【公正取引委員会競争政策研究センター資料より引用】
http://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index.files/cr-0508.pdf
(2) PS ソフトの仕入販売 SCE は，平成 9 年 3 月末時点で，ゲームソフト製造業者約
590 社との間で PS ソフトの開発製造に係るライセンス契約を締結しており，これら
ゲームソフト製造業者は，同契約に基づき SCE から PS ソフトの開発のためのノウハ
ウの開示等を受けてゲームソフトを開発し，SCE に製造委託することにより当該ゲー
ムソフトを CD-ROM に搭載した PS ソフトを製造している。平成 9 年 3 月末までに
SCE が販売した PS ソフト約 730 タイトルのうち約 94%は，ゲームソフト製造業者が
開発したものであり，SCE は，残り約 6%を自社開発している（なお，販売本数比で
は，自社開発の PS ソフトが約 20%である。）。
SCEは，従来，前記ライセンス契約を締結したゲームソフト製造業者との間で，ゲー
ムソフト製造業者は同契約に基づいて SCE に製造委託した PS ソフトのうち一般市販
用のものの全数を SCE に販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，ゲーム
ソフト製造業者が製造した（SCE が製造受託した）PS ソフトを全数仕入れて販売し
ていたが，平成 8 年 4 月以降，一部のゲームソフト製造業者は，自社で開発製造した
PS ソフトを自ら販売する方法に変更している。
なお，SCE は，ゲームソフト製造業者と協議の上，PS ソフトの仕入本数を決定し
ている。 平成8年で正常化されてるんじゃん
一方任天堂はずっとやってると
>>5
これかw
http://fyto.com/eno/archives/2007_11_post_300.html
さて……。
『エネミー・ゼロ』について。
最初に、思い出すのは、ロゴを作ったとき。
『エネミー・ゼロ』が、ある意味、始まった瞬間。
突然、あの形のイメージが沸いてきて
丸２日、ほぼ机の上から離れずに、集中して作った。
ふって沸いたものを、実際のイメージに落とす。
音楽とか企画では起こることだけど、デザインでそんなことが起こるというのは
初めての体験だったこともあって、自分でもびっくりした。
次に。
最も語るべきなのは、プラットフォームを変えたことだろうか。
ものすごく悩んだんだよね。
その理由に関しては、過去に何度も語ったし
なんだか「気持ちをわかってくれ」みたいな感じがするから
語りすぎないようにしますが、最大の理由だけ。
それは、前作『Ｄの食卓』のプレイステーション版のこと。
たまに、SCEがちゃんと販売しなかったことが、その理由だと勘違いされているけど
そうではなくて、オーダーした数を生産してくれなかったんだ。
いまじゃ考えられないけど
当時は、プラットフォーマーが、初回本数を決めていた。
こちら側のリスクで、こちらのお金で、こちらが受注取ってきているのに。
１０万枚、せめて８万枚といくらお願いしても、４万枚しか作ってくれなかった。
思い切り、ビジネスロス。
しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
２万８千枚しか出荷していなかった。
それはないよね。
そんなことが、ほかにもいっぱいあって。
めちゃめちゃなことが、たくさんあったんだよ。
いまじゃ、いくらなんでも、ありえないことだと思うけど。
そういうことが、いっぱい積もって積もって
残念ながら、相手として、信じられなくなってしまったんだ。
自腹切って開発しているから、うまくいかなかったら潰れる状況で。
『Ｄの食卓』で上がった利益を、ほぼ投入したから。
開発している仲間のこともあって。
みんなかなり無理して、一生懸命作っていたんでね。
リーダーとして経営者として
大切なソフトウェアを、信頼ができない相手に、預けることはできなかった。
ひとつ言えるのは、いま同じ状況だとしても、同じ選択をするということ。
あたり前のことだけど。 まじかよソニーサイテー
しねー
ばかー
おっぱい
うんこ
しっこ
ちんこ
まんこ満開
>>6
マーヤ「任天堂さんは問屋さん任せなので違います」
■ゲームズマーヤ閉店ニコ生まとめ■
ダウンロード＆関連動画＞＞
マーヤ「某社と契約する際に面陳（パッケージを表向きに陳列）じゃないとダメと言われ、広い店舗に引っ越した」
マーヤ「ダミーパッケージをいーっぱい渡されたくさん並べた」
ゴキコメ「任天堂の事だｗｗ初心会ｗｗｗ金のマリオ像ｗｗｗ」
有野課長「…ソニーですか契約したの」
マーヤ「はい。ソニーさんです。任天堂さんは（その頃は）問屋さん（任せ）だったので違います」 ソニー流通 買い取り制
ソフト会社からロイヤリティを徴収するというのは任天堂と同じ。この金額は任天堂に比べて低いとされている。 大きく異なるのはＰＳ用ソフトはいったんＳＣＥが買い取り、小売店に流すといったシステムをとってることだ。つまり、ＳＣＥが問屋の役割を果たしていた。
ここで、ＳＣＥは流通マージンをソフト会社から徴収している（希望小売価格の20％）。よって、ロイヤリティは少なくてもトータルで見れば、 任天堂と変わらないくらいの金銭をソフトメーカーから徴収しているのだ。
また、ソフトを何本買うかはＳＣＥの裁量に任される。よってソフトの発注量もＳＣＥの裁量となるのだ。任天堂流通の場合、ソフト会社にソフト発注の裁量がある。
一方で、スクウェアやコナミといった大手ソフト会社に対しては、自主流通を認めている。コナミの上月社長は「ＳＣＥのやり方には疑問を感じていたので自主流通にした。 このシステムに乗っかってしまうと自由度が非常に低くなる」と語っている。
ワープがＳＣＥから離反したのはこうしたシステムに不満を持ったからだった。
昔やっていたことが何故今やってないと言い切れるのだろうか
move1500万台 vita2000万台 psvr100万台 モンハンw750万 gow300万 ＦＦ600万
なんでやなんでや
エッチしたかったのに
なんでや
なんで明日地球が滅びるんや
なんでや
なんでセックス一回も出来ずに死ぬんや
αlt君とセックスしたかったのにぃ
ソニー「サードタイトル全数買い取ります！」
サード「やったぜ」
ワープ「買い取ったならちゃんと生産しろよ、セガ行くわ」
コナミ「自社でやるわ」
行政機関「ソニーは全数買い取ってたね（SCE事件レポート）」
元ソニー丸山「他社ガー（痴呆）」※セガやNECのこと（当時の任天堂は問屋任せ）
ゴキ「買取堂ｗｗｗ買取堂ｗｗｗ」
なんだこれ
>>14
つまり任天堂のヤクザ体質や黄金マリオ像も形を変えて続いてるって事ね >>16
ソニーがやってたことを任天堂に押し付けるのがゴキブリ道 ソニーのはただのビジネスモデル、任天堂がやってるのはアウト
これってどうなの？
ソニーが買い取りするなら、メーカーは当然大幅黒字ライン以上の生産を求めるだろうし
買い取りするソニーが生産数決めるのは当然じゃないのか？
文章読めば任天堂は全数買い取りするうえに生産数もソフトメーカーの裁量で決定するような書き方だけど
そんなのあり得なくね？
ソフトメーカーは絶対に損をせず、売れないリスクは任天堂が被るってこと？
ボランティアじゃないんだから
>>2
任天堂の場合は、スイッチにソフトを出すという条件のもとに
言えないけどある程度の本数を買い取るという買取保障。
PSの場合は、ソフトメーカーのソフトを買い取り（委託販売）みたいな
感じで小売りに販売（出荷）するという話じゃないの？
普通に考えて売れるかもわからないゲームソフトを全部買い取って
ソフトメーカーは売れても売れなくても構わないというような上手い話しなどない。
生産した時点でロイヤリティ料の２０％とる。買い取ったものが売れない場合は
ソフトメーカーに返品というシステムと考えるほうが妥当だよ。
>>PS ソフトのうち一般市販
>>用のものの全数を SCE に販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し
これを任天堂みたいな買い取り保証と考えるなら、いくら金があっても足りないし、
ソニーはサードにとって神様見たいん存在になるよね。 だからこれはファースサード問わないディスク製造はソニーがやってたって話だ
任天堂だってそうだった かつお抱えの問屋初心会に卸してた
今回のパブリッシャーやったサードの買い取り保証とは全然別の話
豚は誤魔化そうと必死すぎｗｗ
>>26
当時の任天堂とソニーはシステムが違う
■90年代のゲーム流通におけるSCE流通の買い取り制と任天堂ハードの流通の違い■
・ソフトメーカー → SCE流通 → 小売店
ソニーはソフトメーカーからソフトを買い上げて生産しSCE流通で小売店に売る
ソフトメーカーはソニーに○○万本分お買い上げされてその時点で利益
・任天堂 ⇄ ソフトメーカー → 初心会（玩具系問屋）→ 二次問屋 → 小売店
任天堂はソフトメーカーから頼まれた分のROMを生産してソフトメーカーに売るだけ
ソフトメーカーは任天堂にROM生産頼んでそれを任天堂から買って自分で問屋に売る
当時の任天堂ハードは問屋がソフトメーカーから仕入れて売ってるんで任天堂は買取なんてしてないでFA
むしろ任天堂はROMをソフトメーカーに売る側 >>32
は？任天堂だってサードに製造委託されてたんだが 流通分を一旦SCEが買い上げる形式としていたといっても、小売りからの発注に関わらず一定数の買い上げを保障していた、という話とは全く違う訳ですね。
NISアメリカの山下さんの場合、発表前に買取を約束した上PS4版の発売中止まで要求している訳で。
こういうことだぞ豚
>>30
流通で利益出るのは無視かよｗソニーも同じ買い取り保証だよ。 ソニーのは独禁法に真正面から喧嘩を売ってぶっ潰された、自社だけが儲かる市場完全支配の最悪にしてアホすぎる体制なんだがな
ソニー「サードタイトル全数買い取ります！」
サード「やったぜ」
ワープ「買い取ったならちゃんと出荷しろよ誤魔化すなよ、セガ行くわ」
コナミ「自社でやるわ」
ソニー&デジキューブ「小売潰そうぜ！」
行政機関「ソニーは全数買い取ってたね（SCE事件レポート）」
元ソニー丸山「他社ガー（痴呆）」※セガやNECのこと（当時の任天堂は問屋任せ）
ゴキ「買取堂ｗｗｗ買取堂ｗｗｗ」
なんだこれ
ソニーはサードと共生するためにこういった施策をとったけど任天堂は売上を偽装するためにやってるだけ
明らかに任天堂の方が悪質
丸山さんの別のインタビューだと当時のゲーム流通はおもちゃ流通の習慣を受け継いでで
メーカーは在庫を持たずにまとまった量を生産したら全部問屋が買い取る方式だった
この方式だと在庫リスクはないがリピートが遅くなったり廃盤になるからソニーがソフトを一括管理して
在庫を持つことで、いつでもソフトを出せるようにしたって言ってるんで、そこらへんの話じゃね
メーカーも流通も小売も全部俺が支配する！
公取さん「おいすー」
初心会ガーじゃねえよ
悪質さが全然違う
＞任天堂の流通では，ソフトの発注はすべて任天堂を通して行われており，ソフトメー
＞カーが任天堂にソフトの製造委託を行い，任天堂からソフトメーカーにソフトが納品
＞される。そして，任天堂の影響力が強く働いている「初心会」という一次問屋グルー
＞プを中心としてソフトの流通が行われていた (図
任天堂だって円盤焼くのは任天堂がやってたって書いてるじゃん
昔はそのハード用のゲームはファーストが焼いてたって
だけの話なんだが
>>43
それだけの話！任天堂も同じ！
公取にぶっ込まれたのはSCEだけなんだなあ。それも2回も ファンボーイが抱く初心会のイメージより悪質なことをソニーはやりまくっていた
だからソニー・コンピュータエンタテインメント事件として独禁法に抵触してこうして資料になってるわけで
>>40
2005年のインタビューでは他社は買取をしてたがソニーは買取をしなかったとキッパリ言ってるから完全に矛盾してるね
丸山さんが嘘を言ったかライターが嘘を書いたかのどちらかだろうね 買い取りなんてまったく問題にしてないんだよなー
問題なのは金を払ってPSに出させないように妨害してたこと
>>45
小売りに希望小売価格を維持する条件を付けてたってのが独禁法
に触れてたってだけで、円盤製造についてではねーよｗ
ちゃんと読めよ豚ｗｗ >>49
それ糞ニーなんだがw
札束ビンタでスクもエニも移籍させたの忘れたか >>49
ソニー買取保証
・クラッシュバンディクー 12ヶ月のPS4独占・バイオハザード7 VR時限独占＆DLC時限独占
・ウォッチドッグス2 DLC時限独占・CoDシリーズ DLC時限独占
・Lost Soul Aside 時限独占・Destiny2 DLC時限独占
・Law Breakers 時限独占・FF7リメイク 時限独占
・その他 PSVR専用タイトルは時限独占契約であることが各種報道、開発者により明らかに >>50
公取が監査に入るまでメーカーの独自流通を許さなかったんだぞ
正確には監査一月前に急遽解禁した
値引き販売の禁止だけの話じゃねえよ
なんでソニーのはっちゃけぷりがこれだけ美味しい資料になってんのか全く理解できてないな >>50
買取保証は悪だと散々叩いてたのはゴキブリんだが今さら何言ってんだ？ >>49
つい最近箱のモンハン発売妨害したの何処でしたっけ ゴキブリの買取保証（笑）が曖昧すぎるんだよね
NISAの「SNKヒロインズのアメリカでの流通を米任天堂が担当してくれたので仕入数を約束してくれた」を誤訳したのがゴキブリの言ってる買取保証
>>52
それはただの独占契約
金だして他社に出る予定だったソフトを
キャンセルさせたのは任天堂だけ >>33
よく読めよ
サードから生産依頼されて、それをサードに売ってると書いてる >>57
PS4版時限独占発売前からクラッシュバンディクー XboxOne版のプレイ動画が流出してた話する？ >>53
だってそう書いてあるし
任天堂もディスク製造委託してるとも書いてる
てかそんなの当時の常識
ディスク製造委託や再販売禁止の話と
パブリッシャー担当して買取補償とを混同させる豚ｗｗ つーかクソニーが金でサード釣って他ハードに出させないようにしてるのって常識じゃないの？
ps1からずっとそうじゃん
よく独占ソフト数で煽ってるやついるけどあれどれくらい金払ったか対決だからな
ID:yxz9rnvz0= ID:191LPFJf0
15 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/12(木) 23:10:41.90 ID:191LPFJf0
>>1
白騎士物語はソニーがレベルファイブに開発を依頼したという話。
その上である程度売れたらそれについての見返りがあるかもしれないという話じゃないの？
今回の話は具体的に何本とは話しませんが任天堂さんが買取り保証をしてくれましたという話だよね。
前者は開発費を出すという話。後者はソフトを出してくれれば、売れなくても（その上限までは）任天堂が
責任を持って買い取りますからソフトを出してくださいという話じゃないの？
17 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/12(木) 23:14:26.08
>>15
全く違う
カスリもしてない 発売が決まってたものをキャンセルさせるなんて任天堂しかしてない
>>57
そもそも独占契約＝排他的契約なんだけど
独占契約でAが出るならBが出ないのは当たり前だろ
SNKヒロインズの場合は任天堂が流通や宣伝まで担当してんのにPSのDL版までちゃんと出るという甘々契約
何が不満なんだ？ >>57
そもそもその話が出たSNKヒロインズはPS4にも出るんだがw 生産量の完全調整から流通まで制限加えて末端の小売価格も違法な制約で縛るっつー
一から十まで繋がった真っ黒の完全支配
SCE体制には健全な競争市場がこれっぽっちも成立してなかったって話
製造委託は皆やってる！ってそんな話じゃねえよアホすぎる
ていうか今回のきっかけはゴキちゃん大好き買い取り保証の話でもないから混同とか言われても的外れなんだよな
>>26
アホかコイツ
ソニーが生産数決めるってのは、ソニーが
「このソフトは、う～ん売れないだろ5万本だな！」
とか決めるって事だ
開発メーカーがどんだけ自信あって50万本売るつもりで作ってても
ソニーの担当者を接待してその気にさせるのを失敗したら終わりって事
任天堂は依頼されれば生産する（当たり前）
しかし問屋が全量買い取ってくれる保証は無い（これも当たり前）
そのため任天堂はマリオクラブというテストプレイ及び販売規模予測機関を用意し
メーカー、問屋の判断を助けていたわけ ゴキブリ側がいつもやっているから、任天堂ガーでなすりつける
ソニー買い取り保証バンザーイ
>>63
え？
http://2chb.net/r/ghard/1058585949/
1 ：名無しさん必死だな：03/07/19 12:39 ID:0HLQ+IRn
◆ SCE佐伯氏の珍発言 ◆
--- ファミ通1/24号にて ---
「今夏、子供向けにアクションを起こす。あまり子供にターゲットを向けすぎると、
PS2のブランドイメージが崩れ子供のおもちゃみたいなゲーム機になってしまうが」
「今、いろんなメーカーに頼んでいる。
もし、他ハードで子供用ソフトを作っているのなら、迷わずPS2に切り替えろと」
「夏は子供向けソフトで溢れ返る」
「トップブランドだからこそできるユーザー層の開拓を行なう」
「2003年はソフトの年になる」 なんでゴキがブーメランばかり食らってるのか考えてみたけど
ゴキが騒ぎ出すのはソニーの悪行を隠すために他人になすりつけようとして暴れて結局バレてるからなんだろう
バカなんだろうね
MHWが北米で日本版が大暴落 日本で北米版が大暴落
のからくりがわかったな
>>63
サイバーフォーミュラーにすら圧力かけてたソニーがなんだって？？？
http://www.geocities.jp/sonydamepo/densetsu.html
◆ 某S社の圧力の存在が発覚 ◆
【7月27日】東京スゴウ豊島営業所の掲示板に久行氏が書き込み。
> 本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった。
> PS2版について少し説明すると、
> 本来は先行開発されているGC版発売後に、
> 一部仕様変更して後から出す予定だった (スペック的にPS2版は4人対戦ができなくなる) 。
> しかし、某S社 (サンライズではありません) より
> 「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、
> そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況。 >>68
当時の任天堂ソフトの流通上の特徴として，ソフト生産における「前納制」の問題
が挙げられる。これは，ソフトメーカーがソフトを製作し，そのソフトが 30 万本売れ
ると考えた場合，生産 3 か月から 1 か月前に任天堂に対し，1 本当たり 3,000 円程度支
払って製造委託を行うといったもので，この場合，ソフトメーカーは生産前に 9 億円
もの資金を負担しなければならなかった。また，任天堂のソフトはマスクロム方式で
あったため，生産には時間を要し，次回発注には非常に時間がかかるため，発売後の
１か月から２か月が販売の勝負であるゲームソフトにとって，出荷数量を誤ることは
ソフトメーカーにとって死活問題（生産が多すぎると在庫になり，少なすぎると，み
すみす機会を失うこととなる。）であった。
また，ソフト開発は，年々開発費用が増大し，開発期間も長期化するよ
うになってきており，そのような中，「前納制」は，ソフトメーカーのリスクを高くし，
負担となっていたようである。
は？どこがメーカーを助けてるの？？ プレステはそもそもソフトが何億本も売れてるのに利益少なすぎなんだよな
例えば2億本売れたら1本2000円のロイヤリティならば
4000億の利益が出るはずなのに見えない所で数千億もの金が消えてる
>>78
生産委託費程度も払えないような弱小メーカーまでなんで任天堂が助けなあかんの？ >>82
大企業としての資金力と組織力を背景に
シェアを奪ってから儲けるというやり方だったからね >>78
ソニーさんは判断そのものを許さなかったからなあ
メーカーが前評判の好感触で作りたくてもソニーの独断でお断り
流通の受発注も全部ソニーの制限下だから次元が違うのよね
なんでこんな頭悪いの 公取にブッ込まれたのが任天堂だったら勢い半端なかっただろうな
アクロバット擁護ゴキが何人か来てるようだし、細々とではあるが伸ばしていくか
こんな風に市場がめちゃくちゃにされてゲーム業界は衰退していったんだな
ソニーは色んな分野を衰退させていったけどゲームも例外ではなかったわけだ
もはや疫病神だな
>>84
ディスク製造に数カ月かかって過剰在庫、機会損失のリスクが増大する
ってのは、別に弱小だけの話ではないんだが
だから一週間以内で生産販売できるCD-ROMのPS
にサードが移ったんだろ
そんなのゲーム業界の常識なんだが 任天堂のやり方が酷すぎてサードが集まらないわけだな
ソニーのやり方で小売に負担を押し付けて小売が死んだ
結果、出荷数を稼げずにサードも死んだ
全てソニーの責任
>>90
おっ？生産、流通の仕組みの話をメディアの特性の話にすり替えちゃった？
CD-ROMが当時の流通でメリットが大きいって話じゃ
SCEの独占体制のアホっぷりは誤魔化せないんだよなあ >>91
PSハードのソフトが代を重ねる毎に衰退していった理由ですよ >>93
何が幻想なん？
現に今現在、品薄だろうが1週間もたてば
追加されるだろゲームなんて ニンテンドー買取保証が問題なのは、買取保証とバーターにライバル会社の足を引っ張るような条件を飲ませるとこじゃないの？
>>97
抽選も行列もなく、転売屋すら総シカトハードがPS4だよ
品薄？
ノーノー
ただの客薄 メディア使ってソニー上げのプロパガンダ
サードは高圧的に言うことをきかせる
そろそろ終われよ
ソニーが買取保証してたわけだがゲロステ信者これからどうすんのｗ
買取保証と混同すんな！って中身なしの連呼だけしておけばまだマシなのに、
アホがSCE暗黒時代の公取晒し上げ笑い話を一生懸命擁護してるから泥沼過ぎてウケるわ
こうやってサードの金玉を掴んだ上で倉庫をグルグルさせて売上数ごまかして
サードに暴露させないようにしてたわけだな
ソニーはさぁ…
買取補償ってPS用のゲームはSCEが製造受諾して
任天堂ハード用のゲームは任天堂が製造受諾してた
ってだけの話なんだが
でソニーが投げ売り禁止圧力を小売りにかけてた
のが独禁法違反ってだけの話
任天堂の販売するから買取補償して
他所のハードでの販売を妨害とは全然違う話
>>6
ここで発狂してしまったがために彼は大きなものを失うことに… 事実は卑怯
コレを言う時大体ゴキブリが敗北を認めてる
屑ソニーとソニー ゲートキーパーとメディアの統率力には恐怖する
>>108
ハイパーS社の圧力の歴史巡りリンク
【速報】某S社の圧力の存在が発覚 ！「PS2で出すのであればGCより後では困る」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1525693841/
2003.7.29 Tue 8:06
『新世紀サイバーフォーミュラ』、PS2でも発売へ
https://www.inside-games.jp/article/2003/07/29/11217.html
東京スゴウ豊島営業所によると、これまでお伝えしてきた『サイバーフォーミュラ』が、どうもGCへの単独供給ではなくPS2でも発売される見込みです。
掲示板における同サイトの管理人・久行宏和さん（同作のキャラデザを担当）の書き込みによると、
本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった（4人対戦は不可）。
・ＰＳ２版について少し説明させて貰いますと、本来は先行開発されてるＧＣ版発売後に一部仕様変更して（スペック的に４人対戦は出来なくなります）、後から出す予定だった。
しかし、某S社（サンライズではありません）より「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況
なんだそうです。とりあえず最短で11月を目処にGC版とPS2版の両方を出せる様に準備をしているとか。また、Xbox版の予定はないそうな。
サイバーフォーミュラでは初めての本格的ドライビングレーシングということで大いに期待しているのですが、8月から秋に予定変更されたのはそういう事情なんでしょうか。つうか某S社って........。 >>102
去年のスイッチ本体は抽選方式で売られていたよ いやブタガーブタガーとかほんとしょーもねーからやめろ
>>114
これゲームの製造委託の話で
ハードの話じゃねんだけど
どこまでアホなの豚って もはや直視できずに別の話をしようとするゴキ
惨めだなぁ
ソニーさんよ
今このスレ監視してるソニー ゲートキーパーは力不足だよ
豚も任天堂の買取補償誤魔化したくて必死だな
無駄なのに
ゴキブリは妄想現実逃避してるだけだけど
こっちは公的機関が現実に動いた事実だからなぁ
>>117
印象操作できそうな記事を引っ張ってきて騒ぎまくれば捏造完成
一年後くらいにはすっかり既成事実にされてるだろうね
あれ、このやり方ってどっかの国みたい… >>122
よし、とことん語り合おう
誤魔化したりしないからな
ではまず聞こう
公取にブッ込まれたのはソニーか？任天堂か？ >>124
ソニーだよ
でもそれは小売りに対する値下げ防止、中古販売禁止圧力でね
別にゲーム製造してたことじゃないけどね
そんなのどこでもそうだったし
で？ 公取に突っ込まれたのは値下げ販売や中古販売の禁止だけじゃなくて
その元になる全数買い取りからの流通システムそのものなんだが一生懸命矮小化を試みてるな
>>128
お前だよ
平成8年の公取立ち入りに合わせてメーカーや問屋の独自流通が解禁されてSCEの独占体制が崩壊したんだよ >>127
もう一度聞こう
公取にブッ込まれちゃったのはソニーか任天堂か？ アメリカでステルスマーケティングを法律で禁止された原因は？
>>131
矮小化も何もそう書いてあるし
任天堂だってカートリッジ製造は任天堂がやってたし
初心会みたいなお抱え問屋に搾取させてただろう
で、今回の任天堂の買取補償と何が関係あんの？ XperiaのTwitterフォロー買い取りってあったな
>>100
中国転売専用ハードPS4
理由定価が中国で買うより1万以上安い
免税と円安で更に安く買える >>135
そう書いてるし、の意味がわからん
公取の介入と流通の解禁もそう書いてるわな
買い取り補償との関係はお前が勝手に言ってるだけだから好きにしろよ
公取の話をすり替えて矮小化しなけりゃそれでいいよ >>113
後発のGCは売り上げ不振で打ちきり
PS2版は好評で4までとPSP版も発売
結果としては正しい判断だったな >>135
ていうかさっきから、公取の問題視する公正競争阻害性
「値引き販売禁止 ，中古品取扱い禁止及び横流し禁止」
の3つのSCE販売方針について敢えて「横流し禁止」を抜いて書いてんのか
>でもそれは小売りに対する値下げ防止、中古販売禁止圧力でね
このスレの肝はまさにそれなのにこれをまさに矮小化、歪曲化と言います >>138
意味分からんって
独占禁止法違反は小売りへの圧力って書いてるじゃん
豚が全然関係ない20年前のネタで
今回の任天堂の買取補償でPS版販売防止取引
を誤魔化そうとしてるから言ってるだけ 今のネタならモンハンWだよな！
国内より海外の方が出荷されてて明らかに過剰出荷してるもんな～ 保証してくれてないといきなりこんな過剰出荷出来ないわ
てかお前ら買取保証ってなんで騒いでるわけ？
メーカーがリスク負わないように歩合で最低保証するなんて他の仕事でも優良な話だぜ？良い条件じゃん
販売数とは別なんだから数字操作でもないし
「ゲーム出したいけどリスクが…元が取れなかったら死んでしまう」
「じゃあ赤にならない最低ラインは出荷を保証しましょう。そこは安心してください」
ただこれだけの話だろ？
>>143
小売に対する値下げ販売の禁止圧力だけじゃないってまだ理解できないのか、それとも誤魔化してるのか
つーかこのスレは最初から公取の話だし、任天堂の買い取り補償を誤魔化すも糞もねえよ
俺は往年のSCEの馬鹿っぷりを強引に擁護するお前をひたすら馬鹿にしてるだけだからな チョニーが未だに工作員使っていることが
わかったのである意味良かったな
>>148
だってスレタイが20年前の記事持ち出して発覚！とか
言ってるからねｗｗ
馬鹿っぷりも何も中古防止はサードと共同でやってたんだけど >>145
買取保証はそれだけならいいけどね
買取保証で出荷詐欺をするところが避難されるだけでな ソニー ゲートキーパーさん
論点すり替え上手くいって良かったなw
出たゴキチガイの都合が悪い時だけ過去を持ち出すな論
過去を持ち出すな
だが初心会は許さない
どういうことだってばよ
>>1
ソニーがPSの独占問屋やってた時なんだからあたりめーだろ池沼ニシ豚 別に過去を持ち出してもいいけど 発覚！って何なの？
20年前の記事で発覚って
>>151
発覚ってスレタイにあるからなんなんだよwサードと一緒だからなんなんだよw
もう意味のある文章になってないぞ
ていうか値引き販売とか中古販売とか、いちいち単品で都合よく持ってくんなよアホ
これが審決にも記載された争点なんだよ
>ＳＣＥの値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の三つの販売方針は，ＳＣＥのＰＳ製品，なかんずくＰＳソフトの直取引を基本とする流通政策の一環として，これを実現させるために関連した一体的なものとして決定され実施されたものと認められる。
小売、メーカー、流通を縛る一体的な流通システムが問題なの 流通が一定数買い上げを条件にメーカーと交渉するのは普通のこと
ソニーの場合はそれをサードへの露骨な利益提供に使ってるように見えるのが問題
需要以上の買い付けをするから在庫がダブつき終いにはワゴンに並ぶ
国内FF15といい北米版MHWといい、そうとう過剰に買い上げてる
しかもそれを～万本出荷！って宣伝にまで利用するしな
はい
ソニー ゲートキーパーは交代勤務引き継ぎ中です
しばらくお待ちください
クソニー社員やらクソニーゲハアフィリエイトやらゴキブリ朝鮮人やら
発狂して糞スレ爆撃が止まらないw
これも別に問題ではないけど、もしこれが任天堂だったらはちまやaltが今頃とんでもない程大騒ぎしてるよね
で、これはまとめない
それをソニーの手下と言わずなんというんだ？
もう呆れて今更なんとも言わんけど
え？全部買い取って問屋代までSCEの懐に入るようになってたの昔からだろ？
有名な話だと思ったが。
5400円くらいでソフト出したときその仕組み説明した記事いっぱいあったが。
cd・dvdの再販制度みたいなのにしたかったんかね
海外との価格差凄い事になったろうが
今さら掘り返すがよ
☆★☆鹿児島県国分市 part5☆★☆
279 名無しでよか？ ：2002/12/11(水) 07:53 ID:iNkwWwSM [gatekeeper32.Sony.CO.JP]
国分でナンパスポット教えてちょ！あと中央高校の子とやり友になる方法
286 名無しでよか？ ：2002/12/12(木) 12:11 ID:CxjCB11U [p5057-ip01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp]
ソニ○職員 淫○法で捕まる・・・。イメージ悪っ
298 坂田金時堂 ◆0x.mxZktEk ：2002/12/14(土) 23:36 ID:mBYj5ASQ [csc2-698.kanagawa.mbn.or.jp]
>>297
本社のネットワーク管理者に通報しました。
再就職活動がんばってください。（ｗ
この最後のコテはほぼ間違いなくプロ固定
http://2chb.net/r/esp/1339411955/1
http://2chb.net/r/morningcoffee/1489839284/1
http://2chb.net/r/morningcoffee/1517576570/1-4
狼で思い当たると言えば
■狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社ホットリンク)が狼を監視しすぎてバーボン行きまくりのお知らせ■part,98
http://2chb.net/r/morningcoffee/1392572330/
レス内容に注目
＞ 本社のネットワーク管理者に通報しました。
＞ 再就職活動がんばってください。（ｗ
警察じゃなく本社 本社って言い方も臭うがな
鹿児島のスレだがこいつは神奈川 何故現れた？
こいつはまるで暗黙の了解のファミリーに釘指すようなレスじゃないか？
管理者に通報してソニーバレでヤバい書き込みすんなって注意促してると思えないか？
再就職はいかにも仲間に言いそうな冗談だ
ソニーと運営は少なくとも2002年の時点で仲良しだった？
それかスクエニのお得意様だからって見方は回りくどいか >>161
＞ＳＣＥの値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の三つの販売方針
何でメーカー牛耳るのかが分からんが
任天堂やセガハードにゲーム出せば良いじゃん 2chの時代から印象操作媒体として商売をしてたからな
この掲示板は
ソニーがほっとくわけない
意味不明なゴキブリのアクロバティック擁護やめーや
事実を受け止めろ
>>171
任天堂やセガハードにもゲーム出してたし、そっちは問題なかった
ソニーのやり口だけが違法とされただけ >>36
>>流通で利益出るのは無視かよｗソニーも同じ買い取り保証だよ
任天堂とソニーの場合は全く違う。
任天堂の買い取り保証は正確な数は言えませんが、ある数を任天堂で引き受けるから
スイッチでソフトを出してくださいという買い取り保証。
今回のソニーの話は製造したものはソニーが管理して販売するから、
一応買い取りをしますが、製造した分はロイヤリティ料を払えよ。売れない場合は返品するからね。
というような話。
上と下が同じ買い取り保証と思える奴の思考が理解できない。
大体買い取ってもらって、返品もないならそれほどありがたい話はない。
それも任天堂みたいなせこい買い取り保証じゃなくて、全部。それもソフトメーカーが
出す全部のソフトを買い取るという話に現実性を見れる人間がいる。
なんか？詐欺師の上手い話にころりと騙されそうで恐い。 >>171
はあ？SCEが独禁法に抵触するメーカー流通の縛りをした（実際公取に介入受けた）って話に
他ハードで出せばいいじゃんって何か意味あんの？
もうお前さあ、ただなんかレス付けることだけに意義見出して頭が動いてないだろ
無意味でもレスつけときゃ解決すると思ってんだな 大体、96年5月9日って、初代プレステが発売されたの94年12月だぞ？
まだ初代プレステ発売して1年半しか経ってない
FF7もメタルギアも出てない
こんなもん影響力なんてたかが知れてる
>>176
それは小売りへの圧力な >>177
△ スイッチでソフトを出してくださいという買い取り保証。
○ スイッチでソフトを出してくださいという最低利益契約。
別に契約した本数の「製造」まで保証してるわけやないんやで こんな事してサード囲い込みして
ネットではスイッチングハブとか言ってんだもんな
>>180
影響力がたかが知れてる
はい、また意味のないすり替え
影響力があろうがなかろうが公取に介入された事実は何も変わらないから
そんで小売へ圧力かけただけって矮小化も続行中
ていうかお前が資料を一切理解出来てないってアピールなんだがな >>174
でもはちまやaltなら大騒ぎするじゃん
それはいいんだ、自分達の好きなハードのステマブログだからw ニュー速で 2chの正体 貼ってたら案の定規制された
規制されたってコピペ始めたら鯖が重い重い言いだしてんのｗ
えらいひっさしぶりだよなあ鯖が重いとか
巨大に見せかけてるがほんと小規模だ
昔のソニーに習って任天堂は今
買取堂になってるってことか
>>187
大昔からやってる中小支援を今も継続してるだけやで 確か、任天堂は問屋に流すけど、
SCEは買い取って自分ところで問屋やってたんだよね。
その問屋分のコストが任天堂の半分以下だったはず。
それで実現できたのが5400円。ROMの差だけじゃなかった。
じゃぁ何でそんなことができたかというと、ソフト独占流通にして小売りにかなり無理を言ったから。
もう話が出てるけど、平置きにしろだの、定価で売れだの、中古扱うなだの。
switchは品薄商法！！
→ソニーの方がえげつない品薄商法でした
任天堂がソフトを平置きを強制させた！！
→やってたのはソニーでした
任天堂はサードを殺す！！
→ソニーはほぼ全て前作割れさせました
任天堂はソフトを買い取ってる！！
→ソニーがやってました
ブーメラン投げるの得意すぎじゃない？
>>182
>>△ スイッチでソフトを出してくださいという買い取り保証。
>>○ スイッチでソフトを出してくださいという最低利益契約。
上と下が全く同じ意味というのが理解できないの？
件のソフトメーカーの人は正確な数は言えませんが、任天堂が買い取り保証をしてくれた
と言っている。それというのはある程度の利益を保証するという話。
実際それが売れようが売れまいが出せばこれだけの利益が出ると保証する話。
つまりはその保証してくれる利益次第で出すか？出さないか？決める。
上と下がどのように違うとあんたは思うの？ ゴキちゃんボコボコだな
知識も知能も断然劣ってるからしょうがないんだけどさ
この1ヶ月くらい議論も重ねず白痴化して買取保証連呼してた
だけだからここまでコテンパンにされるんだぞ
>>189
任天堂時代から何が変わったかというと、
製造減価、小売りのマージン、流通のマージン、メーカーの取り分を、それぞれ1000円ずつ減らしただけ
つまりロイヤリティ部分のソニーの取り分そのままで、他は別の何かで従来分の売り上げ確保する必要に迫られるようになった >>191
何を買い取るの？ 物理的なもの？ ただの契約金の話でしかないのよ？ >>193
3方良しが商売の心意気だと昔は言ったけど、
そんな無茶無茶なやり方でよく24年も持ったよなって感じだな。 >>190
捏造とブーメランを合わせたまったく新しい
うおおおお！
ってわけだな
そういやうおおおおお！もよくゴキが発狂して使う言葉だなｗ >>184
①任天堂ハードでは生産に1～3ヶ月かかるカートリッジで前納制度
カートリッジ製造した時点で任天堂にロイヤリティ
中古販売を常態化させサードはリスク管理出来ず、ゲーム製作にコストかけれない
↓
②ソニーは生産販売まで数日で可能なCD-ROMに切り替えリスク低減
かつ小売り業者に値下げ・中古販売防止の制限をかけ
これでソニーとサードの取り分を得ようとする
その制限が独禁法違反
中古販売禁止はサードだってソニーと一緒に裁判やってた サードもその裁判に参加してたとと大きいくくりで語るのはいいが
参加したメーカーの名前ちゃんとあげられる？
>>197
だから全数買い取り含む横流し販売禁止を都合よく省いてんじゃねえよタコ
何度言えば気が済むんだ？ >>197
任天堂ハードにソフト出したいと交渉する際に
ばくちなビジネスだから資産として２年分くらいの資金に余裕がないと失敗すれば負債抱えて倒産するよ？
と、まずゲームビジネスする心得から確認して、その上でうちと取引したいなら～ ってのは有名な話だな >>198
調べずに書くと、
SCE、スクエア、エニックス、ナムコ、コナミ、
あと２つくらいだった気がする。 >>198
任天堂を原告に巻き込めなかったのが、あの裁判の最大の敗因だな
もって行き方がマズすぎて、最高裁ですらトンデモ判決で合法にされちゃった 官報よりハチマを信じる連中に公正取引資料なんて通用するわけ無い
>>203
出所が怪しい勝手にビジネスに横やり入れる監視団体か何かだと思ってるフシ >>202
そして大手が堂々と中古販売に乗り込んでくる・・・と。
あの裁判ってメーカーも小売りも得しなかったな。 >>201
元々利権の亡者のコナミとデジキューブでつながってたスクウェア以外はあんま本気そうじゃないメンツばっかだな >>193
>>任天堂時代から何が変わったかというと、
>>製造減価、小売りのマージン、流通のマージン、メーカーの取り分を、それぞれ1000円ずつ減らしただけ
どこからそのようなネタが出てくるのかな？４０００円だよね。
仮に８０００円としてもアマゾンでは２０％引いているから
８０００円ー５６００円＝２４００円。 ゴキに何本ものブーメラン刺さっちゃってるから最早何も考えられなくなってるんだな
>>198
＞ARTS結成の直接的契機となったのは、ソニーの独禁法違反容疑浮上に対してソニーを支援すべくPSのサードパーティーであるカプコン、
＞コナミ（後のコナミデジタルエンタテインメント）、光栄（後のコーエーテクモゲームス）の3社が仙台地方裁判所に起こした仮処分申請である。
＞6月12日、カプコン、コナミ（後のコナミデジタルエンタテインメント）、スクウェア（後のスクウェア・エニックス）、ナムコ（後のバンダイナムコエンターテインメント）、
＞ソニー・コンピュータエンタテインメントのメーカー側5社は「Do!」を経営する家電量販店・ノジマを著作権法違反で東京地裁に提訴した。
文句言ってたのは流通・小売り側
サードはソニー側について流通と裁判してた >>206
調べたら残り２社はカプコンとセガだった。
ちなみにエニクスは単独でノジマに中古売るなって内容証明送ってたのでちょっと違うな。 >>8
以前誰かが「ブーメランはすでに飛んでいるんだよ！」
とかいう名言残してた気がするがこれの事だったのか・・・
まあ言ってたのはGの人だったんですがね これが任天堂のことだったら
3スレ目くらいいってるな
うっわああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パブリッシャーが開発元から買い取って小売に卸すだけの話
作家に本格前に初版何部以上刷りますってのを買い取り保証と言っているだけ
書いた後で初回出荷100部で10000円ですネなんてヤラれたら死ねるから、先に最低でも1万部とか約束してから書き始めるもんだろ
実際出来たあとの段階で引きが強けばそれ以上初回出荷することもあるし
その後の引きでリピートもある
なんか任天堂の買取保証（）をマジで勘違いしてるゴキおるね
◯万本買い取ります、じゃなくて
◯万本売れなかったとしても合計売上◯万本になるまでなら買い取れます、だからな
>>227
それじゃ410万本の説明はつかないんだよボケ 2003.7.29 Tue 8:06
『新世紀サイバーフォーミュラ』、PS2でも発売へ
https://www.inside-games.jp/article/2003/07/29/11217.html
東京スゴウ豊島営業所によると、これまでお伝えしてきた『サイバーフォーミュラ』が、どうもGCへの単独供給ではなくPS2でも発売される見込みです。
掲示板における同サイトの管理人・久行宏和さん（同作のキャラデザを担当）の書き込みによると、
本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった（4人対戦は不可）。
・ＰＳ２版について少し説明させて貰いますと、本来は先行開発されてるＧＣ版発売後に一部仕様変更して（スペック的に４人対戦は出来なくなります）、後から出す予定だった。
しかし、某S社（サンライズではありません）より「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況
なんだそうです。とりあえず最短で11月を目処にGC版とPS2版の両方を出せる様に準備をしているとか。また、Xbox版の予定はないそうな。
サイバーフォーミュラでは初めての本格的ドライビングレーシングということで大いに期待しているのですが、8月から秋に予定変更されたのはそういう事情なんでしょうか。つうか某S社って........。
【速報】某S社の圧力の存在が発覚 ！「PS2で出すのであればGCより後では困る」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1525693841/ >>227
なんか変じゃね
基本的に開発費出さん代わりに初回仕入れで〇〇本以上保証する(からそのつもりで開発費諸々の経費計算しておけよ)
ってだけの意味でしかない
小売に売るのはパブリッシャーの仕事 >>230
おかしいのは買い取り保証を勘違いいているという話じゃないの？
>>◯万本買い取ります、じゃなくて
この場合には「保証」という言葉はいらない。買い取り契約で良い。
>>◯万本売れなかったとしても合計売上◯万本になるまでなら買い取れます、だからな
この場合は、正確な数は言えませんがという本数まで例え売れなくても
売れ残りの分は任天堂が責任を持って買い取るという保証だから
言っていること自体は間違いじゃないのでは？ >>231
1メーカーがパブリッシャーに売る
2パブリッシャーが小売に売る
3小売が消費者に売る
ここで言う買い取り保証とは1の話だから、そもそも2,3で売れなくても差分を買い取るとか意味はわからん >>231
アマゾンで20%引いてもらって
参考書でもかっとけ知的障害者 やあ山下さん、買い取り保証するからPS4版を出すという契約を取り消すことは可能かな？(´・ω・｀)
>>231
買取契約じゃないのは下限が保証されているだけで、まだ初回契約の実数すら決まっていないから
その時点で物もできていないし、小売も誰も知らないんだから、発表して引き合い強かったらいきなり100万本スタートってのもあり得る
いや、現実無いだろうがｗ http://www.geocities.jp/sonydamepo/densetsu.html
◆ 某S社の圧力の存在が発覚 ◆
【7月27日】東京スゴウ豊島営業所の掲示板に久行氏が書き込み。
> 本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった。
> PS2版について少し説明すると、
> 本来は先行開発されているGC版発売後に、
> 一部仕様変更して後から出す予定だった (スペック的にPS2版は4人対戦ができなくなる) 。
> しかし、某S社 (サンライズではありません) より
> 「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、
> そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況。
某S社「やあ久行さん、『新世紀サイバーフォーミュラ』のGC版を出すという契約を取り消すことは可能かな？」
某S社「PS2で出すのであればGCより後では困る」 ハゲ無職、未だハゲ無職
207 名無しさん必死だな sage 2018/05/07(月) 23:03:21.71 ID:yxz9rnvz0
>>193
>>任天堂時代から何が変わったかというと、
>>製造減価、小売りのマージン、流通のマージン、メーカーの取り分を、それぞれ1000円ずつ減らしただけ
どこからそのようなネタが出てくるのかな？４０００円だよね。
仮に８０００円としてもアマゾンでは２０％引いているから
８０００円ー５６００円＝２４００円。 >>238
イチ販売店の割引と
それぞれの取り分から1000円ずつ減らしてるってのを同列にする
知能はすごいよな 750万出荷！とかいうチーターがやらかした的な露骨な買取もさっさと取り締まれよ公取
外人誰もやってないどころか日本人すらやってないぞこのクソゲ
> やあ山下さん、買い取り保証するからPS4版を出すという契約を取り消すことは可能かな？
これってさぁSwitch分を任天堂流通に乗せてくれるから
それだけパッケ売れるならNISの流通でPS版を負担してもらうくらいなら
丸ごと切ったらリスク毎抱え込まなくて済むって判断をSNKが下したってだけだよな
<2000万以上出荷しました
<間違えたので700万弱にしておきますね
>>232
2パブリッシャーが小売に売る
ソフトメーカーが小売りに仮に５万本売れた場合に損がないする。
しかし、実際には３万本しか売れなくて損を出した。
だから売れない場合に任天堂が２万本のソフトを買い取ってくれるという保証じゃないの？ こういうの見る度ソニーの力でかすぎて笑う
世界牛耳れるわ
割とサード和ゲーの技術レベルの低さはPS1の低スペックハードに合わせて作るしかなかったのが原因かもな。
買い取り保証があるからPS1に出す。
だから低性能向けにムービーゲー作るしかない。
この流れが和ゲーの終わりの始まりだったのかもな。
もうゴキブリは嘘も百回言えばの
祖国の民族芸しか出来なくなってるなw
やあ山下さん、どうせあんま売れないしソニーは興味ないみたいだから任天堂に任せよう
いまだに買い取り保証してる任天堂は叩かないの？ニシくん
>>248
>>任天堂は買ってどうするの？
それは、任天堂に聞いてみたらどうですか？
件のソフトメーカーの関係者が正確な数は言えませんが、任天堂が買い取り保証を
してくれたとコメントしたのだろう。
それは、あくまで件のソフトメーカーがスイッチにソフトを出す交換条件。
任天堂が買い取ってどうするかは知らんよ。
任天堂はソフトを出してもらう条件として買い取り保証の条件を提示した。
で相手はそれを受け入れてソフトを出した。という話じゃないの？ >>250
元の話は超意訳するとぶっちゃけそうだな してないから叩けないやw
嘘吐き朝鮮ゴキブリの妄想世界と現実は違うんだ
公的機関に介入される犯罪者集団w
ソニーがサードに優しいだけだというのに！！
まあ、プレス工場掌握してるんだからこうなるわな
音楽ＣＤと同じと言ったのもここらへんからだろう
>>255
じゃないの？って言われても
あなた自身がどういうビジネスモデルを想定してるか決めてないんだから同意も何もねーわ
普通に考えたら任天堂はSNKから買ったソフトを小売に売るんだけど
そうじゃないって言いたいんだろ
ならどういうビジネスだと思ってんだ？
知らんで済ますんだろうけど >>254
そもそもの話だが別に買取保証が悪とは思わん
デベもパブも小売りも消費者も誰も損してないからな
ソニーがやってたことは飯野が言ってたようにデベが損してるからNGなだけ メーカーが小売に直接卸して任天堂が買い取り保証するなんて歪な構造だと、メーカーは全く宣伝せずに全数任天堂に買い取らせるという詐欺みたいな手法が取れるな
市場に出ないからゲームの出来も適当でおｋだし
>>256
間違いなく妥当な意訳だけどね
あの後に続く文章から言っても言いたいことはソニーの最近の態度に対する愚痴だろうし そんな何でもかんでも買い取ってたら任天堂の資産おかしいことになってそうだが
ちなみにPS版をキャンセルできるかっていうのは流通に乗せることを指してるだけなのは
直販サイトに行けばPSの限定版が売ってるのを見ればわかること
ってか今までずっとゴキのいう買取保障してたならWiiやWiiUがあんなソフト日照りになってないだろうと
任天堂の保障は「売れなかったけど作ってくれてありがとう」という見舞金でしかない
物理的に在庫を引き取ることなんて不可能なんだから
>>259
ソフトメーカーの関係者が正確には言えませんが任天堂が買い取り保証を
してくれたとした。任天堂が買い取ったものをどうするかを第三者が知らなくて当たり前の話。
それがおかしいというなら、あんたは他人の言っていることは全てを理解でもできるの？
単純に考えれば、ソフトのラインナップを揃える為にある程度のリスクをとる。
それによってスイッチが売れれば、将来的にはプラスになるかもという可能性もある。
まず、あんたがいうような無意味な事を考える前に件のソフトメーカーの関係者が
買い取り保証の嘘のコメントをしてどのようなメリットがあるかを考えよう。
普通にそのようなメリットがないなら、あとは当事者の判断で第三者がわかるわけがない。 >>263
>>そんな何でもかんでも買い取ってたら任天堂の資産おかしいことになってそうだが
>>1 が言っているのはソニーはPSのソフトのすべてを買い取り保証しているという前提で
このスレを建てているんじゃないの？ キチガイは週販の数字は任天堂が買い取った数字とか叫んでいる模様
ついには任天堂ソフトにすら買取り保証がーと叫んでいる
>>269
後に繋がる文章からして
買い取った分は完全に任天堂の損失と捉えてるのかな
それなら破棄すると言ってくれればいいのにな
で、誰があの話が嘘だなんて言ってるんだよw
任天堂が買い取って小売に売るって言ってるだけだろ
あなたの主張である任天堂が買い取って破棄するとは違うけど
元の話と矛盾する事は言ってない >>266
>>ってか今までずっとゴキのいう買取保障してたならWiiやWiiUがあんなソフト日照りになってないだろうと
何を言っているのかな？この人は？？？
任天堂がWiiの後半でやる気がないから、発売の前年のE３でWiiUを発表。
任天堂がWiiUに早期に見限りをつけたから、スイッチでは短い間隔で有力なタイトルが
続けて出た。
任天堂がスイッチに期待しているから買い取り保証をしてもソフトを集めたい。
普通に誰でもが納得できる話と思うのだがね。 普通の頭していたらソフト買取りなんてしていたら資産がいくらあっても足りないと気づくんやな
任天堂なんてそれこそソニーみたいな大企業ではないんだし
現実は任天堂WiiDS時代に続く黒字という
ゴキブリは知能障害なので
会話は不可能
ずっと夢の世界でブツブツ言ってるだけ
これが実際に証明されたな
問屋がソフトを仕入れるのを買取保証と言ってまるで悪行のように語るゴキブリの頭の悪さすごい
もう完全に自分の馬鹿を証明する言葉になってるよね買取り保証
買取保証なんてしてたらあっという間に資金が尽きて、債務超過になっちまうよ
アレッ？
結局何が問題なのかソニー流通と何が違うのか何一つわからない
ハード屋が金出してソフト屋に弾作らせるなんて全然ありえる話しじゃん
何をそんなに騒ぐことがあるんだ？
<サードの楽園
<買取保証！
<債務超過！
こうだよな
>>286
そうだよな
債務超過になるぐらい金出して独占してネットでスイッチングハブとか、750万出荷！とか実情を伴わずに煽っているだけなのに騒ぎ過ぎ >>283
ソニー流通使うんならソニーが本数を決める事自体は問題ないよな
問題あって指摘されたのはソニー流通しか選択肢が無い状態にしたから >>288
で、金が無くなって買い取り保障できなくなったから
ずっとSIEシンパでやってきたメーカーが多機種に脱Pと
筋通っちゃったなｗ これ豚の捏造ってことで結論出てるから
買い取り保証は任天堂独占
>>1を読む限り、報告の時点で変更されていないソフトの全数買い取り自体は問題がないが
①ソフトの生産量をSCE側が一方的に決めていた事
②メーカーが希望しても自社流通を使わせて貰えずソニーの流通への手数料が強制されていた事
この二点については改善のあとをわざわざ特筆した事からも公取が問題視していたことがわかる
ただしソフトの全数買い取り制度と
｢買い取り保障制度｣は別物だから混同してはいけない 
