンサーコア積んだGPUを売り出してるだろ
この発言でも革ジャンに鼻で笑われてRX5700の発表の時も話題性も大したことないsuper被せられて潰されて
泳がせるとかそういう状況じゃないと思うんだが ていうかRX5700って113℃まで上がるんだが
そんな高熱になるグラボCSのクソ環境で耐えられるわけないんだわ
小さく薄いケースの中でショボい空冷ファンなんかじゃ直ぐ駄目になるのわかりきってるからな
ちなみにPS4はハード内の温度が67℃になると
CPUが耐えられなくなってシステムがシャットダウンする設計
>>321
7nmでnavi作ったのに12nmのTuringにワッパで大した差をつけることもできないわ
自社のvega64でぶん回した数値に劣るベンチ持ってきたわで色んな意味でアウトだと思う SONYは文在寅にGDDR5を売ってもらえるのですかねぇ
Samsungさんから買えんかったらすんごいコスト上がるうえに数が用意出来んぞ
台湾とアメリカだけでそろえられるんですかねぇコストは無視してもさ
>>329
そもそも1年遅れで劣った商品出してることが周回遅れって言われてんだから
これを周回遅れじゃないなんて言う奴はただの馬鹿だろ >>329
Turingは12nmを勘案しても超特大のチップだからな
枯れてるので歩留まりも高い
Naviは小型のチップ
小型チップなのにVrga64に匹敵するのが売り
7nmはかなりの高価格なので歩留まり高めるために小型化してる
NVIDIAのように巨大チップは作らない
CPUも7nmでの製造費が高いので小型化を徹底してる RX5700は小型と言っても従来のミドルサイズ
ミドルサイズはずっと200ドル台だったのに
高コストなので従来と比べて倍くらいの値段になってる
PS4（28nm）当時と比べると
AMDはミドルサイズの250mmのチップを作るのに
7nmだと倍以上のコストがかかるようになったと言ってる
AMDはNVIDIAの殿様商売を阻止することにしか期待してないし
そこそこのグラボ安く出してくれてればそれでいいよ
つまりは誰も求めて無いものを作り続けてるんだよね
HD48xxみたいにたまに大成功するけど最近はずっと沈んだままなのがradeon
いや470と570のコスパ良すぎてエントリー向けで大人気だろ
だから1650売れてないし
グラボはエントリー向けのシェアが大多数になるからそこまでバカにしたもんじゃない
570は売れてるけど世代交代前の旧モデルセールだろう
新たに生産するってモデルじゃなくて売り切れたら終わり
スーパーの半額お惣菜と同じ
でもな、Polarisは現役の頃でも仮想通貨バブルが無かったら
普通にミドル用途でゲーム用に売れてたと思う
>>337
マイニングバブルの在庫が豊富だから早々売り切れんよ
少なくとも陳腐化するまではね
GTX2650？が1070並程度にならないと消えないだろうな
そこまで行かんと大差ないし >>340
バカだな～
今現役で使えるPCの奴は買い換えねーよ
全体がサクッと切り替えると思ってんの？
バカなの？ そのデータからわかるのはユーザーはPC買い替えせず
グラボ交換してゲームを遊んでいるということだぞ
CSユーザーはそこがまるでわかってないからPCは数十万するとかバカみたいなこと言い出す
実際はグラボ交換するだけで最新ゲームが遊べるし、その価格は3万以内に収まる
それ以上のグラボを買う奴はマイノリティってことだ
>CPUではIntelをシェアでも性能でも抜いた
限定5日間の単体CPU販売によるRyzenでないCPUも含んだAMD比率が68.6%
なのになんで"シェアでも性能でも"って言っちゃったの？
cpu性能があんまり上がらなかったからな
ここ８年くらい
ただ最新ゲーム遊ぶってなら3万のGPUもわかるが
高画質目的ならその価格帯のGPUじゃ厳しいだろ
4Kやレイトレなんて誰も求めてないってことだぞ
そんなのよりユーザーは1080p120fpsを求めてるというデータ
4KもXX60で60fps出るまで普及しないよ
>>341
GTX20世代だけで比べても同じこと
好き好んでAMD使うバカいない 4Kやレイトレや1080p120fpsなんか求めてない
スマブラやスプラみたいなゲーム
>>349
釣られると
Switch買えばいいだろ >>348
それは一昔前の話で、PCユーザーはコスパ重視だから普通に選ぶぞ
ZEN2でシェア大幅に伸ばしたのもそうだし、GTX下がってるのに570～580が伸びてるのはそういうこと
今だったらVega64なんかが格安だ
1080並が34000～35000円で売ってるから人気商品になってる >>343
マーケットシェアって知ってる？
一定期間の販売分もシェアって言うんだよ
バカだったの？ Ryzenは確かに素晴らしいCPUではあるけどPCでのゲームに於いてはそんな恩恵が無いのわかったし前世代の8700k位の持ってれば
わざわざ買い替える事もないって感じだよね
>>349
業界全体で言えば任天堂のシェアなんて微々たるもんじゃん
ゲーマーへのアピール力は相当あると思うよ
PS4のメモリ8ギガもインパクト絶大だった
PS4と言えば嫌儲にKillzoneのスクリーンショット貼りまくってPC勢挑発してたの思い出す
結局インターレースもどきでフレームレート稼いでたんだっけ？
>>351
お前みたいなryzen凄いんだからradeonも凄いに違いない！って奴が買ってるだけだろう
ryzenと違って爆熱馬鹿食いベンチ詐欺不安定のゴミのままだぞradeonは
つい先日もwindows10アプデでブルスク不具合出たばっかりだしな >>353
Intelの同等性能がRyzenより100ドル以上高いんだよ
その差額の100ドルをグラボに回したらスペックは段違いになる
つまり高価格なのに性能が低いわけで、Intelの凋落はそういうことだぞ >>358
いや、だから既にゲーム用の買ってる人は買い替える必要もないねって話してるんだけど
なんで新たに比べて買う話になってるの？ >>357
ん、馬鹿かな？1080並のグラボ価格が4～5万のメーカーと
3.5万のメーカーがあったら後者が人気になるのは当然だろ
メーカー気にするやつなんて狂信者だけだｗ MSもnvidiaも各種ゲームメーカーもintel見限ってAMDについた
その上で更に性能跳ね上がるryzen3の生産準備に入っててryzen4の設計も完了してる
この時点でもうintelはゲーミングPCには進めない
ちなみに鯖用は新規受注であっという間にAMDに持ってかれた
>>360
そういうのはまず実効性能で並んでから言おうぜ、ちょっと哀れ過ぎるわ
そんなだからnvidiaに馬鹿にされAMDからも微妙に見限られてるんだよ そもそもどっちのメーカーが優れてるなんて話してないのに
どっちが優れている！って1か0かの話にしようとするのがゲハ脳だよな
本当こいつら頭悪いｗ
>>357
1度もブルスク出てないオレはラッキーだ >>363
安物買いの銭失いっていう追い打ちかけようかと思ったがやめるわ
なんていうか、その、ごめんな？ 負け犬の遠吠えワロタｗ
5700との兼ね合いで今64が投げ売り価格で人気になってる
その売れてる現実に文句を言うのがキチガイだよな
>>360
Vega64だろ？発熱スゲーから駄目だ
500W超えとかマジモンの電子レンジやん
電源も高いのに買い換えさせるのかよ
>>367
低電圧化したら200Wになるぞ
だから人気ある この人なんで自作板のradeon狂信者テンプレみたいな返答してんの？
>>368
それやったらVega56程度になるじゃん
だったら最初からGTX1660Tiでよくね
電源の負担も心配無いし 金出したユーザーのランキングと金も出さずに文句だけは言う口だけおじさん
どっちが信頼できる情報ですかね
>>371
別に買ってる奴は好きで買ってるから俺らは関係ねーよ
俺らはいらねーってだけなのに信用ってなんだよバカか 一つ間違いないのはVega64は通常の価格では売れなかったという事実
半額以下にしたら売れただけ
スーパーで半額以下になった弁当が売れたらホルホルすんの？
でも表現の規制が入りまくりのゴミじゃん
日本では子供部屋おじさんとか思春期の糞ガキぐらいしか買わねえだろ
>>372
今安いから買ってるユーザーが多いよ、と言ったら
それに無駄な文句付けて来る方がどうかしてるだろ
ゲハ流に言えば人気タイトルが売れてることに理不尽な文句をつけてくるゴキブリのようなものだｗ >>367
スッゲーな1080Tiとか目じゃねーぜ >>373
弁当の場合は消費期限がきたら処分するからなあ
店としては半額でも売れたほうがいいと思うよ
買った弁当が売り切れたら早目に買っといてよかったと思うオレガイル >>375
無駄な文句ってなんだよ
Vega64に対して素直な感想も言えねーのかよ
売れてるから素晴らしい！って欲しくもねーのに言わねーよバカ そもそもradeonが努力しないからnvidiaが16xxみたいなクソをひり出してるしお値段お高いんだが
はよなんとかしろよ
>>378
それはお前個人の感想であって
売れてる現実を否定するのは馬鹿げてる
お前個人がゼルダをクソゲーと感じたところで世間では神ゲーなのと一緒だ つまり、値下げすれば売れる、ということですね
分かります
ID:MClWTsE30
やべえ奴だな
Vega64の投げ売りが今売れてるのは知ってるから
売れてないなんて言ってねーのに
「売れてる現実を否定するのは馬鹿げてる」とか妄想で言ってきやがる
まあ小売りやAMDがマイニング需要読み違えて大出血サービスで在庫を吐かざるを得ないのはどう考えても健全ではないからな
これが競争できているか？って言われたらそうではないだろう
まあ大分話が脱線してそれに乗ったのが言うのもなんだがPS5に2080並のグラとか出来ると思う？
自分は絶対に無いと思う
>>383
そらそうよ
スペックなんて値段との兼ね合いだろ
コスパ良いほうが売れるに決まってる そういうのも有りだろ
自分の金を何に出すかは自分で決めるもんだ
ただ今64が安くて売れてるってだけ
そういうのは無しとは言っていない
欲しい人は買うし欲しくない人は買わない
>>388
「売れてる現実を否定」って嘘への謝罪はまだ？
そもそも俺がVega64の事だろって言ってるんだけど？ >>390
それだけの話なんだけど
不思議とそれが気に入らない奴がいるんだよ
未だに子供部屋に住んでるおじさんなんだろうね >>392
あれあれ？
嘘つきのくせに謝罪出来ないの？ ID:MClWTsE30
なぜか俺に「売れてる現実を否定してる」とか言ってくるけど
そんな発言は全くしてない
それどころか、何の事か理解してるからVega64だろと述べてすらいる
勘違いして他人をボロクソに叩いてるのに謝罪なし
AMDがHD5870くらいの傑作を作ったら起こしてくれ
5700XT誰か買ってやれよ
Navi失敗作認定かよ
5700はオリファン出揃ってからが本番やろ
さすがにリファレンスモデルは買わない
…と思ったら、そういや価格コムで3位だったぞ
リファでも売れてないことはない
オリファンで揃ったらランキングにぼちぼち並ぶだろう
>>262
前GTX660だったけどそんなに無かったぞ
PS4はそれよりも更に下 PS4のGPUはHD7870と7850の中間のカスタマイズだから
GTX660以下といえばそうかもしれん
FLOPSだけで見たらHD7850よりちょいマシなくらいで
HD7870には追いつけてない
結局実ゲームは750Ti以下だったんだから
今回も7nm GeForceのxx50Ti程度やろ
PS4のように750Ti以下ってのは次はないだろうな
750Ti以下になったのはCPUがJaguarだったからだろう
RyzenになればCPUのボトルネックが解消される
実際、PS4と750Tiの比較でもi3とか
CPUはずっと格上を載せて比較してたからな
同じには出来なかったとはいえ、フェアな比較ではなかったと思う
せめてCeleronにするとかな
今まで100%ハッタリで騙してきてたチョニーとMS
とりあえずnavi10使うってことはレイトレ非搭載だな
まあzen2もPCだとintelよりアイドル時の消費電力が20W高かったりするんだけどね。
エンコ以外の大半の用途でintelの方が低消費電力で稼働する。
intelは8コアでもオンボードだと8W程度だしアイドル
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そりゃあPS4も少しははったりあったかもしれんけど
1億台という売り上げははったりじゃない
>>403
馬鹿か？CPUのコスト削ったから他にコスト割けたんであって
CPUにコスト割いたら他が削られるだけ
ハードの価格縛られてるんだから必然的にそうなる >>405
Windows側がのアプデで解消してたろ
それにPCIe4対応チップセットで不利だしな こまけーこたーいいんだよ
全ゲーマーは飛びつくよ
PS5以外選択肢がないんだから
>>408
削ったんじゃなくて、それしか選択肢がなかったんだけどね NVIDIAってよりQualcommのスナドラの方が可能性高いんじゃね
NVIDIAはモバイル撤退したし、Appleは他社に供給してないし
サムスンやファーウェイは問題外だろう
最強クラスのモバイルチップを作ってて
他社に供給してるのはQualcommしか残らない
最強ではないけど、台湾のMediaTekとか
安い機種向けにチップを作ってる会社もある
>>404
ハッタリとかｗ
現状なにも公式から発表されてないのに信頼もできないリークまがいの情報に踊らされてるだけだろ
それをもとに非搭載だなとかダサすぎるぞお前 >>417
PS5のスペックは未だ未知数で正直性能論議をする段階無いって意味で言えば同意だけど
過去のソニーが発表したPSのスペックが誇大広告も良いところって内容ばかりだったってのを考えると
鵜呑みに出来ないし話半分でも盛ってるだろうって思うのは普通じゃない？ ほぼPC化してる今のCS機にハッタリも何もないやろ
ソニーが誇大なところは多少あるけどお前らの方が遥かに誇大だから関係ないだろ
>>418
PS4のときメモリ増やしたのは忘れましたか >>422
それって発表時点で提示された性能が発売前の実機で達成できていないからとりあえずメモリを増やしたって事でしょ？
しかも、PS4はPS4でメモリを増やしたからといって発表段階での性能が実機で達成できているとは言えないし
置き換えるならPS5も現時点での公式発表を鵜呑みには出来ないって事と何ら変わらんと思うんだが 発表時より上がったスペックが1件あったからと言って全てのスペック詐欺が帳消しになるわけじゃあないんだよなあ
>>414
要するにコストの問題でIntel選べなかっただけじゃんｗ
そもそもコスト度外視していいんならAMD選ぶ理由なんて無いんだし
結局はそういう結論に至るだろ >>427
性能もだよ
APUに匹敵するものがない そもそも今も昔もスペックを偽ったことなんかないでしょ
お前らが勝手に言ってるだけで
普通に犯罪だぞお前ら
ぶっちゃけPS4がGDDR5 8GBだった事よりも
X1がDDR3 8GB+ ESRAM32MBで妥協してたのが衝撃的だったわ
>>427
「IntelのLarrabee戦略はふらついていて信用ができず、また、秘密主義で思い通りにならないIntelとの交渉自体、かなり難しかったと推測される。」 >>432
それ後藤の憶測に過ぎないだろ
ソニーの担当でもなんでもない人物の憶測をソースにされてもね >>427
いや、コストの問題で選べなかったんじゃなくて
インテルのLarrabeeは出なかった
コスト以前にゲーム用GPUとしては存在してない IntelのiGPUは性能が低くてゲーム機に不向きだしな
>>434
コスト度外視していいなら採用できる
これは憶測でもなんでもないだろ
本来PCそのまま売ったっていいわけだしな
それが出来ないのはハードの価格が決まっているから、これだけの話だよ >>438
コスト度外視していい前提なんて世の中に無いけどな
PCのまま売る方が意味もなく無駄にコストかかるし
コスト度外視とかクソガキがわめき続けてるようにしか見えんけど大丈夫か？
でもお前本当にバカなの分かったよ >>440
コスト度外視って言っても青天井なのと販売価格に見合わない程度のパーツ選定では大きな開きがあるから
流石にそれは揚げ足取りじゃない？
まぁ、ハードを逆ざやにしてでも普及台数を伸ばすってビジネスモデルが成り立つ部分も有るしその程度の言い回しに
一々角を立てなくてもいいのでは？ >>440
その通りだと言ってるんだが？
全体の価格が決まってるからあっちにコストを割けばこっちのコストを削るわけだ
つまりCPUにコスト割けば削られる部分が出てくるし、CPUのコスト削ったら他にコスト割ける
これ当たり前の話だろ つまりゲーム機のコストに見合ったCPUが作れなかったIntel無能
>>443
それは安パーツ集めるしかないCSの宿命だから
だから安かろう悪かろうにならざるを得ないし
その環境で良いものを目指して商品作ってるわけだ んな技術力がAMDにあったら、こんな事になってないよｗｗｗ
どんなに優れた物を作っても金にならなきゃビジネスにならない
そもそもIntelのクソiGPUじゃねえ
しかもオリジナル技術で完全ロードレス、ｐｓ４互換だからな
最強すぎる
結局はプアマンズPCなのは変わらない
でもそれで十分
PC買えなくてもAAAタイトルができる所に意味があるから
>その環境で良いものを目指して商品作ってるわけだ
そこから弾かれたIntel無能ということですね
分かります
馬鹿がインテル出すから
ますます馬鹿なのばれちゃたw
2018年世界ゲーム市場全体15兆円
モバイル51％
CS25％
PC24％
ぶっちゃけCSは3社で25％だからもう主流じゃない
国内企業すら何でもPCマルチになってるのはこういうこと >>449
過去6年の間Intelはゲームに向いてないCPU作ってた！Intelは無能！ってか？
流石にそれは頭がどうかしてるぞ >>452
で、次世代でそのIntelのチップを採用するのはどこなんだい？ CS向けのAPUってちゃんと当たれば大きいけどゲームの市場規模がモバイル系に転換しつつあるからなぁ
PC向けのゲーミング用途じゃ内蔵GPUなんて基本お話にならないしどっちかって言うとIntelが力を入れていないからこそ
AMDがすきま狙いで開発できる分野になってる気がしなくも無い
>>453
Intelが優れていたのは過去の話で
今ZEN2でAMDがIntel抜いたんだからIntel選ぶ理由無いだろ
しかしこうしてCSを狂信的に支持する連中の末尾見たらお察しだわな
自分が買えないからCSで採用されないものを敵視するしかないというすっぱい葡萄思考
ゲーム好きなら全部買えばいいのにね mooytmQG0
特に何か主張も無いのに噛み付くのが目的だろお前
XBONEXの4倍性能と言われてるスカーレットよりもPS5の方が遥かに性能が高いと外人関係者が断言してるらしいな
PS5のスペックはRTX2080二枚差し メモリGDDR6 64Gくらいだろ
サイズはPS4より小さい
蓋開けたらどっちもショボスペックになるのわかってるのに夢見すぎだろ
>>458
Switchですら実機より盛った性能があると話した関係者が居た程度には
意味の無い話だと思うけどな
もともとピーク性能の理論値カタログスペックもりもりで発表することの多い会社だし
PS４だって当初の発表通りならPS4Proを凌駕する性能があった事になる事を考えると
期待値を高めるだけがっかりする事に成ると思うんだがな
がっかり性能で売れたって買わされた方が嬉しくないだろ？
売った方は兎も角さ >>455
過去6年の間Intelはゲームに向いてるCPU作ってた！Intelは有能！ってか？
で、そのCPUを次世代で採用するのはどこなの？ >>459
サンプル写真は特盛り、超特盛りに盛りまくって
蓋を開ければ並盛り以下って、PS2、PS3、PS4と繰り返してるのになｗ PS2は牛丼のサイズ勝負でパスタぶっこんできたようなやつだし･････
実際問題として同世代機と比べたら尖り過ぎて突き抜けてるし
>>462
いやCPUはいいとしてGPUが改良されだしたのは
ラジャ引っばりこんでからだよねえ
急激に性能のびてるようだが
まあ少なくともNAVI程度にはなるよな
下手したらRDNA改良版みたいなの作るだろう
互換とれるならPS6に使ってもいいんじゃねーの？
今回の処遇によっては考えた方がいいな そもそもゲームに向いてるCPUなんか作ってない
脆弱性利用して性能高く見えるようなCPU作ってただけ
穴塞がれる度に20%とか性能落ちてりゃ世話ないわ
>>467
いや、ラジャはまだ関係ないだろう
GPUの開発は数年かかるから今は元々開発してたのが出てきてるだけ
ラジャが本格的に携わるのはこれから
まだ入社して2年も経ってない
というか、悪名高い電子レンジのVegaを作った人だから
まだ良いも悪いも分からんよ 互換性があるってのもいいよなー
最強モンスターマシン登場の日は近い
>>471
ん？
VEGAはちがうんでないの？
その後ぐらいにAMD入って
VEGAを反面教師にしてNAVI設計して終わったらインテルに乗り換えちゃった
めちゃくちゃな奴 >>470
あれれ？開発してるから>>452でレスしてきたんじゃないの？
できてなくても開発してるって情報があるんでしょ？ PS6とか何も決まっていない先の話より、現世代でも次世代でも採用されなかったIntelダメじゃん
PS、Xbox、Stadiaに採用されるAMD
>>480
恐らくトランジスタの代わりになる奴とか量子コンピュータでもない限り
今世代はダメかな >>481
いや、俺がずっとしてるのはAMDじゃなくてIntelでの話だから >>484
あと言っとくが俺はAMD信者じゃないからな？
MSよりポンコツ出してきたらブチ切れだからなあ >>487
いや違うねえ
そもそも俺>>455じゃないよ
横やり入れてすまんな
まあNVIDIAだけは出禁www >>488
あれ、お前は会話が成り立たないんだな
ラジャの開発したGPUが出るのは先って話のレスに
全く違う技術で返すんだな
ついでに、VegaとNaviの開発は同時進行してたぞ
AMDのGPU開発ラインは2つあるからな >>490
なんでやねん
移籍してからやり始めたんじゃないの？
まあどっちにしろ次世代機には関係ないけど
6年の間に追い抜かれんじゃねーぞAMD
大丈夫かよ… Foverosもラジャが一から開発したとは書いてないな
>>491
いやそれGPUものりそうなんだが…
あとだからVEGAはほとんど設計に関わってないって貼ったのに
おまえがスルーしてんじゃん 本当に20年って書いてあるなw
ID:1YgQin0zxの情報ガバガバじゃん
情報ってかただの願望
ちょっとは裏を取る努力しろよなw
人間だから間違いはしょうがねーけど
知りもしない事を願望で決めてかかるなよ
>>494
ああ思いっきり書いてあったなwww
それは見落とした
だけど乗っけるGPUは自分が設計したんじゃないの？
GEN11からとか >>495
だからさ、その載るGPU（ラジャ開発の）がずっと先って言ってるんだぞ
お前、家では母国語の在日か義務教育終わってない人？
Vegaに関してはラジャが開発監督だったとしか言ってねーぞ >>496
なんの願望だよ
てめぇだってラジャがVEGAの設計ほとんどやってねーのしらねーじゃんよ
偉そうな事抜かしてんなよ >>497
発表で載っかるGPUまで書いてねーだろバカ
2019年後半とは書いてあるけど
一般的にはGPUの開発は4年とも言われるから
（検証にも長期間かかる）
載るとか断定出来ねーし、入社が2017年だからスケジュール厳しい
まず願望から入るの止めろ >>500
だれが断定してんだよくそボケ！
おまえが気に入らねえ事は断定に見えんのかよノイローゼ >>499
俺はラジャがVegaの開発を殆どやってましたとか言ってねーだろ
何の失言もしてねーよ
つーか、読み直したけど俺はラジャがIntel後の話をしてたのに
お前が勝手にAMD時代と勘違いしたレスを返してるだけ
20年ズレてたバカのくせに何を堂々としてんだ >>501
20年ズレてたくせに偉そうだな
この時のドヤ顔見たいわあ
488名無しさん必死だな2019/08/16(金) 21:26:56.39ID:1YgQin0zx
>>479
古いよこんなネタ
下手すりゃ一発目今年出るぐらいの勢いだぞ？
インテル、3Dチップ構成技術「Foveros」発表。CPU･GPU積層で省スペース・高性能化
https://japanese.engadget.com/2018/12/13/3d-foveros-cpu-gpu/
ちなみに、Foverosを発表したインテルの主任アーキテクトRaja Koduri氏は、かつてAMDのGPU部隊を牽引していた人物。記事中で触れたR9 Fury XもKoduri氏の開発体制が生み出したものでした。
さすがサクッとNAVI設計しちゃっただけの事はあるなやべぇ つーか予想スレだかららなここ
予想ってほぼ妄想だからね
答え出るまでは
>>505
20かかったろうが今年出るって言ってるやんどんな性能か知らんけどな
うかうかしてるとわからんで
つーかAMD他に優秀な奴いんだろな うちの職場に仕事できないのにおいしいところだけ持って行ってどんどん出世してる奴がいるんだが、まさかラジャも...
>>507
GPUの通常の開発期間ををぶっちぎれるなら
開発を急いでるソースや新たに投資したとか
ロードマップに変更があったとか
何か補足の情報でもない限りはただの願望で
お前と同じで何の価値も無い
お前は裏付けが一切無い
Vegaは散々、知らなかったろとか言ってるのに
Intelの情報は適当だったゴミ人間 >>508
でもNAVIの設計したんなら満更出来なくもないでしょwww
SOCの出来よかったらヤバいよなあ 結局GPUってドライバが全てだしな
インテルが力業でメーカーに開発環境をただで提供するとかそういうことしない限り形勢が変わることはない
Xeon Phiは元々、開発コードLarrabeeでGPUとして売り出そうとしてた物
PS3とPS4にも検討されたとも言われる
しかし、GPUとしては性能が低いのでどこにも採用されず、
グラボとしての販売も見送られ、HPC向けに特化して開発が続いていた
しかしIntelはずっとGPUを諦めた訳ではなく、
ずっと研究開発を続けてたのだ
ラジャは入社する前からずっとね
お前ら落ち着け
どんなに喧嘩したところでな
今や生産技術にはした金しか投げてないintelがどんな技術を発表しようと
それを自社fabで実現できる可能性は実質0なんだぞ
Intelって半導体プロセスではすでに7nmEUVの量産始めたTSMCの後塵を拝してるし
AMDにはZen2でCPU性能でも並ばれたしもはやIntelをCS機に採用する理由はないよね
>>520
それはゲーム機を分かってないね
ゲーム機はPSと箱がAMD、SwitchがNVIDIAを採用したけど
JaguarでもHD78xxでもTegraでも同じだが
どれも「ライバルに負けて売れなかったゴミ」を格安で買ってるだけだぞ >>521
そんな後ろ向きな理由では採用しないだろ
AMDが選ばれたのはx86系CPUと高性能なdGPUの両方を持ってて
それらを組み合わせてAPUを作れるのがAMDだったからだよ
任天堂がNVIDIAのTegra採用したのは据え置きにもモバイルにも使える
チップでPCとの親和性があるのはTegraだけだったからだよ >>522
要するにコスパ次第で選ばれてるから
今なら他もあり得るって話よ
例えばIntelやAMDもちょいちょいやってるMCMなら
柔軟にCPUとGPUを選ぶことが出来る
WiiUでIBMのCPUとAMDのGPUを別に作って
一つのパッケージに載せた方式
最近ではRyzenの上位機種でMCMやってるし
IntelでもAMDのGPUを載せたi7-8709Gがある
その発展がIntelのFoverosだけど、この流れは今のトレンドでもある 同じ性能ならゲーマーはPSを選ぶというのは
今世代で証明された
つまりMSは次も負けるのだ
性能は箱1のが上だし
最重要市場の北米では箱が圧勝してるんだが
>>526
NPDで箱Xブーストが終わってもうPS4に負けてるけど 性能とかそこまで重要じゃないんだよなｗ
そもそもゲハだと売れたら勝ちだろｗ
そもそもソフトがPS圧勝だしな
高い箱なんか買うならPCでいいんだ本当に
しかしPS5はNavi10ライトの低性能のゴミだけどねw
正直大差ないとは思うが、既に現物出てるNavi10じゃ夢も欠片も無い。
>>529
一人勝ちやん
そんな張り合い演じなくてもやってける道筋を立てた ゴキ連呼ちゃんはスイッチの性能じゃマウント取れないから箱持ち上げてるだけだからなぁｗ
箱なんてどうせ日本じゃ誰も買わないのにさｗ
>>533
まあPS5の方だけは型落ち品なんだけどね.w >>533
PS5 navi10lite
箱2 navi21 dGPU
完全に別物な >>543
今更dGPUで採用するわけなかろう。なんのためのフルAMD構成だ。 >>542
未発売なのに型落ちとかチカ豚必死だなwww >>525
違うやろ
初期のキネクトのゴリ押しとゲーム機ってより
マルチメディア機として売り出そうとしたのと
中古、貸し借り禁止にしようとしたからや
事実、覇権ハードは必ずしも最高性能ではない
今回は珍しいくらい 今まで偽ってばっかりなんだが でもが実機ですらないのが当たり前だしPS3の時は本当に酷かった。
もうXBOXは諦めろってチカニシ
PS5に勝てるわけないやん
逆にPS5はソフトの出来に関するハードパフォーマンスを諦めろって話やな
日本・世界ではSwitch
北米では箱の圧勝になるだろうね
まあ、現行ハードでもだいたい同じ傾向だけど
>>550
どこでどう確定してんだよ
お前の願望だろwww RTX2080クラスが載るなら20万コースだろ
そりゃ売れないわ
MSはケチくさいからな
箱1のDDR3とかさ
それで高いっていう
8K8K言ってたけど
2080って8K動くの？
それとも痴呆症だから8Kの話もう忘れた？
さすがのゴキも8Kはすぐ口にしなくなったから無理ってわかってるんだろうなｗ
>>556
不可逆圧縮のDSCでケーブル1本で8K 60Hz。
２本で劣化無しの８Ｋ６０Ｈｚ。 お、最近じゃ禁句感さえあった8Kに触れる勇者が現れたぞｗ
RX5700でもアレなのに
PS5がRTX2080と同性能とか夢を見すぎでは
こういうユーザーのためにもソニーは独自チップを諦めるべきでは無かったのかもしれない
PS4のメモリ8ギガも嘘だろ コスト的に絶対無理 はったりと言われてたけど
実際8ギガだった
>>560
もっとヤベーのがPS5のそれよりも高性能だと思ってるチカニシちゃん
毎回ハード設計ショボいMSに夢見すぎでちゅ >>561
あれはサムチョンから兄弟特値提供があったから出来ただけ
今回はそういう兄弟価格は期待できないし >>546
中古も貸し借りも禁止してねぇよ
むしろ、DL版も中古や貸し借りできる仕組みだったんだよ ハード的に互換が微妙でも
共通開発ツールに向いた「普通の」ハードだから大丈夫よ
PS3みたいなキチガイ構成とは違う
ごりごりハード叩いたソフトだと僅かな違いで互換が取れなくなる
PS2とか型番違いで動かないとかまで出たからな
PS4とproの感じだと怪しいけど同じようにハード側で無理くり互換取るのもロマンがあって楽しみ
>>586
今時のハードでゴリゴリハード叩くとかやってるわけないだろ…
ファミコンやスーファミの時代やないんだぞ 8kとか噂になってるけど無理だろ
4kですらpcハイエンドでヒィヒィ言ってるのに
奇跡的にスレタイの2080並の性能を得たとして4Kがやっとなんだからチェッカーボードも糞も無い。
単純な2倍アプスケしかできん。
>>572
クソもないってなんだよ
ゲーム内の描画はチェッカー使うしかないだろ チェッカーボードは片方に相応の解像度が無いと成り立たん手法やで。
4Kの4倍の処理は必要なくなるが、2倍の処理は必要。
>>68
RX5700シリーズのお陰でRTXスレお通夜になったで
とりあえずRISでググってどうぞ >>576
発売前にいきなり100ドル値下げしたからな。あれでRTX-Sのコスパが一気に悪くなった まあこの情報からPS5がScarlettに性能で十分に対抗できるハードにするという
ソニーの強い決意がわかるよね
そりゃPS5がScarlettと変わらない性能なら現行世代のユーザーは
互換性のあるPS5に移行するのが確定してしまうからね
ソニーが目指すのはそういう展開だろうな
SonyがMSの後出しハードと同等スペックのハード
作るって無理だろ
proとか言って情弱騙す企業なのに
買い替える意味のあるproと意味ねえXじゃお話にならんわ
Scarlettは来年末まで発売すると発表済みだから後出しじゃなく同時期発売だろ
AMD設計で同時期に発売なら似たり寄ったりな性能なのは確定だ
なぜかそれを必死で否定しようとしてる人がいるが
それが現実的予想だよ
おそらく世の中の人は360の次世代機がONEということすら知らない
そういった認識レベルを残したままPS5と戦うんですよ
どうなるかは明白
>>588
Wii→WiiUみたく、同シリーズな事を明示出来ないネーミングはマーケティング的に不利だと思う
でも国内では「今のプレステって4なの？」ってくらい関心が薄れてるしな >>588
海外なら知ってるし
日本ではPS4も知らない >>204
任天堂と違ってpsオンリータイトルにもはやメリットない 
