前スレもだけど、
永遠に童貞論議されるハーディンかわいそう。
チンぽこかわいそう。
好きな女とセックスできなかったハーディンを笑いものにし馬鹿にしていた
そうしているうちに自分も好きな女とセックスできないことに気づく
自分はハーディンとは違うと必死で訴えてみても現実は厳しい
ああどうすれば救われるのだろう
スレ立て乙
>>5
暗黒童貞ってのは単なるネタなんだが、マジに受け取ってる人もチラホラいるよな
古いゲームなのにリメイクだのFEHだのでネタにされ続けたせいだろう
いつまでも蒸し返されてファンは気の毒だわ ユニットとしてのハーディンはHP成長率がイマイチだから打たれ弱くて困るとこある
せめてあと10％上乗せがあったらよかったのだが
運と守備は並みで他は有能だからちょっと惜しい
ハーディンは弱くないんだけどまぁ使う理由もないからなあ
漫画だと結構優遇されてたな
そしてロシェがやたらかませになってた
部下がねぇ、マルス、ミネルヴァはもちろんシーダにしても配下に優秀なのいるのに比べて、ハーディン麾下は揃ってイラナイツだからな
ロシェだけは強キャラ認定したげて
2部は完全にいらない子だけどさ
一部のロシェはハーディンより強くなったな。たまたまかもしれんけど
ザガロとウルフは序盤は飛行狩りに使える
なおビラク・・・
第二部ではオレルアン王国の連中、お前ら何時の間に
そんな戦力作ったんだと言わんばかりの、軍勢があるしな。
ウルフは成長率もそんなに悪くないからクラスチェンジできれば…
調べてみたけどロシェの成長率は速さ以外はハーディンより高いんだな
ザガロとウルフもHP成長率はかなり高くて驚いた
ホースメンがあのステータスで上級職ってのがなあ
FCの頃はハンターからホース麺へのクラスチェンジなかったからなあ
かと言ってリメイクであいつらをハンターに降格させるわけにはいかなかっただろうし
せめてパラが1か2高きゃなぁ
ザガロは焼け石に水かもしれんが、ウルフはまだ使えるようになるようになるかもしれない
>>18
騎馬民族出身なのに馬なしでハンターは可哀そうだしな 後の封印烈火で、遊牧民という騎兵弓の下級職が出来たな。
ホースメンはモンゴル系
アーチナイトはヨーロッパ系なイメージ
そりゃ武器としては鉄はもろすぎ銀は柔らかすぎで鋼以外は現実的じゃないからな
FC版のウルフはむしろロシェより強キャラだったな
ロシェの成長率が当時はダメダメだったし
なおザガロといい男はやっぱり当時から弱キャラだった
紋章のロシェはハーディンを逆転する事も珍しくないぐらいの
強キャラに昇格したけど
吐き気する程遅いんだよなぁ…FCロシェ。
ちなみに、ダメ兄貴。FCでは実はなかなか強い
総合的にはハーディンレベル。
ゲームのマップと割り切ってはいるし、わざわざ新マップを作る努力に敬意を払うが、マケドニアのマップが章によって違いすぎる
FC版の決戦マケドニアをふくめ、位置関係が全くわからんDナイトが出る関係か？
>>28
とりあえず【決戦マケドニア】が一番南で、【マケドニアの反乱】がその少し北
さらに北が【連れ去られた王女】だと理解している
問題は【天空を駆ける騎士】だが、リュッケがいる城周辺と考えるしかないと思う ちなみに紋章一部で【グルニア黒騎士団】と【決戦マケドニア】がカット対象になったのは
一部と二部で同じマップを減らしたかったからって説もある
【グルニア黒騎士団】 → 【紅の剣士】【ソウルフルブリッジ】
【決戦マケドニア】 → 【マケドニアの反乱】
アカネイア・アリティア・グラ・カダインが一部も二部も一緒だが、変えるのは容量的に難しかったんだろう
俺は、【連れ去られた王女】のドラゴン騎士４体が屯ってた山の拡大図だと思ってる。
結線マケドニアは国境付近ってナレーションで説明があった気がする
>>29
ゲームでは草原の民とあるけど、デザイナーズノートには騎馬部族とあるんだよね
それと昔のインタビューによるとオレルアンのイメージはモンゴル高原なんだそうだ ハーディン「男子の楽しみとは、敵を皆殺しにして、その財産を奪い、
知人たちが悲しむ顔を拝見し、分捕った馬に跨り、殺した者達の妻と娘を抱きしめる事にある」
シーダは日本人か
めぞん一刻の響子さんに似てると思った
>>38
殺してから妻や娘を抱くよりヤるところを見せつける方が楽しくないか？ >>36
ほお、デザイナーズノートまで渉猟しているとは
モンゴルがモデルなら、草原の民が戦時には騎馬民族として活動する感じかな
個人的にはべつにハンターからでもよかったと思うけどね
>>38
義経乙 登場と同時に闘技場に入り浸るだけでナバールくらいには強くなる
ただし運だけはどうにかしないとあっさり死ぬかも
そもそもワーレンで働いていたのに、なぜアリティア軍入ったんだ。
ドルーア帝国相手に戦っていましたって、経歴に箔でも付けたかったか。
？？？「あなたは神を信じるよね？じゃあ行きましょうか」
ワーレンは帝国に金をせびられてるから、同盟軍に協力したほうが得だと考えたんだろう
ラディとシーザは個人的に帝国に恨みでもあったのかもな
そもそも好き好んでドルーアに従ってる奴なんか稀だろ
ドルーアが支配下の人間に圧政を行ってる描写がはっきりしないから
ドルーアに対して抵抗するのが当然というのが納得いかん
圧政なんてなくてもマムクートなんて被差別民に支配されるってだけで嫌だろ
お前韓国とか北朝鮮に日本が占領されても圧政さえ敷かれなきゃ許すのか？
少なくも俺は他の国が支援にきてくれて反抗の芽が出てきたら間違いなく解放軍に力を貸すけどな
>>51
ドルーアに占領されて人々が苦しんでるだとか最低限の描写はあっただろ
容量の限られた昔のゲームでそんな難癖つけてたらキリないぞ >>52
ありえない前提をあえてすると、金正恩が善政敷いたら別にそれでいい気はする 暗黒戦争のドルーアよりも英雄戦争のアカネイアの政治の方が厳しそう
ゲームでリアルにその描写が描かれてるだけかもしれんけど
グルニアとかマケドニアを見てるとそれ以前のアカネイアも相当ひどかったみたいだしなあ
圧政具合の描写だと一番えぐかったのはラング支配下のグルニアだな
娘を奪ったとか昔は軽くスルーしてたけど、かなり非道だよな
あの世界観だとそれぐらいが普通だとは思うが
>>55
二部は具体的な描写が増えたからそう感じるだけで、民の生活は暗黒戦争の方が悲惨だったと思うよ
>>57
ラングは暗黒戦争中も似たようなことやってた ゲーム中語られない裏設定では中世の貴族らしい権力闘争やら腐敗やらがあったみたいだけど
そこに大陸最強なのに民衆想いでイケメン揃いな軍隊が来たら皆ホイホイついてっちゃうわなー
根拠地のない私設軍隊がどこから軍事費調達してるかと考えると結構闇が深い
ちなみに日本の西南戦争での西郷軍は奄美・沖縄から薩摩藩以上の苛烈な徴発を行ったらしい
2部20章でハーディンがマルスに「貴様など俺の協力がなければとっくの昔に死んでいた」
と言ってるから序盤はオレルアンがかなり助力したんじゃないだろうか？
>>63
あの発言は、マルスに対する僻みだろ。その発言の前後の
「前の戦いではアンリの子孫であると言うだけで、ニーナからエムブレムを託され、盟主になった」
「俺はその頃から、貴様が憎かった」という妬みが、ハーディンの中にあった。
その後、闇のオーブで心の中にあったマルスへの妬みが増幅して、爆発した故の暴言だと思っている。 少人数で挙兵したわけだしハーディンの部隊は大きな助けとなったことだろう
まあゲーム的な視点だとハーディンたちは次の章から全員控えのまま一度も使うことがなくても余裕だがそれは置いといてw
>>52
自分が見くだしてる民族のやることならたとえ善政でも一切評価せずに反抗するって
まるっきり半島メンタルだな オレルアン軍の力がマルスを大いに助けたのは事実
だが、マルスたちがオレルアンに来なきゃハーディンが死んでたのも事実
>>64
もう想像の域を出ないが、あそこまで憎悪するのは、
ニーナはシーダがいたからマルスじゃなく自分を選んだ事まで知ってた気がする。イーブンだったらマルスを選んだと。 >>66
2章の2騎グルニア兵だって設定的には相当強かったはずだしな
ゲームで結構強い海賊たちこそそれほど苦戦せず、ゲームでは弱い(というか数の少ない)グルニア兵に苦戦しながら何とかあの手勢で勝てた、ってマップだと思ってる >>66
オレルアンが拠点となって兵站部隊として働いてたんだろう、ということでｗ タリスとオレルアンの国民はしばらく重税で苦しんだんかね
マルスはニーナを形式上正妻にしてシーダを側室にしていればその後の混乱も無く事は丸く収まった…だろうか？
アカネイア王家を安定させる大義名分のためにニーナとマルスをくっつけるのならハーディンも文句は言わないだろ
皆それぞれ王族の身分、自分の感情を犠牲にして世の利益を優先する心構えくらいあるだろうに
…四人全員心の隙が出来てガーネフに付け込まれて駄目かなw
>>73
ガトーも言ってるけど、「人の心はそう簡単なものではない」んじゃないの？
建前と本心の間の心の隙は消しきれないと思うわ ワープ洗脳変身というFFでもお決まりの
どうしようも無い最強チート能力トップスリー全て持ってる時点で
何やってもガーネフを止めることは出来ないよ
止めることはできないが、スルーする事はできるんだよなぁ…
ガーネフ「ぶははは！我こそは無敵じゃ！」
マルス「あっそう。メディウスなんてマチスが倒してくれるし。じゃーね」
ガーネフ「待って！待って！」
>>66
ハーディンがニーナを保護しなければ、ニーナは良くて野垂れ死に、普通でレ○プされて川にすてられる状況だからな
オレルアン隊が恩を売るような状況でもなかったが
カミュもハーディンもマルスそれぞれ依存していたというだけのこと
それをわざわざいうのは、闇のオーブで理性が飛んでたからだろう 闇のオーブってアッパー系の薬物みたいな効果だよな
最初のうちはドーパミンが出まくって全能感が得られる
でも後にフラッシュバックで被害妄想に囚われる
「これ使うと幸せな気分になれるよ〜」って売人に騙されて、ハマっちゃったって感じ
>>73
ガーネフ
「この世は老いも若きも男も女も、心の寂しい人ばかり
そんな皆さんの、ココロのスキマをお埋め致します〜」 >>82
ガーネフ自体もスキマありまくりじゃねーか まあでもハーディンはガーネフにドーン！されたようなもんだなw
そういえばあれ再放送されるだのなんだの言ってた気がするが結局見てないや
意外と忘れられているが
ガーネフも闇のオーブの被害者
被害者というか嫉妬を拗らせて闇のオーブを盗んだ（更にそこからマフーを作った）のは自らの意思
ガーネフを被害者扱いはどうかと思うぞ
ガーネフは自分からヤクに手を出したジャンキー
ハーディンは勝手にヤクを打たれたジャンキー
オーラは聖玉から作られたとあるから、たぶん光のオーブだろう
ガーネフは被害者だから真のエンディングはガーネフ救済ルートで味方になります
ガーネフ
「僕もまた闇のオーブにおどらされただけの
犠牲者の一人にすぎないってことさ。」
一部だとマフーを盗んだ
二部だと闇オーブ盗んでマフー作った
みたいになってたな
>>96
二部が正しいんだろうな
一部はいろいろ話すとややこしいから端折ったんだろう 一部のガトーは二部と違ってそんなに協力的でもないしな
FCのガトーはすげえ協力的だったのになぁ。
雑魚どもはこの年寄りに任せろ的な事言っててかっこよかった。
FCとは設定がかなり変わってるからね
協力的だと逆におかしい
ガーネフは、頃合いをみはからって帰ったり、玉座を開けておいてくれたりする、空気読めるおじさんという印象
マルスよ・・・・
残念だがいつまでも
お前の相手をしておれぬ
このファルシオンが欲しくば
トイレまで取りに来るがよい
とりあえず設定上は、ガーネフはマルスたちをボコボコにしてから帰ったことになってる
俺は無用な殺生はしない方針で、ガーネフの章はワープで1ターン終了させるから、ガーネフ生存は違和感ないが、設定上死んでんだよね？
影武者説があるが、あんだけ影武者立てといてなお影武者立てるんだなとは思った
二部でガーネフが生存してることについてか？
あれは幽霊みたいなもので、生き延びてたわけじゃないぞ
聖剣２のダークリッチみたいなもんか。
１年経っても攻撃手段が、マフーしかないのは進歩が無いけどな。
ガーネフは怨霊で、配下の闇の司祭はゾンビみたいなもんかな
ドゥラームはガーネフが作った魔法じゃないの？
小説版ロードス島戦記のバグナードがノーライフキングになってたな
あっちは最後まで生き延びて魔法研究生活をエンジョイしてたな
最近始まった新作で滅ぼされるかもしれんが
そういやなんでスターライトまでガーネフが持ってたんだろうね
ファルシオンと一緒にアリティアが管理してたのだろうか？
どこかで説明ってあったっけ？
>>119
スターライト管理してたのはアカネイアじゃないかな
仮にアリティアだとしても英雄戦争が始まった時点で
アリティア陥落してアカネイアに移ってそう
そこから多分ガーネフに渡ったのでは 説明はない気がする
まあアカネイアかカダインに保管してあったのを盗んだんだろ
そんなことよりなぜ兄貴はガーネフが持っているのを知っていたんだ？
まともな情報網なんて持ってる立場じゃないと思うが
>>119
そこらへんの説明はなかったな
そもそもガーネフは誰が倒したことになってのかね？
リンダなのか、マリクなのか、ウェンデル先生なのか・・・
スターライトがどこに保管してあったにしても、ガーネフなら好きに持ち出せそうではあるが
>>121
別に知ってたわけじゃないだろ
スターライトを奪うのが目的だったわけでもないし >>121
スターライトをガーネフが持ってたのは知らなかったんじゃないかな
ミシェイルの本来の目的はマリアを救い出す事だったはずだし >>122
確かにどこでもワープとか自由にできちゃう人だし、並の管理体制じゃ意味ないかもね
でも思念体みたいな存在のガーネフがスターライトに触れたら浄化されそうなイメージはあるw でもおかしくないか？
ガーネフはスターライトとファルシオン持ってたんだぞ？
なんで自分に特攻ある方を盗まれてるんだ？
普通そっちの警備を厳重にするだろ
やはりガーネフはメディウスのことが･･･
>>125
その2つがあればメディウスすら支配出来るってガーネフ本人が言ってた章があったような まあ、ミシェイルがファルシオンもついでに奪えればよかったんだろう
ただゲーム的にそれじゃどうかってことでスターライトだけなんだろうな
小説だとファルシオンも奪ってきてたな
ミシェイル兄貴も持っていたアイオテの盾を、第二部だと城の前に放置していたのか。
ミネルバ助ける時に落っことした訳でもないしな。マルス達を手助けしたいけど
直接渡すのも気まずいから、わざと置いたのかなと思ってた。
新・紋章だと入手が早すぎると思われたのか、クライネと戦う外伝マップの
宝箱から入るという、展開になったけど。
アイオテはミシェイルが置いてったんじゃなくて、城の中で保管されてたんだと思うけどな
あの城が本城なんだろうし
>>129
「製作者はそんなこと全く考えてないけど」
の一文が抜けてるから妄想癖のマヌケに見えるぞ 金髪のお姫様がスキー用品関係の名前の女性達を連れて旅をする物語か
プリンセスミネルバ
医学とか技術の女神の名前なのにどうしようもなく脳筋
>>131
妄想なんて今まで腐るほど出てきたのに、今更そんな事で
人の揚げ足取るなんて、どっちがマヌケなんだか。 脳筋とは思わないけどな
情に脆いとか詰めが甘いとかはあるにせよ、浅慮という感じはしないし
二部アイオテの盾に関しては>>129みたいな解釈してたわ
一応置いていくけど目立つところには置かない、運よく見つけたら拾って使え的な >>136
せっかく少しマイルドに言ってやったのに
マヌケには直接言ってやらんと分からんか
お前の言ってること全部妄想だから早く病院行った方がいいよ >>137
漢女の気があると、脳筋とかメスゴリラ言われるよね。
でも、スペック的には三姉妹の方が余程脳筋。 その場合は難癖なんだがミネルバは政治の問題もあるからなぁ
やり方も結果も脳筋がやったことそのものなのがキツイ
暗黒ハーディンがリュッケそそのかさなきゃミネルバの改革は上手くいってたっぽいけどな
>>144
脳筋というか真面目で潔癖なんだろ
王の立場で回りの利害を調整できるタイプではない感じ
>>145
クーデターの発生時期が遅くなるだけかと 政治に関しては妄想でいろいろ言われてるが、描写が少なすぎて評価しようがないと思うがね
少なくとも将軍の追放は妥当な処置だし、むしろ後先考えず反乱起こしたリュッケが馬鹿すぎてな
戦後で人材がいないのにあれはな
リュッケとか気弱で流されがちなだけで悪人ではなさそうだし、上手く使ってあげるべきだったのでは
上手く使うも何も、冷遇されてた訳でもないだろ
勘違いしてる人も多いがリュッケは追放されてないぞ
ルーメルもだな
ちゃんと使ってやれば良かったのに
それが器だろう
>>147
全然妥当じゃない訳だが
元々アカネイアの支配に国内の不満が爆発って背景からのドルーア加担なわけで
敗戦国になったあと単に反アカネイア派の人間を切っていくだけじゃアカネイアの手先としか見てもらえないわな
アカネイアへの対面上排除するのは仕方ないにせよ排除された人間へのフォローはどうしてたのか
そういう敗戦国の指導者としての采配が全然できてないんだわ 納得できないで敵前逃亡する人だしな
しかも所属していた部隊は全滅とかミネルバクラスの立場でも処刑されて変じゃないレベル
責任感のかけらもない理想論者なのが政治でも出てしまった感はある
自分の考えにあう国の幹部なら大活躍するが自分がトップだと作中みたいに、自分の考えに合わない上がいたら反乱起こすタイプだな
>>151
反アカネイア派の人間を切ったってどこ情報？
追放された理由は民を苦しめたからだぞ
しかもドルーアに加担した理由も違うし
変な2次創作でも読んだのか？ ドルーア加担の理由はあってるよ
ミシェイルが傲慢なアカネイアに我慢できなかったと言ってる
しかし民を苦しめた貴族を排除しようとしたら粛清の嵐とか、すげえ国だなw
たぶんあの姫のことだから一面的なシテンデガンガン切っていったんだろうな･･･
じゃなきゃクーデター起こされても孤立とかしないって
作中に明言されてないもののミネルバはやっぱし戦士としては腕は確かだけど王としての素養はなかったって印象はあるね
暗黒戦争以前はどうせ兄がいるってことで政治的なことには関心を示さず訓練に明け暮れてたかもな
>>152
あれを単純に敵前逃亡と考えるのはどうかと
反乱起こす計画してたんだからアリティアと戦ったら後々面倒なことになる
>>155
粛清の嵐って…
勝手な思い込みもここまできたら怖いな >>152
まーな
反乱起こそうとしてたにせよあれはいかん
普通ならアリティアからも信用なくなるぞ
うちからもいつあんなことされるか怖くて味方にできない！って >>154
それはミシェイルの考えであって国の総意ではなかったと思うけど？
だから方針に逆らった者を処刑してたわけだし 総意ってのは無理でしょ
どんな高支持率のトップでも多少なりとも不満はでる
でもミシェイルは熱狂的に支持されていたんだし大半は同じ思いだったんじゃないかな
>>160
そりゃ国全体は反アカネイアに決まってる
だけどドルーアに与するとなると話は別ってこと >>160
テロップでもあったな
熱狂的支持されて頑張ったが夢破れたって >>162
２部のグラと勘違いしてるぞｗ
シーマは、グラの民に熱狂的な支持を受けた。
彼らにとっては、シーマこそが唯一の希望だったのだ。▼
若者達は、こぞって兵に志願した。▼
そして、宿敵アリティアをこの手で倒すのだと喜んで出陣した。▼
だが ゆめは破れた・・・▼ アイオテの再来とか言われてたんだから自分達を導いてくれる指導者としては認められてたんだろうけどな
しかしクーデター起こされた時に国内勢力で味方が側近の三姉妹だけとか
この辺がすべてを物語ってるよな
国内の支持があれば国民がクーデター派に反乱起こしたり姫支持派の貴族が奪還に動くもんだが
ぶっちゃけ外国勢力だけでクーデター鎮圧とか異常事態もいいとこ
それで助けられた王家とかもう国にいられないよ
どう見ても外国勢力の傀儡としか見てもらえなくなるもん
>>味方が側近の三姉妹だけとか
さすがにそれはゲーム脳と馬鹿にされてもしゃーない主張だな
パオラとカチュアだけじゃなく、他にも味方がいるに決まってるだろ
それじゃアリティアはアベルとエスト以外みんな殺されましたってか？
キャラの数には上限があるから出せないことぐらい分からないかな
アナ雪君の名は等の実況じゃないと行かんようなレス番やね
もうちょい容量があればいろんなユニットも出せて、上手く表現できたんだろうけどね
なにせ、男僧侶のグラ作るとセーブデータが作れなくなるとかでリフが傷薬になっちまったからな
男僧侶があればユベロは魔道士じゃなかったんじゃなかろうか
ユミナは安定して伸びるけどマリーシアはシスターらしからぬマッチョ成長だから強いんだよな
ユミナ使いたかったけど、いつもマリーシアになってしまったな
マリク助ける時だけユミナを使う。ミディアはなんとか頑張って助ける
>>178
ネットばっかりやってるキモオタくんこんにちは 間違えた
>>175
ネットばっかりやってるキモオタくんこんにちは うるせえよ馬鹿が
俺様が全部正しい！
マチスとかビラクとかいらんキャラにメモリ振りすぎなんだよ
容量不足なわけじゃないんだろうけど、新・紋章の謎のリフというか男僧侶がどうも女に見える
司祭がリアルだとそこまで偉くないって知った時はショックだった
騎士だって、ファンタジーRPG系では花形職業だけど、実際の中世ヨーロッパでは
他の領主の町や村を荒らして略奪してたし、殺すと恨みを買うわ、身代金取れないので、良い家柄の相手を捕縛して
馬や持ち物を剥ぎ取って金を稼ぐのが騎士にとって、戦上手と評価される行動だったらしい。
紋章は中世ヨーロッパじゃなくてギリシャ神話的なイメージで作られてるからな
そういう世界観にリアル持ち出されても…
ゲームオタクは隙あらば現実の中世ヨーロッパの話をはじめるから
価値観にしてもヒロイックファンタジーとか騎士物語のノリの世界だからな〜
そういう話を物足りなく感じた時期もあったが、なんやかんやで王道の英雄譚が好き
第1部のリンダ、仲間になった直後は育てるのが厳しいな
9章で仲間になった直後に闘技場に行っても攻撃力低くて必殺頼み→WKBばかり発生して力もHPもさっぱり上がらず
キャラを本気で強くしたいのなら闘技場は回避して地道に敵増援などをを狩る方がいいのだろうな
一部のリンダは加入する頃にはすでに戦力揃ってるから大変な割に育成する旨味があんまないんだよなー
2部3章の闘技場でマチスを盗賊と戦わせてるんだけど、命中率84%前後で外しまくり。バグの影響かな?守備力優先して上げてダメージ通らないようにしてるけど。
SFCだと魔防が高いのと素早さが上がりやすいせいかリンダを闘技場に入れるとすぐ敵の武器が銀になって全く歯が立たないな
ガーネフ倒させたいからいつも手間かけて育ててるけどね
今なら許されないレベルの乱数の偏りだと思うが、リフをきずぐすりにするレベルの容量不足のせいなんだろうか
>>190
魔道士系はマリクと、ウェンデル先生しかいないしな。
リンダがイラナイツ化しないように、専用武器を持たせたり、専用グラにしてたんだろう。 >>195
リフだけじゃなく他のユニットもマップも削ってるし、ハーディンもいきなりターバン巻くレベルだからな
元々は二部だけのはずだったそうだし、かなり無理してるんじゃないの 昔のゲームの「容量不足で〜」ってあれこれ工夫した話はなんかワクワクするな
容量空けるにはマップ削るのが一番だと思うけど、その分はナレーションで補ってるよな
だからFCよりも内容は濃くなったと感じる
ただペラティがなくなったのは惜しいなと思う
暗黒竜だけでは容量がありすぎ、二部構成にするには足りないか。
>>200
スーファミマップ狭い
ファミコンのように良い広さのマップ作ってたら、暗黒龍移植だけで容量いっぱいいっぱいだよ 暗黒竜ではナレーションだったマップも、SFCでは何かしらキャラのやり取りを入れてるんだよな
オレルアン城内なら、マリオネスが撤退準備を命じてたり
わしはまだ
死にたくないのだ
わかってるのか おい！
はあ・・・
テテテテテテ
先祖は先祖。本人は本人。金持ちだって初代が作り２代目で傾き、３代目で潰すとも言うだろう。
リンダ力上がらねー
星のオーブ取った後の闘技場で集中強化するしかないのか
上の方でも言われてるけどガーネフチートすぎるな
・変身できる
・洗脳できる
・ワープできる
・誘拐もお手の物
・マフーでほぼ無敵
こんなんに暗躍されたらまず防げないしどうしようもない
ダークマージ化したら下手したら寿命もないから
「みんな優秀でつけ込めるような奴いないな」ってなっても
ハーディンみたいな闇抱えた奴がどこぞの国のトップに立つまで何世代でも待てばいいし
怨霊で生きてるんだから倒せはしてもあれで滅びたわけじゃないだろうしな
またいつか復活して暗躍するぞ
寧ろもう復活してて隙を伺っているかもな
>>208
良くも悪くも腐っても、魔道の天才だったんだな。その才能を良い方向に生かしていれば
偉大な魔道士だと人々に慕われる、人生があったかも知れないのに。 デザイナーズノートにも人間に攻撃魔法伝授したのはアカンかったとw
>>212
ガトーのせいにするのはどうかと思うけどな
ネタで言ってるのかもしれんけど ガーネフもアストリアみたいに粘着してきたらよかったのに。
カチュア「ガーネフ、元気？」
ガーネフ「なんじゃ！？」
カチュア「あなたはハーディンの為に動いているの？彼を助けたいから…」
ガーネフ「違う！あんなやつの為じゃない！」
ガーネフ「全ては大切なメディウスの為じゃ」
カチュア「分かった、なら私と一緒にきて」
ガーネフ「…やむを得まい」
ガーネフ「ただし、そなたらの目的が外道な物なら許さぬぞ！」
カチュア「うん」
闘技場でサムソンが痛恨(確率2%)を食らって殺られた(´；ω；｀)
必殺の確率が1%でも有ったらリタイアしとかないと結局泣きを見る羽目になるな
傭兵Lv16まで育てたシーザを、1%のサンダーでクリティカルあぼーんされた俺が通りますよ。
>>221
支援を受けられればかなり楽になるんだけどね
代わりに必殺も出易くなっちゃってわこぶだけ成長のパターンに陥り易いのも悩みどころ
>>222
俺もサンダーだったわw
サンダーは体感的に表示上の確率より10%くらい出る確率が高い気がする 必殺1%でもあったら即撤退
たとえ次の一撃で倒せそうでも自分もあと一撃で死ぬライン超えてるなら撤退
この2点は守らないとね
牢屋の中のボアもたまにサンダーの必殺くらってちょっとビビる
アーマーコンビもたまに食らうからな
アカネイア組の運の無さ＆成長率は泣けてくる
アカネイアは呪われてるから、そういうところを反映してるんかな？
こっちのCLTは30あっても3回に1回なんか必殺出ない説
必殺でとどめを刺してレベルアップするとwkbになりやすい、反撃で倒したときのほうがステ値のアップがいい、とうよくわからん乱数の片寄りがあるから
バグ的な乱数の偏りはあるかもね
本だか動画だかで検証してる人いないかな
ニーナのステ値といえば、DS新・紋章でしかやったことないけど、はじまりの時のゴールの砦は、オレルアンズと合流するマップの、ニーナが隠れてる砦と同一だろうか
あと、パレスからはじまりの時のマップもつながってるはずだが、パレスの北は山だよな、どういうことなのか
設定後付だからうまく行くかわからんけど、地図帳みたいのほしい
アカネイア自体は結構南にあって
北にあるオレルアンとの間に山やレフカンディがあって
マルスたちはそこを抜けてパレスまで行ってる
アカネイア自体かなり広いからね
カルダからオレルアンに抜けるルート、デビルマウンテンのあるサムスーフ山脈の辺りだって5大貴族の1人サムスーフ侯の領地でしょ
つまりどういうこと？
2つの砦は同一、よって、
北から
オルレアンの戦士たち、始まりのとき、レファンディ、ノルダの奴隷市場・アカネイアパレス
ってことか、
2つの砦は別物、よって、
北から
オレルアンの戦士たち、レフカンディ、始まりのとき、ノルダの奴隷市場・アカネイアパレス
ってことなのか
>>235
マップを比較すると地形が違うし、地形を無視したとしても二つの砦は別物だと思う
ニーナを匿ったときはまだハーディンは力を保ってたが、その後ボコられて追いつめられてた
始まりのときとオレルアンの戦士達とは状況が全然違うわけだから、立て籠ってる砦も違うと思われる
細かいことだけど、ノルダはパレスより南だよ ノルダの奴隷市場とアカネイアパレスは同じマップの縮尺違いだろ？
マップはまあ、関連なんか考えられてないんじゃない？
前の方で話題になってたけど、マケドニアも位置関係不明だし
マケドニアは位置関係不明ってほどでもない
広いわりに拠点が少ないだけ
ノルダの辺って要は城下町だろ？
城は高台にあるみたいな表現だと思ってたわ
アカネイアまでの道は回廊になってるし
城への道は狭いしで守るのは容易な気がする
あれ？でもcastleじゃなくてpalaceだから城じゃなくて宮殿なのか
城なら普段は城下町で暮らして緊急時にこもるって可能性もあるが宮殿なら普段からあそこで暮らしてるんだよな
守りやすそうだが生活は大変そうだ
パレスってフランス語的には城だけど、この話の中では都市名のはず
パレスのスペルってParisだっけ
まんまフランスの首都パリのアルファベット表記だな
その偉大なるアカネイアの
聖都パレスに、マルス王子は
今 はじめて
足をふみいれようとしていた。
都市名だな
>>243
英仏語ともに、スペルはpalace
手元の仏語辞書によれば、もとはラテン語でローマのPalatium（パラティヌスの丘）という固有名詞で、アウグスツスの邸宅があったため、邸宅、公共施設という普通名詞になったそうだ
丘の上の宮殿という含みだろうね
ノルダがべつにあるから、城郭都市ということだろう
日本でいう皇居や官邸であって、御所や公邸は別の可能性もあるし、その御所や公邸もパレス市内にある可能性もある ドラクエだって、ゲーム中では城と村ぐらいしか出ないが
攻略本とかの設定だと、人口何十万人だとか書いてあるだろ。
アカネイアパレスは攻め込んだアリティア軍が化け物みたいに強い連中なだけで、普通の戦争なら守りやすそうなんだけどね
は？
ドルーアに２回、解放軍に１回、アリティアに１回占拠されたクソ雑魚王都ですが？
>>247
昔見た小学館の攻略本（）でパレスの表記が「Ｐａｒｉｓ」って
なってた気がするのよね
あと王都パレスって言われるくらいだから
アカネイアは国名、パレスは都市名だろうね アカネイアのイメージはフランスらしいのでパリでもあながち間違いではないかも
ただその攻略本は誤植だろうな。昔はけっこう派手な間違いがあったもんだ
>>253
ＦＦＴの黒本だっけ？地竜の持ち味って、相手の攻撃力半分と防御無視ぐらいなんだよな。 一番使ってた攻略本は今思うとすげー頼りなかったな
増援のデータはないし星のかけらの効果はないし竜石売ってる店も載ってないし
小学館の赤と黒に分かれてた本じゃない？ SFC版の公式攻略ガイドだったか
インタビューとかコラムが多くてそれはそれで面白かったけど攻略本としてはちょい微妙だった記憶がある
>>257
あ、何か思い出してきた。本屋で比べて、ファミ通版買った気がする。 一応小学舘のが任天堂公式ガイドブックなんだよね
確かに攻略本としての情報はイマイチだったと思う
俺の持ってる双葉社の攻略本は誤字脱字大杉w(マルス→マリス、ジェネラル→ジュネラル)
1部16章のカミュを三姉妹のトライアングルアタックで倒せと書いてるが、パオラかカチュアを相当鍛えてないと歯が立たないだろう
その16章の闘技場で光＆星のオーブ持たせて1軍キャラ育成中
最強の軍団を創る為とはいえ恐ろしく手間がかかる…(´･ω･｀)
昔は攻略サイトが無かったし、攻略本が頼みだったからな。
いまはサイトも企業サイトは雑なところあるし中高年は本に帰っている感じ。
サイトはTwitter、ブログか有志のサイトぐらいしか当てになってないな
トライアングルアタックで倒すの推奨なのは暗黒竜だろう
あれは必殺無効化がないから一撃で倒さないと死ぬ確率が高い
公式のは黒本だけだと微妙で赤本が出て完全版になった感じ
当時赤本立ち読みしたがモノクロ＆文字ばかりで買わなかった思い出がある
赤本は赤本でそれ単独だと微妙なんだよな
内容的にはすごくディープだけど
アンリサーガの一節に「我ら」ってあるけどアンリってほんとに一人で旅立ったの？
>>270
１．マーモトードまでお見送りの人が来てた
２．お供の犬・猿・雉がいた
３．アンリの一人称が「我ら」だった 数人はお供がいたんでは
ただ氷竜神殿には一人でたどり着いたらしいので砂漠かフレイムバレルで死んだ
まあ、普通に考えれば>>273の解釈だわな
ガトーは一人で氷竜神殿に来いと言ったわけじゃないから、最初のうちは供の者がいてもおかしくない 実はアンリには仲間がいて、アンリを主人公にしたFEが出る
と思っていたけど出なかったな
>>275
メディウスを倒してもアンリ個人としてはハッピーエンドにならない事が確定してるからな アンリが第二部の11章から１３章までを、一人クリアできたかはともかくだけど
英雄譚や武勇伝は箔付けの為に誇張したり、名も無きお供がいたとか、都合の悪い事は伝えないようにするもんだよ。
別にお付きの者がいたとしてもアンリにとって都合の悪い事実でもなんでもないじゃん
都合が悪いならアンリサーガに「我ら」と書かずに「我」と書く
すぐプロパガンダだのと言いたがる人がいるが、ガトーがアンリとマルスを特別扱いしてることがすべてだよ
マルスは軍で行ったけどアンリはRPG的な少人数パーティで行ったのかも知れん
まあ公式ではマルスは個の能力ではなく人を惹きつけてまとめる力に優れている設定なので英雄としてのアプローチの違いというか対比を強調したかっということだね
マルスも設定上は軍で行ったかどうかは分からないけどな
人数多けりゃいいってもんでもないし、選び抜いた者だけで行ったとも考えられる
紋章の謎そのものが神話的な世界観だから
尾ひれがついてるのはあるだろうな
人が言ったことないといいながら〇〇の部族的な連中はいるわけだし
流れを切って済まないが闘技場での育成やっぱり良くないな
LV上がる時に限って必殺で倒してしまって星のオーブ持たせてもWKB地獄
どころかWKBはほとんどカンストしてるのでHP上昇だけ、酷いとそれすら無しもザラ
何故か魔法防御がよく上がって守備力がなかなか上がらない
マルスだけはメリクル持たせたら1ターンでカミュを倒せるほどの強さになったが…
>>281
あれ失敗だよな
蛮族いっぱいだすことで辺境感出したかったんだろうけど
結局人間が生活できてる環境な時点でアンリの神性が薄れるわ 山の部族って普通の人じゃね？
大国ドル―アとマケドニアの国境だし
>>281
あの部族は人扱いされてないんだよ
あの世界で「人」ってのは文明人を指す
>>283
アンリの道の過酷さは作中で散々描写されてる
あんな環境で生活できてる部族を日本人的な感覚では人間とは見做さない
山の部族にしても、マケドニア兵士が近づかないことからどれだけヤバイ連中かは分かるだろ 最近はあんまりないけど、インディジョーンズなどの当時の開発者世代が見て育ったであろう作品だと
現代人が未開のジャングルにトレジャーハントに行ったら言葉の通じない人喰い人種に囲まれて絶体絶命みたいなのが定番だったな
欧米人がアメリカ大陸を"発見"したって言っちゃうようなものでは
もう人住んでて文明もあるのに
阻むものが自然だけだったらアンリの強さが物足りなくて
ただの冒険家の印象にならないか
アンリサーガの"我ら"は吟遊詩人じゃないか？
少なくともあの蛮族は文明人ではないよ
文字もないだろうし、経済的文化的なものは見られない。まともな言葉もあるのかどうか・・・
ただそこで生きてるだけ
ええ、リカードとかいるじゃん…。
後、マチスは結構強いってそれ一
いや普通の感性なら
人の住めない大地に蛮族住んでたら破綻してるってなるから
>>293
当時そんな難癖付けてる奴いなかったぞ
やれ矛盾だのおかしいだの文句言う奴に限って何も考えてない そもそも蛮族っていう言い方が一方的な気がする
過去にヨーロッパの人間がアフリカやアメリカ大陸の人間をそう捉えたように
一定の文化はあるけど言葉が通じない＝未開人っていう解釈なんだと思う
一方的も何も、それがこの世界の価値観なんだろう
アカネイア諸国の民にとって蛮族は人間ではなく動物扱い
だから蛮族がいることと、「氷竜神殿まで辿り着いた人間はアンリだけ」というのは矛盾しない
（蛮族が住んでるからといってアカネイア諸国の民が生活できるわけでもない）
そもそも、現代の価値観を古代中世をベースにした歴史物に持ち込むべきじゃないんだよ
昔はそこらへんを混同しなかったが、昨今はごちゃごちゃにして語る人が増えた印象
>>301
ギャグとしての突っ込みならあったかもな
本当はアンリの仲間がいたのに箔づけのために消されたとか難癖つけるバカはいなかった ガトーが、この神殿にたどり着けたのはアンリ以外では初めてみたいなことこと言ってるのみて
いや今さっき神殿に忍び込んだ盗賊を殺ったんだが？、って突っ込みは普通にしてたな
まあ、ゲームのノリだから軽く流してた方が多いとは思うが
それはともかくとして、難癖つけてるやつより蛮族は人じゃないとか無理矢理擁護してるやつの方が痛いのは間違いないな
当時の制作はそこまで考えてねーよって言うならともかく
話が通じない蛮族がいる土地や火山だの雪山だのに一人か数人で向かって帰ってきたら十分勇者だしな
俺もこのスレで「蛮族って実は被害者じゃね？」的な書き込みしたことはあるけどあくまでネタでだし
蛮族ったって理性を失った竜族を使役してはいるけど文明圏の人間に危害を加えてるわけじゃないしな
誠のFEに難の癖をつける者は中身のない自分の優位性を保ちたいだけなのだよ
深く考察すれば加賀の圧縮された論理が見えてくるはずだが、奴らは恐れているのだ
そうだよな。ゲームや漫画の世界なんて、こまかいことはいいんだよ的な、雰囲気を楽しむもんだよな。
外界と国交がない少数部族みたいなもんじゃね？
北センチネルみたいなさ
>>303
＞当時の制作はそこまで考えてねーよって言うならともかく
君が考えてないだけで開発側は普通に考えてるだろ 加賀アンチの決めつけだな
そういうことにしたいんだろうな
盗賊と部族は分けて考えるべきだと思うな
部族については、上で言われてるように設定上は人間としてカウントされてないんだろう
でも盗賊はあくまでSRPGの要素として存在してるんだと思う
どのマップでも盗賊は攻略を難しくするゲームの要素であって、氷竜神殿の盗賊もそういうもんとして受け入れるしかない
そこに突っ込むのは「ターン制っておかしくない？」とか言ってるようなもん
考えた上で蛮族は人間じゃない扱いしてたんなら加賀を軽蔑するが
まああの年代だとしかたないのかもな
創作物のなかじゃアフリカの原住民とか獣の仲間みたいな扱いされてたし
ドラえもんでもアフリカの人食い人種なんてのが出てたな
なんで創作物の内容と創作者の思想を同一視すんのよ？
現代が舞台でもないのに
加賀の公式のもとで各部族が生まれたことぐらい考えればわかるだろうがよ
>>314
魔境編だっけか
原作しか見てないからわからんけど、あれって昨今のリメイク版ではどうなったんだろ？ DSリメイクが奴隷市場カットしたのは馬鹿げてると思ったけど仕方なかったのかもね
奴隷がいるような世界観なんて制作者を軽蔑する！ってユーザーが出てくるもんな
章タイトルは「ノルダの奴隷市場」→「ノルダの市場」に変わっても結局奴隷商人からリンダを助ける内容は変わってないからまだいい
アドラ一世が盗賊だったという「明かされた謎」を改変したことに比べれば
アンリの道全体が人が住めない土地じゃなくて
住めるエリアと住めないエリアがあるんだろ
1対99とかの割合で
ガトーのは(アカネイア圏から)人間が来たのはアンリだけってことじゃないか
DMMでAV見てたらレ●プとか昔はそのまま表記されてたのに今は●でぼかしてたからそういうものなのかもしれん
アンリの道は人外魔境だから、そこに住んでる蛮族は人外ってだけじゃん
それを差別的とか頭が痛くなるな
争いは同じレベルAA略みたいな事を
いつまでやってるんだろうなあ…
てか匿名掲示板で綺麗事いうやつは死ねばいいのに
お前はアマゾンの奥地で文明から隔絶されて生きてる連中とか
同じ人間だと思ってるのか？
ああいう連中なんて猿でしかないだろ
不等号のアラベスクってやつだな
加賀さんがかわいそうだ
加賀が非文明人を人間扱いしてないからといって
お前が非文明人を人間扱いすれば加賀より上になるわけじゃないのにな
非文明人の存在価値と表現では加賀さんの哲学が遺憾なく描写されていると言えよう
きれいごとも糞もあるかい
なんか関係ない板に出張してくる政治厨とかゲハ厨みたいな思考回路
ふと疑問が浮かんだのだが
2部18章でロシェ殺してたら19章の村はどうなるのだろう？
ふと疑問が浮かんだのだが
2部18章でビラク殺してたら⚪⚪の尻はどうなるのだろう？
あー1部のエンディングで記録しますか？のところで「はい」を選択したら記録が2部1章に上書きされるの忘れてた
手間暇かけて育てた最強軍団で20章で無双する快感がパァだぜ…(´；ω；｀)
１部でミネルバを仲間にしなかった場合の16章エストはどうなるんだっけ
仲間にはならないけど村は訪問できるのかな？
Cダや小熊みたいな強制加入以外を仲間にしないけど殺しもしない縛りプレイ誰かやってくれないかな
倍速ぐらいで見たい
あっちから話しかけてくるタイプの対処がめんどそうだな
>338
武器壊れたらもう攻撃してこないこと考えたら、
そんな大した縛りでもない気はする。
まあ、俺はやらないけど。
？
レナジュリアンは3章初めから勝手に加入してるでしょ
ボアは思い出せるのにレナが思い出せないのはなぜだｗ
縛りの筆頭に、マチスを加入出来ないことが脳内に浮かぶ
↓
マチスを加入できない理由が縛りによりではなく、レナによる説得ができない為と脳内で思い込んでしまう
↓
レナが加入できないと脳内で更に思い込んでしまう。
こんな感じかな？？
と、いっても、
マルスの周り囲えばいいだけだと思うけども。
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしなかったら話しかけてこないんじゃないの？
むしろナバールが大変そうだと思った
キルソードが怖いけど、殺せないなら逃げるしかなくない？
うろ覚えだけど、アストリアは攻撃してこなかった記憶
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしていないと話しかけるどころか
グラにすらいなかったはず
向こうから勝手に話しかけてくるのはウェンデルとリカード、あとチェイニーくらい？
アストリアはミディアいなければ話しかけてこないはず
あそこシリウスから話しかけてくるの知ってると楽になるよな
わたしはシリフス
ちりょうの・・・いや
ただの 旅の僧侶だ・・・
二部ジョルジュは強制加入枠でいいんじゃないかな
後は星のかけら持ってる人も強制加入枠で
>357
よく、気が付いたなぁ。
君がNo.1だ。
ラング ジェネラルLV10 HP45 力14 技9 速さ7 幸運 武器 守備19 魔防3
ジェイガン パラディンLV1 HP22 力7 技10 速さ8 幸運9 武器10 守備9 魔防6
ロレンス ジェネラルLV5 HP34 力11 技3 速さ6 幸運2 武器15 守備19 魔防3
ラングって暗黒戦争の時にはドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ扱いなのに
スペック的に前線で戦ってたジェイガンやロレンスを軽く上回ってるってどういうことなの…
ドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ（弱いとは言っていない）
集めた女性に飽きたら〇して経験値にしてたのでは
カダインのシスターのように戦闘能力皆無なキャラでも
〇せば経験値になるようですし
>>362
腐っても、アカネイアの名門貴族出身だからな。
良い物食べれて、贅沢な生活を送れば心身だけは丈夫になるだろう。
守備だけはカンスト寸前ってのが、自分の身を守る術だけに長けているってのを暗示して、嫌らしく感じた。 殺害可能なら簡単すぎるから、例外強制加入条件を加えてやるしかないか
ジョルジュだけでいいのかな？
ラングジェネラルLV10から見る成長率予想
HP80% 力20% 技10% 速さ10% 守備20%
>>365
痛いのは嫌なので守備力に極振りしました。 高レベルな故に何気に技がそこそこ高いのも怖い
ただ支援効果を活用する練習台になっているとも言えるが
一部では重要ボスは幸運設定があったからラングも設定してやればよかったのに
あっても0か1だろうけど
ちなみにマルスが「カダインの最高司祭であるあなたがラングごときに」とか言っていた
ウェンデルの第2部解放直後のスペックが
司祭LV7 HP26 力5 技5 速さ13 幸運4 武器10 守備5 魔防6
なんだよなあ。なおメディウスを倒したマルスもドーピングなしの期待値で幸運しか
カンストしない模様。
>>362
二部のあの時点でのボスキャラとして設定されたステータスってだけよ
てやりのせいでリンダが使えないから余計に強く感じるな DSのだと全体的に敵のステータスは上がってるのに、ラングだけは下がってたな
>371
といっても、大陸一 （草）みたいな世界ですしお寿司。
ゲームバランスだろ
実際あの時点の加入としてはジョルジュもウェンデルも大陸一、最高司祭として十分強い
あれで弱い、普通と思うなら他を育てすぎか使い方が悪いだけ
だから大陸一を本当に肩書きだけにした某作品は分かってなさすぎでクソすぎる
ウェンデルは一部なら最後まで回復役として強い
他のシスターよりはるかに使いやすい
>>376
初心者ならウェンデルでガーネフ倒したって人多そう 初回プレイ時はウェンデルでガーネフ倒したわ
マリクはスターライトを使える武器レベルになってなかったw
削りもできるし
回復できるし
万が一攻撃受けても一撃じゃ死なないくらいの耐久はあるしでついつい使っちゃう
気づいたらLV15〜16ぐらいになってたり
女の子ユニットもHPが非常に伸び辛い…
シーダやリンダのHP上昇率は体感的には20〜30％あたりだな
ジョルジュ、シーザ、ロシェを女だと思っていたSFC
突然だけど、みんなが初めてファイアーエムブレムシリーズやった時どうだった？
今でこそ、このシリーズは「一人でも死んだらリセット」が当たり前なゲームになってるけど
俺が始めたやった時はそんなこと全然、知らずにユニットが死んでも死んでも面クリの方が優先で
兵力は新しく出てくるキャラで補い続けて、クリアした時は五人くらいしか生き残ってなかった
最初のころは死んでもあんまりリセットしなかったな、そういえば
オグマとか主力が死んだら流石にリセットしたけど
誰かが死んだときに限って、ステが良い上がりするんだよな
最終面でシーダが死んだんだよね
すると特殊なＥＤが見られた
>>383
三姉妹はやたらと伸びた気がするが・・・・ 女キャラでHP成長率が一番高いのはミディアだったりする
>>396
パオラとカチュアは別格だね(上昇率どちらも70％)
2部なら序盤で仲間になってくれるので丁寧に育てたらHPが50近くまで育ってくれる
エストは上昇率50％だが1部2部とも星のオーブゲットしてる章で仲間になるんで
即闘技場に行ってもらって必殺で勝ってもHP他ステが猛烈に上昇してくれる
ミディアはHP上昇率80％だが仲間になる頃はパラディンが他に沢山いるのであまり使う機会が… リカードをずっと女だと思ってプレーしてた
ウインクしてさらに脇を見せるセクシーポーズ
クリアしてしばらくしたら箱田真紀の漫画が出てリカードを見て男なんだと落胆した
サジとかマジとか、いかにもモブみたいなキャラは死んでも全然気にならなかったな
むしろ、あいつらは平気で捨て駒にしてた
大戦略とか、ＦＥ以前の普通のＳＬＧやってれば捨て駒は有効な戦術だったしな
あと、このゲーム最初に出てくるキャラは育てれば確かに強くなるんだけど、
途中から入ってくるキャラの方がキャラが立ってて物語性もあったから、
アベル、カイン、ゴードンは捨て駒か二軍行きばかりだった
>>400
FC版のリカードはジュリアン以上に男らしかったんだぞ
>>401
そういう人多かったと思うよ
物語上の重要人物の方がどうしても思い入れ強くなるしね
性能と使いたくなるキャラって別だし、少々成長率悪くてもクリアできる難度だから うん、それで初期メンバーでも使うキャラは
マルス・・・言うまでもない
シーダ・・・ヒロインで初期唯一の女性キャラ、人材集めに有能
ジェイガン・・・強い、戦わせても強くならないなんて始めはわからない
ドーガ・・・足は遅いが硬くて使いやすい
二次参加メンバーではオグマとバーツだなサジ、マジは使い捨て
むしろ名前は忘れたが仲間になった海賊を大事にした記憶がある
ゼロスだよ
元メディウスに使える大幹部の神官だったのを逃亡して海賊になった男
唯一の海賊だしね
一回もまともに使ったことはないが
無粋だけど正確にはダロス、海を歩けるという以外に特技はない
ただ、海だと地形効果が大きいが元々、回避力がない戦士系なので無意味
ただでさえ当たりにくい斧なのに技が2から成長しないというのが使う気をそぐ
結局紋章の謎ってなんだったん？
謎なんてあったっけ？
>>410
ダロスの話が出てるから勘違いしちゃったのかな？
ここはSFC版スレだぞ まあ紋章の盾になにか秘密があるかもなんて話は全く出てこずにいきなり封印の盾の台座だったのだとか言われてもな
謎が解けたというより設定追加な感じの方が強い
そう言う話なんだと思うが
まあ紋章の盾になにか秘密があるかもなんて話は全く出てこずに
答えを言ってる
オーブってどれぐらいの大きさなんだろ。テニスボールぐらいだとしたら、
それを入れる台座サイズの盾…
結構な厚みの大きな盾だな。
取り外し可能なのはともかく、戦場に持ち歩いて紛失しないのなすごい
FCの頃は盾だとは言われてなかったし手のひらサイズかと認識してたw
マルスが重装備する姿もあまり想像できないしせいぜいバックラーぐらいのサイズかねえ
似たような役割の紋章の盾がFE無双に出てくるけどそれも小型の盾だった
ビー玉ぐらいねえ＞オーブ
だとすると星のかけら見つけるのって超難作業だったんだな…
ウェンデル先生
とんでもないこと頼まれて途方に暮れてる
しかも奇跡的に見つけたのもとられたし
そりゃ、無理だ、って言うわな
1人でできるわけがない
オーブは神竜族の宝なんだからビー玉レベルってことはないだろｗ
それ公式？
俺のみた設定だと光が神で闇が地、ほかのオーブも各種族の宝みたいな感じだったが
公式も何もゲームの中に出てくるよ
[チェイニー]
オーブは地竜封印のための盾…
つまり封印の盾に埋めこんであったものさ
神竜族に古くから伝わる聖玉で、それぞれに特殊な力が秘められている
戦闘グラ見返したら結構でかいな封印の盾
マルスの身長の1/3くらいはある さすがにビー玉って事は無いと思うわｗ
盾の大きさ考えたらテニスボールとか野球ボールぐらいじゃね
まあ一般的？なオーブのイメージよりは小ぶりな気がする
竜石はビー玉ぐらいかもな
オーブの大きさは、なんとなくドラゴンボールをイメージしてたわ
ビー玉はさすがに小さすぎじゃね？
あんなに小さかったらバヌトゥおじいちゃんじゃなくても
簡単になくしてしまうと思う
爺だったらソフトボールぐらいの大きさでもなくすだろうし
マルスの身長を170〜180cmとすると盾の高さは1/3してだいたい60cmとする
適当に画像検索したら盾の高さに対してオーブの直径はだいたい2/15ぐらい（定規で盾30mmオーブ4mm）
60×2/15＝8でオーブはおよそ直径8cm
テニスボールは6.54cm以上、6.86cm以下らしいので、テニスボールより少し大きい
紋章の謎で万能最強キャラはリンダでいいのかな？
スターライト装備すればガーネフを倒せる
リザイアで回復しながらザコを倒せる
オーラでボスも高火力を出せる
回復魔法も使える
特攻性の武器の弱点も無い
ただ暗黒竜メディウスは魔法攻撃を封じてくるので
リンダら魔道書使いでは倒せないんだよな
メディウスは魔法を封じてくるのか・・
防御力高いだけかと思ってた
リンダは守備が低いから万能キャラってイメージはないな
リザイアは重くて1回しか吸えないこと多いし
リザイア使いで言えばマリーシアが育てやすさと成長率の良さで圧倒してる
オーラはせっかく三種の神器と同じ攻撃力を持つ唯一の魔法なのにもったいないよなー
リンダは1部では育てるのが大変だし、2部も序盤でHP21以上になるか守備力が上がらないとオーラでラング処刑が出来ない
そこさえクリアすればあらゆる場面で活躍してくれる強キャラ
でもオーラ使うの勿体ないからラング処刑はエルファイアーで軽く削って、トドメはマルスに必殺の一撃三連打してもらったw
リンダは、ラングに返り討ちにあって以来二度と使わなかった。
…今考えたら浅はかなだけだったのはわかってるけども
一度弱いイメージついちゃうと使わなくなるのは分かる
司祭になったら汎用グラに変わってガッカリするので使う気が減る
リンダのステータスは星の欠片を持たせてある程度底上げできる
伸びにくい防御の欠片を持たせる
大器晩成型のユニット
２０章終わったら秘密の商店でステアップのアイテム使いまくってオール２０
集団にはリザイアで飛竜、魔竜の攻撃相手にダメージを受ける回復でやっつけ負けが無い
火力欲しい時はオーラ
ガーネフにはスターライトを使った
リンダにはオーブとか欠片を持たせてCCさせないまま使う
カチュアとパオラも同様
そもそもリンダ使わねえわ
マリクも
俺は優遇枠は使う気が無くなる
リンダって強キャラだったのかｗ
選ぶのめんどくさい且つ女好きの俺は、マルスと鍵あけのステージのみジュリアンをだす以外みんな女だけど、リンダはそうそうにベンチに下がってたよ
二部のリンダは自然と一軍に入ってくると思うけどなあ
一部は初期パラのせいで育成諦めがち
オーラはリンダ専用だしボルガノンに比べたら軽いので素早い相手にも連射出来るようになるし
力を10くらいまで上げて使えばドラゴン系以外のHP高い相手でも2撃で倒せる
オーブ欠片ドーピングでオール20にするのも昔はしたけど、今は味気なくて面白くない
普通に成長させてキャラの有利不利が出るくらいが丁度いい
ジョルジュだけは星のオーブ持たせてもいいよな？よな？
ネタにされようが好きなんだよおお
2004年位だろうか なぜかファイアーエムブレムの200円ガチャが店の片隅に置いてあった
発売して何年もしてなぜ今更・・・・？と思いながらもドラゴンナイトがかっこよくて回した
8回くらいガチャしてもドラゴンが出て来なかった
傭兵、ペガサス、ソシアルナイト・・・ドラゴンナイト持ってる人いる？
>>435
マルスは小柄なイメージがあるが・・・
ましてやマルスが180cmって・・・・
>>459
ジョルジュに関してはいくら何でも成長率が変すぎるだろう
ハーディンやバヌトゥのような老人ならともかく、
見かけ二十代ぐらいにしか見えないジョルジュ彼ら同レベルの成長率って酷すぎ
もしかしてジョルジュって若作りしてるだけで四十歳くらいっだったりして >>452
リンダを下げて他どのキャラだしたんだ？
女キャラ縛りでリンダ外す魔法職がいない気が・・ >>461
成長率の設定って、職種や登場するマップとかいろんな事情を加味して決めてると思うよ
ジェイガンの成長率高かったらゲームにならないからね
ジョルジュの成長率は低いけど、スナイパーだからそこそこ使えるわけだし スナイパーはたしかに優遇職ではあるが
転職済みで初期ステータスも低い
ロレンス将軍のように初期防御19とかなら違ったのに
>>463
あ、ごめん「ハーディン」は「ジェイガン」の間違いだった
それにしたってジョルジュの成長率はあまりにも低すぎる・・・ >>463
ジョルジュはFC版ならあの成長率でも普通に強かったけど、SFC版でCCボーナスが変わったのがなあ…
アーチャーは確かに育てるのが面倒だけど、レベル10でCCしたトーマスにも抜かれかねないのが悲しい 弓縛りプレイすると中々に使えないジョルジュ
さすがにｚｇｒよりは使い勝手はいいけど2部は最弱と言わざるを得ない
2部はウォレンとカシムとジョルジュしか弓兵使わないから十分強いイメージしかないや
まあ・・・ジョルジュはHP以外はほとんど伸びない印象だね
それでも２部の初期値はそこそこ高いし、結構使えると思うけどな
ライアンは成長率高いけど初期値が悲惨。そうやってゲームのバランスとってるんだろう
>>468
2部ジョルジュは守備の初期値10がなかなか優秀だと思う
他の能力も成長率の期待値的には1部より結構強化されているのではなかろうか ナバールオグマくらいの技は有っても良かったんじゃあ
ライアンは初期値こそクソだが育成機会に恵まれてるから育てにくいと思ったことはないな
箱田版のジョルジュは伝説のスナイパーで体術も強く傭兵を素手でボコる
強くてかっこよくて別人だ
>>476
箱田版ジョルジュ、体術最強説（専門外） おったらとかやからとか何だよ
量産型青葉ばかりのあの板から出てくるなよ
>>478
よっしゃ！マルスに投票したったで！
でもこんなん新キャラに勝てへんやろ？ うんころ餅「>>478
よっしゃ！マルスに投票したったで！
でもこんなん新キャラに勝てへんやろ？」 マリア「にぃさま、ねぇさま、>>461は死刑でいいと思うの」 ライアンいつのまにか星のレオ取ってたからメチャ脳筋キャラになった
発狂おじがfeh嫌いなのは分かったからとりあえず落ち着け
めっちゃスレ荒れてて草
俺のせいだみんなごめーーーーんｗ
あーあニートソシャゲおじさん発狂しちまった
バカなやつだぜ
加賀さんはおまえたちに構ってるほど暇じゃないんだよ
この世で最も優れた人物の一人やん。
>>454
シスターは後ろで杖降ってりゃ育つが、魔道士は前線出さにゃならんからなぁ。 >>500
最近の人なのかな。
あの方は本当に優れているんだよ。 ずっとカチュアのファンだが某作でカチュアらしからぬセリフ使ってるのがショックだったかも
敵を倒す時の「くどい！」とか「口ほどにもない人・・・」とか・・・
相手も酸素族とかはともかく一般兵は自分の信じるもののために命をかけて戦って死んだんだから、そんな言い草はないだろうと思った
元はほとんどのキャラが仲間になる時しか会話なかったから人となりを想像する余地があったもんな
派生作品とかリメイクでイメージ変えられてたらそりゃショックだよ
原作者なきリメイク・派生作品は、たとえ公式でも偽物ってことだ
サイファやFEHは、その辺割り切っててもキツイもんがある
カチュアそんな冷たいキャラなのか・・・
紋章しかしてないから清楚で凛々しく正義感があり純粋なキャラだと思ってた
１１章で殺すとどうして・・純粋無垢
箱田版でも天使の性格をしていた
大陸一ネタをガチにしたりミシェイル仲間にしたり戦士でトライアングルアタックとか
本当センスないな最近の人達は
ここまで酷いとわざとやってんのかね
長女がおっとり
三女が天真爛漫
カチュアは冷静沈着感情を表に出さないキャラだった
ネットのノリを逆輸入して良かったパターン見たことない
>>512
ドラゴンボールも超でヤムチャネタやらかしてたが最悪に寒かったわ
ネットなら馬鹿なガキがネタにしてるわ程度で済むが公式がやっちゃ駄目だよな
なんて言うか、キャラ、作品をもっと大切にしろよと
悪ノリでしかないわあんなの カチュアは初期装備がキルソードだから
おとなしそうに見えて案外乱暴者だと思ってた
ウォーレンを説得、シーダとは違いまともな説得をしてる
ＦＥで一番可憐なユニット
箱田版でも両手を広げて味方と合流
天使光臨 続編は見たくないな・・
>>505
お前の勝手なイメージなんて知らんわ
もともと三姉妹はミネルバの侍女みたいなもので武人でもなんでもないんだから戦場での敵兵への礼儀とかあるわけないだろ >>510
新紋はかなりネットの反応やネタを拾ってきてるな
新暗黒竜の酷評のせいで反応に敏感になってたのかもしれないが、意識するとこがズレまくってる
ジュルジュの誤字放置なんかも馬鹿かと思ったわ
>>511
パオラはおっとりじゃなく、かなりしっかりしてると思う
二部と戦記のイメージで カチュアは姉と妹に挟まれて色々割を食う苦労人のイメージ
でありながらマルスに恋をしているのが良い
>>509
それそれ、初プレイの時はつい確認せずに弓兵でパオラ、カチュアを攻撃して殺してしまうんだよな
まあ片方殺したら、リセット前提でもう片方の死にセリフも聞いてしまうよね
しかし、あの時、何で敵の赤色ユニット状態なんだろうか？ >>519
何で赤ユニットかって、そりゃ「ゲームだから」だよ
パオカチュ仲間にすること含めてゲームの攻略なわけ
まあ、あの二人は攻撃してこないし、聖戦のシステムなら友軍か中立軍扱いだと思うよ アリティア軍、グラ進行→グラ、援軍要請→（調整結果）ペガサス騎士一個部隊派遣（白騎士団派遣ではない：団長離脱により白騎士団は事実上崩壊）（→パオラ・カチュア、ミネルバ・同盟軍に合流するため志願）→ペガサス騎士団派遣
という経過だから、開始時には敵軍なんだよ、そうじゃなきゃ姉妹無事にグラには来られない
ゲーム（メタ）的なことはいくらでも言えるがな、そういうのは無粋の極み
一応あの２人はマケドニアから脱走してきたことになってるんで、厳密に言えば敵軍扱いはおかしい
アリティア軍に合流することは事前に約束してたわけだしね
派遣された天馬騎士団もなんだかんだいってアリティア軍に加わってるんだろうな
天馬騎士団ってマップの左から出てきて毎ターン弓で撃ち落とされるやつでしょ
パオラカチュアとははじめから別行動じゃないの
途中まで一緒に来たけどパオラカチュアだけ抜け出したってこと？
あいつらパオラカチュアの同僚だったのか
最初赤色なのは天馬騎士団として近くまで来てたところを二人だけ抜け出して寝返り、
増援は裏切り者を始末しに来た追手…って感じを表現したかったのではなかろうか
最初から別行動なのか、途中でパオラカチュアだけが脱走したかは分からない
というのも、暗黒竜では２人は増援部隊と一緒にいて、紋章では最初からグラのマップにいるんだよね
マケドニアから逃げてきたって言ってる以上は最初から別行動に思えるな
で、増援部隊がパオラカチュアの同僚かどうかだけど、知り合いも当然いたんじゃないの
２人と一緒に寝返った騎士もいたと思うけどね
囚われの身で敵表示のリカードウェンデルチェイニーはどういう扱いなんだわ
>>525
援軍はマケドニアの天馬騎士なんだから、元同僚なのは間違いない
どの程度の近さなのかは、ゲーム内の描写だけからはわからない
グラに派遣された天馬騎士（団）とミネルバが率いた白騎士団が同じものかも同様
なお、Pナイトは味方には男がいないが、三姉妹以外の敵がどうなのかはわからない
女ならもったいない（）から、にミネルバが出っ張って味方にするという裏設定があってもおかしくはない >>528
メタで言えば、セリフありが2組以上いたら、敵にしておかないとイントロが冗長になるから、そうしてるんだろうが、物語的に言えば第三勢力ってことだろうな >>528
囚われの身で味方扱いの場合、敵に殺される前に助け出す必要がある
つまり難易度が上がる
敵扱いの虜囚は開発側の良心と言える
ウェンデル先生はFC時代は敵として出てきたし、敵扱いでもおかしくないけど FCのウェンデル先生はヤバい
速攻で追撃くらって必殺で死ぬる
まあ確かにチェイニーが青で始まったら速攻勇者2匹に殺されるなw
そもそも敵の仲間でないというだけで味方ではないだろ
>>518
おっとりとしっかりは対義語ではないと思うが。幼い妹の面倒見つつミネルバの側近を務めるくらいだから、芯は相当しっかりしてると思う。 三姉妹ってそんなに年離れてないと思うけどな。それぞれ一歳違いぐらいだろ
母親いないってのはリメイクで盛られた設定だし
>>505
分かるわ。エコーズは偽物。本物のカチュアだったら絶対言わんわな。
パオラも酷いし、なんであんなのにしたのか理解できんわ。 封印だったらあの２人にもハードブーストが乗っかってたな
エコーズは、原作基準で考えても思い切ったキャラ改変してたから、
そこまでカリカリしてもしょうがないと思う。
>>505
「くどい！」はミディアっぽくあるな
「「口ほどにもない人・・・」は言いそうな女キャラが思いつかない 女性キャラに傲慢な性格はいないからな
他作品でもちょっと思いつかない
カチュアに騎乗位で「口ほどにもない人・・・」と言われたい
ミネルバをディスられたら容赦ないモードになるってのはアリだな
それなら「口ほどにもない人・・・」って言っても違和感ないな
某アニメのせいでペガサスを見るとパタタって単語が頭をよぎる
カチュアはよくよく考えると理想は高いな
王子に憧れる平民女 これって実はかなり高望み
ただファンタジーだから補正が入ってよく見えるだけ
ペガサス三姉妹は選ばなければモテモテのルックス
カチュアにホットミルクを飲ませながら口ほどにも無いと言われたい
おっぱいの大きさはパオラ→ミネルバ→カチュア→エストだよね( *´艸｀)
パオラE、ミネルバD、カチュアC、エストBだと思ってる
おっぱいの大きさにはアンダーの大きさも関わるんだぜ
カップだけで語るなんてナンセンス
王族・貴族であることが明示されている人以外が、三姉妹を含めて貴族ではないということも明示されてないから、わからないが正しい
同人的にいろいろ妄想するのは勝手だが
まあでもパオラはいかにもおっぱいがありそうな感じがするし
逆にエストはちっぱいな雰囲気がする
ペガサス三姉妹は貴族かどうか・・
貴族なら最低でも隊長クラスにパオラがなってるだろう
しかし３人揃って部隊を指揮してる描写が無い
マケドニアは貧乏だから裏闘技場がある
平民三姉妹裏闘技場アルバイト
店名 しーこしこ
勝利 30ターンの経過
敗北 ユニットのＨＰが無くなる
パオラ武器 おっぱい
カチュア武器 素手
エスト武器 まな板
トライアングルアタックで口ほどにも無いと言われたい
30ターン目、エストの攻撃
エスト「いっきまーす」
「うっ、逝っきまーす♡」
これが>>561の最後の言葉だった
ところで、トライアングルアタックは、本来3人同時攻撃（いわゆる3輪車、4P）なんじゃないかという疑念をずっともってるんだが、どうなんだろうな
ゲーム上は必殺ということで処理しているが >>559
三姉妹が貴族かどうかは知らんけど、部隊を率いてる描写がないのはシステム的に不可能だからだよ
実際にはパオラ隊とかカチュア隊とかいるんだろうし、ゲームと設定は別個に考えた方がいい
そこらへんの描写を改善したくて、聖戦・トラキアのシステムが生まれたんだと思う ミシェイルに見初められるくらいだからレナの方が三姉妹よりも身分は上なのかな？
>>562
SFCの方ならアニメーションオフにするとまさにその通りで3人同時に槍で串刺しにする パオラ「エスト！何でこんなことを！たしかにあなたは貧乳だけど！」
エスト「自惚れるなよパオラ！お前など私がいなければアベルだった！」
>>562
賢者にクラスチェンジしますか？
はい いいえ
↑
大賢者ガトー誕生 レナはいい所の生まれなんだろうな
職業で差別するわけではないが
職である程度社会的地位が決まっていそうだ
社会的地位
下流〜中流
盗賊 ソルジャー ハンター 傭兵
中流〜上流
魔導士、シスター ソシアルナイト ペガドラナイト アーマーナイト
富裕層
マルス ミシェイルなど王族
貧乏なら馬やドラゴンを所有出来ない売り払う
魔法も学費を考えたら裕福で無いと無理
高い鎧のフルアーマーも買えない
下流は武器さえあれば誰でも転職できるから低い
騎士か、それ以外か、という区別しかないと思うよ
王族も男は基本的に騎士
おおざっぱに言えばそうだろうけど
給金は差がでると思うんだけどな・・
ソシアルナイトが貧乏だったら馬を馬肉にして食べるだろうし・・
ソリアルナイト１体で大和の馬肉たくさん作れる
当然マチスもいい所の生まれなんだけどレナが一人で逃げたせいで前線に放り込まれてしまった
>>564
平民が見初められる例なんて、古今東西いくらでもあるぞ。 ３姉妹はミネルバ付の近衛で３姉妹とミネルバで白騎士団って印象だった
天馬騎士団は別にあるし
小説やコミカライズだが３姉妹が部隊率いて指揮する描写はなかったはず
グルニアの村の爺さんは「孫娘のレナは元気かの？」というがマチスは無視されてて可哀そう
>>574
ミネルバは白騎士団を指揮下に置いてるだけで、本人は白騎士団じゃないぞ パオラが白騎士団の隊長じゃなかったっけ？騎士団だしいくつか部隊はあると思うけど
でも３姉妹に部下がいたところで仲間にならんし、むしろ殺さないといけなくなるんだよな
アストリアがカスと言われるのも、寝返った瞬間に部下を殺す仕様のせいでもある
>>568
そこの選択師は、賢者じゃじゃなく大賢者じゃないか
マリク「ただの賢者ではあきたりません、私は大賢者になりたいのです」
ガトー「おまえｗ」
>>565
そうか、ありがとう
じゃあ、常時4Pでターンごとに主導権が入れ替わるわけだな
1ターン目の攻撃、俺のデビルソードが必殺の暴発をするぜ！ ミネルバはあまり使わなかったな
ドラゴンナイトより飛竜のほうが機動力攻撃力すべて高いとう
あれドラゴンに乗る意味あるの？
騎乗飛竜と野良飛竜は違うんじゃなかったか
豚とイノシシって言ったら例えが悪いかもしれんけど
なるほど 分かりやすい例えだ
人間に飼われた飛竜は弱体化してるのか
>>578
578の攻撃 ズブ うっ・・・
デビルソードの暴発で倒れた
カチュア「口ほどにも無い」
エスト「あなたのホットミルクはいらない」
パオラ（）
デビルアクスは使ったことが無いな
反撃ダメージ受けて死んだらリセット確定だから デビルアクスは唯一まともにメディウスにダメージを与えられる
カチュアの口ほどにもない人…エッチすぎるな
こんなセリフ考えだすとはエコーズスタッフは天才か？
このゲームはクリアしても、なんとも言えない悲しさがあるよね。
全く「めでたしめでたし」とは、言えない結末。あえて、そういう風に製作したんだろうけど。
俺なら「負けない！」だとか、「そこをどいて！」みたいな、毒にも薬にもならぬセリフを書いていただろう
そこをエコーズでは「口ほどにもない人・・・」ときたのだから、頭をたれざるを得ない
三姉妹といい、セリカといい、シルク・デューテ・マチルダといい、
エフィとか言う新規のクソきゃらを引き立てるためかと邪推したくなる。
ゲーム的にはどの国にも後継者いるから復興するから問題なさそうだけど
どうもマルス軍でも職差がある気がする
前に上がってる騎士かどうかで待遇が違う
ペガサスやＤ ソシアル 乗り物系は全員騎士
騎士ではないが優遇 魔法使い 回復すればお金を稼げる現代のお医者様
不遇な職
ハンター
カシム ２部ではまともな社会的地位が無いため海賊にその身を落とす
ウオーレン カチュアに説得されまいがっていたらカチュアは眼中になかった
ハンターでいい人生を送った人はいないのではなかろうか・・・
戦争終われば傭兵家業も無くなるだろうし
ハンターはその名の通り平時はただの猟師だから…
まあ貴族だけでは国は成り立たないしな
ピラミッド構造じゃないと上が上でいられないか・・・
ハンター 傭兵は犠牲になってるんだ
カシムは悪くない
ＦＥの世界って「降伏」という概念はないのか？
どう考えても勝てない状況でも死ぬまで戦わなくてはいけないってのはな・・・
攻撃能力のないシスターでも降伏しないのは不思議だ
あと、グラ王のジオルは死にたくないなら降伏すればいいし、
ラングにしたって抗戦せず降伏してればマルスもごり押しに殺す事はできないと思うのだが？
聖戦は城を制圧したら所属兵士が全滅する
降伏かどうかは知らんが
降伏して武装解除→無抵抗状態になったってことでいいんじゃないかな
闘技場で星のオーブ持たせてLVアップさせると不思議と魔法防御がよく上がる
それより守備力もっと上がってくれ
強欲なだけあって、生きることへの執着も並み外れてるんだな
>>601
さすがにジオルは降伏したら処刑されるだろうし、マルスの意思は別としてジオル本人は普通ならそう思っても不思議じゃない >>607
ＦＥの世界で処刑された人物なんているのか？
軟禁か幽閉がいいとこじゃないの？
むしろジオルよりラングの方だがハーディン皇帝の部下だし
アカネイアに突き出すのいいとこでは？ >>608
篠崎版の小説だと、騙し撃ちしようとしたラングをマルスが生け捕りにして
8章のソウルフル・ブリッジで、ハーディンと対峙したマルスが、捕らえたラングを出したら
ハーディンに「そんな小物に用はない」と弓兵に撃ち殺されたな。相応しい末路といえばそうだけど。 >>608
ラングの行動はハーディンが指示してたのに、アカネイアに突き出してどうすんの？
それと何故ＦＥの世界で処刑された人物がいないと思いこんでるのか分からない
ユミナとユベロが処刑されそうになってたし、クーデター起こしたアカネイア騎士が処刑されてただろ
敗将が処刑されるのなんか当たり前だと思うが コーネリアス王は戦死したことになってるけどドルーアに捕らえられて首はねられてそう
>>810
そか、それは間違いだった
ただ、ラングについては「自分は皇帝に指示されてただけ」なんて言い分はマルスは信じてなかったしな
＞敗将が処刑されるのなんか当たり前だと思うが
現実世界の話しになるが王様や皇帝は基本的に処刑されない
日本の武士とかとはちょっと違う
ソ連に侵攻されて共産主義になった東欧諸国の王族も追放や亡命で済んでたし
日本の天皇家もそうだな ジオルは王だから処刑されるはずがないって言いたいのかな？
ジオルはアリティアだけじゃなくアカネイアも裏切ったわけだ。その結果、アリティアもアカネイアも滅亡して王族がドルーアに殺された
犯した罪があまりに重すぎるから、降伏したって無事で済むはずがない
例を挙げるならジオルと似たようなことした君主の処遇を挙げておくれ
いや、王様や皇帝を処刑するのはその国民を侮辱する行為だからドルーアならともかくアカネイアはそんな事はしないだろう
ジオルに関しては抗戦せずグラに攻めいられた時点で降伏してれば助かったろうと思うよ
>>611
ゲーム公式では今のとこわからんけど
メディアミックスだと殆どが敗戦後の撤退中にガーネフとのタイマンで敗けて殺されてる
箱田版だと亡骸がパレス高アリティア城だかに晒されたとマリオネスが言ってる 箱田さんと加賀さんの対談だと、コーネリアスはマルスの目の前で殺されたみたいだね
ガーネフに殺されたとは言ってなかったけど、裏設定ではそうなのかもしれない
DSではマルスが戦場に出てなくて、あれっ？って感じだった
アカネイア王族が晒し首になってたから、なんとなくコーネリアスも晒し首かと思ってた
中世だと戦死した王を身ぐるみ剥がして晒しものにするとかあったけど、箱田版はそれかな
アカネイア兵「これよりお前たちの処刑を取り行う！」
トーマス「」
このときのトーマスの顔が最高
箱田版のトーマス、ジョルジュに小バカにされまくりで、全く良い事無しなんだよな。
所詮イラナイツの扱いなんて、こんなもんか。
ゲームではスナイパーになればジョルジュよりも強いのに
ゴードンと両翼にして小隊２つの編成に振り分けるのたまらん
ジョルジュが光のオーブで優遇するのは別にイケメンだからではない
単にジョルジュ＋パルティア＋光のオーブの組み合わせが抜群なので自然にそうなってるだけだ
特に死亡者放置プレイをしている場合は傭兵やペガサスナイトの死ぬ時はコロッと死ぬキャラに光のオーブはあまり持たせたくない
それと、ＦＥでも「倒された」＝「死」では必ずしもないと思う
カミュやミシェイルのような実例が存在するし
こっそり養生して生き残った将兵も少なからずいるのではないか？
あと、ＦＣ盤ではシューターは倒されてもシューター機械が壊れるだけで死ななかった筈
面ボスのシューターのおっさんが倒されたあとに何事もなかったように話しかけてきたのは驚いた
弓縛りプレイやったことある人いる？
俺は１章であかんわ・・・ってなったけど
つーか某スレで暴れて相手が誰も居なくなったからこっちで
召喚の儀やって遊んでるんだろうけど
>>625
カシムが強いから2章からはだいぶ楽になるよ。でも終章は運が多少絡む
きついのは2部10章のエルレーンのトロンに耐えるところと2部20章のメテオウォーム地帯 弓縛りでクリアしたのか、すごいな
二部は序盤はなんとかなりそうだけど、まずエルレーンとこで積みそうだな
レスキューなしでマリク助ける動画見たことあるけどさ
>>633
聖水と傷薬を満載したライアンゴードン兄弟でマリクを守ればまぁ何とか持つのよ
20章はなにせ遠距離魔法でゴードンが集中砲火で死ぬ。カシムウォレンジョルジュが必殺で死ぬ
ちなみガーネフは移動力7と6の差で釣って釣って下の方まで連れてって放置で制圧
ラストの地竜は増援各箇所30体で枯渇するのでそれまで待つ、これが長い 弓縛りとかすごいな
俺がやったら1章で気力が尽きそうだわ…
>>634
すげえな・・・聞いてるだけで気が遠くなりそうだ・・・ 弓兵縛りとか一部一章で既にクリアできる気がしないんだが…
縛りは
・弓のみ使用可
・肉壁あり（無いと1章からまず無理）
・買い物は各章各アイテムそれぞれ3つまで可
・杖不可
・各オーブ不可（2部のハーディンだけ光を持たせる）
くらいでやってた
>>640
昔の攻略本で編集の人が弓縛りやってたけど、マリクレスキューだけは解禁してたんだよな
縛りプレイってやっぱ縛りキャラ以外に経験値与えるのはダメだよな
買い物に３つまでとか制限つけてクリアは凄い 英雄戦争後のアカネイア大陸は、完全に平和になった気がしないんだよな。
仲間になって一度も出撃させなかった2軍キャラに恨みを持たれてて暗殺されそう
マルスの名声を守る為、ジェイガン辺りが暗躍して英雄戦争の功労者を、謀反の濡れ衣を着せて抹殺しそう。
>>645
極端な話、マルスとシーダの子がボンクラだったらそれで終わりだしな ロディがガン○ムWの誰かさんに似てるから「重腕があれば帝国なんてけちょんけちょん」って言ってた友達元気にしてるかな？
一応イーリス王国まで血筋も紋章の盾もファルシオンも残ってることになってるから大丈夫だったのさ
>>645
平和になったって言われてるのに「気がしない」とか言われてもな >>647
狡兎死して走狗烹らる、か。
ジェイガンは引退した爺だから、指示するのはマルスの腹心カインだな。
手を汚すのは失踪中と偽装した、かつての相棒かつライバルの元武器屋…… 功績者を暗殺するより盗賊を戦争後暗殺しそう
ジュリアンや犯罪歴のあるリカードとか仲間にしてたとかマズいでしょ
逆に懐の深さをアピールするため広告塔みたいにするかも
ミネルバなんか、バハラグのパルパレオスみたいに
「お前の所為で国が、メチャクチャになった！」とか国民に刺し殺されそう。
>>647
マルスはパラメータ上がらないしなぁ。基本ドーピングしないとメディウスにはぶつけられない。 >>657
捏造はやめような
メチャクチャになったのはミシェイルとその部下のせいだ ミネルバは国民に人気あるという設定
クーデターで支持率急落ってのはアンチの捏造
ちゃんとゲームやって文章読んでれば分かる
人気がないとされてるのはジオルと二部のハーディン
コロナウィルスに感染すると結膜炎の症状が出るそうだ
つまりハーディンの死因は肺炎
ハーディンは兄の方が、病弱って設定じゃなかったけ？
>>663
ジオルってアリティア裏切ったマルスの仇ってのはあったが、支持されてないって書いてたっけか
シーマはグラ国民に歓迎されてたが シーマはジオルと違って優しいってのを民家の人が言ってる程度か
「グラの落日」の会話はシーマ、サムソンから村人に至るまでどれも好き
>>668
「それでも よいのだな」
「はい・・・」
このあとむちゃくちゃセックスした
かつては純粋に感動してたんだが、茶化しちゃうようになった
私も汚れた 公式攻略本の魅惑のチキサインってのが当時意味不明だったわ
今ならもちろんわかるが俺にもピュア時代はあったんだなと思い出す
子供の頃なんてラングが女集めてるのは
女はべらせて酒でも飲むためだと思ってたぜ
>>666
ジオルは領民から搾取して美しい娘は手あたり次第連れ去ってたそうだ
支持されてないとは書かれてないが、これで支持されてるはずがない
顔が一緒なだけあって、やってることまでラングと一緒 娘にさえ恨まれてるくらいだからな
>>676
後のグルニアの魔王である >>677
グラは建国の経緯からして反アリティアだからな
反アリティアの急先鋒の王ってだけでかなりの支持が得られるだろ
隣の国をを見てみろ >>680
グラが分離独立した経緯など所詮は王族の権力争いな上に遥か昔の話。
国民からすれば、生活が豊かで安定してれば誰が統治しようとどうでもいい。
ジオルが支持される訳がない。 >>681
だから隣の国を見ろと言ってる
経済が失速してるなかでも仮想敵国を叩きまくる政治家は支持が高い 現実の隣の国みたいなのはファンタジーにはそぐわないよ
現実がファンタジーを越えている(悪い意味で)
「アンリは本当はグラ出身」とか「グラは建国百年の大国」とか信じてるようなものか
グリナラファンタシーは創作物でも笑えないな
>>682
分からん奴だな。アリティアとグラ、日本と隣の国とやらの歴史と関連性において共通点があるのか？
あったとして、アリティアはグラの仮想敵国と言う程国民同士がいがみ合ってきた設定があるのか？
そもそも、ジオルがグラ国民に支持されていたという設定なり描写なりがゲーム中あったのか？ 要するに国同士の仲を悪くさせてるジジイを抹殺しろと
マルスの言うにはアリティアとグラはずっと仲のいい同盟国だったってことだし
暗黒戦争のときにコーネリアスが背中を預けてもいいと思うだけの根拠はあったんだろう
(結果的に裏切られたけど)
突然だけどＦＥシリーズで
ユニット＝「個人」ではなく、ユニット＝「隊」という説は昔から根強くあるよね
まあ、公式ではないんだけど、仮にも戦争なんだから、そう考えた方がいろいろしっくりくるんだよね
ユニットはメインキャラ＋何人かの部下ってかんじで、
近代戦で言えば、小隊か分隊くらいの規模だと想像してみる
そりゃグルニア遠征のメンバーがアリティア全軍ってことになっちまうからなw
ユニット当たり何人というより、メインキャラの他に部隊がいるっていうイメージかな
ウォーシミュレーションゲームとしては、兵力そのもの（兵士の数）をHPに置き換えたと考えれば、たしかに説明
はつきやすいけど、それを具体化するとかなりおぞましいことになる（ライブや傷薬は治癒じゃなくて蘇生というこ
とになるし、砦でのHP回復は新兵徴募となる、ライブ＝生命はむしろ座りがいいとも言えるが）
で、好きに解釈すりゃいいんじゃないかという結論に落ち着く
>>691
リアルの戦争において損害＝死亡・負傷者ということになる
「蘇生」と考えなくても負傷して戦闘不能な兵士の傷が癒えたと解釈すればいい
まあ、確かに個人で好きに解釈すればいいけど
個人的には「十数人〜数十人同士の人数で殺し合い」というのもおぞましい感じがする 結論は風花雪月程度の軍の人数動かしてる、
でいいじゃん
>>689
ユニット＝個人という考えは、ジュリアンとかレナとか明らかに個人としか思えないユニットがいるからだな
マリクやリンダも「隊」という感じがしないし、カシムとかライアンみたいな下っ端も個人としか思えない
逆に指揮官クラスのユニットは「隊」と見なさないと物語的におかしくなる
そのへんは柔軟に考えたらいいと思うね アラン隊「我々もかつては聖騎士団だったが不治の病にかかってしまってな」
武器レベルしか上がらずレベル20になってしまってな
コロナウイルス、ライブ禁止
ライブ禁止・・・ かなり厳しい縛りだ
バッタ大軍は普通に考えて回避不能だと思うんだが命中率かなり低いよな
紋章の謎のリセット禁止プレーは１部はよくあるけど２部のリセット禁止は無い
２部はそんなに難しいの？２章超えたら安泰な気がするんだが誰もしていない
たまにラーマン神殿でナバールがやっつけ負けして死ぬ。
ラーマン神殿にやっつけ負けするようなとこあるかなぁ？
傭兵も勇者も中ほどに2体から攻撃受けるところはあるけどそんなんじゃ死ななくね？
二部の方だと相手は盗賊だーと舐め腐ってプレイしてたら危なくなったりする
主力の一人や二人は死ぬだろうがそれでもクリアは出来るよね
誰も死なないで全クリは厳しいだろうが
ゲームの都合上で人数やスケールを1/30くらいにしている的なゲームはいくつかあったかな
ラングリッサーとかはユニットの個性を出しつつ軍vs軍をうまく表現していたね
ペガサス３姉妹の中でパオラはおばさん手前＋ギリギリ美人に入る程度で微妙顔だった
美人なのはカチュア、エスト＋シーダ
ミネルバとパオラは微妙
性格を入れたらカチュアが一番まともだな
三姉妹みんな可愛い、それでいいじゃあないか
FE無双を見たらミネルバ様はちょっと怖そうな感じの美人だったんで、もう少し優しそうな顔にしてくれてもいいかな(´･ω･｀)
それとシーダが思った以上に大人な感じの美人でびっくりした
無双もチキとリンダもクッソ可愛かった
無双はモデリングがガチ有能
大人になってから見るとミネルバの糞さが目立つな
４章、５章に出てくる マケドニア軍はミネルバ派
死にセリフは ミネルバ様申し訳ありません・・・と忠誠の言葉
漫画では軽く見捨てて多くの兵を撤退させ部下のマリオネスを置き去りにする
レフガンティーではグルニアの将軍を裏切り撤退
一人妹の所に行く身勝手な行動
アリティア軍が来ても戦わずにつかず離れずの行動
そして裏切る
マリオネスとかムラクとか可哀そうだ
ミネルバみたいなやる気の無い上司に忠誠を尽くしてたのに見捨てられた
３姉妹じゃなく ムラク、マリオネスが仲間になるルートも用意されてもよかったと思う
マリオネス、ムラクを捕虜にしてミネルバと合流
ミネルバとともに国を裏切る
守備の高いマリオネスを使ってみたかった
マリオネスは盗賊使ってたからあんまよろしくない将軍だったのは想像できる
ムラクは可哀想だったな
まあマルスもジュリアン使ってるけどｗ（書きこんでから思った）
マリオネスの盗賊は財宝を奪われないための兵だから
ジュリアンと同じだね
ムラクもかわいそう、マチスもミシェルの腹いせで危険な戦地に送り込まれた
ミネルバ派のムラクとマリオネスは毛嫌いされたからオレルアン攻略に送り込まれたのだろう
不遇な扱いの最後を遂げる
こう見ると自由に空を飛べる職業は好き勝手出来ていいな 歩兵だと逃げない
>>718
大人になってもその程度の見方しかできないお前の頭の出来が可哀想
どうせ異説や某考察ブログに毒された口だろうがな
お前、加賀がミネルバをそんな風に描いてると思ってんのか？ 加賀って基本的に悪役顔やモブ顔はゴミカスという描き方でしょ
新紋章が出た頃ぐらいから>>718と同じ内容の書き込みをいろんな所で見てきた
やたらとマリオネスやハーマインに肩入れしてて、箱田の漫画を元にミネルバや三姉妹をクソカスに言う
大人になってから〜っていう言い方も一緒
とっくに三十路過ぎてんだろうにコイツは十年間も何やってんだか あげく、ジオルはアリティアを裏切ったからグラ国民に支持されてたとかね。
あいつらの謎フィルターにかかるとジオルもラングも善人扱いだからな
民を苦しめてミネルバに追放された将軍も何故か不当にリストラされた可哀想な人扱いだｗ
頭おかしいぜ
脳内で考えるだけなら何でも自由にすりゃいいだろうけど
ここで垂れ流すのは害悪だからな
ただムラクやマリオネスが仲間でもいいだろと思っただけだ
そんな怒るなよｗ
アーマーナイトは序盤でドーガしかいなくて少ないから
渋いおじさんキャラも仲間になってもいいじゃないか
そらひねくれた見方してミネルバ貶めてんだから反発くらうよ
敵側のキャラに肩入れすること自体は悪くないと思うけど
何かを持ち上げる時に別の何かを貶めるってのは悪手だからな
>>725
まあ、悪党視点て事でw。あのチャウシェスクの墓でさえ「過去・現在・未来において最高の指導者」と書いたカードを添えた気違いもいたし。 悪党視点だろうと、反対勢力を捏造情報で貶める理由にはならんぞ
正しい情報をもとに反論してくれ
言い訳もだんだん苦しいものになってきて草
ミネルバを嫌いなのは別に構わんが、ここでミネルバの話をする度に貶めるレスを脊髄反射で書き込むのはやめてくれるか？
それが我慢出来ないのならもう立派な精神疾患なんで医者に診てもらったほうがいい
そもそも、ミネルバってそんな嫌われ要素ある？ゲーム以外は触れてないから知らんけど。
「紋章世界の軍事・政治をリアルに考察しよう」みたいな話題になると
作中で反乱を起こされちゃってるミネルバは無能だって奴が湧く傾向にあるな
このスレだけでも>>144、152、156、657とディスられてる ミネルバは私腹を肥やした将軍たちを追放して軍の改善に努めていた
↓
追放された将軍たちをハーディンが扇動してアリティア軍がグルニアに来ているときに反乱を起こさせる
↓
アリティア軍をラングの駒としてアカネイア鎮圧をさせて貼り付けにしておく
↓
小物ラングに腹を立てて命令違反するのをハーディンは待つ
↓
反旗を翻したとして本隊のいないアリティアを制圧
つまるところマケドニアの諸将は上手いことハーディンに乗せられたってとこだろう
どのタイミングで反乱させたかは不明だがそれもアカネイアが主導してやってたんだろうよ
浅はかな正義感って、自分の主張と相いれない価値観を、全部敵に回す結果になるんだよな。
それと、ゲーム内での限られた情報から、なぜそこまでマイナス方向に解釈したがるんだ？
まあ個人的主観だから、そう思うのは構わんが、自分の考えを押し付けたり、同意を求めるのは間違っているだろ。
>>737
あんま言いたくないけど、ミネルバ無能にしないとミシェイルの分が悪くなるからだと思う
ミネルバの味方が三姉妹しかいないことにしないと、ミシェイルの部下が少なくなっちゃう
ミネルバが追放した将軍を良い人にしないと、ミシェイルが悪事を放置してたことになっちゃう
ミネルバが統治失敗して治安崩壊したことにしないと、ミシェイル治世下で治安崩壊してたことになっちゃう
まあ、こんな感じで全部ミネルバのせいにしてミシェイル持ち上げたい人がいるんだよ
大体アンチの書き込み見てたら分かるっしょ >>738
普通にゲームやってると、この解釈しかできない
追放されるぐらいなんだから結構やばい連中だろうし、地位を保証するとか皇帝に言われりゃ反乱ぐらい起こすだろうさ
それなのにハーディンが関与してる証拠はないとかジェイガンは憶測言ってるだけとか主張する奴がいるんだよなあ・・・ [マルス]
リフ！
あなたは 司祭の指輪に
支配され 正しい心を
失っているのだ！！▼
どうか 正気を
とり戻して下さい！▼
[リフ（皇帝）]
ふふふ・・・
あいかわらずあまいな
マルス▼
俺が アリティアを攻めたのは
リンダがにくかったからだ▼
前の戦いでは専用魔法が
あると言うだけでニーナから
司祭の指輪を託され
盟主にまつりあげられた▼
光の魔法オーラだと・・・ばかめ！▼
貴様など
俺のちりょうのつえがなければ
とっくの昔に死んでいた
つけあがるなよ マルス！！▼
紋章は暗黒竜と違って敵側の事情も描いてるし、物語自体は中立視点だと思う
だからわざわざ悪党視点とやらを持ち出す意味を感じない
両サイドに同情の余地があるのは両雄並び立てたいからだろうな
そのための真の悪役ダークマージズと蛮族
銀英と同じ手法
王道っぽく言われる暗黒紋章も実際はかなりの変化球で封印以降物足りない人が出るのも致し方なし
抜けた加賀が作ったティアサガではダークマージズも迫害されていたりしてさらに混沌
>>740
推測の域を出ないが、実際ミシェイルはそういう人だったんだと思う。求めていたのは覇道で王道じゃないから、下々の苦難なんか大して気にしない人だったろうな。
じゃなきゃ、あそこまでレナが露骨に嫌ったりしないだろう。 大博打を打ってる訳だから些末な事には構ってられなかったんだろうな。内心いろいろ思うところはあったかもしれないが
結果的に国はボロボロで、ツケを払うのはミネルバだったってオチ
マケドニアは、内輪揉めで滅びた感じだな。
ミシェイルは親父と揉めて、ミネルバは兄貴と揉めて、軍の将軍はミネルバと揉めてと
お互い国の仲間同士だってのに、心がバラバラな所為で、全てが最悪な方向に転がったって感じ。
>>747
一応は国のためを想って行動してたミシェイル はともかく、追放されて反乱起こした将軍どもは擁護のしようがないけどな
ラングが強烈すぎて影が薄いけど中身は同類じゃん 都合が悪くなると、どっちもどっち論に持っていこうとするよな
>>747
＞お互い国の仲間同士だってのに
ドルーアと組んで私腹を肥やそうとした連中を仲間扱いはできんぞ
愛国心の欠片もないからな ちゃんとまとまてるよ
以下略
みたいな流れにならないあたり相当ギスギスしてんだな…
こういう話題になった時にこのスレって
ギスギスしてんのは別にこのスレに限ったことじゃないけどな
大体荒れるのはハーディン厨ミシェイル厨の度の過ぎた判官贔屓のせい
マルスやカミュについても言いたい放題だし
唐突に厨厨言い出す奴の総論なんか１ミクロンも信用出来ない
口を開けばｼﾝｼﾞｬｶﾞ-ｱﾝﾁｶﾞｰのボキャ貧応酬だろ？
面白くない
なら君が他の話題振ればいいんだぜ？
ってなって他の話題を語る流れになっても何処かでその厨が湧いて
マルスやらミネルバやらを無理矢理貶す流れに持っていってギスギスする繰り返しになる
控えろって言っても相変わらずレスし続けているようだしな
まあ男のキモヲタには到底理解できないようなまんさん特有の
嫉妬深さや執念みたいなものを感じられるね
ゲームの内容自体よりそっち方面にばかり走るって所も
>>759
人が多かったころはスルーすれば済んだけど、過疎ってくると声のデカいキチガイに乗っ取られるようになったからな
おかしなのは一人かせいぜい二人ぐらいのはずなんだけど じゃあまんさんじゃなくてまーん(笑)でよかったの？
ならば・・・
メリクルソードは大体オグマの手に渡る
マスターソードはナバールが占有する感じ
レディソードはカチュアが持つことが多そう
ならばソードキラーとデビルソードは誰に持たせたりしてる？
自分は…実は使ったことが殆どなかったりする
勇者が強いからサムトーを育成して勇者多いマップでソードキラーを持たせていた
デビルアクスは反動怖くて使ったこと無いな
一番使ったことが無いのが氷竜石
この存在価値がまるで分からない
氷竜石 ボルガノン エルファイア ファイアに弱くなる
使ってくる敵が多い 変身して能力は火竜と大差無い
火竜 バヌトゥーが序盤で使える
飛竜石 移動速度で盗賊追撃に使える
魔竜 魔法防御が高い
神竜 強い
>>765
メリクルソードは基本マルスに持たせてボス戦用だが、レベルアップする勇者やナイトらがいれば渡して使い回す
ソードキラーも2部16章のアストリア軍団や20章の敵勇者を退治するのにオグマやナバールらで使い回し
マスターソードは必殺が出るとWKBになりやすいのでほとんど使わないな
レディソードは終章で部族対策として女性ユニットに持たせるくらい(消耗を気にしなければアンリの道でも使う)
デビルソードはダメージ貰うことがあるから一度も使ったことない かけらとか天使の指輪とかでレベルアップ調整する要素嫌い
>>769
なんとなくわかってたがお前も面倒くさいタイプの人間なんだな ソードキラーは特定の誰かじゃなくて使いまわしてたな
デビル系は怖いんで使わなかった
その歳まで女性に相手にされなくて憎くて仕方ないんだねえ
>>773
自分も。外伝で運40のジェシーでも暗黒の剣でやらかしてから、呪いアイテムは完全スルー。 マルスには必ずレイピアを持たせとくのが俺のこだわり
しけた話ばっかなのも癪だから、いい話もするけど
第二部でナバールの死に際の「マルス王子、死ぬなよ」はちょい感動したな。
たしかにナバールってそういうキャラだったのか〜ってイメージ変わった
ところで、アリティア軍に会いたいやつがいるって誰のこと？マルスかオグマ？
>>779
オグマのほうじゃね？
マルスやシーダとかにも会いたかったってのもあるかもしれんが
ナバール俺も結構意外だった
孤高の人であることに変わりはないだろうが、お前も結構仲間意識めばえてたんだなってなった やっぱオグマか
ナバールって早い段階でアリティア軍に加わってるし、昔の仲間に愛着あるんだろうな
元々ジュリアンとレナが逃げるの見逃すような人だし
ナバールのあれはマルス派っていうかマルスだといいなって思うけど
マルスだったらアリティア軍の中に会ってみたいやつなんて回りくどい言い方しないよな・・・
ナバール「俺の名をかたる奴がアリティア軍にいるらしいので血まみれにしてやろうかと」
仲間意識というより、マルスを器と認めていたからだと思う。
ＳＦＣ紋章で語ることではないのかもしれんが
無双でナバールとマルスとの会話があるんだけど
マルスが悪い方向に変わらない限りは協力を惜しまないスタンスなんだって感じた
同時に悪い方向に変わったら斬ってでも止める気だなとも思えた
後シーダやチキとの会話や他の面々とのやり取り見てるとコミュ力自体は普通にあるなと
>>784
なるほど、だから曖昧にしたのか
個人的にはアーッを疑うほどの相互支援からみても相互に好敵手と認める関係みたいな後付設定のある（DS版からだっけ？）、オグマだと思っている >>784
たしかに、死んだらリセットするプレイヤーばっかりじゃないもんな チキが悪くなったら、その時生きてれば、斬る
みたいな会話してたな
>>788
一応SFC版からライバル関係みたいな設定はあったんだろうな
サムトーとの会話で、オグマはナバールに何かしらの因縁があるように思った 前から気になってるんだけどアカネイア戦記のナバールってサムトーなのか？
キルソードじゃないから実はサムトーって説を聞いたことあるんだけど
>>793
流石にシナリオ書いた人もそこまでひねくれたことしないと思う
まあナバールさん結構ノリ良いですねとはなったけど
というかナバールに対して俺が必要以上に無口なイメージ持ってるだけだろうが そっか、普通にナバールってことでいいのかな
ナバールはフィーナとかリカードみたいなタイプだと釣られて多弁になるのかもしれん
ナバールはなぜか関わる相手が騒がしいというかにぎやかなのが多いから
返事を強要されることが多いようにも見える
関わりあるのが本編だけでもマルス、シーダ、チキ、フィーナ、リカード、カシム、サムトー、ジュリアン、レナ、あと多分ダイス、マリスもか オグマは物静かな方らしいから除外
コラボ系やオールスター系だとウード、リン、リョウマ、ヒノカ、サクラ、カムイに加えリズにゼロやらエリーゼなど… 孤高とは一体…うごごごごっ
会話があるのはファミコンでシーダ、スーファミでフィーナだけか？
登場時か説得時じゃないと会話できないもんな
あとEDか
考えてみれば極限までセリフの少ないゲームだ
聖戦ならもうセリフも増えて人となりがわかるが
容量の都合だろうけど仲間キャラも加入時に一方的に喋るだけだからな
エリス救出時の姉弟の再会すらマルスは一切喋らなかったような
アカネイア戦記といえば、カミユの部下たちたちは、事実上新紋章で登場だけど、暗黒戦争時はどこで何やって生活してたのか
実家が素封家だったのか
カミユについていく要素がいま分からんのよね
>>800
どっかで盗賊相手とかで人知れず戦ってたんじゃね？
彼らも騎士だし実家は由緒正しき家柄だろうが、立派に裏切り者だろうし帰れそうにないしな
カミユは有能だったかなんだかで許されてたけど 戦記見る限り、カミュは殺されなかっただけで戦争終盤まで牢獄の中だったよな
トップが更迭じゃグルニア軍もガタガタになっただろう
部下達は適当に傭兵でもやって生活してたんだろう
戦記から暗黒戦争終了までせいぜい一年ぐらいなんだし
>>796
無双のナバールかっこええな
チキとかサクラのような子供に対しても意外なほどよく喋ってるところに
ナバールの口は悪くとも根っこの部分での人の良さを感じる
にしてもあのゲームの服剥ぎエロいな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 個人的にDS以降は紛い物としか思ってない
勝手にキャラいじくって遊んでるだけだし、変なキャラ設定を追加されるのも勘弁してほしい
ああいうのが好きな人が一定数いるのは承知してるが
DSはリメイクで実験作扱いしてたのが腹立つ
兵種変更、マイユニとかリメイクで入れるなよ
>>806
設定かなり変わってるから話が繋がってないんだよな
SFCは全くの新作という認識でいい
>>807
マイユニをリメイクで導入するのは悪手もいいとこだった
意味不明な暗殺組織も酷いけど リメイクされた場合ゲーム性自体は洗練されて良くなってたとしても
話に不満って人は少なくなさそうだ
要は元の話とキャラの性格を大事にすることだよな
その辺がリメイクでは妙なことになってたから不満が出た訳で
SFC版は続編とそのおまけとしてダイジェスト版だから別にFCとそこまで乖離してるとは思わんけどね
>>812
戦争の期間が長くなってたり竜族に関する設定がかなり変わってる
他にも細かいところが結構変わってるんでパラレルワールドという感じ
FC時代にマルスがアンリの子孫じゃないなんて誰も思わなかっただろ 加賀の頭の中ではどうだったか知らんが、初代プレイしてる限りじゃ絶対窺い知れない事情とかが紋章の謎から出てきたのは事実だしな
暗黒竜は元々あんな暗い話じゃなかったし、元々無かったけど紋章の謎から固めた設定とかもあるのは間違ってないと思う
DSのは暗黒竜はゲーム性とか論外で、紋章はそこら辺神がってはいたがやっぱマイユニが無理だわ
一人であれこれ会話多すぎで俺からしてみりゃ浮いてた
キャラ掘り下げたいなら既存のキャラ同士の会話で掘り下げでやって欲しかった
リメイクでもう一人の主人公ポジなんて加えんなよ
加賀の頭の中ではどうだったか知らんが、初代プレイしてる限りじゃ絶対窺い知れない事情とかが紋章の謎から出てきたのは事実だしな
暗黒竜は元々あんな暗い話じゃなかったし、元々無かったけど紋章の謎から固めた設定とかもあるのは間違ってないと思う
DSのは暗黒竜はゲーム性とか論外で、紋章はそこら辺神がってはいたがやっぱマイユニが無理だわ
一人であれこれ会話多すぎで俺からしてみりゃ浮いてた
キャラ掘り下げたいなら既存のキャラ同士の会話で掘り下げでやって欲しかった
リメイクでもう一人の主人公ポジなんて加えんなよ
会話やセリフが少ないとかって言われるけど、どんなにゲーム会社の人が頑張っても
最初から完璧な物なんて、作られる訳じゃない。そもそも紋章だってファミコンのリメイク作だったので
戦闘でのグラフィックやマップの背景だって、当時としては最新の出来だったのかも知れないだろ。
発売されたのは１９９４年で、ネットも携帯も普及されていない時代だったし。
紋章は当時としては出来る限りのことをやった作品だと思うよ
15年近く後にリメイクされた作品と比べて会話少ないって言われても困るし
しかもあの支援会話は人物やストーリーの掘り下げできてなくて雑談レベルやんけ
FC暗黒竜とSFC紋章は例えるならナウシカの劇場版と漫画版みたいなもん
小説は女キャラのお漏らしを書くべきだった
クーデター起こされた時のミネルバや処刑間近のミディアとかお漏らしが絶対必要だった
ここで聞いていいのかな？
マルスとシーマって血縁関係あるの？
WIKIに又従兄弟って書いてあるんだけどそんな設定初めて知った
あるよ
そもそもアリティアとグラが兄弟国なのはそれあるから
>>825
聞きたかったのは、その設定はどこに書いてあるのってこと
兄弟国なのはグラがアリティアから分離独立したからであって、アンリやマルセレスとの関係への言及ってあったかな？ >>824
公式設定ではグラ初代国王とアンリの関係は不明
仮にマルスとシーマがはとこなら、二人はマルセレス王の曾孫になる
となるとグラ初代国王がマルセレスの息子(アンリの甥)になってしまうが、流石にそれは有り得ない
父子の骨肉の争いでグラが独立したなら年表かデザイナーズノートにそう書いてあるだろう
マルス・シーマ又従兄弟説がどこから出たのかも不明
小説(高屋敷版）ではアンリは弟マルセレスにアリティアを、妹にグラを与えたことになっている
しかしこれだとジオルとコーネリアスが又従兄弟関係になる
漫画でも血縁関係には触れてないが、どっちにしても公式ではないからな >>823
奴隷市場でのお漏らし男装リンダ見たかった >>826
アンリが王だった時はグラ地方もアリティア王国だったから「兄弟」っていうだけだと思うよ
グラ王家はアンリとの血縁はないだろうね 箱田版だと「グラはアンリが興したもう一つのアリティア」みたいな言い方だな
共和制や百歩譲って諸侯連合として独立ならともかく王国として独立だからなあ
少くともグラ初代はアンリの弟とガチで後継者争いができる立場だった訳だ
世界観を考えたら王族なのは間違いないだろ
臣下が王を名乗って独立とか完全に謀反だし、その後は地みどろの戦争になるだろ
少くとも暗黒時に同盟関係であったことから独立にあたって決定的に関係が破綻することはなかったわけだしな
というかハーディンも言ってるしマルス自身も言ってるように、アリティア国王はアカネイアの家臣だからな
中世封建体制においては家臣は主君のために命を投げ出す代わりに主君は家臣の領地を保護する義務がある
つまりグラの初代国王はアカネイアからもアリティアを割って王を名乗ることを追認してもらえるような立場だったということだろう
そんな立場の人間がアンリと血縁がないほうが不自然だと思うがね
気になったんで新旧・公式非公式問わずガイドブック等を見直してみたけど、アリティアとグラの血縁に関する記述はなかった
ただグラ独立の経緯は「THE COMPLETE」に詳しく書かれてた
アンリの死後に弟が継いだものの、王位継承で大いに揉めた結果、野心の強い急進派が民衆を率いて隣接する島にグラを建国、という流れらしい
考えてみれば、実弟とはいえマルセレスに王位を継ぐ正統性はないんだよな
戦争で功績があったわけでもないし、アカネイアにとっちゃただの平民なわけだ
アカネイアがグラの独立を認めたのは、アリティアが分裂してくれたほうが都合が良かったからかもしれん
モデルは中世の欧州とかだろうし
領地を与えるなら個人にではなく個人の属する家にだろう
もともとアカネイア領内の開拓都市をアンリの功績を認めて領地として与え王を名乗ることを許可したわけだし
王として認めた以上ある程度の後継者候補は王族として認めざるを得ないわ
アンリのアリティアが
アリティアとグラを合わせた大きなアリティアなのか
作中のアリティアと同じでグラはアリティアからの移民がゼロから興したのか
で全然違う気がする
後者ならグラの初代はアンリと無関係でもアカネイアからも王として認めてもらえて建国後もアリティアと同盟結べるのは変ではないと思うし
前者ならグラ初代は家臣に与えた領土を２つに割ってもアカネイアがなにも言わないくらいの人物ってことになるから、背景が全く設定されてないならそれこそおかしいよな
グラの独立はアンリ死後の後継者問題に端を発しているらしいから円満ではなかった可能性は高いね
マルスも「アリティアとグラは元々一つの国だった」みたいな事を言ってたから、アンリ時代のアリティアは後のアリティアとグラを合わせた領土だったのだろう
信長が秀吉の功績を認めて大名に取り立てたら子供を残さず死んで、弟の秀長が継ごうとしたらお家騒動で羽柴領分裂って感じか
よくお取り潰しにならなかったもんだ
これで両家とも王家として存続を認められるとか、グラがアンリ血縁なんてのよりお家騒動自体がアカネイアの陰謀って方が納得できる
ナーガって作中では神格化されてるけど、実際そこまで万能の存在ってわけじゃないし
アカネイアも、聖戦のユグドラルも、そこまで面倒みきれんでしょって思う。
結局アンリがキチンと子供というか後継ぎ残してくれれば、ややこしいことにならずに済んだ話だよな
やっぱ王族は好色なぐらいがちょうどいいんやなって
>>839
アルテミス一筋なのは確かに美談ではあるけど統治者としては失格だよね、言い方キツいけど
アンリは英雄（勇者）ではあったが王の器じゃなかったのかもしれない マルスは何人かの女性に好かれてたからシーダ死亡エンドでも世継ぎは問題ない
その場合誰と子作りしたか気になるがな
チキは2000年後に俺の嫁になるからマルスにあげるわけにはいかない
なんにせよマルスとシーマが又従兄弟ってのはデマってことで
>>841
ゲームに登場した王族女性だとマリア・ユミナ・シーマあたりか、まあシーマは無いと思うが（サムソンの影に怯える日々になる）
カチュアはポストシーダとしては適任だが一騎士なのがネックかね 別に王族である必要はない。母親は庶民なんて古今東西いくらでもある。
>>844
それはわかるけど英雄王の嫁となるとそれなりの出自が必要かな〜と思ったわけさ
庶民でいいと言ってもマリーシアなんかはまた違うと思うし
まあそれ言ったらシーダだって辺境の島を統一した蛮族の娘みたいなもんだもんな
行軍に同行してない全くの未登場キャラとくっついた方がリアリティあるかもね 血縁自体はありそうだけどな、マルスとシーマ
分裂した国が同盟まで結べるようになるとか政略結婚くらいはしてるだろう
後継者問題で国が割れたって言っても、王の弟以上の適任者なんていたのだろうか
ちょっと妄想も入るけど、グラの独立はアカネイアの思惑も多分に入ってると思う
アカネイア貴族にとってアンリはアルテミスをたらしこんだ田舎者で、アンリもアリティアという国も不快な存在だったのだろう
しかし庶民に人気のある英雄アンリのアリティアに表立って圧力をかけるわけにはいかない
そこで後継者問題にかこつけてアカネイアにとって都合のいい人物を王にしてアリティアを分割させた
目的は当然アリティアの弱体化で、アンリの後継者自体は弟だろうが別に誰でもよかったんだと思う
それも有力な説だとは思うけど
そもそもアリティアの成り立ちを考えたら国民の大半はアカネイアからの移民だろ
アリティアは自分達がアンリと一緒に築き上げた国って意識はあるだろうし、子供ならともかく弟を主と認める気にはならなかったんじゃないかな
グラの初代は元アカネイアの有力者とかで独立に際しては昔のコネを使ったとか
なんというか、弟と並ぶような後継者がいて跡目争いってのとは違う気がするんだよな
アンリの治世って４０年近くあるし、その間に政治的に力を持つ人物が出てきたんだろう
そいつらとマルセレス派とがアンリの生前から政治的に対立してたと推測
それでアンリ死後に対立激化で分裂、と
もちろんアカネイアの陰謀説も大いにありだよな
アカネイアは戦後に独立した国には睨み利かせてるし、アリティアだけ例外ってことはないだろう
>>837
>>847
意外と知られていないが、羽柴秀吉の跡取りは信長の息子だったりする。継がせる前に早死にしてしまったが
アンリも童貞こじらせて直系の子孫を作らないとこまでは仕方ないにしても、自分の死後のアリティアを考えるなら主家から養子をもらうくらいはしてもよかったはず
分家に王統が移行するより主家から養子をもらって本家を存続ってリアルでも有効なやり方 リアルなんて知らん
オレルアンだってアカネイアの属国だが王弟ハーディンが後継者だ
ハーディンは王子だぞ？
現王からみて弟なだけで
現王からは傍系だけど代を遡れば直系というのと
初代からみて既に傍系というのでは全く正統性が異なる
後者は普通に王朝の交代だからな
家系図を想像してみればいい、マルスレスの線はアンリ朝アリティアの家系図ではアンリと繋がることがない
アンリ朝はアンリ１代で絶え、マルセレス朝に交代になるんだからそりゃ反対する人間は出てくるわ
王位継承権からすれば王に子がいなければ次の弟妹が一位なんだから、マルセレスが継ぐのが順当じゃないの？
推測の域を出ないが、アンリが神剣探しに行ってる間アリティアで奮闘してたのはマルセレスだろうから、後を継ぐのに国民の支持がそれ程なかったとは想えない。
>>854
マルセレス自身が前線で戦ってたかはわからないけど少なくともアンリの後方支援はしていた筈だよね、いくら英雄とはいえアンリ1人で戦争できるわけ無いんだし
豊臣秀吉に対する秀長みたいにトップの補佐や諸侯との調整に力を発揮したタイプなのかもしれん
まあ直系子孫のマルスが「アンリの再来」と言われたくらいにはマルセレスもアンリに近い雰囲気を持っていた人物だったのだろう
推測の域を出ないけども なんか勘違いしてないか？
アンリはアカネイアの戦士だぞ？
なんにせよ弟に継がせたのは明らかに失敗だよな
秀吉だって功績のある弟ではなく姉妹の子供に継がせようとしてたしな
実績のある他の家臣連中からみたらマルセレスは同輩だろうし
やるならマルセレスの子を養子に迎えて小さい頃からアンリの後継者として育てるべきだった
>>846
政略結婚しなくとも、宗主国の鶴の一声で同盟締結ぐらいするだろうさ
厄介な隣国だけど、アリティアが折れる形で友好関係を築く努力をしてきたんだろう
例えがアレだが、日米韓の関係に近いものがあるな
>>854
何代か続いてきた王家なら弟にも継承権があるが、アリティア王と認められたのはあくまでアンリ
マルセレスは王家の血筋じゃないわけよ
アンリの弟だから後目継いで当然とはならんのさ >>856
当時のアリティアはアカネイアの領土だが、地方の一開拓都市に過ぎない
アンリはあくまで田舎町アリティアの若者 アルテミスの悲劇の原因なんだもの
そりゃみなわかってるさ
結局のとこグラはアンリとなんらかの血の繋がりがある人物が作ったのか家臣がアンリ以外の言うことは聞けないと分裂したのか、それとも謀略で割られたのか公式には特に設定はないわけね
>>860
そう
公式で言われてるのは「元々一つの国だった」事と、「アンリの死後、後継者問題により分離独立した」事だけ
あとは全て想像に任せるしかない >>859
そういう意味じゃない
アカネイアはドルーアに滅ぼされたはずが、アカネイア領の田舎町アリティアに王族の一人が匿われていたことがわかり遺臣たちが大集合して解放軍が結成、という流れだから
アンリは将としてアリティアを率いたとかそんな設定は全くなく、アカネイア軍の一人の兵士としてメディウスを討ったというだけ >>861
そもそもこの話題になったのは、公式設定でないものをさも公式のように吹聴する連中がいるからなんだよな
単なる思い込みか、わざと布教しようとしてるのかは知らんけど >>862
それも深読みしすぎじゃない？
以下アカネイアクロニクルより抜粋
アカネイア歴498年
辺境の開拓都市アリティアの若者アンリが神剣ファルシオンを得てメディウスを倒す。ドルーア帝国滅亡。アカネイア王国が再興される。
ちなみにザ・コンプリートでもほぼ同じ様な記載
この記載からアンリがアカネイア軍の一兵士（正規兵）なのか、軍に所属しない民間人なのかは読み取れない >>862
「アンリの道」のジェイガンのセリフを読む限り、解放軍にアリティアの民は加わってないように読める
解放軍の構成はパレス市民だけのようだし、アリティアは独自にドルーアと戦ってたんじゃないかね
もちろん解放軍とは協力してただろうけど
以下、コピペ
アリティアの民は王女を守り、全滅を覚悟で戦うことを誓ったのです。
王女が生きていることを知ったパレスの人々も解放軍を組織して再びドルーアと戦いました。
解放軍のリーダーカルタス伯爵はアルテミスから託された王家の盾をもって戦い、圧倒的な支持を受けました。
彼らのはたらきによって戦いは有利に進むかに見えました。
ところがついに地竜族の王メディウスが動きだしたのです。
地竜が吐く闇のブレスは、恐ろしい破壊力の上に攻撃する者の力を半減する作用があります。
その圧倒的な力の前にアリティアの抵抗もこれまでかと思われました。 ゲームの世界の話に、幼稚なイチャモンじゃなくて、こういうマジな考察は気分が盛り上がるな。
>>858
あー、そういうことか。古代ギリシャの都市国家の王とか戦国時代の地方豪族をイメージしてたけど、アンリは全くの平民な訳ね。 平民かどうかは設定されてない
ただアルテミスに近づける身分ではあったみたい
なのでアリティアではそれなりの家柄だったんじゃないかな、貴族ではないかもしれないが
平民から成り上がって王女と密会する仲だったんだろう
大航海時代の主人公みたいに
>>868
ジェイガン「アカネイアの貴族達は平民であるアンリ様が自分達の王になること望まなかった」
ちゃんと設定されてる
かわき茶のリンク張ってあるんだから書きこむ前に読んでくりゃいいのに 加賀氏のインタビューによれば、アリティアやグルニアの民はパレスの人口膨張で移住した開拓農民だそうだ
となると平民の中でも下級階層だったと思われる
パレスの民は貴族でなくとも上級国民だろうけどな
アリティアの開拓農民は北方の蛮族に襲われることもあっただろうから、軍人並みに戦える連中だったんだろう
肝は座ってるだろうし、メディウスが動き出すぐらいに竜人族を追いつめたわけだし
蛮族に襲われるというか、蛮族の縄張りに植民していった気がするけどな
開拓すりゃそれなりに豊かになるような土地に先住民がいない訳がない
>>876
そのとおりだが、襲われるという表現がおかしいと言ってるだけ
まあ、加賀としては蛮族は人間にカウントしてないから獣の縄張りに入って獣に襲われるって感じなのかもしれないが アリティアは宮廷騎士団が北方蛮族から民を守り、グルニアも騎士団が近隣の未開部族を切り従えて強国になった
それが肯定的に描かれている世界観だといい加減理解したら？
某所に蛮族扱いは差別だとか、マルスは差別主義者とか言ってる頭オカシイ奴がいたな
スレ監視してんだな
こういうやつってアメリカの建国とかどう思ってるんだろうな
インディアンは白人入植者に侵略された被害者なんてリアルで言ったらキチガイ扱いされるだろw
少なくともこのゲームができた30年前には文明人による入植は善、原住民が土地を奪われることは仕方のないこと、って価値観が当たり前だったわけで
>>881
さすがにその歳でわからないのは･･･
有色人種は蛮族だったのを白人によって文明社会に取り込んでもらったわけで
白人を侵略者みたいに話したらキチガイ扱いされるのは当たり前だろ？
インディアンの抵抗も獣を人間に調教する過程での軽い拒絶反応みたいなもので、侵略者から土地を守ったみたいな考え方はされてない
アカネイアからの入植者が蛮族を平定して人間にしてやってるのを侵略扱いとかどんな教育を受けてきたんだか ネイティブアメリカンに言ったら激怒通り越して憤死されそうなこと言ってんなお前な
古代中世ベースの物語の世界に現代の価値観を持ち込むことほど滑稽なことはないな
現代の価値観に照らしても問題ないだろ
中国がウイグルやチベットを併合したのだって土人みたいな生活してた連中が現代的な豊かな暮らしできるようになって感謝されてるんだし
文明社会が蛮族を平定して人間にしてやるのは現代の価値観でも善だよ
>>885
どんな価値観・考えをもってようが結構だが、キチガイに餌をやるのはやめてくれ まあ俺らだって東北や北海道の蛮属を平定して領土を広げてきたわけでな
そんなの侵略とか言われても困るわな
というか設定上はあの大陸はすべてアカネイアの領土だろ
開発がされてるかどうかは別にしてさ
別に外国に侵攻してるわけでもなし、領内に蛮族が住んでる地域があるからといってそこを開発をしてはいけない理由はないよな
アーダンンの血にゼイドの血を混ぜましたよ
そうすると光が降り注ぎ加賀さんと謁見できるのですよ
アカネイアなんか屁でもないぜ
アーダンはこんなひとりごとをぶつぶつ言ってます。
かかってこいや
俺たち蛮族はどこに侵略してもらえば文明的なレスができるようになるの？
侵略者ってのは自分達も蛮族だという自覚は全く無いからなｗ選ばれた民が平定したのだと信じ込んでいる
アーダンが野蛮なわけないだろうが！
百裂アーダンカオスがヴェスタリアを修復します。
>>890
AIかな
効率的で無駄の無い文明と生活をもたらしてくれるだろう
もちろんこれに逆らうのは蛮族な 歴史は侵略者に都合良く書き換えられる。それだけの事。
文化的な生活云々など、原住民にからすれば余計なお世話。
蛮族からすればマルスたちは侵略者かもしれない…みたいな考察は面白いし別にいいけど
それでマルスディスまでいっちゃうなんか違うって感じかな、個人的には
上の方のミネルバは統治者としてどうだったか考えるのはいいけど
ディスりまでいくとあーあってなるのと一緒
根拠がなけりゃ推測・考察にならないのに、憶測と妄想でディスり出す人がいるから手に負えない
加えて、ソースがあっても内容を曲解してることが多々ある
アンチは総じて理解力・読解力に乏しく、思い込みが激しい
敵対勢力と見た目が入れ替われば全部解決
美形が官軍
>>895
なにいってんだが
アイヌとか我々の先祖が平定して同化してやらなきゃ今でもウホウホ言ってる猿だったろうに
猿に戻りたいアイヌとかいるのかよ
蛮族は蛮族であること自体が罪なんだから人間にしてもらえて感謝こそすれ、被害者のようにのたまう資格はないだろ >>887
>設定上はあの大陸はすべてアカネイアの領土
少なくともアカネイア圏の人間はその認識なんだよな
だから各地に入植した者達を侵略者呼ばわりするのは、フィクションの世界観や設定を無視した見方でしかないという話
紋章は古い作品だから仕方ないが、一部のキャラアンチが過激だからちょっと書き込むのも気を遣うな
すぐ揚げ足取られるというか 加賀の作風を考えれば参考にするべき時代と文化は帝政ローマ期と十字軍の頃かな
紋章の謎のアスパールドを引き継ぎ生まれたのがヴェスタリアなんだけどな
ヒーローズのパオラ、カチュア、エストって上の姉二人はともかくエストが随分幼く見えるな
紋章だけ知ってた頃なら長女と末っ子でも離れていて4〜5歳差ってイメージだったが
エストは5才でいいよ
闇アベルはロリコンであるべきであろう
封印烈火と長女だけえらい離れてるし
そのイメージを受けてるんじゃないか？
>>901
そうだな。アメリカもそう思って日本に原爆落としたんだろうなw。 >>914
戦前の日本とか天皇を神と崇めるキチガイ国家だろ
原爆くらいですんでよかったわ
祖父母世代がアメリカに占領してもらった調教してもらえなかったと思うとゾッとする 俺はアベルが嫌いなんだ。
ブラックナイツカミュの方が1000倍イケメンだよ。
ブラックナイツカミュには誰もかなわないんだ。
カミュって複数いるのか？
ブラックナイトカミュじゃないのか？
ブラックナイツカミュ
それが彼の至高の唯一無二の名前です
ブラックナイツカミュ
私は彼と結婚したい
ブラックナイツカミュ
>>918
「黒騎士カミュ」でなく「黒騎士団のカミュ」なのかもしれない
単純にブラックナイツの方が響きがいいからなのかもしれんけど 闇アベルはダークアベルだから
ダルと呼ぶことにする
ダルはブラックナイツカミュが倒す
ブラックナイツカミュはグラディウス
ダルは壊れたやり
笑えるw
グラディウス必殺でダルに120ダメージ！
ダルは倒れたw
よっしゃあ！
ファミコン時代の外伝とごっちゃになってるのだろう
あれはゾンビやマミー相手のFナイトとかなら120出せたしな
>>918
例えば、エンゼルス大谷には複数の大谷がいるのか？ ブラックナイツカミュはメディウスには勝てない
それが美しさと儚さ
ダルは私というものがありながらエストに手を出したロリコン
2部15章はクソマップだね。
一夫多妻は認めない。今の時代に通じるわけないだろ。
ニーナは行方不明だからね
ブラックナイツカミュ大好き
ブラックナイツカミュの必殺技は
月光流星太陽天空槍でどうでしょう
憧れるわ
体感的に一番難しいと感じた章はどこだった？
個人的にはワーレン
確かに、あのステージのホースメン４体は厄介だった。
ん、だけど、そんな事よりあのステージの敵フェイズの長さにうんざりだった…。
ブラックナイツカミュに決まってます
天にも届く武力を持っているのだから
個人的には２部１９章だな
ワープやアゲイン使えば楽なんだろうけど、ケチるせいでいっつも運ゲー
ブラックナイツカミュの化身シリウス様を活躍させにくいから19章は嫌いです
初代FC版では表記ゆれがあったっぽい
どうやらユに統一されたようだが
ブラックナイツカミュでもブラックナイツカミユでもどっちでもいいや
素敵な人にかわりないし
>>943
SFCでも「カミユ」だったような・・
初回プレイ時カミュとシリウスが同一人物と気付かなかったな
終章のニーナのためにジョルジュ連れて行ったのに「話す」が出なくて絶望した カミユって言いにくいじゃん
カミュの方が響きがいいからこっちにしてる
>>943
ジュルジュ「こまけーことぁ、いいんだよ」 >>936
1部はワーレンの7章とカミュの16章かな
どっちも敵多いし増援も倒して経験値稼ぎたいから長丁場になるしでムズいというより大変
ワーレンは壁役のドーガの守備力が13になってれば凄く楽になる
なんかまた1章からプレイしたくなってきた >>949
アベルのこと
アベルは糞ロリコンだからダークアベル
略してダル >>951
しかもどちらも闘技場があるからポカミスでリセットすることが多い印象 第二部は２章からドラゴンナイトいるから、弓がいないとマジで詰んでた。
３章からリンダ加入したのも、お助けキャラかと思えたわ。
英雄戦争編は、最初から最後まで容赦が無い。
1部はRPG的側面強いけど2部はパズル的というか将棋みたいなというか…ともかくレベルでゴリ押しさせたくない、頭使わせたいって感じやね
最初は鬼畜か！と思うけど解が見つかって綺麗に突破できたときの気持ちよさはデカい
>>955
リンダはリュッケを倒すための存在だと思う
銀槍パオラでも可能だけど３章でジェネラルはキツイよな ブラックナイツカミユの化身シリウス様が大活躍するから2部は好き
ダルはくたばれ
孤軍奮闘して王子王女や踊り子を守るってシチュはおいしいよな
あとカインもおいしいと思う
アーマーキラー4本を前線の傭兵達に運んでくれるいい奴だった
>>959
キャラ性能も大きいけどメイン章があるってのも人気の秘訣なんだろう
この二人は物語の本筋にはあまり大きく関わらないけどメインキャラ枠扱いだし ナバールの裏事情とか語られる日来るんだろうか
まあ今更とも思うが
変に盛られて逆のベクトルに振られる悪寒しかしない。エコーズの再現は嫌。
>>967
アストリアは粘着キャラになってるから…
2部は言わずもがな、1部11章はほっといたらずっとミディアをつけまわすし ブラックナイツカミユ
ダルに6000ダメージ
ダルは6000回倒れました
ブラックナイツカミユはああ見えてわたのまえでは激しいです
ブラックナイツカミュの記憶を失ったジーク様
外伝で活躍します。
マケドニアで奴隷を動員して遺跡発掘をしていたとかいうのがあったけど、遺跡発掘ってなんだろ
考古学研究とも思えないし、鉱物採取でもなさそう
なんか、他に言及あったっけ？
竜族の古代文明の遺跡でしょ
ドルーアとしてはなんか掘り返したいもんがあったんじゃね？
マケドニアというかドルーアはマムクートになることを拒んだ地竜族が逃亡した地で、そこで地竜は理性を失った
なので逃亡した地竜族が作った遺跡ではなく、何千年も前の竜族全盛時代の遺跡だと思う
マムクートの国を築くために古代文明の遺跡が欲しかったんじゃないのかな
ドラゴンナイトが乗り回してるのは、マムクートとは別系統？
>>976
聖戦以降は別の生き物として設定されてるはず
紋章だと野生化した飛竜を家畜化した説もあった気がする ちなみに家畜化された飛竜は火を吐く力を失ったと何かで読んだ記憶がある
>>976
飛竜石があるから、おそらく同系統
ドラゴンナイトの飛竜には捕獲・調教説と交配説があるが、飛竜も地竜と同様に野生化して人間を襲ったとされている
だからマケドニアの飛竜はマムクートにならなかった竜族の成れの果てで、フレイムバレルの火竜と一緒だろう
子供も生まれないから交配説は間違ってると思う
ただしFC暗黒竜の時は神竜・魔竜・火竜しかいなかったから別系統扱いだった
というかマムクートの設定自体が変わってる ドルーア手前に住んでる蛮族が飼い慣らしてるのを
マケドニアが交易で買ってんじゃないかと推測してた
まあ、蛮族の支配地はマケドニア兵も奥地まで入れないってジェイガン言ってるしな
炎のブレスを吐けるのが飛竜族のなれの果て。
竜騎士が乗ってるのは姿は似てるけど別系統の種って設定があったな。
あの漫画はクラウス要素切り捨ててたらどこまで進んだんだろ
終わらせるから好きにしていいよって話でクラウス作ったんだよな？違ったらすまん
クラウスなしで他でも無駄を省けば、終わる巻は同じでもカミユを倒す所までは行けたかなぁ
>>989
オリジナル要素を入れた事が終盤の息切れに繋がった感はあるね
あと漫画としてはキャラが多すぎて持て余してたとも思う
カミュやミシェイルとの対決がどんな結末になるか見てみたかったけどね クラウス省いたとしても浮く話数を考えたらチキを出してカミュとの決戦ぐらいかな
１５巻ぐらいまで出せれば完走は出来たんじゃないかなとは思うがすでにトラキアが出るかどうかの時期で
ガンガンお家騒動が勃発してる頃だしなぁ
もったいないよな
漫画描く時間とゲームでるスピード考えたら仕方ないんだが
聖戦のもだし、両方しっかり描き込まれてたからゲームの終わりまで行って欲しかった
クラウスレベルのオリジナルキャラは流石に困るが、それ以外は作者の個性が出ていて好きだわ
聖戦漫画もだがそれで賛否両論にはなるが、無個性だとその作者が描く必要がないからね
FE覇者の剣ではガラス細工みたいにパリンパリン鎧が砕けてたな
lud20220925082037ca
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