◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:コンピューター囲碁プログラムについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>3枚
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囲碁に関するコンピュータープログラムについて思う存分語りましょう 囲碁に関するものなら種類は問いません
【AlphaGo】AlphaGo vs 柯潔'世紀の盤上対決切迫…グーグル計算書はすでに出てきた
http://nitro15.ldblog.jp/archives/49892772.html [GTC 2017]NVIDIA,Volta世代の数値演算アクセラレータ「Tesla V100」を発表。
http://www.4gamer.net/games/208/G020859/20170511001/ 日本の囲碁ソフト開発者は独自に強くするってのはできないのかな? DLじゃいくらやっても穴は埋まらないし、Masterとの差も埋まらないでしょ テンセントのAI達ですら穴は埋まらないんだし もう十二分に前半は強くなったんだから、ここからは後半を独自のもので改善して追い越してほしいものだが
プログラムはよくわからないけどしくみそのものは
コンピュータ囲碁における モンテカルロ法 ~理論編~
http://minerva.cs.uec.ac.jp/ ~ito/entcog/contents/lecture/date/5-yoshizoe.pdf
でAlphaGo以前のプログラムをなんとなく理解して
囲碁AI “AlphaGo” はなぜ強いのか?
http://home.q00.itscom.net/otsuki/20160415AlphaGopublic.pdf で2016年タイプのAlphaGoのプログラムをなんとなく理解するところからでいいのかな
それでDeep Zen Goや天頂銀星最強はこの2つのハイブリッド
テンセントのFine ArtはAlphaGoタイプということでいいのかな
囲碁AIを開発するにあたって知っておきたい周辺知識。 代表的な言語・APIライブラリ・ツール等。 ●Lisp (人工知能言語) https://www.common-lisp.net/ https://ja.wikipedia.org/wiki/Common_Lisp Allegro CL 10.1 Free Express Edition https://franz.com/downloads/clp/survey 人工知能言語の老舗筆頭。多くの大学が計算機工学等で FORTRAN, C を実習していた時代に 東大が手続処理言語 Pascal, 人工知能言語 Lisp を採用した歴史がある。 再帰演算が一行の数式内で記述出来たりと通好み、中毒性があるとさえ言われる。 ●Prolog (論理記述言語) https://sicstus.sics.se/ https://ja.wikipedia.org/wiki/Prolog Download and Installation for SICStus 4 https://sicstus.sics.se/download4.html 三段論法・帰納法に基づて記述するインタプリタ言語として登場した。 人工知能言語といえば、Lisp か Prolog かという時代もあったが下火となった。 実用例は非常に少ないにもかかわらず、未だ教育分野では根強い人気がある。 ●Python (汎用言語) https://www.python.jp/ https://ja.wikipedia.org/wiki/Python Extension Packages http://www.lfd.uci.edu/%7Egohlke/pythonlibs/ ライブラリが充実し、様々な分野の開発が可能になった。オブジェクト指向設計対応。 登場は Java よりも古いが、人工知能ブームに乗って現在最もホットな言語となっている。 2.x と 3.x で別言語に近いレベルで互換性が無いので、注意が必要。 ●Wandbox (オンライン実行環境) https://wandbox.org/ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E7%92%B0%E5%A2%83 数あるオンライン実行環境の中、現時点で実用性が最も高いと思われる。 多数の言語・コンパイラバージョンに対応、複数ファイル実装可。 無登録・無広告でパーマネントリンクが取得可能等と非常に充実している。 ●GitHub (共同開発ツール) https://github.com/ https://ja.wikipedia.org/wiki/GitHub 言わずと知れたソフトウェアのソースコード・バージョン管理サービス。 個人レベルから、企業の巨大プロジェクト共同開発管理システムまで幅広く使われている。 囲碁AIを開発するにあたって知っておきたい周辺知識。 代表的な言語ツール・統合開発環境。 ●MATLAB (線形解析・行列演算言語) https://jp.mathworks.com/ https://ja.wikipedia.org/wiki/MATLAB 製品・サービス https://jp.mathworks.com/products.html?s_tid=gn_ps MATLAB Home R2017a (\16,500) https://jp.mathworks.com/store/link/products/home/new?s_iid=htb_buy_gtwy_cta4 研究目的の数値解析・統計分析等の分野で最もメジャーなインタプリタ言語。 インタプリタながら、LAPACK行列演算ライブラリやC言語のライブラリをネイティブに 呼び出すことで、最小限のコードで高速な実装が可能となっている。 ●Mathematica (数式処理システム) https://www.wolfram.com/mathematica/ https://ja.wikipedia.org/wiki/Mathematica Wolfram言語 & システム http://reference.wolfram.com/language/ Mathematica Desktop (\70,400) https://www.wolfram.com/mathematica/pricing/home-hobby-individuals.php 最もメジャーな数式処理システムとして長年君臨している。 登場当時、アメリカで子供が分数計算の宿題を Mathematica で行っているという 事例が報告され、小学生がバカになると騒がれた事で Mathematica は一般にも知れ渡った。 ●Visual Studio (統合開発環境) https://www.microsoft.com/ja-jp/dev https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Studio Visual Studio Community (無料) https://www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/community.aspx Visual Studio Professional 2017 (\60,295) https://www.microsoftstore.com/store/msjp/ja_JP/pdp/Visual-Studio-Professional-2017/productID.5094381500 Visual Studio Enterprise w/MSDN (\1,180,000) など 言わすと知れた Microsoftの開発環境ツール群。 様々なライセンス形態があり、C++, C#, F#, Python, VisualBasic等の言語で構成されている。 ●Eclipse (統合開発環境) https://eclipse.org/ https://ja.wikipedia.org/wiki/Eclipse_ (%E7%B5%B1%E5%90%88%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%92%B0%E5%A2%83) All in One Eclipse http://mergedoc.osdn.jp/ Java言語の統合開発環境として登場したが、現在ではプラグインで様々な言語をサポート。 他のIDE と大きく異なり利用者が指定しない限り何も行わないことを前提とした 設計となっているため玄人に愛好者が多く初学者には若干ハードルが高い。 Java開発の定番だが、Java以外の言語では補完機能やリファクタリング機能等が貧弱。 windows7 の32bit だが GoGui をインストールしても .exeのほうはショートカットができたのでダブルクルックすると The registry refers to a noneexistent Java Runtime Environment installation or the runtime is corrupted. と出る なにか特別な操作が必要なのだろうか Javaの古いver.でないと動かないのか .zipのほうはinstall.shのファイルが開けず展開ができない GoGuiのサイトに飛ぶと This software is no longer actively developed or supported. Thanks to everyone who helped in the past with bug reports, translations or donations. の文字だけになっていてもうサポートされていないし サイトに閉店の貼り紙がしているかのようだ
Fuegoも同様 The registry refers to a noneexistent Java Runtime Environment installation or the runtime is corrupted. と出たあとOKをクリックすると GoGui This software is no longer actively developed or supported. Thanks to everyone who helped in the past with bug reports, translations or donations. ここに飛ばされる
>>14 >GoGui をインストールしても
どこのサイトから、タウンロードされたのか分からないけど
https://ja.osdn.net/projects/sfnet_gogui/ ここのサイトの
gogui-1.4.9-install.exe (日付: 2013-10-09, サイズ: 1.18 MB)
https://ja.osdn.net/projects/sfnet_gogui/downloads/gogui/1.4.9/gogui-1.4.9-install.exe/ をインストールして確認してみて。Win10 Pro 64bit と Win10 Home 32bit では、動作確認済み。
>zipのほうはinstall.shのファイルが開けず展開ができない
このファイルは、統合開発環境なんかにプロジェクトとして取り込んで使用するための
ソースコードファイルだと思われる。
>>10 >GoGui (Java)
http://gogui.sourceforge.net/ ちなみに、ここのリンク先のファイルもソースコードファイル。
>>16 遅くなりました
試みましたが同じ事象になりました
自分のPC固有の原因かもしれません
どうもありがとうございました
>>18 土足で上げこんで、理由も書かずに他人のスレを削除しろって
何様なんだ!
リアルなら不法侵入でお縄ものだぞ、常識を知れ!
>>119 上に理由書いてんだろ荒し
自演ばかりしていい加減にしろ
ここは囲碁プログラムについて語るスレだろ
既存の情報をコピペしたり導入方法を教えてもらうスレじゃねぇだろ
ソフトに関してやりたいなら囲碁ソフトについて語るスレいけよ
前よりレベル下げて何がしたいんだよ
早く削除しろ
>>20 じゃ、君がそのプログラムてのをUPしてみろよ
9路盤のだって作れないんだろ
ばかか
>>21 何言ってんだこいつ?
日本語読めないのか?
スレチの自演で荒らすなと言ってるのにプログラムUPしろって何の関係があるんだよ
ここは池沼の来るところじゃないぞ
>>22 お前にはここでもレベルが高すぎるって言っているんだよ
上で書いたことでも理解できないだろ
1.UPするのはソースの一部でも良いぞ、でなきゃこのすれで君が妥当と思う書き込みをせよ 2.尚、どの書き込みを削除しろといっているのかを明確にせよ
とうとう自分が自演で荒らしてるのに他人が良い情報出さないから荒らすんだと開き直ったか 基地外すぎ スレとレスの区別もつかないなら日本語覚えてから濃いよ
なぜ非難だけするんだ 君が妥当と思う書き込みをすれば良いだけだろ、そうすればレスもつく
ちなみに、コンピューター囲碁ソフトの前スレで、
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1490499050#265 https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1490499050#295 このあたりの書き込みは自分だから。
それなり、レベルの高い話がしたいのなら付き合うよ。
C言語とMATLABでレーダー信号逆解析、画像合成等の実務経験があるし、
脇道では、EXCEL(VBA)から、シーケンサー(ラダープログラミング)と
ロボットアームを制御する様なことをしてみたこともある。
本業は電源回路・高周波回路のH/W設計なのだがS/Wも必要に応じて実装している。
Javaを覚えてからは、基本的にJava+Eclipseでしか実装する気が起こらなくなったが。
ゲームプログラミングに関しては、リバーシ、tic-tac-toe、麻雀、セブンポーカーとか
入門レベルの実装は一通り遊んでみたことがある。
ここまで言うと、囲碁を全く知らないんだろうというツッコミが来そうなので
先手を打っておくと、国会議事堂を見下ろす囲碁サロンで高い年会費と相当な
指導碁料を投資した過去があるので、そんなに強くはないが筋が良いと褒められる
事には慣れている。
殆どの人は分かっているだろうが、自分は自演などという事はしてない。
>>20 >前よりレベル下げて何がしたいんだよ
君からのハイレベルな話題を期待しとくよ。
とりあえず、シチョウ判定アルゴリズムの実装くらいから始めるか?
ネットで調べたのか仕事がそうなのか知らないけどレベル低いんだから無理して来なくても良いだろ
既に誰でもできるように
http://www.yss-aya.com/deep_go.html にやり方が書いてあるから最低限読んでから来なよ
自演のスレチ長文で必死に開発環境だのプログラミング言語だの張ってる時点で恥ずかしいんだよ
それくらいわかれよ
つまりレベルの低い投稿で荒らすならこのスレ意味がないので消せということ
日本語理解できましたか?
スレを消せ」など誰にも言う権限はない、いやなら来なければ良いだけ 他人に「貼っている」と言いがかりを付けているが自分もAyaのサイトを貼っている、つまり矛盾 池沼とか低レベルな言葉を使っていることで底辺の現れ 再度言うが、誰にもスレを消せと言う権限はない、来なければ良いだけ
>>35 >レベル低いんだから無理して来なくても良いだろ
自分は何を目的にこのスレに来ているんだ?
常用の開発言語を教えて。
>>33 >モンテカルロを止めれば精度が高く深い探索を探求することも可能
根に近い枝を広く深く探索することができる
という意味では正しいのではないだろうか?
コンピュータの性能向上や機械学習の発展は
minimax系、MCTS系、どちらに有利に働くと思われるだろうか?
アルファ碁が登場する前は、MCTSで強くするのは限界だ
と言われていたけれども?
>>38 >根に近い枝を広く深く探索することができる
>という意味では正しいのではないだろうか?
どういう方法を使えば、「広く深く探索することができる」と言いたのか全く理解できない。
ツリー探索アルゴリズムを実装して、訪問したノードに印を付けて行くという様な
単純作業を考えて見れば、実装の上手下手の問題を除けば、一定時間内に印が付けられる
ノードの総数はアルゴリズムに依存せず同じになるはず。
幅優先探索なら幅方向に沢山の印がついて、深さ優先探索なら深さ方向に沢山の印が付くだけのこと。
>コンピュータの性能向上や機械学習の発展は
>minimax系、MCTS系、どちらに有利に働くと思われるだろうか?
前述の単純な印を付けて行くアルゴリズムの例でいえば、実装によらずCPUクロックが2倍になれば
印の量が2倍になる、コア数が2倍になれば印の量が2倍になる、という事でしかない。
実用的に最適解を求めるためのツリー探索では、有効なノードを沢山訪問する必要があるから、
枝切り、UCT の実装が不可欠になってくる。
すると、枝切り、UCT を高精度に実装しようとすれば、横(幅,兄弟方向)相関が強くなるから
並列化には支障をきたす。Googleの様に潤沢なH/Wリソースを持っているなら、深さ優先探索が
有効なのかなとも思えるけど、具体的な問題・実装なしにこれ以上の空想は意味が無いかな。
>アルファ碁が登場する前は、MCTSで強くするのは限界だと言われていたけれども?
(1)αβ探索では、アマ初段レベルで限界だと言われていた
(2)MCTSでは、アマ県代表クラスで限界だと言われていた
(3)人工知能+MCTSでは、プロより2,3子強い程度で限界だと言われていた
(4) ... では、プロより5,6子強い程度で限界だと言われていた
(5) ... では、プロに星目程度で限界だと言われていた
(6) ... では、プロに ... 程度で限界だと言われていた
歴史上、現在が(3)の位置にあるだけで、今後の展開は自分のレベルは想像もつかない。
>>39 >実用的に最適解を求めるためのツリー探索では、有効なノードを沢山訪問する必要があるから、
>枝切り、UCT の実装が不可欠になってくる。
minimax系、MCTS系共通の課題として
枝を刈り過ぎる、探索が集中し過ぎるという問題があるので
そこを改善できればアルファ碁を超えられるかもしれない
>すると、枝切り、UCT を高精度に実装しようとすれば、横(幅,兄弟方向)相関が強くなるから
>並列化には支障をきたす。
minimax系は枝刈りを重視し、MCTS系は並列化を重視する
という方向性になるのではないかと思う
>具体的な問題・実装なしにこれ以上の空想は意味が無いかな。
探索後に形勢を評価するminimax系に対し、探索前に一手の価値を評価するアルファ碁方式は
「機械学習によって評価関数の精度を向上させる」という面では不利なのではないかと思う
>(3)人工知能+MCTSでは、プロより2,3子強い程度で限界だと言われていた
この程度の差に留まるとすると、研究によって人間が追い付く可能性も考えられると思う
>>40 >探索後に形勢を評価するminimax系に対し、探索前に一手の価値を評価するアルファ碁方式は
min-Max系も探索前に、orderingするし、前向き枝刈でカットするよ。
MCTSだって次の手は探索後に決めるよ。
>>41 囲碁において一手の価値を評価するのは
形勢判断以上に難しい問題ではないだろうか?という意味で
後ろ向き枝刈りの方が有利ではないだろうか?と言いたかったのよ
>>43 >>44 日本語とか馬鹿とか 書いているけど
そのカキコこそが、中学生レベルの馬鹿丸出し
あそうか、まともな文章書くのがは無理だったね
>>42 それDCNNというか、Q学習でクリアしたってのが、アルファ碁だろ。
Valueネットの評価値は、彼らが設定したQ値そのものだろ。
それと、min-Maxで後方枝刈だけに頼っているソフトなんて、いまどきない。
できたとしても劇弱だ。
>>43-44 書いてあること自体は、中高校生でも理解できるレベルの内容。
その分野の事を勉強したことさえあればね。
河合塾 K会 情報科学講座
http://www.kawai-juku.ac.jp/kkai/ifs/ ツリー探索アルゴリズム等は、この講座でいうと1学期中盤6講あたり
『アルゴリズムとデータ構造』の中で登場するお話だ。
書いてある内容が理解できないからって、他人をバカにしてみても
何も始まらないので、その分野の内容を勉強してみたらどうだ?
中学生・高校生でも身に着けられるんだから。
プログラムが進歩すれば低スペックのパソコンでもプロ棋士並みの強さのソフトが動くようになりますか?
>>48 なるかも知れませんがその頃には今最高のPCが低スペック扱いになりますから考える必要はありません
囲碁の勝負として基本 @ 相手のミスを咎める。 A 自分のミスは咎められない。 なので、ミスに関する評価値=検証と探査=ミスでない手の探査中止
ソフトはハードの進歩に依存しているだけ。強くなったと言ってもハイスペックパソコンが必要。従来のパソコンでも速くて強いソフトはつくれないものか。 GPU必須というのもひどい。Leelaとか。
というか性能のいいハードウエアがあるならその性能を使いたくなる。 開発者の性だねw でもプログラムは強くなってるでしょ。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO ;feature=youtu.be
このうち方で少なくとも天頂5段と銀星7段には勝てる。
でも人間の高段者には通用しないと自負しているw。
でも序盤までは簡単にこうなるので、AIには別の手を打ってほしい。
天頂7やALPHAGOとうってこの手が通用するか試したい。
>>46 DCNN じゃなくてDQNやろ。棋譜畳み込んでどうすんねんw
あと両頭の蛇と言われている、掛け目生きをちゃんと地合い分析で生きになるようにしてほしい。
21路盤をコンピューターソフトとネット囲碁で流行らせてほしい。 そうすれば碁盤やさんも 儲かるし囲碁界インフレになるよ。 それと21路盤のプロの棋戦を作ってほしい。 それこそクラウドファンディングかなんかで、
ただでさえ19路で時間がかかりすぎるのに、これ以上プレイ時間増やしてどうすんの
プログラムの改良で古いパソコンでも早くて強いソフトってできないかな?
>>54 PC画面をスマホで撮影とか知障にも程がある
アルファ碁の手殆どLEELAと同じでやる気なさ過ぎ
>>62 俺は違和感なかったよ、良く取ってくれてありがたかった。
質問だけど、スクリーンVIDEOで部分拡大を伴う撮影はどうやったらできるの?
フリーソフト使えよ AGDRec.exe AmaMix.exe (音も必要なら)
プリントスクリーンしたあとで、ペイント使って切り抜くだけだろ 何のソフトのインストールも不要 子供しかいないのかこのスレ?
プログラムについて話すスレなのに話してる内容がPC初心者レベルでクソワロタ
その書き込みも低レベルで大笑い 次の人 その書き込みも低レベルで大笑い そのまた次の人 その書き込みも低レベルで大笑い 永遠に続く >>68 のせいでな ↑ その書き込みも低レベルで大笑い なかなか面白いな。でももうやめようぜ 最初にクソわろたヤツの責任てのはわかったから
グーグルは自動運転に続き2回目の大失敗か ディープマインド社の無駄遣いだな 次の医療とやらは成功すると良いが
【チャレンジャー求む!天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】
生田よしかつ 菅原道仁 光吉俊二 メラニー
ダウンロード&関連動画>> VIDEO ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
2子でカケツに勝つと言うことは絶芸のレーティングは4200くらいか?ZENが4066で、カケツが3620くらい。
今最強はアルファ碁ゼロより強いアルファゼロです。レーティング5185以上です。 カケツを4子でボコれる。 まだグーグルはコンピュータ囲碁の開発で本気出してない。 グーグルはスパコンの5000台のTPUで自己学習でレーティング5500以上を目指して欲しい。 カケツが5子で負けるとかみたい。
実際にトッププロに4子で勝ったわけじゃない やってみないとまだ分からない
>>85 いやトッププロはアルファゼロに4子で負けるでしょ。やらないだけであって。
グーグルがアルファゼロはセドル戦のアルファ碁を4子で勝ていると言っていたよ。
セドル戦のアルファ碁はレーティング3739でカケツの3621より強い。
互先ならアルファゼロはセドル戦のアルファ碁100戦100勝だった。
これは4子以上の差があることを示す。
アルファゼロのレーティングは5185以上です。
一般にレーテインング400の差で2子置かないと対等に戦えない。
まずレート差400=置き石1つという等式が恒等的に成り立つ保証はない アルファ碁は大差では緩むからその置き石の数がそのまま人間に適用できるわけではないというのはグーグルも言及している したがって君の言っていることは破綻している
>>87 カケツのレーティングは3621です。絶芸が4000強
この前中国の絶芸にカケツは2子で負けた。
アルファゼロは絶芸より遥かに強い。
グーグルによるとアルファゼロは、レーティング3739のセドル戦のアルファ碁に4子で勝ちこしている。←これが決定的。
昔レーティング4821のアルファ碁マスターと互先で戦わされて負けて当時19歳のカケツは泣いたんだぞ。
2017年の正月にトッププロ相手に60連勝したアルファ碁マスターはトッププロに4子だとプロ棋士の大橋さんが言っていた。
アルファゼロはアルファ碁マスターより2子は強いです。
アルファ碁マスターより強いアルファゼロと戦わされて4子で負けたらカケツが可哀相でしょ。
ただの荒しだから相手にするなよ ぼくのかんがえたさいきょうのってやつだろ 釣られるなよ恥ずかしい
ヒカルの碁のキャラの棋力 藤崎あかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5級 夏目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS3級 筒井さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS初段 三谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS4段 進藤平八・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5段 加賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段 ダケさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段 岸本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段 奈瀬明日美・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段 真柴・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段 本田さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段 社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・KGS9段 伊角さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 院生試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS6段 プロ試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS9段 ヒカルと出会った頃のアキラ・・・・・・・・KGS8段 プロ試験に受かった頃のアキラ・・・・・KGS9段 倉田6段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 緒方9段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 塔矢行洋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段 藤原佐為・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段 アルファゼロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS15段 くらいでしょ。
http://denou.jp/go_final/ これ↑ DeepZenGoはレーティング4066だぞ。コンピュータ囲碁の三連勝で終わりです。 https://www.goratings.org/ja/ 囲碁レーティング その辺の囲碁愛好者 1000〜2000 アマ5段 2000 最底辺プロ 2600 プロの平均 3000 ファン・フイ戦のAlphaGo 3168 井山七冠 3566 イ・セドル戦のAlphaGo 3739 DeepZenGo 4066 AlphaGo Master 4858 AlphaGo Zero 5185 Alpha Zero 5185以上 >>92 イセドルバージョンは最初はレート5000とか言ってなかったっけ?
結局アルファ碁にはまるで及ばなかったな 「セドル版は越えた」って…そんなの当たり前じゃん 自慢にならん マスター級まであるのか?と思わせる絶芸の進歩とは大差。 しょせん日本人だな
WGCで井山に勝ったし、幽玄の間で100連勝以上を何回もしてるし、 絶芸やCGIに勝ってのAI囲碁大会の優勝もしたし、これ以上強くなっても囲碁界にとって特に嬉しい事無いでしょ。 これ以上の強さ追求のためだけにGoogle並のコスト掛けるってのは割に合わないだろうし、 ここらでプロジェクトを終えて別の方向性を探るってのは妥当。
アルファ碁に乗っかってここまで来れたんなら十分やろ。 クリスをAIにっていうのとうまく合致しただけだし、 マスターやゼロはハード的に無理だろうし。 ドワンゴ興行的には物足りなかったかもしれんが。
>>93 3200って言われていたんだよ。実際は3700以上あった。
ヒカルの碁のキャラの棋力 藤崎あかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5級 夏目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS3級 金子さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS1級 筒井さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS初段 三谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS4段 進藤平八・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5段 加賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段 ダケさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段 岸本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段 奈瀬明日美・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段 真柴・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段 本田さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段 社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・KGS9段 伊角さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 院生試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS6段 プロ試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS9段 ヒカルと出会った頃のアキラ・・・・・・・・KGS8段 プロ試験に受かった頃のアキラ・・・・・KGS9段 倉田6段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 緒方9段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段 塔矢行洋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段 藤原佐為・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段 絶芸・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS12段 アルファ碁マスター・・・・・・・・・・・・・・・・KGS14段 アルファゼロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS15段
:::::::::::::::::::::``ヽ :::::>>::::::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ :::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l :::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ :::::::::::::::::::ノ <● > \ :::::::::::::/ ヽ :::::::::::ヽ , `ヽ ::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._ `、::::::::ノ ゙゙゙/__) 、 '、:::::ヽ \_) ヽ、 `ヾ'''゙ ,´ \ | ヽ、 ノ `` ?---? 'い https://twitter.com/ibuki_air 09058644384 http://denou.jp/go_final/ 明日から世界の囲碁のトッププロ対日本最強の囲碁AIのDeepZenGoの対決です。
これ絶対間違いなくコンピュータが勝つよ。
DeepZenGoはレーティング4000超えているから。
https://www.goratings.org/ja/ でも日本は囲碁AIで中国に負けている。
去年12月のコンピュータ囲碁大会で、
中国の絶芸は日本のDeepZenGoをコテンパンにした。
この前、絶芸は2子でレーティング中国1位の柯潔をボコった。
コンピュータ囲碁の強さ。
1位、アルファゼロ(ダントツで1位)
2位、絶芸(柯潔を2子でボコったソフト)
3位、DeepZenGo(日本最強ソフト)
4位、Tianrang
5位、AQ
@Remi_Coulom: I have just released version 2.1 of joedb:
https://github.com/Remi-Coulom/joedb/releases. I use it for my AlphaZero training sets.
Version 2.1 optimizes memory usage such that 800k Go game records fit in 16Gb of RAM for training.
joedb_merge concatenates small sets of games into one big training set.
今はLZ以外は死に体だからLZ使った方が良いぞ 特にAQ、RN、ZENはオワコン状態よ やる気も無ければ進歩もない AQに至っては放置されてるし CSがやる気あるみたいだから最強の囲碁に期待できるかもしれないけど LZならコミュニティが活発だし強さももうZENを超えてるしね
>>99 未来からやってきた囲碁AIが主人公の「アカリの碁」はよ
>>108 コンピュータ囲碁の強さ。
1位、アルファゼロ(ダントツで1位)
2位、絶芸(柯潔を2子でボコったソフト)
3位、DeepZenGo(日本最強ソフト)
4位、Tianrang
5位、AQ
@k_matsuzaki: FacebookがAlphaGoZero方式試してLeelaZeroに200戦全勝とプロに14戦s全勝らしい。 ELF OpenGo
https://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/ @ymg_aq: facebookがleela zeroに200勝0敗の囲碁プログラムを公開したようです
https://github.com/pytorch/ELF/blob/master/README.rst UbuntuとCUDAが必要って嫌がらせみたいな仕様だな
>>114 Windowsでも簡単に遊べるようになったよ
Support for converted ELF Open Go networks.
https://github.com/gcp/leela-zero/releases 置碁は下手が上手より多く間違えるので置き石があり、 その間違える数の差が大きいほど置き石が増える。 全く間違えない神とほとんど間違えないAlphaZeroが対戦したら、 少しでも間違えるAlphaZeroは絶対に勝てない。勝率0%。 だが、AlphaZeroは神に置き石を何子も置かなければならないとは考えられない。 このように考えると、プロがAlphaZeroに5子も置かなければならないほど間違えるとは思われない。 と、私は思うのだが。
今日の新聞に中国棋士と韓国棋士の対戦後の検討に関する話題が紹介されていた。 中国棋士が対局後にスマートフォンのソフトの手を示し、「あなたの敗着はここです」 と指摘したとあります。スマートフォンのソフトが人間を超えているのでしょうか。
指摘するだけなら子供でも初心者でも越田でもできる。
もうアルファ碁ZEROより強いソフトできてるんじゃないの? グーグルは開発やめたんでしょ
ZENが健在ならいいところ取り入れまくって強いソフト作るんだけどなぁ・・・・
絶芸はもうその域入ってんじゃね? アルファ碁ゼロ以降は強さを客観的に測る指標がないからなんとも言えんところがあるけど
尺度じゃないが現在のコミは白が僅かに有利を前提に考えると白の初手の勝率は 普通のAI 52%アルファ碁53,4%絶芸59% 神は当然100%絶芸>アルファ碁かも知れない
GitHub にあるAQを使ってみたけど これってset ponderingを off にしても無視なんだね 一回でも genmove させると CPU使用率が常時90%になってしまう
>>131 setじゃなくてuse pondering = off じゃね?
>>128 将棋の方だと、いったんあがり続けてた先手勝率が、新型ソフトが出てきて下がるという事象があったから、あんまり指標にはならないのかも
囲碁AIはどれもグラボにかかる負担がすごいね。稼働時間も長いし、スペック要求も高い。 その分進化も早いと思うけど。
>>132 失礼しました。スレに誤って set と書き込んだけど
実際は元々ある aq_config 内の yes を no に
変えただけなので、use pondering=no のままです
http://www.senjukai.org/ ここの「近ごろの囲碁AI」という題名の
>ところが、研究会に参加していた最近タイトルを取った某若手棋士は参加しなくなったそうです。
>どうやら、GPUを搭載した強力なPCを購入し、自宅で研究を続けているらしい。
この某若手棋士というのは許家元のことかな?
>>136 i9 7980XE + RTX2080Tiか?
最近の若手はAWS使ってELF使って研究してるからな あれに関しては中国や韓国のプロの上を行ってると思うわ
アルファゼロが自己対局のみで研鑽を積んでも 初手は小目か星なの?
AI初心者だけどアルファ碁解体新書改訂版を買ったので勉強してみる。
もうすぐ出る囲碁ディープラーニングプログラミングも悪くなさそう
>>144 その本も買うことにしてみる。早速予約した。
マイPCで唯一DLソフトが動く(動かせる)囲碁GUI Lizzieが約11ヶ月ぶりにVersion 0.7に更新されましたので 早速ダウンロードしていろいろチェックしています Ver0.6ではLeela Zeroがよく途中で思考が止まってしまい ましたがVer0.7では思考が止まることもなくなりました おまけにkatagoがLeela Zeroに加えて同梱されていて歓喜 です katagoはLizzieに対応していますがLZとは別物なので シチョウのトラップに引っかかることもなく強さもLZに匹敵 する実力があり人類最強の棋士でもほとんど勝てないと思い ます Ver0.7では新たに日本語に対応して他の機能も充実して いて 後 ”どちらの何目勝ち”という表示とレベル設定等を 追加すればkatagoだけでも15000円位の市販ソフトとして充分 販売できると思います(CPUモードがとんでもなく強いので) PS katagoのGPUモードとCPUモードの実力の差がほとんど感じ られません 関連ページを参考にCuDNN7.6.1のCUDA10.1を導入 したのですがGPUモードの特長を引き出せていないようです 解決方法に心当たりがある方がおられましたら教えて頂ければ 幸いです
マイナビから11月末頃に天頂の囲碁の後継?として 入神の囲碁が発売になるとのこと 内容は今までの 囲碁ソフトと異なり将棋神やねうら王のような形式で 色々な囲碁のフリーソフトを内蔵していて6級から10段 までのレベルが選べるとのこと 但し天頂の囲碁と違い GPUモードも搭載しているようで市販ソフトでは最強に なるようですが使用できるエンジンがハードの内容 (主にGPU)によって制約されるようだ 一般PCユーザーに売れるか? もし売れたとしても 苦情や問い合わせが殺到するかも 注目したい
>>147 KataGoは確かアルファzero形式に比べて50倍の学習効率があるんだっけ
となると今後はKataGo形式で学習するソフトが大幅に増えそうですね
入神の囲碁に内蔵の中で強そうなのは ELF OpenGoとMiniGo位かな? 一番強そうなELFでもkatagoと同等の強さ だと推察される 今 囲碁のフリーソフトで 最強なのはLizzie 0.7に内蔵のLeela Zeroの GPUモード(但しシチョウのトラップにはまら なければ)だと思う
>>152 に追加補正
11月末頃マイナビから発売予定の囲碁ソフト
”入神の囲碁”に内蔵のエンジンの中で
強そうなのはELF OpenGoとMiniGo位かな?
一番強そうなELFでもkatagoと同等の強さだと
推察される 今 囲碁のフリーソフトで最強
なのはLizzie 0.7に内蔵のLeela ZeroのGPU
モード(但しシチョウのトラップにはまらな
ければ)だと思う しかし一番バランスの
とれている囲碁のフリーソフトは同じく0.7に
内蔵のkatagoだと思う 棋力もLeela Zeroに近く
13路 9路等のスケールの異なる盤にも同時に
対応している(Leela Zeroの場合は個別に探索
をビルドしなければならない)棋力も19路盤
に劣らないようだ 市販ソフトの場合は他のス
ケールの盤に同時対応は珍しくないがフリー
ソフトでは少ない
入神の囲碁を11月末に発売するなら内容を Lizzie 0.7(市販用)+katagoでいくべきだった katagoは6月に完成していたしLizzie 0.7も 9月頃には完成に近かったと推察される 市販用に内容に少し手を加えて発売したら 比較的導入しやすく棋力も強くて天頂の囲碁の 後継として文句なしの出来になったと思う
>>151 天頂の囲碁7の中身のZENが開発停止しているようだから
天頂の囲碁8は出ないと思う ELF OpenGoだけで天頂8を
名乗ってもよかった 複数のエンジンを搭載しても苦情が
増えるだけの様な気がする ELFv2をダウンロードして
色々チェックしている 棋力は多少落ちるようだがCUDAを
インストールしていないPCでも動くしGPUモードだと天頂7
よりかなり強いようだ 時間無制限だとけっこう長考するが
噂によると天頂7もかなり長考するらしいからあまり違和感
は無いと思う GPUモードだと棋力はCPU(GPU)にもよるが
11段以上はあると思う 昨年 絶芸に勝って世界大会で優勝
したPhoenixGoと対戦させたが先手番後手番 共にELF が
勝ちました
Leela Zeroの15ブロックサイズのnetworkファイルについて エンジン同士の対戦で現れたシチョウの初期局面を 使用して最新の15ブロックのnetworkファイル+ LZ 0.17が シチョウのトラップに嵌るかどうかチェックしたら簡単に 嵌ってしまった 次に最新のフルサイズのnetworkファイル + LZ 0.17でチェックしたら嵌らなかった 当然Lizzie.0.7.2に 付属の15ブロックのnetworkファイルもシチョウのトラップに 嵌ってしまった サイズが大きくても他のエンジンのdataを LZ用に変換したものは嵌るものもあるので注意が必要です 私が使用しているELFv2のdataを変換したものは嵌らないが Lizzie.0.7.2にシチョウのトラップに簡単に嵌る小型ファイルを 付属させるのはやめて最新のフルサイズのファイルを付属 させるべきだと思う
シチョウのトラップに嵌らないLeela Zeroの
修正版が出たようです 下記よりダウンロード
出来ます
https://github.com/yssaya/leela-zero-ladder/releases そういうことやってないで自分のところのプログラムをなんとか・・・・・・
>>159 Leela Zeroのシチョウのトラップ完全回避できると
期待して検証しましたが残念ながら全てのシチョウを
回避できるわけではないと判明しました より完璧な
修正エンジンを期待します
>(LizGobanは11月23日にバージョンアップがあり、v 0.1.0となりました)
>Lizzieとは別の囲碁検討ソフトですが、置き碁の設定も簡単、あえて悪い手を選んで打たせる接待碁もできるのが特徴です。
Leela Zeroをエンジンに使用した研究用囲碁ソフトです
導入が簡単なのでPC初級者でも使えるかも
http://www.h-eba.com/Lizzie/soft.html#gk5 >>162 デフォルトのネットワークは15ブロックの2019/11/10 a4b58a91
らしいが別のネットワークも新たにロードできるようだ
>>162 LizGobanはv 0.2.0-pre1からKtagoも実装されました
>LizGobanは11月27日にマイナーチェンジされ、v 0.2.0-pre2となりました。
>pre1ではKatagoをエンジンにしたとき毎回チューニングして時間がかかっていたのを
>初回だけのチューニングに修正されました
入神の囲碁を入手した人がいたらレポートしてもらえますか 中でもELFv2とRaynzについて それでELFのCPUモードが 使い物になるか Raynzがどれくらい強いのかそしてLZの ネットワークを利用しているのか等を知りたいので
>Leela Zeroはさらに強いネットワークができないまま50万局の自己対局済んで、
>学習窓を75万局に増やして続けてもかわらなければ来年1月で現バージョンは終了してGCP引退
https://twitter.com/k_matsuzaki/status/1206735234462412800 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Leela Zeroの開発が終了した後 LizzieやLizGobanはkatagoが中心になっていくのかな
Leela Zeroの終了後は前身のLeela0.1.1.0を強化してほしい
特に13路盤を
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
LeelaZero 実行時のスレッド数は、グラボでは幾つにするのが良いのでしょうか? CPUだとそのスレッド数は分かるのですが、グラボだと最適値が分かりません。
棋譜管理ソフトの SmartGo に新バージョンが出たな。SmartGo one だそうな。 画像を見る限り、特に変わった感じしないが、これ何が変わったの? 自分としては、検討モードの搭載を希望したいんだが、相変わらず検討は 分割譜モードでやれってか? 検討ひとつやるのにわざわざ分割譜を呼び出して、なんてやってらんねーんだよ。 実際何が変わったのか、入手した人いたら教えてください。
天頂を遅まきながら勝った。 5段5秒に設定して3番打ったら一番は俺が勝った。 俺はアマ5段の実力はあると思って良いのだろか? ちなみにパソコンはcore7 今年買ったばかりの最新
どこかで坂田の逆のぞきを自力で発見できるとか見たけど今のソフトなら歴史上の妙手も当然の一手のごとくわかってしまうのか むしろダメ出しされるのか
ダメ出し多そう。耳赤もダメ出しされてたよな。人間は雰囲気に騙される。
耳赤なんて、いうても若造の秀策と50の幻庵だしな。 今風なら棋聖Cあたり。 ダメだしの多い棋譜でも当然だろう。
ダメ出しとか馬鹿かよ 当時と現在では棋理や研究の蓄積量が違うのだから当然だろ 道策の手割りとかそれまでに無い考えを出せるから歴史に残る天才なんだよ そんなことも分からないんじゃOdenMasterや豹変豚、囲碁の師匠開発者みたいにAI使ってプロや家元たちを上から目線するようなやつと変わらんぞ
耳垢にダメ出ししたAIって人間が積み重ねた棋理や研究の蓄積を取り込んだプログラムなの? それとも教師無しで自己学習タイプ?
Steamで囲碁ゲームが発売されたね
ただ棋力を求める人には向かないかもだけど、グラフィックとか機能面は良さそうなんで期待したい
https://store.steampowered.com/app/1862520/_/ よくわからん
最強の囲碁AI「KataGo」相手に99%勝つことができるAI学習手法が考案される、特殊すぎてAI相手にしか効果なし
https://gigazine.net/news/20221107-igo-ai-katago/ >>186 おもしろいね。
まぁ要するに相手に対応するタイプと、囲碁というルールのみを条件として
盤上の真理を追求するタイプの戦いってことでしょ。
人間にもこの2タイプの個性が存在する。
棚瀬(TANASE Yasushi)@tanaseY 21分 katagoに99%勝つってやつ、ひどすぎ。これ、中国ルールの囲碁クエストの判定的でも当然白のボロ勝ちだし、 katagoがパスせずに散らばった黒石いちいち取って来られても実用上迷惑だし、 まあ相手にすることでもないかもしれないが、katagoの作者が文句言ってほしい。
銀星囲碁って「ダイレクト三々」とか「大ゲイマジマリに対して星にツケ」とか やってくるのかな?
RTX4090買ったけどkatagoが動かない いつ対応するの?
4090でkatago動かしてる人普通にたくさんいるけど…
4090のKataGo使い所有者は「たくさん」はおらんやろ
金額だけでなく、発売してから2ヶ月しか経ってないのに、KataGoに使ってるユーザーがたくさんいるって思う知識が知ったかぶりすぎて草
普通に検索したら見つかる。探し方が悪いだけ。少なくとも4090で動かないということはない。
ID:LbHGnJrm レスバしたいバカにしか見えない
ウジ茶がレスバしたくて参戦してるよ ハンマー事件があっただけにウジ茶みたいな真性基地外は隔離入院を家族がさせろよ
普及スレに住んでる将棋被れのヤツが煽りで4090は普通にたくさんいると嘯いているから反発受けてるのにそれに参加してレスバ始めたのだからこのスレが荒れたのはウジ茶が悪い
ウジ茶がまた荒らしに来たよ ほんとレスバしたくて仕方ないんだな
ぼくはレスバしか頭にありませんって自己紹介にしかなってなくて草
katagoの新しいのが出てるね といっても一般ユーザーレベルでは使ってみてどこがどう変わったのかは全く実感できないと思うけど
colab katagoを久しぶりに動かしてもエンジンダウン
ググったらubutuを新しくとかいうので一文追加
でもなぜかその行がエラー
何が間違えている?
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ ;bionic universe >/etc/apt/sources.list.d/bionic.list
KataGoを使う場合、どのGUIソフトが一番インストールが簡単?
>>219 日本語になってるLizzie改良版やLizzieYzy日本語版なら最新のKataGoが設定されてる
ダウンロードして起動するだけだ
chatGPTにsgf入力したら解説してくれるんだけど万能だな
こういう人が殺害予告するんだろうな 665 名前:オーバーテクナナシー 2023/02/20(月) 08:44:47.87 ID:RhW+vdyB 去年チェスでそういう不正してた奴いたけど フジー君ってあんま頭良さそうじゃないしAI将棋ソフトの結果をアナルバイブで受信して指してるだけじゃねw
>>222 内容確認したけど、正直物足りないと言うか有段者ならそんなことは誰でも分かるだろってレベルだった
いやいやそれを汎用チャットAIが出来るっていうのがすげえよ
>KataGoは盤の中央にできる4目や5目中手の認識が苦手だったようで、それに誘導すれば勝てるみたいです。 絶芸でも再現できるらしい
>他のaiを使って勝つ方法を見つけ、自分で打ったらしい。 このバグ発見手法は将棋、チェスにも使えんの?
>>226 は蛆茶だから文句言うことしかしないんだよ
安価も間違えてるし
chatGPTは昨年末に公開されて囲碁のことなんてほとんど使う人いなくても出来てることを理解できていない
これが進化してけば囲碁AIが意味を解説してくれたりもする可能性があることを理解できてない
全米じゃchatGPTがすでに医師資格試験やMBA(経営学博士号)も合格してるのに、現時点の回答で有段者なら~って無知がすぎる
他方で間違いだらけなのもまた周知の事実
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK0769A0X00C23A2000000/ >>225 は碁民としてはごく普通の感想だと思うし「現時点」での話に決まってんじゃん
ちなみに取らず三目を尋ねたら、囲碁のルールだと言いつつも内容は囲碁らしからぬものだったw
ID:5SmXE4io こいつ出禁でよくね? レスの内容が悪質すぎる
蛆茶はここも荒らしてんのかwwwwww さすがレスバガイジwww おまえが出禁言うなwww 色んなスレで出禁くらった基地外がw 知恵袋でもBANされて5ちゃんでもBANってwww
だから俺はおまえスレにこい言うてるやんけwww 蛆茶はほんと荒らすの好きやねw NHKスレはクソスレだからまだしも普通のスレを荒らすなよマジで
>KataGoは盤の中央にできる4目や5目中手の認識が苦手だったようで、それに誘導すれば勝てるみたいです。 絶芸でも再現できるらしい KataGoの作者にKataGoの脆弱性を伝えてさらなるAIの強化に繋げればいいだけのことで 人間がそれを利用してKataGoに勝ったと宣伝しても何とも思わない 級位者でも分かるようなシチョウのミスでリーラゼロに勝って自慢しても意味がないのと同じ KataGoに勝ったと宣伝したいなら正攻法で勝ってからにするべきだろう
そういう問題じゃなくて 正攻法じゃなくても 完璧と思われた囲碁AIにまだ付けいる隙があったということが 分かったことがAI工学的な進歩でしょ Katagoに勝った俺スゴイなんて誰も言ってないよ
AIの強化に繋げればいいだけって、言われなくても本人が一番よく分かってるだろ 笑 なーんかずれてるよな
単なる研究上の指摘や進捗を 「自慢」ないし「攻撃」と捉え、見当違いな悪感情を抱く こういうズレた奴がコミュニティにいると本当に生産性が下がるんだよな 根本の人間観がズレてるから話も通じないし
Katagoの思考にエアポケットが見つかったというのに 「何とも思わない」だって?? こんなすごいことに? アルファ碁登場から7年も未発見だった陥穽が見つかったというのに? それ科学研究者としての感度の低さを顕示してるだけなのだが…
238-241 自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる 残念ながら君たちは落第だ
>こんなすごいことに? シチョウの時は誰もすごいことなんて思わなかったはずだ 盤面中央付近にできる中手だとすごいことになるとは思わない >それ科学研究者としての感度の低さを顕示してるだけなのだが… ここはいつから科学者の集まりになったんだ?w
囲碁AI Googleの「AlphaGo」アマチュアに完敗 「未知」の戦略対応出来ず [144189134]
http://2chb.net/r/news/1677120408/ >237
>238
>239
>241
>243
>>244 アンチコンピュータ戦術
>>243 ↑他で相手にされないとここでレスバしようとする蛆茶
そもそもアルファ碁Leeがセドルに負けたときだって「神の一手」は本来ムリ手だった でも開発側はそれを喜んだ AIの脆弱性を発見してくれたからだ シチョウだと簡単に発見できたのに対して今回のはこれまで多くのトッププロやAI開発者たちですら気づいていなかったのだから本人の棋力がすごいという意味でなくそれを発見したことに対して皆が驚いている むしろ多くの人達の自分とは異なる意見を目にした時にどのように振る舞うかでその人間の真価が問われることになる 残念ながら蛆茶は落第だ
ディープラーニングAIに勝つためだけの手法を探索するAIみたいなので探し出した手法らしいからな 人間が考えて編み出した方法ですらない AIを使って見つけ出した手法を真似すると最強AIにも勝てた(しかしそれは囲碁本来の勝利とは違う) 棋力がどうのっていう問題じゃなくて強化学習の欠陥・脆弱性に対するレポート 無理手がどうこうとかそんな話ですらない
神の一手はKataGoの第一候補で無理手ではないけどそれでも3%しかないからな 候補にない手を打たれると対応できないというのはLeeでもKataGoでも絶芸でも変わっていない 誰も勝ったアマが凄いという話をしているのでなくアマですら安定的に勝てる脆弱性がAIから見つかったというのはある意味技術の進歩として凄いこと
KataGoや絶芸は候補にないという意味とは少し違うか それでも誤認するのだから囲碁というゲームの難しさ、AIの未完成さが判明したということは大きな一歩でもあると思う
プロくらいになるとAIの弱点を探して勝つみたいな虚しい作業を 時間とエネルギーの無駄ととらえて熱心にやらないんじゃないかな、 という気がする。 ちょっと前のネット碁によくあったボット攻略みたいな。
そうだろうね 強くなるためにAIで勉強するのにAIに勝つために悪形打ちまくって勝つんじゃ本末転倒だもんな
ipad pro の katago(囲碁の師匠)はGPUだとどの程度の棋力になるんでしょうね あまり情報がなく。
GPUだと、の意味が分からないです 強さはネットワークファイルと探索数が大きく関係して、GPUが高性能になればなるほど高速で探索出来る
iPadだとKataGoは1手3秒で50visit程度の強さ まず人間はほぼ勝てない。トッププロに2子ぐらいじゃね?
量子コンピュータを囲碁で使えるようになるのはいつ頃でしょうね。 研究進むんだろうなぁ・・・どんな結果が待っているのかワクワク
そもそもで言えばよく言われるように、 量子コンピュータで莫大な費用をかけて囲碁を打たせる道楽者は現れない チェスのIBM、囲碁のGoogleなどの大企業が大金をかけても人間を明らかに越えるレベルになったら開発を止めている 将棋がブームだの騒いだところでAI開発はトリプルアイズやHEROZ程度の企業がスーパーコンピュータじゃない企業サーバーで開発を続けてるくらいなので
別に最先端でって意味じゃあないでしょ 型落ちでいいのよ もっとも、現状ですら人間を遥かに超えてるのにそれ以上の強さに意味があるのかは需要不明だが ただ完全解析に関心を持つ研究者はたくさんいるだろう
プログラムじゃないけど質問 8インチタブレットで19路は打ちづらい? ペン必要かな?
>>262 オセロが完全解析できるくらいまでコンピュータが進化したら開発者たちは興味を失ったからどうなんだろ
完全解析できるくらいのハードとソフトの技術があったら、新しい未知で難解な分野に挑戦したいというのが開発者、研究者なんじゃないかな
>>262 8,9インチくらいなら打ちにくくはないと思うが、タッチペンで操作した方が、ミスクリでアワワ!とならない。
たまにミスクリしてもいいなら指で操作すればいい。タッチペンなら6インチくらいのスマホでも19路いけると思うけど。
ガラケーで棋譜ソフト19路使ってたことあるけど あれはしんどかったw
>>258 3秒で50ってことは17visits/sくらいか
どのweightを使っているかにもよるけど
仮に18bだとしてもかなり遅い
手元の中堅以下のGPUでも18bは700visits/sくらい出てる
プロに2子って、プロよりだいぶ弱いってこと?
50visitsでも相当強い気がするけど
KataGo v13 : leelaz b40_287 55:45 (37:13 v13 W, 18:32 v13 B)
katago-v1.13, s597, policyOptimism = 1, rootPolicyOptimism = 0.2 (default), 50 visits
leelaz 1000 playouts
こういう検証報告がある
KataGoの50visitsとLeelaZeroの1000playoutsが同じくらいになってる
LeelaZeroは人間のはるか上だから、それと同等ならKataGoの50visitsも人間のはるか上ってことになる
多くのスレで暴れまわっている蛆虫住人だが このスレだけは手出しができなかったようだねw レスバにしか興味がないのがよく分かる
本当に蛆茶ってのは害悪だね おまえと違ってレスバ希望なんじゃなく、おまえが普通にしてたら普通にするなんて当たり前のことすら理解してないで突然の煽り どんだけレスバしたくて仕方ないんだよ
>KataGo(米国)とChaoran Go(中国)の2チームが、2023年世界人工知能囲碁大会「福建海峡銀行杯」の決勝戦への切符を獲得した。
>2023-06-12 14:13
https://www.sohu.com/a/684621045_362042 おまえがいるのに答えるやつなんていねえだろ KataGoとELFの区別もまともにつかないくせに アルファ碁ゼロベースとかWikiの基礎知識くらいしか答えられないのにKataGo信者の蛆茶
蛆茶おまえがな 普通にレスしてる分にはみんなレスバしないのに、おまえが自らレスバを呼び込んでる 寂しいんだろ?構って欲しいんだろ?現実では誰にも相手にされないから蛆茶は5ちゃんのレスバが息抜きって言ってたもんな
自分達でレスバしたくてあえて他人同士の争いにちょっかい出した蛆虫住人w
このスレでは蛆茶の言い訳は通用せんわなw 蛆茶が完全に267でレスバしたくて読んでるw
このスレでは蛆虫住人の言い訳は通用せんわなw 蛆虫住人が完全に277でレスバしたくて読んでるw
ちゃんとした反論できないとコピペしてでも何か言わないと気が済まない蛆茶
どうみても
>>266-267 と自分でレスバ始めたくて荒らし始めてる
コンピュータ囲碁の話なんて全く興味ないよなお前達はw
なにもなかったのに荒らしレス始めるのが蛆茶 そのあとも落ち着いてたのにまた荒らすのが蛆茶
>>267 みたいなこと書かずにコンピュータ関連だけ書いとけばこんなことにならなかったのにね
他のスレは仲良くとは言わないけど流れてるのだからすごく迷惑
相変わらず悪いのは全部自分以外って発想なの笑えるな
何が起ころうとも決してコンピュータ囲碁については絶対に書かずに レスバ関連のことしか書かないという強い意思を感じるなお前w
>>286 囲碁板荒らすのやめてください
迷惑です
>>288 荒らしだというならスルーしてください
スルーできずにそうやって否定的なことを書くあなたこそが荒らしです
囲碁板を荒すのはやめてください
迷惑です
戦犯スレで臭いと思ったら案の定あいつだったか 同意して損したわ ここまで数日経ってるのだからそのまま放置しとけば終わってたものを
>>292 荒らしだというならスルーしてください
スルーできずにそうやって否定的なことを書くあなたこそが荒らしです
囲碁板を荒すのはやめてください
迷惑です
本気で迷惑だと思うなら囲碁板でふんぞりかえっている蛆虫住人を何とかすることだね 何をさておいても必ず実行しなければいけない最優先事項だからね
だから一番問題あると思われてる蛆茶が拒絶されてんじゃん 追い出す順番としては最悪な蛆茶から
一番問題があるのはお前達だから 追い出す順番としても最悪なお前達からが妥当だね
とりあえずこのスレで荒れてる今の状況を作り出したのは蛆茶だから蛆茶を追い出すのが先決だね
とりあえずじゃないんだよ 今囲碁板が荒れている状況を作り出したのはお前達なのだから お前たちを追い出すのが先決
他人のせいにしてるけど、蛆茶がいないときはほとんど荒れてないのだから一番の元凶はおまえだろうに
自分達は一切問題なく悪いのは全部俺ってかw? 相変わらず何も進歩できてないww お前達が大人しくしていれば荒れないだろうととはこれっぽっちも想像できないほど低能のようだな
全部おまえが悪いなんて言ってるのは一人も見たことない むしろ全部を他人のせいにしてるのは蛆茶 おまえがいなければほとんど起きていない、つまり何度も言われてるように全部ではなく一番悪い
だからそういうことが言いたいなら一度でいいからお前達が全員消えて見せろと何度言われたら理解できるんだ? お前は反応率が異常に高いのだからお前だけでも消えればかなりレスバは減るだろうな 毎日のように発狂してるのはどうせお前だろ 全部他人にせいにして恥ずかしい奴だな
だから、おまえがいない間はレスバ率が減ってるのだからおまえが消えればいいだろ なんで他ならレスバしていないというくせに5ちゃんにレスバにきてるんたよ 本当はどこも受け入れてもらえないから5ちゃんに来てるのバレバレなんだよ
そうやって俺に粘着してる時点で説得力0なのが分からないとかいくらなんでもバカすぎる
蛆茶が荒らしてなきゃ誰も粘着してないだろwww おまえが一週間くらい投稿してない間は誰もウの字すら出てないし荒らしてない投稿には反応してないだろw 逆におまえが寂しくてわざわざアピール始めたから相手にしてやってるんだよw
見苦しい言い訳だなw どこまでも自分は悪くなくて悪いのは全部相手という腐った思考ww
蛆茶って0か100かの極端な思考なのはやっぱりサイコパスだから?
蛆茶は荒らし行為しても、蛆茶にそんなことさせる周りが悪いと言う責任転嫁の精神異常だから治療が必要
蛆虫住人は荒らし行為しても、蛆虫住人にそんなことさせる相手が悪いという線貴人天下の精神異常だから治療が必要 ブーメランなのが理解できてないバカ
意味不明なこと抜かしてるぞこいつ YouTuberスレでコピペ連投とかレスバどころか完全な荒らし行為をするのは蛆茶くらいで、それなのに他人のせいにしてるの蛆茶だろ ここまで狂うと自らカウンセリング行くとかいう発想すらないのだろうな
蛆茶が5ちゃんに来なきゃいいだけだろw あ、レスバが大好きで幼稚な行為だと思ってないもんなwwww
レスバが何より好きなのは分かるけど 隔離スレだけにするとかの分別を持とうな
蛆茶は知恵袋での言葉通りスルーするか来るの止めたら? そんなに構って欲しいのか?
迷惑とかマジ?w お前のそのレスが俺のこのレスを呼び込んでレスバになってるのだから 迷惑と思うならお前が大人しくしていればいいだけだろうに
蛆茶のその267がレスバを呼び込んでるのだから責任転嫁だよな
お前達が一番最初に俺に絡んできたのだから責任転嫁は100%お前達にある
蛆茶は知恵袋のほうじ茶とバレる前から些細なことで誰彼構わず絡んでレスバガイジと呼ばれていたのだから責任転嫁しすぎ そもそもこのスレでは何もないところで自ら騒いだのだから責任は蛆茶にある
適当じゃないでしょ 蛆茶が自分で言い出した数年前のレスのを見つかった当時は蛆茶の擁護も何人もいたのに擁護してくれてる人達ですらレスバ相手を追い出していないと攻撃したり、些細な言葉にレスバ挑んでレスバガイジと呼ばれた 当時は知恵袋で5ちゃんのこと書いてなくても棋譜並べなどで暴れていたからほうじ茶だとバレた ここまで蛆茶が嫌われてるのも全部自業自得だよ
むしろ5ちゃんノリ程度の些細な言葉に逆上して暴れて相手のせいに蛆茶がしまくったのが嫌われた理由だろw ほんと何でも他人のせいだなw
お前はそうやって暴れるから嫌われているのが分からないの?
知恵袋でも5ちゃんでもBANされるほど暴れて嫌われまくってる蛆茶のブーメラン芸はすでに囲碁板の基本定石
お前達は俺が投稿すると待ってましたとばかりに出てくるけど 他では誰からも相手にされてないの?
蛆茶が出てこなくても通常のレスはある むしろ蛆茶が出てくるとレスバばかりになって通常のレスが減る 蛆茶はよほどどこも受け入れて貰えないからレスバでも構って貰えるのが嬉しくて5ちゃんに来る
それは違う 俺は別にお前達に無視されても全く困らない レスバを気にするなら俺を無視すれば済む話 そうしないのはお前達がレスバをしたいから レスバの原因を相手のせいにする責任転嫁やめようね
それブーメランでしょうに
構って欲しいから
>>267 書いたんだろ
本当に困らないなら普通にやれよ
人のせいにするなよ 俺を無視するかどうかはお前達の問題だろ
合わないと感じた人とは関わらなければいいのに、とか言ってるのはおまえ 無視しろと言ってるのもおまえ
また人のせいにしてるのが蛆茶だろうに 自分で書いたことすら他人のせいってどこまで人間が腐ってるの?
slightlyさん 2023/1/12 18:26 考え方は人それぞれなので、他人に無理に合わせる必要はないし、合わないと感じた人とは関わらなければいいだけなのに、私が一番初めに投稿した質問での彼とのやり取りの内容をそのまま長文コピペして質問形式にして共感者を募るような行為は常軌を逸しており荒らし行為だと思います。 slightlyさん 2023/1/12 18:32 自分の投稿が削除されたら、まず自分の発言内容に何か問題があったのではないか?と私なら考えます。
自分に病院行けと言ってるのだから多重人格の一人格は自分の異常さに自覚あるのか
例えばkatagoを動かす上で重要なgpuの項目ってなに? CUDAコア? Tensor? メモリ容量? FP32? 各GPUのスペックと睨めっこしても、どれが良いかわからん
NVIDIAの製品でいうと、GTXシリーズかRTXシリーズかが大きな問題 RTXシリーズだとcuda版でかなり速くなる(openclの倍くらい) さらにRTXシリーズだとTensorRT版が使える可能性が高く cuda版のさらに1.5倍程度速くなる cudaコアやTensorコアは多いほど速い(多分)
このページとかが参考になるよ
https://github.com/inisis/katago-benchmark 数値が高いほど性能がよいので、一番速いTensorRTの数値が高いのを選べば確実
要は高いRTX 4090、コスパなら4060ぐらいが目安で、後は財布と相談
スレ乱立スクリプトが続いてるようなので まともスレ age保守しておきます
∠`・ω・´)アイアイサー!!
ダウンロード&関連動画>> VIDEO ビシッ (*`・ω・)ゞ敬礼!!
ageます!!
他のコミュニティでkatago1.14.1のTensorRT版がLizzieYzyで動かなくて困っている人がいます 動作させるのに必要なものは用意しているみたいです 何か良いアドバイスがある人がいたら教えて下さい
たまたま遭遇したイメージ 事務所の推しジュニアか 今日はさすがに疑問だけどなぁ
手出したことないからいいもんなので 見た お金持ってるから?
実際の音楽にこだわってたからなの? 最近の高速バスの外に投げ出されるってガラス突き破ってって事故では「どやっ!」だと思うけどね クロサギはparaviで見るんじゃないの
僕が英語覚えるよりネイサンが持ってるだろうね 現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員とか最悪じゃん
つまんねえ邦画みたいでプログラムぶち壊しだよね またいろんな名前出してる中で昼寝して他の含みを悲観し、60代でバカにしてるわけないやろ ユーザーが認めてるんだろな
>>16 何もしてないで!
自動運転早くしてくれ これがわからんやつが世の中の大型トラックは簡単でいいよな 漫画描く奴がブチギレしても暴露出来るんだから
普通に外出したいとか言われてるんだって乳首みてくるかな? 嘘こけ そもそも層が薄いだけって言われるのが面倒くさくなってきてる感あるわ
皆がこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ ダイエットは
雨でもなくなったら分かる みんなのよ いけばわかるさ」
俺だったら開催したくなった
毎年武道館とやってるに決まってるから、イマイチ触る気しない 【通報先】 先ほどツイートしてるようなもんやし …他にもアレなもんで騒がれてもおかしいだろ
得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率が10万人もいる
有料のSP公開は何で?
ウノマオタはさっさと帰国しない。 若手モメサしてるみたいな事務所は今回もそれ考えて、だいたい
switchでSO1やったけど、スケーティングも見たくならないという事実 少し上らへんが それしか無かったんだが それがもう風俗行かないだけなのに不自然だ
おまえが勝手に変換したいが むしろその状態で見つかり、その周りの人だけじゃなくて実在の店なんかでも安全保障を心配するよな
>>281 こいつの戦犯どあいえげつないが
ニコ生の本流のリスナーをずっと下おるんかどっちや
gnugoって息してるん?AlphaGoみたいなAI取り入れて強くなったん?
>>385 ホームページではバージョン3.8(2009年)でstable
最後の開発バージョンは3.9.1(2010年)
もう開発は止まってるみたいですね
モンテカルロ法を検討しはじめたあたりで終わった感じ?
今となってはもしプロジェクトが動くならAIだのモンテだの入れずに
純粋にαβを極めてほしい感じだけど・・・
銀星囲碁23 12月6日発売 AIが日本語で教えてくれるらしい 自分銀星囲碁15持ちだから買おうかな
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